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【経済】どこで間違ってしまったの? 日本の家電が競争力を失ったのはなぜ?★4

1 :野良ハムスター ★:2016/03/09(水) 11:41:12.01 ID:CAP_USER*.net
THE PAGE 3月8日(火)19時0分配信

シャープがいよいよ外資系企業の傘下に入ることになります。

日本製品が競争力を失ったといわれてから久しいですが、日本の電機メーカーはどこで間違ってしまったのでしょうか。

セットメーカーとデバイスメーカー、異なるビジネスモデル

同じ電機メーカーといっても、消費者向けの最終製品を製造するセットメーカーと、デバイスを製造するデバイスメーカーでは、そのビジネスモデルはかなり異なっています。

シャープが経営危機に陥ってしまった最大の理由は液晶パネルに対する過剰投資ですが、シャープはもともと個性的な商品を開発するセットメーカーでした。

しかし液晶への大型投資をきっかけにデバイスメーカー型へとかじを切り、これが結果的に同社衰退の原因になってしまったわけです。同社は累計で数兆円の資金を投入し液晶パネルの生産ラインを拡充しましたが、液晶の価格下落が想定以上に進み、投資資金を回収することができなくなってしまいました。液晶そのものには強いニーズがありますから、投資の判断ミスが大きかったということになるでしょう。

ソニーがアップルに主導権を握られたのは?

一方、ソニーやパナソニックなどは少し事情が異なります。両者は非常に高いブランド力を持つセットメーカーであり、いまでも基本的にセットメーカーとしての色彩が濃いビジネスモデルです。

特にソニーは、世界で唯一、AV機器とIT機器、そして音楽コンテンツのすべてを持っているメーカーでしたから、世界の誰もが、いまのアップルのビジネスモデルはソニーが実現するものと思っていました。しかし、同社がアップル型のビジネスモデルに転換するためには、社内での利害関係を調整しなければなりません。

こうした調整に手間取っている間に、アップルがコンテンツとデバイスの融合を実現してしまい、すべてはアップル主導で市場が進むようになってしまったわけです。

日本の家電は先進国の中間層向け

白物家電については製品のセグメントがうまく市場にマッチしなかったと考えられます。日本メーカーは基本的に先進国の中間層向けの商品を得意としていますが、グローバル市場は、特殊な付加価値のある高級家電か、途上国向けのコストパフォーマンスを重視した製品に二極化してしまいました。

日本メーカーの規模は大きいですから、ダイソンのように高級家電という小さなマーケットだけで勝負するわけにはいかず、かといって韓国や中国メーカーと戦うには価格帯が高すぎました。

日本は最近、1人あたりのGDP(国内総生産)の順位が下落し、先進国の中ではそれほど豊かな国ではなくなっています。それでも、日本市場には一定の所得を持つ消費者が1億人以上も存在しているわけですから、非常に魅力的な市場であることに変わりはありません。

 国内市場をフル活用すれば、まだまだ日本メーカーが活躍できる余地は大きいでしょう。他社に先駆けて国内市場回帰を打ち出したパナソニックの業績が好調なのもこうした事情を反映しています。

(The Capital Tribune Japan)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160308-00000010-wordleaf-bus_all

★1の立った日時:2016/03/08(火) 20:43:46.07
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457481722/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:42:46.44 ID:iA2iY0Hj0.net
円高でシェアを失ったのが痛い
その後に製造開発現場をスポイルする形で売り出す能力に欠ける無能営業を守ったアホ経営陣の判断も痛い

3 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:43:24.63 ID:py4zt/n00.net
大変です。

こんなことが現実に起こってしまっては
日本経済そのものが滅茶苦茶になってしまいます。

http://Goo.gl/5uZFga

このサイトなんですが
「申請するだけ」で毎月10万円の権利収入が
あなたの口座に入金される、ある”制度”について
事細かに記されているんですよ。fgs

4 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:43:32.81 ID:3xB187Dk0.net
理系技術者を軽視したので、技術者の海外流出
消費者ニーズを無視して付加価値の名のもとにいらない技術を付け加えただけで、コモディティ化した安い工業製品に勝てないことが分からなった判断の失敗
先見性がなく既得権重視だったので、アップルなどができたことはすべてできたのにできなかった

5 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:43:36.25 ID:j7BIHhOW0.net
バイオで30万
デルで同じ性能で10万w

6 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:44:02.51 ID:pcsjmmSU0.net
テレビはB-casなんかのガチガチな著作権保護で潰されたなぁ。
で、それに付帯する録画機も終わった。

7 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:44:34.32 ID:WXxR3tJk0.net
必要のないウンコ機能をつけて「高付加価値!」とか
体育会系の池沼営業が騒いでたから

8 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:44:44.13 ID:0VccYXpS0.net
あれだろ?アイドルはうんこしねーんだよ!うるせーな!って話

9 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:44:54.38 ID:54vWnP4u0.net
テレビがブラウン管の時代にこそ「液晶のシャープ」だったのに、
何でかしらないけど中々液晶テレビは出てこなくて、
サムスン辺りが出してから、慌てて国内も液晶になった。
国内ではシャープの優位が怖くて、シャープいじめをしてたんだと思うわ。
今さらって感じ

10 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:45:33.94 ID:5VAYZADB0.net
ここまでタカタなし

11 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:45:39.49 ID:J7MoQ9cw0.net
それなりの規模の内需でぼったくれちゃったから

12 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:45:59.54 ID:HnWOb8/k0.net
家電にいつまで夢見てんだよ?

安くてシンプル程々のモノでいいのに
アホみたいに機能つけて高くして「何故売れない?」と言われましても

13 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:46:17.33 ID:d0eIn7mf0.net
パナもインチキ美容家電やってるから買いたくない
消去法で残るのは日立くらい

14 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:46:42.89 ID:9MuXSlev0.net
.
醜悪な 盗っ人支那畜や 腐れチョンどもに

うれしがって、技術供与だの 開発援助なんかしたからだ!!


15 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:46:55.94 ID:010Gi6rr0.net
・国内雇用を棄て海外生産にし、技術移転させたこと

・外務省と連携して販路開拓せず、経済産業省というバカと連携して小手先の金をとった事

・良いテクノロジーを安売りし、収益を悪くした結果、技術革新に回す金がなくなった事

16 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:47:55.80 ID:qp0VmJ+A0.net
個人的には、携帯に関していえば、メーカーにチャレンジ精神なさ過ぎたのが原因だと思ってる
iPhone売れても、タッチパネルの携帯に固執せず、個性的なガラケー作り続けてれば、ここまでアップルのシェアを許してなかったし、一定のガラケー支持層も作れたはず
メーカーが後追いして同じ製品出してどうすんだよって話

17 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:48:00.02 ID:hl8es9el0.net
>>1        
この作文のどこがニュースですか?>野良ハムスター ★

18 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:48:45.25 ID:95zs6RDK0.net
時間と手間を掛ければ素人でも、ソコソコの物が作れる
消費者が望む質の高い物を短時間で安く大量に作れるのがプロ
プロ意識が足りない

19 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:49:20.46 ID:pcsjmmSU0.net
>>9
なんか地震前からの省エネ絶対主義で消費電力の掛かるプラズマより
汚い液晶になってしまってガッカリ。

俺は今でもビエラのプラズマで液晶より断然綺麗だが暖房器具だなぁw

20 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:49:21.80 ID:1JWDM2p00.net
まずお前らが日本製品買わないしな。

Amazonはアメリカ企業だし。

2ちゃんねるのサーバもアメリカで、
管理人もアメリカ人だしな。

21 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:49:27.12 ID:5u5fvMJF0.net
液晶パネル(テレビ)衰退のきっかけは、実はテレビのデジタル化だと思う。
あれで買い替え需要がドンと来たけど、
テレビなんて一回買うと、その後10年は買わないよね。

22 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:49:53.20 ID:3GnWaBl40.net
>>16
世界でまったく売れないガラケー作り続けてたらそれこそ破滅

23 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:49:58.28 ID:845U/3Ic0.net
ガラケーだろ

24 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:50:11.55 ID:3xB187Dk0.net
中華製品とほぼ変わらない(1.1倍以下)ぐらい安くて、シンプルで平均的な性能だけど、保証10年でめったに壊れないってので勝負すればいいのに。

25 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:50:24.87 ID:FZnT87SI0.net
なぜ競争力を失ったの?

答え

客が欲しいモノを作らずメーカーが売りたいモノを作ってたから

付加価値とか言う要らないモノをくっつけてばかりで
欲しいモノはまったく作らなかったからだよ
家電量販店に欲しいモノはない
ホームセンターのシンプル家電コーナーに行ってみなよ
欲しいモノはいっぱい売ってる。

26 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:50:25.89 ID:aEbNQelQ0.net
目先だけのインチキ昨日付けてるからでしょ。
空気清浄機にはもれなく加湿機能つけてぼったくり価格にしてみたりな。

27 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:50:49.93 ID:K5s4o40V0.net
俺のスマホも台湾製だわ。20000円で買えた。

28 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:51:00.53 ID:F5C5TXPz0.net
昔の日本の家電は 丈夫で長持ちしたが 最近のは 早めに壊れる

29 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:51:48.57 ID:Peab6Mgc0.net
日本のメーカーでも工場は中国が多い
品質が悪くて新品でも傷ついてるし、すぐ壊れる

30 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:52:03.88 ID:dTXmDIr/0.net
安くて高性能ってのが日本製だったのに、高級品を自称したら斜陽になるのは当たり前

31 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:52:50.60 ID:hnVUgU1r0.net
>>1

1990年代に間違った


今の高齢者が雇用をオモチャにして来たから

32 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:52:59.97 ID:3xB187Dk0.net
韓国は国策でサムスンとかに集中投資したので、日本の家電企業すべてたしたものより多額の開発費で開発したので勝てなくなった。
別に液晶自体が売れなかったのではなく、韓国にとられただけ。サムスンは海外ではソニー以上のブランドに成ってしまったし。

33 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:53:33.85 ID:x/etyMtQ0.net
FAやロボットメーカーに技術が流れ、
周り廻ってシナチョンが同じ製造装置を持つようになった。
製造装置メーカーと守秘義務契約とかなかったのではないか?

34 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:53:50.97 ID:/DzX/Wa/0.net
良くも悪くも大所帯になったからだよ
どうしても雇用する人数が多くなれば尖った事はできなくなる

35 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:53:56.31 ID:UHXd5KyO0.net
総合メーカーの中で徹底した家電切りの方針を見てきた者からすると何も間違ってないし競合力争いする気もないのに何言ってんのって感じだが

36 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:03.88 .net
文系がアジアに技術をばら撒きまくった結果ですw

37 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:09.73 ID:3xB187Dk0.net
空気の通り道を丸洗いできるエアコンが欲しい。
フィルターだけ洗えても意味がなく、高温多湿の日本は丸洗いできるエアコンは必須なのに。

38 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:27.63 ID:95zs6RDK0.net
ソフトウェア軽視はいつまでたっても変わらないよね

39 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:30.82 ID:pcsjmmSU0.net
>>25
ついこの前の日本のメーカーの値付けは市場価値でなく、
販管費+利益からの値付けだから無駄な付加価値付けないと高い値付けできなかったからなぁ。

それをまだやってるのがソニーから切られたvaio社w
身の丈を知らない会社はダメだなぁ。

40 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:46.87 ID:YRVl+r1i0.net
「付加価値つけなきゃ海外メーカーに負ける」
って言うけど、そもそもが海外委託生産なんだよなぁ

生産能力も企画力もない本社の正社員食わせる為に、無駄な機能(、あっ付加価値ね)
付けてただけでしょ

41 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:54:50.80 ID:Jpog+spO0.net
まぁ理系や技術系の人ならこうなるの予想できたからな
文系がいかに優秀であるかという事だw

42 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:55:02.48 ID:ik8B5dyt0.net
マイナスイオン詐欺

43 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:55:22.04 ID:1Zrj+phy0.net
>>2 円高のせいにしちゃうのwww
努力が足らないんだよね結局。
給料なんて要りませんよという労働者を雇うべきwww

44 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:55:45.46 ID:WXxR3tJk0.net
>>13
敗戦後、なぜか外国企業フィリップスと何かの商品を独占契約してた気がする
元々胡散臭い会社だろ

45 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:57:05.72 ID:hnVUgU1r0.net
>>37

日本の気候を言うなら、住宅から見直すべき。


水回りが内にある高断熱高気密住宅なんて、カビの培養槽だ。

46 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:57:06.78 ID:1JWDM2p00.net
iPhoneをみんな持ってるでしょう。

iPhoneにカメラ付いてるから、
デジカメはいらないし、
今はスマホでゲームが出来るから、
任天堂のdsやプレステのシェアも奪われた。
スマホでインターネットができ、
YouTubeもTwitterもできるから、
わざわざパソコンを買わない人も増えた。
iPhoneで音楽も聴けるからウォークマンの需要も減った。
動画サイトやiosやウィンドウズの主導権はアメリカが握っている。
クラウドやネット認証の技術を開発してるのもアメリカ。
アメリカは仕組みから開発してる。
Amazonで流通を変えたのもそう。

47 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:57:14.33 ID:FZnT87SI0.net
日本じゃ人件費がどうとかは言い訳に過ぎない

だったらイギリス企業のダイソンはどう説明すんだ?
魅力的な製品を出してるから安くなくても売れている

基本的に二番煎じに甘んじて付加価値とか言う
不要なもんつけて高く売ってるから売れない

家電メーカーの開発者達に聞きたいね
おまえんトコでしかない製品はなんだ?ってね

「吸引力が落ちない 唯 一 つ の 掃除機」
オンリーワンを求めたからダイソンは勝利している

48 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:57:43.98 ID:yNA8Rfiq0.net
ミンス政権で工場海外移転してからおかしくなった

49 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:58:03.33 ID:e2bFsgLJ0.net
価格競争で中韓に追われ、技術競争で米を越せずが敗因だろ
掘り下げるとコンピュータ開発に出遅れた
OSをつくれなかった、つころうとしなかったのが元凶じゃないかと(´・ω・`)

50 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:58:09.14 ID:virUS5BB0.net
>>1
つマーケットリサーチ

51 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:58:36.94 ID:boDBm2pD0.net
なぜ?とかマジに言ってるんだったら末期だぜ
とぼけてるだけならいいけどさ 生きてるうちに先進国の消滅の
瞬間に出会えるとはなんて幸運なんだろう

52 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/03/09(水) 11:58:57.34 ID:U4CYqzbq0.net
マーケティングだとか言い出してから、自分が欲しいと思う物ではなくて他人が無責任に有ったら良いなとか言う物作ってたから。

53 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 11:59:03.93 ID:UXIqsVcw0.net
>>43
じゃあ、お前が給料いらねーから
やれよ おい

54 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:00:27.62 ID:zLaNRbtI0.net
競争力失った日本の家電メーカーの製品をなんで爆買いしてんの?

55 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:01:21.59 ID:1JWDM2p00.net
日本人はケチになった。
ヨドバシカメラが100円高いとケチを付け、
モノを買わない。
そのくせスマホガチャ市場だけは急成長してる。
パチンコとスマホガチャ市場が双璧をなす国民性。

56 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:01:27.97 ID:tSWdjjUz0.net
ソニーはサービスの名称が絶望的にセンスなくて毎回ワロリッシュw
moraとかなんやそのクネクネ動き出しそうなネーミングはww

57 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:01:36.58 ID:Feoln/z80.net
社会全体がぬるすぎる 1日の労働時間の8時間なんて一瞬で過ぎる
真剣に働く人間が少ない上に合理性という名の手抜きでは、そりゃ負けるわ

58 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:01:39.07 ID:X8T1CbMh0.net
>>1
日本人は勉強も努力もしないのに後進国よりも良い生活ができるからこうなった。
底辺仕事をしている奴の給料を年収100万円程度にすれば海外に工場を移す必要もなかった。

59 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:01:58.49 ID:7jbA2ENh0.net
無能だからにつきるw
馬鹿2代目かゴマすり学閥だけで出世するから経営陣が馬鹿すぎるんだよ日本企業はw

60 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:02:34.85 ID:8q4cxRQK0.net
先進国になって賃金が上昇したら、世界の工場としてはやって行けないだろう。アメリカのように新産業を立ち上げるか、投資で稼ごう。

61 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:02:35.76 ID:uBzOVz100.net
アメリカの製品のコピーから抜け出せなかったからだろ。

62 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:02:54.55 ID:/Xma1gFO0.net
付加価値といういらない機能を付けて値段を上げたら儲かるとか
どこかのセミナーででも言われたのだろうか?
結果、上層部に付加価値を付けないとダメみたいな勘違いばかりになったんだろな。

63 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:02:54.84 ID:Mu45uwA50.net
客の需要より社内の需要を優先したから

64 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:03:13.60 ID:1S99NUxD0.net
お前らの漠然とした批判は何の為にもならないけど暇潰しになるからもっと続けろ

65 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:03:30.99 ID:1JWDM2p00.net
>>54
安いから。

安倍と日銀が円安誘導でそういう風にしてるから。

だから中国人が日本へ来て
中国家電を買って帰ることもある。

66 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:03:39.18 ID:nrxco89r0.net
長く使えるものがなくなったから

家電ゴミの料金が高くなったから

67 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:03:51.15 ID:G6kvlC/K0.net
またネトウヨが負け惜しみと責任転嫁でスレを伸ばしてるのか

68 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:04:16.65 ID:2yRYP66U0.net
>>47
ダイソンもレイコップも単に人の良い日本人がカモられてるだけだろ。
>「吸引力が落ちない 唯 一 つ の 掃除機」
吸引力は落ちるからフィルターの掃除が必要なんだろ。
そう言うウソに騙されるのが一般消費者なんだよ

69 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:04:25.15 ID:/Ky9ZRfr0.net
経営陣が業績不振の責任を
社員に押し付けて成果主義とは
名ばかりの評価主義に
逃げてりゃそうなるわな

70 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:05:30.70 ID:woVPfNSE0.net
付加価値なw
一番くだらなかったのは3Dじゃないかな
今眼鏡かけてテレビみてる奴いるの?映画を時々ぐらいじゃない?

71 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:05:40.60 ID:s0uWm9hOO.net
白物家電は価格だよ
何を差し置いても価格
中国製や韓国製品は直ぐ壊れると言う思い込みから改めないと本質は掴めない
大して変わらない品質で安いと考えるべきだろうね

72 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:00.96 ID:9oGSr8eP0.net
安い高いの金額が問題じゃない
本当に日本製品は魅力が全然ないから

73 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:12.55 ID:8fvp6B+W0.net
近年はインターネットやスマホレベルの発明をしてないもんな
やるのは拙いプチバージョンアップだけ。廃れるのは当たり前だろ
まあ実用性の無いセグウェイとかドローン程度のものは企画段階でボツにしていいけどね

74 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:33.97 ID:+28nRzS0O.net
>>46
結局そこなんだよね。
大手家電は、それぞれ部門が分かれてたからそれらを守らなきゃいけない。
その間に、超小型携帯パソコンのiフォンを出されてしまった。
造れる技術力はあったのに造らなかった。まあどちらにせよ潰れる運命だよ。

75 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:42.33 ID:iEFJPuwJ0.net
>>5
中のパーツが違うぞ

76 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:43.64 ID:el5eTqNl0.net
シャープのいばるだけしか能のない社員さん見てますか?

77 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:06:46.64 ID:pcsjmmSU0.net
>>62
だから、もう最初から値段ありきなんだよ。
韓国中国が45インチ4万で出そうが、日本は10万。

その10万の為に3Dや外枠がピアノ塗装とか付けてw

78 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:07:05.20 ID:1JWDM2p00.net
なんで中国人が爆買いに来るかというと、
今は日本で買い物した方が安いから。
たぶん円高になると、爆買いは消えると思う。

79 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:07:14.28 ID:ik8B5dyt0.net
奥田すずり氏が経団連会長になったころだろう
ここから暴走した

80 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:07:15.07 ID:r8QXrlBf0.net
国際共同開発でガンダムの著作権を外国人が描くとどうなるか?

https://www.youtube.com/watch?v=mOmuQnKjJc4

81 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:07:28.54 ID:LyX0M0w20.net
2000年前半にCADベンダー数社にいたので自動車OEMと家電ほぼ全ての設計に出入りしたけど
自動車の設計者は謙虚、電器屋の設計は傲慢で異常なほどプライド高かった
酷かったのが三洋、シャープ、松下、ソニー、NEC
東芝、日立、三菱はまともな人が多かった

82 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:07:30.97 ID:hCYzUyNg0.net
ソニータイマー
この糞機能だけは許せん
最近はタイマーの質も下がってるけどw

83 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:08:08.63 ID:7jbA2ENh0.net
あと日本人はぬるいから
適当な談合で楽な商売ばっかりに逃げてたのがダメ
国内需要は少子化で減少するのにw
PCとかもドライバ公開してなかったりで日本製はまず買わなくなったよw

84 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/03/09(水) 12:08:25.92 ID:Wawz7nUrO.net
最近コンビニで本田宗一朗氏の特集本が出たけど漏れてる。補修部品に対する姿勢だ。

整備入りした車やバイクの部品群を入力して一部にゴソウダンパーツと打ち出される。メーカー欠品だ。
昔はこれをキャンセルして再注文を繰り返すとホンダは作ってくれた。
しかし、今はこうならない。採算が合わないんだよ。
昔も採算が合わなかった。だから金型を倉庫の奥にしまっちゃう。
おやっさんが倉庫を探して作れという。作るけど金型を処分する。
おやっさんが激動する。設計図を出してこい砂型で作れと語気を荒げる。作るけど設計図を処分する。
おやっさんが激怒する。図って削り出せ馬鹿野郎と叫ぶ。そして言う。
うちの古い製品を今でも大切に使い続けてくださるお客様こそ、うちの信頼性を誰よりも雄弁に物語るんだ。
使い続けてくださるお客様がいる限り俺は部品を絶やすわけにはいかないんだ。

君らに解るか?

85 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:08:28.41 ID:5SI1nzxJ0.net
>>1
面白そうな家電を少数の台数で作らない。
企画しても意思決定が遅すぎるし。売れなかった時の責任しか考えない。
技術者が変なプライド持って、勝手に利益が出ないとか、売れないとか口出すし。

赤城みたいにナポリタン味で失敗しても挫けない強さがない。

86 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:08:31.78 ID:y9RbzN4G0.net
>>76
見てるよ
もうじき威張れなくなるから威張り溜めしとるわ
ガッハッハッハッハッハ

87 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:08:53.08 ID:vgxvPutC0.net
ミンスガー

88 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:09:19.83 ID:pCDXHWoM0.net
小泉時代の竹中の政策のせいだろう

89 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:09:42.01 ID:YHYjt4QZ0.net
自治権を放棄してアメリカの州にしてもらいましょう。

90 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:10:26.46 ID:/KRzGLRQ0.net
>>89
アメリカ「使い道のない猿なんかいらねえ…」

91 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:10:27.77 ID:PJ9ExRta0.net
日本社会はチョンを内部に入れすぎたんだよ

山口組見てみろ
もうチョンとチョンに分かれて抗争してる
日本人なんて3割もいねーよ

誰がこんな無茶苦茶にしやがった

92 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:10:36.97 ID:JsOPgc3L0.net
エアコンの自動お掃除機能なんか誰が欲しいと頼んだ?
自分でメンテナンスできない家電なんか要らん
エコナビの表示機能わざわざ付けるんなら、その分節電してくれる方がまし。

93 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:10:46.34 ID:RY0GxfUI0.net
【中国】ドイツ「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知った 【Chinaリスク】

ドイツの日刊紙が、中国は国外企業との合弁会社という経営形式を用いることで「西側諸国から鉄道技術を獲得した」と伝える記事を掲載した。

 記事は、ディ・ヴェルトが中国は日本を含む西側の企業から獲得した技術を利用し、自国の高速鉄道網を拡大していると報じたうえで、
さらに「ブラジルやマレーシア、アルゼンチンなどに地下鉄を輸出している」、「西側諸国はこれまで中国に技術を与え、脅威を育ててきたことを意味する」などと論じたことを紹介した。

 続けて、中国の高速鉄道に乗車したドイツ人ならば「ドイツに帰ってきたような錯覚を覚えるだろう」とし、その理由として「中国高速鉄道はドイツの高速鉄道そっくりだから」と指摘。

さらに、ドイツの高速鉄道と違う点は「中国高速鉄道の前頭部は新幹線やフランスのTGVに似ている点だ」と論じた。

 さらに、日本や欧州の鉄道関連企業は中国で一時「商売繁盛」の時を迎えたこともあったとしながらも、それは長くは続かなかったとし、「中国は今なお高速鉄道網を拡大しているが、欧州や日本のパートナーから獲得した技術を以って自ら車両を製造している」と伝えた。

また、中国が生産する高速鉄道車両が国外の高速鉄道にそっくりなのも「まったくもって不思議ではない」と論じた。

 続けて記事は、欧州や日本などの企業は高速鉄道の分野において「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知ったと主張。

国外の技術を手にした中国はまず国内を整備し、その後に新興国に進出し、最終的には先進国に参入し始めたとし、「西側の企業は巨額の契約が中国企業の手中に納まるのを見ている他にない状況」と論じた。

94 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:10:47.22 ID:oMMVSAWe0.net
家電以外の競争力も失いつつあるけどな

95 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:11:07.09 ID:+28nRzS0O.net
>>75
保証期間終了後、すぐに壊れるソニータイマーが付いてるなw

96 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:11:23.25 ID:9LStB4Sa0.net
>>91
ネトウヨ「都合の悪いことは全部在日とチョンのせいニダ!」

97 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:12:27.12 ID:ImqlwDGw0.net
目先の利益ばっか追い求めて
たいして良い商品作ってないじゃん

98 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:13:00.70 ID:6BiSUDDk0.net
全ては若者の家電離れのせい

99 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:13:28.06 ID:uqr0fSxJ0.net
いいからとりあえず4k対応の薄型ブラウン管を作れ
液晶なんてゴミは韓国に任せておけよ

100 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:13.58 ID:wUbMxJk00.net
そもそも日本の消費者が本当に自分の欲しいものにたどり着いてない可能性もある。クチコミサイトやら広告で声のでかいものに引き寄せられがち

いくら日本で売れるからといってもそんな日本市場を重要視しマーケティングしても海外勢いとの競争力は養えない。極論だが二兎は追えない

101 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:13.83 ID:iEFJPuwJ0.net
そもそも元からたいしたもんは作ってない

それでも成長できたのは内需のおかげ
今や人口ボーナスがなくなったので、このざま

そろそろまたアメリカのパクリをやるとき

102 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:33.31 ID:XX7vq15QO.net
企画とか統一しないからだろ
それに最近の製品は買い換え前提だからすぐ壊れる

103 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:47.63 ID:5SI1nzxJ0.net
>>84
俺がユーザー立場なら理解できる。 自分が購入して愛着のあるものをいつまでも使いたい。
俺が株主立場なら理解できない。古いものがいつまでも壊れないと新しいものが売れない。

壊れたAIBOの部品。今なら基盤以外であれば、部品は3Dプリンタで作れるかもしれないのに、
部品の図すらくれない。(まあ仕方がないけど)

104 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:53.18 ID:i+cJ9GXB0.net
90年代から
成果主義みたいなのをやりだしてから
会社への忠誠心がなくなってしまった

105 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:14:56.91 ID:+28nRzS0O.net
>>82
海外生産にしたから、タイマーの質が低下したんだろw

106 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:15:03.58 ID:EnLk0j3+0.net
騙す事を「営業」とか言ってる奴いるけど、そんな事やってたら二度と利用しないしamazonに行くわ

良い物の利点をアピールするなら良い
ゴミを詐欺まがいのアピールで買わせる←これが今の営業
しかもこれが褒められる
客はどう思うか?バカでも分かる

107 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:15:27.14 ID:nFcSy+h00.net
進化しすぎて差が出なくなったんだよ
今まではいろんなICやらCPUやら使ってたのが
1チップで何でもできるようになったからな

108 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:15:36.62 ID:PHhD5QbI0.net
旧世代の製造ラインなぞ中韓にくれてやれっつってたやん。
それが原因のすべて。

109 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:15:43.83 ID:s0uWm9hOO.net
>>98
アメトークの家電芸人をステマステマって叩いたからだなwww

110 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:01.80 ID:f7HxATW90.net
この問題は家電に限った事じゃないと思うけれどな
そもそも何でも作れば売れると思ってるのか知らんが短期間で次から次へと新商品出しまくるけれど
開発期間も短くなっていくからバグ満載でどんどん劣化していく一方だしな

111 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/03/09(水) 12:16:06.45 ID:U4CYqzbq0.net
だって社員ですら社割でノルマでなきゃ買わない様なもん作ってんだものwww

112 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:06.96 ID:SAtftlYa0.net
単純に値下げ競争じゃないのかね
そりゃ負けるわ
あとなんかいらない機能追加して価格あげるよくわからないことやってたりとか

113 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:16.69 ID:ejuDLVwb0.net
B-CASだのダビング10だの消費者にとって不便な方向へのルール作りが象徴的
白物家電ってのは生活を便利に豊かにするために普及していったのに
最近は何か違う方向にばかり新機能が付いて買い替えさせようとしてる

114 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:16.79 ID:pcsjmmSU0.net
後、日本のメーカーもヘルシオが流行れば、他はそれを上回るモノ作らずそれに流れるなぁ。
商品開発能力が落ちたんだろうな。

パナは折角優良だった電工と合体したんだから窓ガラスの瞬間調光ガラス安くで頑張ってよ!

115 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:23.07 ID:6xllebat0.net
電気代だよカス!
経産省とメガバンク聞いてる?

116 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:16:47.49 ID:nYhQCj7o0.net
ウインドウズのPDAまでは追いついてたのに
アンドロイド出た時に追いつけなくて韓国メーカー
がグーグルに食い込んでたよね。
日本メーカーのアンドロイドスマホボロボロでソニーエリクソンのエクスペリアでなんとかだったしな。
ロボット掃除機の時代が来る前にロボットペットとかことごとく斜めに行ってたよね

117 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:17:46.07 ID:nrxco89r0.net
シャープのエアコンは保証が切れた途端にルーバーが壊れたな
プラズマなんていらねーからマトモなの造れよw

118 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:17:56.38 ID:5tDRqYPRO.net
機能を付けすぎ過ぎなんじゃないのかな
うちの母親はそれが嫌で15年以上前の炊飯器を使っている

119 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:18:15.21 ID:pcsjmmSU0.net
>>113
ホントB-casやダビワン、テンなんか結局家電潰しだったなぁw

120 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:18:38.36 ID:giwE4qNn0.net
もの創りに何の夢も興味も情熱もアイデアもない、ただ高学歴の大卒ってだけ
どんどん入れた結果没落、それ以外何もないわ
円高のせいにするな、ダイソンてアフリカかどっかの企業かよ?w

とっとと倒産しろ

121 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:18:39.58 ID:he+HMc5C0.net
悪いけど昔からシャープ製品は信用してない

122 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:18:45.54 ID:LSkKbCon0.net
>>96
お前らシナ豚もだろ

123 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:19:22.33 ID:vvHeFGwy0.net
日本はすごいと慢心するようになったから

124 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:19:26.97 ID:CVgXgpeh0.net
電機業界も天下り官僚の食い物だったのか

125 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:19:32.98 ID:pGSJP1ua0.net
インターネットとつながらない家電はゴミ
ソフトウェア、システムが苦手って致命的だと思う

126 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:19:39.04 ID:w3rClynU0.net
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は、醜い差別に苦しむ?在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)

柳井正  2兆4,300億円【ユニクロ(GU)】 創価系
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
孫正義  1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】
三木谷浩史  1兆円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫  6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)
福田吉孝  5,600億円【アイフル】(サラ金)
武井保雄  5,500億円【武富士】(サラ金)
韓昌祐   5,040億円【マルハン】(パチンコ)
木下恭輔  4,700億円【アコム】(サラ金)
山内薄   4,300億円【任天堂】 創価系
三木正浩  3,960億円【ABCマート】(靴小売)創価系
田中良和  3,500億円【GREE】(SNS)
重田康光 2,400億円【光通信】(携帯ベンダー)
似鳥昭雄 2,040億円、【ニトリ】(家具流通)
神内良一  2,200億円【プロミス】(サラ金)
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ)
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】     続く

127 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:19:44.05 ID:s0uWm9hOO.net
>>107
ハイエンドなんだろうな
耳掻きとか爪切りも良いものは良いけど
所詮耳掻きと爪切りだからな
上質を求めて良いものと適当なところで妥協した方が良いものとがある
食い物や酒だって何万もするから美味いかと言われたら
それほど美味いとは感じられないものよ
消費者の高齢化で年取って目も耳も悪くなったのに
やたら音と画質の良いテレビ作っても
受け手がそれを消化出来てない
必要としていないってのが現状なんだな

128 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:19:49.91 ID:s1f1+cxV0.net
>>1
>日本の電機メーカーはどこで間違ってしまったのでしょうか。

デザインが悪すぎる。

129 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:20:12.91 ID:ZKG4afPu0.net
民主党の円高政策

130 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:20:16.74 ID:w3rClynU0.net
続き
在日経営が多いと思われる業界(ピンハネ業に多い。また、デフレを促し、
円高で儲かる業界に偏重)

人材派遣 介護 パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) 闇金 クリックorDM募金ビジネス 
スマホ関連アプリ&ゲーム オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般
(スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等)
100円ショップ 健康食品 ディスカウントストア(酒など専門系も含む)風俗 アダルトサイト
AVソフト 学習塾 紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等)
CD/AVレンタル 新興の金・アクセサリー買取業者  外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン)
美容整形 振り込め詐欺業 タクシー  先物取引etc

在日経営、または創価系の噂があるのは、

avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、ダイエー マックスバリュ ミニストップ
ASBee sports authority オリジン弁当 The Body Shop 等) ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券)
アメーバ 光通信 ユニクロ(GU) パソナ  K1(格闘)TSUTAYA(CCC)GEO ビックカメラ?ニトリ?
ソフマップ DMM.com 業務スーパー ジャンカラ 歌広場 ヴァーナル ローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格)
HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame ライブドア) 和民 安愚楽牧場
モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキホーテ オリンピック JINS Zoff KALDIコーヒー
アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) hottomotto 松屋? レイコップ ユニバーサル・ミュージック日本法人
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA? GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? INAC神戸
【以下創価系】任天堂 楽天 ヤマダ電機 アシックス ファミマ ドトール ブックオフ 大塚製薬 伊藤園 etc  続く

131 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:20:40.16 ID:w3rClynU0.net
続き  マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

132 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:21:02.67 ID:x5t0xdAz0.net
パナソニックもこのまま中国で生産してたらヤバイかもね

133 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:21:04.52 ID:r8QXrlBf0.net
構造改革で良くなるのかと 考えたりもしたが

結局はそうならなかったね。一部の会社がグローバル化しただけ。

134 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:21:24.98 ID:rAUgv+Q+0.net
素人目から見ても、1枚3万程度の液晶パネルを10万とか20万で売ってたら
そりゃ低価格路線の外資系に次々とシェア奪われて、将来的に確実に経営危機が訪れることは明白だった

しかも当時のアホな政府がエコポイントとか導入するから、あれのせいで高くても売れてしまって
経営路線が間違っていることに気づいた頃には、国内シェアは外資系にほとんど奪われた後だった

135 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:21:25.37 ID:w3rClynU0.net
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 /

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

136 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:21:57.75 ID:sEw7kSf+0.net
デザイン家電とか超高級路線とか日本人用って特化されたもの以外
生き残る意味も無いし必要も無い

137 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:22:16.30 ID:w3rClynU0.net
スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)
.
安倍首相、特定秘密保護法について -
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんなスパイの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900

138 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:22:36.86 ID:M2kdjze70.net
家電メーカーの技術ばなれが原因だよ

139 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:22:55.92 ID:tMmjsG6q0.net
>>99
今のソニーにトリニトロンの技術は残ってるのか?

140 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:23:11.51 ID:giwE4qNn0.net
>>116
日本人のオタクって本当に玩具が好きだよね
根っから幼稚なんだと思うよ
実生活に必要な物や仕事で使う物や危険地帯で必要な物と
お喋りロボット、どっちが売れるか馬鹿でもわかる

今後、結婚してない幼稚な人間は昇進させないでほしい

141 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:23:59.82 ID:r8QXrlBf0.net
ソニーのプレステ4のソフトで 有名になった企業が未だに現れない件

これが日本の姿なのでしょうか?

あとはカドカワのカクヨム

142 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:24:16.09 ID:zvGnS/9r0.net
80年代に目先の利益に目が眩んだ技術者が敵対する国のメーカーに技術流出させたのが悪い

143 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:24:28.66 ID:5OqtZ5dR0.net
市場は限られてるのに、猫も杓子も高付加価値にまい進した結果じゃね。

144 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:24:56.70 ID:S0GXWm4F0.net
つっか、家事ロボットすら作らなかったからね

145 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/03/09(水) 12:25:24.84 ID:w3rClynU0.net
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(スパイ、ヤクザ、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、
カルト宗教、生活保護不正、韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)
や韓国(竹島等)はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

146 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:25:31.96 ID:b98cIkY70.net
低価格に何の疑問も持たず海外で生産、技術も喜んで流す始末。
せっかくの日本ブランドを笑顔でドブに捨ててしまった。

147 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:25:56.71 ID:/AuBW3a50.net
目先の株価しか見てないコストカッターのせいで
企業としての重要な部分を切り捨ててしまい長期低落で命絶たれる
そしてコストカッター自身は沈没する前にまんまと逃げ果せる
そんな流れ者経営者が増えたよな
なぁ原田

148 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:26:09.16 ID:DvBGt7nT0.net
日本は湿度が高いのに防水機能がついていない端末が売れている
馬鹿ばっか

149 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:26:37.21 ID:EoF37cdl0.net
家電がコモディティ化した時点で高付加価値製品の追求は正解だが、やたらとボタン増やしただけ
精巧に作る技術はあっても偏差値秀才にはインテリジェンスは皆無であった
世界を変える生活提案のグランドデザインもなく、単発の製品を作るシステムの限界
先発隊の後での製品の改良も後発隊に技術やコスト面で勝てないのだにゃー

150 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:26:37.70 ID:5tDRqYPRO.net
日本メーカーなのに日本製じゃなくなった事はでかい
すぐ壊れる

151 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:05.29 ID:s1f1+cxV0.net
技術もクソもないよ。
made in Japanだって細分化(バラせば)すれば、中国製や台湾製のチップや部品がわんさか。
要は、商品のデザインや仕様の企画力が無いんだよ。

152 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:28.35 ID:r8QXrlBf0.net
youtubeでは邦画はかなりの劣勢。

やる気も無い?

153 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:30.40 ID:L4rhLcxG0.net
>>122
ネトウヨ「都合の悪いことは全部在日とチョンとシナチクのせいアル!!」

154 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:33.76 ID:virUS5BB0.net
>>1
いけてる時期のSONYなんかエンジニア活き活きしてたよ

遊びん中から発想したいろんなモン時間掛けて開発してたね

で、カネに余裕出ると遊ば無い発想カの貧困なリーマンエンジニア雇い始めるのな

結局何も生み出せなくなる

155 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:42.70 ID:7jbA2ENh0.net
馬鹿だから何も考えずに中国に工場に作って
コピー作られまくってたしなwww
とにかく馬鹿なんだよw

156 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:58.04 ID:JZ7IuPnD0.net
  
http://adultpero.cyberherp.com/archives/1227.html

素人お姉さんとセクロスwwwwwwwww

157 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:27:59.70 ID:5+QjNdk50.net
売れない商品を誇りも持って作って何になるんだ?w
落ちぶれて何十年だよ?王国時代の方が短いだろ?

158 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:28:36.83 ID:S0GXWm4F0.net
http://tabi-labo.com/234140/robot-chef/

先進国の家電ってのはこういうもんなんだよ
負けるべくして負けた

159 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:29:03.65 ID:R9RX0ZYn0.net
今はジャップメーカーの製品しか家にはないけどいずれ中韓台メーカーの製品で揃えたいと思ってる

160 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:29:27.46 ID:f+Hw5RML0.net
いつまでも家電メーカーに就職して食いついてれば人生安泰だとしか考えない思考停止日本男が多いから

161 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:29:45.55 ID:9uKOrNtP0.net
アップルはレコード屋、CD屋をなくした。
日本メーカーは新製品は出せても、社会まで変えることは出来ない。

162 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:29:47.87 ID:r8QXrlBf0.net
100万のアクセス数で頑張っている邦画さんに

どう支援するか。案件を教えて欲しい。

163 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:29:51.91 ID:giwE4qNn0.net
>>153
日本企業の屑っぷりも事実だけど、お前らが泥棒ばっかしてるのも事実だよw

チョンサヨ

164 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:02.58 ID:RtKXpDSr0.net
シャープが潰れたのは経営者の責任だが
日本の家電メーカーの衰退は技術者な
コスト無視して自分が作りたいハイクオリティーだけ追求した
消費者はそんなの求めてないの無視したんだよ

165 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:03.76 ID:YBjbvPHw0.net
>>119
文系の著作権ゴロに、開発は足を引っ張られたな。
特にソニーは身内に敵がいたから、そりゃ落ちぶれるわな。

166 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:10.90 ID:qLh5wGu9O.net
まだまだ優位だと思うがな、初期不良はかなり少ない

167 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:13.69 ID:Fav/+95K0.net
重要なのは、めげずに次の天下を取ろうと知恵を絞る姿勢だろうが
それこそが今の日本社会、企業に欠けている
優れた人は海外へ、あるいは外資へ

168 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:29.77 ID:X2i1ycxI0.net
MP3オーディオとかコンテンツ保護が目的だろうけど消極的だったり変な制約付けたりしてたから
使い勝手のいい外国メーカーに一気に喰われたな
囲い込みをする為の独自規格もことごとく裏目に出てボロボロ

169 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:30:34.00 ID:05IJu5qr0.net
そもそも家電レベルの製品で技術とか言ってる時点でおかしいんだよ
まともな研究所持ってる家電メーカーなんてほとんどないんだから
何十年も前の枯れた技術を製品化するくらいなら途上国でも十分なんだよ

170 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/03/09(水) 12:31:02.95 ID:U4CYqzbq0.net
コストカットとマーケティングと付加価値は日本の三大疾患だった。

171 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:16.94 ID:WFa1v+Ba0.net
アップル・・・ブランド
サムソン・・・ダンピング
日本・・・技術オナニーw

172 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:23.94 ID:TC3EBq5M0.net
日本人があまりにも優秀過ぎたんだよ
外国人には理解出来ないレベルにまで日本の家電は到達してしまった
だから売れなくなった

173 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:30.53 ID:RtKXpDSr0.net
>>165
ソニーは典型的な派閥人事で廃れたんだよ
平井−ストリンガー この辺が壊滅的だった

174 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:34.19 ID:r8QXrlBf0.net
100万のアクセスで頑張っている邦画さんに

今すぐ解決策を求む。

175 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:44.27 ID:ZH7qeUN/0.net
クオリティ・品質の劣化
昔の家電なら10年くらいは持つから多少高くても買った
今は2〜3年で壊れるから安いので間に合わせておこうって考えになった

176 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:46.89 ID:qLh5wGu9O.net
湿度だよ

177 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:32:53.29 ID:rLpg7N/b0.net
デフレのせいだろ
左翼が国政の幅きかせたせいだ

178 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:33:08.02 ID:2VnA/26M0.net
どこで間違ったと言うより、デジタル化でどのメーカーでも品質の高い家電を作れるように
なってしまったって事だろ。
その代表例が液晶テレビ。人柱になったつもりで今まで無名メーカーの液晶テレビを3台買ったがどれも外れなし。
画質も音質も耐久性も国内メーカーのものと引けを取らず、尚且つ価格は驚くほど安い。

嗚呼、これでは日本の家電メーカーはやっていけないだろうなって誰しもが思うよ。

179 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:33:09.26 ID:OkcuqjAN0.net
どんなに高性能でも高くて買えなきゃ意味がない
チョン国は妙にブランド化して価格競争で中国に勝てなくなってる
世界は10万円の高性能機に憧れはするが
実際買うのは1万円の普及機だ
って思ってたらこの前量販店で東芝の三千円のCDラジオ売ってた
それなりに努力はしてるのかも知れないが最早手遅れ

180 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:33:37.09 ID:rU5CDtTq0.net
日本製のマークをごまかして日本製品を使用する中国人の健気な姿ををご覧下さい。
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/48026012.html

181 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:33:59.41 ID:p7lpJHcG0.net
トヨタだってリーマンショック前なんか
ゴテゴテ飾り付けて値段を釣り上げときながら
バカの一つ覚えで売れねー売れねーほざいてたが
さすがにあれで目を覚ましたぞ

残念だが家電は目を覚まさないまま地獄の最下層まで逝きそうだな

182 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:34:01.48 ID:R9RX0ZYn0.net
ジャップメーカーの競争力が失ってるって言う割にはどこ行ってもジャップメーカーの製品しかないのはなんで?

183 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:34:43.52 ID:pS01v+W20.net
買い換えを期待するのか、みんな凄く脆いんだよな
すぐ壊れるのに多機能高価格はいらない

184 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:00.30 ID:7jbA2ENh0.net
>>167
馬鹿しか出世しない歪んだ社会だからな日本企業はw
優秀な人ほど嫌うwww

185 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:13.66 ID:OkcuqjAN0.net
現実を把握できない奴はAliExpress見てこい
鼻血が出るほど安くて性能も良い品がばかりだ

186 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:29.66 ID:/Xsxij6xO.net
売上が下がり始めた時に、技術者や現場の人間切った事。
銀行が人間送り込んで、目先の利益を取りに行かせた事。

187 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:41.33 ID:RtKXpDSr0.net
>>175
今の日本家電の潰れ具合ほんとヤバイよな
冗談抜きで2〜3年で潰れる
逆に10年以上前に買った製品は今でも活躍してる

188 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:44.28 ID:r8QXrlBf0.net
youtubeにアクセス出来るテレビがあったが、それのメリットは何だったのか

教えて下さい。

189 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:35:49.78 ID:hHVFUpZS0.net
>>84
以前NS400Rのリアホーイルを再生産してくれたのは有難かった
ホンダは旧車部品を再生産しなくなったと言われて久しいが最近NSRの部品を再生産すると聞いた
古い自社製品を維持し続けるオーナーの為にホンダが
動いてくれたのは嬉しい話だ

190 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:02.48 ID:JHCDcLzw0.net
>>1
中、韓使ってうまい商売ができると勘違いしたから。

191 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:03.44 ID:k1GDDuem0.net
家電なんてもんは、特に白物は性能そこそこで安いほうがいいに決まってる
日本は家電に喋らせたりマイナスイオン出させたり余計な機能つけて失笑買ってるが
順番が逆で付加価値をつけたから安くできないんじゃなくて
安く作れないからそんな余計な付加価値をつけざるを得なかった
安く作れないのは、これは仕方ない。先進国みんなそうだ。アメリカもドイツもオランダも

結論を言うと日本は家電なんぞからとっとと卒業してもっと別の商品を作るべきだった
ソニーのように保険でもいい、金融でもいい

192 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:16.54 ID:1bUHHu6m0.net
記者も、ここの連中もどうせ知らないだろうけど、家電業界、製造している地域は
中韓と同じなんだよ。実際、コスト差なんかない。
コストダウン技術が豊富な日本の方が有利なんだよね。

問題は、商品企画に対する割りきりやマーケティングだろうね。
発展途上国が実力つけて、同等の製品を作るようになるのは当然。
そこで、差別化が必要なんだけど、その方向性がおかしかった。
変なプライドやこだわりもあるし。
言葉の問題もあって、外国への売りこみもへたくそだしね

193 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:21.59 ID:Z7O5bCCm0.net
馬鹿しかいない昭和50年代産まれが
現場を跳梁跋扈してますからねえ

194 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:27.43 ID:xF9zUKWp0.net
日本が円高で価格競争力を失っている間に、中韓のメーカーが伸長したからなあ。
日本が不良資産の整理に手を拱いている間に、液晶やスマホ関連の技術でサムスンやLGに差をつけられ、白物家電はハイアールにデザインで差をつけられる有様だからね。
今後は東南アジアでメイドインジャパンの神話が残っている間に、何とかマーケットの基盤を作らなきゃならん。
技術漏洩やら技術者を大切にしなかったってのはちょっと的外れな気がするわ。

195 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:36:54.65 ID:USTDQaRVO.net
高付加価値とか言い出して1円でも安くしようとする努力を諦めたから
まあ民主党の円高放置で努力ではどうにもならない所に追い込まれたのは解るけど…

いまだに連合が民主党を支持している時点で自業自得

196 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:09.25 ID:OkcuqjAN0.net
1番の原因は当の日本人でさえ日本製が高くて買えなくなっている事
スマホ一台で月収の半分とか馬鹿げてる

197 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:21.58 ID:VoPbvZqqO.net
今、日本が次の新たな何かを開発するのを世界中が待ち伏せしてる状態
もちろん技術をパクる為に
その時に同じ過ちを犯さない事が重要
日本人の平均的収入を得てる層以上しか買えない料金設定を崩さす、
世界中の大半である貧しい層が数十年待たねば買えない位の日本優位の世界秩序を構築すべし

198 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:31.46 ID:r8QXrlBf0.net
1000万〜1億アクセスに対抗出来るよう 家電さん 早急にお願いします。

199 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:39.36 ID:djBeQrYz0.net
昨日のガイアの夜明けでもアクアの社長が言ってたけどデザイン力だわ

アップルやダイソンはデザインからブランド力をつけた

200 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:43.62 ID:R9RX0ZYn0.net
>>188
うちの亀山モデルもユーチューブにアクセスできるけど繋げたことない
とりあえず付けて見ましたって感じがする

201 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:54.47 ID:29xB5cUT0.net
ああ、それは経済産業省の連中が一番悪い。
アメリカとつるんで日本の半導体産業を叩き壊した。

それと散々ミスリード報道しまくったカスゴミ。

それと技術財産を軽視した日本企業の団塊バカ老害。

202 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:38:55.42 ID:qm97H8/I0.net
IT革命を甘く見てボロ負けしたからね
ソニーが林檎になれなかったのは残念でしたね

203 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:39:48.13 ID:6HuD8KyZ0.net
プラズマクラスターとか

204 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:40:02.59 ID:pcsjmmSU0.net
まぁ、結局昔のソニー系廉価版アイワ、パナのサンヨーといった身内の廉価版がなくなり、
そこに中韓が滑りこんだだけなんだろうがなぁ。

205 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:40:03.18 ID:q+ZucfiM0.net
シェアを軽視したからだろ

206 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:40:10.49 ID:WWhsJIso0.net
ガラケーのカメラは使えない
性能のいいカメラを搭載すると、社内のカメラチームからクレームが来るから、性能のいいカメラを欲しけりゃカメラを買えと

これじゃアップルに負けるはずだ

207 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:40:13.96 ID:I0D7JcgO0.net
付加価値とか言いながら価値のないゴミくっつけるからだろ

208 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:40:14.10 ID:r8QXrlBf0.net
>>200

今現在、アクセス数で超絶圧倒的に負けているのですが、どうにかなりませんかね?

209 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/03/09(水) 12:40:23.50 ID:U4CYqzbq0.net
コミュ力が一番の癌なんだけどねつまり物を作らない文系が会社を乗っ取ったから、もう如何にも成らん。

210 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:41:19.22 ID:kGMlmvua0.net
間違うとか以前に何にもしてないからな
マーケティングもせず戦略も皆無で同じものをボケーと売るだけ
そりゃダメになりますわ

211 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:41:19.57 ID:X2i1ycxI0.net
付加価値は仕方ないよ
そういう開発止めて安物ばっか作ってたらノーブランドの中国メーカーと同じだし
ただ付加価値の付け方がズレてただけ

212 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:41:32.42 ID:d9mR/8X00.net
日本人の驕り昂りの結果でしょ。
海外のユーザーに「買って頂く」って精神なくしちゃったじゃん

213 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:42:06.67 ID:iKt8Z2+40.net
理系、何か言えよ

214 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:42:24.98 ID:pcsjmmSU0.net
だから、vaio社もソニーのXperiaの廉価版でいけばいいのにvaioの名前だけで強気な商売してw

215 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:42:59.80 ID:gEinfUK10.net
終身雇用のサラリーマンが上に立ったら何をするかを考えれば
発展性は無いに決まってるような
新規勃興を望まず大企業にすがればなおさらで電機メーカーが悪いわけじゃないだろな

216 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:43:18.61 ID:29xB5cUT0.net
経済産業省(通産省)が海外に生産移転しろって日本企業に圧力かけたからな。

これでノウハウがごっそり流出して差別化出来なくなった。

217 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:43:22.36 ID:1bUHHu6m0.net
>>178
答えいうと、大手メーカーですら、その手の製品はODMで
台湾のFoxconnとかPegatronなんかに開発製造させてる。
同じような、パネルに、フロントケースだけカスタムを
被せてるだけなんだから、大してかわらない。
下手すると、ファームウエアまで外注。
違うのは、品質基準だけだろうね。
輝点、滅点の基準や、外観の傷なんかw

よっぽどの安物じゃなきゃ、実はそこそこ使えるw

218 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:43:56.15 ID:UZfmDw9/0.net
技術を簡単に海外移転し過ぎだろ
30年以上まえにこのまま海外に技術移転し続けたら国内が空洞化して経済がダメになるなんて言われてたじゃん
海外で生産なんか考えなければ他国で作れないんだから日本ウハウハだっただろうに…

219 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:45:02.59 ID:Vn3gIlx70.net
あるコンサルタント業務で大手家電メーカーは軒並み入ったことあるけど、
どこも肥大しすぎて上から下までみんな公務員みたいになってるもん、事なかれ主義で。
今は起業しやすい時代なんでやる気のあるチャレンジ精神旺盛な人ほどさっさと辞めて起業してしまうので、
残りカスしかいないような感じだね。

220 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:45:28.69 ID:VDQniKYnO.net
技術を守らなかったのと、合理化とやらで良識を切り売りしたところを蚕食された。

221 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:45:51.11 ID:29xB5cUT0.net
少なくとも日経の記事を何千ページ読んでも正解にはたどり着けない。

だって壊した張本人の一人だもん

222 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:48:28.37 ID:29xB5cUT0.net
>>218
その頃は戦前世代が現役だったから、正しい見識を持つ権力者も少なからずいた。

日経などのマスゴミが海外移転(特にチャイナ)を散々煽ったからな。
これからはチャイナの時代だ、船に乗り遅れるなってね。

223 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:48:47.93 ID:5OCmIwmV0.net
売れ筋の低価格機種で手を抜きすぎてるからだろ
貧乏人向けはこの程度でいいだろって感じがモロに出てる

224 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:48:55.13 ID:PxuXHwFk0.net
家電ーイエデンーエイデン

225 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:49:04.75 ID:OkcuqjAN0.net
中国なめんな
全人代で日本の炊飯器は素晴らしい、
そして中国製がなぜ劣るのか考えなければならないとか言える所まで来てるんだぞ
日本の国会で同じ事が出来るか?
もう向上心的な部分で勝てなくなってきてる
謙虚になった中国ほど恐ろしいものは無い

226 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:49:39.54 ID:EOiKfrbt0.net
>>218
移転したって負ける理由にならないような
日本人はその引きこもり気質のせいで現地の人に買ってもらう工夫もなにもなく敗退した

227 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:49:42.65 ID:7hT1wI2q0.net
技術者を軽視したせいだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:49:56.34 ID:WYKzbF7NO.net
>>213
てか、日本人は売買が下手。
安く売っちゃダメなもの(技術等)を叩き売ってる。

無能祭り上げてハイエナに喰われるとかwww
どんだけよwwww

229 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:50:26.79 ID:l7tD9pOc0.net
もともと単純に国内ブランドだっただけなんだよな
世界と争う気がなかった

230 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:50:30.29 ID:EIiFHoB+0.net
エンジニアをリストラしまくったら、外資に就職されたでごさる。

231 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:50:59.32 ID:rAICnrOl0.net
多機能、その一点
多機能の問題を指摘すると「安く売れないから多機能で勝負するしかないんだ」と
寝言をほざくが良いものをダンピング寸前の価格で安売りして
新興国のメーカーを徹底的に叩き潰しその後で利益確保しかない
それをやらないのは結局のところ経営陣や銀行に
新興国のメーカーと癒着している売国奴がウジャウジャいるということだろう

232 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:51:07.75 ID:nAqXBRQb0.net
日本の携帯ガラパゴス、カッコ悪い、とか前触れがあるからw
その時はもう遅いんだろうけど、切り崩して金儲けしてるやつがいるw

233 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:51:08.18 ID:WFa1v+Ba0.net
>>191
炊飯器や冷蔵庫がしゃべるし
スマホでエアコン入れたりBDの録画できる日本メーカーw

234 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:51:25.57 ID:JF1NYPKY0.net
メーカーの数が多すぎたからだろ。
似た製品が隣同士に並んでいて
片方が4つ機能があってもう片方が5つなら
機能が多い方が売れる。
これでいらない機能満載の家電ばかりになった。

235 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:51:51.06 ID:Qs/VyBBB0.net
かでんなのね。(いえでん)かと思ってバカ高い加入料とるからだろ思った。

236 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:52:00.75 ID:EOiKfrbt0.net
>>228
たたき売ったところで負ける理由にはならないって
同じ土俵にたったとき何で勝てないかは、劣ってたからでしょ

237 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:52:27.92 ID:fgZYgQGA0.net
作れない部品は買えばいいんだし、組立コストの安いところが先ずは勝つ。

勝って市場を制覇し、開発コストも賄えるようになれば、さらに進展する。

それでも作れない高度な部品もあるが、その部品を作れる日本はそれを買ってもらうしか他に有効利用の方法がない。

238 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:52:55.11 ID:VGDHUrHF0.net
誰も使わない必要ない機能つけすぎだから

239 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:53:20.51 ID:ejuDLVwb0.net
付加価値が消費者の望む方向と一致してないと思う
今だとテレビの4Kとかセールスポイントのようにして売ってるけど
消費者がテレビに求めているのはそこじゃないと思うのだ

240 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:53:42.12 ID:27asZYje0.net
>>220
それ、大きいね。
無能な経営者が生き残るために貴重な技術者リストラしたり逃げられたり。
技術者育てるの大変なんだろうなぁ。

241 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:54:16.67 ID:Jpog+spO0.net
文系は、新技術なんて簡単に出来るからと言って何でもかんでもばら撒く
その結果、アジアなメーカー大勝利ってなった

242 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:55:19.58 ID:xdemaTey0.net
昔のSONYはビデオの録画機能で
ユーザーの利便性を求めるため権利者と戦った
でも今のSONYは自らが権利者となってしまい
権利者を保護しユーザーの利便性を阻害するものばかり
作るようになってしまった

243 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:55:20.13 ID:29xB5cUT0.net
コンサルタント様の言う通りにしろという時点で
上が判断能力を失って船頭のない船状態になっているんだよな。

最悪なのは内部留保を無能な社内ゴミ社員を使った技術開発に充てている事。
これが逆に技術差を付けられる原因になっている。

以前は「どこで知ったの?」というくらい外部技術に目を付けて良い部分は
引っ張ってきて使っていた。今はたまにそれをやっても下請けを潰すような
真似ばかりするもんだから優秀な協力会社が死に絶えつつある。

244 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:55:40.39 ID:uBzOVz100.net
tronでホルホルしてるうちに
ガラケー廃れてスマホの自体になった。

245 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:55:45.42 ID:Pxow5LxS0.net
>>222
その頃に韓国へ進出した繊維産業は壊滅しましたがw

246 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:56:45.79 ID:Mv9r9snhO.net
ネット社会になって、日本人自体が国際的な流れについていけなくなったんだと思う。

ネット社会では国境はない。
国境を越えて、世論や娯楽が集約されがちな中で、海外ニュースも読まず、US版Yahoo!のコメント欄を読んだり書き込みもできず、
ネットも日本人だけで日本語だけ。

これで世界に売れるものが作れるわけがない。

資源国なら生き残れるが、貿易で生きてる国だからこれじゃ先細りが目に見えている。

政府の英語教育への焦りももっともだが、効果が現れるのは早くて20年後。

この間にいかに国力を保つかが大切。

247 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:57:02.30 ID:MPaqRjpZ0.net
愛国心に訴えかけたら潰れるとあれほど言ったのに

248 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:57:35.99 ID:OcFTWl6G0.net
欲しいものがないんだよなあ

249 :福岡県春日市の入江タツ子さん(78)イリタツ:2016/03/09(水) 12:58:28.43 ID://7UAJpP0.net
「♪ナンバーワンよりオンリーワン」とかぬかすSMAPの曲がきっかけで日本の競争力なくなったのがこの国崩壊の始まりwwwww

250 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:58:30.76 ID:iJ8FiFJR0.net
ソニーの出井やシャープが
半導体や液晶技術を、お互いの向上
のためという綺麗事で

無償でサムスンに教え、民主党の円高政策で死んだから。

左翼のアホ、団塊の世代のせい

251 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:58:36.30 ID:qm97H8/I0.net
今欲しい家電ってルンバなんだよなぁw

252 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:59:01.44 ID:9ylkTpis0.net
まあ順繰りなんじゃねーの?
今は中国韓国でその次はインドかASEANかみたいな

253 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:59:15.93 ID:p7C5GHij0.net
CCCDとかマイナスイオンとか4K録画禁止とかさ
新しい技術ですよとうたっているものが、
ユーザーにとってより使いやすいものになるというより
業界にとって都合のよい方向にもっていくのに力入れすぎていて、
海外から純粋に客の利便性を求めて作った製品が出てくると
本能的にその姿勢が正しく優れているのを感じて、
日本のメーカーがひどく淀んで見えるのよね。

254 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:59:32.34 ID:k3h1YJD70.net
そもそもメーカー数多すぎ

255 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 12:59:40.47 ID:6xx0JX4E0.net
>>1
価格競争に負け、そこから抜け出すための方策として無駄な付加価値を付けるようになり自滅。
そんで新しいこと出来ないし。

256 :名無し募集中。。。:2016/03/09(水) 13:00:01.15 ID:fm/TNdGh0.net
>>23
安くて単機能な家電とか、聞いた事もないようなメーカーの製品ばっかりになっちゃったよな。
この手の製品はサンヨーの得意分野だったはずなんだけど消えちゃったしな。

257 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:00:01.28 ID:OcFTWl6G0.net
>>246
そういうことじゃねえだろ
所有しなくともレンタルで済むことが増えた
物欲の時代は終わりはじめてる

258 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:00:02.96 ID:fpObbiVx0.net
むしろなぜ生き残れると思った

259 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:00:04.65 ID:XFXIYMe30.net
テレビ屋の著作権に対する過剰な執着だろ

あれでいらんコストは掛かるわ、余計な回路でもっさりした機能性に欠けるつくりになるわ
テレビを新しく買い換えるほどユーザーの利便性が失われていくんだからな

260 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:00:15.55 ID:oL5Gchrf0.net
だってすぐ壊れるじゃん?

自動車産業を見習いなよ。だいぶ怪しくはなっているが。

261 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:00:45.56 ID:Jn3dvyPQ0.net
団塊のアホどもがいつまでもアナログから抜け出せないのが悪い

262 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:01:09.12 ID:gDaDkHQD0.net
スマホはSONYのエクスペリアを推す人たち多いけど
馬鹿にされがちなサムチョンギャラクシーのほうがクオリティと寿命は上。
ギャラクシーは最新のAndroidがカスタムROMとしてかなり長く提供されるが
エクスペリアはそれすら遅いか対応されにくい。

もっとも、Androidスマホ買うならGoogleのネクサスシリーズ以外は買ってはいけない。

263 :名無しさん:2016/03/09(水) 13:01:42.53 ID:fm/TNdGh0.net
リンク間違えたのでもういちど
>>223
安くて単機能な家電とか、聞いた事もないようなメーカーの製品ばっかりになっちゃったよな。
この手の製品はサンヨーの得意分野だったはずなんだけど消えちゃったしな。

264 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:02:20.21 ID:OcFTWl6G0.net
例えば買うと3000円の音楽アルバムがある
レンタルだと100円
家電もオークションなんかで格安で売られるようになって価値が下がった

265 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:01.24 ID:oL5Gchrf0.net
>>257
昔は個性を出すために、物を所有するという文化だったが
いまは個性を出す方法としては、なにをするかという行動で示すという文化に代わってきている感じがするな。
その分没個性は昔よりひどいが。

266 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:03.59 ID:MPaqRjpZ0.net
無理矢理買わせて売り上げを上げることしか考えてないから
顧客に必要なものを作り買わせる考えのない経営がど阿呆なだけ

267 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:24.84 ID:9DiMCbUK0.net
日本メーカーはユーザーの声を聞きすぎたってのもあるんだよな
あの機能が欲しい、こういった機能も付けて欲しいとか全部取り入れたら
ひどく使いにくく、高い製品になってしまったという

268 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:29.75 ID:sBijkw+g0.net
20年前に家電企業はダメになるって予測してたけどな。
家電に限らず企業の成長率が鈍化してるのに
終身雇用の正社員制度なんて維持したら競争力なくなるわ。

269 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:38.45 ID:keRRCobx0.net
ソニーがITUNSEの無料ソフトとハード融合に対抗が遅れた
ソニーが液晶でサムスンと組んだ
この辺から崩れた

270 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:03:55.17 ID:Jn3dvyPQ0.net
ご自慢の液晶テレビをネットにつなげたくらいで21世紀に適応してると思ってんだから
そりゃ衰退する

271 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:04:17.96 ID:010Gi6rr0.net
いつの間にかGDPが中国の半分以下とかだし
IT化で周りのレベルが物凄いスピードで上がったんやろ

272 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:04:44.26 ID:oL5Gchrf0.net
>>267
ソニーとかマニアの声聞きすぎだろ・・・

273 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:04:44.96 ID:X2i1ycxI0.net
日本人でさえ国産の家電よりヨーロッパあたりのデザインがいいだけの低機能低品質の家電の方がいいみたいな風潮

274 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:05:14.67 ID:sBijkw+g0.net
ソニーは磁気テープの機器で儲けていた企業。
光メディア、シリコンになった時点でその優位性は終わった。
MDの時点で常勝ソニー神話は終わっていた。

275 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:05:16.68 ID:QkqYg6LP0.net
日本人は、感覚は優れてるけど理論的構成力は劣ってる
だからデジタルの時代になって、中韓にも負けるようになってしまった

276 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:06:08.47 ID:1bUHHu6m0.net
>>240
育てるどころか、アウトソーシングで海外のODMメーカーに開発させてるわ。
結局、設計している連中は同じなんだから、勝てるわけねー
他のやつも書いてるけど、外注も潰しまくったし
リストラで、技術者きりまくって、香港から中国におくりこんじゃったしねw
衰退して当然という状態。
マジな話、今、日本のメーカーだけで、商品は開発できないからな

277 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:06:41.02 ID:P9WJOvJK0.net
コモディティ化してどこでもそれなりの製品をつくれるようになったから
価格競争力のない日本製品は中国台湾韓国メーカーに駆逐された
ハードでの優位性は特にない
ソフト開発が致命的に弱いからiPhoneのような革新的な製品もつくれない
日本メーカーはソニーが惰性で造り続けるのみになるかもな

278 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:07:00.04 ID:FSc2MLzr0.net
いらねー技術を盛り込みすぎなんだろ

テレビのリモコンなんかを見て何も感じないのかと

279 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:07:00.80 ID:HfQ0Zzlc0.net
変なとこにボタンがあるからだろ
あと、なぜか3種類ぐらいのボタンをマニュアル通り押さないと設定が変更できないとか
アホかと

280 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:07:21.54 ID:YKZP/3NF0.net
日本人の経営者は無能だからじゃん

281 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:07:22.79 ID:OcFTWl6G0.net
>>265
個性というより知的好奇心を満たす時代に変わった
身体を動かす人が減ってるだろ
満足感や幸福感は頭で感じる
だからプロ野球やプロレス、格闘技なんかは人気がなくなった

282 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:25.94 ID:YKZP/3NF0.net
>>281
野球の観客動員数は増えていっているぞ

283 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:26.17 ID:Jn3dvyPQ0.net
時代遅れの思考回路なんだからさっさと引退してくれるのが一番日本のためになる

284 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:41.01 ID:ukzfD37w0.net
研究者、開発者、すそ野は大きく可能性は以前として高いのが日本
問題をあげるなら財界
生産性もなく、詐欺や出し抜けだけで金を横から横にする奴が今の日本で
財界上位というのが、そもそもの失敗

竹なんとか、こういうのをブレーンに沿えて寄生虫増やしたのが日本の不幸
屋台骨をどんどん吸われて痩せていってるよ
駆除しないと根っこから死んでしまう

285 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:53.32 ID:aFhEy3+A0.net
家電に質を求めているのは極一部しかいなかっただけだな

286 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:58.11 ID:RJf1dtJU0.net
デジタル化して高性能の家電が安い労働力で出来るようになったからさ
そうする労働コストが少ない方が勝つ

287 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:08:58.25 ID:Md3kRVVBO.net
国内競争が激しく、他社に負けまいと無駄に高性能な高額商品にこだわって世界市場を失った。
その間に韓国や中国はそこそこの品質で安いを売りに市場を席巻。
その資金で技術者を引き抜き、今では技術力でもリード。
ソニーも自社テレビの主要部品を韓国に頼るのが現状

288 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:09:57.35 ID:lUJr3Wjv0.net
IT化に遅れを取っていた、というのも一因だと思うんだよね。

289 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:10:00.83 ID:9DiMCbUK0.net
>>278
ネットフリックスなんて大半の人が必要としてないのに
リモコンのど真ん中に配置させられてるとかな

290 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:10:17.23 ID:OcFTWl6G0.net
>>282
観客じゃねえかwww
実際に自分でプレイする人は減ってる

291 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:10:23.21 ID:hFkLVpze0.net
家電はもう新興国のメガカンパニーにとっての
「自社の名を売るためだけの利益ゼロの配布品」でしかないんだよ
新興国の会社や連中とのビジネスなんてと気が引けてたのもかなりの原因を占める
気づいた時には手遅れだったという

292 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:10:45.27 ID:PeiFZdqx0.net
今は丈夫で長持ちしない日本家電
すぐ壊れるから安いのでいいやと思う

293 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:10:48.22 ID:2sSUrlIM0.net
技術者をこき使って大きくなって
技術者を安く見て技術を売り払って
そりゃ衰退するだろ

294 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:11:01.70 ID:YKZP/3NF0.net
中国人が経営した方が従業員の給料あがるんちゃうか

295 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:11:19.48 ID:lSid61zi0.net
http://panasonic.jp/
ここから特定の商品を調べようとすると目的地にたどり着くまでに数回レイアウトがガラッと変わる
下手にバナーをクリックすると高付加価値モデルの専用ページに飛んで「普通」の製品がどこにあるのか分からない
このデザインセンス

296 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:11:39.41 ID:qcR595qf0.net
ネトウヨのせいだろ
明らかに負けが続いてたのに自己暗示みたいに現実逃避してやがった

お前らのせいで日本がどれほど傷ついたか

297 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:11:41.14 ID:5nUvi6hA0.net
シャープ超アホだなw









いくらでも手はあったのに
たぶん個人に金動いたな
あいつだよあいつ

298 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:12:13.10 ID:oFc9zCtV0.net
捨てるまで一度も押さないスイッチのほうが押すスイッチより
多いような製品作ってるからだよ。
あと16:9にしたり地デジにしたり買い替え強制も

299 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:12:34.16 ID:BNEl4QJu0.net
いろいろ多機能にして値段高いからじゃないの?
そんな多機能にしても一般の人は使いこなせないよ。
無駄な機能省いて安くするしかないね。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:13:15.69 ID:b1nwBPsfO.net
>>296
つまり家電メーカーの偉い奴は皆ネトウヨか

301 :下総国諜報員:2016/03/09(水) 13:13:39.02 ID:C6dzUlqT0.net
家電家電と言うけど、ゆくゆくは国の問題。
衰退に歯止めをかける動きもないから、
危機感ないまま、どこまで落ちるかわからないね。

302 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:13:56.45 ID:ESNTSp110.net
韓国にダダで技術を垂れ流したから。
これは韓国が悪いのではなく当時の日本企業側の経営者が悪い。

303 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:14:34.30 ID:xF9zUKWp0.net
白物家電で技術とか言ってる奴は本気で考えてんのかね?
技術盗まれたとかなんだの言ってる奴も可哀想な被害妄想だし
中韓に学ばなきゃならんところもあるんだよ

304 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:14:37.96 ID:5nUvi6hA0.net
安い高いの問題じゃない


わけわからなく使わない機能(自動でやれ)多すぎ
専門職でもない庶民にやらせる設定だもの
めんどくさいのは売れない

305 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:15:54.58 ID:HfQ0Zzlc0.net
スイッチの数が多いほど売れた時代もあったのだろうけれど、
さすがに時代遅れと言わざる得ない

306 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:16:02.62 ID:OcFTWl6G0.net
>>303
技術といっても消費者の好みが多様化してるから採算が取れない
一点集中できないんだと思うよ

307 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:16:03.15 ID:1bUHHu6m0.net
>>295
ユーザーインターフェースが、使用感という点で、圧倒的に劣ってるんだよね。
そういうところに拘ってつくらないで、ハードの機能にばかりとらわれてるせいなんだけど。

昔の話だけど、SEGAのDream castの発表会で、入交社長が自分の顔の3D CGを動かして
悦にはいっていたのを、社員は冷めた眼でみてた。
ユーザーはそんなもん期待してねーんだって。
当然、SONYに即効でひっくり返されたw

308 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:16:17.43 ID:ESNTSp110.net
>>299
単機能な製品だと価格競争になると新興国の製品に値段で負けるからだろうな。
外需比率を上げないとダメなのに国外で売れないのは致命的。

309 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:01.06 ID:pcsjmmSU0.net
>>242
ソニーのCMカット機能は良かったなぁ

310 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:14.79 ID:r8QXrlBf0.net
マイクロソフト、リナックス対応SQLサーバー製品提供へ
wsj

何で日本の家電はいつまでも傍観をしているんでしょうか?

311 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:17.25 ID:GcXE+1LQ0.net
ヨーロッパの市場をのきなみ韓国に取れれてるからなぁ
欧州のホテル行くとどこもテレビが韓国製だわ。
身銭切ってホテルに無料提供するぐらいしないとダメだったと思う

312 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:19.53 ID:gtdvHg950.net
機器についてや機器の用い方についての高度な専門家の主導なんだろw
例えば、東工大出の研究者レベルに太陽光推進派がいたろw

313 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:48.02 ID:OcFTWl6G0.net
機能じゃなくてさ
新製品が見たいのよ
まったく新しいもの

314 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:18:58.35 ID:x61YuhEO0.net
見た目がダサいから
あとやたらめったら多機能すぎるから

315 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:19:06.26 ID:+zPhKe6G0.net
新興国台頭ってだけだな
昔の日本は逆の立場だった

316 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:19:11.22 ID:2sSUrlIM0.net
昔は100個アホなもん作って1個が売れまくればそれでよかったんだよ
それを無駄として切り捨てるから何でもかんでも詰め込んだ物しか出来ない
無駄と余裕の区別がつかない経営陣がおかしい

317 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:19:12.43 ID:EX0+qHoH0.net
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国(日本)がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」(サムスン関係者)

【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/

【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/

年収10倍を提示、専属秘書と運転手付のクルマ支給、マンション無償貸与・・サムスンの日本人技術者引き抜き攻勢強化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335151180/

【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は6000万〜1億円、契約期間は3〜5年」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335537883/

【社会】 韓国企業、日本企業にリストラされた日本人技術者を雇い技術力アップ→日本企業、業績悪化で「困った」と更にリストラ→悪循環
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/

【IT】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?★2 [10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350909546/

318 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:20:49.03 ID:wZekzotp0.net
要らない機能で高付加価値
白基調のチープな見た目
売れるわけ無いだろ

319 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:21:23.13 ID:ESNTSp110.net
>>309
CMカットならシャープのにもついてたよ。
そんなに目新しい機能ではなかった。
シャープのは再生スキップと録画スキップがあって、録画スキップやると録画時にCMのところで一時停止してたし。
録画スキップのメリットはテープの節約、デメリットは誤動作するとお終いだったな。

320 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:21:30.95 ID:lUJr3Wjv0.net
>>315
新興国というが、韓国はとっくにOECDの仲間入りしてるわけで、
そこに一番負けてるというのが、単なる新興国台頭で説明できない現象だと思う。

321 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:21:31.84 ID:OcFTWl6G0.net
>>317
韓国の家電好景気は終わったよ
先行きは日本よりやばい

322 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:21:36.32 ID:AQi0xTDJ0.net
団塊世代がアナログすぎてまったく発想が出来ないんでしょ
結局ぱくるしか能が無い

323 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:21:45.34 ID:1bUHHu6m0.net
>>308
単純な機能だと、絶対に新興国には勝てないんだよ。
それは、人件費でも開発費でもない。
品質保証的な面なんだね。
会社が大きくて、有名だったら、商品にそれなりの保証をつけなくちゃならない。
その費用が、実は、コストとして馬鹿にならない。
海賊版ばっかり生産しているやばいメーカーに、見積もりださせたことがあるけど
会社が保証する信頼性や各種規制を通す仕様にすると、結局コストは変わらなかった。

製造コストなんて、大会社でも中韓の怪しいとこでも、そんなに変わらないからなw
(100均は除く)、

324 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:22:00.66 ID:r8QXrlBf0.net
動画の件 傍観をいつまで続けるつもり?

325 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:22:14.83 ID:2sSUrlIM0.net
つか銀行が無能なんだよ、イコール経営陣だがな
100個投資して1つが当たればいいんだよ
なのに銀行は無能だから投資しない
安定した企業にだけ融資して、しかも雨が降ったら傘を引き剥がす有様
この失われた20年は銀行が無能だから。
社会的責任を果たさないのなら銀行いらないんだよ

326 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:23:11.26 ID:hNSDHDYx0.net
インターネットとTV番組をシームレスに切り替えられるテレビ作ったら
TV局がCM流させない嫌がらせしたらしいな
万事が万事こんな感じなんじゃね

327 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:23:24.17 ID:+zPhKe6G0.net
>>320
韓国も凋落するでしょ

328 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:23:28.71 ID:010Gi6rr0.net
技術力ではるか下に見てた国に抜かれるのはみじめなものだな
気が付けばもう北朝鮮がミサイル作る時代なんだぜ

329 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:23:41.79 ID:7In9RQ/g0.net
たぶん、「ファジー」とか言い出したあたりから。

330 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:23:42.68 ID:5+QjNdk50.net
落ちぶれて何十年だよ?王国時代の方が短いだろ??
いつまで頑固なんだよ、売れない商品を誇りも持って作ってもこの厳しい現実。

331 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:05.30 ID:2sSUrlIM0.net
>>328
そこで北朝鮮が出てくる意味がわからん

332 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:15.57 ID:1bUHHu6m0.net
>>311
あれは、売りにいってねーんだよ。
国際的なマーケティングの非力さと、もう1つ、リストラで現地法人や宣伝費を削減した結果

333 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:28.19 ID:ypYUvylN0.net
高機能化といって、滅多に(絶対に)使わない機能つけて値段上げてるからな。
そりゃ、競争力も低下するわ。

334 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:30.33 ID:ESNTSp110.net
>>316
違う。
日本は昔と違って少子高齢化が進み内需がアテにできなくなってる。
そのため外需依存しないとダメなのに国外で売れてないのが問題。

例えば車は国外でも売れてる。
漠然と国外で売れてるわけではなく、何十年も前から内需の低下を予測して外需依存を増やすための計画をたててる。

335 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:48.57 ID:qA6o3UKR0.net
>>98
若者はスマホでテレビを観て音楽を聴いて動画を観てラジオを聴いて
黒物家電はいらんわな

336 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:24:50.14 ID:oL5Gchrf0.net
>>281
それは逆に家電製品が身の回りにあふれている時代にはなっているということだよな。
日本家電がふるわないだけで。

337 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:25:04.28 ID:ECbZgTH40.net
時代的なもんじゃないかな
欧米企業を日本企業が圧倒したように途上国に流れていくんだろうね
幸いにも日本には下積み時代の技術が厚いからなんとかやっていけそうだけど
途上国どうしの争いになるともっと悲惨なことになりそうだわ

338 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:25:11.88 ID:TDwAT5430.net
復活できない

339 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:25:37.62 ID:sEw7kSf+0.net
必死にTV 作って後進国と競争する意味あるの?

340 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:25:51.71 ID:HnWOb8/k0.net
>>307
ドリキャスは出る前から終わってたろ

341 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:26:03.80 ID:lUJr3Wjv0.net
>>327
それを何年言ってるんだよ。

342 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:27:02.72 ID:OcFTWl6G0.net
>>336
いやいや、全部あるだろ
テレビ冷蔵庫洗濯機
電子レンジPCスマホ
暖房器具扇風機エアコン

他に何が必要なんだいw

343 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:27:29.23 ID:sEw7kSf+0.net
>>341
韓国も10年後くらいはTVなんて作って無いよ
ベトナムとかミャンマーが作ってるかも

344 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:27:38.62 ID:wZhzst7Z0.net
スマホの形とかまだまだ改良出来るけどな。
下半分はU字型の方が人間工学的に持ちやすいと思う。
どこのメーカーも作らんけど出してみろっていつも思う。

345 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:27:43.97 ID:r8QXrlBf0.net
インターネット接続テレビ

よく検討して頂きたい。

346 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:28:35.47 ID:OcFTWl6G0.net
>>345
少し前から液晶テレビは無線LAN内蔵してる

347 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:28:35.68 ID:sBijkw+g0.net
つうか家電業界の本当の地獄はこれからだしな。
何をやってもどうにもならん。

348 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:29:42.71 ID:hDqci0S2O.net
高い

349 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:29:45.88 ID:r8QXrlBf0.net
>>346

そうなん?

動作はどうなっているんかな? ヤマダ電機に聞けばいいのか?

350 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:30:54.96 ID:ESNTSp110.net
>>323
例えばgoogleはnexusは台湾企業に発注(多分コストが安いから)してて、実際に使ってみてもそんなに不満はないんだよね。
台湾メーカーに発注するが中の部品の一部は日本製なわけでしょ。
なぜ台湾に発注して日本には発注しないのか?というのがポイントだと思う。

351 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:31:33.28 ID:OcFTWl6G0.net
>>349
少し前っていっても5年くらい前からな
お前遅れてるよ
課題はソフトウェアだな
通信速度が速くても画面切り替わりが遅い

352 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:31:53.73 ID:9ylkTpis0.net
車もそのうちやられるんかね?
電気自動車が普及した辺りからエンジンは中韓にやられそう

353 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:32:05.64 ID:b98cIkY70.net
1970年くらいだろ?
小さな工場とか国をあげてガンガン潰しまくってたのは。その後も貸し渋りとかで潰しまくってたな。

354 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:32:48.32 ID:tMmjsG6q0.net
>>325
日本の銀行は、単なる商業銀行ばかりで投資銀行じゃないからなあ。

355 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:33:00.22 ID:ESNTSp110.net
>>351
そんなのなくてもchromecastみたいなおもちゃで対応できるよ。
どうせ日本製のはwifi対応にしたりだけで値段を釣り上げるだろうし。

356 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:33:17.03 ID:4oFDE1N20.net
高齢者が管理職になった結果
若者の感覚がなくなった

357 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:33:29.75 ID:CWH9vpo+0.net
日本の家電が競争力を失ったのはなぜ?

いらない機能もりだくさん
使いにくい
高い
壊れやすい

358 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:33:39.14 ID:r8QXrlBf0.net
>>351

テレビを個人用に持っていないからかな。家のは東芝のレグザだった筈。

>テレビのソフトウエアがまだ出来てないって致命的なような。

359 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:34:16.83 ID:6fgqNtia0.net
>>345
そもそもテレビをインターネットにつなげてどうすんだよ
何がしたいんだよ

360 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:34:24.19 ID:iRLWhxC80.net
中華製のゴミばっか使うからだろう

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

361 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:34:51.88 ID:VuOMsAwwO.net
国内では出す新製品が高額でも売れ続けてたけど海外向け世界で勝負する中で日本特有の質が良ければ高価でも売れるといった慢心が仇となるw

韓国→売れる商品こそ質が良い証拠→安価=とにかく売る

日本→質が良いからこそ高価でも商品が売れる→高価=信頼

根本的に考え方が違う
性質だろうね?
日本は海外の消費者も国内消費者の感覚で営業戦略したのが大失敗
いくら高性能で故障しない製品でも売れなければ粗大ゴミ

質はそこそこで安価が好まれるのは当然
今までいかに日本メーカーが殿様営業だったのか見てとれるw

362 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:35:13.98 ID:qm97H8/I0.net
家電から全てのコード類を無くしてくれれば
全ての家電買い換えるぞ

363 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:35:17.07 ID:2sSUrlIM0.net
>>344
正直バンカーリングが最終形だとおもうわ

364 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:36:06.74 ID:r8QXrlBf0.net
>>359

光テレビも始まっているそうだが、メディア側では存亡の危機的状況。

365 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:36:12.02 ID:OcFTWl6G0.net
>>355
でもよ、どうせyoutubeとかをテレビでみる程度
あとは有料の映画や音楽
スマホでとった写真なんかをテレビでみたり
その程度
若い奴はゲームに活用できそうだが
プレステとか売れなくなるなw

366 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:36:14.94 ID:9DiMCbUK0.net
>>359
個人情報を抜き取りたい

367 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:36:17.98 ID:r3XhTdAh0.net
売国しまくった結果だろう

368 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:36:58.41 ID:ESNTSp110.net
>>359
youtubeなどの再生、パソコンやスマホの動画のミラーリング、ネットで購入レンタルした動画の再生。
テレビがパソコンやスマホと連携できるとやれることが増えるよ。

369 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:37:02.53 ID:BVHnK1Xb0.net
技術者を韓国に大勢引っこ抜かれたから

370 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:37:16.59 ID:ZlpRb0oqO.net
今の家電使い捨てになってしまったから愛着も何もあったもんじゃない
売らんがための商売の成れの果てだょ

371 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:39:45.77 ID:OcFTWl6G0.net
スマホゲームで課金しまくってるやつは馬鹿だと思うよ
テレビのほうでやればいいのに
ゲーム会社もその点見逃してる

372 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:39:54.24 ID:9ylkTpis0.net
アマゾンの5000円中華タブレットが買ってみたら使いやすくて最高だった
スリープ時は電池減りゼロ

NECのwinタブはwindowsがクソってもあるがほんと使いにくい
バッテリーは使ってないのに無くなるし
キーボードは出てこない時があるし
特殊な充電器でしか充電できないし
あほかと

373 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:40:39.74 ID:r8QXrlBf0.net
日本のメディア界の側面的支援について

374 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:42:06.57 ID:6fgqNtia0.net
>>368
そんなのわざわざテレビ買ってまでわざわざテレビでやる必要がどこにあるんだよ
全部スマホ一つで済む

375 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:42:13.89 ID:ESNTSp110.net
>>365
いや年取ってる奴でも使うと便利。
ちなみにhdmi接続のスマートTVもどき製品はchromecast、fire TV、appleTVなどがあるが日本製のはひとつもない。
多分、作ったとしてもバグだらけ、高価、値段の割に機能がないものができると思うわ。

376 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:43:19.09 ID:ESNTSp110.net
>>374
スマホの画面だと画面が小さすぎて観た気がしないから。

377 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:43:44.16 ID:OcFTWl6G0.net
>>374
綺麗な映像で観たいと思うけどなあ
昔はCGのクオリティが上がっただけでも驚いた
あとジョイスティックでやりたくね?

378 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:44:36.28 ID:oLek4mvS0.net
>>1
ゴミ捨て無料にしろよ
新製品に買い換えする気が起こらん

379 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:45:23.13 ID:6iTSqQBS0.net
>>375
dTVあるじゃん

380 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:47:04.59 ID:ESNTSp110.net
>>374
プラスして、chromecastだとyoutubeと購入レンタルした動画はネットとchromecastで直接データのやり取りするからスマホの負荷がゼロ。
動画見ながら2ちゃんもできる。

381 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:47:13.85 ID:tMmjsG6q0.net
家電量販店も酷いもんだわな。
携帯・スマホ・パソコン売場は、ゴミ勧誘員が多すぎて邪魔。
客の購買意欲を下げている。
その他の売場も、POPが多すぎて店が汚い。

382 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:47:25.46 ID:OcFTWl6G0.net
ファミコンやプレステなんかのエミュをテレビでダウンロードしてプレイできたら楽なんだけどな
ソフトも200円くらいで
そういうことはやらないだろうけどw

383 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:48:29.07 ID:aFHsVBl20.net
シナチョンの
盗作&ダンピングのせい

384 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:48:55.80 ID:1JWDM2p00.net
>>381
だが中国人はたくさん買ってくれるから
日本人より中国人に物を売るしか無いな。

385 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:49:05.93 ID:1vg1GaFy0.net
バブル崩壊で保守に走った
それと同時に政治の世界が清貧がもてはやされた
経済学ではRDC系の古典派寄りの経済学が主流派になった
これにより何が起きたかというと・・・

政治 ・・・ 自己責任論、節約至上主義
経済 ・・・ 精算主義、「良いデフレ論」
経営 ・・・ 「選択と集中」、「売上より利益」、「成果主義」

今でもはっきり覚えている

「企業は学校ではない」「採算の取れない事業から撤退し、事業をスリム化せよ」
「勤続年数より具体的な成績で評価しろ」

その結果、日本企業は経営が大きく揺らいだ
残念というべきか、俺はその中心にいて、しかもその旗振り役だった
90年代の話だが

386 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:49:06.52 ID:6xllebat0.net
テレビとか家電はオタがPCやスマホを弄ってるのと違い、スイッチをつけるだけで十分その恩恵を授かれる受け身でリラックス出来るものじゃないといけない。
だからテレビをインターネットに繋いで使用者にどうのこうのさせようとするのは的外れ。ただインターネットにつなげ多彩なサービスを受け身でも得られるシステムが出来れば話は違う。
例えば今話題になってるドラマをネットから得て自動で録画しておくとか。番組のキーワードから検索される関連動画群がボタンひとつで再生されるとか。
CM中にボタンを押すと価格コムとかヤフオクとかと組んで最安値のショップを表示してテレビ購入時に入力されている顧客情報を元に押すだけで購入完了とか。

387 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:49:47.61 ID:aFHsVBl20.net
>>383
アメリカの失業、低賃金も
これが原因

388 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:50:23.45 ID:NeoQZWKv0.net
技術の流失
経営者が無能

あと一つは?

389 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:51:01.87 ID:imsegfVQ0.net
日本で生み出された家電製品って何があるの?

390 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:51:17.92 ID:OcFTWl6G0.net
>>388
コモディティ化

391 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:52:11.89 ID:ESNTSp110.net
>>386
むしろネットの動画が簡単にテレビで観れるのは年寄りでも対応できる。
複雑な操作がいるものは年寄りには無理。

方向性としては安価でオンデマンドやって、放送してた内容がオンデマンドでも観れるものの方がいい。

392 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:52:25.28 ID:oL5Gchrf0.net
>>342
昔と比べて家電が身の回りにあふれているってことだよ。

昔はPCとかスマホなかったわけだしな。

393 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:52:27.22 ID:BUZsuOGq0.net
もう日本の質は途上国並みになるな
ただでさえ製品の出来が悪くなってるのに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そして大企業といっても世界市場で競り負け、
(ものづくり大国)から技術力や開発力が失われていることも重要な特徴となっている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
売れる新技術が開発できない
→仕方が無いから古い技術を限界まで研ぎ澄ませる
→匠の域まで達したその技術を海外に安く買いたたかれて何故かドヤ顔
というのが今の状況だよね
(日本の技術は海外で評価されてる)とか虚勢張ってる場合じゃないわ

394 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:53:09.99 ID:NWHUnG6c0.net
ぶっちゃけ内需飽和でしかも品質が無駄に良いから壊れないw
なので海外に売ろうとしてしかも円高が重なったので海外工場とか現地採用したら
ことごとく技術盗まれてアボンw

じごーじとくなので 同情の余地なしw (´・ω・`)
 

395 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:53:52.33 ID:r8QXrlBf0.net
メディア側の要請で家電から支援を切実に願う。

396 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:54:05.92 ID:6xllebat0.net
>>391
うちの年寄りはブラウザの操作なんか無理w俺もテレビでブラウザの操作なんかいや。PCと違い目的に到達するのに二つ以上ボタンを押すの勘弁。

397 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:54:08.84 ID:ejuDLVwb0.net
テレビを付けたら見れる全番組がずらっと画面分割して表示されて見ようと思った番組の音声を選ぶ
画面は常時全番組の画面が表示されている
というのが普通のテレビの見方になってもよさそうなもんだけどそういうテレビってあるかな?

398 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:54:54.77 ID:OcFTWl6G0.net
>>392
うん、だから既に持ってる人の新たな購買力を促す商品を作らなければいけない
でも多機能化していて面倒なんだろうな
今持ってるやつで充分になってしまった

399 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:55:25.62 ID:hNSDHDYx0.net
テレビのリモコンって本当にあんなにボタンが必要なんだろうか?
例えばチャンネルボタンなんて全部使ってないんだから1つをゲーム機、1つをレコーダー、1つをhulu、1つをyoutubeに割り当てるとか出来てもいいだろ。
それをいちいち専用ボタンを付けたり長いメニューシーケンスの末にやっとたどり着くとか使う側に立った仕様とはとても思えない。
BSやCSだっていちいちモード切替なんてつけないでシームレスに出来るんじゃないのか?

400 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:55:33.52 ID:hAwfV3kH0.net
>>389
ウォークマン

401 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:55:41.08 ID:CWk9Fbmn0.net
家電機能の複雑化。
高機能な物と同時にシンプルな物も販売してほしい。
今、キッチンダイニングリビングにリモコンを含めて操作ボタンが全部でいくつあるか?
そのうち使ったことのないボタンがいくつあるか?

402 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:56:13.31 ID:A2UT+d4r0.net
日本人が技術技術言ってるのが笑えるわ
太平洋戦争を思い出してみよう
最初、日本の技術とやらで零戦が圧倒的戦闘力を誇った
しかし技術革新によって零戦は時代遅れとなり次々と撃墜されていった
日本人が常に他国に対して絶対的優位を保てると思ってるのところが
技術流出の話の笑えるところ
技術流出なんかいくらしても構わない
流出した技術で稼ごうという思考自体が衰退の原因なんだよ

403 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:56:35.50 ID:OcFTWl6G0.net
>>396
もうね、家電に関しては今の年寄りは見捨てたほうがいい
インターネットもまったくついていけない人らに構うのは無駄

404 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:56:41.68 ID:BUZsuOGq0.net
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大店法撤廃によって量販店が増大したが、
ここでも非正規雇用ばかりが蔓延している。
4年生大学を卒業して電機量販店の(契約社員)になった男性は、毎日のノルマをこなし、なおかつ会社内で定期的に実施される(試験)の点数によっても給料が増減することから、精神をすり減らしている。

(正社員は店長1人)で、あとは皆(契約社員)。
1年更新していく仕組みだ。
家電ブームが去って売場は寂しくなり、それにともなって人員も大幅に整理された。
稼ぎ時にはめいっぱい働かせて、需要が萎むといっきに人件費を切り詰める。契約社員の切りやすさをここにきて痛感している」と話していた。

405 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:56:54.10 ID:ESNTSp110.net
>>396
国内番組→ドラマ(時代劇)→水戸黄門

みたいなのだと年寄りでもわかりやすい。
複雑なキーワードの設定とかは年寄りには無理。

406 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:57:09.24 ID:3MK7gt2a0.net
要らない機能が多くて使いにくい
聞いたこともないようなメーカーの安物のほうがシンプルで使いやすい

407 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:57:38.79 ID:BUZsuOGq0.net
ソニーで低賃金で働いてたけど質問ある?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

茨城県那珂市 (株)ソニーDADCジャパンの工場?
正社員じゃないよな?

1年契約の(契約社員)で準社員と呼ばれてる
この雇用の労働者が非常に多い


なに作ってたん?
DVD

美濃加茂? >>茨城県那珂市


最賃は割ってないが、生活保護や最低生活費は下回ってる(労基にも入ってもらった)

ちなみにあまりの低賃金で市議会や県議会でも取り上げてもらって知事の耳にも入ってる

ソニーは(給与っていうのは生活出来ようが出来まいが関係ない)といってきた


辞めたから行動したのは労基署を入れた
(低賃金に加え労災隠しもあったから)
ブラックぶりを講演で演説
市議会と県議会で取り上げてもらった

ソニーは(給与っていうのは生活出来ようが出来まいが関係ない)といってきた

408 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:59:27.44 ID:CWH9vpo+0.net
アメリカは中枢技術はブラックボックス化して
絶対流出させない
ケンタッキーやコーラの製法さえ守っている

日本は流出しまくり
アホかと

409 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:59:39.08 ID:5HzW3sGv0.net
教育からしてだめ

410 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:59:40.07 ID:Bu76h8gQ0.net
どこかのメーカーがちょっとした新製品出しても
すぐ横並びで同じモン出し始めるからな

411 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:59:46.09 ID:6xllebat0.net
シャープからザウルスが出た時、オタに人気だったけど、折角持ち運びできるコンピュータなのだから一般に浸透するにはもっとインターフェースが洗練されているのが重要と思い、消費者に意見を聞く掲示板みたいなのが出来た時ぶつけた。
がエンジニアぽい人に不可能だし誰も望んでないと論破された。ただの自己肯定掲示板だった。その後iPhoneが出た。

412 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 13:59:59.34 ID:SJsbkyv20.net
単機能 高品質 で行けばいいのに

413 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:00:04.55 ID:KgbNVZi70.net
地デジ化しなければシャープの赤字はなかった。

414 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:00:09.82 ID:qww/q1Hw0.net
後進国が安くてそこそこの家電製品を作れるようになったから
そして世界にはそういう安い家電しか買えない層が多いから

415 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:01:02.98 ID:BUZsuOGq0.net
ソニーで低賃金で働いてたけど質問ある?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
茨城県那珂市 (株)ソニーDADCジャパンの工場

7年半も真面目にやってたんだったらソニーも社員登用してやれよと思う

7年半のうち、7期連続で個人評価は上から2番目以上だった

何で転職しないの?
昨年4月で辞めていまはもうソニーにいない

7年半で152,000円ってヤバすぎない?
時給換算いくらよ?

<7年半のうち、7期連続で個人評価は上から2番目以上だった>
こういう人が救われない日本企業は無能だよなぁ・・・


最賃は割ってないが、生活保護や最低生活費は下回ってる。労基にも入ってもらった

やっぱブラックやんけ
>>
まさにそれ
昇給条件すら決まってないし、労基署来ても知らぬ存ぜぬしてた


7年半やってそれはねーわ
バイトの方が稼げるぐらい

>>
賞与は出るが、それ入れても年収260〜270万くらい

辞めたから行動したのは労基署を入れた
(低賃金に加え労災隠しもあったから)
ブラックぶりを講演で演説
市議会と県議会で取り上げてもらった

ソニーは(給与っていうのは生活出来ようが出来まいが関係ない)といってきた

416 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:01:12.13 ID:6xllebat0.net
>>403
本当に弱者が無視できる存在なら、テレビでブラウザ操作するのがもっと一般的になっているはず。もうその意見は結果が出てる。

417 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:01:17.50 ID:A2UT+d4r0.net
日本人 「技術が流出したことによって衰退した!」
           ↑
世界 「お前らにそんな技術はねえから(冷笑)」

これが事の本質

418 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:02:25.36 ID:ETWWzv7n0.net
誰でも作れるパクリ製品に競争力があるわけないだろ?

419 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:04:47.29 ID:5HzW3sGv0.net
糞をTVCMで騙して売ってたから海外で通用しなくなった

420 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:04:59.51 ID:ETWWzv7n0.net
>>417
海外の特許をパクって法に触れないように僅かに改変した迂回特許でパクリ製品を作ってただけなのが日本のメーカー
最初から技術など存在しない

421 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:06:29.59 ID:OcFTWl6G0.net
>>420
皮肉にもあからさまにコピーした中国や韓国のほうが売り上げを伸ばしたというのもなんだかなあ

422 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:06:33.96 ID:ETWWzv7n0.net
欧米から流出した技術で甘い汁を吸ってただけなのが日本

423 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:06:54.39 ID:0/QODmkuO.net
品質より利益を優先したから。

424 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:07:40.43 ID:LQ6Ln1Ky0.net
>>12
家電にしろ車にしろ最近のは開発者のオナニーとしか思えない機能が多い。

425 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:07:51.48 ID:CWH9vpo+0.net
技術はあるよ
アニメでも漫画でもラノベでも
リンゴでもみかんでもブドウでも
売れる製品作る人は皆技術者

問題はそういう技術者が報われず
社内政治して仕事したつもりになっているアホが
偉そうな顔しているところ

426 :名無しさん:2016/03/09(水) 14:08:45.06 ID:QKPE1gg+0.net
冷蔵庫とか、同じパターンばかり大きさが違うくらいで、欧州みたいに斬新なデザインにしたら、何時までも戦後の貧しかった頃から抜けだされない

427 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:08:48.92 ID:S0S5epwI0.net
東大脳「エスキモーに冷蔵庫を売るにはどうしたらいいか」

428 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:09:03.12 ID:bMNYsmbaO.net
途上国に支援したら何十年か先にはこうなるのは当たり前体操。
間抜け過ぎる。

429 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:09:12.61 ID:5HzW3sGv0.net
>>152
ジャニーズ使ってるうちは駄目

430 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:09:56.41 ID:r8QXrlBf0.net
>>429
なるほど

431 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:10:01.16 ID:5HzW3sGv0.net
>>172
それはない

432 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:10:33.12 ID:ichhXRBU0.net
市場拡大に釣られて海外メーカーと提携するからだろ
んな事もわからないのか?!

433 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:10:46.64 ID:ETWWzv7n0.net
>>421
中韓の製品の方が人件費が安いからコスパが良い
このコスパの差異の理由は日本と中韓の経済格差だけでなく、無能な管理職を大量に抱える日本メーカーが無駄な人件費をかけていることが原因
だから日本のメーカーが中国の工場で作ってもコスパが悪い
存在する意味がない社員が利益を食い潰している
コピー商品を格安で作り、さらに高品質・保証を謳うためには
リクルートが取り仕切る就職活動で文系新卒大学生を採用しても全く役に立つわけが無い

434 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:11:04.25 ID:hNSDHDYx0.net
家電はコモディティー化してしまって
次の主戦場はロボットになりそうなんだが
どの家電メーカーも今のところ全然アカンね

435 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:11:12.43 ID:wRsLAQke0.net
技術指導の名のもとに外国へ技術流出を推し進めたんだから競争力が無くなって当たり前
某三洋なんか金型図面を海外のサプライヤーへ送れって平気で言ってきたもの

仕事を貰っておいてなんだけど、当時こいつら馬鹿なのかなあと思ってた
会社が無くなったところを見るとやっぱり馬鹿だったのが悲しい

436 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:11:41.14 ID:5HzW3sGv0.net
>>182
海外行ったことある?

437 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:12:02.11 ID:QKxIy1Uh0.net
文系が悪い文系が悪い文系が悪い文系が悪い文系が悪い文系が悪い

438 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:12:24.04 ID:u2noF4qN0.net
既に世の中にあるものを量産するなら後進国のほうが有利だもの
これまでに無いものを作っていかないとね

439 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:13:10.65 ID:OcFTWl6G0.net
>>433
でもそれ目先の利益は得られるけど
基礎技術がまったく蓄積されないよな

440 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:13:28.84 ID:5HzW3sGv0.net
>>194
経営者が無能というのが大きいな

441 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:14:29.27 ID:f5hNJOVM0.net
地デジで一気にテレビを買わせたこと
スマホの参入
これだね

442 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:14:40.41 ID:r8QXrlBf0.net
今はリーマン社長が主流だからか?

443 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:14:45.76 ID:hNSDHDYx0.net
革新的な製品を作るのは一人のカリスマが必要だわな
会議の合議制でやっても無理

444 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:14:51.16 ID:jIwAiyod0.net
DENONをデノンと読ませるようではアカンわな

445 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:14:52.52 ID:sBijkw+g0.net
社員も公務員体質だから同じだけどな。

446 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:16:17.07 ID:ECbZgTH40.net
>>439
基礎技術なんてのはもう先進国が抑えてるからな
途上国はそこに入り込むより安いコストで側を作る方が賢いんじゃないかな
コストの戦いになると人件費だったり労働条件だったり環境だったりいろんなもんが犠牲になるかもしれんけど

447 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:16:42.50 ID:tMmjsG6q0.net
まあ、2000年頃までは、日本の家電もまだ良かったよ。
それ以降だな。

448 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:16:57.22 ID:CWH9vpo+0.net
地デジはひどかったな

マイクロソフトもヤバい
Windows10も同じような気がする

449 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:17:06.61 ID:ETWWzv7n0.net
欧米で既に発売されてる商品を後発で売ろうとしてるだけなのに
文系の管理職は何をやってるんだ?
製品のご提案?
ライフスタイルの提案??
パクリしかやってないのに仕事があるわけがない
あるわけが無いのに給料を貰うためには仕事をしてるフリをして会社から如何に金を分捕るかということになる
役所の人間が誰も読まない全く無意味な報告書や資料を作ってるのと同じ
給料ドロボーと言われないようにするためのエクスキューズが本業なわけだ
何もやってないんだから儲かることの方がおかしい

日本のメーカーが終わったのは本来の価値が暴かれただけであって何もおかしなことでは無い
いままでおかしかった事が是正されつつあるだけ

450 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:17:25.21 ID:hNSDHDYx0.net
トヨタは生産の権力が強くなりすぎて
製品が作り安さから決まってしまっていたのを
アキオ社長になってデザイン主体に切り替える努力をしてるらしいな

451 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:18:40.03 ID:r8QXrlBf0.net
>>448
今、MSでセミナー受けているわ。

452 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:19:56.49 ID:neImzG0n0.net
>>20
やっぱ51番目の州になるのが最良の選択肢だなw

453 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:20:15.81 ID:ETWWzv7n0.net
>>439
基盤技術は大学や公的研究機関で作られる
メーカーの技術開発なんて所詮はお遊び
プロの研究者には全く太刀打ち出来ない
大学や研究機関から技術移転したり
ベンチャーが立ち上がって旧態依然とした企業は市場から去るのが欧米
価値が無くなった企業が役人のように居座ることにより
新技術が学術界から入って来ない

454 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:20:48.56 ID:MSMUC+l30.net
海外生産して工場暇なときにラベル張り替えたモデル出されまくったからしょ

生産技術を流出させればそうなる

455 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:21:12.08 ID:BUZsuOGq0.net
これはひどい!松本晃彦氏作曲「踊る大捜査線」テーマ曲はメキシコ曲の盗作だった?
踊る大捜査線パクリ元の原曲 El Cascabel
http://youtu.be/DyICEXq-PBY

456 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:21:53.10 ID:hNSDHDYx0.net
3Dなんてとうとう1回も地上波で放送なかったな

457 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:22:32.54 ID:S0S5epwI0.net
もっと大容量とかバッテリー長持ちとか
アメリカや韓国人ですらとらえてる日本の消費者の需要を日本のメーカーは全然考えてない
家電の大企業のお偉いさんなんて上級国民様だから、庶民の生活なんてわからんのだろう

458 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:22:39.44 ID:ETWWzv7n0.net
>>454
逆だよ
かなり前から中国メーカーの製品に日本メーカーのシールを貼るだけの製品が横行している

459 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:23:40.74 ID:hNSDHDYx0.net
住宅事情で40インチ以下のテレビが殆どの日本で果たして4Kや8Kのテレビが必要なんだろうか?

460 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:24:42.47 ID:BUZsuOGq0.net
【海外の反応】浜崎あゆみさんのパクリが凄まじすぎる

http://yurukuyaru.com/archives/17138459.html

461 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:25:30.84 ID:05IJu5qr0.net
毎年同じ製品を売るだけでいいのに
広告代理店に利益を供与するために
無理やりモデルチェンジするなんて愚の骨頂

462 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:25:35.70 ID:OcFTWl6G0.net
現実問題として日本は先に進みたくとも隣国には圧倒的な数の貧困があることと
彼らの安定は使い古された歴史で
日本もそれに付き合わされてる

463 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:25:47.22 ID:ETWWzv7n0.net
iPadよりも高性能・高解像度の大型タブレットPCを既に中国メーカーが何社も発売している
日本メーカーが昔やってた程度のパクリを超えている

464 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:27:57.67 ID:1wxzSj/w0.net
いつだったかなぁ
ソニーがブラウン管捨ててはじめの頃に篠原涼子使ったCMで、人の動きを感知して自動で消えるなんて機能をCMで押してたときに、こりゃダメだwwwって爆笑してた記憶がある
もぅ本気で脳機能停止みたいな組織なんでしょwww

465 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:29:02.30 ID:05IJu5qr0.net
4K/8K放送は地デジ化と同様
民法各社に設備投資させて弱体化させるのが狙い
最終的には放送法を改正して外資比率を上げるのが目的
すべては売国政策

466 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:29:09.17 ID:aPBs4hWE0.net
安くて良い製品を作れば売れる
高い上ゴミな製品を作れば会社は潰れる

467 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:30:14.86 ID:r8QXrlBf0.net
マイクロソフト、リナックス対応SQLサーバー製品提供へ

MSはリナックスを取り込む流れになっているらしい。

468 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:31:16.73 ID:MSMUC+l30.net
>>285
壊れないことと、火吹く前に壊れる質は要る

469 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:31:51.63 ID:E0NIAHYa0.net
売上が落ちたら派遣を解雇して責任があるはずの正社員はフルボーナスとかやってるから

470 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:32:03.22 ID:+QhMl7Qw0.net
先人が優秀すぎた

その結果それに寄生してきただけの勘違い無能が幹部になる時代が来たら国が傾き始めた
若い時は高度成長・バブル
年取ってきたらデフレと言うぬるま湯に浸ってでかい顔するだけ


昭和世代が死滅するまで衰退し続けるよ

471 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:32:13.77 ID:Z1ncLTgR0.net
ムダな機能を付けて壊れやすくなったのが原因

472 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:32:15.77 ID:RMEAntOa0.net
売国企業S◯NYのせい

473 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:32:50.95 ID:MSMUC+l30.net
>>458
そいつらが作れるようになるまでお膳立てして今がある

474 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:33:09.64 ID:S0S5epwI0.net
「自分は努力した勝ち組だ〜優秀なんだ〜」とか
ゲイツかジョブズにでもなったかのようなバカがあいかわらずバカやってるからでしょ

475 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:34:09.67 ID:BUZsuOGq0.net
『踊る大捜査線』テーマ曲はメキシコ曲の盗作!?
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/52576751.html
日本が中韓のようなパクリ大国だったことを知らない世代がいることに時代の流れを感じる
http://news.ks-product.com/japan-product-plagiarism/
【海外の反応】浜崎あゆみさんのパクリが凄まじすぎる
http://yurukuyaru.com/archives/17138459.html

476 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:34:56.14 ID:x6lLAIoJ0.net
でも
オート、おまかせ、これだけ系のボタンで使い物になった試しがない

477 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:35:51.25 ID:X8T1CbMh0.net
シャープがプラズマ、液晶の棲み分けを由とせず
第三国と手を組んで焦土作戦に出た結果がこれですよ

消えてなくなればいいのに>#

478 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:36:04.63 ID:ETWWzv7n0.net
>>473
そもそも日本に技術なんて無い
欧米から世界の工場として生産委託された日本メーカーが欧米の技術をパクりまくっただけ
自分たちがどうやって成り立っているのかすら忘れた日本メーカーは同じ事を何も考えずに中国でやった
欧米メーカーは日本によるパクリに対して高額の賠償請求で対抗したが
日本メーカーは中国メーカーに対してこれを行えない
中国の裁判は政府の意向で決まる

479 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:36:23.18 ID:r8QXrlBf0.net
MS Azureの管理をする会社ってもう既にNTT系列とかやってんのかな?

480 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:37:06.28 ID:6QGrzHvD0.net
>>470
確かに明治大正生は超優秀だな。

三代目が家を潰すの例え通り今の日本人がダメなだけ。

481 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:37:34.34 ID:lLWQ6Xvr0.net
液晶は甘え

482 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:38:42.31 ID:ETWWzv7n0.net
>>479
その実態はインド企業に丸投げだろ?
日本から英語で指示すれば寝てる間に格安で仕事してくれる
NTTの仕事は中抜きして左うちわ
そういうことをやってれば必ずツケが回る

483 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:39:34.34 ID:6fgqNtia0.net
なんか死にたくなってくるな
哀れすぎる

484 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:39:39.35 ID:r8QXrlBf0.net
>>479

今でもそんな感じなんか〜 情報あんがと。

485 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:39:58.62 ID:Wj9lESBV0.net
自分達の過去を忘れて「中韓はパクリしかできないw」と余裕をこいていたから

486 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:40:14.58 ID:6QGrzHvD0.net
朝日新聞なんかにいまだに広告出してんだから

バカを通り越して狂ってるとしか思えない。

487 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:40:26.70 ID:FeAQjMpp0.net
下請けこき使って金を搾り取ることしか考えてないのが商品からにじみ出てるから。
海外の人に良く言われる。昔の日本製品は本当に良かったよね!って。
最近のはよく壊れるしハートを感じないんだそうだ。

488 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:40:30.48 ID:ETWWzv7n0.net
中抜き・丸投げで成り立ってるゼネコンと同じような事をメーカーでやろうとしても無理
ゼネコンは途上国から参入してきたりする事が無いし
下請け企業が下剋上出来ないように入札条件を政治献金・談合でつり上げてる

489 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:40:41.31 ID:OcFTWl6G0.net
弱者が守られ過ぎてるのも原因の一つ
社会の代謝が悪くて高コスト化
戦争はやはり必要なのかもなあ

490 :旅人:2016/03/09(水) 14:40:51.69 ID:ea3/Bjsu0.net
多機能なんかいらない、シンプルでいいという意見よくあるけど
俺は多機能のがいいな。色んな機能ついてるほうが面白いじゃん。

491 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:41:13.78 ID:ETWWzv7n0.net
>>485
これに尽きる
パクリで豊かになった過去を忘れて
あたかも自分たちが価値を生み出していたかのように錯覚した

492 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:42:05.95 ID:wElgppoB0.net
1:試作は良いのに量産化で劣化
2:スペック重視で使い勝手やデザインを考慮しなかった
3:マーケティング、特にリサーチがダメ
4:開発より営業の声が大きい
5:自己(自社)批判をしない
6:経営者の無能、保身

493 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:42:33.59 ID:OcFTWl6G0.net
>>490
俺も多機能大好き派
家電のおもしろさは本来そういうとこにあるのに使わない馬鹿がCMに踊らされて買うからなあ

494 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:43:38.47 ID:6KJqsFg60.net
単純に昔と違って長持ちするから買い換える必要がないだけじゃねえのとしかいいようがない

495 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:43:45.19 ID:6QGrzHvD0.net
昔の日本の家電がどんなだったか
知りたい人は業務用製品を見ればいいよ。
まだ昔の良さが残ってる。

http://kakaku.com/item/K0000660428/

496 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:45:52.89 ID:Iwc6hMVL0.net
サイクロン掃除機なんて恥ずかしげもなくよく作れるなw

497 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:46:11.12 ID:i1QxBdxO0.net
バブル世代〜団塊jr・氷河期世代は、文系ばかりやん
つまり製造業に魅力ないと言う訳だろ?

もうその時点で終わっているやん

498 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:46:54.38 ID:FU3wWiA10.net
文系が日本を破壊した

499 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:49:14.93 ID:r8QXrlBf0.net
NTTやドコモの競争から生まれたのがソフトバンクという話しについて。

500 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:49:43.86 ID:k3tT19BM0.net
チャイナリスク

501 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:49:54.53 ID:6QGrzHvD0.net
>>490
今のブルーレイレコーダーなんか
電源ランプくらいでスカスカだからな。

日本企業が輝いてた80年代のベータHi-FiやVHSなんか
ボタンだらけでイルミだらけだったからな。

502 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:51:50.78 ID:QiamHtWp0.net
他とは違う物をってやり過ぎてたんだよ
結果必要も無いのに他との違いを出す為だけの無駄機能てんこ盛りで自爆

503 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:52:19.31 ID:FDiYewQH0.net
アフターサービスの丁寧さで国産を選ぶ
外国製はアフターサービスすっげー適当だし横柄で気分悪い

504 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:52:47.17 ID:N9UEuoHP0.net
>>433
人件費より光熱費、交通費、医療費などの政治利権産業の高コストが大きい
韓国の初任給は日本を越えたが、それでも日本はコスパで勝てないだろう

505 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:53:15.21 ID:NasHX+1+0.net
日本人が製造業において天賦の才を持つというカルト信仰が崩れ落ちて清々しい気分だ
さあ、現実と向き合う時間だよ
己と向き合え
されば道は開かれん

506 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:53:56.41 ID:bMNYsmbaO.net
欧米からパクってのしあがったんだから同じように途上国にパクらせてはいけなかった。
自分たちの成り立ちを忘れた愚かどもの末路だろ。
自業自得、これに尽きる。

507 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:55:14.45 ID:i1QxBdxO0.net
日本の電機メーカの悪評は、工学部でも有名だったぞ
面接受けただけで、あんなに悪評が広がるって異常だろ?

なんで悪評が工学部内で蔓延しているか、本当の真相は知らんけど、
院生は近寄らないと思った
まあ駅弁なんて、最初から相手されていないから、どうでも良いけど・・・ざまぁ と言っておく

508 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:55:47.37 ID:BMZT0HyR0.net
やはり民主党政権は日本にとって致命傷だったんでしょう
アベノミクスによる延命治療もそろそろ限界

509 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:55:49.49 ID:Vfm8edoh0.net
成功した企業を見習うべき
つまりはアップルのようにおしゃれ便利なものを宣伝で世界的に流行らせるか
サムソンみたいにそれをパクって廉価で売り出すか
の2タイプしか無い

日本の家電は残念ながらそのどちらも出来なかった

510 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:55:57.18 ID:VbCPPjvj0.net
なまじ国内市場が大きいから、メーカーが乱立して
過当競争になってるというのはある。
家電メーカーの合併を進めるべき。
ジャパンディスプレイのように部門別でもいい。

511 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:56:48.14 ID:r8QXrlBf0.net
MS セミナー終わった。管理が大変そう。

512 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:57:54.49 ID:wElgppoB0.net
>>510
TVはともかくエアコン市場も酷いよな

513 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:59:17.31 ID:bMNYsmbaO.net
日本が豊かになったので他国へ支援。
これがボディーブローの様に効いてきて今の状態がある。

514 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 14:59:40.56 ID:Vd5b/sNK0.net
グローバル市場で殿様商売してたらそりゃ衰退するわな、家電も自動車も

515 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:00:37.16 ID:x6lLAIoJ0.net
いくら良い機能満載でもユーザーIF悪いとそれだけでうんこ製品だし

516 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:00:46.74 ID:NXXIGpxP0.net
>>1
安部が殺したのだよ

517 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:01:00.75 ID:0ypiNzF40.net
>>6
それにわざわざ録画してまで見ようと思う番組も無くなったしな

518 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:04:13.26 ID:8LHK5Myp0.net
韓国と関わらなければこんな事にはならなかった

519 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:05:12.12 ID:ESNTSp110.net
>>516
バカは書き込むなよ

520 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:05:19.27 ID:5P70SlV+0.net
安倍小泉竹中のせいだよ

521 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:05:29.85 ID:8LHK5Myp0.net
モーター業界は早くから本田が韓国を相手にして酷い目に遭っているので
トヨタも日産も警戒して韓国の事を一切相手してこなかった
家電業界は相手してしまってあの惨状となった分けです

522 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:07:09.30 ID:taCpG+JQO.net
液晶テレビとブルーレイにしても各メーカーが囲いたいために、同じメーカーでしか連動しないようなチンケな事をするからダメでしょ
国内製品なら同じ様に使えるようにしろや
逆に買い控えるわ

523 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:07:26.36 ID:6QGrzHvD0.net
>>521
いや

マツダと三菱自動車が技術を売り渡したが?

524 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:07:57.10 ID:8LHK5Myp0.net
成金の金持ちの中国人は高い日本製品を大金払って爆買いしていく
やはりいいからなんですね
悪ければ買いません彼らも
だからまだまだ捨てたものでもありません日本の家電も

525 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:08:15.40 ID:NXXIGpxP0.net
アルバイトが反応してワラタ

526 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:08:26.33 ID:ftWaU42z0.net
地デジとか、オカミとつるんで金儲けしようとしてる時点で競争力ない。

4Kとか、アホ。誰が買うんだ。

527 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:09:56.09 ID:5+QjNdk50.net
>>412
その条件でも負けてるんでしょ?。本当に厳しい時代だね

528 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:10:36.26 ID:3qsthP+40.net
>>507
じゃあ工学部卒の人はどこに今は就職してるの?

529 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:11:17.75 ID:8LHK5Myp0.net
成金の金持ち中国人は日本製を爆買いしていくんだから
決して負けてないよ
良いから買って行くんだ彼らも

530 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:12:02.14 ID:6cjtOs6v0.net
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/jpq032511/j24_32216938.jpg

531 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:12:36.39 ID:0/QODmkuO.net
>>506
日本のパクリは参考にしてる程度だからまだいいけど
中国とかのパクリはブランド偽装もあるからダメなんだよ。

532 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:12:36.60 ID:ftWaU42z0.net
90年代、リストラ、首切り社長を持ちあげたのがいけなかった。
あんなの、企業を弱体化させるだけ。
当時のマスゴミは、反省しろ。

533 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:12:54.41 ID:KgrnMsR00.net
現地のニーズに耳を傾けなかったから。

534 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:14:01.95 ID:sS7bTQR70.net
消費者心理で液晶テレビはどこのメーカーも大して性能面に変わりはないし
価格の安いほうに目が向くでしょう

535 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:14:05.48 ID:5HzW3sGv0.net
爆買い中国人もテレビやスマホは日本メーカーを買わないという事実

536 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:14:55.42 ID:XVn/tYvw0.net
>>1
文系ガー
消費者ガー
経営陣ガー
株主ガー
取引先ガー

こんな事を言ってる理工系がいる限り何をやってもダメ

537 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:15:20.97 ID:OTH7AXPi0.net
ドイツのメルケル陣営に置き換えると

538 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:15:24.44 ID:mjK241RM0.net
ミンスの円高のせい

539 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:15:25.38 ID:8LHK5Myp0.net
あの中国からの爆買い連中が日本製を買わなくなったらもう終わりなんだろうけどさ
貧乏人には買えないけど金持ちは買い捲る日本の家電
だったら成り金中国人にじゃんじゃん売ればいい

540 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:15:28.38 ID:+VUfTeFd0.net
付加価値を付けるって名目で不必要な機能満載して商品価格の高騰を招いたから、新興国のシンプルで安い製品に駆逐されたんだろ。
液晶も一緒、高付加価値ばかり追い求めて消費者のニーズに合わなくなったんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:15:58.90 ID:0/QODmkuO.net
>>509
アップルはiPod作るまでは倒産寸前だったぞ。
アップルは企業力というよりジョブズ一人の才能のおかげでここまででかくなった。

542 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:16:26.24 ID:AvEazCte0.net
韓国や中国に騙されたからだろ。

543 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:18:43.71 ID:8LHK5Myp0.net
いやアップルは実はMSが救ったんだよ
敵が敵を助けたんだ
日本の自動車メーカーも欧米が困ってたら助けたし逆に日本が困ってたら
欧米が助けた
韓国との企業は助けるどころか徹底的に潰しにかかってくる
完全なる只の敵だ
そこへ台湾が手を差し伸べてきた
私は台湾は信じてもいいのではと思う

544 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:19:15.52 ID:J1UxPgAR0.net
生産する側の人間は余ってるからもう要らないが売れないと立ち行かないから買う人間は必要。

勝手な事を申すなw

545 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:19:39.93 ID:NXXIGpxP0.net
そうは言っても
うちの電化製品で国外メーカーは
オーディオくらいだぞ
白物は全部国内メーカー
日本製では無いだろうがw

546 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:20:02.29 ID:sS7bTQR70.net
中韓にパクられ大赤字の日本企業
はたしてそうなのだろうか
同じもの売って赤字で倒産寸前って日本企業に問題ある

547 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:21:31.40 ID:8LHK5Myp0.net
お互いライバルでも相手が困ればしっかり助ける
この流儀が韓国には通用しない
只の完全な敵

548 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:21:33.62 ID:CuTnQy1u0.net
>>546
使わない機能のせいで2万も値段が上がってるんだからそりゃあ死ぬわ

549 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:21:35.13 ID:i1QxBdxO0.net
>>528
今の人が どこに就職するのかは知らん
おっさん達の頃は、院生は研究所
学卒の半分は文系就職 残りがインフラ・化学・テレビ局とかだな・・・
電機メーカなんて、応募が殺到するから、良い身分だと思うよ

550 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:21:42.33 ID:5R4M83hi0.net
高品質≠高機能

これに尽きる

551 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:23:03.96 ID:uhEcBH180.net
麻生太郎のせいだろ。
家電業界が自立できなくなったのはエコポイントとかいう投薬が原因。

552 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:23:12.57 ID:dJbU3LC30.net
民主党時代のスーパー円高で体力がなくなった結果
守りに徹し冒険が出来なくなった
大企業病とかボンヤリした原因じゃない

553 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:23:13.49 ID:5+QjNdk50.net
>>550
その条件下でも海外勢と勝負できるのかな?

554 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:23:48.11 ID:yNh2OQRo0.net
日本=欧米からパクってのしあがった昔のブーメラン 笑

大衆向けしかシェアが無いのも命取り

小ロットで莫大な利益が出る超高精度な精密機械は欧米に太刀打ちできない 

ファッション関係もしかり 所詮日本人の作ったブランドでは超高級ブランドのステータスは作り出せない

555 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:23:58.04 ID:8LHK5Myp0.net
家庭用ははいい加減でもいいけど業務用は日本の独断場だ
信頼性が段違いだからね

556 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:25:20.79 ID:syF2uOWD0.net
装置さえあれば、誰でも作れるようになったからね

557 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:25:58.94 ID:jfRFqL1b0.net
日本企業の得意分野のコモディティ化=性能競争から価格競争になったのに、
需要のない性能アップに投資して、無駄な人員(昭和的な経営理念)を抱えていたから負けた。

市場が「戦いは数だよ兄貴」状態になったら、とにかく数揃えなきゃ負けるわな。

558 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:26:28.64 ID:3pQcqim10.net
まあ、今日本製の電化製品で欲しいのってPS4ぐらいやな…
今ならハイアールかLGの買うわ、安くて性能もそこそこやし

559 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:26:40.85 ID:8LHK5Myp0.net
無線機も漁業やはたまた宇宙船なんかはもう日本のメーカーの独断場
日本無線の信頼性は段違い
JRCの製品を見てると日本の製品の真の末恐ろしさが伝わってくる

560 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:26:49.13 ID:TcR1cVZM0.net
なんでソニーはアイチューンズ作らなかったの?バカだから?発想すらなかった?

561 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:28:42.62 ID:uhEcBH180.net
>>555
海外メーカーの業務用が日本に入ってきて無いだけじゃ無いのか。

562 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:01.86 ID:htRnIBzo0.net
>>552
いつまで円安に頼った経営するんだろうねw

563 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:14.59 ID:wElgppoB0.net
>>560
著作権が足を引っ張った

564 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:20.24 ID:lY3lfOuk0.net
新製品をいとも容易く値下げするからだろw 勿体ぶって強気の価格設定で売ればよい。
大した性能もない林檎製品ですら、あり得ない高価格でも売れているのだし。

565 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:24.42 ID:sS7bTQR70.net
悔しいけど
今の家電や機器の基板のメモリーなどは韓国製という事実
日本企業も使ってるんだよな・・・

566 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:33.89 ID:8LHK5Myp0.net
海外で大活躍してるもん日本の業務機は
もう日本製でないと駄目って所まで来ている

567 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:41.74 ID:VH3dhqqs0.net
技術者ってのは日本では報われないんだよ

568 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:29:43.37 ID:r8QXrlBf0.net
今は昔のクールジャパンはどこへ?

569 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:30:04.03 ID:LRZzcF1Z0.net
日本自体オワコンやしな

570 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:30:44.18 ID:N9UEuoHP0.net
>>535
爆買い報道自体が情弱日本人向けのステマだしね

中国で一番売れてる外国製の炊飯器は韓国製だ

571 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:30:54.39 ID:g8NdFaXG0.net
家電のリモコン見れば分かるよ
使わないボタンが大量にあって、どのボタンを押せば何が出来るのかよく分からん
ユーザーのことを全く顧みずに、エンジニアの自己満足がつまっている

572 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:31:06.42 ID:h2JrLhuW0.net
身内経営、コネ採用の弊害

573 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:31:46.78 ID:8LHK5Myp0.net
各国の生活習慣に合わせる必要って果たしてあるのか?
アメリカの冷蔵庫のデカさはまさにお化け
そのノウハウはGEの方が優秀だろうし
日本は日本の良さが出てればいいんじゃないの単に?

574 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:31:55.33 ID:r0BD4/j+0.net
昔は必要な機能を売ってたが
今は不要な機能を売ってるから

575 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:32:27.06 ID:5+QjNdk50.net
>>568
それソフトウェア時代の現在ではなくて機械時代の栄光でしょ?
その王国時代の方が短いでしょ?落ちぶれて何十年て話

576 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:32:42.68 ID:uhEcBH180.net
確かにハイアールとか一瞬で市場に受け入れられたな。

15年前に買った日立の洗濯機、先日ハイアールと入れ替えた。5リッターで2万ちょいの価格は本当に安い。

577 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:34:13.43 ID:2EAQjM0F0.net
実体験の伴ってないペラッペラのホルホルとか、見てるこっちが情けなくなってくる

578 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:34:39.71 ID:8LHK5Myp0.net
>>571
日本人はああいうの好きなんですよ
単に画面内のアイコンを表に出しただけなんです
ウインドウズも要らない機能のアイコンは引っ張ってくるのが面倒なくらい奥に引っ込んでいる
それをパネルにボタンにしてるだけなのでどちらがいいかは一長一短です
単に日本人がそういうのが好きなだけです

579 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:34:55.00 ID:wElgppoB0.net
>>576
うちは15万円のパナソニック製だわ

580 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:35:17.57 ID:xkyJ0LTH0.net
世界では家電なんて単に冷蔵庫は冷えればいい、テレビは見れたらいい
そのレベルなんだよ 欧米でもごく一部を除いてそうだから

581 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:35:38.58 ID:r8QXrlBf0.net
>>575

ソニーピクチャーズの映画だけはどういう訳か現在でも続いている。

https://www.youtube.com/watch?v=q94n3eWOWXM

何の縁があってか

582 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:36:05.85 ID:0/QODmkuO.net
>>560
そんなものが商売になるわけがないとたかをくくってたから。

583 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:36:30.30 ID:+VUfTeFd0.net
>>563
著作権保護側に回ったからな。
ソーニーイズムは過去の遺跡。

584 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:38:11.73 ID:KiWaottW0.net
今の労働者の中堅世代って氷河期世代だろ?
とにかく安定したところに入社して安定した生活をゲットするのが
最大目標で仕事はヘマさえしなきゃいいやってことしか
頭に無い労働者が増えたせいじゃないの?

585 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:38:25.43 ID:7+dUItQO0.net
>>33
20年ぐらい前に日本の生産技術の専門職が外資からヘッドハンティングされてると言われてたから
当然の結果だわな。

586 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:38:35.07 ID:6VS9sfQ+0.net
おま国価格

587 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:39:16.36 ID:Vfm8edoh0.net
ハード屋がソフトも兼ねたらダメになるな
必ずしもソフトメーカーと顧客の利害は一致しない
ソフトメーカーに有利なハードを作れば顧客からはそっぽを向かれる

588 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:39:24.95 ID:0/QODmkuO.net
今の日本のメーカーの開発部門は派遣だらけ。
こんな状態で新しいものを生み出そうということ自体無理な話。

589 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:39:51.65 ID:8LHK5Myp0.net
無線機を見ても日本無線や八重洲はジャンボのコックピットの如く物凄いボタンですからね
コリンズやドレークは全然シンプルでしょ
でも結局は無線機は日本の独断場だからボタンだらけの家電だからというのは
理由にならないと思うよ

590 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:40:06.42 ID:ztK+M9W40.net
結局は日本の物がいい。しかし安かろう悪かろうの方に目線を奪われてしまったな。
そう言う購買意欲に余裕が持てなくなったのに増税の影響もある。
今消費税廃止されたらその分少し高い物を狙うだろ?

591 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:40:18.20 ID:f+Hw5RML0.net
就職でコミュ力ばっか重視するから

592 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:40:30.44 ID:r8QXrlBf0.net
ソニーピクチャーズがガンダムの製作に関与して入るとどうなるか?

593 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:40:38.45 ID:x/etyMtQ0.net
日本メーカーと同じ製造装置を買って、日本のリストラ技術者や
優秀な技術者を買って来たら、次の日から日本メーカーと同等製品を作れる。
日本メーカーの優秀な経営者でも、それが分からなかった。

594 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:41:12.94 ID:Vfm8edoh0.net
>>562
どこの国であれ自国通貨高になったら国内産業は空洞化する
他国の産業と輸入業者に食われるのみ

595 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:41:27.14 ID:CD04gX530.net
「我々はレベルが高いんだから。ローテクの大量生産なんかは途上国にやらせて、少量生産でも利幅の大きいハイテクで食っていくべきなんだよ」とかしたり顔でほざいてたバカが大量に湧いた時代があってだな。

ただ数を多く作るってのはじつは馬鹿に出来ない難しさがある。そもそも数に応じて「トラブル」は発生するものだ。学ぶ機会や学ぶ材料を敢えて減じてしまっては結局のところ質の劣化を招く。

ローテクの脇にはハイテクが芽生える。たくさん働けば「より楽に、より得するように」と学びはじめるのだ。途上国の奴らも牛や馬ではない「欲のある人間」なのだということが解っていない。

596 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:42:36.37 ID:xOotSJC40.net
ソニーのゲーム事業がプレステ4で大復活したのは正直びっくりした
スマホしかいじらなくなった日本人の感覚だと
据置ゲーム機なんて今更売れるわけがないだろと方々で思われてたし、
平井社長やらSCEのトップやらが、ゲーム機を世界で数千万台売る時代ではないだの
ターゲットをゲーマーに絞るだの言ってたのに、
蓋を開けてみればプレステ歴代で過去最大のヒット

597 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:42:57.51 ID:VH3dhqqs0.net
若いのも公務員化したね。安定志向

598 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:43:01.18 ID:7+dUItQO0.net
wimax2+のモバイルルータはNECよりファーウェイの方が出来がいい。技術でも逆転されつつある。

599 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:43:56.29 ID:Vfm8edoh0.net
そもそも高価で高性能路線は絶対数が少ないから市場規模は小さい
デカイ企業を支えるにはシンプル製品をより廉価で大量販売するしかない

高額高性能部門は別会社の子会社にすればいい

600 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:44:09.85 ID:ni6zw3kx0.net
>>595
そうだな
今の企業の技術力では、例えばオーディオ全盛期のカセットデッキとか製造できない

601 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:44:37.46 ID:qucbRACt0.net
日本の家電が競争力を失ったのはなぜ
って家電製品は成熟した先進国が大々的にやる産業じゃないからだろ
成熟した先進国で家電が世界的に強い国あるのか

602 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:45:29.78 ID:CxL4sx7S0.net
日本の家電がというがアメリカの家電ってほとんど無くなってるやん

603 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:45:30.91 ID:8LHK5Myp0.net
GEなんか冷蔵庫作ってるよ

604 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:45:37.55 ID:r8QXrlBf0.net
アンドロイドのスマホがシャープ製しか当時無かったのが驚いた。

携帯カバーはアイフォーンしか無かったし。

605 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:45:38.15 ID:xOotSJC40.net
結局プレステ4の海外での大ヒットもそうだけど
やってみなくちゃ結果なんてわからないわな
ソニーですらプレステ4の大ヒットなんて全く予想してなかったんだから
今の日本では「やってみなくちゃ」の部分がほとんど息してないけど

606 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:46:00.62 ID:4qt7t0ZJ0.net
携帯電話とか互換性無さすぎ専用のイヤホン充電器とかだし
その他家電も目的外の機能つけてドヤしてるからだろw
使う側があれ?こんな使い方もできるとなる機会もなくなった

607 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:46:14.43 ID:wElgppoB0.net
>>596
売れるも売れないもソフトのタイトル次第

608 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:46:27.71 ID:ni6zw3kx0.net
>>598
結局技術で逆転されてるって事は人材でも逆転されてるんだよ
いまのところ理系ノーベル賞は日本人がアジアではほとんどだけどこんなの過去の遺産で
早晩ひっくり返されるよ

609 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:47:00.67 ID:8LHK5Myp0.net
アメリカは早々と家電を諦めたが日本は諦めていない
韓国はそれに焦りを感じている

610 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:47:26.68 ID:r8QXrlBf0.net
>>607

その製作陣がいないのが悩みの種。

611 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:47:39.56 ID:ni6zw3kx0.net
>>601
そんなことない
オーディオでは今でも欧米が良い製品作っている

612 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:47:41.16 ID:SyB98+560.net
在日やとったからだろ?

613 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:47:57.95 ID:8LHK5Myp0.net
>>611
スピーカーくらいだろ

614 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:48:11.44 ID:OTH7AXPi0.net
>>594
そんなことはありません。
長期的通貨安がやばいのは明白

615 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:48:38.14 ID:/SeXRKLC0.net
人件費が安く開発費をタダでつくる
海外メーカーには太刀打ちできない

616 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:48:59.10 ID:pOOTNufX0.net
著作権の運用が厳しすぎるのが原因だろコピワンだのコピーコントロールだのそんな家電だれがかうのか
いまからでも遅くないからレコーダーのコピワン撤廃しろ
諸外国はもっとフリーダムだ

617 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:49:11.16 ID:5+QjNdk50.net
同一条件下でも敗北なんでしょ? 

618 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:49:20.52 ID:ZpJltp4D0.net
いらない機能がゴテゴテ付いた10万の商品より、
必要最低限の機能がついてる5万の商品の方が売れるからだろ

619 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:49:23.73 ID:ni6zw3kx0.net
>>613
は??
プレーヤーでもアンプでもアクセサリーでも
超一流は現代のはことごとく欧米

620 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:50:04.03 ID:JI1CTtSH0.net
外資に入ると品質に支障が出るし管理もいい加減だからこれから買うことはないな

621 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:50:40.34 ID:Ipqhjvlu0.net
この10年で起こったことを考えれば、多分あと10年で目も当てられない状況になるな
メイドインジャパンという概念が徹底的に破壊される気がする

622 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:50:52.55 ID:60bFWy7u0.net
質が落ちたからだろ
最近の電化製品すぐ壊れる
昔の日本メーカーのは凄く長持ちしたのに
こんな簡単に壊れるならわざわざ高い日本のもの買う必要ないと思うさ

623 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:50:58.03 ID:8LHK5Myp0.net
オーディオフェア逝ってもよく鳴ってる海外製ってJBLくらいだなぁ
ボーズも今一だし

624 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:51:18.65 ID:6VS9sfQ+0.net
スマホを黎明期から使ってた俺から見たらこうなることは時間の問題だと解ってた

625 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:52:00.94 ID:r8QXrlBf0.net
PDAが話題になっていた頃から 日本でまさかスマホを使うとは想像もしなかった。

626 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:52:10.47 ID:CD04gX530.net
80年代に急速に円高が進んだことがあってだな。240円ぐらいから120円ぐらいまで。一億総国民がもれなく「二倍金持ち」になったんだ。
庶民なんて大きな銭を手にしても飲み食いや住まいを建てるとか海外旅行、ブランド品購入など消費することばっかりしか使い道が思い付かなくてな。新たな雇用や新たな産業が捻り出されるわけでもない。
この時、大手や中小零細を問わず賃金の下げを行わなかった。結果、総ての日本人が「大ガス喰いの悪パフォーマンス車」と同様の地位に堕ちてしまった。

627 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:52:13.61 ID:JnMhDIBR0.net
勝手な事するな。 マニュアル通りやれ。 経営者の意にそぐわない物を排除して。 国内消費を捨て 奴隷を作った結果だよ。

628 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:52:14.42 ID:JI1CTtSH0.net
国産は白物家電買うとしたらパナしか残ってないのか

韓国製なんかすぐにぶっ壊れるしな

629 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:53:38.51 ID:8LHK5Myp0.net
東芝も三菱も日立もやってるよ
主力ではなくなったから余り力入れてないけど

630 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:53:49.81 ID:mtW36yVu0.net
フィリップス、トムソン(テクニカラー)なんかの家電はグループのほんの一部門
日本で例えると三菱みたいな感じが世界の本流なんだと思う

631 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:54:47.55 ID:r8QXrlBf0.net
世界は広いですね。やはり

632 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:55:36.59 ID:uO2EG15/0.net
終身雇用だろ
制度的に詰んでる

633 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:55:53.73 ID:8LHK5Myp0.net
テレビは何が支えていたのか?
AVだよw
それも今やPCに食われているからなぁw

634 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:56:17.23 ID:SRYPGhkaO.net
ガイアの夜明けで日本頑張ってるぜ企画だったが、
中華の元三洋電機と中華に製造委託してるばばあの話だった
日本頑張ってねーー

635 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:56:18.13 ID:ni6zw3kx0.net
>>623
BOSE笑

636 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:56:25.62 ID:4qt7t0ZJ0.net
家電なんか昔ながらの方が便利だったりしちゃうからなw
テレビなんて映りや音質良くなっても内容があれだしwww

637 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:57:07.01 ID:8LHK5Myp0.net
黒物家電の最大の支えはエロだった昔から
今でもそうでしょ結局はw
ネット配信とかの時代になったからそれも揺らいでるのさw

638 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:57:25.49 ID:5+QjNdk50.net
>>636
真空管とか?

639 :名無し:2016/03/09(水) 15:57:36.68 ID:HddJt47J0.net
ミスター円 榊原氏がIMFの攻撃から外貨不足に陥らされたアジア各国を
救おうとマファチィールと動いたが、米大使館で再教育されて各国を救済できなかった。
その後韓国も国際資本に主要産業はすべて資本移動させられた。
1998年からは韓国の家電は国際金融資本となって日本企業が束になって
いつても相手にならなくなった。

     自殺した日には大阪国税局長との面談が予定

        http://koumusaigai.blog.fc2.com/

640 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:57:41.82 ID:Ipqhjvlu0.net
しかもこれから中国製の技術向上っていう可能性があるからな
パソコンは一歩先に市場に殴りこんできて見事にかき回してる
今はスマホ市場に進出してきてるがどうなるやら

641 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:58:43.32 ID:O33ixNjD0.net
1:余計な機能を付けすぎ→簡素化へ
2:大型化しすぎ→小型化へ
3:価格が高過ぎ→安くする
4:頑丈さがなくなった→壊れにくくする

これができたら日本の白物家電は復活するよ

642 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:58:57.89 ID:9ylkTpis0.net
最近の日本素晴らしい番組の多さを見ると
終わりが近いなぁって思う

643 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:59:00.62 ID:8LHK5Myp0.net
黒物家電のソフトはAVで充分だった
それをソニーが焦ってソフト部門に手を出したのがいけなかった
そんなものはエロ業界の闇の世界に任せておけば良かったんだ

644 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:59:16.59 ID:z85nq2UA0.net
中国や韓国に工場を移して国内を潰したから
中国や韓国に移した工場から日本へ逆輸入したから
中国や韓国に売国奴共が技術を売り渡したから

原因は分かりきってます、安物部品は殆どが此らの国

645 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:59:21.61 ID:4qt7t0ZJ0.net
>>638
レトロすぎんだろwまあ単純な方が工夫しがいがあるけどさ

646 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 15:59:57.50 ID:8LHK5Myp0.net
余計な機能って意外といざとなったら必要な場合が多い
引っ込めちゃう事だね滅多に使わない機能は

647 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:00:10.78 ID:0/QODmkuO.net
>>622
壊れたらまた新しいのを買ってくれるという考えで
わざと壊れやすく作ってるんだろうが
すぐ壊れるような代物は二度と買わないのが現実。

648 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:01:05.89 ID:nSAfhmsy0.net
>>622
昔の家電はみんな高かったからなー
ビデオだって10万以上していた
それが今は4万で機能てんこ盛りで買えるからな
価格が昔の半分なんだから寿命も短くて良いんだろう。

649 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:01:19.53 ID:EssTy/hy0.net
かんたんぢゃん!チャレンジしろっ、に応え続けた結果だろ(大笑)
シャープなんかつい最近まで「新製品」出し続けてたでしょ
新製品でチャレンジ、売れるかどうかわからないけど。どれだけ売れたかはナ・イ・シ・ョ

650 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:01:27.21 ID:ubSHiG8h0.net
少子化とリーマンショックだろ
あとiPhoneの登場

651 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:01:31.07 ID:CD04gX530.net
>>627
違うよ。
百年前は「安い賃金でバカほど働く」のが日本人だったわけで。これで席巻していった。

昨今の劣化は上層部から底辺まで総ての日本人が「自分たちが身を粉にして働く」ということから逃げ、他人(=途上国)に商売の機会を手渡してしまったことが真因だ。

652 :安倍チョンハンターさん:2016/03/09(水) 16:02:37.85 ID:1LVBaB7J0.net
中華スマホの勢いがすごいね

もう中国の足元にも及ばないね

653 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:02:41.32 ID:8LHK5Myp0.net
ブラウンの刃が丸出しのコップに突っ込んで掻き砕くハンドミキサーを
妹が便利だからと買ってきた
それ見て正直ゾッとした
こんな危ないものを海外では許可しているのかと
あんなもの日本の基準で製造許可してはいけない

654 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:02:58.01 ID:7qT8tz940.net
日本の家電メーカーはビジネスではなくオナニーに走ったのが失敗ね。
技術偏向とでも言いましょうか。
技術の高さって、ビジネスの一面でしかないんだけど、それを全面と思ってオナニーした結果だよ。

マーケティング、ブランディングがすっぽり抜け落ちてたよ。
だから需要に見合った商品に合わせる方に技術が使われてない。
技術力が高いのに価格を上げたら売れない。

技術オナニーはビジネスにあらず。

655 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:03:05.14 ID:CltoBODK0.net
とりあえずアナウンサーの毛穴見える程きれいな画質は必要ない

656 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:03:16.22 ID:r8QXrlBf0.net
MSのデータセンターが世界中に拡がっているんだが、

それを展開するだけの日本のコンテンツはこれから登場するん?

657 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:03:22.74 ID:CWH9vpo+0.net
たとえばパソコンのかな入力とか
多くの人が使っていないと思うんだよね
そういうの取り除いて
その代り価格を1万5000円下げるとか
工夫するところいろいろあると思うけど

658 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:03:44.62 ID:FomtgH2y0.net
>>646
メーカーは作りたがらない高級掛けそばタイプ。作るのは具だくさんか全部のっけ。

659 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:04:38.20 ID:SJsbkyv20.net
>>527
そんなの出してない
余計な機能付けて価格上げてるだけ

660 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:05:03.31 ID:JnMhDIBR0.net
>>651
途上国に作れない物を作らせて 市場を自ら潰したんだろ。
無貯蓄世帯が4割。 生活必需品で 高機能商品は買わない。

661 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:05:15.17 ID:5+QjNdk50.net
技術なら勝者になれるの?

662 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:06:26.40 ID:8LHK5Myp0.net
デルやHPのようにダイレクト販売にして徹底的に流通コストを抑えれば
よかった
お店が結局一番無駄だったと

663 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:06:56.73 ID:pnpb/Pf10.net
高けりゃ高級ってイメージを作ったのが悪い
優秀な技術者を冷遇してハイアールなどに引きぬかれたのが悪い
ハイアールの技術は日本人技術者が作ってるようなもの

664 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:07:08.77 ID:5+QjNdk50.net
>>645
ちょっと欲しいかも。映るまで時間がかかるのを楽しんだりするんでしょw

665 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:07:08.89 ID:ZpJltp4D0.net
>>640
既にファーウェイとかが国産の上位モデルと同等のものをほぼ半値で出してる
もうどうにもならんよ

666 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:08:34.17 ID:CD04gX530.net
バブルの前というか、80年代の急速な円高の時に大手や中小零細を問わず企業のトップが従業員に頭を下げて賃下げをやるべきだった。

逃げてやらなかった結果、国内の生産拠点を閉鎖→海外で生産拠点を新設なんてな話に繋がっていったんだよな。
こんなの「日本人を丸ごと数万人クビ!外国人に雇用の機会を!」という図でしかない。

667 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:08:47.21 ID:r8QXrlBf0.net
コンテンツの海外配信をするだけの態勢はまだ整ってないん?

668 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:09:31.18 ID:FJYglLjK0.net
筆頭のソニーが音楽利権惜しさにmp3の開発を足踏みしたからじゃね?

669 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:09:37.26 ID:8LHK5Myp0.net
悪いのは日本のメーカーではない
日本銀行だ
只の日本を滅ぼすスパイだ

670 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:10:48.24 ID:8LHK5Myp0.net
>>668
ソニーはダブルカセットの時から著作権がらみでそういうの昔から消極的だよ

671 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:11:03.14 ID:oRR4a0Ti0.net
クレームなんてほっときゃいいんだよ

672 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:11:20.96 ID:CxeMLTSf0.net
>>650
この前のBSドキュメンタリーでやってたが、iPhoneが売れることで一番お金が入る国は日本だそうだw
2位がドイツで、製造を請け負ってる中国やメーカー元のアメリカは比率で言えばずっと下位になる
トランプがやたらと日本を敵視している理由がなんとなく分かるねw

673 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:11:36.80 ID:NvxnhwrU0.net
もうサムスン、ホンハイに勝てる日本企業はトヨタしか残っていない
Appleもサムスンに負けた。

http://fortune.com/global500/

Electronics

13.Samsung Electronics
31.Hon Hai
63.Siemens
89.Hitachi
116.Sony
131.Panasonic
157.Toshiba
175.LG
247.Amer
275.Honeywell
291,Mitsubishi
367.Schneider
381.Royal Philips
461.Sumitomo Electric
470.Sharp
473.LG Display
484.Emerson

674 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:13:16.58 ID:8LHK5Myp0.net
結局戦争って何の為にやるのか何となく分かるスレ

675 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:13:50.63 ID:CD04gX530.net
>>660
解ってないな。無貯蓄の何が悪いって「明日の身入りが不透明」な時に悪いってだけで、「明日も身入りがあるだろう」というマインドが支配的な社会ならば無貯蓄なんざまったく問題にもならない。
国内から仕事を消し飛ばして危機感を覚えなかった(当時の)我々総ての国民が悪い。

676 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:14:24.54 ID:r8QXrlBf0.net
コンテンツの海外配信までの道程

677 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:14:53.99 ID:9ylkTpis0.net
大分前にこの道を通りすぎたイギリス先輩はどうやって食ってんの?
金融のみ?

678 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:15:26.67 ID:VdcboVLn0.net
4Kとか需要ほとんど無いのにゴリ押しが酷すぎる
それよりまともなスピーカー付けたほうが高くても売れるだろ

679 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:17:32.51 ID:CWH9vpo+0.net
>>677
産油国
あと
情報+金融保険

680 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:18:56.83 ID:FgIBXgyL0.net
これからはガチャで儲ける時代

681 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:19:57.36 ID:JnMhDIBR0.net
>>675
派遣を増やして 増税して 首切り法案通そうとして 減り続ける実質賃金で 明日の収入に不安は無いわけないだろ。

682 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:20:14.92 ID:PVlN5Xd30.net
シャープの携帯電話、スマートフォン端末って、なかなか評判がいいんだよね?

683 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:20:49.02 ID:Qtr2TVNM0.net
>>678
あとリモコンがすぐにダメになるし、未だに編集機能や検索機能がクソ
画質の綺麗さより欲しいのは簡単で壊れにくい使い勝手のいい機械

684 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:21:19.11 ID:NvxnhwrU0.net
>>682
聞いたことねえw
何処で評判いいんだよ

685 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:21:24.20 ID:r8QXrlBf0.net
任天堂の欧州展開は結果がどうなったん?

686 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:21:26.70 ID:EboyBfNc0.net
子会社化とアウトソーシングで切り離しまくって
消費者の賃金下げたのが原因

687 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:22:20.57 ID:LZmdk60J0.net
あんだけ円高放置されてりゃどーにもなんねぇよ

688 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:22:22.45 ID:2JWszovW0.net
要は金融引き締めと緊縮財政で円高放置やりすぎた(´・ω・`)

689 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:22:26.53 ID:IN5+uNSqO.net
地デジ騒ぎの時だろ!!

690 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:22:55.77 ID:ZuS0ySk40.net
法則でしょ。
バカでもわかる

691 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:23:35.68 ID:KiTGbFE70.net
現場軽視

692 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:23:49.56 ID:cTnng1P40.net
ゆとり世代のせいだろ
仕事にやる気がないんだから
競争力低下するのも当たり前

693 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:24:01.61 ID:ZGzphwee0.net
日本は高性能というのを追求しすぎた
外国なんてそこそこの機能で安いってので十分
ブルーレイとか3Dとか4Kなんて日本ですら食いつきが悪い

694 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:24:07.28 ID:ooYBt3Fy0.net
所得が減ってることに気づかないで、変な機能付けることばかりやってた

695 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:24:48.72 ID:2JWszovW0.net
>>682
ガラパゴスが出た時の評判はさんざん
あの時、片言の日本語しかできない中国人の派遣が大量に日本にやってきて
日本人プログラマーと入れ替わったから

696 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:24:57.93 ID:tV5nYm010.net
社内政治だけが長けた、会社にとっては害が大きいのしか
上に立てない制度だから。会社制度って。

697 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:25:17.23 ID:UAgvAD/w0.net
簡単に言うと日本メーカーが「お役所」だから。

アップルみたいにCEO自らがTシャツ+ジーンズ姿で自由な発想、新しい感点からの起業を必死に考えている会社と

日本のメーカーみたいに「設計部は作業着着用」「出社は背広で」と中学校並の服装規定を必死に守らせることばかりに執着している社長がいる会社

どちらがより「イノベーティブ」な製品作れるか猿にでも解るよな。

細かく書くと、実際はというと
・日本メーカーは本当にくだらない誰も全容を把握してない社内ルールが多すぎて製品を作ろうにもどこかでルール違反が見付かり修正やら没やらが頻繁に発生する。
・斬新な製品提案を行っても中間管理職が「社風に合わない」と一蹴することが度々。アップルなどがおなじ製品を出すと前言翻して慌てて後追い。
・製品提案を行い、製品化する課程で意味不明の社内書類や審査が必要。てにはおレベルでリジェクト、型式がおかしいなどお役所レベルの事柄でリジェクトされる。この書類作りだけで半年とかザラ。
・書類を書くのが面倒なので、前の製品の書類をコピペしてちょっと加筆した程度の製品しかつくりたがらない。
・とにかく前例主義。前例主義なので「イノベーティブ」企画が通らない。その癖毎年会社年初社長挨拶では「イノベーティブ」であれなど意味不明な状態にある
・未だに残業した奴が偉いと勘違いしている。残業ばかりしているので世の中の流れに付いて行けず、製品の焼き治しばかりで斬新性のある商品がでてこない。
・仕事の仕方のルールが細かい。箸の上げ下げレベルのルールが多く、それを逸脱すると仕事の質以前にマイナス評価。結果、皆萎縮して定常/定型業務しかしない。

こんな状況で敗けない方がおかしい。

698 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:25:41.41 ID:JbShuo1D0.net
国内で売れてればいいから

699 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:04.16 ID:iEfWK9VO0.net
使わない機能てんこ盛りの家電をありがたがって買ってた消費者の質も問題だよな
国内市場がガラパゴス化して家電メーカーの開発の方向が狂っていった

700 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:12.59 ID:eo6kTqlE0.net
AIBO修理してくれ。

701 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:30.03 ID:5/V3AAqY0.net
B-CASはホント害悪だったな
あと3Dとか4Kとかもイラネ
コンテンツが揃ってから(せめて放送でも円盤でも過半数がその技術を採用したものになってから)対応ハードを買えばいいんだよ

702 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:33.92 ID:r8QXrlBf0.net
日本のコンテンツが外国で通用するかは 後で散々分かるだろう件

703 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:46.15 ID:69vef28M0.net
>>698
国内だけでやってけるならいいけど

704 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:48.93 ID:2JWszovW0.net
みんな所得が増えれば高機能なものはバンバン売れるよ
4Kだって医療関係では必需品
要は政府が意図的にデフレ政策とって、それを放置しすぎたのが原因

705 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:49.31 ID:oWP3kXUy0.net
ハワードストリンガー

706 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:26:54.39 ID:nNTsslK00.net
世の中の景気が悪いのに、安い製品を作ろうとせず
使いもしない機能をつけて、値段を釣り上げて
それですぐ壊れてたら、話にならない

どうせ同じすぐ壊れるなら、安い外国製品買うわ

ってなってたんじゃない?
自分はそれでも自国の会社を応援したかったから、日本の家電を買ってたけど
パソコンで挫折したわ

707 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:27:20.49 ID:NvxnhwrU0.net
未だに中国バカにしてるアホはHuaweiやXiaomiやHiSiliconを知らねえんだろう

こういうアホだらけだから落ちぶれた

708 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:27:47.75 ID:aORogaz00.net
いらんソフト満載して価格釣り上げたパソコン見ればわかるように
消費者が必要なものをより安くという考えがないからダメになるんだろ

709 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:28:15.16 ID:cTnng1P40.net
ゆとり世代が無能だからだよ
定時で帰ります
飲み会いきません
パワハラですよ?
こんな個人の権利ばっか振りかざすのが会社の管理職世代になったら落ちぶれるだろ

710 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:28:35.94 ID:Vfm8edoh0.net
>>697
なぜ企業ってデカくなると公務員みたいに慣例主義になるんだろうなあ

まあ負けるべくして負けた第二の太平洋戦争だな
円高だったのもあるけど

711 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:28:46.08 ID:6QGrzHvD0.net
>>532
反省もなにもマスゴミ内に朝鮮人や極左活動家が入り込んで
日本破壊工作したんだから
反省するのはバカな日本人の方。

712 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:28:48.04 ID:UAgvAD/w0.net
>>707 Hauweiは米国防省調達厳禁、米連邦政府調達厳禁になっている素晴らしい会社ですよね。

713 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:28:48.39 ID:MzO1bcFb0.net
>>1
壊れない品質でしょ?
10年くらいかわなくていいし

714 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:29:05.04 ID:2JWszovW0.net
>>706
安い製品作るために海外に工場移したりとかしただろ
だけど韓国・中国がそれ以上に安い製品を作った
なぜそんなことができたかと言うと、韓国・中国政府が多額の補助金を出していたからだ

715 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:29:12.91 ID:OTH7AXPi0.net
>>677
ここまで酷かったか?
ジムロジャースがアベノミクスは
「私のようなのは歓迎だが
正気の沙汰か、なぜこんな
自国の有価証券を支える円を棄損させ
NIKKEI株へぶちこむのか

716 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:29:46.06 ID:6QGrzHvD0.net
>>541
アップルは98年のiMacで復活しただろ。

717 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:29:50.18 ID:vQ+BQGNy0.net
ガチでコスト競争したから

718 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:29:57.87 ID:NvxnhwrU0.net
>>712
そんなのは喉元過ぎれば熱さ忘れるで
今やGoogleの公式パートナー
Neuxsの公式サプライヤー

719 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:30:01.61 ID:Vfm8edoh0.net
>>698
外国に売って行って勝てないと
外国製品が日本に来た時に負ける
アイフォンのように

720 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:30:02.78 ID:cRfCvvgX0.net
民主党政権時の超円高誘導のせい。こんなの常識

721 :安倍チョンハンターさん:2016/03/09(水) 16:30:25.54 ID:1LVBaB7J0.net
>>680
ほんこれ

終わってる

詐欺みたいなことして大儲け

722 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:30:42.91 ID:56U7Au7K0.net
粗大ごみの有料化から

723 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:31:02.91 ID:NvxnhwrU0.net
結局中国韓国メーカー叩いてるおっさんは失われた20年より前で情報が止まってるからな

724 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:31:12.26 ID:2JWszovW0.net
>>715
円を毀損させって意味分からん
アメリカや中国・韓国は自国通貨毀損させまくってたじゃん

725 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:31:22.46 ID:of9k6bMX0.net
>>1
技術の継承がなされていなかったから、さらにひどくなるよ、これからは
団塊で培った技術とかノウハウ、ベースをあらゆる業種で継承できなかったツケ
警察もそうだしね、平成で新たにまたやり始めてるが、たぶん世界に勝てない
「小手先業種」だけは勝てそうだがねw

726 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:31:29.96 ID:2I0Mk8oh0.net
アメリカでは、安い偽日本製が市民権を得て、割高な真日本製が敬遠された
それが今ではシェアが逆転している

727 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:31:51.30 ID:iqwRFJpu0.net
デザインや革新的な技術で勝負すればいいのに
市場調査で客の要望聞いて無駄な多機能にして
価格が馬鹿高くなったからだろ
多機能にするならその気能を一万回使って面倒くさくないって
証明してからつけろよ!
日本は技術あるのになぜ
サイクロン掃除、スマホ、羽のない扇風機とか最初に製品にできなかったのかが
問題だろ
欧米が最初に製品だしてそれをソッコーでマネして改良して売るって猿真似商売ばかりじゃん

728 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:32:39.16 ID:FJYglLjK0.net
>>670
社名の由来が小さい音で小型ポータブルラジオ、ウォークマンで急成長した企業
音楽の無いところに音楽を、どこよりも近くに
を最先端の技術と発想力でやる会社って分かりやすいイメージが強力だったと思うんだよね
それをIpodからの一連の流れでAppleに全部持ってかれたって印象

729 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:32:44.94 ID:5+QjNdk50.net
日本人が王国時代の思い出補正でなんとか今まで来たんだろうな。
さて、技術では勝っているのかね??

730 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:33:02.67 ID:6QGrzHvD0.net
>>571
お前は海外旅行に行った事ないだろ?

海外のホテルにあるテレビのリモコンの方が訳がわからん。

日本は簡単リモコンも付いてる事あるし。

731 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:11.01 ID:NvxnhwrU0.net
おっさんがスマホのカメラはSONYだとドヤってる間に、XPERIAのSoCはKIRINが載るようになってしまった

732 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:19.42 ID:WWhsJIso0.net
昔は安くて新しい発想で壊れないものがいっぱいあった
今は安いのは中国
新しい発想はアメリカ
丈夫なものは世界中にある
本田やソニーみたいなワンマン経営者が居ないのも原因

733 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:23.38 ID:z85nq2UA0.net
>>706
はぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー????
商品の値段を下げる為に、猫も杓子も揃って中国や韓国に乗り込んだ結果、がいまですけけど?
技術は盗まれる、品質は下がる、敵国対行動で被害が増える
パソコン部品なんて国産は殆ど無いぞ

734 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:23.90 ID:2JWszovW0.net
>>541
ジョブズがiPhone思いついたのはシャープが携帯にカメラ搭載したおかげ
当時は携帯にカメラ付けても意味ないじゃんという声が多かったけど、結局大流行
それを見てジョブズは
「今や携帯にカメラが搭載される時代。我々はその先へ、携帯にiPodやPCを搭載しよう」
ってことでiPhoneの開発が始まった

735 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:38.15 ID:cVuw3MvP0.net
これからはVR・ARの時代乗り遅れるな

736 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:52.21 ID:iQ65YRl80.net
地デジ化で楽に大金儲けれた時代が数年続いたのがよくなかったんだろ
あれですっかり怠け癖ついたんだよ

737 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:34:56.47 ID:6QGrzHvD0.net
>>601
iPhoneやノートPCは?

738 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:35:40.17 ID:CD04gX530.net
>>681
いやいやいや、気のせいだよww
我々どんなクソ貧乏人でも年収100万円は堅い。
またどんなクソ貧乏人であっても就学の機会はあるし、クーラーの付いた住まいで暮らし、クルマを持つことだって容易い。
この国で「生きていけない」とかどんなひ弱なオツムなんだよ!?って話。

739 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:35:40.87 ID:Y8L8IvEA0.net
ブランド銘だけで商売できると勘違いしたからだろ。出井体制のソニーが典型だけど
かつて日本製品が世界中で高く評価されたのは、お値打ち価格で壊れないからだってのに
今じゃその真逆に向って突っ走ってるもん。ジャパンプレミアム(笑)

740 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:35:53.22 ID:KiWaottW0.net
そういえば3Dテレビってどうなったの?

741 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:36:02.37 ID:2JWszovW0.net
>>736
B-CASカード
あれはホントに余計だったな(´・ω・`)

742 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:36:14.67 ID:uhY7UTXf0.net
キヤノンやリコーのデジカメ買ったけど、
初期不良が5台中2台

日本製品、いつからこーなったのか

743 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:37:15.48 ID:TcR1cVZM0.net
団塊経営陣が無能に行きつく

744 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:37:38.33 ID:r8QXrlBf0.net
任天堂欧州撤退の話しは本当ですか?

745 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:37:42.49 ID:hi4O8OxV0.net
もう15年くらい前からやる気なかったじゃん
大規模リストラで支、店営業所閉鎖
大幅人員削減で1人の営業に5人分の予算とエリアがのしかかって
予算達成の形骸化と営業先との接触激減

悪い面ではあったけどリストラ前の営業マンはがむしゃらだったよ
営業先の販売店や量販店に頭下げまくって前取りで大量在庫とってもらったり

746 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:37:52.85 ID:xOotSJC40.net
>>710
>>なぜ企業ってデカくなると公務員みたいに慣例主義になるんだろうなあ

頭数が多すぎて意思疎通が取れないからだろ
図体がデカくなればなるほど意思疎通するには書類の書き方なんかで決まったルールが必要になり、
どんどん形式主義的・官僚主義的になる

747 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:38:16.86 ID:ld/DNdCp0.net
「シンプルにする事が出来なかった」
これに尽きる。

748 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:38:40.52 ID:2JWszovW0.net
>>742
まあ、価格競争になれば品質管理が疎かになって、そーなるわな
韓国製品なんかコストダウンのために検品作業もすっ飛ばして売って
客が文句言ってきたら新しい製品をすぐ変えますだったな
それをサービスがいいと勘違いしている人も多かったけど

749 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:39:47.35 ID:1q4eRikP0.net
アジアのメーカー台頭が全て
人件費や開発費(スパイ)が安いんだから勝てるわけない

750 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:39:55.99 ID:r8QXrlBf0.net
任天堂とソニーの欧州の件で差はどこにあったのかと

細々と書いてみる。

751 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:39:57.53 ID:7LRJHyf40.net
どうでもいい機能つけて
ボッタくりなんだもん

752 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:40:33.63 ID:PpzIF0hl0.net
良い技術、壊れない高品質、安心安全の機械
結果、それで金儲けできないなら、それらはただのゴミ技術。
日本はゴミ屋敷w

753 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:40:45.38 ID:9wOTa7xD0.net
デザインがひどい(インテリアの邪魔になるからやたらに配色したり奇をてらうな)
余計な機能(使わないのが多い)
なのに高くて欲しい単純機能が使いにくかったり

754 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:01.00 ID:rRUNmZf80.net
悪い意味で日本人気質が出たからじゃないの
コストを削りつつリスクは極力避ける、これのために品質テストに手間と時間をめちゃくちゃかけるから
それに合わせて価格は上がりリリースも遅くなる、結果冒険はできなくなるしやっても無難で被害の出にくい物しか作れない

当然何かあったら責任問題になるからそこはわかるんだがなぁ
アメちゃんなんかあんだけ訴訟大国だけどゴミみたいな製品出回ってるよな
結局市場の問題、それと何かあった時のマスコミの取り上げよう国民の騒ぎよう ここがブレーキかけてる
反面↑2行を結構端折ってるメーカーが前戦に出てきてるよな、何かあっても所詮は二流で済ませられるのが強みだな

755 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:02.11 ID:/YFFeMr40.net
薄型のノートパソコンがいい例だけど、すぐ壊れるのを前提に設計してないか?

756 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:06.27 ID:UAgvAD/w0.net
>>742 一部上位機種以外made in Chinaじゃん。

>>746 いや、違うな。誰も責任を負わないようなシステムになっているだけ。
マイクロソフトUSと仕事した事あるが、責任者の決断を早かったし判断もキッチリした。

日本の中間管理職以上は決断はしないで書類がそろっているかしか見ないだろ。
そういうこと。

757 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:08.33 ID:CD04gX530.net
>>746
まあ原因は「珍妙な平等主義」の蔓延だね。
ヘンな人権主義者に学校やマスコミを握られてるから。
そういうカルト教な連中が跋扈した結果が今日の我が国。

758 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:20.10 ID:ThP5g2nf0.net
>グローバル市場は、特殊な付加価値のある高級家電か
>途上国向けのコストパフォーマンスを重視した製品に二極化してしまいました。

これに対応できんかったからでしょ
日本国内ですら中間所得層が減ってるのに、そこに向けた商品作っても
しょうがないわ

759 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:41:32.48 ID:5+QjNdk50.net
>>747
その土俵でなら勝てたのだろうか? たらればだけど。
高機能でも惨敗だったけど、技術対決はどうなのか?色々興味深い

760 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:43:11.66 ID:CtdF9cOw0.net
キャノンのコピーCT/MRIプリンターに期待

761 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:43:17.78 ID:cncCXcMl0.net
>>682
ソフトバンクのアンドロ携帯で、6.0にバージョンアップするのが、ソニーとサムソンのだけなのに?
なんでソフト作れないシャープをアゲアゲするのか分からん。

762 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:43:49.69 ID:r8QXrlBf0.net
任天堂とソニーはどこで差が付いたのか?

763 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:44:00.81 ID:67lLtKri0.net
>>300
まあ間違いなく、見たくない都合の悪い情報は一切脳内からシャットアウトし、都合の良い情報だけは
何の疑問も抱かずに信じ込んでホルホルしてるって点は見事にどっちも同じだろうね。

764 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:44:15.28 ID:XJYgZW420.net
スカイセンサーシリーズ出たら十万円でも買うのに

765 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:44:28.53 ID:KsiNIQKn0.net
韓国、

中国、


台湾に


技術が流れた

ただそれだけである。

766 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:44:39.03 ID:UAgvAD/w0.net
>>762 ソニーの財務諸表みて任天堂と同列に語れる男の人って。

767 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:44:49.73 ID:apkeR2Vb0.net
経営陣の劣化が第一の原因

768 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:45:44.74 ID:OTH7AXPi0.net
>>720
だから通貨高とかモラル

中小経営とか資源や労働サービスの
恩恵を得られ、質の高い通貨を
労働者へ。労働者は質の高い通貨で
日本市場で購買力もあり交際や
結婚したり。

短期覗いてインフレヘッジで
国家資本が海外投機してるだろ

ボディー労働権緩和
日銀国際引き受けジャブ連打
年金GPIFジャブ連打

769 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:45:51.53 ID:r8QXrlBf0.net
>>762

そんな事を前に言っている人いたね。

770 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:46:14.78 ID:hi4O8OxV0.net
「家電部門はお荷物部門ですからね
 ただ看板部門でもありますから潰れはしないでしょうけど」って

某あのメーカーの営業マン談(2年ぐらい前の話)

771 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:46:40.46 ID:PpzIF0hl0.net
任天堂は社員少ないから何とでもなる

772 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:47:37.67 ID:nyvuym3/0.net
技術流失だよバカ、シナチョンに技術盗まれたのがな
日本より低賃金奴隷に同じもの作られちゃ競争も糞もねーだろ

773 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:47:46.86 ID:8fFYxaOh0.net
これなんて言ったっけ
ピタゴラス化ってやつか

774 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:48:13.48 ID:OEmzalnT0.net
>>95
15年くらいの間に6回ぐらいVAIO買ったけど、自然に壊れたことは一度もないな。

775 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:48:18.57 ID:XUcUFPKe0.net
SONYは結構優秀なソフトウェア部隊いたのに
そこを強化するどころか
ウォークマン脳な当時の偉いさんが
汎用コンピュータハードウェアの利点がわからず
これ君たちの考えた電子機器じゃないんでしょ
と部隊を解散してしまった
力入れてればNEXTSTEPくらいのものは作っていたと思う

776 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:48:40.30 ID:BUvg+uOD0.net
ユーザーの意見を採り入れなかった

777 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:48:57.16 ID:J/nHKGHE0.net
>>710
最初は一部の野武士が勝手にやりつつ大きくする
その後官僚制度を導入しないと計数が崩壊
官僚機構が大きくなったらまた手術しないと官僚病

778 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:07.18 ID:OTH7AXPi0.net
>>773
ガラパゴス諸島・・・世界遺産だっけ?

779 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:16.61 ID:x3ZG5T8z0.net
新興国の人たちに先進国のハイテク製品を押し付ければ
みんな買うと思って現地化などする気が無かった

780 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:35.42 ID:UAgvAD/w0.net
>>767 ま、それだな。
有名な話に東芝で世界で初じめてフラッシュ開発した人の話。

東芝社内でフラッシュなんてゴミ誰が使うんだよ

全く評価されず、カス扱い

仕方無いので開発者自ら営業

Intelに持ち込むと世紀の発明と大絶賛

Intel生産開始する

東芝慌てて後追い

カス扱いして散々開発者を冷遇していたのになぜか現在の東芝の半導体部門の稼ぎ頭

日本の経営者って先見えない財務諸表すら読めない馬鹿が多いからな。
粉飾だけには長けているみたいだけど。

781 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:52.25 ID:o+UMKqdB0.net
>>541
いまの社長が作ったサプライヤー管理システムが無かったら終わってたよ
今や分単位で在庫調整出来る
ソフトが壊滅的な日本人では不可能

782 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:55.12 ID:5+QjNdk50.net
技術が技術が〜てさ、ソフトウェアで遅れているのに・・

783 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:49:56.80 ID:pYVritj00.net
中韓が液晶TVを作れるようになってからも
TVを作り続けるのがアホの極み
日本の家電メーカーは1年先すら見えてない

>>740
ウチの実家に3DTVあるぞ
一度も3D機能を使った事ないけどな

784 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:50:04.94 ID:GCkFxaaE0.net
日本人が作れる物は、外国人だって作れるんだよ。
未だに日本の技術の優位性とか言ってる人はそこがわかっていない
日本メーカーだって同業他社の製品を分解して参考にしている

785 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:50:06.22 ID:6QGrzHvD0.net
>>755
ほんまこれ。

世界最軽量とか目指す方向は間違ってる。

786 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:50:33.41 ID:8Diz7yI70.net
32型のモニターも安くなってきたな。
今のが壊れたら、テレビはサヨナラだな。
今もチューナー、スピーカー外付だし。

787 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:50:46.69 ID:4Xyrleu8O.net
消費者にとって不必要でムダな機能わんさか付けて
その分ムダに割高な定価設を定して
付加価値とかいうクズみたいな言葉遊びを流行らせた低能なメーカー幹部達のせい

788 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:51:32.05 ID:TcR1cVZM0.net
>>775
経営陣アホすぎる

789 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:52:35.68 ID:CD04gX530.net
技術を盗まれたとか言ってるヤツ多いけど、20年前30年前の当時を知る者としては「ちょっと違う」って感じ。

「盗まれた」というより「進んで差し出した」だし、「技術そのもの」というよりも「商売の機会を」というところから始まってその後に「具体的な技術“も”」な感じ。

790 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:52:42.71 ID:OTH7AXPi0.net
>>780
いやフラッシュとか迷惑なんだよ

791 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:52:47.12 ID:r8QXrlBf0.net
任天堂とDeNAの提携で今後はどうなるんかな?

792 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:52:53.79 ID:YmbMH6FX0.net
重電メインの東芝、日立、三菱は家電は売却するのかな
やはり10年遅いよな

793 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:53:45.98 ID:2JWszovW0.net
>>775
ソニーが開発したCoreってソフトウェアが優秀じゃないとパフォーマンスが
よくなるどころか悪化しちゃうのにね
あれは完全に経営陣の判断ミス

794 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:54:30.64 ID:UAgvAD/w0.net
>>790 しむらー、お前の携帯電話、携帯電話。

フラッシュなかったら現在の産業そのものの構造が今と全く違うものになっていた。
それくらい人類史上革新的な発明。

795 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:54:39.48 ID:BfKqagu30.net
競争力落ちた。日本しね。

こうすれば政府がなんとかしてくれるよ。

796 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:55:38.45 ID:hi4O8OxV0.net
>>792
東芝は売りたいだろうけど買い手があるかどうか
日立も三菱も家電のラインナップなんて実はすごく薄いんだけどね
切るならあっという間

797 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:56:10.90 ID:FViDa+tZ0.net
あれだけ、技術の安売りを何十年もしてたら、アホでも負けるでしょ?
それに最先端技術もNTTとか、ずっと提携だっけ?で流してたじゃん

負けるに決まってるってばw

798 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:56:17.72 ID:yZrwCL3r0.net
技術供与しまくりゃそりゃ

799 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:56:24.74 ID:t5gY+qqR0.net
民主党の方針で、移転できる技術は全部、政府主導で中国韓国に移転した。
そんな噂が民主党政権当時に流れていたが本当だろうか。

800 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:57:33.67 ID:UAgvAD/w0.net
>>799 逆。自民が1980年代以降、技術移転を加速させていた。

801 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:58:00.77 ID:nZLwMzHY0.net
文系が絡むからこーなる。
糞みたいな調査で開発にプレゼンしてくんじゃーよダボが

802 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:58:37.02 ID:6QGrzHvD0.net
不必要な機能って
70年代の巨大なラジカセなんかアメリカでバカ売れだったんだよ。

じゃ今音楽再生のボタンだけ付けたプレイヤーを出せば売れるか?


逆に無能な経営者がスペックダウンを進めて
安っぽい家電だらけなって売れなくなった。

803 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:59:08.56 ID:r8QXrlBf0.net
日本のゲーム業界は死亡か?

804 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:59:14.91 ID:8Ez2V6KZ0.net
日本メーカーがこぞってマイナスイオン()とか言ってた頃
他は真面目に技術研究をしていたってこった

805 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:59:28.28 ID:JcZfdA630.net
間違い探しもするし、間違いを見つける事もある。
それでも今までやってきた事には疑問を持たずに続ける事だよね。
ふと気づけば何も変わってない。
これは日本人の悪い癖だよ。

806 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 16:59:44.01 ID:+8RYXoXI0.net
世界の家電の需要がそこまで進歩していないってことだなぁ
最低限動いて壊れなければいい、なら付加価値商売では売れないし

807 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:00:20.66 ID:CD04gX530.net
>>801
…というお前の発想が文系っぽいんですけどw

808 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:01:09.62 ID:oE4r+ACd0.net
技術盗まれたというけど
重要技術は特許取ってるのが普通だが
日本企業が中国韓国企業を訴えないのは何故なんだろうね?

809 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:01:45.01 ID:r8QXrlBf0.net
そう言えばソニーのmoraは使っていたわ。ituneに対抗出来るん?

ハイレゾが入っているらしいけれど

810 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:01:49.46 ID:UAgvAD/w0.net
>>792 売る必要はないんだけどね。

・馬鹿みたいに高機能な商品ライナップを整理する
・不必要な機能満載の製品を単純化して価格を抑える
・高耐久、高品質製品で勝負する

基本に立ち帰るだけでOK

大体、洗濯機で30万、冷蔵庫に20万とか不必要な機能盛るだけもって価格つり上げて
『売れません』
って馬鹿の極み。

811 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:02:44.48 ID:6QGrzHvD0.net
ここの書き込みを見れば
無能な経営者もこんな感じなんだろうなってわかる。

シンプルがいいって
じゃ電源と選局と音量ボタンだけのテレビが売れるか?

そんなのは中韓インドでも作れる。

812 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:03:12.62 ID:sS7bTQR70.net
>どこで間違ってしまったの?

生まれた時点で

813 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:03:22.92 ID:r8QXrlBf0.net
iTunes に対するソニーの音楽ダウンロードの行方は?

814 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:03:52.58 ID:EboyBfNc0.net
そういや物が売れなくなって技術を売るようになったとか言ってたな

815 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:04:06.02 ID:oE4r+ACd0.net
大手家電メーカーを早期退職した人らが頑張ってるアイリスオーヤマは
余計な機能を付けずにお手頃価格な商品だしてるから
売上順調に伸びてるんだよね

816 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:04:38.72 ID:FZnT87SI0.net
昔、日本車は海外に輸出する時、ハンドルの方向を
海外に合わせた
外車は合せなかった。売る為に顧客のニーズに応えた例だよね

今の日本のメーカーはニーズに応えず売りたいモノを押し付けてるよね?
ニーズを創造するんだなんてバカすらいた
そして日本にしかなかった「品質」をシナやチョンに売り渡したよね

自分で競争力を低下させたんじゃないか

競争相手にせっせと塩を送ってたクセに競争力が失ったとか
笑わせる話だと思わんか

817 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:04:44.50 ID:aFHsVBl20.net
シナチョンに言いたい
まねするなよ

818 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:05:08.75 ID:r8QXrlBf0.net
youtubeの動画がハイレゾ対応なのかも分からない状況です。><

819 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:05:48.49 ID:YmbMH6FX0.net
>>810
>基本に立ち帰るだけでOK

じゃあ社員の給与は1/5にしないと

820 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:06:08.05 ID:UAgvAD/w0.net
>>802 ちなみにその馬鹿デカいラジカセだがアメリカでプレミアが付いて大人気なんだよな。
骨董品が高値で取引されている

ヒップホップ系のアンちゃん達が肩に担いで大音量で町を練り歩くのがクールらしい。
そして骨董品ゆえに入手しづらいので持っているのがステータスになるとか。

821 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:06:48.25 ID:JcZfdA630.net
>>811
iPhoneは通常触るボタンが一個しかないぞ。
アップルならそんなテレビ作るかもね。

822 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:07:36.25 ID:lXkkrrWc0.net
>>799
中国と韓国からはトータルで
日本はお金を稼がせてもらってた
まあ中国と韓国はお金が減ってたが
しかし資本主義は欠陥だろ
江戸幕府がネオコン藩士破壊

明治、日本銀行設立、商工主体
それからネオコンが周期的に

823 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:07:41.40 ID:r8QXrlBf0.net
ソニーの音楽ダウンロードでパソコンがハイレゾ対応なのかも分からない件

824 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:07:44.92 ID:PvieT7Ax0.net
>>6
そういった規制は製品とは別枠でやるべきだな

包丁が凶器になり得るから、切れないように作ったら売れないよな

825 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:08:00.78 ID:UAgvAD/w0.net
>>819 ニートっぽい書き込みだなぁ。オイ。
一度日本メーカーの高級家電売り場覗いてこい。
謎な使わない機能盛って価格つり上げて何したいのか。

東芝の洗濯機なんて一時期冷房機能が付いていたんだぞ。
謎すぎるわ。

826 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:08:28.12 ID:Fav/+95K0.net
陽はまた昇るって映画で、VHS開発サラリーマン奮闘記みたいなおとぎ話になってるけど
あの中に失敗の種というか日本の根っこみたいなものが描かれている
成功にも失敗にも学べない

827 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:08:28.87 ID:6QGrzHvD0.net
>>816
戦後自家用車を作れたのは
日米イタリアドイツフランスくらい。
その内米はバカでかくて海外で売れず。
日独伊仏の4ヶ国しか車を作れなかったんだから
日本車が売れたのは当たり前。

考察があまりに見当違い。

828 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:08:44.09 ID:8KglQrgP0.net
無駄なもんつけすぎたんだろ

829 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:09:08.72 ID:6QGrzHvD0.net
>>821
日本のスマホもそうですがバカ売れしてますか?

830 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:09:56.07 ID:v3QM8DYD0.net
>>1
日本企業が中国に進出して工場を建てて、日本の工場と同じ物を作り出したら
日本いらなくなるに決まってるだろ

作り方も中国人に教えちゃうんだし

831 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:10:17.84 ID:5YsyTlHQ0.net
>>808
そういうことを日本に強制できる存在はどこの国や組織なんだろうか

832 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:11:18.03 ID:r8QXrlBf0.net
外国の動画でボリュームの部分が出ている理由がやっと分かった件

833 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:11:33.76 ID:jqxZUDnA0.net
>>823
フーバー2000

834 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:12:27.04 ID:FZnT87SI0.net
>>811
家電メーカーはみんなそう言って負けたね
ドコでも作れるって

でも売れてるのは2流どころが作ってる
ホームセンターのシンプル家電
シンプルだがかゆい所に手が届くモノが多い

冷蔵庫にタッチパネルだのインターネットだの
じっちゃんばっちゃんには不要だと気付かず、傲慢にも
これくらい覚えろよとばかりに押し付けたから誰も買わない

さらにはアフリカやアジアのクソ田舎で
高級品売ろうとするバカ揃い

835 :安倍チョンハンターさん:2016/03/09(水) 17:12:42.18 ID:1LVBaB7J0.net
やっぱ

経営者が馬鹿ばっかりだ

836 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:12:44.76 ID:6QGrzHvD0.net
>>825
こうゆうヤツはウオシュレットが出た時も
便器がケツを洗うって文句言ったんだろうな。

洗濯機に冷暖房付けても
金持ちが必要だと思ったら買うよ。



ちなみにみんなが安売りバカにしてる
ハイアールはR2-D2の冷蔵庫を100万円で売ってる。

837 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:13:20.06 ID:5YsyTlHQ0.net
>>822
今でも日本企業から買った産業ロボットや半導体製造装置がないと製品を作れないんだっけ
日本の家電製品が世界で売れなくなった分、産業ロボットや半導体製造装置が売れてるんだろ

838 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:13:42.20 ID:FyDXg1tM0.net
Aperios が成功していれば21世紀は別のソニーがあったのかもしれない

839 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:06.09 ID:r8QXrlBf0.net
>>833

ありがとう。

840 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:19.61 ID:0azNj5k/0.net
>>830
中国は絶対に封じ込めとくべきだったよな
目先の利益にとらわれたのがそもそもの間違い

841 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:24.59 ID:6QGrzHvD0.net
>>834
売れてるソースをよろしく

冷蔵庫にタッチパネルやインターネットって韓国企業も出してますが?

842 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:42.54 ID:UAgvAD/w0.net
>>836 売れればいいよ。売れれば。

今のライナップに冷房付き洗濯機あるか見てこい。
金持も買わない機能付けて何がしたいのか。

ま、ニート君には難しいか。

843 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:43.49 ID:SJsbkyv20.net
>>796
ビルのメンテナンスやってるとこはビルのリフォームの時に売ってる

844 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:14:47.27 ID:svzwu2PC0.net
日本で生産して、日本人が製品を買って、日本人に給料払えばよかったんじゃない?

海外で生産して、海外で販売して、外国人に給料払うけど日本企業ですって言われてもね
実体がないものは、消滅するのが当たり前

845 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:15:19.84 ID:6QGrzHvD0.net
>>842
俺がニートって証拠をよろしく

846 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:16:05.27 ID:rRUNmZf80.net
>>810
・高耐久、高品質製品で勝負する

これ、今の日本じゃ難しいんじゃない?なんせ国の方から家電ばは10年で取り換えましょう
という方向に行ってるからね、それに従って今のメーカーはそこまで持てばいい程度のモノしか作らなくなってる

もっともそうでなくともかなり前からショボくはなってるけどね

847 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:16:27.01 ID:6QGrzHvD0.net
>>837
それならロボットや半導体製造装置を売らなければいいじゃん。

海外の家電企業は全滅して日本が復活するんだろ?

848 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:16:48.08 ID:cTnng1P40.net
貧乏人が高級な多機能家電見てわかりづらいとか言ってるのがうける
高い多機能家電は頭のいい金持ちが使いこなすもので
おまえみたいな頭の悪い貧乏人には何も機能がついてない安い家電があるだろと

849 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:17:27.28 ID:3XW8+vF/0.net
全部島耕作のせいだよ

850 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:17:32.95 ID:6QGrzHvD0.net
>>848
ほんまそれ。

日本企業はシンプルな家電も売ってるのにね。

851 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:17:47.22 ID:YhjK0dBW0.net
2ちゃんで日本メーカーのネガキャンされまくってんだからそりゃ売れなくもなるわな

852 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:18:16.83 ID:5YsyTlHQ0.net
>>836
夏の洗面所はジメジメして蒸し暑いから意外と需要はあるかもね

853 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:18:20.59 ID:lXkkrrWc0.net
>>830
UNIQLOとか人件費安で荒稼ぎして
中国で全部製品化して日本へ

これからいっぱい働けるかと
いうか働いて恩返し
労働環境とか配慮しろとか写真みて
思ったが

854 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:18:39.43 ID:FZnT87SI0.net
更には売りにしているスマート家電とやらの完成度の低さよ

大抵、
・遅い、サクサク動作しない
・ネットにつながらない
・操作が複雑、わからない

パソコンやスマホが使いこなせる人間にしか使えないものを
付加価値として押し付ける体たらく

アイホンやアイパッドはほぼ直感で操作できる程シンプルな操作
でヌルヌル動いたから不安感がなかった

これが日本の製品だと一瞬止まったりカクカクしたり
エラーが出たりして使う側が不安で仕方がないものを発売しやがる

855 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:19:11.94 ID:6QGrzHvD0.net
タイのアパートメントホテルに泊まった時も海外製のボタンだらけの洗濯機はあったけど

文句言ってるヤツは海外に行った事がないんだろうなw

856 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:19:16.65 ID:wElgppoB0.net
最近の家電のリモコンをスマホアプリにしてしまおうという風潮も違和感があるな

857 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:20:26.60 ID:+c4A9opv0.net
まあ家電はちょっとね
安さはレノボ
かっこよさはサムスン
ブランド力はアップルなどどこにも負けてるし
これが日本の限界なんだよなぁ

858 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:20:33.26 ID:6QGrzHvD0.net
>>852
冬とか寒いから年寄りが寒くて心臓麻痺で死ぬからな。
ちゃんとした暖房が付けば売れてたかもな。

859 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:20:40.92 ID:cTnng1P40.net
貧乏人が買えもしない高級家電を妄想で操作して感想を言うスレ

860 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:11.99 ID:BnyTCL5Q0.net
やっぱり利益至上主義になり過ぎた経営者がダメなんじゃないの
日本人って経営能力が乏しいよね

861 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:14.55 ID:6FO/YnrT0.net
日銀の円高デフレ政策でやられたんだよ

862 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:27.37 ID:r8QXrlBf0.net
ソニーのハイレゾのヘッドホン高いな

863 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:27.84 ID:sN/DCvs90.net
ネトウヨ「日本の家電は品質がいいから競争力No1だよ!特に東芝、シャープあたりが最高だね!」

↑これ見て家の家電を全部東芝とシャープで統一したのに、もう修理も受けられないの?(´・ω・`)

864 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:36.08 ID:6QGrzHvD0.net
>>854
スマート家電で完成度の高い海外企業ってどこ?

865 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:21:48.53 ID:cTnng1P40.net
>>857
どっちもバックドア付じゃねーか
ありえねー

866 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:22:01.72 ID:ZUUq4keS0.net
若手を潰す老害

867 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:00.81 ID:dGDIKrGNO.net
老人ばかりで市場が腐ってるからだよ、消費者が腐ると生産者も腐る

868 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:01.37 ID:cz8x0wFL0.net
>>856
コスト削減から乾電池封入を止めたように
今度はリモコンの封入も止めようとしてるのかい。

869 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:05.70 ID:6QGrzHvD0.net
>>860
それが日本企業の利益率って異様に低いんだよ。

870 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:34.50 ID:SIqZfdLv0.net
>>1
むやみに海外工場立てたせいで、ライバルに技術を教える馬鹿行為を安易にとってしまったから
あとは賃金安い国にシェア奪われるのは当たり前

871 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:36.74 ID:8CU4Ycox0.net
>>81
世界を相手にする自動車と国内需要でだいたいイケてた家電の違いか

872 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:56.55 ID:r8QXrlBf0.net
ハイレゾのヘッドホンが2万〜3万の時代か。

873 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:23:57.99 ID:JcZfdA630.net
ゴチャゴチャと派手なもんは安もんで不味いんだよ。
シンプルでスッキリしてるのは美味いけど高いんだよ。
ちょっと街に出ればすぐわかる。一瞬でわかる。

綺麗にまとまってるもんに口出しして
改悪しておいて働いた気になってる偉くてアホな役員。
貴様のせいでゴチャゴチャして使いにくくなった不良品を
安くもせずに売ろうとしてんだから手に負えない。

874 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:24:02.14 ID:N9XLde800.net
韓国中国に技術を教えたorとられたせい
その技術で安い製品売ってるんだからそりゃ勝てない

875 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:24:26.31 ID:cTnng1P40.net
特に白物家電は海外の物なんて誰も買わないっしょ
風土気候にあわせてるのが重要だから
買ってるとしたらただの貧乏人だけ

876 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:24:58.77 ID:5OCmIwmV0.net
マーケティング部門が大きな顔し始めた企業は必ず落ちぶれる

877 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:25:16.33 ID:5YsyTlHQ0.net
>>868
何で日本の家電メーカーは間違った方向にコスト削減しようとするんだろうねえ
実は流行に迎合できれば儲けや信用が減ってもいいと思ってるんじゃないだろうな

878 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:25:16.60 ID:9QUwftJI0.net
すべてにおいて沈んでいく日本国だけど、まるで明るい展望が無い状態に日本人が完全に慣れきってしまったからなぁ。

879 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:25:30.57 ID:6QGrzHvD0.net
>>873
京懐石はシンプルなんですか?

真っ白な皿に出てくるんですか?

880 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:26:46.70 ID:14HryKe10.net
バブルの時代、やたらボタンだらけの高額ビデオデッキが売れまくった
成功体験から抜けられなかったんだろうな

誰も彼もが画質厨、スペックオタクだと決めて掛かったのが日本のメーカー
特に新興国の消費者層はそんなんどうでも良かった

881 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:27:26.19 ID:uz7IwHRw0.net
>>1
文系の事務屋が理系の技術屋を切り捨てた結果だろ

882 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:27:40.04 ID:lXkkrrWc0.net
>>861
円高デフレという正気の沙汰理論か
デフレ=通貨収縮のほう?

883 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:27:40.57 ID:cTnng1P40.net
リモコンわかんないとかいうやつに限って
OSのショートカットには文句いわないんだよね
どっちも一緒じゃねーかって

884 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:27:55.23 ID:5YsyTlHQ0.net
>>847
そうしたら産業ロボットメーカーや半導体製造装置メーカーの売り上げが落ちちゃうじゃないw
でも一応海外へは旧式の装置しか売らないようにしてるらしいよ

885 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:28:02.05 ID:FZnT87SI0.net
金持ちが買うのは高級品であって
高付加価値品ではない事に気付かないヤツが多いな

高付加価値品は高いだけで安っぽいんだよ
日本のゴテゴテ色々機能ついた時計よりスイスの金ビカ時計買うわ

そもそも金持ちすら買ってないから競争にもなりゃしない

886 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:28:56.10 ID:3EcJW9zx0.net
>>1
海外で販売しないで、国内でのぼったくり商売に特化して、世界競争力を失っただけ。
おまけに、中国で生産するので、トレンド分析も自前できず。

広告代理店まかせの販売戦略で迷走。

吉永さゆりや、水原キコで海外で売れるの?
国内タレントなんかつかったCMだと、ギャラの関係でYoutubeにあげて商品アピールもできない。
マスゴミへの上納金をやめて、その分、ネット直販に力をいれて海外にも売れよ。 アップル商法

887 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:29:20.26 ID:r8QXrlBf0.net
ヘッドホンが3万の時代か (´・ω・`)

888 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:29:45.40 ID:akUZzk7v0.net
>>74
W-ZERO3がSHARP製だったのが皮肉すぎる

889 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:29:47.77 ID:MW4DSAqN0.net
元経産省官僚の知り合いによると、
アジア通貨危機でバーツを買い支えられなくて
日本の信用が落ちてしまったこと、
そして日本が育てた人材やインフラを
まるまる中韓が利用するようになったかららしい

890 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:31:19.69 ID:oE4r+ACd0.net
トヨタのハイブリッド車の基本特許がきれるから
ヒュンダイがハイブリッド車に本腰入れるようだね
日本車には性能で負けてても
安くてそこそこなら海外で売れるかもしれない
日本の自動車メーカーは家電メーカーの二の舞にならなきゃいいけど

891 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:32:31.86 ID:zoshHxuG0.net
シンプルで使いやすくなくなってしまったから。
面倒くさいんだもの。掃除機のゴミひとつ捨てるのに、エライ色々はずして
説明書みないと元に戻せないくらい難儀。
まぁ例をあげれば上記みたいなもん。

892 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:33:15.58 ID:G+C7QHyb0.net
ファンがうるさくない冷蔵庫作れよ話はそれからだ

893 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:33:42.71 ID:jBjn8uag0.net
家電は何で自動車産業みたく海外展開しなかったんだろうね

894 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:33:43.29 ID:zoshHxuG0.net
でも炊飯器とかパン焼き樹とか海外で売れてる商品もいっぱいあるよね

895 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:33:59.97 ID:LWGImlbw0.net
いらない機能を沢山付けて価格をつり上げたから

今持ってるテレビリモコンの大半はなんの機能かも知らない

896 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:34:03.09 ID:WVm21NKX0.net
もう製造業は古いんだよ、途上国にやらせとけ
英米みたく知識産業に移行する時代

897 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:34:14.89 ID:cz8x0wFL0.net
>>891
遠心分離のあれですかい?

898 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:35:08.54 ID:oE4r+ACd0.net
テレビのB-CASとか意味不明だよな
外国じゃ採用してないからB-CASついたテレビが日本で売れなきゃ不良在庫

899 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:36:22.89 ID:G+C7QHyb0.net
ファンがうるさくない冷蔵庫熱湯で洗える洗濯機こんな程度のもんさえ作れないんだよ
終わってる

900 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:36:27.26 ID:x0eVgtFe0.net
単に安物を作る勇気がなかっただけだろう。
プライドが有るから、今更ツインバードやアイリスオーヤマには成れないよ。
それに今ある生産設備が安物を作る稼働コストに見合わない。

901 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:36:44.67 ID:AwLQtE7R0.net
>>890
車は家電と違ってIOTやAI化の方向向いてるから、OS部分のスタンダードを確立した企業が優位だんね

902 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:37:33.08 ID:FZnT87SI0.net
工具なんか見てると判るけど

精度の高い工具は日本しか作れないから売れるんだよ
100均で買えるカッターの切れ味で良いヤツはそれを買えばいいが
1万円出さないと得られない切れ味を求める層は絶対にいるんだよね

細菌よくテレビでやってる新潟の爪切りなんかアホかと思う程高いが
欲しいから買うんだよ
それがシンプルなオンリーワンの製品ってヤツだよ

日本の家電メーカーの作るナイフは
切れ味の悪い十得ナイフ
いろいろ出来ると謳いつつ全てが中途半端なんだ

スマート家電なんて出すなら絶対にカクカクしない
レベルまでソフトを練り上げてから出せや

903 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:37:44.97 ID:nyvuym3/0.net
>>898
TPPで真っ先に潰されるのは
犬HK、Bカス
ISDS条項でたっぷり賠償金払わされるよ?
各市町村、各県自治体、国も訴訟されるだろうけどね

904 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:38:35.76 ID:cTnng1P40.net
貧乏人は安物かって文句いってるから救いようが無いね
安いんだからどこか犠牲にしてるのは当たり前だろと

905 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:39:42.88 ID:AISe7I6/0.net
シナチョンに友好を望み、技術やら交流やらやっている時点ですべて結果がそうなると決まっていた

906 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:41:53.93 ID:r8QXrlBf0.net
明日ヤマダ電機にいってハイレゾが揃っているか確かめてこようっと

907 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:42:01.57 ID:ZUUq4keS0.net
何故日本のメーカーでは
iPhoneを作れなかったか?

908 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:42:14.10 ID:DpWFr5RJ0.net
民主党政権下による超円高が原因だよ

909 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:42:33.88 ID:5YsyTlHQ0.net
80年代に東芝がソ連にアメリカに禁止されてる高性能な工作機械を売っちゃって問題になった東芝機械ココム違反事件というのがあった
これは中韓への技術供与なんか問題にならないくらいの大問題になったらしい
バブルのころは家電メーカーの左遷された窓際社員が韓国に技術を売り渡して金稼ぎするのが流行って問題になってたから海外への技術移転は今の始まった話ではないんだよ

910 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:43:14.78 ID:5+QjNdk50.net
だからさ、惨敗は多機能が原因なの?
技術勝負でなら勝てたのか?て話だ。色々ズレてないか?

911 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:43:47.27 ID:LWVZxQNI0.net
アホみたいにモデルチェンジ繰り返してジワリジワリと釣り上げていった結果誰もついてこなくなった

912 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:43:53.49 ID:QKxIy1Uh0.net
>>907
政府が発注する、国立競技場とか、国立図書館とか、国立癌センターとか、
そうゆうのだけを作ってれば、
安定した収入と、生涯賃金が得られるから、
余計な発想とか、要らなくなる

913 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:44:06.77 ID:qm97H8/I0.net
>>907
音楽利権とかそういうのでしょうね
利権にどっぷり浸かってる既存大企業じゃ無理だったかな

914 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:45:04.18 ID:hVellrou0.net
日本が目指した最高の技術なんて、一部の金持ちにしか必要なかった。安い、そこそこでいいんだよ。

915 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:45:31.14 ID:B3ZPDTlD0.net
一時期、家電や自動車業界中心に競うように中国、韓国に技術提供してた時期があったよな
当時何で自分の首締めるような事するのか疑問だったけど結局その通りになったな

916 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:46:12.23 ID:Z/1MKQOJ0.net
>>898
あれ何なの?
地デジだからといってあんなカード挿れないと視聴できないなんて変だなと思ってたが
CR機のパッキーみたいなもん?

917 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:46:30.41 ID:yy9eb4o00.net
保守部品が8年くらいまでしかとっとかないのが問題

918 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:46:36.34 ID:lMjTWnqf0.net
転落パターンがいかにも日本的というか何というか…

919 :名無しさん@13周年:2016/03/09(水) 17:48:06.34 ID:cB0O1ZSmC
なぜか「多機能の高級品でも金持ちなら買う。だから売れる」と思っている人が多いけど、
消費性向は貧困層の方が高く、人口比も貧困層の方が圧倒的に多い。
今や日本に一握りしかいない金持ちだけに売れても、
それは「商品が売れた」ということにはならないのではないか?

920 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:47:01.35 ID:JGpL+txh0.net
>>81
東芝、日立、三菱は家電は社内で傍流だから謙虚なんだろうな

921 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:48:00.94 ID:cTnng1P40.net
多機能批判バカは何故かスマホは批判しないんだよね
ボタンでピピピの従来の携帯はシンプルで電話機に特化してるのに
多機能すぎてわからないといいながらスマホいじってるバカ

922 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:48:06.40 ID:zpF1TfYb0.net
簡単だよ
革新的なもの何も生み出せないからだよ
今まであるものの延長線上にあるものを開発するのは得意だけど
まったく新しい物を創造する能力が基本的に日本人には無い

923 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:49:27.08 ID:akUZzk7v0.net
>>902
日本のペンチ専業メーカーとかイタリアのニッパー売ってるぞ(´・ω・`)

924 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:50:29.00 ID:akUZzk7v0.net
>>907
W-ZERO3?

925 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:51:22.83 ID:PvieT7Ax0.net
>>922
>新しい物を創造する能力が基本的に日本人には無い
それは認識が違う
企業体質の問題だと思う

926 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:51:29.28 ID:Mvh7nJ2K0.net
今売れてる商品てソシャゲのガチャとかAKBの握手券だけだろ。
消費者がバカになったんだよ。
この悪影響は10年後、20年後に日本を蝕むよ。

927 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:51:43.30 ID:1tgv3cix0.net
つっても革新性で負けた相手はアップルくらいじゃないのか?

結局コモディティ化が全てな気もするがな

928 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:52:15.14 ID:Z/1MKQOJ0.net
>>922
80年代も別に革新的な家電を開発はしてなかったけどね

929 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:52:26.69 ID:LwCjQkFV0.net
この手の話になると安くてシンプルな〜っていう人いるけど実際そういう機種は存在するよ?
自分で調べず店員に聞いたら高い機種をオススメされて使いもしない高機能機種を買う人が多いんだよ。
高機能だと部品点数が多いので故障もしやすいのにね。

930 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:52:33.81 ID:LvPvBssm0.net
頑丈で壊れにくい製品を作っていた事でしょ
技術力の高さと誠実なサポートが仇になって
低価格で壊れ易く買い替えサイクルが早い製品に負けた

931 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:53:16.79 ID:3EcJW9zx0.net
>>904
安い高いは消費者が決めるもんだ。
海外で日本製品が売れないのは、海外の消費者は値段に見合わないと判断しているからだ。

そりゃそうだ。amazonUSAを見ればわかるが、米国では、50インチテレビが5万円で
消費者の購買意欲煽ってるのに、日本でそこまで必死に売ってる会社なんてない。

まず、安物だというなら安物を売ってみろ。

932 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:53:55.70 ID:6QGrzHvD0.net
>>884
日本企業に売ればいいじゃん。

933 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:54:29.08 ID:PvieT7Ax0.net
>>927
GoogleやAmazonにも相当やられてる

934 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:54:56.09 ID:6QGrzHvD0.net
>>885
金持ちはパティックのコンプリケーションを買いますが?

935 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:55:08.53 ID:pyQWeS960.net
高い値段出すならおしゃれさも欲しいです!

936 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:55:37.80 ID:3LSqla9z0.net
ただ単に日本人の能力が頭打ちになっただけじゃないの?

937 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:56:49.33 ID:6QGrzHvD0.net
>>902
スナップオンとか知ってますか?



無能な経営者ってこんなトンチンカンな事ばかり言ってんだろうなw

938 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:56:55.96 ID:4qt7t0ZJ0.net
マクロ的な感じで暮らしの中の家電とかで語る方が良いのかな?
例えば自動で掃除してくれるのとか御値段もそこそこなやつ買ったんですよ
実家にプレゼントしたよ。あ、ぶつかったとかしゃべって
最初は両親も使ったしばらくすると母ちゃん掃除機かけてるこれが現実

939 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:58:53.24 ID:6QGrzHvD0.net
>>922

まったく新しい物を創造する能力が基本的に韓国人にはあるのか?

940 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 17:58:57.43 ID:cTnng1P40.net
>>931
海外で日本車が売れている
フェラーリも安物売ってみろ
と言ってる事が同じ

941 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:00:01.65 ID:Yz0aY+8e0.net
デザインがいつもイマイチでダサい。

デザインももっと頑張れ日本メーカー。

942 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:00:54.54 ID:a6IwjezB0.net
2000年頃に安易にリストラブームに載せられて大量首切りしちまったからな

943 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:01:04.52 ID:r8QXrlBf0.net
ハイレゾ対応のヘッドホンを買おうか。うん

944 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:01:09.32 ID:tJ4fbhLP0.net
>>930
動作中の状態では日本製と他国製では見比べないかぎり差はない
むしろ日本製はボタンが多すぎて機械に疎い人間には使いづらい

文字ではなく記号のインターフェイスが流行るのも当然だ
日本のように読み書き計算が当たり前にできる民族は稀なのだから

945 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:01:25.27 ID:N9aUfUmW0.net
規格を自企業だけで囲おうとしすぎて置いてけぼりくらった
価格を維持する為に本当に必要な機能だけでなく余計な物まで付けすぎ

946 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:01:30.78 ID:fNHoo3Pw0.net
>>940
それ、マツダとスバルのぞけば現地生産ですよ。
スバルも来期、米国工場を拡大して現地生産ふやすけどね。

家電は、エコポイントバブルで、投資をやらなかった。

947 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:03:55.20 ID:Fure7unw0.net
ターゲット頑張って間違っているように思いますね。ただ、そこだけ。欧米からしたら、日本も韓国も中国も一緒だよね

948 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:04:07.38 ID:pyQWeS960.net
エコポイントなんてただの需要の先食いで、その後しばらく冷え込むってアホでも分かるのに

949 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:06:48.18 ID:sSLVTPJu0.net
商品の哲学履き違えが間違いの元
オンリーワンは強い これでないとできないをブランドにする
汎用性の商品は安さ手軽さを売りにする

950 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:07:58.26 ID:6cjtOs6v0.net
画像貼り忘れた(´・ω・`)、
http://i.imgur.com/0nM1fSu.jpg

951 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:08:38.42 ID:Q6BMJIw+0.net
>>902
可哀想

952 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:09:34.67 ID:qySsKztj0.net
テレビなんざ映ればいい
3Dだ4Kだ8Kだなどは一切不用
そんな下らない事に尽力するならBカス無くす努力しろ
DVDやBDへのダビングの使い勝手を良くしろ
消費者のニーズがまるでわかってない

953 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:09:48.95 ID:9wOTa7xD0.net
>>929
国産や国内メーカーではない
その時、一番デザインがシンプルだったので東芝のドラムを買ったけど
料金表示(電気料金が変わると意味なし)やら
スマホに連動したりの機能はいらない
トラブル(設置の問題で製品は大丈夫だった)にも
すぐ丁寧に対応(修理はしてないから無料)してくれたけど
購入時点で日本の家電が無駄に高いのは事実
ハイアールは不安だとかの嫌悪感でそっちを避けて
日本のを買ってる層にメーカーは胡坐をかきすぎ

954 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:10:39.89 ID:r8QXrlBf0.net
世界のグローバル戦争ってこんなにも金がかかるものだったのか?

955 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:10:44.36 ID:4qt7t0ZJ0.net
>>938
間違えたwマクロじゃないミクロだw
ついでに言えば洗濯機も二層式使ってたりする乾燥機つきなのに雨の日ぐらいしか使わなかったりする
なんで?と問うてもなんか知らんが外に干したいんだとそれが良いんだとよく分からん

956 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:11:33.39 ID:9Sw9HF3e0.net
国産の看板をつけておけば競合製品より高くてもジジババが買ってくれるんだろう的な甘え
ジジババの情弱っぷりに甘えて競争してないんだから競争力なんてつくわけないでしょう

957 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:11:42.55 ID:/FOdk1LS0.net
? 何も間違っていないのでは? なるようになっているだけ。
フィリップスのように社内外改革していないんだから、こうなるのは当たり前だし、
コモディティーでやられているのは日本だけではない。
コンシュームを追い求める姿勢がなければどうにもならない。

958 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:15:25.48 ID:Q6BMJIw+0.net
いつまでも家電メーカーでいるからダメなんだよ
早く生まれ変われよ
お得意の日本式経営なら出来るんだろ?

959 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:15:58.74 ID:sSLVTPJu0.net
AQUA/Heirは商品コンセプトが明確なので期待している
録画禁止する4kには誰も見向きもしない
上から目線の商品はいらない

960 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:16:49.39 ID:fNHoo3Pw0.net
>>957
弱電大手が馬鹿にしているジェネリック家電国内メーカーが最近、元気だからそのうち、
下克上してくれると信じてる。
社員が現場で製造しない製造業なんて日本にはいらない。

961 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:16:58.11 ID:jqxZUDnA0.net
>>952
無修正を8k大画面で見たくないのか?

962 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:19:04.78 ID:JtzUIjvy0.net
賃金低下と残業増加で慢性的に労働者が疲弊してるんだろ。

963 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:25:30.99 ID:r8QXrlBf0.net
SONY 密閉型ヘッドホン ハイレゾ音源対応 リモコン・マイク付 ブラック MDR-10R/B

買った。1万3000円の安いやつを

964 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:26:28.94 ID:NFP5vOpz0.net
日韓友好が間違いだった

965 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:27:55.24 ID:6QGrzHvD0.net
>>953
いまだにこんな事を言ってるヤツがいる。

海外じゃ日本メーカーよりサムスンの方が高いのに。

966 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:28:12.62 ID:r8QXrlBf0.net
962の2

アマゾンで購入しました。日本の家電販売では専用コーナが無いと読んだため。

967 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:33:52.49 ID:LIMRauNZ0.net
プラズマイオン

968 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:34:06.19 ID:lMjTWnqf0.net
>>922
現状に満足して進化を止めちゃうんだよな。
それで追いつかれ、追い越される。

なでしこジャパンなんて日本的転落パターンの典型。

969 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:36:14.80 ID:CaNNrFgL0.net
実際、アップルがやったことは、
海賊行為の上で成り立っていったわけで、結構狂気じみてもいた

しかし、テレビ録画のCMカットさえ許させてもらえない日本の家電業界じゃ
勝てなかった、ってことかな

970 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:37:04.46 ID:virUS5BB0.net
>>166
それは検品にコスト掛けてるからで来年売れる商品作れないってのがイタイ

971 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:37:25.68 ID:CaNNrFgL0.net
>>922
一つだけ、言っておこう

よく比較させるアップルが生み出した革新的なもの、って
ほとんど前に誰かがやってる

972 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:40:01.95 ID:R/yVsbpt0.net
マジレスすると、
「メカニカルな所が無くなったから」

973 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:40:24.96 ID:rarA249Y0.net
1/3がID真っ赤とかw

974 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:42:53.83 ID:kiMRpgNW0.net
技術者的な熱意で良い物を作ろうとせずに、経営者的な熱意で儲けようとする方向に行っちゃったからだと俺は思うね

社員総営業マン的な

975 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:44:38.79 ID:2fKPXdgm0.net
付加価値(笑)ってやつが全くユーザの求めてたものと違ったからだろ

976 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:47:29.84 ID:62Ms9QY70.net
技術者重視で売れる売れないは結果論ダ

977 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:47:48.62 ID:Ev0IUZAS0.net
日本人の作る家電の素晴らしさが分からない連中なぞ相手に商売する必要なし

978 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:48:38.06 ID:q8o2NQm30.net
なぜ競争力を失ったの?

答え

ソニータイマー

979 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:49:26.93 ID:kiMRpgNW0.net
昔のメーカーは「こんなのがあったらいいなあ」「これはこうであるべきだ」と、
自分で使うつもりで開発した

でも今はマーケティングリサーチして何が売れるか必死で探る
そして滑るということだろう

980 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:50:28.81 ID:1t/oKssF0.net
理一上位数パーセント合格者だと、語学などの出席だけ確保して講義を全休したとしても、進振りで家電にダイレクトに関連するような学科には上がれると思う。
そのくらい下落して久しいので、家電の技術なんてボロボロで復活の見込みなんて無いよ。

981 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:50:44.80 ID:cjlxAzwe0.net
まー今後はもっと無理だろな。ネットのビッグデータ使いしかいねえわ
広告代理店をありがたがりすぎたんじゃねえの

982 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:51:51.82 ID:v8oudQoV0.net
簡単な事だろ
朝鮮人に技術を渡したバカのせい

983 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:55:13.49 ID:jWc/pp6q0.net
芸人であるチュートリアルの徳井義実氏で、どこかイケメンに限られるイメージが付いたのでしょうか。

984 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:55:46.27 ID:Xs+VZPlY0.net
家電も

985 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:56:11.22 ID:ac/W7FDW0.net
>>163
ネトウヨーw

986 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:57:11.03 ID:r8QXrlBf0.net
日本では文筆業で億万長者が生まれる土壌はあるのか? 〆

987 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:57:33.35 ID:ac/W7FDW0.net
>>172
プw
ネトウヨ〜w

988 :安倍チョンハンターさん:2016/03/09(水) 18:58:35.90 ID:1LVBaB7J0.net


シャープのノートPCがすぐ壊れたんだよな

中国産だった

NECとソニーのビデオデッキもすぐ壊れた

それも中国産だった

もう20年位まえから廃価版は全部中国産だったな

989 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 18:59:22.98 ID:y4z6G1Sr0.net
そもそも「家電」自体が沈んでるような。

990 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:00:16.64 ID:SaZfwyTY0.net
ぶっちゃけ、団塊全共闘の首脳連中が善人アピール&シナチョンを手懐けようとして

安易な技術供与したり産業スパイに甘い顔してきたツケだろw

そんな偽善者のカスどもに年金払うため増税されるとか、もうね…

991 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:01:42.08 ID:rarA249Y0.net
家電メーカーのやつらって、ひょっとして今満たされちゃってんじゃないの?

992 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:01:47.60 ID:73UEp90q0.net
物が売れないんだからしょうがねぇわ

993 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:03:03.19 ID:zFS5kkM30.net
パソナ竹中が日本の労働者からピンハネしまくって購買力を失ったのが原因

994 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:03:12.39 ID:LECsv7E40.net
間違え様が何しようが私は日本の製品しか買わないよ
確かに、余分な機能は外せと今一度警告しておくがね
ハイアールなんて絶対買わないよ、セットで5万円でも
アクアもね

995 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:04:39.19 ID:ixKjtl/t0.net
原因は派遣法だろう

996 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:05:09.82 ID:virUS5BB0.net
>>974
つか、何かを創造したくて入社する奴が居ないからだよ

googleみたいに一定時間会社の仕事したら残りの時間は会社のリソース使って自由に開発させてくれるとかエンジニアのモチベーション上がる工夫必要でしょ

997 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:06:27.70 ID:SoXxea+G0.net
>>12
ほんこれ

998 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:06:40.35 ID:x43i1WZg0.net
介護家電を急げ

999 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:09:11.55 ID:nISFoiZJ0.net
曾てのトヨタと同じで全方位型80点主義に陥ったからだろ
特化を恐れてあれも出来ますこれも出来ますと
半端に技術を詰め込み過ぎた
あとは国内の経済的規制な
例えばiPadは国内電波法で本来の性能を活かせない半端な姿で販売された
ガラパゴス化は間違いなく省庁が布く規制のせいでもある

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:10:15.56 ID:h2JrLhuW0.net
国内需要重視すぎたからな、早い時期から世界相手にしてればな
各メーカーで示し合わせたかのように機能制限(利用者の要望無視)
NHK写らないテレビ・電話機着信拒否登録件数が未だに30件くらいとか、CM除去録画
売れる為の要因なんてまだまだ腐るほどあるのに、まるで政府やマスコミの様になれあい、おままごとを国民に押し付け合い

シャープの失態は亀山ブランドだろ、あれで調子に乗りすぎだわ
経営陣一族とコネ採用が原因だろ、この国は2世3世がロクデナシしか居ないから、そりゃ先はしれてる
安倍さん見てりゃわかるよ

1001 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 19:11:01.02 ID:XUcUFPKe0.net
>>916
暗号化して放送してる

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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