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【社会】神戸空港 運営権売却先を公募へ 地元企業の出資視野に

1 :地面師 ★:2016/02/15(月) 19:37:44.05 ID:CAP_USER*.net
神戸市は、市管理の地方管理空港である神戸空港の運営権売却先を公募方式で選定する方針を決めた。関西国際と大阪(伊丹)との「関西3空港」の一体運営を進めるため、4月から両空港の運営会社になる「関西エアポート」に公募への参加を働きかける一方、地元企業の意向も調査。関西エアポートを軸にした運営会社に地元企業が出資する形式も視野に入れ、売却にこぎつけたい考えだ。

 神戸空港は16日で開港から10年を迎える。市は15年度の年間旅客数を434万人と予測していたが、実際は07年度の297万人をピークに低迷し、14年度は244万人だった。関西3空港の役割を分担した結果、午前7時?午後10時の運航制限や、1日30往復の発着枠、国内限定の取り決めが重くのしかかる。さらに発着枠の7割を占めるスカイマークは昨年、民事再生法適用を申請して経営再建途上にある。

 空港がある人工島の総事業費は3140億円。土地を売却して資金を回収する計画だが、企業向け82.8ヘクタールのうち9割近い72ヘクタールが売れ残っている。回収額は676億円で、債務完済の見通しはついていない。

 神戸市はこれまで神戸空港の運営権について、関西エアポートを売却先とする意向を示し、随意契約の可能性を探ってきた。公募方式を導入するのは、買いたたかれて適正な対価が得られないのではないかとする懸念が市議会などで根強いため。手続きの透明化と公平性を確保する狙いもある。

 国が成長戦略の柱にしている運営権の民間への売却(コンセッション)は、国管理空港では4月から運営される関空、伊丹の両空港と、7月からの仙台空港で実現したが、地方管理空港ではまだない。

 神戸市は公募に向けて、空港の資産価値の調査とともに、運営権の売却の骨子を定めた条例改正の検討を進めている。ただ、運営権売却先の「本命」となる関西エアポートは、「将来の航空需要を見極めることが先決」などとして、神戸空港の運営権取得について明言していない。【井上元宏、久野洋】

引用元 http://mainichi.jp/articles/20160215/k00/00e/020/152000c

2 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:38:11.97 ID:xzH2xqPHO.net
エフッ!メガァッ!

3 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:42:34.72 ID:kDZusUTN0.net
ないない
こんなもの関西エアポートが入札したら関空と共倒れになる
神戸市が勝手に赤字に苦しみ続ければいい

4 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:43:32.11 ID:qm1vuqnh0.net
想定を大幅に下回る利用しか無いのだから、高く売れると思う方が間違い。
と言うより、そもそも作ったのが間違い。

5 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:44:22.17 ID:qS+a2Gg20.net
神戸空港の沿革ってこんな感じ?


国「神戸沖に関西国際空港作るぞ」

神戸「うるさいし嫌やで」

国「じゃあ、利便性悪いけど大阪の泉州沖にするわ」

大阪「ウェルカムや」

神戸「なんで大阪やねん!うちにも空港ほしいわ!独自で作ったろ」

航空会社「関西は近くに空港あって危ないなぁ」

神戸「なんか経営不振やし助けて」

6 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:46:10.76 ID:GTTKO9S10.net
新幹線に勝てないらしいし。

7 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:47:53.38 ID:ZQGFGUoR0.net
>>5
ただの馬鹿やん頭悪すぎwww
糞不便なところに関空できた元凶は神戸か…

8 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:48:12.44 ID:jR8HEiVO0.net
前、「横浜のみなとみらいと比べ、神戸空港の土地活用は上々だ!」
って喚いてた神戸市民がいたけど、元気にしているかな?

9 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:53:10.64 ID:lrVDm0rmO.net
神戸山口組がUPを始めました

10 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:56:14.61 ID:8rZRtbVJ0.net
最初の年間旅客数の434万人とか、どんだけ甘い見積もりだよwww

11 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:58:04.09 ID:3Q5PS64n0.net
空港旅客数 2010年暦年 → 2015年暦年 

関西空港 1,435万人 → 2,321万人
伊丹空港 1,479万人 → 1,454万人
神戸空港  222万人 → 243万人
合計 3,136万人 → 4,018万人

関西の航空需要は着実に拡大している

神戸は出番が回ってくるまで、おとなしく待っていればいいのに

12 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 19:59:41.36 ID:80XpCUIl0.net
橋本が関西産空港一元管理構想に乗ってればよかったのに

13 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:02:14.05 ID:BHkZr7qT0.net
作る前から赤字なのはわかってた

14 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:02:24.44 ID:w5xMO5w10.net
まぁ、伊丹と違ってタダの地方空港の話だからな。
責任者である神戸が勝手に決めればいい。

15 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:02:40.43 ID:hzIDCRYM0.net
無駄無駄と言われつつも北九州や岡山、茨城静岡・新幹線開業前の小松よりも利用客は多いんだけどね。

埋立地+都会だから建設費がバカ高ってのはあるけど

16 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:03:05.55 ID:8rZRtbVJ0.net
メインがスカイマークではイメージ悪いわww
色んな問題起こしてきたからなww
それにLCCほど安いわけでもなく、
大手ほど乗り心地がいいわけでもないw

17 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:04:25.91 ID:jo8tH3MX0.net
関空閉鎖して神戸空港を真・関西新空港にしろボケ
なんであんな地の果てまでいかなやなんねーんだよ
国内は伊丹、国際は神戸でいい
あそこまで梅田から何時間かかると思ってんだksg

18 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:07:23.23 ID:pE+VOrT/0.net
廃港とオスプレイ配備どっちがいい?

19 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:07:51.81 ID:3Q5PS64n0.net
関空の国際線のうち、台北、上海、ソウルは既に100便/週を超えていて、需要がとても太い

今後、伊丹空港の再国際化論が出てくるだろうけど、その場合は、これら3都市とを結ぶ路線になる

需要が太いので1日数便ぐらい伊丹から飛ばしても、関空の路線は揺るがない
そして就航先を、これら3都市のサブ空港である松山・虹橋・金浦の各空港とすれば、乗り継ぎによる長距離国際線需要の流出も避けられる

伊丹の発着数は細かく制限されているので、
国際線が就航すれば、その分だけ国内線の大型機の路線(事実上は羽田・成田)を減便することになる

そうして伊丹からはじき出された便を、神戸へ移すという方向で、神戸市は話を持って行けばいい

20 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:08:34.14 ID:w5xMO5w10.net
>>17
難波から40分前後だよ。
拡張も24時間化も出来ない、終わった空港に関わってる余裕は日本にはない。

21 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:11:27.64 ID:nUtfl7UY0.net
ワールドにでも買わせたら?

22 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:12:33.57 ID:3RqNbpGj0.net
>関西3空港の役割を分担した結果、午前7時午後10時の運航制限や、1日30往復の発着枠、国内限定の取り決め

なんでこんなことするわけ?
不便じゃん
関空も神戸も伊丹もやめて舞洲にデカイの作って一本化すべきだわ

23 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:13:34.24 ID:0e2BXKN00.net
>>17
神戸市民に言えば?w

24 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:15:26.66 ID:8rZRtbVJ0.net
>>21
ワールド自体が大リストラ中だろw

25 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:16:39.06 ID:ZQH98nJN0.net
横浜に空港あるか?
神戸は関西全体のバランスを考えず
鉄道、高速、港湾と東西の交通の要所を押さえるだけではあきたらす
空をも牛耳るつもりで自分の欲だけで空港作っただけ
ざまあみさらせ
勝手に潰れたらええ

26 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:17:05.51 ID:DgxUBPjM0.net
つくるのは税金
土建屋と天下り役人はウハウハ
予想通りの大赤字で第三者に売却で終了
残った負債は市民でw

そりゃ若い奴らから逃げ出しますわね・・

27 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:19:44.50 ID:zkSUnwRK0.net
JRマグレブで梅田まで繋いだらええねん

28 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:23:21.97 ID:jFzg3fqP0.net
>>16
神戸が開港するからそっちに発着枠回すね!
といきなりそれなりの搭乗率があった鹿児島を切り捨てたアホ航空会社だもんなw
鹿児島の経済界を激おこさせて総スカン喰らったのに数年後にいけしゃあしゃあと再就航したのにはワロタw

29 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:38:26.81 ID:9m5ZiwRS0.net
時代錯誤の神戸市役所

30 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:51:51.14 ID:o8QBMXGS0.net
>>1
> ただ、運営権売却先の「本命」となる関西エアポートは、「将来の航空需要を見極めることが先決」などとして、神戸空港の運営権取得について明言していない。

一度フッたのにまだ神戸に言い寄られて可哀想w

31 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:52:34.40 ID:3D4Yk0z+0.net
2500億円の債務位屁でもないから、神戸製鋼に買わせよう

32 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:55:27.46 ID:YJwcW/L60.net
関空に擦り寄る神戸w

33 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 20:59:14.51 ID:76M45fGS0.net
伊丹は確かに便利だから仕方無いけど、神戸空港ごときが伊丹廃港だの、梅田の高さ制限が等ととやかく言う資格はない。
神戸空港が不必要な空港だから。
神戸の方が近い?大阪駅基準なら10分程度の誤差。しかもポートライナーは貧乏臭い。
と言うか伊丹、神戸の航空路線は新幹線で事足りる路線ばかり。ただの新幹線のオコボレひったくてるだけ。

34 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:02:12.75 ID:YJwcW/L60.net
関空はオリックスやらパナソニックが金出したけど神戸企業で金出せるとこなんか一つもないよな
経済的には京都よりしょぼい

35 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:08:03.93 ID:/E9ltAOC0.net
国際線さえ認めればなんとかなる

36 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:10:56.95 ID:w5xMO5w10.net
>>35
我侭で造った、タダの地方空港は枠内で全力を尽くせよ。
国際線を入れたら、イミグレも税関も常設しなきゃならんのだぞ。

37 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:15:32.72 ID:F7MIXCDFO.net
>>30

はいはい、スレチだよ!
本題に戻そうか。キミは何回言えば理解できるのかな?何のスレか考えよう。

さて…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

どう思う?このスレの次元を高める努力がキミたちには足りてないから、こうなる。違うかい?
返事は?何だ、その顔はぁっ!

38 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:16:42.42 ID:fqKjva+r0.net
神戸ポートピアランドリバイバルで空港用地に作れ

39 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:18:53.12 ID:uI+9DIw/0.net
なんで東京行くのに姫路辺りまで飛んで行くんだよ?
道理で岡山便と所要時間が変わらないわけだ。

40 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:19:05.00 ID:DgxUBPjM0.net
発着枠に制限があるのも、国際線不可なのも
すべて承知の上でつくってるんだぜw >35

41 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:22:27.78 ID:YJwcW/L60.net
発着枠余ってるしなw

42 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:23:51.26 ID:fPmSsJ/H0.net
空自の基地にしようぜ!!

43 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:28:03.29 ID:+1QE10/D0.net
根本的に、空港のそばなんて煩くて働きたくネーだろバカが。

44 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:33:20.87 ID:tVwmXZrd0.net
>>1
> 空港がある人工島の総事業費は3140億円。土地を売却して資金を回収する計画だが、企業向け82.8ヘクタールのうち9割近い72ヘクタールが売れ残っている。

これ神戸ポートアイランドの事?
たまに神戸ワールド記念ホール使ってるけど、そんなイメージないわ
駅周辺だけ売れてるのかな?

45 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:38:37.26 ID:Z7VXtSg6O.net
もうムー大陸みたいに沈めて漁場にした方がいい

46 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:41:26.25 ID:o8QBMXGS0.net
>>39
神戸空港の東側(大阪寄り)が伊丹の空域と干渉するから抜けられないから。
だからいちいち姫路から明石のあたりまで迂回する。

その辺りは関空便とも干渉してるから、神戸空港の発着制限は関空のせいと思われがちだが、
根本的には伊丹の空域を避けるがために、西側一方飛行(?)しかできないという、
世にも珍しい、奇形のような空港になっているというのが真相。

伊丹を廃止すれば、神戸の便数なんて何倍にも出来るよ。

47 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:46:48.22 ID:tVwmXZrd0.net
>>46
>伊丹を廃止すれば、神戸の便数なんて何倍にも出来るよ。

それが事実なら、関西国際空港ー大阪ー神戸空港にリニアモーターカー引けはヨクネ?

48 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:50:23.63 ID:+1QE10/D0.net
大体、関西人はアタマが逝かれてる。
小浜ルートとか、アホでしょ。

49 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:55:14.68 ID:yzhIViWt0.net
そもそも伊丹空港は危険と言う事で廃港前提で関空ができた
関空が完成したら税収が無くなると言う事で周辺市が廃港を改め一転存続になりおかしな状態になった
神戸空港は政府や市民が反対したのを無視してゴリ押しで建設した
なので国交相から地方空港の免許しか下りず低迷したままで赤字が膨らんで神戸市のお荷物になって
売ろうと必死なのだが周囲は白い目で見ている状況
神戸市はアホの極み

50 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:55:49.81 ID:fncrfLAf0.net
>>47
なんで一地方空港のためにそこまでしなければならん

51 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 21:57:26.42 ID:/vFufdpj0.net
伊丹空港周辺自治体が大昔のように廃止を訴えているならともかく
存続を希望しているから伊丹は残っている
空港をどれか廃止する必要があるなら神戸を廃止するのが一番問題が少ない

52 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:00:08.26 ID:w5xMO5w10.net
>>51
神戸は勝手に自治体の金でやればいい。
伊丹は俺みたいに「潰せ!」という、近隣住民が多いんだよ。

53 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:00:39.81 ID:+pyN+4Te0.net
最初の計画では関空は神戸沖に作る計画だったのが、
騒音公害だ!と神戸の住民が反対したので、泉州沖に作られた。
関空が運用し始めたら、神戸もやっぱり空港が欲しいと言い出し、神戸空港が作られた。
すると、騒音がやかましいので、空港廃止と言っていた伊丹が、
関空の賑わいを見て、空港廃止は廃止と心変わりをして、
今やあの狭い地域に3つも空港があるという異常な事態に

54 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:02:28.10 ID:CNHPfwW00.net
中国、ゴクリ

55 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:02:35.49 ID:YJwcW/L60.net
八尾にも空港あるな

56 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:07:05.38 ID:/OrI8wus0.net
伊丹の国内線を全部関空に持ってくれば
関空が国際空港として伸長するけど、それはできないようだな。
伊丹の国内線を全部関空に持ってくれば、すごく利便性がupするぞ。
例えば、韓国人がソウルから関空経由で沖縄の石垣島に観光に行ったり、とか。そういうことがやりやすくなる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


57 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:09:57.25 ID:UQemMx1q0.net
一度神戸市民にケツを拭かせろ
特に在日外国人、公務員と高齢者の厚遇を廃止させてからだ

58 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:13:09.55 ID:+pyN+4Te0.net
国が買い上げて、海上自衛隊の航空基地にすればよい
川西の飛行艇工場もあるし、アメリカの空母艦載機と海兵隊航空群とで、
手狭になった岩国から飛行艇部隊を移駐させ、神戸空港で運用しよう

59 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:13:44.33 ID:tVwmXZrd0.net
>>53
関西人って馬鹿なの?(´・_・`)

60 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:17:29.53 ID:3TibpLxy0.net
神戸人が馬鹿なんだよ
強烈な大阪コンプレックスがあるから何でも真似したがる

61 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:20:54.25 ID:w5xMO5w10.net
>>56
ソウルからは直行便があるから無いだろうな。
だが、釜山からは普通に考えられるだろ。

62 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:21:03.55 ID:8o44wEcj0.net
当時の神戸市長が「赤字になっても神戸市民の負担を求めない」
と断言してたからな。
神戸市役所出身の無能市長、もし神戸空港破綻したら、
市役所職員の全財産没収しろよ。

63 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:55:16.21 ID:LBt0ZKR60.net
>>7
便利さはどっこいじゃないの?
ポートライナーのらんでいいのでかいやろ、直乗り入れる関空
うちからしたら時間はどっちでも同じやが

64 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:55:35.77 ID:Wg7vBpCk0.net
神戸の自業自得
まあ、アメリカ軍でも誘致することだな

65 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 22:56:50.40 ID:Jya8QZIQ0.net
オリックスに売るって自民の議員がいってたぞ

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/fb207249d5cf79f68098e6c10c46e3e8

「捏造の科学者」をだした事実歪曲報道の毎日

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/54c505633bb7d69beb76483a3040ffbd


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

66 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 23:00:23.81 ID:PimBWxGg0.net
カーゴ専用にすればいいのに

67 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 23:20:03.23 ID:bTbMnoim0.net
関空はあれだけで来たとき文句言われてたのに、今じゃ滑走路増やせと言われるぐらいの空港になったからなあ
マスコミってクソやね

68 :名無しさん@1周年:2016/02/15(月) 23:26:51.01 ID:YJwcW/L60.net
関空は不便、遠いとか刷り込んでたのは伊丹の部落民の工作だったんだろな
あいつら補助金で生活してるから

69 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:24:41.04 ID:FW+jkFe/0.net
兵庫みたいな部落に空港必要なのか?
今日日関西人でも行かない土地だし
むしろ住民も逃げ出してる

70 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:28:18.28 ID:i+NmrX9B0.net
スカイマークの千歳便は良かったなあ(遠い目)

71 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:28:48.31 ID:0Ee8OrJP0.net
>>1
市民の反対署名30万人と樹民訴訟
押し切った結果がこれ
もう神戸出るわ
馬鹿と老害しか居ない
やってられん
売却先はシスメックス? パナソニック? 三菱重工? 川崎重工?
住友製鉄? 三ツ星ベルト? オリックス?
地元の大手だとこのあたりか

72 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:30:08.72 ID:y/332sGq0.net
>>70
安い時は3千円で行けたとか?
松山から関空まで、ピーチで飛んだ時は1680円(預け荷物無しのコミコミ)だったな。

73 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:31:00.04 ID:0Ee8OrJP0.net
>>68
嘘つけ
伊丹空港は元々朝鮮部落
朝鮮人をウトロに追い出して作った
空港の周辺にいるのは戦後から居座ってる朝鮮人

74 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:35:01.99 ID:ySytsBg/0.net
>>46
神戸空港は九州沖縄方面行きに特化すればいい
東方面は伊丹に任せて、乗り継ぎ便は関空
それで三方丸く収まるだろ

75 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:36:47.34 ID:y/332sGq0.net
>>74
いーや、拡張も出来ず24時間化も出来ない終わった伊丹は潰す。

76 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:37:57.12 ID:FW+jkFe/0.net
>>74
需要ないのに無理矢理使う必要ない
潰せ

77 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:39:18.74 ID:0Ee8OrJP0.net
関空も神戸から高速船で30分だし
車でも湾岸線で30分もあれば着く
神戸空港要らん

78 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:41:30.08 ID:0Ee8OrJP0.net
地震の後いきなり誘致決まったしな
創価ババアの扇千景のせいで
地震の後創価がのさばりだしてから
神戸はおかしくなった

79 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:43:33.47 ID:0Ee8OrJP0.net
代々副市長は共産党から出してたのを
地震の後篠山が共産党から創価に変えてから
神戸は歯車が狂い始めた
創価を叩きだせ
創価が連れてきた統一教会と幸福の科学も叩きだせ

80 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:44:43.08 ID:0Ee8OrJP0.net
安倍の腰巾着公明赤羽は兵庫2区から消えろ

81 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:45:38.09 ID:0q1XZz9x0.net
>>17
1時間かからないけど、もしかして各駅停車に乗ってる?
快速でも運賃同じだよ

82 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:46:39.36 ID:H6LY0Fti0.net
反対を押しきって推進した議員や市の幹部が
先ずは身銭を切れ
全財産を担保に借金して個人的に借金して
その金を資本金にして運営会社を作れ
利益が出たら上場してキャピタルゲインで
借金を清算しろ

83 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:49:57.30 ID:y/332sGq0.net
>>81
正月明け、帰省に使った青春18切符が4時間ちょっと余ってたんで
切符を買おうとしてた白人の姉ちゃんにやったわw

自動改札機は通れないから駅員に提示しろ!ってのが通じなくて困った・・・

84 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:50:00.83 ID:0Ee8OrJP0.net
>>82
利益でるわけないだろ
そもそもパイロットが嫌がってる
国際線もないのに
どこの会社も地方の空港にエースパイロット出したくない
神戸空港は空の上を飛行機が飛び回り
六甲山から降りてくる横殴りの強風を避けて
明石大橋にぶつからずに
空母の上に着艦しないといけない

85 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:51:33.34 ID:W+eGq9Fs0.net
倒産整理だろ。
負債額はいくらなんだよ。
空港をレース場に改造すればいい。

86 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:52:50.33 ID:/Sp43gLf0.net
>>1
最初からつくるなや

87 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:54:36.48 ID:FW+jkFe/0.net
神戸の企業で金出せるとこないよなw
倒産確定か

88 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:55:24.28 ID:H6LY0Fti0.net
そもそも神戸空港を作った理由は
神戸市が経営破綻していて
(勿論、阪神大震災前から)
市債を発行できなくなるところを
神戸空港を作ることで市債発行が可能になり
阪神大震災で経営悪化したと誤魔化すため
つまり、新たに借金したかったからだろ

89 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 01:58:43.13 ID:0Ee8OrJP0.net
>>88
既得利権が市長選で宮崎潰して篠山押し上げたからな
宮崎が市長なら回避出来た

90 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:03:59.27 ID:gZVLSy6ZO.net
>>72
まじなん?

91 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:06:39.45 ID:y/332sGq0.net
>>90
マジだよん。

ちなみに、同じ条件で香港まで3315円だった。
ただ、香港に行く時は荷物が多かったんでシャツ三枚、ズボン二本履いて飛行機に乗ったw

92 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:11:55.30 ID:JxmpOmGe0.net
関西は空港もバラバラ。
鉄道のターミナルもバラバラ。
北陸新幹線も関西方面は早速混迷しまくり。
足の引っ張り合いして地盤沈下。

93 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:26:34.74 ID:XtvdHNnv0.net
神戸空港をgoogle mapでいいから、地図見てみなよ。
滑走路が東西方向にあって、六甲山からの六甲颪がドンピシャで飛行機の真横に当たる。
飛行機の離発着の安全ではなく、神戸市のエゴが第一で作った構造の配置。

こんな危ない空港に離発着するより、関空と伊丹だけの方が経営効率はいいし、神戸空港が廃港になれば、航空需要は関空伊丹だけでさらにいい。
経営と安全を考えれば、民間企業からすれば神戸廃港で神戸市が後処理するのが一番いい。

行政の無駄を民間に押し付けようとすんな。
神戸市が損を飲み込むのがスジだよ。

94 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:28:59.75 ID:y/332sGq0.net
>>93
神戸空港は神戸市民の好きにさせろ。
日本人として大事なのは、伊丹を廃港にすることだ。

95 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 02:42:06.92 ID:6dVQgHgA0.net
使えない神戸空港は廃止していいよ

96 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 04:59:30.90 ID:utpHoob+0.net
神戸空港に必要なのは、まず自らの必要性を高めること
すなわち関西圏の航空需要を限界まで拡大することだ

関空も伊丹空港も手一杯になれば、神戸空港を使おうという機運になってきて、規制も解かれる

だから関西圏へ一人でも多くの外国人を呼び込む
高速バスよりもLCCを使うように呼びかける

朝夕など発着が集中する特定の時間帯に、関空伊丹がパンク状態となれば、
おこぼれが神戸空港に回されてくるようになる

97 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 05:03:10.84 ID:EktuXPmT0.net
空き地で魚の養殖場をしろ

98 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 05:14:10.83 ID:A95QaWgv0.net
だから神戸は関西の嫌われ者

99 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 05:15:05.00 ID:UsRYa4Dk0.net
楽天神戸国際空港

楽天が神戸空港の経営に乗り出すのが一番いいのよ
独自でやって行ったらイイのだ
楽天トラベルって強力なチケットサイトもすでに持ってるし
ヴィッセル神戸も持ってる神戸出身の三木谷がやるのが一番
彼は政府の諮問機関のメンバーだったし中央にすごいパイプある
その政治力で規制を取っ払ってね、
神戸から国際線を飛ばそう

100 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 05:19:18.40 ID:m7Zp/aS90.net
舞洲ベースボールスタジアムの有る島と入れ替えれば良い
そしたら関空も神戸空港も要らなく成る
大阪国際空港の周辺に住み着いてるユスリタカリは無視で良い

101 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 06:14:37.04 ID:vrcIG9yZ0.net
【国土交通省】2014年度 管内空港の利用状況概況集計表 旅客数(人)

*1 計74,231,486 (国内62,661,355:国際11,570,131)人 羽田空港(東京)
*2 計32,670,772 (国内*6,002,556:国際26,668,216)人 成田空港(千葉)
*3 計20,004,320 (国内16,332,309:国際*3,672,011)人 福岡空港(福岡)
*4 計19,925,213 (国内*6,524,999:国際13,400,214)人 関西国際空港(大阪)
*5 計19,530,561 (国内17,828,712:国際*1,701,849)人 新千歳空港(北海道)
*6 計17,530,460 (国内15,896,548:国際*1,633,912)人 那覇空港(沖縄)
*7 計14,620,934 (国内14,620,934:国際**,***,**0)人 大阪国際空港(大阪)
*8 計*9,812,849 (国内*5,399,274:国際*4,413,575)人 中部国際空港(愛知)
*9 計*5,171,676 (国内*5,041,011:国際**,130,665)人 鹿児島空港(鹿児島)
10 計*3,251,147 (国内*3,061,971:国際**,189,176)人 仙台空港(宮城)



神戸空港 ・・・ 244万人ww

102 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 07:22:16.90 ID:9o5UC1TE0.net
それでも地方空港では最高クラスじゃなかったっけ?地方空港に分類されてる時点であれだけどさ

103 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 07:38:01.94 ID:utpHoob+0.net
>>102
地方管理空港

北海道:利尻、礼文、奥尻、中標津、紋別、女満別
東北:青森、花巻、大館能代、庄内、福島
関東:大島、新島、神津島、三宅島、八丈島
中部:佐渡、富山、能登、福井、松本、静岡
近畿:神戸、南紀白浜
中国:鳥取、隠岐、出雲、石見、岡山
九州:佐賀、対馬、壱岐、小値賀、福江、上五島
薩南:種子島、屋久島、奄美、喜界、徳之島、沖永良部、与論
沖縄:粟国、久米島、慶良間、南大東、北大東、伊江島、宮古、下地島、多良間、新石垣、波照間、与那国

この中では神戸がトップということだな

104 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 07:45:36.72 ID:NoF+U+nt0.net
毎年この時期に那覇のプロ野球キャンプに遊び行く俺には安くて近くて便利な空港なんだがなぁ。
何でもいいから続けて欲しいわ。

105 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:40:58.35 ID:yR0sTO+I0.net
>>10
伊丹が廃港予定だったからな。

106 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:41:38.24 ID:a6QW3ejH0.net
軍事施設を何すんだ ばかやろ

107 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:44:43.44 ID:SpD8497Z0.net
兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml



総務省が公表した2015年の人口移動報告で、兵庫県の転出超過数が最多の北海道に次ぐ7409人に上ったことについて、
井戸敏三知事は4日の定例会見で「大阪への流出が増えている。分析して対策を考える」と述べた。


同報告によると、兵庫は15年、転入者8万7946人に対し、転出者が9万5355人。転出超過は全国2位で、
全国3位だった14年の7092人から317人増えた。
これに対し、大阪府は関西圏で唯一、2296人の転入超過に転じた。

井戸知事は転出超過の拡大に「東京圏への流出はあまり増えていない。
大阪は再開発で高層マンション建設が進み、子育て世代が流出している可能性がある」との考えを示した。


神戸市人口 6位転落へ 来年2月にも福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml


2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

108 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:47:57.58 ID:NnVrGgXF0.net
東北は10兆貰える
全国民が25年かけて支払う復興特別税のおかげで

だがしかし震災当時法律が無かったから

オラにちょっとずつ力をわけて

もらえなかった神戸は自力でここまで復興した

そこは評価して欲しいなあ
たしかに公共工事で国から多少は回してもらったけど
東北ほどには優遇されてない

109 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:50:02.08 ID:PBhqRtPp0.net
神戸空港の赤字は神戸市民が責任持って穴埋めしろよ

110 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:53:24.51 ID:hY/ysRTj0.net
成田闘争なければ日本の空港はまともな所に作られたのかなぁ

111 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:53:26.05 ID:88CH95V80.net
中国人専用空港でいいよ

112 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 08:56:03.35 ID:NnVrGgXF0.net
空港作るか議論してた時
1か月間で35万3525人分の反対署名を集めたことは知ってるか?
おれも署名したぞ
当時これでもう作らないだろうと思ってた

113 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:01:36.90 ID:oOJAG9TK0.net
山口組が買うやろ」

114 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:03:39.35 ID:PBhqRtPp0.net
>>112
残念だな、馬鹿な神戸市民と一緒に
市民サービス削ってでもなんとかすることだ

115 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:06:42.61 ID:v/5kT7FN0.net
神戸ってほんとバカ。見栄ばっかりで台所は火の車。

その点姫路は空港なんか作らず、しっかり城と駅周りを整備してインバウンド続々、市民はガッポガポ。もう県庁を移転した方がいいと思う。

116 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:15:56.17 ID:FW+jkFe/0.net
関空に擦りよってくるなよw
神戸のことは神戸でなんとかしてくれ
大阪に頼るな

117 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:17:41.86 ID:FksndIlS0.net
こんなん空港作る前から指摘されてたのに
ポートピア以降、大型公共事業乱発させて走る事しかやんなかったから
こーなっちゃうのよ

118 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:19:39.74 ID:lfdOLuzG0.net
>>5
阪神淡路大震災で復興予算枠使い切れない
→そうだ空港作ろう

がどこかに入る

119 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:20:41.33 ID:GdRNTjMo0.net
伊丹廃港 マダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン? 

120 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:21:56.33 ID:82+NkLPl0.net
ひでぇ話だ。
こういう杜撰なことをやり逃げさせてるから、いつまでもなくならないんだろ。
見せしめに関係者処刑しろよ。

121 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:24:10.82 ID:CzwhEPsQ0.net
作る前からOで決まった話だろ

122 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:25:39.08 ID:oE4yQSm5O.net
なんで利用者予測アマアマなの?

123 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:26:25.53 ID:J1P34cjy0.net
空港島なんてターミナルかホテルぐらいしか建てるものないんじゃないの?

124 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:27:04.86 ID:CzwhEPsQ0.net
ここに限らず国や自治体のお金で作って破綻を待って
民間がおトクにお買い上げする事業なんて幾らでもある
それが得意な政商もあるんだから
はじめから決まってた話

125 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:29:57.62 ID:ZQZIkSkt0.net
空港無くなったら、住宅地にするのかな?それとも輸出用の貨物のコンテナ置き場
になるのかな?

126 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:33:14.19 ID:moma7+CR0.net
関空行きの船着場だろ
神戸空港から関空まで20分ぐらいなんだよなw
関空へのアクセスはかなりいい

127 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:34:17.57 ID:jmRMsn+Q0.net
あの地域に中途半端な空港が3つも有る事自体問題だろ
少なくともどれか1つは廃港にしないと空域の問題が解決出来ない

128 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:36:38.35 ID:r7ubIgb50.net
カジノ作るしか

129 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:37:02.81 ID:FksndIlS0.net
つーか、何故伊丹は廃港になんなかったの?

130 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:41:43.02 ID:vnov+VXh0.net
>>129
既得利権手放したくない連中が必死なんでしょ

131 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:42:08.32 ID:v/5kT7FN0.net
>>126
うーん、船着き場は付随品で、目玉は駐車場。いっそ関空島まで橋を架けて空港を駐車場に転用すればいい。今よりは採算がましになる。

132 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:45:06.68 ID:2EBJh6cF0.net
・滑走路一本
・離発着回数制限
・常に横風
・関空伊丹連合との絶望的な戦い

誰が買うねん

133 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:46:15.27 ID:2EBJh6cF0.net
http://www.sankei.com/west/news/151215/wst1512150081-n1.html
神戸空港一体運営「考える余裕ない」 関西エアポート・山谷佳之社長

134 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:52:15.98 ID:ZQZIkSkt0.net
米軍の飛行場になるとかじゃないのか。

135 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 09:54:35.09 ID:R9WgmEKZ0.net
>>22
最初の計画ではそうだった。
だが神戸が大反対し、離着陸コースすら一切地上を通らないようにしろといった。
だからあんな南に空港を作る羽目になったわけ。

136 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:04:05.86 ID:8rEmq3nGO.net
余った土地はコウベビーフの牧場にすればよい 神戸に行った風情も出るしな…

137 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:06:50.52 ID:2EBJh6cF0.net
未だに伊丹廃港とか言ってるアホがおるんか。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015121500052
>関西国際空港と大阪国際(伊丹)空港を運営する新関西国際空港会社は15日、
>両空港の運営権をオリックスと仏空港運営大手バンシ・エアポートが共同設立した
>特別目的会社「関西エアポート」に移転する契約を締結した。
>関西エアポートは2016年4月から60年3月末までの44年間にわたり、両空港の運営を担う。
>新関空会社は、運営権移転の対価として関西エアポートから総額約2.2兆円の支払いを受け、
>空港建設費などの負債の返済に充てる。

もう民間に経営権売ったから伊丹廃港はあり得ん。
そして神戸空港は詰み。

138 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:08:45.96 ID:IukiWQ+qO.net
伊丹はリニアできたら終わりだから

139 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:11:07.35 ID:7PsYju1F0.net
こうなる事分かってただろうが

140 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:15:15.05 ID:2EBJh6cF0.net
>>100
舞洲は「舞洲スポーツアイランド」の名前通り、プロ野球、プロサッカー、プロバスケの拠点になってますので。

オリックス
http://www.sanspo.com/baseball/news/20151207/buf15120716150005-n1.html
オリックス、拠点を大阪へ 実質的な神戸撤退
プロ野球オリックスは、2017年に練習施設や選手寮を含めた活動拠点を現在の神戸市から
大阪市此花区の舞洲スタジアム周辺に移転する計画を7日、発表した。

大阪エヴェッサ
http://www.evessa.com/news/2015/01/entry_21475/

セレッソ大阪
http://www.cerezo-sportsclub.or.jp/access/

141 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:15:45.02 ID:FW+jkFe/0.net
伊丹は利益でてないんだっけ?

142 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:18:18.75 ID:7PsYju1F0.net
神戸市民だが、一回も利用した事ないわ

関空からの帰りに、船着場として何回か立ち寄っただけだ

こんなもん作る金があったなら、明石大橋に鉄道通せばよかったのに

143 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:27:40.73 ID:J1P34cjy0.net
>>135
>最初の計画ではそうだった。
だからさー
そんな計画あったソースあるの?

144 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:41:41.63 ID:8rEmq3nGO.net
利権はもうおいしくいただいた跡だろw

145 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:45:57.02 ID:a6QW3ejH0.net
ここは中部軍管区になるのな

146 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 10:49:42.66 ID:Qnkeka8U0.net
今の制限では伸びしろなし
LCCの台湾便なんて扱えたら、
アクセスいいから大きな武器になるのにさ

147 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 11:04:47.77 ID:2EBJh6cF0.net
慢性赤字の地方管理空港と、数千億〜兆単位の投資ぶっこんでくる会社管理空港とじゃ
もう勝負にならんよ・・・。

148 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 12:08:09.57 ID:R9WgmEKZ0.net
>>143
当時を覚えている奴なら自明すぎるほどの事実だぞ。
ネットで見れる最近に資料だけ出して、知った貸している馬鹿のほうが恥ずかしいぞ。
何年前に計画されたと思ってるんだ?

149 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 14:38:27.55 ID:IulFtUap0.net
>>148
それは神戸が反対したからではなく環境負荷に対して配慮されたからだろ

150 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 15:09:09.73 ID:qnKX73Q50.net
ソフトバンク、阪急阪神HD 、楽天市場、スカイマーク

このあたりの企業ならあり得そうか
公募か、面白いそうだな

151 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 15:14:46.20 ID:t9T0jUhr0.net
1200+2400+1100=都心〜神戸 4700円 LCCセール
たまに行くならシーズンオフだな。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 15:36:27.83 ID:WuSQetvU0.net
作るからだろ
最初の計画通り関空をあそこに作ればよかったのに
騒音だ保証金渡せって散々騒いで
関空が今の場所に決定したら
神戸にも空港をって言いだして作った罰
市民が責任もって尻ぬぐいしろ

153 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 15:46:27.79 ID:qnKX73Q50.net
空港運営に大してお金なんて掛からないだろ
ぶっちゃけただ飛行機が離発着するだけのこと
もう空港自体はあるんだから
ある意味参入し易い業種かもね
ノウハウ持ってるところと組むだけで明日からでもやれるのでは?

154 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 15:55:05.46 ID:DZ2DfwFC0.net
ちょっと足伸ばせば姫路城もあるし
規制さえなければどうにでもなりそう
神戸から船で姫路まで行けるようにすれな明石大橋も見られて
楽しめそうだが

155 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:17:44.55 ID:V71+PUGv0.net
伊丹は200億円かけてリニューアル中
伊丹と関空の発着枠が限界になれば神戸へ振り分けろと神戸は言うが
人口減少と円高と世界経済・中国経済停滞で今以上に需要が高まる事はない
リニアが出来れば神戸空港は確実に死ぬ

156 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:26:54.62 ID:JQDng/MK0.net
>>124
まさにそれ
かんぽの宿やグリーンピアと一緒

157 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:27:13.93 ID:C8BvCNCV0.net
>>1

うわあw

伊丹の空港利権の為に捨てたれた神戸空港wwwwwwwwwwww

単独で売却先を探すとか見てて可哀想w

158 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:30:34.97 ID:TZAIz+2t0.net
神戸空港の使い道?

駐車場か、サーキットか、大規模実験場か・・・・

159 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:39:49.73 ID:JQDng/MK0.net
神戸市民の反対を押し切って無理やり作ってこれだからな
計画倒産と一緒だな

160 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 16:53:34.46 ID:FtUWzFQS0.net
ポーアイが完売したら、空港を潰して、販売を。

161 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:00:38.13 ID:GzRT9Sia0.net
空港を神戸に一元化して、利益を伊丹と泉佐野にも分配しろ

162 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:11:17.10 ID:VdubEw+W0.net
アクセスのしやすさ、これだけですわ。

163 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:11:31.36 ID:78AcqwS50.net
阪神地区からなら神戸空港は近いけどね
伊丹と似たようなもん
171で行くか湾岸で行くかの違いで
24時間で国際線でいけよ
兵庫民にはいい空港になるよ

164 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:18:47.32 ID:9RgNw8tq0.net
でも三宮や梅田までの距離を見ればそれなりに潜在能力はありそうなんだが
何がダメなの?

165 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:30:56.73 ID:RhjxOtML0.net
>>164
便数、時間、海外便
全て規制

166 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:38:56.62 ID:jt76Feso0.net
>>164
神戸は乗り換えがスムーズに出来て、梅田から60分。
大阪駅から乗り換え無し70分で関空着。
神戸を使う理由は数百円の運賃節約目的くらいか?

167 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:40:11.82 ID:78AcqwS50.net
>>164
人間には妬みという感情がありましてね
これが厄介でして

168 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:40:11.86 ID:5btq7VVJ0.net
>>11
問題は空港作るために沢山借金をしていて返済期限が迫ってること
また増えてるのは国際線を利用している外国人であって国内線利用者数は微増程度で先行きは不透明で、
増えてるとは言え依然見積もりを大きく下回ってる神戸空港の場合おとなしく待ってる余裕があるかどうか

169 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:46:06.20 ID:9RgNw8tq0.net
>>166
意外と梅田から遠いんだな。

170 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:46:21.32 ID:eFR5vnLN0.net
そんなことより、関空高速船の利便性を上げてもらえよ。

たとえば、船着場を、神戸側はJR徒歩圏、関空側はエアロプラザ前に移設してもらうとか。
補助金で値下げしてもらうとか。

171 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:49:26.01 ID:nahHCFZD0.net
埋め立て名目兼、企業誘致の餌兼、塩漬け中の使い道、という意味合いで空港になっただけやろ。
今後は空港は潰して、六アイ・ポーアイと同様になる。

172 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:51:12.80 ID:5btq7VVJ0.net
>>148
当時って40年以上前の話なんだがあんたいくつよ?
当時の対策委の話でもそんな話は出てこないが
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No52/52_2.htm

173 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:51:46.01 ID:RhjxOtML0.net
なんで250万人も利用者がいる空港を潰す必要が有るんだw

174 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:53:24.33 ID:y/332sGq0.net
>>173
赤字だからなんだろ?

175 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:57:57.39 ID:nl5JbPkm0.net
>>173
効率化と、機能強化のため

176 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:58:57.57 ID:78AcqwS50.net
神戸空港は商圏を兵庫県民に絞った地方空港で
大阪民などをお客で獲ろうなんて想定してない
静岡空港、岡山空港、茨城空港のように
細々と国内・国際線でやっていきたいだけ、
まぁ海上空港なので24時間
兵庫県民のための利便性の高いインフラとしてやって行こう、
っていう小さな空港、
それぐらい自由にさせて頂戴な、てお話し

大阪民は兵庫県のこと嫌いだから神戸までわざわざ来て使うはずないし
心配ご無用

177 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:59:50.10 ID:OIkOTCCr0.net
>>1
市営空港で上手くいったとこあるのか?

3000億円も使いやがって

当時の市長と賛成可決した議員に損害額求めろよ!

178 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 17:59:54.10 ID:xcl1Hr4L0.net
伊丹と関空の運営権売却んときせっかく神戸空港も入れたのな井戸のバカアホカスがハシゲ嫌ってしなかったからな
今更伊丹&関空のオリックス他の入札見て真似したって現実は変わらねーよ

179 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:01:50.23 ID:RhjxOtML0.net
>>174
赤字だから?
じゃあ羽田も伊丹も福岡も潰さなきゃね

180 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:02:11.96 ID:OIkOTCCr0.net
>>176
神戸市民は30万人反対署名してなかったか?

3000億円あれば定員200人の保育園を300個も作れてたな
今ごろ、周辺からの移住とかで人口増えてたかもよ

181 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:02:43.59 ID:TZAIz+2t0.net
>>22
さすがに、舞洲付近はダメ。
羽田みたいに最悪なことになる。

まっさらの状態から考えれば、やっぱり神戸沖か泉州沖か、生駒か箕面あたりの山頂になる。
で、もう関空が完成してしまっている以上、泉州沖以外の案はもう無い。

182 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:02:59.08 ID:IhJ/K7nb0.net
まあ300円ぐらいなら売れるだろうが
あんな空港それ以上は無理でしょ

183 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:03:26.23 ID:R8IqT0Mo0.net
>>178
そもそも神戸沖に関西空港を作る話があったのに、神戸市が断った。
でもやっぱり空港がほしくなって、神戸市営で神戸空港を作った。

184 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:03:54.01 ID:lmtksHoJ0.net
>>174
関空なんて15年以上赤字だけどね
というか、空港で黒字って数えるほどしか無いよ

185 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:05:26.28 ID:lmtksHoJ0.net
>>183
知ってて書いてるんだろうけど、大阪府や泉佐野はその前に断ってるよ

186 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:06:09.80 ID:y/332sGq0.net
>>179
その辺は、タダの市営空港と違うだろ。
神戸空港は神戸の人だけが考えればいいこと。

187 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:06:15.63 ID:o0/6x8R70.net
新幹線も赤字だし予定調和

188 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:07:30.45 ID:WqvnTGlI0.net
断ったかどうかとか、経緯はどうでもいい。

今、経済のために必要なのは、関空強化。
その戦略の中では、神戸は放置か廃止かのどちらかになる。

橋下は、関空・伊丹を統合し、神戸放置を選んだ。

189 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:07:51.64 ID:ZQZIkSkt0.net
なんでも欲しがるクレクレタコらで政治的に路線だの駅だのを作ることで
赤字が膨らむからというので国鉄は民営化されてJRになったのだった。
しかし同じことが飛行機の路線でも起きただけだった。

190 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:09:19.46 ID:nahHCFZD0.net
神戸市も別に、本気で空港が欲しかったんとは違うやろ、

ただ、国の金で埋め立て地を作って欲しかっただけであって。

191 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:11:15.32 ID:59vwizqz0.net
昔、川崎飛行機って会社があったから、復活させて、
実験施設的なものに転用するのが良いだろうな。

192 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:12:04.66 ID:yLOwQMeZ0.net
>>190
なんかお前も含めてここの連中って根本的に分かってないようだけど
神戸空港の建設費は税金じゃなくて起債(市債)で調達だよ

193 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:15:54.77 ID:k1FMLtNT0.net
神戸は外国人観光客があまり来てないみたいだな。
東京、大阪、京都、福岡、横浜、札幌などはインバウンドが急増してるけど
神戸はなぜか伸び悩んでるそうだ。
神戸空港に中国系のLCCが就航すればインバウンドが増えるかも?

194 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:19:51.99 ID:p/PLtYnV0.net
>>58

最悪自衛隊駐屯地になったらと思ってた

辺野古移転より安く済むかなぁ
そんな話にはならないのは何故ですか?

195 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:20:44.78 ID:LiBmMYq90.net
>>84
論点が違う

196 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:22:57.00 ID:y/332sGq0.net
>>193
神戸は国際空港じゃないから無理だろ。

そんなことしなくても関空から船ですぐなんだから、売り込みが下手なだけだろうな。
三宮からなら姫路まで1時間足らず、梅田30分、京都60分、難波へも阪神電車で一発。
条件は何も悪くない。

197 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:26:48.03 ID:ba8H6TEy0.net
2500円30日で75000円

こいつらアホです。

198 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:28:14.16 ID:MMuKruAH0.net
>>192
>>190はともかく、他は分かってると思うぞ
だから市債で作ったんだから神戸市独自でなんとかしろって話

そもそも、関西"三"空港問題じゃなくて
関西"二"空港問題であって、神戸空港は神戸市だけの問題

199 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:30:18.32 ID:5btq7VVJ0.net
>>53
時系列も内容もむちゃくちゃだ

200 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:35:57.97 ID:5btq7VVJ0.net
1964年 伊丹空港にジェット機就航、騒音対策協議会設立
1968年 新空港建設のための調査開始
1969年 伊丹空港の騒音訴訟の始まり
1970年 伊丹空港B滑走路供用開始
1970年 新空港建設に泉州地元自治体が反対決議
1972年 新空港建設に神戸地元自治体が反対決議
1973年 伊丹市、空港撤去都市宣言
1974年 航空審議会、新空港建設候補地として泉州沖が最適と答申
1975年 伊丹空港の環境対策(発着回数、発着時間、騒音量などの制限)の請求訴訟の調停が5次調停団以外で成立
1975年 伊丹空港、発着時間制限
1977年 伊丹空港、離着陸回数の制限
1980年 伊丹空港存続の調停成立「伊丹空港の存続については関西空港開港までに国の責任で結論を出す」
1980年 伊丹空港訴訟の環境対策の調停が全調停団で成立
1981年 塩川運輸大臣が新空港建設候補地は泉州沖、再検討なしと答弁
1982年 神戸の地元自治体が新空港建設要望決議
1982年 泉州の地元自治体が新空港建設要望決議
1984年 伊丹空港騒音訴訟の和解が成立
1984年 関西空港会社発足
1986年 泉州沖での漁業補償契約が成立
1986年 伊丹空港訴訟の損害賠償請求の調停が成立
1986年 伊丹空港周辺自治体の運動方針から「撤去」が削除される
1987年 関西空港着工
1990年 1980年の存続調停に元づいて、国と空港周辺自治体の間で存続協定が成立、伊丹空港の存続が決定
1994年 関西空港開港
1997年 神戸空港認可
1999年 神戸空港着工
2006年 神戸空港開港

201 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:38:32.84 ID:yLOwQMeZ0.net
>>200
神戸が反対したから泉州沖になったとデマを吐き続けている連中は
ここをどう説明するのかな?

1970年 新空港建設に泉州地元自治体が反対決議
1972年 新空港建設に神戸地元自治体が反対決議

202 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 18:59:22.77 ID:lmtksHoJ0.net
簡単に言えば、当時は公害が全盛期で神戸も泉州も成田も
空港建設なんて反対して当たり前の時代
その後、時代が変わって騒音が問題視されなくなり、神戸も泉州も空港建設を誘致
建設や埋め立ての規模が大きく旨みの有る泉州沖に運輸省や自民党が強引に決定
さすがに強引すぎたので神戸沖にも空港建設を許可
ところが神戸空港完成当時は関空がずっと低迷しており
開港直前に神戸に規制を押し付ける

以降、ずっと規制

203 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:05:44.45 ID:78AcqwS50.net
だいたい関空の建設費の巨大な借金っていうが
この建設費の殆どは泉州の土建屋の懐に入ったんだけどねw
借金どころか儲け捲ってるのよ

204 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:08:20.16 ID:78AcqwS50.net
あと漁業補償で泉州の漁民の懐にもね
そういうの詳しい人沢山いるだろ

205 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:08:40.72 ID:QrtbfYzq0.net
>>135
酷いな神戸はもう一回地震喰らえば良いのに

206 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:39:59.80 ID:x13ux6Sp0.net
大阪と兵庫が新空港で揉めてる時に第三者の京都案「舞鶴沖」で手を打てば良かったんだよ。

207 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:47:24.80 ID:MJkTT6r+0.net
>>162
アクセスよくないじゃん・・
ポートライナーのらなあかんし、直通バスの需要もなさそうだぞ

208 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 19:57:53.57 ID:IhJ/K7nb0.net
>>176
兵庫県民って、神戸市民以外は利用しないと思う
神戸市民でも東寄りの東灘なら微妙だ
播州や但馬、丹波や淡路の人は関空のほうが本数も多いし便利なんじゃ?

209 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:00:32.66 ID:ieEyoRxe0.net
それより早く伊丹廃港したらいいやん。

210 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:09:36.40 ID:gaXare810.net
>>208
神戸空港利用者の半数が播州エリア(相生・姫路・高砂・加古川・稲美・播磨・加西等)の住人らしい。
もう播磨空港に名前を変えれば良いと思うが。

211 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:12:26.88 ID:avADLBUk0.net
>>193
神戸は中華街と北野異人館があるけど、
中国人にとって中華街は面白くないし、異人館は西洋人には面白くないからでは?

212 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:20:52.15 ID:30hh/W9G0.net
俺のオカンですら「こんな空港最初からいらんかったのにな」、とか言うぐらいだし

213 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:27:16.34 ID:78AcqwS50.net
>>208
利用すると思うよ
国際線が飛べばね
関空があまりに遠すぎ
友達に送って行ってもらったり迎えに来てもらったり
頼むのも相当気のイイ奴しか行ってくれない
頼むのも悪くなってバスあんどタクシー
鉄道はもっとダルいし
めちゃダルの関空、、神戸伊丹なら近いよ
俺も東部の西宮の方だけど

214 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:28:05.44 ID:IhJ/K7nb0.net
神戸も関空ももう作ってしまったんで
どうやって有効利用できるか考えろよ
要らない子の伊丹空港を廃港にすれば一番いいね

215 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:31:25.14 ID:IhJ/K7nb0.net
>>213
国際線でもLCCが飛んでる近距離東アジアならまだしも
10時間以上かかる欧米方面だとしょうしょう遠くてもあまり気にしないと思うが

ちなみにおれは自家用車で関空に行く
どれだけ泊めても5000円って駐車場があるよ

嫁と二人で行くとバス代考えたら
同じようなもん

216 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:32:23.73 ID:/FksNZKE0.net
毎度決まって「見積もりが甘かった」と言う。
莫大な税金使っていくら懐に入れたんだろう。
納税者はバカだね。

217 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:33:41.04 ID:xWqsZWMj0.net
潰せよ
スカイマークもいないのに立ち行くわけがない

218 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:43:54.63 ID:78AcqwS50.net
>>215
自分で運転はさすがにあの距離はよーせんわ
関空着いても気持ちは帰路の3分の2が終わった、あと3分の1って感じで
だいぶ家まである感覚、しんどいなここから、みたいな
神戸国際線はできたら兵庫県民には便利と思うよ
まぁオタクのように東灘でも使うか怪しいって言うほど不便な小さな空港なんなら
そう目くじら立てなくても多少の国際線ぐらいやらせてやってもいいでしょ
害にはならない
あとは利用者が判断することで、ダメなら路線がなくなるだけ

219 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:48:32.69 ID:ftFI/22r0.net
>>193
ほれ、神戸は異人館とか中華街とか、非日本的なものが売りだろ。
日本らしさを求めて来てる外人に人気が出るはずないw

唯一売れるとすれば神戸ビーフくらいだろうw

220 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:53:26.35 ID:qoxYMVDd0.net
邪魔ばかりしやがって
初めから造らなきゃ良かったんだろ

221 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:54:53.58 ID:qq94Kkvi0.net
米軍でいいんじゃないか。
これで辺野古の埋め立てもなしの方向で。

222 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 20:55:17.27 ID:Gs4PU1GmO.net
3空港一体運営させて神戸休止で解決

223 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 21:03:05.66 ID:eHbsgVTB0.net
スカイマークがデルタと組むことになってたらと夢想してみたい

224 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 21:05:17.72 ID:utpHoob+0.net
>>184
関空は空港事業そのものはオープン以来ずっと黒字

何しろ国が金をケチって建設費の7割を借金として背負わされ、
数百億円の利子を払わなきゃいけないのだから、空港事業自体の赤字なんて許されない
そのために馬鹿高い着陸料を設定したわけで

神戸空港も空港事業本体はいちおう収支を黒字にはしているだろう

空港収支そのものが赤字の多くの地方空港とは、根本的に次元の異なる話

225 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 21:10:49.92 ID:78AcqwS50.net
興味はどの企業から応募があるかだろ
HISなんて面白いのでは
因みに神戸空港、建設費は別にして空港運営収支は4億円の黒字と
ニュースで言ってた

226 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 21:21:51.82 ID:1/g4FEDe0.net
規制取っ払って24時間化、国際線開かないと利用価値ないわ
国内は荷物やら手続き考えると新幹線でいいし

227 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 21:50:07.53 ID:FW+jkFe/0.net
>>225
だって兵庫県から大量の税金注ぎ込まれてるし
補助金無かったら大赤字
兵庫県は北海道の次に交付金貰ってる乞食自治体だしな

228 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 22:21:16.46 ID:+WCxyNKZ0.net
>IFRで関西国際空港に離着陸するルートは、地上への騒音被害を抑えるために極力海上を飛行するように設定されている。
>大阪国際空港・神戸空港などと近接し飛行ルートが錯綜するため、関西国際空港の東側や北側から到着する航空機にとっては大周りの到着経路となっている。
>神戸空港開港後は、摩耶埠頭近辺の空域が神戸空港離着陸機に割り当てられたため、関西国際空港の空域を制限することになっており、関西国際空港・神戸空港双方の便に負担を強いている。
(Wikipedia・関西空港の記述より引用)

近くに4つも空港があって悪影響もあるんだし、国際競争力を考えるなら、
神戸空港は廃港して欲しいって思う。

>>193
近接4空港(伊丹・徳島・関西)との兼ね合いで、発着枠が日に30便(年間2万回)しかないし、
と言って、2500メートルの滑走路1本しかないから、長距離線の大型機は発着できない。
(関空には4000メートルと3500メートルの2本)

229 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 22:24:05.57 ID:JBiaATML0.net
神戸は至極便利なんだけどな
北海道居たときは帰省によく使ってた
それなりにお客さんたくさんいただろ
むしろて計画段階でどんだけ過剰な顧客見積もりしてたねん

230 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 22:30:51.62 ID:yKP1QHXl0.net
自衛隊か米軍に売却

あ、神戸なら韓国軍かw

231 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 22:51:55.94 ID:nZ4SkO3o0.net
中国人を始めとしたインバウンドは神戸はスルーして姫路城見に行くくらいかな。
南京町、北野異人館は全然ウケないみたいやね。

232 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:15:24.25 ID:VURoxA4x0.net
楽天市場が一番でしょ神戸空港運営するなら
三木谷以外の適任は思い付かないね

233 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:21:50.45 ID:khv1cOMA0.net
日本の主な空港の収支まとめ

関空・・・・巨額の建設費を払う義務を負いながら開港以来ほとんど黒字
神戸・・・ 巨額の建設費を払う義務を負い、開港以来ずっと赤字
成田・・・国が全部金を払ってくれてるので赤字黒字自体議論なし
羽田・・・国が全部金を払ってくれてどんどん拡張中で巨額負債も知らん顔

こういう報道はほとんどされていないが。

234 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:29:02.39 ID:VURoxA4x0.net
>>233
神戸ずっと黒字らしいぞ

235 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:34:13.15 ID:C8BvCNCV0.net
売国奴自民党のやることは何もかもグダグダ。

236 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:48:32.93 ID:yLOwQMeZ0.net
>>233
関空がずっと黒字w

237 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:49:54.22 ID:yLOwQMeZ0.net
>>231
南京町も有馬温泉も台湾や中国人ツアー客ばかりだよ

238 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:51:20.08 ID:VURoxA4x0.net
>>236
このスレ関空は関係ないけどね
なんか調子いいみたいね

239 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:56:14.41 ID:VURoxA4x0.net
>>237
六甲山とか六甲山スノーパーク人工スキー場
城崎温泉も人気らしいね
だいぶ旅慣れてきた個人旅行者に人気なんやろね

240 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:56:23.17 ID:Lmfvw/f40.net
神戸空港は防衛省に売却すれば良いんだよ、オスプレイ専用空港にすれば良い。
物珍しさもあって神戸市には大勢の観光客が訪れるのは確実だ。

241 :名無しさん@1周年:2016/02/16(火) 23:58:01.13 ID:HF6P50FD0.net
>>233
よくもこんな嘘ばっかり書けるなあ
頭おかしいんじゃないか?

242 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:00:21.19 ID:pYw9QRWj0.net
>>227
補助金無かったら大赤字って、関空じゃねえかww
まさか単年度の黒字で語ってないよな?
累計でどれだけ補助金突っ込んで来たか計算してみろよwww

243 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:02:51.34 ID:pYw9QRWj0.net
>>200
神戸が断ったから泉州沖になったというのは真っ赤な嘘だとはっきりしたな

244 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:03:56.23 ID:hZ/eiHK40.net
>>240
オスプレイは八尾空港らしいぞw
ハシシタがやると明言してたしな
まぁいつもの与太話しじゃなかったらね
そろそろかな?

245 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:05:57.41 ID:WbTAa+r+0.net
山口組が買うのか

246 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:12:40.60 ID:KbCU83cf0.net
神戸五輪誘致して国際基準の各種競技場を一体整備しちゃえば良いかな?

247 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:14:01.50 ID:oNKQrfmu0.net
>>238
宿敵だった伊丹と統合してもらってようやく引き取り手がみつかっただけの情けない空港なのに
ここ数年、LCCブームでちょっと調子が良くなっただけで、まあ強気強気
ほんの数年前まで、二期工事の完成を送らせて脱税したり
開港して15年以上も利用客が低迷して
りんくうタウンや泉佐野市が破綻したことは無かったことにしたいらしい

248 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:21:02.40 ID:hZ/eiHK40.net
三木谷さん、ほんとは楽天イーグルスを自分の出身地の神戸を本拠地に
したかったんだったな
まぁ阪神タイガースって強烈な球団があるから近い神戸は得策じゃないと
仙台でやったけどサッカーは神戸でヴィッセルやってる
この楽天以上に神戸空港を託す人はいないでしょ
楽天トラベルも運営してるし都市銀行出身で政府にも太いパイプがある
お金も強烈に持ってるし
公募に名乗り出てほしいね、
交通インフラを手にするチャンスですよ、三木谷さん

249 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:31:53.33 ID:hZ/eiHK40.net
>>247
だよね、偉そうに
だいたい着陸料すらちゃんと払ってもらって関空に飛行機来て貰ってるの?
伊丹に肩代わりして払って貰ってるんじゃないの?ww

250 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:37:00.69 ID:od+5Y6NJ0.net
>>248
ところで唯一の産業の
ヤクザが分裂騒動で神戸には何残るの?

251 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:40:47.46 ID:hZ/eiHK40.net
>>250
神戸は会社たくさんありまくるからね

252 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:47:16.24 ID:od+5Y6NJ0.net
>>250
フロント企業以外あるのか?

253 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:48:55.53 ID:oNKQrfmu0.net
>>251
相手にするだけ無駄だよ
こいつはいつもの大阪人だから

254 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:50:30.53 ID:pYw9QRWj0.net
また、「ヤクザ、部落、住民が逃げ出す」の連投を始めるぞw

255 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:55:35.75 ID:oNKQrfmu0.net
逃げ出すで検索したら案の定いましたwww

69:名無しさん@1周年 ::2016/02/16(火) 01:24:41.04 ID: FW+jkFe/0 (6)
兵庫みたいな部落に空港必要なのか?
今日日関西人でも行かない土地だし
むしろ住民も逃げ出してる

256 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:56:14.08 ID:hZ/eiHK40.net
>>253
あ、そいうこと、
じゃ虫ってことでいこうね
ごみさかじんか

257 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:57:22.16 ID:oNKQrfmu0.net
>>250
>>252
それよりこの自演失敗のほうが微笑ましいwwww

258 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 00:58:22.92 ID:pYw9QRWj0.net
>>257
うわぁ。。

259 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:06:38.95 ID:hZ/eiHK40.net
ID替えるの焦って忘れて押してしまったのかな?wwww

カス大阪人 、哀れ

よく見つけたね

260 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:08:48.01 ID:BqprEWOM0.net
サーキット場にでもすればいいんじゃね(´・ω・`)

261 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:11:35.57 ID:qJ1/GA8s0.net
地理的に神戸空港はいらんからな

伊丹と神戸のどっちかを潰して
京都・滋賀のどっちかに作れよ

262 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:15:25.82 ID:a0W5EUfS0.net
>>233
関空は頑張ってるなあ。
空港特区の首都圏は税金を投入しまくってるのに。

263 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:15:30.41 ID:BqprEWOM0.net
キャパに余裕があるんだから
関西にまとめればいいのに

そうすれば関空へのアクセスも良くなるだろうし
本来関空へは船便でも乗り付けれるのに(´・ω・`)

264 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:15:31.36 ID:o++unJGG0.net
沖縄から米軍基地誘致すりゃいいじゃんw

265 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:18:07.58 ID:hZ/eiHK40.net
>>261
神戸空港は貴重な24時間仕様の海上空港だから潰されないけどね

京都滋賀ならどこに造るんだ?

266 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:23:13.06 ID:r2DyBAmu0.net
中国資本に売れよ JAP如き馬鹿に空港運営は無理

267 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:24:25.97 ID:hZ/eiHK40.net
琵琶湖の真ん中にかい?
プラックバスのグッドなポイントにもなるし?

268 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:27:35.45 ID:BqprEWOM0.net
兵庫でも姫路沖ぐらいに作ったのなら
話しもマタ違ったんだろうけど

本来は関空と近すぎて必要ない空港でしょ
1日何便で利用する計算なんだ神戸市は(´・ω・`)

269 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:27:49.13 ID:/Tt8Q6K50.net
ポートアイランドにもっと遊べる場所作ったら
IKEAか広場かホテルしかないやろ

270 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:36:31.60 ID:ZaEA1DVm0.net
嘉手納の米軍基地負担を
神戸空港が受け入れればいい

271 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:38:56.87 ID:S1PpzZp70.net
もし滋賀県に空港が必要なら、琵琶湖の帰帆島に桟橋作って関空まで飛ぶ水上機乗り場でいいよ。失敗しても桟橋潰すだけだし。

272 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:39:56.08 ID:AAoyOJIe0.net
二階建て車両にしなきゃポートライナーのキャパは増えない。
やはり海岸線なんか作らず、西神山手線を三宮から分岐して空港まで延長すべきだったか。

273 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:41:46.24 ID:lmHUrQAo0.net
>>269 現状でも京橋ICや生田川周辺まで大混雑の糞つまりなのに
これ以上、港島に色々突っ込んだらひどいことになるから、最優先は
六アイからの阪神高速延伸だろうね

274 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 01:55:44.34 ID:yzyNbZ9+0.net
菊水丸があれだけ造るなって歌ってたのに

275 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:03:33.24 ID:tM6mIgrh0.net
>>273
トンネル増やしても駄目だったの?

276 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:05:41.18 ID:BqprEWOM0.net
関西の経済と地図で見る限りだから
色々な意見もあるんだろうけど

どう見ても神戸空港や大阪国際空港も廃止して
全ての機能を関空に移転して
集中させるがいいと思うけどな
経済的にも空港の使い勝手的にも

神戸空港は利便性自体は悪くないのに
利用が増えず赤字な時点で終わってるでしょ(´・ω・`)

277 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:10:49.80 ID:/Tt8Q6K50.net
まぁ俺もポートアイランドのホールにライブ観に行った時、「せっかくだし関空見たいな」って少し通り過ぎて関空まで行って一頻り見て回った後にポートライナー券付きの船でポートアイランドに戻ったしな…

278 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:15:29.54 ID:pDzupe960.net
>>261
当初は神戸空港の位置に関西空港ができる予定だったけど、
反対運動にびびった神戸市長が土壇場で撤回した。

279 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:25:54.97 ID:BqprEWOM0.net
そもそも大阪国際空港なんて言うけど
伊丹市は兵庫県だぞ
神戸市営空港がなんで必要なのよ

今の東北見ても分るけど
震災復興のノリで作っただけでしょこれ?(´・ω・`)

280 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:44:59.79 ID:hZ/eiHK40.net
>>278
当初の関空案は六甲アイランド付近だったんでしょ
今より数キロ大阪より
まぁ今となっては三ノ宮沖で正解だろけど、
新幹線へのアクセスが大事だろから
そのアクセス自体がまだまだ改善が要るだろけど

281 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 02:53:25.11 ID:z+6nrhXv0.net
http://www.sankei.com/west/news/151215/wst1512150081-n1.html

−関西国際空港の発展について
ムノント氏
「第3ターミナルについては将来の成長を見ていきたい。
貨物の取り扱い量を増やせば利用客も増える傾向にある。
バンシは世界で空港を運営しており、そのネットワークを強みとして航空会社を呼び込める」

−大阪空港の発展について
山谷氏
「大阪空港はビジネス利用が多い。大阪の中心地から車で15分という距離は魅力的だ。
このような都市型の空港について将来どのようなあり方があるのか検討したい」

−神戸空港との一体運営について
山谷氏
「興味はあるがが、現在は関西国際空港と大阪(伊丹)空港で精いっぱいで神戸空港まで考える余裕はない。
関空の離着陸枠は23万回といい、現在の稼働率は70%くらいの計算だ。
まずはどんどん稼働率を高めていく」


相手にされてないね(´・ω・`)

282 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 03:21:03.63 ID:hZ/eiHK40.net
>>281
別に3空港一体で行くとは神戸市も必ずしも言ってないからね
俺はむしろ独自でやって行ってほしい
楽天三木谷さんの仕事のスピードなら十分単体でやって行けると思うし
小さい神戸空港なら単体でもうま味を味わえるでしょ
三木谷さんの突破力、政治力、仕事の速さに期待だな
あと空港経営のノウハウを持ったパートナー選びが大事だろね
まぁ楽天市場が公募してくれたらの話しだが

283 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 03:35:25.34 ID:Fiz0B4AW0.net
神戸市民の自己責任
市民税増税から始めろ

284 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 04:37:28.56 ID:HYhE6s1I0.net
>>283
ラスパイレル指数の年収によると
国家公務員100
大阪市役所103
京都市役所、神戸市役所は110


大阪市の公務員が怒るのは当然だよね

285 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 04:48:39.79 ID:1qTrJvlq0.net
これ市民のかなりの数が反対なのに無理矢理作ったやつだろ?
どうしてくれんだよ

286 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 05:20:02.27 ID:01ytkb/70.net
神戸空港を閉鎖して空路を空けて
関空を大阪湾に引っ張ってくれば関西は便利になる

287 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 06:12:49.44 ID:et/RMRW20.net
>>285
議会の過半数超えてたらそれが民意だろう
神戸市民の責任

288 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 06:52:58.64 ID:AiVUC1/L0.net
関空は、もう補助金いらないし、巨大な負債もなくなって
身軽になったのに、わざわざ、また神戸という重しをつけなくてもいいよね
今までの負債は神戸が背負って、ただで譲ってくれるなら
考えてもいいぐらいじゃねぇの

289 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 06:53:49.33 ID:bpZZiPOp0.net
>>236
巨額の借金の利払いで赤字だから、
せめて国が無利子で貸し付けでもしてくれていたら、余裕で黒字だった

今度の福岡空港の滑走路増設事業にしても、国の負担分は運営権売却で何とかしようと画策しているし、
東京の空港以外へ金を出すのを極端に嫌がるからな、政府は

290 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 07:21:56.68 ID:oNgz8GIf0.net
面倒だから関空と神戸空港を埋め立てて繋いでみよう
地球一のハブ空港ができあがるぞw

291 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 07:28:57.02 ID:+kF6O3yS0.net
>>287
神戸市民もデモやったりで住民運動をやって反対したよ

292 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 08:08:09.25 ID:7VPjUhqM0.net
>>218
関空ごときで遠すぎて運転できないってどんだけひ弱w
おれ成田空港まで往復したこと三回あるけど
往復1200q
親戚家族3〜4人だと車で行くほうが安い

ちなみに伊丹成田便は本数が少なすぎて使えない
最近はジェットスター関空成田便をつかってる
これなら車で行くよりもやすい、高速代がめちゃ高いから

293 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 08:18:37.45 ID:IainLnuk0.net
>>288
関空の負債が無くなった??
どこのパラレルワールドの話?
アホ、まだ一兆円以上残ってるわ。。

294 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 08:20:54.07 ID:et/RMRW20.net
>>291
で?反対した人は責任を逃れられるとでも?

295 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 08:33:34.88 ID:4AvrMyGW0.net
>>108
嵩上げと防潮堤建設が大半ですが

296 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 08:37:23.05 ID:BnGAkWsyO.net
>>1
そんなに土地が余ってるなら、収益を気にしなくていい組織を移転させろ。
消費者庁舎、NHK放送センター

297 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 09:01:57.47 ID:Dkue0f+50.net
>>296
空港島は国交省の用途制限が有ってオフィスビルや工場の建設は不可
サービス拠点とか流通倉庫じゃないと建設出来ない
対岸のポーアイばかり売れてこの空港島が売れない一番の原因

298 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:25:37.64 ID:Ai1rVaOh0.net
>>293
お前の方がパラレルワールドにすんでる
運営権の売却で逆に1兆円のプラスになってる

299 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:36:43.16 ID:7VPjUhqM0.net
>>108
16兆ぐらい神戸と西宮に出てるよ
忘れたのか

300 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:37:16.64 ID:oaALRocF0.net
神戸空港は一刻も早く廃港すべきでしょ

供給過剰になるからと国と関西自治体、関西政財界から反対されたのに強引に造った神戸空港
発着制限の条件を飲んで強引に造った神戸空港
神戸市議会、神戸市民から猛烈に反対されたのに強引に造った神戸空港

赤字だから発着枠増やすか負債も含めて運営権を買い取って下さい

最初から赤字になることを解ってた上で着工に踏み切り、最後は関西と国に神戸市の不採算事業を引き受けろって
あまりにも身勝手過ぎて閉口するよね

301 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:49:05.60 ID:Dkue0f+50.net
>>298
え?お前それギャグじゃなくて本気で言ってるの?

302 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:53:27.77 ID:SZnFbO0D0.net
>>298
アホ過ぎて突っ込む気にもならん。。
そもそも売れたのは運営権で空港じゃ無いぞ。。
知ってて書いてるのか本当にアホなのか。。

303 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:56:00.89 ID:SZnFbO0D0.net
>>300
財政界からも地元からも反対されたのは関空も一緒
やり直し

304 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 12:57:29.81 ID:oaALRocF0.net
>>218
関空はグローバル社会を迎え関西にも国際ハブ空港が必要ということで国、関西自治体、関西政財界が出し合って造った空港
供給過多で関西3空港問題を引き起こすと散々批判を浴びたのに国と周辺の自治体、政財界を敵に回して強引に造った空港
兵庫県民は便利だから神戸空港を拡張するというのなら神戸は二度と関西に関わらないと宣誓し、念書を書いてからやればいい
只でさえ、関西は兵庫のヤクザや同和に迷惑を掛けられっぱなしだからな

305 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:01:25.43 ID:oaALRocF0.net
>>303
え?w
関空がいつ関西主要の大阪京都政財界から反対されたの?ねえ?
神戸空港が発着枠の拡大を要望したときに大阪京都の政財界から批判されたと朝日新聞の記事にもなっていましたがw

306 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:04:53.44 ID:19yD2bZS0.net
>>298
関空厨のレベルの低さが実によく分かる

307 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:10:03.77 ID:zpzvWIkL0.net
.
.
神 戸 市 民 は く た ば れ

308 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:18:03.00 ID:Ai1rVaOh0.net
>>301
>>302
2兆円+9000億円の投資で売れましたが?
その前に関空と伊丹は民営化されてるので実質空港が売れたと言ってもいいんだが?

309 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:21:41.25 ID:oaALRocF0.net
簡単な話よ
関西の足並みを乱す神戸は関西には要らないということ
こうやって自分勝手ばっかりやってるから神戸から人が逃げ出して深刻な人口減に陥るんだよ

310 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:23:13.99 ID:ORKi3Qa40.net
誰もがいらないと言ってるのに作った馬鹿ヤクザ神戸人。

311 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:26:08.98 ID:ORKi3Qa40.net
>>305
関空は利用者から悪口しか聞かない。

遠すぎる!!!ってさ。海に作るのになんであんなド田舎に作ったのか。大阪市内から1時間ってアホすぎる。
トンキンまで2時間で電車で行ける時代なのに。

312 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:40:01.50 ID:SYIndKQY0.net
上組空港になるのかな?
山口組の専用ゲートが出来たりして(笑)

313 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:47:09.13 ID:pYw9QRWj0.net
>>298
全然違うw
もう何と言っていいのやらw

オリックスは2兆円の運営権料を空港の運営益から50年がかりで払います
株式会社関西空港は受け取った運営権料から空港建設にかかった負債を50年がかりで償却します
って事だよ

当たり前だけど、負債は負債で残ってるし、利益が出るかどうかなんてこれからの話だよ

314 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:47:22.54 ID:i+t/kIJT0.net
>>311
やっぱ大阪ってクソだわ

315 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:48:10.44 ID:pYw9QRWj0.net
>>309
昨晩の自演失敗はお見事でしたw

316 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:55:05.29 ID:Ai1rVaOh0.net
>>313
だからもうそれ実質負債じゃないでしょ
それに負債は1兆円、売れたのは2兆円な

317 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 13:58:05.82 ID:pYw9QRWj0.net
>>316
爆笑w
ちょっとコピペにしたいくらいの馬鹿w

318 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 14:02:22.00 ID:Ai1rVaOh0.net
>>317
ただのアンチか
何言っても無駄みたいだな

319 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 14:05:36.25 ID:pYw9QRWj0.net
>>318
そっくりそのままお返ししますww
頼むから
関西空港 運営権 オリックス
辺りでググって自分がどんなに馬鹿なのか認識してくれw

320 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 14:08:44.90 ID:Ai1rVaOh0.net
>>319
ハイハイかまわないでね

321 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 14:41:15.53 ID:oaALRocF0.net
>>315
誰と間違ってんの?
お前と違ってニートじゃないから昨夜はここに来てない
働けよチョン庫民

322 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 14:55:04.05 ID:9LnZrdqY0.net
>>311
大阪市内からと言うなら、天下茶屋から30分もかからないけど?
そもそも大阪から東京まで新幹線でも2時間では行けないけど未来の人間?

と言うか、悪口しか聞かないってのは関空使った人間100%悪口って事なのか?泉佐野の人間は遠いなんか言わないだろ。

小学生理論かよ

323 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:02:32.49 ID:19yD2bZS0.net
この辺りが分かりやすい解説かな

1兆円超に上る巨額の負債返済を最優先する国土交通省や財務省は、
落札額の変更に難色を示したため落札額は変えられない。
そこで運営期間が44年間と長いという経営リスクを軽減するため、途中解約を認めた。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20151028-00010001-biz_bj-nb&p=1



1994年に開港した関西空港は人工島建設に伴う事業費などで1兆円超の債務を抱え続けている。
運営権売却の最大の狙いは、新関空会社が抱える巨額の債務返済につなげることにあり、
企業連合は年490億円の負担を背負いながら長期間収益を上げ続けることが条件付けられている。
http://mainichi.jp/articles/20151211/k00/00m/070/159000c

324 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:07:38.69 ID:j1EQpsMj0.net
>>118
うるさい奴らがいるから作るかの是非の投票やってみたら反対が多かったやでww
でも
復興の新たなシンボル
ミナト神戸は空港でも神戸がトレンドやで
も追加で

325 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:10:50.61 ID:OtJ+6GyU0.net
神戸に関空つくってたら大勝利やったのにな
閉鎖したらええねんあんな不便なとこ

326 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:20:18.79 ID:lmHUrQAo0.net
元をただせば優柔不断な神戸(兵庫県)に翻弄され、足元見られながら
泉州の漁民にタカラレ仕方がなく関空が出来た→wiki参照
それでも計画通りに伊丹を廃止して神戸にも集約すればいいものを、今度は地元がゴネだした

3空港合わせて発着制限かかるのに収益が上がるがごとく楽観した神戸市議会には
横浜に対する焦り、震災復興の勢いが目を曇らせていたんだな

ウナギの寝床みたいなところに政令都市人口の多くが住む神戸に拡張の余地はほとんどなく
大阪との協調などはアリエンくらいに考えてる兵庫に未来はないんだよねぇ

327 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:20:28.18 ID:+b/YFTO40.net
伊丹廃止に賛成しとけば良かったんだよ
欲のかたまりで兵庫県2空港で儲けようとしたのが間違い

328 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:22:03.32 ID:pYw9QRWj0.net
1つ分かったのは関空厨は関空と伊丹空港がオリックス連合に売れたと思い込んでるんだよ
関空、伊丹空港の資産と負債は新関西国際空港会社のまま残るっていう
基礎的な知識が無いから話しが噛み合わない

オリックス連合が順調に経営を続けて運営益40年以上払い続け、
新関西国際空港はそれで負債を減らし続けられるかどうかなんて
誰にも分かるわけ無いのに

329 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:24:31.75 ID:BqprEWOM0.net
神戸からから40分ぐらいでしょ関空まで

なんで高速船使わないで
意地でも自家用車で
関空に行こうとするんだ神戸の人は

リムジンバスでも1時間少々ぐらいでしょ(´・ω・`)

330 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:28:59.09 ID:5U3RKGgR0.net
>>325
兵庫県と神戸市の人口減少数と訪日観光客の面を考えれば、むしろ神戸沖にあったらすでに関空は廃港になってる
現関空の場所は外国人観光客に人気がある和歌山(高野山、温泉)、大阪の難波心斎橋に近いので結果論で言えば正解
更に理想論で言うと近畿で勝ち組の京阪奈エリアにあれば最高だった

331 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:29:18.15 ID:j1EQpsMj0.net
>>115
商店街の寂しさ
地方都市だなぁな姫路にww

332 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:32:44.06 ID:j1EQpsMj0.net
>>150
スカイマークw
ソフトバンクは神戸と関わり合いがない

333 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:35:51.78 ID:h18C/PjN0.net
空港なんて閉鎖すれば良いのに
自衛隊でも誘致すれば?

334 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:39:03.55 ID:BqprEWOM0.net
>>322
使うのは観光客がメインでしょ
そう考えるとJRのアクセスは良くない
スーツケースや荷物を持ってるからね

全て南海のラピート号にしてくれると
楽で評価も上がると思う(´・ω・`)

335 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:40:07.59 ID:myEY90M20.net
>>329
三宮−関空連絡船乗り場間、関空島の港−空港ターミナル間の移動に意外と時間が掛かる。
駅前のバス停から乗れて、ターミナルに横付けできるバスに太刀打ちできなかった。
また悪天候による欠航が意外と多く、飛行機は飛ぶのに船は欠航というパターンが多かった。
バスは悪天候に強いからな。
この三宮−空港間の移動時間の長さは神戸空港のネックになっており、せっかく市街地の近く
に空港を造ったメリットが相殺されている。

336 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:41:28.00 ID:um5vLGob0.net
前から気付いていたけど、関空厨というか大阪人って本当に馬鹿なんだな

337 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:51:47.23 ID:lmHUrQAo0.net
>>329 重要なことを忘れてる
高速船に乗るのに三宮から30分〜40分はかかる余裕を見れば1時間、関空でシャトルバス乗り換えて出発ロビーまでバスで15分?
いえいえ、実際には30分かかってる LCCの方に至ってはさらに20分

どう考えたって自家用車だよね、しかも灘芦屋のサヴァーブズたちがわざわざ三宮まで
戻っていくなんてありえない

これを不便というのは否定しないけど成田みたいに予測不能な混雑に比べれば
はるかに時間の見える安心な立地条件ってのが関空

338 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:53:31.55 ID:ClT3MiIG0.net
散々税金海に捨てて結局企業に安売りwwwwwwwww
神戸市パネェスパネェスwwwwwwwwwwwwww

339 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:55:52.32 ID:OtJ+6GyU0.net
高速船は天候に左右されやすいから
使いませんよ

340 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:56:42.87 ID:J0ZH8SNC0.net
中国人専用空港にすればいいじゃん、静岡空港みたいにさ
そうすれば伊丹や関空のゴミが少なくなる

341 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 15:57:48.62 ID:xT25zIRc0.net
ヤクザを儲けさせただけ
兵庫県は腐ってる

342 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:03:58.32 ID:ZaEA1DVm0.net
普天間米軍基地負担を少しでも受け入れろ
まずはそれからだ

343 :337:2016/02/17(水) 16:05:57.28 ID:lmHUrQAo0.net
追記:乗り換えの利便性を考えて元は箱崎のTCATにならってKCAT(京都/神戸)/OCATがそれぞれあったんだが
911以降セキュリティーの問題で消滅
また、関連して乗客以外にも空港で遊んでもらう()構想もあったがこれもセキュリティー(以下略

当初の目論見から外れまくってるのに、一部のインフラだけが中途半端に残った・・・・・・
まさにブレーキの効かない機関車だよね

344 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:09:35.59 ID:5U3RKGgR0.net
ヤクザ県嫌われてんね

345 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:21:21.28 ID:9NaLZ5ft0.net
神戸空港の最大の欠点は関西3空港の協定によって
「国際線の乗り入れができない」ってのがあるんだよ
これだけインバウンドで日本国中の空港が賑わってるのに
神戸だけが取り残されてるんだよ

346 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:23:02.42 ID:um5vLGob0.net
>>338
それ、そのまんま関空じゃん

347 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:27:15.01 ID:um5vLGob0.net
>>318
オリックス連合が経営破たんしたり、そもそも途中解約有りの契約だから
しばらくしてやっぱり儲からないのでやめますってなったら
関西空港会社の負債はそのまま残る
ここまで書いて分からないならもう説明しても無駄かな?

348 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:33:33.25 ID:5U3RKGgR0.net
>>345
でも、それを承知で神戸市は神戸空港の建設を押し切ったわけだからね
外国人の関西観光のゴールデンルートに観光資源と娯楽が少ない神戸は含まれていない現状を踏まえると関空は現行で良かったと痛感する
加えて中央リニアと北陸経由の東京大阪を結ぶ北陸新幹線はどちらも大阪が終点なわけで、やはり神戸は取り残される
こういうことから関西の基軸は京阪奈になるので益々泉州沖で良かったとなる

349 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:37:20.11 ID:um5vLGob0.net
>>348
海外便が規制されたのは開港直前の2005年

350 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:38:16.66 ID:lmHUrQAo0.net
成り立ちを理解しようにも複雑すぎて、今の韓国じゃないがゴールポストをみんながそれぞれ好きな位置に動かす
底なしゲーム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6
これをみて単に負債が()で済むくらいなら、問題点の切り分けになるんだからやってみれば?って感じかな

馬鹿(あほ)というなら兵庫も大阪も同じ

351 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:38:39.49 ID:et/RMRW20.net
神戸市はとりあえず神戸市職員への
高待遇を止めて利子の返済に充てろ
話はそれからだ

352 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:39:07.56 ID:fnL7LEm00.net
自民の議員がオリックスに売るっていっとったぞ

毎日
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/fb207249d5cf79f68098e6c10c46e3e8

「捏造の科学者」をだした事実歪曲報道の毎日

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/54c505633bb7d69beb76483a3040ffbd


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

353 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:46:17.44 ID:myEY90M20.net
>>349
そもそも空域が埋まっていて、神戸空港の離着陸コースは西からの細い回廊しかない。
あんなところに国際線を飛ばすのは危険すぎる。
大型機が明石海峡大橋に突っ込みかねないぞ。
空域が埋まっていたのは、計画当初から分かっていたこと。
それまで問題なかったのに、開港直前に不当に禁止されたように言うのは間違い。

354 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 16:50:01.20 ID:gEUx4rwk0.net
>>353
空域が埋まってるとして、それと海外便規制には何の脈絡も無いけど?
そもそも伊丹なんて目の前は山なのにw

355 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:01:02.58 ID:SZnFbO0D0.net
>>353
香港や伊丹ですらジャンボ機がばんばん離発着してたのに
さすがにその理屈は無茶だ

356 :sage:2016/02/17(水) 17:04:53.54 ID:Z72iPmuS0.net
>>345
昨日のテレビで神戸市の職員が、我々はインバウンドを当てにはしていないって言ってたぞ
単なる強がりかもしれんが

357 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:23:57.89 ID:WPzAUoWR0.net
米軍を受け入れろとかキチガイの書き込みだな。
米軍が神戸などに行く訳ねえだろうがアホ丸出し。

358 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:26:08.17 ID:myEY90M20.net
>>354
>>355
伊丹や香港は、障害になるのは地形。
それに対して神戸空港の場合は他の空港の侵入路だから、事情が全く異なる。
つまり、関係ないはずの他の空港を利用する航空機が、神戸空港のせいで危険に
晒されている。
しかもその狭さは伊丹や香港の比じゃない。
神戸空港を離陸後、明石海峡大橋の手前まで高度500m以下の高度制限が続く。
高度制限が緩和されたすぐ先に、高さ300mの明石海峡大橋の主塔がそびえている。
こんなところに3つ目の空港が必要だったのかと当初から疑問視されていたのが神戸空港。

359 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:32:18.00 ID:BqprEWOM0.net
神戸空港は2500m
国際線乗り入れるなら最低3000mは必要
国内線なら燃料が少ないから離発着できても
国際線は2500mでは安全的にはキビシイ

最低3000mはないとね(´・ω・`)

360 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:48:03.45 ID:SZnFbO0D0.net
>>359
そりゃアメリカやヨーロッパは無理だけどアジアからなら余裕だろ
札幌や沖縄便があるのに

361 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:56:55.35 ID:HDH2G2PW0.net
伊丹空港は近畿防衛の要衝
陸上空港であることは防衛上かなり重要
伊丹空港の近くに自衛隊駐屯地が複数あるのはそれが理由
中部方面総監部が伊丹駐屯地にある
伊丹廃止しろとか言ってるのは売国奴

362 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 18:06:56.52 ID:BqprEWOM0.net
>>361
それなら伊丹空港廃止して
自衛隊基地にすれば解決じゃね(´・ω・`)

363 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 18:27:54.21 ID:oPuK68A/0.net
まあいくら関空の悪口書いても神戸空港が糞で
お先真っ暗な現状は変わらんけどね(笑)

364 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:31:03.82 ID:um5vLGob0.net
>>313
うーん、よく分からん

365 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:33:46.31 ID:um5vLGob0.net
>>363
関空の悪口じゃなくて関空厨の頭の悪さ

366 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:35:24.83 ID:VekOQlOa0.net
>>365
俺が正統派の関空廚だよw

367 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:47:45.99 ID:TtwgDfNd0.net
大阪人として関西三空港問題解決のための決定版を置いとくわ。

伊丹廃港
関空基幹
神戸補完

普通に考えりゃこれが1番現実的かつ効率的。

現状伊丹の1/3を占める羽田便利用者の大半は新幹線に移行。
残りは関空と神戸に 7:3 〜 5:5 程度の配分で移管。

伊丹周辺住民は静かな環境を取り戻し、空港跡地の経済発展が見込める。
神戸は現状の空域縛りが取れて大幅増便、ターミナル増設の上で、念願の国際線解禁。
関空は唯一のネックだった国内線が充実し、文字通りハブ化が実現。

誰も損しない、誰が考えても行き着く結論だ。
伊丹存続派の地域エゴだけが満たされない、ざまぁ見さらせw

368 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:49:42.28 ID:0XAHau2u0.net
中途半端な空港なんていらないんだよ
廃港にしろよ

369 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 20:57:52.90 ID:qJ1/GA8s0.net
>>367
その場合は新大阪−関空をリニアで結ばないとな
泉佐野なんぞいう和歌山まで行きたがるアホはおらん

今は梅田から70分 京都から2時間近いぞ

370 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:00:24.99 ID:bpZZiPOp0.net
>>346
関空は国の税金がほとんど入っていない
だからこそ苦しんできたわけだけど

建設費の10%が地元自治体、20%が国、70%が民間からの借金

そして株式会社だからと法人税や固定資産税を払わされている
国から補給金もらっても、差し引きじゃマイナス
逆に言えば国は補給金出しても、ちゃっかり税金として回収
連絡橋も国が買い取ったけど、無料にするわけでなく、ちゃんと通行料を徴収して回収

あげくの果てには、運営権売却では、20%の国の出資分まで上乗せ
有利子負債の返済だけなら、あそこまで巨額にしなくてもよかったのに
つまり、今後数十年間で国が投じた金も全部戻ってくる算段を立てている

だから、税金無双やっている他の多くの空港と違って、関空は常に満身創痍

371 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:06:49.60 ID:TtwgDfNd0.net
>>369
> その場合は新大阪−関空をリニアで結ばないとな

アホ。いらんわそんなモン。お前は橋下か?

俺の上の見込みは、アクセスが現状ベースの話だ。
実は伊丹廃港を嫌がってるのは京都人が多いが、お前もそうだろ。

今、伊丹からどこに飛んでんだ?
伊丹が無くなっても、新幹線と神戸で9割以上はカバーできるはず。

そして、その遠い遠い京都に、インバウンド客がワンサカ関空から行ってるわなw
それが答えだ。

・・・と言っても分からんだろうから教えてやる。
必要があれば遠かろうが関空を使う。それだけw

372 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:11:42.67 ID:TtwgDfNd0.net
補足すると、京都起点で伊丹と神戸の両空港への鉄道アクセスを比較すると
ほとんど変わらん。

それで文句言うのは、単に オラん家から近い空港潰すな!というエゴでしかない。

伊丹残せ派は、地元のエゴ、利用者のエゴ、ワガママ三昧で全体最適など考えるオツムも無いアホばっかw

373 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:13:39.04 ID:jA+krpnK0.net
オリとフランスの会社が運営権持ってる以上伊丹廃止なんかありえないだろ?
そしてフランスの会社は神戸なんかどうでも良い話
運営会社は関空伊丹で儲ける事しか考えてないし

374 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:15:28.44 ID:H60tBve+0.net
外資規制無いから支那が買うだろ
で、チャイナのラインが入りまくるかな
日本の空港買い占められるよ

375 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:18:28.33 ID:oNKQrfmu0.net
>>365
オリックス連合が新関西空港会社(関空&伊丹の持ち主)から買ったのは
あくまでも関空&伊丹の44年間の運営権(年間490億円ずつ支払って総額2兆2000億円)
新関西空港会社はその490億円から毎年分割で空港建設費用の負債を償還

ただし、この契約が問題なのは、当初入札が不調だったため
「運営権を途中で解約出来る」という破格の条件を含めざる得なかった事
つまり、オリックス連合は空港の運営が不調なら撤退出来る
そうなると当然、新関西空港会社は負債を返せなくなる

ところがここの関空厨はオリックスが関空&伊丹空港を2兆円で買ったと思ってるから
>>316みたいに1兆円の負債を払って1兆円の利益が出たとかいう馬鹿丸出しの発言をしちゃう

376 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:27:06.43 ID:tjEH5gmH0.net
兵庫県の空港

伊丹空港
神戸空港
但馬空港

面積2位の岩手県 空港1
面積12位の兵庫県 空港3

兵庫県民「陸の孤島だから但馬空港は必要」
何こいつら?

377 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:28:58.30 ID:oNKQrfmu0.net
>>373
残念だったな
そのフランスの会社が一番神戸空港の一体運営に前向きなんだ

【関空運営 仏バンシCEOインタビュー】
日本の他空港運営にも意欲 神戸と関空、伊丹との一体運営に前向き
http://news.livedoor.com/article/detail/11168400/

378 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:47:37.25 ID:HDH2G2PW0.net
>>376
人口比考えろや

岩手県 人口128万人 空港1
兵庫県 人口552万人 空港3

人口比1:4
空港数1:3

但馬空港なんて小型機しか離着陸できないショボイ空港
但馬地区は高速道や高速鉄道がないから空港作ったんだよ
岩手は高速道路網がわりとしっかり整備されてるだろ

379 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:47:55.06 ID:YuHGUUMw0.net
>>375
尚更、お荷物神戸を背負う余裕はないな

380 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 21:57:27.28 ID:tjEH5gmH0.net
>>378
埼玉県720万人 空港0
兵庫県550万人 空港3

人口比で考えたら兵庫県は空港0でいいなw

381 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:03:50.52 ID:YuHGUUMw0.net
鳥取にも2つ、島根にも2つ空港がある件

382 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:07:52.03 ID:HDH2G2PW0.net
>>380
埼玉は近くに日本最大規模の成田と羽田がありますやん

まあ神戸空港は作らなくてよかったと思ってるけど

383 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:09:06.28 ID:tjEH5gmH0.net
>>381
実は島根は3つ
自衛隊共用で鉄道沿いの米子に集約したいところだけど、米子は高速道路との接続が悪いのが
あと島根県は隠岐との連絡に他県の空港を使いたくない事情もあるのかも

山陰は自治体が好き勝手バラバラやって無駄だらけ

384 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:13:39.67 ID:y0JJnvtt0.net
>>51
関空一港で伊丹は当初予定どおり廃止だろ。
伊丹が残ったせいで関空の経営が苦しいんだからな。

神戸は市が勝手に作ったんだから自分で何とかしろ。

385 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:18:28.64 ID:OkG7IVBs0.net
>>383
米子は空自の空港で訓練機もバンバン飛んでいるから枠増やせないので集約するのは無理だよ。
事情とか言って訳の分からんことを言うのは頭悪すぎだから止めとけよ。

386 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:18:55.36 ID:pYw9QRWj0.net
>>377
フランスの企業にしてみたら三空港問題のゴタゴタなんて関係ないから
一体運営に乗り出すわなw

387 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:36:21.33 ID:nBvr8dKl0.net
関空厨ってJALが撤退すりゃ神戸空港が廃港だ廃港だと騒ぎ
スカイマークが破綻すりゃ神戸空港が廃港だ廃港だと騒ぎ
関空と伊丹が統合すれば神戸空港が廃港だ廃港だと騒いできたけど
その間もその後もずーっと神戸空港は年間250万人前後の利用者がコンスタントにいるのは
どう言い訳するつもりなん?

388 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 22:37:22.87 ID:tjEH5gmH0.net
>>385
米子と出雲の便を合わせてようやく、
同じ自衛隊共用の小松と同じぐらいのような

まあ米子は空港廃止して自衛隊専用でもいいんだけどな

389 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:04:03.36 ID:TrZm5T+40.net
>>367
京都―神戸空港
1時間23分 1410円 JR山陽本線+ポートライナー
1時間49分 1210円 JR山陽本線+阪急京都線+ポートライナー
河原町―神戸空港
1時間45分 950円 阪急+ポートライナー

京都―伊丹空港
55分 1310円 リムジンバス
1時間14分 980円 JR+阪急+モノレール
河原町―伊丹空港
1時間20分 670円 阪急+モノレール

10〜30分余分に時間がかかり、100〜300円料金が高い
比較的差の小さい京都の利用者の場合でもこれだが、
伊丹空港の利用割合が高いのは大阪市、北大阪、阪神北部の人間で
彼らは私鉄や車での直行で伊丹空港にアクセスできるので廃港時の不利益はさらに大きい
http://www.kar.or.jp/pdf/H24itami.pdf
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/courses/2012/documents/graspp2012-5113090-1.pdf
んでそういう不利益を利用者に押し付けてやりたいことが
「伊丹空港がなくなれば他の空港を利用せざるを得ないから、うちの所の空港にくる人数が増えるだろう」
という利己的で定性的な目論見なので誰も同意しない

390 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:12:33.40 ID:TtwgDfNd0.net
>>389
> 10〜30分余分に時間がかかり、100〜300円料金が高い
> 不利益はさらに大きい

エゴイスト、自分さえ良ければ、我欲

伊丹を残したい連中は、まさにこいつのようなアホ連中

社会人として表立ってそれ言えるのかね?
俺なら恥ずかしくて匿名掲示板でしか書けねぇなw

391 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:15:51.63 ID:TrZm5T+40.net
>>387
実際右下がりだし
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201402/0006712571.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160216-OYO1T50018.html
元の見積もりが400万人超の所が200万人とか6割程度しか達成できておらず傍目に半泣きで我慢してるような状況なのに
「お前らのバカな見込みは全然はずれやで(ドヤァ)」とか言われても

392 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:21:36.18 ID:Iyu3f3RE0.net
楽天、三木谷氏はもう2年ほど前からエアアジアの仲良しのCEOに神戸空港を
案内したり航空業界にはかなり興味は示してるようだし
航空会社より空港そのものを経営する方が面白いぞ、
やってくれよ

393 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:26:03.14 ID:et/RMRW20.net
伊丹は定期便をなくして
ビジネスジェット専用でいい

394 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:31:06.71 ID:0u805H6S0.net
>>294
こんなもんえらい人が勝手に無駄遣いするんだから仕方ないだろ?
安倍が消費税10パーにするけど庶民になんか責任あるのかよ

395 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:40:38.68 ID:Iyu3f3RE0.net
楽天市場に出品するより楽天市場を運営する方が
アホほど儲かるでしょ? 三木谷さん
航空会社より空港でしょ?
もう資産はあの米国大統領候補のトランプを同じぐらいの
一兆円越えらしいしポケットマネーで神戸空港ぐらい買って下さいな
そしてお宅の別荘があるお好きな米国サンノゼ、サンフランシスコに
自分のビジネスジェットで自分の神戸空港から行けますよ

396 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 23:57:21.30 ID:TrZm5T+40.net
>>390
アホ「お前の地区の駅潰したらそこの利用客がうちの近所の駅に来てうちの近所がにぎわうから潰すように声あげろ、それが正義だ、さあ」
俺「ハァ?何言ってんだお前」
アホ「なんだこの俺様の崇高な計画に同意できないとかとんでもないエゴイストだな、おい信じられない奴だぞこいつ!」

どこのキチガイだ

397 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:03:52.90 ID:TKxqUpKb0.net
>>396
ププッw
アホはこの程度のオツムしか無いから伊丹にしがみつくしか能が無いw

398 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:08:15.91 ID:1VmTdZC00.net
さっと神戸空港にかけてる規制をとけよ!
なぜか国際便が飛ばせない
会場空港なのに時間規制
1日30便規制

399 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:18:26.87 ID:9UB2ZDdf0.net
関空を最初から南港沖に作ってりゃ、神戸空港を作ろうなんて話はでなかった。

土建利権のためにあんな辺鄙な場所に関空作った自民党がすべて悪い。

400 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:29:26.49 ID:PMnMX3x00.net
さっさと伊丹も神戸もつぶして関空に一元化するしかないだろ
リニアとまでは言わんが、香港国際空港のエアポート・エクスプレス並の鉄道を整備すれば
大阪駅まで30分チョイ程度で結べるだろ
それが出来なきゃ、いずれ共倒れだ

401 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:30:27.25 ID:gHOODvmn0.net
当初の予定通り、伊丹を廃港にすれば無問題

402 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:36:00.88 ID:N8qgnwLk0.net
伊丹は更に強くなる気配だけどね
あそこのネックは門限と非国際化

403 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:37:16.25 ID:9UB2ZDdf0.net
>>400
関空は不便すぎる。三つとも潰して、南港沖に作り直したほうがいい。
関空はどんどん沈んでるし。土建屋自民の反対でメガフロートにしなかった失敗策。

404 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 00:50:51.22 ID:PMnMX3x00.net
>>403
それこそ、できもしない空論だ。
関空は現状確かに不便だし、市内との距離は変えられないが、交通機関を整備することで利便性は上げられる
参考に出来るのは香港国際空港だと考える。あそこも市内から30km以上離れているが、鉄道は24分で着くし
12分間間隔で運転しているから全く不便さは感じない。
実質、渋滞の危険性のあるバスに頼るしかない伊丹より感覚的にはマシになるだろう。
ついでに、梅田にインタウンチェックインの設備も作れば、殆どの顧客は不便を感じなくなるはず。
T-CAT無くなって久しいが、北米線を除けば現状でも可能なはず。実際香港はやれてるわけだし。

405 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:02:30.56 ID:N8qgnwLk0.net
客観的に見ても伊丹がなくなることは想像できないね
あそこはもうリトル羽田級のすべて空港の存在意義がガッチリと出来上がってるよ
神戸は神戸でこじんまりと兵庫限定で24時間楽天神戸国際空港として
やっていきたいけどね

406 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:03:26.55 ID:3MjffFjs0.net
神戸空港の一番の問題は国交省の厳しい規制だな
国の規制で1日30往復に制限され国際線も規制の日本一最悪な空港
それでも利用者数は地方空港と比べても十分なくらい多い
この規制は運営権売却先の意向があれば緩和できる可能性がある
神戸空港は立地もいいし規制が緩和できれば化けるポテンシャルはあると思うから
がんばってほしいね

407 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:05:49.48 ID:vfxgiOo+0.net
>>389
関西のリッチ層が集中する大阪北部民の利便性を削いでまで関空優先させる理由がないわな
空港を利用する度合いで言えばリッチ層の方が多いのに

神戸は三宮直近で芦屋などのリッチ層が利用するには超便利だからこちらも必要
関空周辺は貧民層が多いから空港使うこともそんなにないのに、そういう層の利便性だけはやたら良い

関空推しは空港を最も利用する層の利便性をちゃんと考えてない

408 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:08:37.58 ID:IaGkPilf0.net
>>403
だな

もしくは咲洲庁舎とっとと潰して空港にすればいい

409 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:19:54.22 ID:m7ta8ejz0.net
未だに伊丹廃港とか言ってるアホがおるんか。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015121500052
>関西国際空港と大阪国際(伊丹)空港を運営する新関西国際空港会社は15日、
>両空港の運営権をオリックスと仏空港運営大手バンシ・エアポートが共同設立した
>特別目的会社「関西エアポート」に移転する契約を締結した。
>関西エアポートは2016年4月から60年3月末までの44年間にわたり、両空港の運営を担う。
>新関空会社は、運営権移転の対価として関西エアポートから総額約2.2兆円の支払いを受け、
>空港建設費などの負債の返済に充てる。

もう民間に経営権売ったから伊丹廃港はあり得ん。
死ぬのは神戸空港。

410 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:24:23.83 ID:9UB2ZDdf0.net
>>404
だから関空は沈んでる。ある程度沈んだら沈下は止まると予想してたが実際は沈みが止まらなかった。
当然である。大阪湾は川から流れる軽い土砂が堆積して浅くなったのだから。
おそらく土建屋のお金が自民に流れてデタラメをでっちあげたのだろう。あと50年ももたない。水没する。

411 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:30:31.67 ID:N8qgnwLk0.net
>>409
一周ほど遅れてますよ〜
キャッチアップお願いしま〜す

412 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:33:07.38 ID:vrkq4T3J0.net
伊丹空港を兵庫県の空港だと思ってる奴がいるな
正確には大阪府豊中市・池田市、兵庫県伊丹市の2府県に跨って位置している空港だぜ

413 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:39:34.05 ID:n90BgfQC0.net
>>410
堤防で時間稼ぎしつつ
メガフロートに段階的に移動出来ないもんかね

414 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 01:40:34.88 ID:D6prsemG0.net
>>409
民間に売ったからこそ利益が出なければ
廃港に出来たりもするけどね(´・ω・`)

415 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 02:10:04.86 ID:79HU96Br0.net
メガフロートは土建屋がうるさいんでしょ?
造船所の仕事だから

416 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 02:35:18.99 ID:lqKfespb0.net
>>414
誰が廃港にするの?

417 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 02:54:47.88 ID:vfxgiOo+0.net
関空は『世界で最も奇妙な18の空港』の一つに選ばれたくらいの空港で、
建設費が1兆5000億もかかったことで世界的には馬鹿空港扱いされた
しかも常時沈下してるようなもんだから、結構な維持費もかかるという問題空港
漁業既得権侵害の慰謝料も1000億ほどかかったらしい

大阪空港(伊丹空港)訴訟ってあったけど、結局伊丹は存続が決まったんだし、関空なんて作らなければ良かったな

418 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 02:59:39.94 ID:MZaGfBfe0.net
関空は米軍基地でいいだろ

419 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 03:28:32.72 ID:zlj7VD1a0.net
「未来へ羽ばたく 神戸空港」の管理人あたりが、このスレでも必死に活動してそうな予感w

スレ立てから時間がたって、みんなの関心が薄れて、書き込みが減ってくると、

神戸空港派がやや勢いを増す流れになってるw

420 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:04:26.12 ID:134nK6rc0.net
というか単純に>>316を筆頭に関空擁護派の認識の甘さが露呈して
叩かれただけだと思うが

421 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:34:50.68 ID:m7ta8ejz0.net
【社会】関空HPにサイバーテロか 計3回アクセス障害[02/18] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455734190/

やってしまいましたなあ

422 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:42:28.70 ID:m7ta8ejz0.net
今後50年で1兆円が投資される関空伊丹と万年赤字の神戸空港。
もう勝負は付いてるよw

423 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:45:41.15 ID:RAWFxuB40.net
>>407
神戸は住民逃げ出してるしまともな企業もないのに空港必要か?
部落だしよ

424 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:49:13.34 ID:9UB2ZDdf0.net
>>423
部落じゃねーよ、ヤクザだよ。

425 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 04:54:02.24 ID:RAWFxuB40.net
ヤクザの収入源だから必要なのかな
神戸市民はヤクザ大好きだからなあ

426 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:01:00.01 ID:+uEeT/0h0.net
神戸はそもそも関空案の時には反対したのがアホ過ぎ
神戸沖に関空出来てたらどんなに便利で活性化できたか
震災後の復興も単に表向きだけの復興じゃなくもっと根幹からできたし

427 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:05:57.26 ID:H3f8YAYv0.net
一部沖縄の米軍に、誘致したら?これしかない。
丁度関西て軍備が手薄な
地域だし。


神戸外人居なくなっちゃたから
国際都市とは言えなくなったしさ。イイじゃん。活気出るよ。

428 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:10:07.29 ID:fIMD/SFj0.net
漢カワサキ神戸空港

429 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:13:39.87 ID:RAWFxuB40.net
米軍から神戸はショボすぎて基地に向いてないとか言われてなかったっけ
廃墟になるだけだろな

430 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:29:56.22 ID:m7ta8ejz0.net
2015年総旅客数

1 羽田   7,531万人
2 成田   3,476万人
3 関西   2,321万人
4 福岡   2,095万人
5 新千歳 2,045万人
6 那覇   1,825万人
7 伊丹   1,454万人
8 中部   1,019万人

神戸 208万人


羽田すげーなw

431 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 05:53:03.18 ID:RAWFxuB40.net
神戸減りまくってるなw
スカイマークもはよ潰せ

432 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 06:51:00.92 ID:NQpcgyjI0.net
>>431
今日も自演失敗期待してまーすw

433 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 08:48:13.26 ID:VN26cCIk0.net
兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml



総務省が公表した2015年の人口移動報告で、兵庫県の転出超過数が最多の北海道に次ぐ7409人に上ったことについて、
井戸敏三知事は4日の定例会見で「大阪への流出が増えている。分析して対策を考える」と述べた。


同報告によると、兵庫は15年、転入者8万7946人に対し、転出者が9万5355人。転出超過は全国2位で、
全国3位だった14年の7092人から317人増えた。
これに対し、大阪府は関西圏で唯一、2296人の転入超過に転じた。

井戸知事は転出超過の拡大に「東京圏への流出はあまり増えていない。
大阪は再開発で高層マンション建設が進み、子育て世代が流出している可能性がある」との考えを示した。


神戸市人口 6位転落へ 来年2月にも福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml


2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

434 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 09:24:10.77 ID:gHMaPbNc0.net
神戸は老人ばかりだよな
若者が街にいない
みんな出て行くのが悲しい

435 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 09:51:26.78 ID:9PNwTQIF0.net
>>299 阪神復興事業費16兆のうち国が出したのは6兆 あとは自治体と民間
東北で国が出すのは25兆

復興予算、5年で25兆円に 政府が6兆円上積み
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701E_X20C13A1NN1000/

436 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 10:57:35.09 ID:ZdPSNXm80.net
>>430
どっから持ってきた数字だそれ?
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/riyouzisseki.html

437 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 11:30:22.92 ID:9UB2ZDdf0.net
>>436
リンク先どおりじゃんw

438 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 11:55:01.81 ID:9FGOzwKn0.net
>>437
ああ、1月までの数字か
作為的だなあ

439 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 12:03:29.00 ID:TWERDDh80.net
実際は2013年年度が235万人、2014年度が244万人、2015年度の1月までで208万人前年比108%だな
つまり>>431は嘘付きと

http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/HP28.01.pdf

440 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 12:48:00.44 ID:eViYwTEL0.net
ああ、すまんね。ここの数字だよ。
http://japan-biz.com/2016/02/10/post-4903/
http://japan-biz.com/2015/11/08/post-1618/

2015年は神戸の数字出てなかったから、
このニュースから数字持ってきたよ。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160216-OYO1T50018.html

441 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 12:54:03.95 ID:9UB2ZDdf0.net
>>438
ほんと馬鹿だな、おまえはw

442 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 13:52:32.57 ID:5C4QdC7h0.net
神戸は馬鹿しかいない
関西の寄生虫

443 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 19:53:17.39 ID:VJXW57oV0.net
楽天三木谷に異常に期待してる馬鹿は何なの?
そんなに優れた経営者じゃないで
社員にはつらく当たるワンマン経営者やから、今はええけど傾きだしたらあっという間にやられるで

444 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 21:03:42.17 ID:FxayPi3P0.net
やはり米軍に貸し出すのが一番だね
F22の離着陸を見たいのでお願いするわ

445 :名無しさん@1周年:2016/02/18(木) 23:13:25.16 ID:tw9WT0LZ0.net
>>424 >>423の真意はわからないが補足してやると
長田周辺の〜番町ってのは昔のB地区な
水平社は奈良で発足したが、解同の初期は神戸から

城下町の〜という封建時代の制度上というより、近代になってから
神戸港の荷役業務やらで様々な人種が集まって自然発生的にできた地域
当然、初期菱の代紋のところの親分もここら辺の地域だkら
893=神戸と言われても間違っちゃいないが、元をたどれば・・・・・・

446 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 00:34:27.26 ID:qftdlibQ0.net
【社会】神戸市、人口で「5大市」から転落…福岡市に抜かれ6位に 若者が減少 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455804767/

447 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 00:37:19.15 ID:D500doQx0.net
>>17
うめきた2期工事で作られる地下鉄なにわ筋線が開通すると
地下鉄うめきた駅から関空まで快速36分で着くようになる。
完成は10数年後になるが。

448 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 01:20:20.49 ID:D500doQx0.net
http://www.hyogo-rp.net/report/pdf/h21/h21_jigyou.pdf

---------------------------------------------------------------------------
国(旧運輸省)は、大阪国際空港の騒音問題に対処するため、昭和43 年4月から関
西の新しい国際空港建設の準備に入り、昭和46 年にはその候補地を、泉州沖、神戸沖、
淡路、播磨灘の4ヵ所にしぼった。この段階で、関西都市圏の中に位置し、埋立コス
トも安い神戸沖が本命であったことはいうまでもない。
ところが、航空機騒音に対する市民の反発は強く、それをうけて昭和48 年3月、宮
崎辰雄神戸市長は神戸沖国際空港反対の意思を表明した。この年は神戸市長選挙の年
で、神戸沖を推進しようとする自民党は、砂田重民候補を擁立してこれに対抗したが、
現職の宮崎市長が激戦を制することとなった。
このような経過の中で、国の航空審議会は昭和49 年に関西の国際空港の候補地を、
止むなく泉州沖に決定した。

(中略)

宮崎神戸市長も、
神戸沖国際空港に反対したことについて、“一生の不覚であった”と後悔の言葉を口に
---------------------------------------------------------------------------

449 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 01:29:35.69 ID:NgQYqAyG0.net
神戸も関空の時にゴネてなければなぁ。呆れるわw

450 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 07:35:51.72 ID:PIaMYfbl0.net
>>448
これを書いてる兵庫地域政策研究機構の理事長、貝原俊民氏は1980年から兵庫県の副知事、1986年から2001年に知事をやってた人物で、
つまり神戸が空港誘致に転じてから神戸空港が作られるまでの兵庫県の旗振り役だったわけなのだが、
そういう立場から裏事情を語ってるのかもしれんが、むしろ審議会が候補地を決定した後から誘致を行い神戸空港を作ってしまったことについて
「俺の前の連中が反対して国が意固地になったからこんなことになっちゃったんだよ」と言い訳(あるいは恨み節)してるように思う

新空港の建設には大阪府・泉州周辺の自治体も激しく反対しており、
http://megalodon.jp/2011-0221-1239-45/www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
http://oskougai.com/modules/about/history.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247841857
航空審査会が泉州沖を選択したのは騒音予測など諸事情を考慮した投票の結果ということになってる
http://www.kiac.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No52/52_2.htm
1980年頃には飛行機の低騒音化が進み、神戸に新空港を作った場合の明石海峡地域の騒音の心配は少なくなっていたかもしれないが
逆に言えば伊丹空港の騒音問題も解決の目途がついてしまっており、既に多大な予算をかけて騒音対策を行った以上
国としても伊丹空港は潰したくなかったはずで、その場合空域や後背地域が重なる神戸沖よりも泉州沖の方が都合がよかっただろう

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