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【社会】日本は「格差社会」である前に「階級社会」だ

1 :cafe au lait ★:2016/02/10(水) 08:49:16.70 ID:CAP_USER*.net
東洋経済オンライン 2月9日 6時0分配信

26歳でイギリスのケンブリッジ大学物理学部に留学し、博士号を取得、“Nature Materials”に論文を載せるなど物理学者としての実績を上げながら、
2015年にはオックスフォードで近代日本社会の研究に取り組み、特に教育社会学を学んだ。

それらの経験を生かし、地元の鹿児島で起業家として教育系NPO法人を設立した31歳・岡本尚也氏が、新時代の「知」を語る! 

〜中略〜

 学歴なんて関係ない、良い大学を出ても社会で役に立つわけではないと言いながら、自分自身やその子供には可能なかぎり良い学歴を求めるおもしろい国が日本なのだ。
本のとおりの子育てをしたって良い子供が育つわけではないと思いつつも、こういった本を手に取る人は多いだろう。

 今回も、教育に関して考えていきたい。特に、いまの日本で「教育手法」ばかりが論じられていること、教育に関する議論に社会的な要素、環境面がほとんど出てこないことの問題点を取り上げる。

■ 「格差社会」と「階級社会」の違い

 少し話が飛んでしまうが、オックスフォード大学の社会学の試験に次のような問題が出題されたことがある。「”格差社会”と”Class Society”の違いを述べよ(日本語訳)」。
英語圏で使われる言葉の意味と日本社会において使われる言葉の意味からそれぞれの社会について述べさせる問題である。
皆さんにもその違いを考えてほしい(社会学に親しむ人であれば、はじめの話題とこの問題のつながりが見えるかもしれない)。

 Class societyを日本語にするなら、適語は「階級(階層)社会」となるだろう。「格差」と「階級」の違いを簡単に説明すると、格差とは社会の中で所得や
待遇に差が生じている「結果」に重点を置く言葉で、階級・階層とは育った環境のような「社会的背景」に重きを置いた言葉である。

 サッカー選手のデビッド・ベッカム氏が日本に紹介されはじめたころ、しばしば「中流階級出身」という言葉が使われた。
ベッカム氏は、結果を基準とする「格差社会」の中では最上位層に位置する一方、「階級社会」の議論では中流出身ということになる。
しかし、サッカーを通じて社会階級を乗り越えたベッカム氏の子供は、上流階級の出身ということになるだろう。

 日本の状況を述べる前に、まずはイギリス、アメリカの例を紹介しよう。筆者はケンブリッジ大学、オックスフォード大学で学んだが、両校が特殊な大学であることはそこにいる人々を見れば明らかだった。
親が著名な学者だったり、政治家、医者、会社役員だったりという学生がとても多かった。そんな学生達と話をした後の帰り道では、ホームレスの人たちが日銭を求めて声をかけてくる。

イギリスでは、労働者「階級」と、中流「階級」、資本家「階級」の存在を、日常からも歴史からも感じることができる。着ている服も違うし、話す言葉にも違いがある。

また、アメリカ社会においては人種によって明確に年収に差が出ている。肌の色という明確な違いにより、「階級・階層」はより強く社会の認識を生むのである。 
生まれた階級による格差は、世代を越えて影響を及ぼすことが特徴である。

そして、それが子供の教育に与える影響が大きいため、1960年代の公教育の量的拡大の頃からイギリス、アメリカでは盛んに議論され、対策が取られてきた。
格差と犯罪発生率には相関があること、そして格差の是正に教育が果たす役割が大きいのもひとつの要因である。教育は社会的地位を高める手段として広く考えられているのだ。
しかし、両国ともその対策はうまく機能していない。

ちょっとだけ続きます

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160209-00103434-toyo-soci&p=2

2 :cafe au lait ★:2016/02/10(水) 08:49:29.45 ID:CAP_USER*.net
>>1の続き

■ 日本は「階級社会」である

 さて、日本社会ではどうであろうか?  結論から言うと、日本ではイギリス、アメリカと同等かそれ以上に、親の経済力・学歴、出身地(都市のほうが有利)が
子供の学歴に影響を与えている(苅谷剛彦著『大衆教育社会のゆくえ』〈中公新書、1995年〉に詳しい)。

確かに、大学時代を振り返っても、そうだった。そんな現実の一方で、教育に関する話題の中心は最初に述べたような「子育て論」や「教育方法」ばかりなのである。
日本も、出自による格差が強く固定化した「階級・階層社会(Class Society)」化が進んでいるにもかかわらず、結果のみを見た「格差社会」という言葉ばかりが使われているのだ。

 この事実を知らないかぎり、日本の学校生活の中で「階層」を感じることはあまりない。
制度上、とてもフェアな日本の受験で成功する者は「頭がよく、勤勉で優秀な人」と認識される。
そして、その成功の理由が子供の置かれた環境などの社会的要因ではなく、教育によるものだと信じられているから、最初に触れたような本が注目され、売れるのだ。

 確かに教育の影響もあるのだが、そもそも書籍で紹介されているほどの労力と時間を子供にかけることのできる家が日本にどれ程あるだろうか?  
最近、子供の貧困が話題になっているが、そもそも学歴に対する意識の低い家庭では、経済的な成功に結びつきやすい学歴を求めて努力する姿勢を
身につけることすら、難しいだろう(もちろん「高い学歴=よく育っている」ではないが)。

 また、相対的に所得の低い「地方」の子供たちが東京の大学に行くには、学費の他に仕送りも必要だ。相対的に所得の高い大都市圏の子供たちは学費のみで済む。
筆者はいま、生まれ育った鹿児島で教育に関わる活動をしているが、大きな可能性を感じる生徒に「大学はどこを目指しているの?」と聞いても、
「鹿児島から出てはいけないと家族に言われる」「勉強していると、親から嫌な顔をされる」と答える生徒が進学校にさえ相当数いる。

この問題については、トップ大学に合格させる方法や主体的に物事を考えさせる方法の本を手に取って読んでも解決しないだろう。
高度な教育手法の下で努力することができるという環境も、決して当り前ではないのだ。

以下ソース

3 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:51:27.20 ID:iW4EkNmQ0.net
>>1
>学歴なんて関係ない、良い大学を出ても社会で役に立つわけではないと言いながら、
>自分自身やその子供には可能なかぎり良い学歴を求めるおもしろい国が日本なのだ。

初耳だが誰が言ってたの?

4 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:55:03.40 ID:lPqtlueT0.net
的を射てる考察だと思うが
どのみち解決法はないんだよなぁ

5 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:56:05.01 ID:qM1s/7b40.net
階級社会ってのは努力じゃどーにもならない一部の人間の既得権なんだけどな
日本の歴史でいえば武士とかね。ぶち壊すには単純な暴力(武力による革命)しかない

6 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:57:31.58 ID:9YaEoZ2u0.net
>>4
貧乏な家庭を減らして裕福な家庭を増やせば良い

7 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:57:33.70 ID:LGhq7yFZ0.net
昔の学生はそうとうなドンチャン騒ぎをしても許されたみたいね
偉い学士様だからって

8 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:59:12.35 ID:5YKTmmkg0.net
>「鹿児島から出てはいけないと家族に言われる」
「勉強していると、親から嫌な顔をされる」

わかるわかる俺の親とおんなじだ。
遠くの街へ行くな東京へは行くなと。

9 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:59:59.11 ID:9uz8yIyD0.net
>>1
話に矛盾している所があるような気がする

10 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:00:52.44 ID:rhhrfMDE0.net
ネットウヨのような最下層は子供がいないから、
階級は原理的にできないけどな。

11 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:02:02.91 ID:9YaEoZ2u0.net
>>10
ウヨサヨのような最下層、の間違いだろ?

12 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:04:19.61 ID:wFDTHbKg0.net
>ホームレスの人たちが日銭を求めて声をかけてくる

アメリカもイギリスも、積極的に物乞いするホームレスが多い。
声を上げたり、金くれって書いた紙を首に下げたり。

日本のホームレスは、せいぜいビッグイシューを掲げるくらい。
あんまり通行人と関わろうとはしない。

13 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:05:20.75 ID:eTVI1/FM0.net
だいたい苗字で決まる

14 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:06:52.82 ID:wFDTHbKg0.net
>>10

DQNの子沢山、下層は子供多い。

15 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:08:01.94 ID:xPdLSnlt0.net
階級って言うとそういう仕組みがあるように錯覚するけど、要はコネ社会ってことだろ?
公正な条件に反して知り合いを登用する、知り合いの知り合いを登用する。

16 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:08:36.02 ID:5YKTmmkg0.net
父親ってのは、息子が自分より頭が良いってのが面白くないんだな。

17 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/10(水) 09:09:20.02 ID:Ax9g1bIc0.net
【注意】テレビは朝鮮人工作員だらけ。【教育】

テレビのご意見番、古市憲寿、池上彰、尾木ママ、みんな、戦前の「修身」(不良少年少女
を減らすための教育)を軍国主義と被らせて良い面にはまったく触れず、
道徳の教科化に反対している。

国定ポエム集「心のノート」を読んでみた/古市憲寿
http://www.dailyshincho.jp/article/2013/04251955/?all=1
道徳副教材「心のノート」が復活することになった。民主党政権時代の事業仕分けで、教材として
配布することが停止されていた「心のノート」だが、「教育再生」を掲げる安倍新政権の方針により、
再び全国の小中学生に配られることになったのだ。中略)

「心のノート」作成協力者会議のメンバーでもあった尾田幸雄は、戦前の教育勅語や修身にこそ、
戦後日本の繁栄の秘密があったと考える。確かに1945年の敗戦を機に修身科は廃止されてしまった。
しかし、戦前に心の教育を受けた日本人の懸命な努力のおかげで、焼け野原からの復興は成し
遂げられたというのだ。

 もちろん尾田の認識は正しくない。戦後の日本復興は、敗戦で経済後進国になったため追いつき型
近代化が可能になったこと、冷戦が続く中で東アジア諸国が世界の工場たり得なかったことなど、
いくつもの偶然の上に可能になったことだ。また、修身があったはずの戦前のほうが少年犯罪率は高く、
日本は今とは比較にならないくらい治安の悪い国だった。 ^

※「ココをこう直せばいい。」という建設的な意見はなく、揚げ足取りに終始。

18 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:11:14.83 ID:gwLBPhrB0.net
書いてることには同意するよ
田舎の農家育ちで今は東京の大企業に勤めてるけど、田舎の農家に生まれた時点で都会の連中とはスタートラインから違いすぎるわ
出自は大事やで

19 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:14:04.58 ID:wAF8Rqh40.net
その通りです

20 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:16:01.02 ID:cYRJFfWH0.net
実力があればそんなこと関係ないでしょ。
うちの親戚に田舎県のそのまたド田舎の出身で中学も高校も全部公立でその田舎県の
国立医大に入学して今は大金持ちになってる人がいるよ。
収入的には東大工学部<<<地方国立医学部でしょ。わざわざ、東大、東大と騒ぐほど
のこっちゃない。

21 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:17:38.70 ID:cYRJFfWH0.net
>>16
それは言えるw
逆に母親は自分の息子が自分より頭いいと過剰に自慢する。

22 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:19:12.38 ID:lWpazeix0.net
身分社会はヨーロッパやアメリカの伝統だろうに。インドのカーストを激化させたのはイギリスだ
日本は階級社会じゃない。層が固定化されるのは何時の時代も同じ事だ。安定化をはかれば当然発生する現象だからな。じゃないと何時まで経っても社会が安定しない
結局、労働果実の配分の歪さがいつも革命を起こさせる。
江戸時代までの役人は自戒をわきまえた侍がやっていたが、明治に何の理想も持たない馬鹿な官僚制度を復活させてしまった。これが亡国の制度だ。
アメリカの公務員の人件費が低いのは、その程度の役割でしか無いと彼等は分かっているからだ

23 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:19:40.30 ID:iYpHBTeU0.net
小泉が階級にしっかりクサビ打ってしまったからな
奴が戦犯、わからない奴が悪い

24 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:21:17.84 ID:DiVqZhAI0.net
階級なんてここ数十年の話でしょ
ビートたけしの話とか典型じゃん
昔は貧乏だからこそ親が教育に賭けたんだよ

25 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:21:39.37 ID:d+nttLiw0.net
格差と階級の定義がいまいち、良い教育を受けられるのが
上級階級って、世界的な定義か?
トップクラスの大学いかないとという観念が階級社会に
毒されている証拠。

26 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:22:29.52 ID:hPdoPsYN0.net
並みの努力でなんとかなるものを階級社会とは言わんのではないか

27 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:24:18.57 ID:0UF0MiUA0.net
つまり所得格差のことでしょ

28 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:26:24.02 ID:t8l2oL100.net
経済状況に出てんじゃんw
土豪とその下僕たちで、好きで経済停滞してるんじゃねーのw

29 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:26:36.93 ID:CSxuGmkQ0.net
日本ほど国会議員の世襲が蔓延ってる国あるの?
イギリスでも世襲議員は少ないと聞いたが

30 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:26:36.95 ID:yvnbMCL20.net
チョッパリあわれw

お前らの所得はシンガポールの半分以下で、
去年とうとう香港にも抜かれてやんのw
お前らアホだから仕方ないねwww

31 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:27:14.55 ID:D0xbkDCL0.net
ネットで地方でも首都圏でも得られる情報の差は縮まったかもしれないが今度は得られる体験・経験の差の比重が大きくなってる
その差は同じ大学に入ったら本人の資質と同じくらい影響が出てくるはず

で、その体験の場ってのは結局置かれた環境に依存するのよな
つまり多くの人が生まれで所属階級の幅が決まり階層化が進む

これを打破するには就職のための学校教育に依存するよりも金を稼ぐ力や思考、行動力を身につけた方が早いし絶対に良い

32 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:27:18.34 ID:J5kksAZl0.net
一部の支配階級と奴隷だろ

33 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:28:32.66 ID:nXsjo38y0.net
日本では考えられない!フランスの格差社会を実感する5つの瞬間
http://www.madameriri.com/2012/02/18/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%8E%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%8F/

34 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:30:08.24 ID:W12267UD0.net
ナマポ貴族階級

35 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:30:58.21 ID:JPKPfLWXO.net
ぼくは精神的貴族に位置するッ

36 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:32:08.78 ID:7PoFzxOq0.net
封建制がぴったり合うのが日本。

37 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:32:56.77 ID:uu68ltcd0.net
草加で在日で童話の俺は最強だ

38 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:33:27.47 ID:3YsosHit0.net
政治家なんて世襲だし
地元の役所の施設が一族が支配ってとこもあるわ

39 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:33:51.23 ID:tUWvzS92O.net
じゃあぼくは遊民で

40 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:34:01.40 ID:gO8+gJhU0.net
>>5
日本じゃその武士にも成れた緩い階級社会だったんだよ
まあ藩によっては無理なとこもあったかもしれないが

41 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:35:41.40 ID:+68IIGtr0.net
階級の固定化ってことでしょう
日本は自己責任論が強くて
「成功は努力次第≒失敗は努力しなかったから」
っていう認識と宗教がないことが相まって弱者に対する救済は真っ先に
叩かれる超ネオリベ国家だから格差が広がって階級が固定化されれば
救いようがない
でも治安の悪化とか社会の荒廃はあまり伴わないだろう
日本の底辺は暴力に訴えるより自殺を選ぶからね

42 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:36:12.29 ID:Jfqy81870.net
まず自分の高学歴を披瀝して、
学歴社会の問題を論じてる文章。

43 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:36:31.13 ID:VZaiyJmq0.net
確かに経団連、官僚、政治家を見ていると、能力主義ではないな。
能力が高いから上にいるわけではないな。
学歴による階級社会だね。

44 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:36:57.33 ID:8V/xskIW0.net
パチンコ屋に猛スピードで入って行く軽自動車を見た時
「ああならなくて良かった」と心から思ったぞ

45 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:38:15.54 ID:6m3BrQWy0.net
>>18
階級社会ならずっと農民だろ

46 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:41:07.31 ID:ZeAwvdxE0.net
慶應大でも幼稚舎からの学生と一般入試からの学生とは目に見えぬ隔りがある

47 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:41:28.30 ID:HJUpdo860.net
金持ちが金を使って高度な教育を子供に積むから
並程度の頭ならそれなりの大学に行けて、良い所に就職できて稼げて〜ってだけだろ
この筆者の居る社会では金持ちが自分の子供にまともな教育積ませないで没落するのが多いってわけでもないだろうに

48 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:42:13.38 ID:ofAxiEiQO.net
成長がとまり、ストック経済になれば、特にこうなる。

49 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:43:33.71 ID:a7E/imjI0.net
現地画像 埼玉県所沢市 31階建高層マンションで火事
住んでいる美人女子中学生(顔画像あり)がツィッターで実況中継
https://t.co/dbql5NVdr1
成長

50 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:43:33.92 ID:pmJ2aCYq0.net
>>45
wwwwwwwww

51 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:45:55.03 ID:C/bL2cjv0.net
世界的にも上の階級は固定されていくだろうね

52 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:47:43.19 ID:PHCllU6y0.net
自身で消化すればいい
カースト制やあちらや江戸時代に生きたいと思わない

今に生きる

53 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:48:48.28 ID:SSuCMzUC0.net
>>1の現状認識は正しいと思う
唯一の希望は特権階級の子息でさえ階級の恩恵を自覚していないのでかなり油断してる事かな

54 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:50:16.57 ID:KpSUSE8L0.net
>>42
文盲

55 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:50:36.44 ID:HV2jd2CX0.net
東大でも医学部でも赤貧家庭から進めるけど
一代でトップまで行くのは無理だなってのが自分の感想、自分は医学部だったけど
自分の代ではせいぜいトップと轡を並べるまでだね、逆転までは無理
逆転は子供に託す
でもその子のデキが悪いorz

56 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:52:46.82 ID:tYWy9XRx0.net
階層の固定化はされてるが、努力次第で挽回可能だし、成功すれば出自で後ろ指指されるわけでもない。階級社会とは質が違う。

57 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:54:46.03 ID:HCdoanki0.net
いいんだよ日本はそれで
ただし、上が没落して行くのは大いに笑わせてもらうがね

58 :金持ち父さん :2016/02/10(水) 09:54:50.98 ID:0q4ZEPLJ0.net
>>1
>日本は「階級社会」である

発想が古い。
この考え方は、古臭い『貧乏父さん』の社会把握の仕方だ。

このインターネットの時代に、
『金持ち父さん』なら社会をどう把握するだろうか?
ともに考えてみよう。

私は子供には、ある手法を教えている。

59 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:55:46.27 ID:78+AK7Qa0.net
>>16
理解しがたいな
親なら自分を越えて欲しいと思わないのか?

60 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:56:08.27 ID:lFmwqskN0.net
>>42
これ。学歴なかったら、こいつの意見にも誰も耳を傾けないという。

61 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 09:58:04.48 ID:AD1ttjSk0.net
>>10
<丶`∀´> ウリを日帝時代に2倍に増やしてくれたニダ!

62 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:05:49.44 ID:OV2PRmlE0.net
低学歴は相手にされない時代はすぐそこに来ている

63 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:06:35.05 ID:OV2PRmlE0.net
外国人排斥思想のように
階層で差別するような風潮はもうできあがっている

64 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:07:30.74 ID:YAZju4xf0.net
>>1
おれにどうしろと言うのだ?

提言の無い意見は音の無い屁と同じだ

臭いだけで誰にも気づかれない。

65 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:10:04.66 ID:maEQmYXd0.net
"年収1億円超"の上場企業役員443人リスト

http://toyokeizai.net/articles/-/63485

所得税70%に引き上げろ

66 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:14:02.71 ID:XmnVwRJV0.net
格差ならあるけど
階級なんてないわ。

67 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:14:11.82 ID:Y9FGl+Gh0.net
>>3
福島みずほとかじゃない?

68 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:16:16.86 ID:iW1bBjUX0.net
諸外国と比較すると格差・階級は
日本にはあってないようなもんだろ

69 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:17:40.73 ID:Y9FGl+Gh0.net
>>59
思わないだろうね(全員じゃないけど)。母親は子供ができると夫より子供優先になる
それが夫には許せないから、子供を殴って泣かせて、自分の方が強いとアピールする生き物だから

70 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:18:03.28 ID:nU7HRUfF0.net
東大院卒零細企業社長より高卒公務員の方が安定高所得なのが日本

71 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:25:09.58 ID:1KaZm40b0.net
>>68 寝言?

72 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:39:52.50 ID:aYWDUVQE0.net
日本はウソばっかりで面白い国だと言いつつ自分も日本は階級社会だとかウソをつくんだから面白い奴だなw
こいつもコウムインガーとかその内言い出すんだろ?


73 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:40:22.45 ID:aYWDUVQE0.net
>>71
うん。お前がねw

74 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:42:09.01 ID:aYWDUVQE0.net
良くも悪くも日本ほど無階級が徹底してる国は無いだろ。
デタラメを歯切れ良く言うの流行ってるよなw

75 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:43:26.79 ID:aYWDUVQE0.net
>>70

だからこいつとかもそうだが早い話しがコウムインガーやりたいだけなんだろ?


はいはい公務員は階級階級はいはい
↓↓

76 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:44:22.42 ID:FYl3GtvY0.net
>>6
裕福な家庭には子孫が多いとより裕福になるシステムと、
貧乏な家庭には子孫が多いとより貧乏になるシステムを
導入したら良い?

77 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:45:05.81 ID:MR6g5Xei0.net
教育の質が悪すぎるんだよ
権利と自由ばかり教えて社会に放り出すだろ
若者なんかバカばかりじゃねーか

終身雇用なのにバカを新卒で採用してお荷物抱えて給料増えるわけねーだろ

78 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:46:48.20 ID:5Ma6Qn0I0.net
森とか安倍ですら総理になれるからな
人脈やら血筋やらが最重視される

79 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:47:04.02 ID:DZOHNEzL0.net
>>74
瓶にレッテル貼ってないと分からない子が多いだけ

80 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:52:21.96 ID:fnVqLTWL0.net
この記事酷いな
日本語からしておかしい
経済力や学歴は出自や階級とは言わない
階級社会というのは明確な区分があるが、経済力や学歴には明確な区分がない
階級というのは自己の努力で動かせないが、経済力や学歴は自己の努力でいくらでも動く

81 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 10:56:38.28 ID:u78ZJhsc0.net
うちは旧士族の家系なんだが
幼児期から家柄や先祖の功績やらを叩き込まれて育った
何かにつけて「うちは武士の家なんだから」と叱られたな

子供の頃は理不尽だと思ったが
大人になって納得した
今は親に感謝している

82 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:00:53.58 ID:FYl3GtvY0.net
裕福な階級は、貧乏な階級を奴隷として必要としてるだろうか?

必要だったら、貧乏階級が結束してサボタージュすれば、裕福階級に待遇改良を求めたり打倒すらできると思うが
代替手法を使用して貧乏階級を切り捨てられるとなれば・・・・・・貧乏階級に未来は無いな

83 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:02:25.38 ID:1KaZm40b0.net
>>80 動かねーだろ。

84 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:03:11.16 ID:KW18OVBq0.net
同一ソースの1455052843の方がスレが伸びているね
階級が違うの?

85 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:03:54.97 ID:9iubrnY00.net
>>81
それは経済力があるから
貧乏なら家柄なんて役に立たんよ

86 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:07:48.21 ID:VHnZbMBK0.net
>>80
確かに存在する要素を無視するために意図的に狭い定義を適用しているだけなのでは?

87 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:08:47.94 ID:VHnZbMBK0.net
>>77
君は学校でそんなもん教わったか?

88 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:11:14.31 ID:fnVqLTWL0.net
>>86
どういう定義だと経済力や学歴で階級を定義できるのかね?
日本語からしておかしすぎて馬鹿馬鹿しすぎる

89 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:16:10.39 ID:xNpTRoeX0.net
日本は階級社会でもあるけど、皇族や旧華族、大大名の限られた一族だろう。
英国などと違って一般社会にまで広くは浸透していない。

>学歴なんて関係ない、良い大学を出ても社会で役に立つわけではないと言いながら、
>自分自身やその子供には可能なかぎり良い学歴を求めるおもしろい国が日本なのだ。

学歴は競争社会の一面だ。階級によって入れない大学があれば階級社会だが、
学力があれば日本はどんな大学でもいける。

90 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:17:48.81 ID:CQLmREd50.net
>>55
一代では難しいだろね。
経済界のトップや官僚のトップを見ると
2代目(3代目も)が意外にいる。
親世代もそれなりのポジションにいたが
子世代はそれを踏み台にしてトップまで上り詰めた。

もっとも2代目がアホバカグータラドラ息子という
例も多々ある。

>>80
>経済力や学歴は自己の努力でいくらでも動く

そうだといいのだけどね。
東大生はエエトコの息子娘が大半。
地方出身、仕送りなしで東大出たヤツもいるが
それは希少例。

91 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:17:55.96 ID:VHnZbMBK0.net
>>88
都合のいい方向へ誘導しようとしているようだけど、もちろんそこじゃない。
元記事における階級の定義がもっと広いということ、そして我が国において
その定義の下での階級社会の弊害が存在するということだ。

92 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:18:32.32 ID:HV2jd2CX0.net
>>89
面接がある大学はそうでない可能性があるぞ
学力選抜オンリーなら平等だろうが

93 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:18:32.76 ID:vWUTbO2X0.net
小泉進次郎/世襲4世
http://www.youtube.com/watch?v=hrZMwryRNHQ
「程々の努力では、程々の幸せも掴めない」

94 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:20:13.38 ID:mBUWO7/V0.net
>>1の文に対して「それは階級ちゃうやろ」
というツッコミが多いな。
確かにそうやが、文の趣旨を汲めば見てる視点はわからんでもない。

日本は万人に開かれたフェアな試験がある学歴で身分が決まる。
それ故に階級も格差もあった江戸時代の社会構造から脱却して
田舎の貧乏家庭の子供が立身出世する物語が沢山出た。

が、今、低学歴貧乏家庭は低学歴のスパイラルに入り、
高学歴家庭は更に高学歴を目指すスパイラルに入って二極化している。
それを>>1は階級社会とゆってるんやろ。

>>1の考察が甘いのは、未だにフェアな試験制度が維持されてるのに
貧乏家庭は高学歴を目指さなくなった不思議な現象について触れてないからやな。

貧乏家庭には金がないとか暇が無いとかは、明治〜戦後の立身出世した貧乏家庭の子息も同じ。

95 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:20:23.26 ID:gPJmxvYY0.net
格差とか階級よりも抑圧的な社会であることの方が今は問題だと思う
人口が減って恋愛とか結婚が少なくなって子供が産まれなくなってるのも
すべては社会の抑圧から来る鬱屈した空気が原因だと思うよ
誰も溌剌としてない
あるのは沈黙と匿名の罵声だけ
こんな社会に明日はないよ

96 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:22:08.05 ID:edMCGZLC0.net
階級社会でもいいのだろうけど
日本の場合、非正規拡大や大学授業料高騰が
少子化、国力減衰の原因になっているから大問題だな

欧州のように大学まで授業料無料、厚い育児関連手当、
労働者の生活の安定を行うべき

日本が移民国家になってもあまりうまくいかないと思うから

97 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:22:36.28 ID:2W6DVjxK0.net
こいつの言ってる事はたいていの親は分かってることだしいまさらだな
親はできる限り子どもにいい環境を与えたいと思うもんだ

98 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:23:47.70 ID:UAYBvsxJ0.net
階級社会の話しになると必ず学歴の話しになるけど学歴は違うよね
就職の階級の方が近いと思う

親が金持ちだと子も金持ちになりやすい

99 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:24:38.48 ID:IN8Jpf/SO.net
ダウンタウンやらゲスやらベッキーやらマツコやら有吉やら
清原やらイチローやら
全部、中流以下の出身だが
底辺も経験しつつ、超一流と言われる存在にもなった
学歴の範疇なら、高学歴有利だが
学歴が及ばない怪物の領域、才能にはかなわない
東大なんて毎年何人も卒業生だしてるが
イチローとか何十年に一人
ダウンタウンやらマツコとやらも何年に一人の存在だろう
一芸に秀でない奴、能の無い奴は勉強するしかない

100 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:24:57.08 ID:FYl3GtvY0.net
裕福な階級が、貧乏な階級の中の優秀な人物を探し出して自分達のために使うためのシステム

それが学歴だったら?

101 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:25:53.63 ID:VHnZbMBK0.net
>>89
親のコネで職が得られ、その能力に対し過大な報酬も得られて
さらにそれをつぎの世代にも継承できるような者は
それより遥かに多いだろう。
親の財力によって学力にそぐわない学歴を得られ、
それにより親同様の高い社会的階層に属することが
できる例も含めればさらに増える。

102 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:25:53.80 ID:a5OEKM5K0.net
>>1
この記事の本質はニート問題である。
ヒント: neet という言葉はイギリスで生まれた。

103 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:27:10.34 ID:edMCGZLC0.net
>>94
日本の選抜制度はフェアではないよ
日本の私立医学部の学費を知った欧州人が
「そんな高い学費は卑怯だろ
一般の若者のチャンスを奪っている
なぜ日本人はデモも暴動も起こさないのか」と言っていた

104 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:29:37.12 ID:Q8mIeJJL0.net
ぜんぜん今の日本人には階級意識なんて無いだろw
イギリスだったら「俺は労働者階級だ」「私は上流だ」って意識してるからな
入る店まで違うんだから

105 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:32:25.05 ID:VHnZbMBK0.net
>>99
多分バブル崩壊までは、「能力や努力で家柄の差を逆転して金持ちになれる『可能性もある』」というだけで
皆自分がそうなれていないという現実に目をつぶり、社会に満足することができる状況にあった。

106 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:35:36.07 ID:cU5HjoFk0.net
結婚出来ないのは階級のせいですか?

107 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:36:04.38 ID:VHnZbMBK0.net
>>104
イギリス人だって、自国の世襲貴族について他国の人間が考えるほどには意識していないはず。
当たり前にそこにあるものだから。
日本人が地元選挙区に世襲候補が立って当たり前のように支持し投票するように。

108 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:37:15.05 ID:xNpTRoeX0.net
>>103
私大は私企業だからな。経営が成り立てばそれでいいのでは?
医者になりたきゃ防衛医大や自治医大行けば学費はただだぞw

109 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:37:23.71 ID:FgElKI9Y0.net
>>104
なんかあったら上級国民ガーって言ってる人たちは階級意識しまくりじゃないですか

110 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:39:18.72 ID:jH6Ye0cN0.net
階級だと、殺されても文句は言えないぞ

「下克上」ってやつだからな

111 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:40:58.65 ID:edMCGZLC0.net
>>108
学費は同じ、可能な限り無料としないと
フェアな競争は成り立たないよ

112 :学生時代:2016/02/10(水) 11:41:01.18 ID:zfl8UPka0.net
先生、不動産王と長屋王はどう違うんですか

113 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:41:08.59 ID:D6kLeiBD0.net
成功者がなりふり構わず階級固定化を企てるのは世界共通。
それに対抗する手段がある国ない国の差はあるだろう。はてさて日本は。

114 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:41:56.60 ID:a5OEKM5K0.net
>>103
震災の時ですら暴動が起きなかった。
これはもう末期症状なのであるw

115 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:42:34.12 ID:WRlphZLJ0.net
イギリス人が何をほざくか!

116 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:44:15.33 ID:1M6pqKmZ0.net
結局、民主資本主義も階級社会化かぁ
あとは階級ごとに収斂して、社会崩壊と

117 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:44:40.62 ID:P3edXPwL0.net
また革命ごっこですか

118 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:44:44.82 ID:1K5OkmeR0.net
日本の世襲社会を崩したいってかんがえるのはクーデターだと
思った方がいい、全てのことには理由がありよそ者は混ぜたら
絶対ダメな部署だって世の中にはたくさんあるのだからね

119 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:45:10.43 ID:3xUVwVHu0.net
英傑は貧困から産まれる

120 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:45:24.15 ID:edMCGZLC0.net
長時間や低賃金労働に苦しむ労働者
高い学費に苦しむ学生
日本人はなんでデモやストをやらないのだろう
欧米だとこういう人たちはデモは普通にやっている

子羊のようにおとなしい日本人は
上から搾取されるばかり

121 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:45:37.83 ID:NG5Z4lHAO.net
すぐに悪口を書く人間が心の下層民なのは事実
悪口とは民度低い者が口にする
許されない悪口を口にする人間の数で心の下層民が存在する
悪口を口にする人間は皆心の階級でいう下層階級
匿名の場であっても悪口を言わない人こそが清く正しい人間にして心の上流階級であり心の貴族階級

122 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:46:28.08 ID:J1so/DbY0.net
アメリカではそんな格差、階級に嫌気がさして
トランプや社会主義派の候補者が人気なんだよなぁ。

123 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:46:46.21 ID:VHnZbMBK0.net
>>121
これか
【話題】IQが高い人は“ネトウヨ”にならない 北米最新研究で論争★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455067325/

124 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:47:48.69 ID:OIjkRk0K0.net
日本も段々金のかかるシステムにして
本人の努力だけでは無理な固定した社会になりつつあるから怖い
本来ならそうならないように税金を使って
教育無償化とか公的な力が働くようにしないといけないけど
逆に上級層が貧困層の公的サービス減らして
自分たちに税金が還流される利権構造を構築しようとする

125 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:48:45.06 ID:IkIdmpc/0.net
>>120
本当には貧しくないからでしょ

126 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:49:28.82 ID:LZxV8X440.net
労働組合貴族

127 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:49:30.46 ID:P3edXPwL0.net
イギリス風に言うなら、日本はほぼ労働者しかいない階級社会さ。

階級よりもごく稀に知恵を持ったものが現れてもクズがよってたかって潰しちまう、

愚民の悪質さが問題だな。

128 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:49:48.36 ID:sZN1lPyi0.net
もともと身体的能力が平等なんてないからこの世の中に平等はない。生存競争の経験から公平にしてきただけで。宗教と共産主義だけだな平等があるのは。嘘つきだけどな。

129 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:50:09.93 ID:ZCVXHOJ20.net
格差でも階級でもいいが、下層をゴミ扱いして搾取するのはよろしくないな。

130 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:50:15.35 ID:P3edXPwL0.net
>>121

あまりキムチをイジメんなやw

131 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:50:34.56 ID:xNpTRoeX0.net
>>111
頭悪いけど親の跡を継ぐのでどうしても医者になる為のアホ私医大にフェアを求めても仕方ないだろw
国立大学以外はフェアではないのは仕方ない。他は商売でやってる私企業なんだから。

132 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:51:38.91 ID:P3edXPwL0.net
>>129

賢い奴やリーダーの言うことを何も聞かないで、下層民が優秀と思い上がったゴミだろw

133 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:52:18.39 ID:1K5OkmeR0.net
成功者が階級固定するんじゃなくて、農民とが無駄に分不相応な
ことをするとろくなことないんだよ、支配者は何しても許されてると
勝手に誤解してるやつらに権利を与えたらだめだ

134 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:52:22.53 ID:HV2jd2CX0.net
>>124
国立大学の学費だったら、留年しちゃうとかよっぽど酷い成績じゃなきゃ免除になるぞ
学費値上げで格差がって騒ぐのは違和感がある
親の総収入の格差で機会の不平等ができるのもなんとかしないと国の衰退になるな

135 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:52:40.06 ID:edMCGZLC0.net
>>125
本当に貧しくないという点では
欧米の労働者も貧しくないよ
日本より豊か
でも権利は主張する

136 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:53:17.22 ID:1K5OkmeR0.net
>>120
現実としては、多くの労働者は現実を受け入れ、働いている
年収300万はブラックだとか喚いてるのは世間知らずなだけ

137 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:53:21.35 ID:6rSIAMbz0.net
世代格差に触れてないな
年金格差が世界一酷い国だろ

138 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:53:48.45 ID:35Ce7voe0.net
階級独裁の能力があるメイン階級
ブルジョアジーとプロレタリアートは
押さえとけよ。

139 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:54:20.50 ID:ZCVXHOJ20.net
>>120
世間の目を気にするからだろう
良くも悪くも。

140 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:54:22.16 ID:1K5OkmeR0.net
学費はむしろもっとうんとねあげして、労働者は就職を促す方がいい
社会にでるのに大卒まで求められるのは喜ばしいこととはいえないから

141 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:54:38.27 ID:sZN1lPyi0.net
>>129
消費者を疎かにしたら資本家はやっていけないのにね。

142 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:55:01.05 ID:maEQmYXd0.net
★報酬1億超の役員が過去最多 社員との格差が拡大中


http://dot.asahi.com/wa/2015072200126.html

143 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:55:11.56 ID:a5OEKM5K0.net
>>125
ヒント: ロシアや、北朝鮮でもデモや暴動が起きない。

144 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:55:36.48 ID:mx6JZX4G0.net
横並び意識の強い日本が階級社会とはね

145 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:55:57.07 ID:edMCGZLC0.net
>>134
国立で免除取れたら、と仮定するのではなく
日本の親たちは自分の子どもが私立大学に行く可能性も考えて
子作りするから私立大増加、学費高騰は少子化原因になっているよ
年収1000万くらいでも子ども2,3人私立大に行くときついよね
教育費高騰で、特に中間層が出産抑制する

146 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:56:39.15 ID:cYRJFfWH0.net
>>131
かかる前にしっかり開業医の卒業大学を調べて金権私大の卒業だったらかからんように
して市場から締め出すしかないと思うぞ。そういうのは。
食材を買うのと同じだ。

147 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:57:19.01 ID:1K5OkmeR0.net
消費者も消費者だよ、文句言うならAmazonとかやめて
多少高くても地元の商店街や地元資本のスーパーいけよ
勝手にイオンだのAmazonだのマンセーしといて言ってることが
むちゃくちゃなんだよ

148 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:57:21.43 ID:/EyLt7800.net
日本は奴隷同士の間に階級が有る「奴隷階級社会」なのだ

149 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:57:49.31 ID:1mNEeWZq0.net
いっその事産まれた時にDNAで将来の仕事を決めてしまえばいい

かなり正確にわかるんじゃないか?
昔の人が血で身分を決めていたのは非常に合理的
競馬なんて血統が一番重要なんだし、タブーにしないでどんどんやればいい

150 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:58:18.31 ID:1K5OkmeR0.net
世間の目なんで気にする民族じゃないから、高度成長期など
鉄道やインフラは遠慮なくストやってたし

151 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:58:22.30 ID:+kVIkEJt0.net
うちの家系は子爵というものだったみたいだけど
そんな呼び名聞いたこともないよwww
伯爵の劣化版か何かかw

152 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:58:53.14 ID:MZ3Lpxlp0.net
カーストとまでは行かないけど階級社会では有ると思うよ

153 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:58:56.96 ID:ylep2mnWO.net
医学部は入試内容が難しくなりさらに00年代からは面接や年齢制限までもが加わった

受かってからも勉強が苦しい
国家試験の難易度も年々急上昇
なってからも外科医以外は飽和状態
そして外科医は難しく学会も多いのでなるモチベーションを維持するのが大変

154 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:59:20.56 ID:edMCGZLC0.net
>>129
下層をごみ扱いしていたら
下層が子どもを作れなくなって消費者が不足
内需崩壊で経済低迷
老人だらけの国になって軍事力も低下する

もう移民を入れるしかないが移民政策は容易ではないのにな

155 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 11:59:25.69 ID:1K5OkmeR0.net
>>149
士農工商や四民平等はそういうことだよ、生まれた立場で
生活し相互が不可侵としお互いの職務を全うすることで
高レベルな持続可能な社会を実現してきた

156 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:00:41.69 ID:1K5OkmeR0.net
下層をゴミ扱いとか、努力したくないやつでも下層として
生きることを許されてすらいるのにひどい逆恨みだとおもう

努力していい生活を目指すか、努力は辛いからそこそこで我慢するか
二つに一つ選べるのだからね

157 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:00:51.71 ID:sZN1lPyi0.net
>>149
それこそ、歴史的に見れば失敗だったな。先進国の主権は国民になってる。

158 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:01:22.38 ID:xNpTRoeX0.net
>>145
子供には小さい頃から国立行かなきゃ高卒で就職しろと洗脳するしかない。
どこの国立にも行けない様な成績なら大学行っても仕方ない。

159 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:02:01.62 ID:1K5OkmeR0.net
>>157
でも結局は、生まれた階級や分をわきまえないで出世しても
不幸になってる、宝くじ当たったって自分で得た信用じゃないから
結局使い方もわからんだろ

160 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:02:31.51 ID:9G+aAgSz0.net
>>4
中国に帰服して統合されると良いよ

161 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:02:31.86 ID:55TVzN4f0.net
>>1
そうか?
国民皆保険で共産国みたいに社会主義的だと思うが

162 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:02:39.88 ID:cYRJFfWH0.net
>>90
ええとこの息子娘だろうと、田舎の貧乏人の師弟だろうと同じ試験を受けて勝って入ってる
なら文句は無いよ。
大阪桐蔭と、21世紀枠の離島の高校が、甲子園で対戦しても同じルール、平等な審判の
中で試合するなら文句無いのと同じ。桐蔭は練習場からして違うんだから離島の高校に
5点ハンディやるべきだとは誰も言わない。

163 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:02:49.71 ID:1mNEeWZq0.net
>>155
うん、そう

それをDNAレベルでやればいい
もっと言えばDNA検査をバスした人だけが子供を作れる
無駄なDNAに使う環境がもったいない

選ばれた子供を育てるお金はすべて国が出せばいい

164 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:03:25.33 ID:e8F/lfln0.net
宝くじは信用で当たったわけじゃないだろうけどなw

165 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:03:47.16 ID:q1/Wae660.net
かつての若者も既に中年のおじさんおばさんになってしまった
少子化は手遅れ移民の受け入れしかない

166 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:03:58.53 ID:sZN1lPyi0.net
>>154
そのための国民の福祉であり、セーフティネットがあるんだろうな。近代憲法はよくできている。

167 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:04:21.57 ID:j04V2hjZ0.net
おっさんの頃の大学の学費は年6万円程度で且つバブル初期だったから、
夏休みに一週間もバイトすれば学費は払えた。家庭教師を二軒掛け持ち
するだけで毎月の下宿代も払えた。親からは入学金と入学時の学費のみ
出して貰って後は自分の稼ぎで卒業しても学業には一切影響なかった。
今の学費だと、親が十分な仕送り出来ない家庭だと学業に大きな影響与え
るしな…格差の固定は大きくなっているよな。

上にあがるには何をするにしてもコストが掛かる社会が浸透しても、誰も
デモさえしないのは日本だけだ…GHQの日本人総羊化戦略はマジで成功
したよな

168 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:04:27.86 ID:edMCGZLC0.net
>>158
高卒よりも私立大卒の方が就職や昇進も上なので
親は子を私立大学にやることを想定して子作りする

また親が子どもは中卒高卒でもいいと思わせるには
中卒高卒でも安定した仕事を得て
子どもを2,3人育てられる社会を作らなければならないのだが
日本の政治家は・・

169 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:04:29.51 ID:1K5OkmeR0.net
信用=お金だからね、資産家とか家柄ってのは代々の信用の積み重ね
そういう意味で、いきなり1億円ポンと与えてもうまく使えないということ

170 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:04:32.91 ID:Xs5mp9bK0.net
>>163
ガタカって映画があったよね〜w

171 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:05:35.71 ID:ZQR5yIC/0.net
こんな暴論にはどうでもいいとして、学歴だけはすべてはないことを自ら証明してことになるかw

172 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:05:42.59 ID:x1WctXZZ0.net
ネトウヨ
どちらにせよ努力して来なかったお前らが底辺なのは自業自得だ

173 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:05:54.10 ID:1K5OkmeR0.net
うちだって、室町時代から大和の福田というところで延々居を構えて
現在では老人ホームなど、人様に貢献する事業をたくさんして利他的に
コネを使ってきたから今日に至るまで存続してるんだ、汚い商売など
やったら途端にそっぽ向かれるよ

174 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:05:54.68 ID:cYRJFfWH0.net
>>157
歴史的に見れば失敗ってw

そんなDNAで才能を判定するような超科学。
過去のどんな国でも不可能だっつうの。
なんでどこの国もやってないのに「歴史的に見れば失敗」ってわかるの?おまえさんは。

175 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:06:00.96 ID:QD0m3csB0.net
>>1
学校で習わなかったのか
資本主義社会は階級社会だからこそ成り立っている
有産者の家に生まれたか無産者の家に生まれたかで人生の半分は決まっている

176 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:06:08.56 ID:9G+aAgSz0.net
>>159
唐は貴族政に因って滅び実力主義に由って復興最盛期を迎えた
日本でも貴族政の藩は滅び実力主義に由った藩が明治革命を主導した

177 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:06:37.88 ID:ahOIw3wM0.net
大学は出たけど勉強の仕方を教えてもらわなかったので伸びなかったな。

178 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:06:43.23 ID:a5OEKM5K0.net
>>154
移民を受け入れたとしても教育費はかかるんだぜ?
奴らに日本語教育をしなければ、お前らが各国語を勉強しなければならないだけw
ゴミはゴミ箱に捨てましょう。横断歩道を渡りましょう。
発展途上国の人間はこういう当たり前のことも出来ないのだからねw
色々とうざいので、結局は同じ階層、価値観の者同士が群れるゲートテッドタウンになるw

179 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:07:01.73 ID:OIjkRk0K0.net
昔の貴族とか武士てのは荘園みたいの持てた代わりに
戦争になったら真っ先に戦場行って
死ぬリスクはあったと思う

今は戦争やって儲けるのが上級国民で
戦争行って死ぬのが貧乏人て社会システム

180 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:07:22.78 ID:lp9rUlpM0.net
日本国民も一億中流とかいう寝言を、まさか本気で信じていたわけではあるまい
夢が覚めた先にあるのはサッチャー政権下のイギリスだ

181 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:07:40.46 ID:1K5OkmeR0.net
>>168
でもそれは思い込み、大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある

だからコネ枠や人質枠以外ではいると
大企業に入っても結局は
いいところにはさわれない

182 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:07:58.22 ID:sZN1lPyi0.net
>>159
無能な人は衰退するからいいんじゃない。日本は公平だよ。

183 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:07:58.32 ID:edMCGZLC0.net
>>166
例えば非正規を拡大したのならば、労働者の生活は不安定になる
政治家は労働者セーフティネットをより厚くしなければならない
家庭支援教育支援もより整備しなければならない
中学生でも分かる事

なのに日本の政治家はサボってばかりだもんな

184 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:08:00.26 ID:rtvMxuYW0.net
格差や階級のない国を教えて欲しい!!

185 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:08:43.02 ID:9G+aAgSz0.net
>>175
安定性と無発展が貴族政の特徴
資本主義わ実力主義下でも可能、具体的にわaoや二次面接の廃止

186 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:08:47.59 ID:1mNEeWZq0.net
>>170
あれは名作だよねw

他にも似たような映画結構あるね、
イリジウムとかジャッジドレッドとかもそうじゃなかったっけ?スタローンが出てたやつ

187 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:08:57.26 ID:Q4Cnr1by0.net
政治の世界から、事実上の貴族制になりかけてるしなw

188 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:08:58.81 ID:K7e4CaJE0.net
階級の無い社会は、歴史上存在してない!

189 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:09:01.40 ID:1K5OkmeR0.net
銀行や金融機関が具体例だけど、ああいうところは
先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ

銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ

190 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:09:51.10 ID:cYRJFfWH0.net
>>179
昔の貴族も武士も、兵農分離されてなかったので、最前線に立たされるのは戦に
かりださせれた領地の農民だ。

191 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:09:56.88 ID:rVq/etC20.net
日本は格差も少なく階級なんて無いのに、変な記事の間違った前提で話が進んでいるのが笑える

192 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:10:18.67 ID:9G+aAgSz0.net
>>184
日本は文明国の中でも特に階級固定された社会構造という事

193 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:10:55.76 ID:ylep2mnWO.net
俺は低学歴低収入独身だけど受け入れるしかないぜ
頭使うの面倒くさいからこうなった自己責任
格差のお陰で世の中は成り立つ
だが今の日本は格差が幾分少なくないかな
もっともっと格差が必要だ

194 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:10:59.12 ID:j04V2hjZ0.net
>>181
財閥系の大企業に在籍していたが、コネ枠や人質枠じゃない実力枠で入ってきた
やつは、出世させないで実務でこき使う(但し課長程度まではなんとか出世する)
って仕組みだったよ。
日本の仕組みって、出来ないやつ(能力が低いやつ)が出来るやつ(能力の高いやつ)を
こき使うことで成り立っているんだよな。

195 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:11:02.28 ID:edMCGZLC0.net
>>178
移民はいろいろ厄介だが
このままの日本は
働かない、消費しない、戦えない老人だらけの国になるので
経済は衰退、軍事力は低下、他国から簡単に侵略されやすくなる
少しは国を若くするためには移民を入れるしかないのでは

196 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:11:33.62 ID:dMr9UTyR0.net
貧乏人でも高度な教育を受けられるようにしてやれないものかねぇ。

197 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:11:54.25 ID:sZN1lPyi0.net
>>174
王政は無くなって来てるだろ?遺伝子による政治は負けたってこと。

198 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:11:58.42 ID:xNpTRoeX0.net
>>177
勉強の仕方は大学受験で学ぶものだよ。

199 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:12:18.26 ID:edMCGZLC0.net
>>187
安倍、麻生、小渕、小泉とか貴族だね

200 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:12:49.47 ID:9G+aAgSz0.net
>>190
軍役衆は普通の農民とわ別の階級
税や労役を優遇されていたし簡単に成れる物でも無かった

201 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:12:49.74 ID:1mNEeWZq0.net
>>192
坊主、農民、医者、政治家
果ては産廃業者までみんな代々受け継ぐなw

親父がやった仕事なんて絶対に嫌だわ

202 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:13:17.68 ID:OIjkRk0K0.net
>>190
実際は農民が駆り出されてたけど
第一次大戦の時のイギリスは
貴族の息子達が結構死んだと思う

203 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:13:44.13 ID:a5OEKM5K0.net
>>193
それはお前が低学歴で頭が悪いから
そういうモノの考え方しか出来ていないだけw

204 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:14:03.37 ID:cYRJFfWH0.net
>>197
おまえさんが反論してる、>>149はDNAによる「能力」格差で仕事を決めてしまおうという
映画のガタカみたいな世界を言ってるんだと思うが。
当然、ガタカの世界に王政や貴族制なんてもんはない。徹底した能力社会。

205 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:14:22.51 ID:k9tqPrDs0.net
>>191
あるでしょ。
どの家に生まれたかで、ほぼ階級が決まる社会だからな。
ただ、成り上がる道が一応あって、優秀なり努力なり運なりなんなりで
例外的に上に行ける人が少数いるだけ。
それをもって、だから社会の仕組みとして問題ない、
と今の上層の人間がだましてるだけのこと。

206 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:14:56.93 ID:ylep2mnWO.net
>>203
もっと格差が必要だと思うけどな

207 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:15:51.35 ID:FaXV4Jou0.net
階級も格差も存在しない完璧な平等社会を実現し、そこに住む人々が今まさにまともな暮らしをしている人々しか存在しない国の名前を挙げてください
>>1

208 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:16:01.60 ID:LZxV8X440.net
食物連鎖の上の人って誰だっけ?

209 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:16:23.58 ID:xNpTRoeX0.net
>>194
> 日本の仕組みって、出来ないやつ(能力が低いやつ)が出来るやつ(能力の高いやつ)を
> こき使うことで成り立っているんだよな。

そうなのか?経営者が判断誤れば会社は傾く。今の時代は経営者の判断が重要。

210 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:16:24.06 ID:OZcRpUc10.net
格差や階級というよりはサイコパス社会になってきているよー
それに気付いきた者も増えてきたね
左右のイデオロギーとかそんなもんじゃないから気が付かない者は巻き込まれてゆくだけだよー

211 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:16:51.77 ID:9G+aAgSz0.net
>>204
dnaや見込んだ素質で将来を決めるのわ
階級社会の真逆だよな、純粋に能力に由るんだし
ソ連や中国のスポーツ界なんかがこれ

212 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:16:55.92 ID:tyzFDe5bO.net
地方の親世代なんて、勉学や教育の重要性を理解しようともしないからな。自分がそうやって育ったから。
だから地方の教育レベルは上がる気配すらない。

三大都市圏から離れれば離れるほど、この傾向は顕著になる。
沖縄、鹿児島、青森なんてまさにそう。

213 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:17:17.05 ID:cYRJFfWH0.net
>>205
ならばどんどん相続税を上げてくことだね。
おまえさんは生まれながら親の遺産を継いで金持ちになった奴には不寛容だけど、
本人のDNA(才能)と努力で多くの人間を蹴落として出世した奴には寛容なんだろ?

とりあえずはまず死亡消費税の導入からだね。

214 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:17:44.29 ID:ylep2mnWO.net
日本の富裕層は可哀想
もっと格差が必要だ

何故俺みたいな低学歴の底辺がのうのうと裕福な暮らしをしてしまうのか

215 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:17:57.92 ID:Ry2ETcmi0.net
>>16
>>59
越えて欲しいと願いつつも実際に越えそうになるとむきになって突っかかってきたりする
まあ、うちのクソ親父だけだろうが

216 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:18:00.08 ID:j04V2hjZ0.net
>>209
経営者の判断誤って、優秀な部下が必死になって延命措置取っている例なんざ
枚挙に遑ないが?

217 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:19:53.16 ID:ylep2mnWO.net
もっと固定されていいんだよ
富裕層の子は富裕層で何が悪い

218 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:20:07.88 ID:dT6SSF890.net
>>194
民営化企業だけど似たような感じ。
評価制度なんてお飾り。

219 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:20:19.62 ID:Q4Cnr1by0.net
>>199
大臣クラスになるのは、ほとんどがその貴族様たちだからね
別に有能なわけではないから、日本が世界からどんどん落ちぶれていくのは必然的な事だよ

220 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:20:25.34 ID:G47F50uVO.net
うちは中卒トラック運転手の父親と高卒パートの母親で『階級』的にはかなり下だと思うけど
父親が学歴コンプレックスこじらせまくってたから成績悪いとうるさかったし(ただし塾には行かせてもらえない)
勉強はめっちゃやらされたぞ
兄弟は4人全員進学校に進んで四大卒
就職先にもうるさかった

こんなんその家庭によるだろ

221 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:20:47.13 ID:sZN1lPyi0.net
>>205
それは法律で調整してるんだけどな。絶対の平等なんてないしな、容姿の優劣もあるしな。先天的な能力と思うしかないなあ。

222 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:23:14.98 ID:xNpTRoeX0.net
>>216
> 経営者の判断誤って、優秀な部下が必死になって延命措置取っている例なんざ
> 枚挙に遑ないが?

そうなったら会社は倒産するだろ?そうするとアホ経営者(上位階級)どもは
力の源泉(金)がなくなって、富を次世代に繋げない(下位階級に没落)。
資本主義において安定した階級っていうのは難しいんだよ。

223 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:23:23.42 ID:dMr9UTyR0.net
>>220
あのね、そんな苦労話してんじゃないのよ。

224 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:23:40.41 ID:0hnoHKOr0.net
秋田や北陸が小中学校時代には学力トップなんだが…
まあ大学受験は首都圏の方が遥かに有利だけど。

225 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:24:17.69 ID:1K5OkmeR0.net
>>201
でも結局は自分のコネの中で生きるのが一番だよ、うちの親父とか
藤沢あたりでどこいっても福田の親戚がいるとぼやいてあげく病気でしんだ

爺さんの名前をだせばちやほやしてくれるんだからそれでいいのにさ
コネや流れに逆らってもしょうがないよ

226 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:24:25.86 ID:a5OEKM5K0.net
>>210
>左右のイデオロギーとかそんなもんじゃない

マジ、それが真実なんだよなw
共産主義である中国人の爆買いがそれを証明しているw

227 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:24:33.45 ID:iUQFX1y80.net
正社員 脳が正常

非正規 発達障害(落ち着きがない、不注意、言うことを聞かない)

228 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:25:10.11 ID:pHozS8Pd0.net
下等遺伝子民族朝鮮人と、
左翼思想のブサヨが、最下層

229 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:25:16.75 ID:v6yX7fxO0.net
こういうことを言う人間は本当の階級社会を知らないんだよ。
イギリスなどではいくら頭が良くて、いくら金を持っていようとも
家系の立派でない家の子供は入学を認められない学校が存在するんだよ。
あるいは限られた階級の人間しか入会を許されない社交クラブの存在とか。
そういうのを階級社会という。
この記事を書いた人間はあまりにものを知らなさ過ぎる。

230 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:25:38.19 ID:OV2PRmlE0.net
>>77
老害おっつ

231 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:25:39.08 ID:1K5OkmeR0.net
>>212
勝手に落ちぶれた設定作るのはいいがそれは脳内でやめとけ
世間でいったら笑われる、結局のところ日本は貴族は貴族で
与えられた使命を全うしてるだけだからね

232 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:26:20.37 ID:sZN1lPyi0.net
>>227
いやもう正社員制度の方がおかしい。多分無くなるだろ。

233 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:26:50.09 ID:DTsqwY8N0.net
清原はどの階級なの

234 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:26:51.40 ID:YFP/52of0.net
日本は中国に併合されるからどうでもいいよ

235 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:27:02.06 ID:c/DCF+bD0.net
>>40
油売り上がりや農民上がりが戦国大名になれたくらいだしな
しかも別にクーデター起こしたわけでもない

236 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:27:26.79 ID:1K5OkmeR0.net
サマーウォーズみたか?俺の実家はあの陣内家に似てるところがあるが
武士の末えいなんてあんなもんだよ本当に、みんなその地域に根付いて
人の役に立つ仕事してるわけよ、会社経営してる親戚も介護とか福祉で
利他的に運営してるよ、みんな金持ちや上流を誤解しすぎてる

237 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:27:47.32 ID:tyzFDe5bO.net
>>224
その割にはいい大学に行く割合は低いよな。

238 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:28:01.42 ID:1mNEeWZq0.net
>>220
ほらな、やっぱり失敗してる
勉強出来て知識が豊富なだけで勝ったと思ってる

1流企業が興信所使って素行調査とかするのは家庭環境を見るため
人間は育った環境と血統で決まるんだよ

239 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:29:04.09 ID:OV2PRmlE0.net
>>99
そうやって学歴無視して成功できたのも
これまでの話
そういう業種にも少しずつ
出自が関係してくるようになる
つーか今でも出自関係あるけどな

240 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:29:27.95 ID:1K5OkmeR0.net
>>238
小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、小泉進次郎は
総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、横粂はトラック運転手の
息子で東大卒、どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局
農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ

241 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:30:05.95 ID:WIoLd/ow0.net
学歴はほとんど役に立たないよ
立つのは学歴コンプレックスを持ってる低学歴くらい

しかし学閥ってのはかなり有利に働く

242 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:30:13.15 ID:sZN1lPyi0.net
>>233
原始時代では貴族か王様だろうな。

243 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:31:29.11 ID:v6yX7fxO0.net
考えてみると日本が歴史上、階級社会だったのは平安時代までだな。
清少納言の書いたものなど読むと当時の貴族は平民など虫けらのように
しか考えていなかった。清少納言自身も下層民を毛嫌いしていた様子がわかる。
武士が実権を握ってから表面的には階級とか家柄とか言っても
実力さえあればいくらでも融通が利くというのはあの水呑み百姓あがりの
秀吉が太政大臣にまでなれたことを見れば明らかだ。

244 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:31:57.16 ID:1K5OkmeR0.net
俺は一番誇りに思うのは先祖代々がつないできた地盤と人脈だからね
人の支配のためにではなく利他的に使ってきたことにも誇りを感じる

福祉や商店、タレントなどいろんな親戚いるけど他人を騙したり
コネで他人を脅すようなやつはいない
それが俺の誇り

245 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:32:00.18 ID:DTsqwY8N0.net
>>240
畑に立っても横粂に勝ち目はないよ

246 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:32:39.57 ID:mQXgyejr0.net
このスレ、下級国民しかいないようだな

247 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:32:55.51 ID:OV2PRmlE0.net
>>229
まあ将来的には日本もそうなっていくよ
君は会社に外国人や部落民が入ってくるのは嫌だろう?
そういう差別心だか区別心だか知らんが
就職に影響してきて
現実に不利な状況は生まれてくる

248 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:32:57.33 ID:MxjLCLbT0.net
階級とか作りたいのかな…
意図的に創作してるよね。左翼系メディアは

249 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:33:06.66 ID:3s5YXc0Z0.net
明らかに団塊世代が日本社会を動かすようになってから何もかも狂い始めた。

250 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:33:23.51 ID:Xr/Dn/ha0.net
>>243
下層民でも偉い人のちんぽをしゃぶる才能があれば出世できる

251 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:34:29.24 ID:v6yX7fxO0.net
 >>240
 
 小泉進次郎が人気があるのはしゃべりの上手さが原因だよ。
 家柄なんて関係ない。
 家柄で言えば、鳩山由紀夫とかチンパン福田のほうが上だが、日本国民で
 鳩山やチンパンを褒めるのは左翼だけだろ。

252 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:35:13.55 ID:0hnoHKOr0.net
北野さきさん「貧乏は教育で断ち切れ」
長男エンジニアで企業の専務、次男大学教授、三男世界的な映画監督で漫才師w
足立区のペンキ屋さんから凄いな。

253 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:35:41.80 ID:OV2PRmlE0.net
>>243
ねーよ
武士は偉そうにしてた
平民を見下してたから
辻斬りなんかも多発した
秀吉は極稀なケース
武士の下に商人、その下に農民だ
ちゃんと階級意識はあったよ

254 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:35:50.99 ID:09Vm9FLS0.net
小泉家なんて漁師じゃないか

255 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:35:59.74 ID:HV2jd2CX0.net
ジェフリーアーチャーのケインとアベルは面白かった
上流階級出身のケインと平民出身のアベルのライバル対決みたいな筋だけど
話が進むとアベルの家も孫世代には立派な上流となって対峙してるという、なんだかなみたいな展開
その間にケイン家も一度落ちぶれるし
長編だけど、おススメ小説です

256 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:36:26.84 ID:rB9OwLyW0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?>cafe au lait ★    

257 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:36:27.11 ID:WXiGGgbp0.net
ネトウヨと朝鮮人は同じ階級だとはっきりわかんだね

258 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:36:56.04 ID:fnVqLTWL0.net
>>248
デマゴーグだよ
悪質だ

259 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:02.65 ID:VHnZbMBK0.net
>>251
でも人気がなくてもあれだけの地位に立てた

260 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:15.63 ID:EtcCM0v70.net
お前らだけでなく日本社会全体が
ブルーカラーや一次産業をバカにしてるよね

261 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:21.11 ID:zK+HP9jA0.net
日本には秘密法「新貴族法」が二年前に成立している。
燦爵、輝爵、華爵、准爵があり、その下に平民がある。
このような体制で日本は発展を目指す。

262 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:23.09 ID:wjNaiK750.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ2B3D1FJ2BUHBI018.html

共和はトランプ氏、
民主サンダース氏
米大統領選予備選
マンチェスター〈ニューハンプシャー州〉=佐藤武嗣
2016年2月10日11時53分

米大統領選のニューハンプシャー州での予備選が9日、投開票された。
共和党は実業家のトランプ氏(69)が勝利を確実にし、アイオワ州党員集会での敗北から巻き返した。
一方、民主党は、サンダース上院議員(74)がクリントン前国務長官(68)の得票を大きく上回り、
同じく初戦の僅差(きんさ)の敗北から巻き返した。

 米CNNの独自集計によると、共和党は開票率41%の段階で、
トランプ氏が34%の票を得て、2位に倍以上の差をつける圧勝の勢い。
政治経験もなく、既成政治の打破を訴える姿勢が支持を集めた。

中略
 一方、民主党では開票率40%の段階で、サンダース氏が59%で首位となり、クリントン氏の38%を大きく上回っている。
これで民主党内の候補者指名争いは1勝1敗となった。

 サンダース氏は9日夜、支持者を前に笑顔で手を振りながら現れ、
「偉大な我が国の政府は、一握りの裕福な選挙資金提供者のものでなく、すべての人々に属するものだ」と語った。
同氏はウォール街など一部富裕層と政治の癒着を指摘。
ウォール街への課税強化や貧富の格差是正、公立大授業料無償化、国民皆保険導入など、
既存の制度を大胆に変える「政治革命」を訴えてきた。

263 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:28.31 ID:lWpazeix0.net
秀吉はそれでも征夷大将軍にはなれなかったな

264 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:37:53.27 ID:7EPMmZcl0.net
閨閥社会だよ

265 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:38:42.52 ID:iW4EkNmQ0.net
>>240
横粂が震災の時に被災地のための会議を始めたとブログで報告したのと同じ日に、
小泉JRは支援物資かき集めて船便チャーターして送り出してた。

ルックス度外視しても個の能力が違いすぎるから負けても当然。

266 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:39:31.01 ID:dMr9UTyR0.net
>>260
それはあるな。
日本のホワイトカラーの生産性が低すぎて問題なんだけどな。
ドイツみたいにマイスター制度を導入すればとも思うのだが。

267 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:39:38.72 ID:1K5OkmeR0.net
清原の分相応は電気屋の親父をしつつ、地元の少年野球の監督とかじゃね
巨人軍の四番とか出世しすぎ、分不相応に出世したからああなったのよ

268 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:40:21.06 ID:jBja2sE/0.net
犯罪(ホンゾイ)

ひとごろしをば そりぇだけで みると わるいことだが、
ケイイや ジジョウ リユウをば しることで わるいことでわ のうなりぬ。

かぞと ともに さりぬ というエイガの シュジンコウも ひとごろしをした。
ひとごろし そりぇだけをば みたら わるいことだが、

ころさないと シュジンコウわ ころされる カノウセイが ありた。
こりぇわ セイトウボウエイと いえるだろう。

あなじヨウに よのなかにわ
集団ストーカー(いえのなかの集団盗撮)
ニッポン呪詛
ノウキノウの デンパの ヒコクチ
こそこそ集団セックスの のけもの
病気の送信
シュウイの ものがトウカして ゼンラになりぬ ことの ヒコクチ
FXシジョウソウジュウ
EAエンキョリソウサ
かぞくこうさく(DNAケンサしても カイシャをば バイシュウする)
かわるがわるつきまとう

という犯罪(ホンゾイ)もるる。。

269 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:40:54.97 ID:RsHybvHx0.net
>>69
俺の父親だわ
やっぱそうなんだな

270 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:41:06.08 ID:HV2jd2CX0.net
>>263
関白は征夷大将軍より格上じゃね?
その時代の武士の意識は違うんだろうけどね

あと秀吉が貧しい農民出身というのは後世の講談や小説から派生した誤解で
実際は下層の武士階級だったはずだ

271 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:41:09.10 ID:1K5OkmeR0.net
秀吉とか分不相応にトップになったからた以外的な戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は

272 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:41:27.05 ID:JoOvxfRW0.net
>>5
いまどきこんな革命理論語るヤツがいるなんて面白いな
その辺焼き払ったら勝手にマツタケ生えると思い込んでるようなもんだ

273 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:42:14.30 ID:1mNEeWZq0.net
人間とは思えないような犯罪を繰り返す奴はDNAレベルで壊れている

更生なんて100%不可能なのに左翼はみんな平等な権利を持ってると言い張る

みな平等という日教組の間違った教育に無理がある
努力してもDNAは変えられない

274 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:42:38.50 ID:tyzFDe5bO.net
まあ、分を階級だと置き換えれば、あながち外れてるわけでもない。
小中時代どれだけ優秀でも、高校大学となれば地方民は置いていかれる。
これが現実。

275 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:42:51.51 ID:/99Zn4x1O.net
何が悪いのか、権力や階級は世襲制にして固定すべきである

276 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:43:07.55 ID:cTnmDE8V0.net
>>80
辞書を引いてみなよ。
経済力の違う集団も階級として区別されてるよ。

277 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:43:25.08 ID:VHnZbMBK0.net
>>265
それに関してはやはり親とか政権党の人脈があったからだよ。
あの時自民党議員にそういう行動が多かったのは、それぞれ地域有力者の家系で
地元の商工業者に顔が利いたから。

278 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:44:06.68 ID:RsHybvHx0.net
これはもっと議論される題材だよな
去年の佐野問題で一般国民連呼してた奴らかその階級のトップだろ
そいつらがどんな暮らしをしてどんな俺らとどれだけ差があるのかを明らかにしてほしいわ
多分日本が変わる

279 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:44:18.89 ID:lWpazeix0.net
>>270
関白はあくまでも公家
秀吉は将軍になるべく足利家の養子になろうとしたが断られ
ならばと関白になって、当時、有名無実であった関白職に箔をつけた

280 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:44:21.21 ID:OV2PRmlE0.net
これから低学歴や貧民は関西、
高学歴は関東という風に分かれていくだろうな
アンダーコントロール下の原発があるから逆に関東から遠ざかる富裕層もいるだろうけど
元々持ってる地域柄があるからな
それをベースに人や物も動いていくだろう
福岡や大阪は低学歴にとっての都会になっていく筈
京都以外の関西は低学歴で埋められ棲み分かれていくだろう

281 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:44:39.72 ID:qsKse5s80.net
こんなややこしいこと言わなくても

「世の中、ゼニとコネだっせ、ワシ、なんかまちごうたこと、いうとりまっか」

という鶴光の昔ながらの言葉で説明できると思うが

282 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:44:49.36 ID:fnVqLTWL0.net
>>276
で、その「集団」とやらはどこに存在するのかね?

283 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:45:13.19 ID:a5OEKM5K0.net
>>273
んじゃ、いっその事産まれる時のDNAを遺伝子組み換えでデザインしちまえば良いよw

284 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:45:15.24 ID:w68qp33Y0.net
>>103のように外国人に○○と批判されたーって言ってる人は、
その外国人の国と日本とはシステムが違うってことわかってるのかな。
>>241
役に立つよ、普通に。
あなたには必要なかったというだけ。

285 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:45:18.51 ID:WXiGGgbp0.net
>>267
清原の子供は慶應幼稚舎
日本版ベッカム

286 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:46:36.61 ID:OV2PRmlE0.net
>>5
暴力で変えようとするしか
低学歴の発想では限界だろうね
結果低学歴は犯罪者を頻出し
ますます差別され階級が固定していく

287 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:46:46.28 ID:1mNEeWZq0.net
>>283
それは一部の特権階級が絶対にやらせないんだよw

288 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:46:52.20 ID:rwXIf2Ni0.net
日本には階級も格差もしっかりあるけど、それが連動してないのな。
正社員ならエリートも一般国民も経済的にはそんなに違わないし、
逆に正社員と派遣の格差は大きいけど階級としては分かれていない。

289 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:47:37.82 ID:HV2jd2CX0.net
>>285
金魂巻で、幼稚舎上がりと一般入試組との身分差とも言えるとんでもない格差に触れてたな
あれほんとなんだろうか

290 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:47:57.01 ID:y0B/KsKh0.net
秘密結社三田会ですか

291 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:48:01.73 ID:Ky2eAtnh0.net
ふむ 安倍のようなやつが総理大臣になれるわけだから階級社会というのは当然なんだが
これを保守は否定して下々の民を集団主義に導いているとこが酷いわけ
欧米は個人主義だからまだ道理が通る まぁ日本も個人主義になってきたけどな

292 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:48:19.54 ID:1K5OkmeR0.net
>>272
結局さ、農民の浅はかな考えなんだよね自分たちならもっと
うまく回せるって、実際は政治にはコネはつきもの家柄という
信用がなけりゃ人を動かせないのよ

だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや

293 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:48:40.08 ID:TIMfCOHqO.net
日本だけじゃなく、人類及び全ての生物は階級社会じゃボケ

294 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:49:04.17 ID:rVq/etC20.net
欧州のような階級社会なら、金でなく階級を理由に店に入れなかったり嫌な顔をされたりするわけだが、
日本ではそんな事はない
まあバカが書いた記事のネタに乗せられる奴が多すぎだな

295 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:49:06.50 ID:RsHybvHx0.net
医者とか公務員関係はほぼ既得権益だよな
一族で回してる感じ
こういうとこを潰せよ
でもその役割をする政治家も一族でまわしてるからな
もう終わりなのか

296 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:49:32.35 ID:KdhRohzN0.net
階級社会はもっと立派なもんだよ。

297 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:49:41.19 ID:1K5OkmeR0.net
>>291
いや誰も否定してないよ、否定してるのは在日とかニューカマーな人たち
彼らは安倍さんみたいな日本の上流階級を破壊して自分たちがなりかわる
という野心丸出しだから嫌われてる

298 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:51:06.17 ID:ibhEMVIt0.net
欧米だと、何だかんだ言っても、未だにチップ制度あるからな。
金持ちは気前良くお金出さないとだめ。

日本は、金持ちにとって都合いいところだけ欧米をまねてるから、
末端サービス業へのチップ制度が出来ないから、苦しくなる一方

299 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:13.40 ID:vV35H3+C0.net
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 根源的悪ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 根源的悪ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 根源的悪ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


300 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:21.18 ID:yiYlypMv0.net
>>1
経歴すごいなw
ネトウヨがいくら吠えかかってもかなわん罠w

301 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:30.45 ID:HYaFsudq0.net
自分の国の事だろ
未だに大英連邦とか言って旧植民地国に貢がしてるぶん
日本より数段性質が悪い

302 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:34.28 ID:09Vm9FLS0.net
安倍ちゃんは前九年の役の朝敵・安倍氏の末裔

303 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:35.94 ID:RJ+hEI2Z0.net
平成の士農工商穢多非民

304 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:40.57 ID:OV2PRmlE0.net
ネット掲示板も高学歴専用サイトとか
そのうちできるだろう
だって低学歴レスなんて高学歴からしたら時間とスペースの無駄だしね
2ちゃんはその歴史から言って
低学歴と貧困層、底辺層専用の便所の落書きのポジションを変わらずキープしていくと思うよw

305 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:52:49.36 ID:ng2xpOI/0.net
日本に階級がないと本気で言ってんのか?
まあ下級国民はそう思い込むことが一番幸せなことだろうなぁ。

306 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:53:22.40 ID:RsHybvHx0.net
欧米の階級社会まではないけど
昔の財閥のような特権階級にいる人たちはいるな
そいつらのガキとたまに話すことあるけどいろいろ凄まじい

307 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:01.02 ID:j04V2hjZ0.net
>>289
慶應ほど露骨じゃないが、俺の地元の国立大学附属小学校や中学校は、
お互いの別荘に長期休暇中招くことが出来る連中とそうでない連中で明確に
付き合いが分かれていたよ。日常会話とか授業などでは普通に付き合いが
あるが、放課後は一切縁が無くなる二階層学校だった(;´・ω・)

308 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:28.10 ID:dMr9UTyR0.net
バカな階級主義者が多いなw
歴史上、貴族が起こした失笑に値する悲劇や惨劇がどれほど多いかw

309 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:28.54 ID:CwwLBbnk0.net
まあ恋愛は自由だけど結婚する場合、自分より相手の方が学歴が上だと相手の親が許さなかったりするもんな

310 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:34.35 ID:1KaZm40b0.net
>>196 公文式も通えないのか?

311 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:34.54 ID:1K5OkmeR0.net
学歴なんて予備校が偏差値でお前らにコンプ植え付けて
お金を引き出す最低な商売のために生まれた価値観

だいたい今の大学は昔と違うからな、明治以前の旧制高校・大学は
価値があったがな

312 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:54:52.96 ID:fO++L0l80.net
日本には階級は無いがフェアな社会でもない
庶民面した金持ちが裏で結託して既得権益を死守してるから
コネの無い庶民がバカを見る

313 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:55:14.50 ID:WXiGGgbp0.net
>>289
どんな逸話?

314 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:55:30.51 ID:Ky2eAtnh0.net
まぁこういう話は支配階級がもっとも潰したい話だろう 若者の労働意欲を削ぐとかの理由で
労働意欲を高めたかったらブラック取り締まればいいわけだが

で下層階級にいるネット監視会社の社員が反論を2CHに書く 実に滑稽なことだよなw

315 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:55:33.05 ID:7EPMmZcl0.net
政治家くらいしか情報公開していないからね
官僚も閨閥すごいよ

http://www.kyudan.com/opinion/img/kakei02.gif
http://www.kakeiken.com/img/k_fukuda_yasuo_asou_tarou.gif

316 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:55:57.63 ID:9G+aAgSz0.net
>>222
いや、しないよ
その前に逃げて他の会社で社長なり役員なりをやらかす
マクドの原田とかな

317 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:56:09.74 ID:1K5OkmeR0.net
>>308
明治維新やフランス革命など、反貴族階級が起こしたクーデターのほうが
後で惨状を招いてるだろ、お笑いで済むならいい、明治維新の末路はどうだい
正当性のない革命だったものだから
国民を押さえつけたではないか

318 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:56:15.55 ID:zfm+Tg/q0.net
おまえら、この記事って国家公務員とか医者とか
一代限りの栄達の話してるんじゃないだろ。
国家公務員と医者のどこが栄達かしらんけどw

資産家階級に入れないって話じゃないんか?
息子がバカでも孫は再び機会を
創ってもらえる奴らが存在してるってことだろ。
あとビートたけしの例えは、ずれてると思うよ。

319 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:56:57.59 ID:3s5YXc0Z0.net
>>260
バカにしてるのはチョンマスコミだけだと思うが。それに影響されてる日本人が情けない。

320 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:10.22 ID:hKflP4x80.net
階級が不動なものだと思ってる?
サル山と同じく順位はその時々で入れ替わってるよ

321 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:25.75 ID:9G+aAgSz0.net
>>312
極度の階級社会で文明国中で最もフェアで無い
そう>>1に有るよね

322 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:27.69 ID:fFHGl5Zy0.net
次の選挙で共産党に入れて革命を起こそうぜ、同志!って記事かい?

323 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:47.98 ID:1K5OkmeR0.net
>>312
それは誤解、マリーアントワネットのパンがなければケーキと
同じことで、貴族の生活を勝手に妄想して支配されてると吹き込まれて
国家転覆したフランス革命の二の舞はやめとけ

324 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:52.35 ID:g7xuO6xhO.net
>>311
学歴は身分の内訳の一つだよ。

ニートか学生か知らんが、あまり軽視しない方が良い。

一部馬鹿が混じっているが、それとは別の話として、な。

325 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:57:53.73 ID:dMr9UTyR0.net
お前明治維新が革命だと思っているのかw
赤い教育を受けるとそうなるんだなw

326 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:58:07.32 ID:RM6gjbVE0.net
遥か昔から脈々と受け継がれてきた歴史にのっとって成立してるエスタブリッシュメントが幅をきかすのは別に許すが。売国軍人の末裔がのうのうと裕福に暮らしているのは容認できない。 誰とは言わないが。

327 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:58:57.75 ID:WXiGGgbp0.net
>息子がバカでも孫は再び機会を創ってもらえる奴

これだな

たけしは下級出身の上流階級だけどなべおさむは中流だったと

328 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:59:03.77 ID:1K5OkmeR0.net
俺は高卒だけど世渡りしてるよ、従姉妹は日大レベルだけど
エントリーシート書いたことないしな

母親など岡田屋というそこそこ大手のスーパーに書類だけで
正社員採用されてる

329 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:59:21.80 ID:FgElKI9Y0.net
>>294
欧州人は顔見ただけで階級がわかるの?

330 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 12:59:56.69 ID:txag8K5C0.net
出来が良い家に出来が良い人間が生まれるのは当たり前だろ

331 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:00:11.78 ID:mymUMebx0.net
自由は過剰にあり過ぎればおかしな方向に向かう
階級社会は普通に正しい
畏友が大好きな欧米人がなんで階級社会を未だに取り崩さないのか
それを考えればよくわかるはずだ
本当に日本のような中世的な悪平等が正しければ世界中が真似している
何故真似しないのか?
それは正しいか間違っているかが分かっているからだ

332 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:00:17.77 ID:9G+aAgSz0.net
>>317
仏絶対王政わ貴族の排除と抑制に由って全盛期を迎えたんだよね

333 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:00:19.93 ID:aWojxS+M0.net
戦国時代みたいに殺して奪う時代でも来ないと変わらない

334 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:00:21.84 ID:t1i4Db0b0.net
階級というほど固定化されてもないと思うが、昔からの格差が子に引き継がれていった
結果が現在の格差でしかなく、ここ20年の政策なんて知れた影響だと思う。
裕福さも貧しさも子に引き継がれて、人生設計の有利不利に直接影響する。

335 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:00:50.10 ID:1K5OkmeR0.net
>>325
あれはクーデターだろ、薩長連合というより田布施の被差別階級が
世の中を逆恨みしてるところに、南北戦争終結直後の武器が入ってきたのよ

幕府の方を持ったフランスはフランス革命が失敗であると自覚してのこと
日本も二の舞してほしくなかったから

336 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:01.96 ID:WXiGGgbp0.net
>>328
やはり祖父の家が上流階級ということか

337 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:23.24 ID:kOxqHm860.net
難しいこといわないでも、地域の有力者がいて支える連中がいて底辺がいるぐらい生活の実感

ところで、お坊ちゃんが大学に進んだらたぶらかされるこぴぺの人はまだ来ないね

338 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:40.74 ID:ArTbDS4E0.net
ノブレスオブリージュの精神ってやつね
たしかに最近のお偉いさんからは感じないな

339 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:50.34 ID:sZN1lPyi0.net
階級制度は無くなると思うが悪いわけではないだろう。土人に任せたらすぐ戦争しちゃうから、日本やドイツみたいに。

340 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:57.09 ID:a5OEKM5K0.net
>>304
学問板で遊べばよくね?
俺は低学歴だけどそっちで遊んでいるよ?

341 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:01:57.96 ID:1KaZm40b0.net
>>252 息子三人理Vに入れるのと同じくらい偉いな

342 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:02:10.81 ID:TAyvnENc0.net
テレビなんかでも幅利かせてるのが
たけしのような老人世代
あきこのような在日軍団
あとは2世ばかりだからな

343 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:02:17.36 ID:mymUMebx0.net
本当に日本のような平等社会が正しいのなら世界中が真似をしている
だが実際は違う
日本のようになるを英語で”Japanification”という

344 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:02:38.84 ID:KVG3Pvr80.net
その通りだろうな。

345 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:02:47.36 ID:ggMGeN//0.net
>>120
日本赤軍や安保闘争でネガなイメージがついたからな、バカが立ち上がっても邪魔にしかならんといういい例

346 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:02:50.56 ID:pskoP7BP0.net
>>304
もう既にありますよ
階級の異なるあなたは排除されてますけど

347 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:03:00.70 ID:HV2jd2CX0.net
>>313
>>307が書いてくれてるみたいなの

>>307
大学の運動部の定期戦で慶応幼稚舎経由の医学部生と知り合って、一度家に招待にあずかったことがあるんだけど
なんちゅうか、カルチャーショックだったな
ホスピタリティってこういう事を言うんだというのを思い知らされて、育ちの違いは一代じゃ埋まらんと思ったね
まあ彼らの客に対するもてなしはすごい、一流旅館のそれを上回ってた
ああいうつきあいは俺には出来ん
ワンカップ大関の空きビンで麦茶でも出しとくのが関の山

348 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:03:12.49 ID:1K5OkmeR0.net
学生が身分の内訳だとしたら、現代だと大卒でも地元の関東学院的な
感じの大学に行く奴が上流、付属の小中高からならなおよし

祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫
みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方

349 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:04:11.52 ID:WXiGGgbp0.net
>>347
ああそれだな
ホスピタリティ

庶民は勝手に冷蔵庫開けるガキとかだもんな

350 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:04:28.75 ID:kOxqHm860.net
>>335
クーデターといっても士族の間だけじゃん

351 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:04:33.40 ID:mymUMebx0.net
所得税には労働意欲阻害機能があり、相続税には子育て意欲阻害機能がある
再分配と意欲阻害は紙一重だ
だが日本には意欲窓外機能が備わっていても再分配機能は備わっていない

352 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:05:01.48 ID:1K5OkmeR0.net
>>336
うちの祖父は大和市福田の旧家の出だから当然だけどな
市のHPだと名前だけでてるがしかしこういう本当の旧家の人は
あまり表には情報出さないよ

353 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:05:16.33 ID:yw2GVzUE0.net
本場の階級社会は日本ほど階級の流動性がないよ

354 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:05:46.65 ID:ggMGeN//0.net
>>326
統帥権干犯問題で日本の進路が決まったポポ山一族のことかー

355 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:05:56.49 ID:DTKkSCHg0.net
肌の色の違いやハッキリ見て分かるものが
ないだけに余計不満も大きくなるんだろうね。

356 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:06:05.09 ID:9G+aAgSz0.net
>>334
それ、階級その物
オマエが言ってるのわ世襲身分

357 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:06:07.66 ID:1K5OkmeR0.net
一番子育ての意欲を削いでるのは偏差値エリート社会だからな
高卒でいいんだよ最終学歴なんぞ

庶民が大学なんて学費と時間の無駄

358 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:06:07.85 ID:WXiGGgbp0.net
>>353
高卒コネ一家が偉そうだぞ

359 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:06:14.29 ID:mymUMebx0.net
>>353
日本のような流動性のある社会が本当に正しいのなら
世界中が真似をしている
だが真似していない
つまり間違っていて普通じゃないんだよ
普通じゃないのは悪いことだ

360 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:06:37.56 ID:aWojxS+M0.net
大学も推薦やAO試験によって金がものを言うようになった

361 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:07:27.93 ID:WXiGGgbp0.net
アンカーミスった

もう革命で大貧民

362 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:07:28.83 ID:3s5YXc0Z0.net
>>342
階級社会化を目指しているのは敗戦利得者集団なんだよな。

363 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:07:40.57 ID:aIdMgUKg0.net
小沢さんのやり手っぷり!


▼ 小沢代表の事務所費、2005年だけで4億円に急騰 (不動産を政治資金で購入と判明)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168657032/
 小沢さん政治資金どうする? 繰越金や不動産だけで計約31億円以上も保有
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/

 小沢氏ら、「安倍政権で不平等な社会になる」=鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキューしながら主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
http://www.47news.jp/PN/200705/PN2007050601000327.-.-.CI0003.jpg

▼小沢氏、個人献金1300万円を分割して多額の迂回献金…「癒着招く脱法行為」と識者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322239959/
▼小沢氏側に献金448万円 悪質訪問販売で業務停止の業者から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265216889/
▼岩手の談合17社、民主党・小沢氏側に4204万円献金…排除勧告後も継続
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291069731/

▼小沢氏の裏金献金疑惑…「1億円以上提供」と水谷建設元最高幹部が本紙に証言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271286616/
▼山ア建設、小沢氏側に献金2000万円超 胆沢ダム受注工作の疑いも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279401021/ >>1

364 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:03.34 ID:1K5OkmeR0.net
>>360
明治時代みたいに回帰してるだけじゃね、昔の東大はAOみたいなものだし

365 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:05.38 ID:mymUMebx0.net
>>360
資本主義とはそういうものだ
今までがおかしかった
もっともっとガッチガチの固定社会になればいい
悪平等は間違っている

366 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:11.65 ID:RsHybvHx0.net
一番問題なのが野党がどれも役に立たないんだよなあ
これにつきんだよ
本当に日本の中流以下の人のためにやる政党があれば全力でサポートするけど
今の野党は日本人のために仕事すらしないからな
全く話にならん

367 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:11.72 ID:zfm+Tg/q0.net
ビートたけしの話は。さきさんと本人達の努力は少し置いておいて、
現在、仮に同じような家庭でそれが地方だったら無理な話。
首都在住だったってのが最大のアドバンテージだわ。
なお、菊次郎はそこまでダメ親父ではない。稼ぐもんはしっかり稼いでた。
長男はたけしのおかげでうまくいった部分もあるしね。
(今の地位ね)

368 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:32.23 ID:VHnZbMBK0.net
>>297
なるほど
>>56とか>>66とか>>68とか>>72>>74とか>>80とか>>104とか>>127とか>>144とか
>>161とか>>191>>294とか>>229とか>>248とか

369 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:08:50.68 ID:1KaZm40b0.net
>>357 大卒でないとそもそも就職できんのだが

370 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:09:03.75 ID:t1i4Db0b0.net
>>356
俺の中ではもっと固定化しているものを階級とイメージしているからね。
階級とは才能や努力じゃどうにもならないレベルのもので、日本はまだ
どうにかなるほうだと思うが、社会全体としてそういう挑戦者の奨励より、
既得権の保護、構造の保護を優先する社会という印象。

371 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:09:07.62 ID:hKflP4x80.net
一つ言えることはいつの時代もお前ら下級国民が暴れて
初めて階級のシャッフルが起こる

372 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:09:16.73 ID:1K5OkmeR0.net
>>365
同意、農民に学力や権力与えてもロクなことにならない
先祖代々の田畑を耕すだけでいいんだよ、素直に権力は
代々担当してきた家に任せてたほうがいい

373 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:09:47.14 ID:WIUMy/MeO.net
元帥

大将
中将
少将
大尉
中尉
少尉
準尉
曹長
軍曹
伍長
兵卒1
兵卒2

新兵


これだけ階級があるんだから、せめて曹長を目指すんだ
最初はみんな新兵だから

374 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:09:56.02 ID:7EPMmZcl0.net
>>342
そういう虐げられた者たちを拾い上げて利権を与えているのが上流階級の人間
自分たちが叩かれないための盾として使えるからね

375 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:10:07.67 ID:j04V2hjZ0.net
>>360
旧帝の理学部の新入生が偏微分理解出来ないぐらいまでレベル下がっているらしいしな。
今の大学なんざ、大半の人間にとっては生殖適齢期に結婚して子ども作る機会を無くす
ための無駄な時間に成り下がっているよな。

376 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:10:19.78 ID:mymUMebx0.net
>>372
そういうことだ
昔の方が正しかった

377 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:10:42.59 ID:1K5OkmeR0.net
うちの祖父さんは大和市の福田の生まれだが、祖父さんとおなじ
旧制の県立平塚工業に進学したのは祖父だけだったぞ、それくらい
当時の旧制高校は狭き門だったしそれを祖父はいまでも自慢している

378 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:10:49.28 ID:sZN1lPyi0.net
>>359
日本は天皇を中心とする民族国家だから普通は真似できないだろうな。日本はすぐ真似るけどね、立憲君主制とか。

379 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:10:51.82 ID:WXiGGgbp0.net
>>373
上流階級や学が一定以上あれば曹からだよ

380 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:11:21.22 ID:FgElKI9Y0.net
>>370
そこまでの階級はイギリスにすらないよ

381 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:11:54.56 ID:t1i4Db0b0.net
>>380
インドはありそうだが

382 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:12:09.16 ID:1K5OkmeR0.net
>>369
そういうのを強制的に改善しようとしてるだろ、大学の学費を
うんと値上げしちゃって、貧乏人は手に職つけろの流れを作るんだよ

383 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:12:16.63 ID:aWojxS+M0.net
日本が戦争で負けた理由の一つに華族は仕官学校に無試験で入れ無能な指揮官ができたため

384 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:13:32.18 ID:1K5OkmeR0.net
>>383
むしろ農民上がりの士官が多すぎた、こいつらは偉くなることを
人をこき使うことと勘違いしてるからな

385 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:13:48.77 ID:hKflP4x80.net
今お前らの階級順位が低くとも
お前らは坊主めくりの蝉丸のカードなんだよ
だから自信を持とう
蝉丸と弾丸なんか文字が似ているな

386 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:14:02.72 ID:gME9XpO/0.net
港区の白金らへんを散策してみ。
三菱、住友、竹中工務店やらの会館とかあってモロに格差を感じる。
周囲を高い塀で囲っていて中の様子は外からじゃわからない。
こういう建物見ると、どんなに成功しても1代ではなかなか越えられない壁がある。
最近は幸福の科学が白金や白金台周辺の土地を買い漁ってるらしいけどw

387 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:14:20.21 ID:nfn2rrpS0.net
>>372
問題は、その農民側に分不相応な学力や権力を求めたがる奴が多いと思うんだが・・・
なんというか、目立ちたがりというかいわゆる中二病になったというか

388 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:14:27.24 ID:aRAPo7xG0.net
こういう大げさな表現すればいいってもんでもない
愚かだね

389 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:14:58.70 ID:PuDeaKOMO.net
>>369
選り好みしなければ就職できるよ。

390 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:15:00.91 ID:1KaZm40b0.net
>>382手に食付けるにはどこかに雇ってもらわんといかんのだが それの資格が大卒なわけだが

391 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:15:49.03 ID:WXiGGgbp0.net
>>384
本百姓ばっかりだろ
水呑百姓小作人の仕官なんて想像できない

392 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:15:56.86 ID:VHnZbMBK0.net
>>373
おおざっぱに言うと
士官学校を出て最初に就くのは少尉
一般兵がいちばん上まで上がって就くのが曹長

393 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:16:20.89 ID:1K5OkmeR0.net
>>386
東京なんてぬるいよ、神奈川県は横須賀は小泉、大和は甘利など
ガチガチに地盤が固まってるから、菅官房長官くらいだよ立身出世して
神奈川県の地で一代で官房長官まで上り詰めたのは

394 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:16:21.57 ID:PfSdEBc50.net
>>382
今から退化していってどうするの?
日本の大学進学率はOECD加盟国の中でも低いぐらい
むしろ進学率上げないとやばい

395 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:16:35.45 ID:LrerKtAp0.net
幼少期からなんとなくこういうのを感じてたから、一生独身貫いて血を絶す事に決めた。
どうせ頑張っても田舎の農家の娘なんて結婚しても得にならないから良家には嫁げないし、自分自身は国立大卒業して医療系免許持ってるから生活には困らない。

396 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:16:56.63 ID:xBNVGrKw0.net
>>386
それってどこの国でもあることだろ
サウジでもああいう金持ちは一部なんだし

397 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:17:38.38 ID:ETMvpImZ0.net
兄=韓国 弟=日本
階級なんかより
儒教の道理 上下の秩序を弁えろよ

398 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:17:44.33 ID:aWojxS+M0.net
社会的地位と能力が一致して成長、競争力ができる、世襲はそれの維持自体が目的になり競争力は落ちる、戦国時代が、徳川時代になって階級が固まった、だが能力は落ちたと思う

399 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:17:47.61 ID:Szar5MwR0.net
今は政治家が頂点 官僚 芸能人 公務員 正社員 ナマポ 年金受給者 派遣社員 ホームレスの順かな

400 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:17:49.94 ID:1K5OkmeR0.net
>>394
あなたは何もわかってないね、いいかい学力だけあっても
コネのないやつなんて使えないんだわ

国策に何処の馬の骨かわからんやつは入れられないの
大企業に何処の馬の骨がきても迷惑だからブラック部署に
回して辞めてもらうんだよ

401 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:17:52.47 ID:mymUMebx0.net
もし日本のような社会が正しいんだったら世界中が真似している
だが世界は日本の逆をしている
日本は生物倫理と逆転した社会だと心理学でも習った

402 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:18:19.85 ID:WIUMy/MeO.net
>>392一般から叩き上げで幹部にもなれる

幹部を目指すのも良いでしょう

403 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:18:40.67 ID:cjbDw/Lj0.net
クレジットカードの色みたいなもんかw

404 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:18:43.16 ID:BaRKdZHz0.net
富士の高嶺に降る雪も 京都先斗町に降る雪も
雪にかわりはないじゃなし とけて流れりゃ皆おなじ



ご存知「お座敷小唄」の歌詞であるが、「人間なんて、死んでしまえば皆おなじ」
という意味に解釈できる。ただ、よくよく注意してみると
「雪にかわりはないじゃなし」と二重否定となっている。ということはつまり
「雪にかわりはある」という意味になる

405 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:18:48.09 ID:zXp4Qd7Q0.net
どうしてもヨーロッパに当てはめたいのが左翼

406 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:18:51.59 ID:1K5OkmeR0.net
>>398
そりゃあんたの思い込み、世襲がなぜ続くかったらちゃんと
やることやってるからだ、むしろ努力しない世襲がいたとしたら
そいつにすら負ける自分を恥じれよ

407 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:19:03.29 ID:rBuRsLkQ0.net
>>1
「階級」って、要はものの考え方、振る舞い、周囲の環境みたいな、数字では測れないようなことだろ。
小説とか学術書なんかがたくさんある家は「上流」みたいな感じ。
成金には真似できないような部分は実際あるからな

408 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:19:30.50 ID:FgElKI9Y0.net
>>381
インドの大学なんかアファーマティブアクションやってるから最下層なら多少頭悪くても大学いける

409 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:19:49.97 ID:+fEvOhpV0.net
>>1
なにをいまさら
書いた人が世間知らず

410 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:19:51.27 ID:aWojxS+M0.net
階級社会は努力しても無駄な社会

411 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:20:00.65 ID:1K5OkmeR0.net
先の大戦でも、農民上がりの士官が一番使えなかったんだよ
サラリーマン社会でもあるだろ、現場畑を引き上げたら無能だったの

つまり人は適材適所で使わないとだめってこと

412 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:20:10.83 ID:WXiGGgbp0.net
中曽根の上級国民の慶應坊ちゃんなんて韓国の高学歴女性を尊敬してるらしいからな
ネトウヨみたいな下賎の者とは感覚が違うよ

413 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:20:11.90 ID:mymUMebx0.net
>>408
印度は普通にカースト制度だけど

414 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:20:51.03 ID:PfSdEBc50.net
どんなシステムでも流動性がないと腐敗するのが常

415 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:21:14.23 ID:t1i4Db0b0.net
>>365
資本主義が尊ぶのは金を生み出す才能を有するもので、ただ出自のみで資産を受け継いだものではない。
後者も親がリスクヘッジしてたりして、資産溶かすだけのバカは多くは無いだろうが、
前者を玉石混合の中から拾い上げる努力を惜しんではいけない。

416 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:21:17.97 ID:mymUMebx0.net
格差は社会の土台

417 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:21:24.63 ID:zYuGQK9f0.net
日本は中流でそもそもない
世界的に見たらスラムのような住宅街で暮らしている日本人は間違いなく下層階級

418 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 13:24:59.61 ID:VItRS2xaR
一族で甘い汁吸ってる公務員一家のことか

419 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:21:42.24 ID:bG8G6quW0.net
確かに階級社会化してきてるな。
生まれた家柄で人生決まる…みたいな。

420 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:22:04.30 ID:aWojxS+M0.net
>>406戦闘力は確実に落ちているだから明治維新が起こった

421 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:22:48.28 ID:1K5OkmeR0.net
>>415
甘いな資本とはすなわち信用だ、こいつにたくさんのお金を
預けても悪いようにはしないという前提があって資本が集まってくる

つまり、利他的にならないと本当の意味での資本家にはなれない
いい例がノーベル賞の大村さんだ

422 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:22:49.28 ID:fdbLPQEh0.net
平等を謳ってるサヨクでさえ学歴差別とか生まれとかに厳しいからね。しょうがないね。

423 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:23:33.66 ID:1K5OkmeR0.net
>>420
でも結局は現代でも古い家柄の人が主役だし

424 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:23:54.77 ID:WXiGGgbp0.net
>>421
深いな

>つまり、利他的にならないと本当の意味での

425 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:24:22.41 ID:HV2jd2CX0.net
日本の武家は世継ぎが無能だとなんだかんだ理由をつけて廃嫡に持って行って
よそから優秀な養子を迎えてきただろ
自分のDNAにこだわらないし流動性もあった

426 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:24:29.05 ID:JlcoJqVe0.net
よーし、分析が済んだなら解決法を示せ。
それができないならただのクズだ。

427 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:24:31.63 ID:jMFNgLwO0.net
ちょっと古いよね。

アメリカは公立エレメンタリスクールの崩壊を放置することで
奴隷を量産してる。
南部の酷いとこじゃ3000人が小学校に入学して
卒業するのはわずか400人。
ドロップアウトした大量の小卒以下の彼らがワープアとして底辺を支える。
そうやって途上国から雇用を取り戻した。
肌の色なんかもう関係ない。

428 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:24:48.22 ID:aWojxS+M0.net
戦国とか明治維新みたいな大変革が来ると、上流階級の大量絶滅がある

429 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:25:10.20 ID:nfn2rrpS0.net
階級社会に属する人はまず社会のことを考えるけど
階級社会憎む人はまず先に金のことを考える。社会のことは二の次

430 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:25:18.91 ID:CXzgaqdf0.net
貧乏人が必死に勉強して借金して
早慶に入学しても
悔しい場面に何度も遭遇するよ

生まれの違いをまず知る
ゴミカスを見るような目で見られる
ゴミカス女は平然とヤリ捨てるよ
人間じゃないから

431 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:25:25.29 ID:7WKvbvdk0.net
お前ら、最下級層の中で順位をめぐって争ってる場合じゃないだろ
お前らの敵はその上の層の奴らだよ
何階建てかはわからんけど

432 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:26:31.82 ID:TvIPZ7+b0.net
日本共産党は旧帝大卒の一握りのトップが選挙もなく、世襲で統治してる。

433 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:26:37.27 ID:QFL3TWyh0.net
貧乏でも努力すれば良い学校に入れるし、奨学金も有る
ただ、貧しい家庭は知的レベルも低い家庭が多い
そんな環境で育った子は知的レベルの低い子になりがち
知的向上心にも欠けてたりする
経済的な環境よりも、実は知的環境の格差が人間の格差を拡大再生産してるよ

434 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:26:38.56 ID:BaRKdZHz0.net
>>411
士官が官僚化したからね
たんなる「軍服を着た高級官僚」になっちゃった

435 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 13:30:41.52 ID:VItRS2xaR
これは税金ドロボーというしかない
公務員連中のことだな

436 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:27:04.88 ID:RsHybvHx0.net
とにかく去年の佐野問題の時の一般国民発言みたいに
実際階級上位にいる奴らがいるわけよ
そしてそいつらは明確に一般人と自分たちは違うという意識を持っている
そして実際生活は全然違う
この現実だけでも多くのやつが知るべき
これだけで日本は変わるよ

437 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:27:05.89 ID:/prsv3dq0.net
階級ねえw
大佐ですか?少佐ですか?
警部ですか?巡査部長ですか?
日本で他に階級ってあったっけ?w

438 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:27:26.80 ID:WXiGGgbp0.net
>>432
中国共産党は世襲候補を制限してるのにね

439 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:27:37.12 ID:aWojxS+M0.net
>>423明治維新以降の成り上がりもかなりいる

440 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:27:53.20 ID:RsHybvHx0.net
>>430
早田輪はそうでもなくね?
慶応のほうがやばいやろ

441 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:19.43 ID:TvIPZ7+b0.net
>>437
だから日本共産党て言う階級団体があるだろ、選挙もないんだぜ。

442 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:25.01 ID:sZN1lPyi0.net
はたして、安倍が幸せかどうか…。ゲリノミクスとか言われるんだぜ。政治家一家に生まれたら悲劇だよ。

443 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:49.21 ID:vaY/u8mr0.net
ケンのドクターって馬鹿でも取れるのか訊きたいのだが

444 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:50.89 ID:QYlSlh310.net
明治天皇は偽物らしい(´・ω・`)

445 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:52.39 ID:7EPMmZcl0.net
>>431
下からはせいぜい一つ上しか見えないからね

446 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:28:59.97 ID:OrLPdr9S0.net
それだああああ
貴族の子供は貴族!乞食の子供は乞食!
それがずっと何千年も続いてるんだ、中世どころじゃない

447 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:29:08.89 ID:aWojxS+M0.net
徳川時代の大名も戦国時代の成り上がり

448 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:29:18.80 ID:Xt6725l70.net
>>437
上級国民と一般国民

449 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:29:30.29 ID:1KaZm40b0.net
>>423 大して古くないだろ せいぜい100年

450 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:30:16.87 ID:HV2jd2CX0.net
>>437
公務員や準公務員の職能給も階級だな
だが日々変化していくものをここで階級とは呼んでない
生まれつきとか自然と身についている権力や財力、能力を指してる

451 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:30:27.97 ID:TvIPZ7+b0.net
日本共産党幹部の息子は、民青の幹部、いずれ共産党の幹部に苦も無く昇格する。

452 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:30:53.58 ID:RsHybvHx0.net
本当の階級上位は政治家の上にいるんだよな
一時期の政治情勢にはいちいち左右されない

453 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:30:56.01 ID:OrLPdr9S0.net
>>5
かつてテロリストが政府を打倒して
テロリストが牛耳る社会になったので
結局、元から力をかき集めるのが得意な
元からの富裕者が強者になっただけ

454 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 13:34:53.14 ID:yeHT2T6zW
昔は学歴が基本給や昇給率に直結してたから無理してでも大学行く理由はあったんだよな
今は知らん

455 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:31:38.77 ID:1KaZm40b0.net
>>429 社会のことを考えるっていうのは、具体的に何を考えるの?

456 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:32:06.25 ID:1K5OkmeR0.net
>>430
ぶっちゃけ早慶じゃなくてもおなじ、関東学院や神奈川大みたいな
地元の伝統校は地元の地主やお金持ちの子どもが集まるからな

457 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:32:11.33 ID:9G+aAgSz0.net
>>370
日本は階級社会の中でも英国や米国以上に階級の固定された社会
というのが結論な>>1

458 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:32:25.10 ID:dAhEWfvx0.net
イギリス、インド、日本は極端な階級社会だからな

459 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:32:48.47 ID:OrLPdr9S0.net
>>449
精々100年と言っても100年前にぽんと発生したわけでもなく
その前からの血統はあるんだよ

460 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:33:01.56 ID:dWM9ghbW0.net
あのさ、「学歴が必要」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はこんな感じの人生。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。

461 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:33:17.82 ID:WmFISm1T0.net
おまえらのいう上級っていつからよ?
500万レベルの中級なら医師薬剤師とかになれば楽勝だぞ
資格取る大学にいけよ
議員、公務員が上級ならそれも目指せよ

462 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:34:29.33 ID:38c8jhb30.net
是正しなきゃな

463 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:34:34.13 ID:aWojxS+M0.net
階級を変えるためには戦争が必要、平和を叫ぶのは今の状態維持したい上流階級のため、彼らはもし戦争になっても祈るだけで実戦に出ない

464 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:34:44.98 ID:9G+aAgSz0.net
>>381
印度わ身分が血統に因って世襲される
つまりオマエが階級だと主張してるのわ世襲身分

465 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:35:06.09 ID:OrLPdr9S0.net
>>428
死んだのは鉄砲玉だけで、上流階級者はしっかりと現代まで生き残ってる件

466 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:35:24.23 ID:QYlSlh310.net
歴代首相は天皇家の親戚ばかり。
でも、本物は明治維新で暗殺されたらしい(´・ω・`)

467 :セーラー服脱原発同盟【実態は日本のナチスか?】保健所愛護センター:2016/02/10(水) 13:35:42.19 ID:5brHmaN2O.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)

「いかなる階級社会にも格差社会にも臆せず屈しない、気高く、誇り高き、2ちゃんねるやってる変質者かつ低級国民の矜持(都々逸精神)」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ

468 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:12.20 ID:OrLPdr9S0.net
>>461
官僚

469 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:15.02 ID:qfvJ0reD0.net
同じ政治資金不正疑惑でも
一方は会見で号泣するほど追究されクビになり逮捕され刑務所送り
一方はドリルで証拠隠滅、何事もなくいまも政治家として暮らしてる

生まれが違うとこうも差があるものか

470 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:15.18 ID:BaRKdZHz0.net
>>461
オレの友達なんか、FXで年収1500万とか言ってたけど
いまは嫁さんのヒモ同然になってしもた

471 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:18.63 ID:RsHybvHx0.net
>>461
まず大学に行ける奴がどれだけいるかわかる?
その中でさらに医学部に行ける奴がどれだけいるかと
マーチレベルの大学なら中流以上なら可能だけど
医学部とか上位大学それなりの家柄じゃないと行けないんだよ
この辺をもっと多くの国民が知るべきなんだよな

472 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:25.56 ID:HV2jd2CX0.net
>>461
ここのテーマは年収で語ることはできないと思うな
もちろん収入がついてまわるだろうけど
もう一つ上に何かだね、地位とか権力、名声など

473 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:36:35.19 ID:vaY/u8mr0.net
>>465
だな〜
会津は悲惨だが愚かだった

474 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:37:08.16 ID:xNpTRoeX0.net
>>437
皇族。努力や才能じゃなれない。

475 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:37:10.87 ID:Xt6725l70.net
>>461
年収とかそんなちっぽけなことではなく、何らかの利権をもった人間たちのことでは?
政治家しかり、官僚しかり、大手メディア関係者や地位のある医者もそうかもな。
年収500万程度ではただの一般国民w

476 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:37:15.81 ID:RsHybvHx0.net
>>468
おれも官僚がまず思いついた

477 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:37:16.62 ID:OrLPdr9S0.net
>>460
スイスのビーチ?東京サマーランド的な?

478 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:37:33.67 ID:CXzgaqdf0.net
高級4WDに乗せてもらってオレンジジュースを少しこぼしたら
翌日以降から口も聞いてくれなった

他の人はジュースをこぼそうが、お菓子のカスをこぼそうが何も言わない

親や財産、生まれが違うから扱いも違う
自分は誘われただけ良かったのかもな
ダチは使えない奴は即効で切られる

479 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:38:07.85 ID:sZN1lPyi0.net
>>466
ぶっちゃけ本物でも偽物でもどちらでもいいんだ。日本人が本物と思えば本物になる。それが天皇。

480 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:38:43.36 ID:Xt6725l70.net
>>465
明治維新はまさに茶番劇だったな。
当時から上級国民同士は結託し、一般国民ばかりが犠牲になるシステムができていた。
そして今に引き継がれている。

481 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:38:47.87 ID:1KaZm40b0.net
>>461 年齢制限を2005年くらいにつけたからその辺の階級もすでに固定

482 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:38:49.42 ID:nfn2rrpS0.net
>>471
でもそれって、知ったら知ったで大騒ぎになると思うけどな
「俺たちは大学にいけるような家柄じゃないというのか!」と

483 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:39:32.51 ID:1K5OkmeR0.net
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること、自慢じゃないが
ウチの曽祖父はY専といって
現在の横浜市立大卒だからね

484 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:39:55.95 ID:BaRKdZHz0.net
>>473
会津があったからこそ「武士道は生きていた」といえるのだが

485 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:01.74 ID:HV2jd2CX0.net
>>469
上場企業の会計捏造でもホリエモンはアウトで日興証券やオリンパスはセーフ

486 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:08.52 ID:aWojxS+M0.net
>>465戦国時代は武田、今川、大内みたいな有力大名も滅んでる、明治維新でも三井、鴻池以外の大商人は滅んだと言われるくらい大商人が潰れた

487 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:26.98 ID:tBLIL43C0.net
このスレは若者の意識調査として見ると面白い。と同時にエライ先生がいっていた日本人は
「階級」を理解できないというのも納得した。「階級」の典型例としてインドのカーストをあげて
おられるが、これがまた日本人には理解できない。差別問題と思うからだ。
日本は階級社会ではない。もしそうなら、格差のことなど問題にもなるまい。強いて階級と
いうなら、日本人全体が一つの階級である。同じ階級なのに、その中で格差があるのはおか
しいと思うから、格差問題が話題になる。日本人がすべて平等な民族であるという前提がある
から一億総活躍という発想も生まれるのである。

488 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:30.20 ID:1K5OkmeR0.net
>>482
家柄もないのに大卒を要求する方がおかしなことだろう
まずは就職しなきゃいけないのに

489 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:31.76 ID:OrLPdr9S0.net
>>469
小渕もそこまで生まれがいいわけじゃない
グンマという特殊環境がな…

グンマ=自民党員が王族扱い

490 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:54.99 ID:N2vhVFBM0.net
もとからあった自由資本主義社会の賃金試算格差やを過剰に誇張した上で


日本の作法には合わない卑屈な階級制度差別等を喚いているのは、朝鮮半島動乱

で白丁身分差別地域差別を逃れ日本に棄民で逃げて来た在日朝鮮民団総連や、文化大革命8000万人殺しの中国工作員です。


上級国民だのなんだのと金持ちと一般市民の普通な共存社会日常生活を破壊地、地域分断工作もしています

自分等が世界で一番酷い身分差別隷属状態であった過去のトラウマを、連呼李と共に日本社会に転嫁しようとしています。

491 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:40:58.89 ID:sZN1lPyi0.net
>>480
いや、版籍奉還なんて奇跡だと思うわ。

492 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:41:35.52 ID:OrLPdr9S0.net
>>487
昔カーストに類似した階級制度があったのに理解できないと言われてしまうのか

493 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:42:04.04 ID:e2j4qyeNO.net
まぁ格差階級の前に見えない位希薄だが案外ねっとり「談合社会」なんだけどね日本。

494 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:42:17.20 ID:vaY/u8mr0.net
>>484
奴隷にしかみえないんだが

495 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:42:20.15 ID:1K5OkmeR0.net
>>489
でもそういう王様のいない地域は貧乏人の巣窟だから
共産に支配されがちだしな、東京も結局はよそ者のあつまりだから
枝野や海江田といった民主の地盤になっちゃってさ、保守は石原くらいじゃん

496 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:42:22.01 ID:Xt6725l70.net
>>486
そういう殺し合いの構図が江戸時代ですべてなあなあになったんじゃないかと思うわ。
「上級国民同士でうまくやったほうが得じゃね?」って話に。
こうなると一般国民はもうどうしようもない。

497 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:42:39.15 ID:7WKvbvdk0.net
お前らはマンションの下の鉄骨に過ぎない
その軒下で俺はこれだけ支えてんだぞ、たったそれだけか、俺はこんなに支えてんだぞと互いに威張ってるに過ぎない。
しかしそんなお前らが気づいたら、そのマンションを傾けることも倒壊させることもできるんだぞ

498 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:08.11 ID:RsHybvHx0.net
>>482
世の中知らなすぎだろ
これが現実だぞ
医学部の学生に親の年収聞いてみろよ
今の医者に親の職業聞いてみろよ

499 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:15.87 ID:8XN6u5PO0.net
上の方は閨閥でガチガチだからな
おまえらムダな努力すんなよw

500 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:20.46 ID:t1i4Db0b0.net
>>464
世襲でない階級があるというなら、何を以って階級を決めるんだ?

501 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:31.80 ID:BaRKdZHz0.net
>>487
左巻きの連中の「必要」のために「階級」は存在する
わかるかね?

502 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:34.08 ID:Xt6725l70.net
>>494
偉い人は生き残り何不自由ない生活をつづけました。
末端の一般人は死にまくりました。

これが結果だものな。

503 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:37.88 ID:6Pj2DIeO0.net
知能が子に遺伝するとしても一部だけ。
爺と孫の間になると、知能の相関係数はかなり下がってしまう。
爺が東大法卒だけど孫が成蹊大レベル卒だなんてよくある話w
逆に爺が中卒高卒だけど孫が奨学金付きで東大進学もまああり得るw
低学歴貧乏爺さんでも、子を残しておけば孫の栄達が見れるかもしれない

504 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:38.60 ID:OrLPdr9S0.net
>>490
つまり佐野兄弟は朝鮮人だと?

505 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:43:49.45 ID:QYlSlh310.net
明治維新で孝明天皇と息子暗殺。

506 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:44:08.76 ID:Z8zeR6IP0.net
世襲議員の割合考えれば完全に階級社会
政治団体作れば相続税払わずに親の金使えるわけだし

507 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:44:11.22 ID:1K5OkmeR0.net
東京は実は貧乏人かつ田舎者の集まりだから、ロクな政治家がいない

神奈川県は、古からの日本の首都だから
小泉、河野、甘利など
日本の屋台骨といえる大物政治家ぞろいだ

508 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:44:21.84 ID:jBja2sE/0.net
で病(ある)

509 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:44:21.98 ID:YFuefWAN0.net
貧しくとも知的な家庭って見たこと無い
貧乏人はバカが多い
このバカって、いわゆる「地頭の良さ」ではなく「知的レベルが低い」って事だけどね

510 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:45:11.25 ID:aWojxS+M0.net
アドルフ ヒットラーは 下士官出身、貴族出身ではないので悪く言われた、それまでのドイツは政治は貴族出身者が行っていた

511 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:45:23.62 ID:RsHybvHx0.net
家柄のいいやつのガキは絶対公立に来ないからな
私立の学校に行ってエレベーター式に上がる
慶応みたいに
お互い接点がないから格差に気が付かない
琢磨が殺したガキもこの辺の奴らだろ?

512 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:45:49.42 ID:xBNVGrKw0.net
>>469
経理担当の秘書がいるといないの差じゃね?
責任ってことで

513 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:46:03.53 ID:+nt33AEH0.net
日本は人ぐらいしか財産が無いんだから、格差も階級もクソもない、教育に力を入れて少しでも一般国民のための優秀な人材を育てる。

514 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:46:03.58 ID:OrLPdr9S0.net
>>495
大阪は…
維新以外が全部スクラム組んでるんだぜ

515 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:47:23.57 ID:SpugHKhB0.net
そりゃニートやナマボに俺たち平等だよな
なんて言われたら蹴り入れたくもなるわ

516 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:47:30.90 ID:Ujt28uMU0.net
中流階級にも格ってものがあってだねぇ、

517 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:47:50.01 ID:YFuefWAN0.net
>>513
公教育ではどーにもならんよ
人間の知的レベルを既定するのは家庭の知的レベル

518 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:48:04.68 ID:1KaZm40b0.net
>>507 神奈川がいつ首都になったのか

519 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:48:05.87 ID:jBja2sE/0.net
荒阪(おおさか)

520 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:48:21.48 ID:1K5OkmeR0.net
>>503
いや、残念だがそれは単に祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですら
なくても生きていけるだけなんだ

それをほこるってことはむしろ階級がしれてしまう

521 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:02.92 ID:c8C40Pas0.net
バカでも高学歴になるのが階級社会だからな。
そういう不正が蔓延しているならともかく。

522 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:09.48 ID:BaRKdZHz0.net
>>494
徳川政権のおかげでメシが食えてた武士たちが
薩長の天下になりそうだ、となったら300諸藩がすぐに寝返ったのが戊辰戦争
手のひら返さなかった会津は立派だった

523 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:12.67 ID:xNpTRoeX0.net
>>498
医者ってそんなにいい商売か?
医者になりたくてなりたくて仕方ないやつばかりなのか?

524 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:22.49 ID:Ujt28uMU0.net
そもそもなんで国民が平等だと勘違いしてるのか?って話だよ

525 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:24.80 ID:owmwvkMH0.net
>>16
あるある、認めずに上から目線で押さえつけて、それでも伸びるようなら俺が厳しく言って育てたみたいな顔するんだよな

526 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:37.57 ID:mDBpvAvR0.net
社会的地位=年収・資産額だからな

ユニクロや
光通信
スタートトゥデイ
ニトリ
マルハン


みたいな大富豪実業家の前では
総理大臣ですら操り人形・・w

527 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:47.54 ID:vaY/u8mr0.net
岡本尚也

でぐぐったんだがw

528 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:49.81 ID:1K5OkmeR0.net
>>518
鎌倉時代知らないのかお前は、東京なんぞただの植民地だぞ
だから東京は原野がたくさんあった

東京てのは内陸で港も使えず、徳川が開発するまで人が住んでもいない土地だ

529 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:49:55.11 ID:JELLyPlQ0.net
バブルの頃に祖父が大通りに面した土地を坪単価6000万で売却した
100坪程あったので売価は60億
買い替え特例使って郊外にマンションいくつか建てて税金を払っても数代は安泰だったはずなのに
なぜか会社を引き継いだ親父が数年後に300億の借金を抱えてた・・・

530 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:09.54 ID:ArTbDS4E0.net
建設業&専業主婦親の家庭に育って医学系院出て理研行ったけど脱落して今中年ニートなのでやっぱり底辺からは抜け出せんらしいな

531 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:22.15 ID:nfn2rrpS0.net
>>507
じゃあなぜ明治維新のときに神奈川が首都にならなかったんだろう?

532 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:27.65 ID:aWojxS+M0.net
>>496梶原一騎の漫画で敗戦の時、華族の屋敷が襲撃されるのがある

533 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:49.09 ID:1K5OkmeR0.net
神奈川県は、海と川と山があり貿易港も作れるほどなので
古くから人が住んでた、鎌倉小田原だけじゃなく小机あたりも
古くから人がいた

534 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:49.71 ID:/Zfz401e0.net
欧米の中流階級は家にテニスコートやプールがある
日本は金持ちですら新興住宅に毛が生えた程度の白物

535 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:50:50.71 ID:/FGxhtdm0.net
まあ日本人が努力しても在日朝鮮人になれないし部落民にもなれないからな

536 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:51:28.64 ID:Ujt28uMU0.net
>>534
資産価値としては同じ位なんじゃないの?

537 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:52:06.37 ID:aWojxS+M0.net
上流もひどいが下流もひどい、中産階級がいるってこと

538 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:52:14.81 ID:8XN6u5PO0.net
>>529
先祖伝来の目黒の土地売ってスパコン買い込んで研究メチャメチャ進めた東大教授の逆パターンやんけ…。

539 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:52:16.60 ID:1K5OkmeR0.net
本来は廃藩置県で相模国と武蔵の一部は神奈川府となる予定だった
そういう歴史もあるんだな

540 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:52:56.50 ID:sZN1lPyi0.net
>>533
神奈川首都論に賛成だ。面白いから。

541 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 13:56:34.19 ID:yeHT2T6zW
士農工商か
日本では紅い思想の方々がよく自衛官差別をしてたけどね

542 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:53:15.85 ID:znvWl8sE0.net
確かに守られ方が階級社会だよな
東電の社長宅は警察が護衛してたしな

543 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:53:31.46 ID:1K5OkmeR0.net
>>529
それは宝くじに当たったのと同じことで、使い方がわからないと
増やそうとしてそうなる、代々地主とかやってる人はそんな攻撃的な
投資はせず、定期預金や国債で回すものだよ

544 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:53:56.72 ID:xBNVGrKw0.net
>>542
殺人予告とかあれば護衛してくれるとか

545 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:54:08.33 ID:aWojxS+M0.net
平安時代は貴族同士で殺しあってた

546 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:54:34.63 ID:iYS6WuNp0.net
子供には俺を使って上を目指してほしいが人の為に尽くせる人間になってほしいとも願っている

547 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:55:04.17 ID:t1i4Db0b0.net
>>506
角栄という例があるから、政治家という観点なら才能次第でブチ抜けるだろう。
そしてその子、真紀子を見れば、世襲が能力の担保にならないこともわかる。
かといって小泉進次郎みたいに非凡を示すヤツもいるし。
社会全体でみたら、進次郎程度に世渡り上手いヤツはいくらでもいると思うけどさ。

548 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:55:05.71 ID:aWojxS+M0.net
戦争が必要か

549 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:55:22.37 ID:1K5OkmeR0.net
実際東京都民は地元で土地や資産を持てなかった貧乏人の集まり
だから都民の平均貯蓄は神奈川県はおろか徳島県にも負けている

550 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:56:06.09 ID:c7Y4yHjZ0.net
>>292
より良くしようなんて思ってない
破滅願望に近い
自分だけじゃなく回りも巻き込んで破滅したい
もしかしたら、運が良ければ成功するかもしれない
それくらいの考えだよ

551 : ◆UMAAgzjryk :2016/02/10(水) 13:56:13.02 ID:IslTVhnt0.net
階級社会の何が悪いのです?
成金ばかりでは倫理が狂ってしまうでしょうに

552 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:56:22.96 ID:BaRKdZHz0.net
>>534
そのとおり
漫画「エースをねらえ!」のお蝶夫人は典型的な上流階級のお嬢さまだが
なぜか公立高校の生徒だった

553 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:56:28.48 ID:RSvibYqT0.net
両親とも大卒以上、父親は高級官僚
両親とも高卒以下、父親はブルーカラー

この二つの家庭に育った子が同じ道を行くという可能性は低い
知的環境がそもそも違う

554 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:56:52.60 ID:Xs5mp9bK0.net
>>511
琢磨って、宅間守のこと?
池田小は、公立(国立)小学校だよ。

555 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:57:14.09 ID:1K5OkmeR0.net
http://woman-money.nifty.com/basic/survey/detail/150617002035_1.htm

ソースな、都民は都会に住んでるけど貧乏人ってのが多い

556 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:57:53.86 ID:QYlSlh310.net
>>526
安倍ちゃんは天皇家の親戚だよ。
ちなみに明治天皇以降、イギリスからガーター勲章をもらってる。
つまり、イギリス王室→日本天皇家→親戚関係→下々

557 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:57:57.05 ID:aWojxS+M0.net
地獄で生きるより戦争がいい

558 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:58:02.52 ID:dWM9ghbW0.net
家柄や格差うんぬんより、母親の影響のほうがデカイぞ。

例えば俺の娘。

娘は、幼稚園からバレエ、ピアノ、水泳、テニスを習い、
小学校から大学附属の学校に通っている。

その学校で生徒会長をやったりと、先生や生徒たちからの評価も高い。

でも、母親同様、腐女子なんだよ!
しかも、かなりハードだぜ! 
しかもショタで半ズボン大好きで、可愛い1年生男子を手なずけている!

なっ、母親の影響って恐ろしいだろ?

559 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:58:18.44 ID:mxDq3EzL0.net
ダウントンアビーで説明してくれ

560 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:58:19.46 ID:1K5OkmeR0.net
俺の実家は2、300坪くらいで裏が20台止められる駐車場
だからそこで叔父さんとキャッチボールしてたけど、これって何流?

561 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:58:26.90 ID:nfn2rrpS0.net
>>549
アンタ、単に東京が憎いだけやないですかw
その土人の集まりに首都取られたくせにwww

562 : ◆UMAAgzjryk :2016/02/10(水) 13:58:34.74 ID:IslTVhnt0.net
>>552
それは浦和西だから
東大も出る公立だよ
今は少々学力が下がった模様だけど
私服高はダメだね

563 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:59:10.88 ID:1K5OkmeR0.net
>>560
2、300坪くらいってのは土地の総面積な、その中で裏に20台ほど
止められて倉庫とかあるの

564 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:59:18.32 ID:I9FQUuz0O.net
階級を無くそうと思って、
毛沢東もポルポトもインテリを殺しまくったんだよな。
上に合わせるより下に合わせる方が簡単だから。

565 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 13:59:47.17 ID:nfn2rrpS0.net
>>554
公立にしても結構高いレベルだと思うが

566 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:00:21.08 ID:znvWl8sE0.net
>>544
警察なんか動かないよ
ストーカー殺人や角田事件なんてそんなのばっか

567 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:00:29.52 ID:8XN6u5PO0.net
>>559
まんまじゃねーかw

568 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:01:26.54 ID:fwCHALBz0.net
階級社会だな、いまだに政治家の事を先生とか呼ぶように
強制するもんな、政治家なんて呼び捨てで十分
天皇とかも、象徴でいいし、大臣とかもつけたら逆にダメだな

569 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:01:34.82 ID:cYRJFfWH0.net
>>517
公教育でも私教育でもない。
人間の知能を規定するのは受精の時につけられたDNA。

570 : ◆UMAAgzjryk :2016/02/10(水) 14:01:37.05 ID:IslTVhnt0.net
国立大学付属の国立小は慶応幼稚舎と同ランクだよ

571 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:02:15.57 ID:d3XoHv2v0.net
ネトウヨは最下級の穢多非人

572 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:02:35.92 ID:aWojxS+M0.net
ガーター勲章って戦争で負けた時1971年に復帰するまで昭和天皇の名前が騎士団の名簿から抹消され、バナーも撤去されたはず

573 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:02:44.29 ID:XFsddfSC0.net
>>460
大きな釣り針だなw

574 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:02:46.54 ID:VHnZbMBK0.net
>>402
時代や国によって程度が違うけど、下士官から士官になるのはかなり狭き門。
軍の階級であれば士官学校なんて難しいしシゴキとかあるから諦めも付くのだろうけど
メディアが一般に描いているような生活をできるかできないかという話になればおおごとになる。

>>105でも書いたように、ある時期まではみんなそこそこ同じように報われていたから、
貧乏人出身でも社長や大スターになる「可能性はある」というだけで皆が納得していた。
それどころか、極貧こそハングリー精神を身につけてのし上がれるなどと統計を無視して信じ、
そこそこカネがあるのに子供を豊かな商品文化から遮断することすらあった。

575 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:03:02.80 ID:FY4AsIBF0.net
よくわからんな。階層、階級をもっと具体的な形で言及してもらわんとな。
もしかしたら、財産的相続とかコネという言葉で説明できるものを階級に置き換えているだけではないのかな。

576 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:03:53.77 ID:xBNVGrKw0.net
>>566
ストーカーは殺人予告じゃないだろ
百田とかも殺人予告来たらしくて警察官から今日護衛してもらってますとか
ネットの生放送番組で言ってて実際周りの人も警官認識してたぞ

577 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:04:35.98 ID:sZN1lPyi0.net
>>549佐賀は⁈佐賀はどうなの?

578 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:05:30.06 ID:A4qrZU4O0.net
子は親の鏡

子を見れば親のレベルが解るのと同時に、
親のレベルから、子のレベルも推測できる

579 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:05:46.98 ID:1KaZm40b0.net
東芝の社長は大犯罪者でも一人として謙虚すらされないから
まあはっきり 階級社会の↑で
政治とか経済とか司法とか、全部、階級社会勝者のおもちゃにすぎん

580 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:05:56.65 ID:aWojxS+M0.net
欧米では貴族はそれなりの社会的義務があるが、日本はただ威張るだけ

581 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:06:47.98 ID:VHnZbMBK0.net
>>575
財産的相続とかコネという言葉で説明できるものを階級と言うんだよ
法制化しているか否かは関係ない

582 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:06:50.74 ID:BaRKdZHz0.net
>>562
お蝶夫人「あら、あたくしは努力なんてしなくてよ」

583 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:06:54.26 ID:KYnboBor0.net
      ./ ̄Y ̄ ̄\
      /  /\   . ヘ   貧乏人の子は、黙って奴隷になっとれ!♪
      | /   \_ |  全て搾取してやるからな〜www
      | 丿=-  -= ヽ.|   もっと子供産めよ〜♪将来の俺の奴隷をよ〜♪
      Y ノ ・ ) ・ヽ .V          
      |  . (_ _).   |                    
       ヽ  (__人__) ./ ⌒ヽ /⌒\ .          
     (''ヽ\ `ー' _/  〉 〉  ,、  )_____
     / /        (__ノ   └‐ー< 壱 /.万 / |
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/ 壱//万 / 壱//万 / 壱//万./.|彡|彡|/i
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|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|//√‖ ←派遣(奴隷)
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|//√‖;<<
二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;‖;<</i
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  くく     くく     くく     くく

584 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:06:55.26 ID:xBNVGrKw0.net
>>575
というか、筆者の考え方が古い
大学ですべて決まってるんだみたいな決めつけが特に

585 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:07:22.19 ID:t1i4Db0b0.net
>>575
俺のイメージの階級って、「農民の子は武士になれない」であって、
「農民の子で武士になれるのは少ない」ではないんだけど、
>>1のアメリカは後者の事例をもって階級と称している。
俺もイマイチわからなくなってきたわ。

586 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:07:22.63 ID:1K5OkmeR0.net
>>580
それこそ被害妄想だ、マリーアントワネットじゃないが
パンがなければケーキ食えといったと騙されて革命したのに等しいおろかな考え

587 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:07:49.96 ID:znvWl8sE0.net
>>553
それはそうでもない
本人の努力次第でどうにでもなる
遺伝なんて本人の向上心、目標、意志に比べれば重要じゃない
自分で枠を決めてしまう事の方がずっと問題
両親が三流でも本人はエリートなんて人をたくさん知ってる

588 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:08:26.08 ID:aWojxS+M0.net
チャールズ皇太子もブッシュ大統領もイラクに行ったが、日本の首相は行かなかった

589 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:08:58.98 ID:1K5OkmeR0.net
そもそも貴族や上流の子孫にたいして、うがった見方しすぎなんだよ
上流の人間だろうが、織田信成とかみりゃわかるとおり言動が一致してないと
どうせ偽物だって思われるから
振る舞いはしっかりしてるんだわ

590 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:09:11.15 ID:xBNVGrKw0.net
>>578
それはただの決めつけだろ
反面教師として反発して真逆になる人だって相当数いるだろし

591 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:10:04.56 ID:VHnZbMBK0.net
>>588
爆発直後の原発に行ったろ

592 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:10:28.18 ID:BaRKdZHz0.net
>>575
「ガンダム」になれるのはほんの一握り
あとはどいつもこいつも「ジム」ばかりってことでつが、わかります?

593 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:10:52.91 ID:aWojxS+M0.net
>>586ある騒動のあった会社の一族はそうだった

594 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:11:25.30 ID:Xt6725l70.net
>>586
元々貴族っていうのは最前線で戦うリスクがあったからこそ優遇され地位があったってことを言っているのでは?
ま、日本でも基本はそういう位置づけだったでしょ、徳川幕府より前の時代には。

ちなみに今の日本は完全に「偉いやつほど責任を取らなくてよい社会」になってる。
異論は認めない。

595 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:11:34.95 ID:XInTB4dQ0.net
>>1
ベッカムは嫁が家柄良さそうだし、バカではなさそう。たぶんウィリアム王子の妻のほうが庶民じゃないかってくらい

596 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:11:50.32 ID:Gcn7/U6i0.net
時代のテッペンは議員だな

597 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:12:21.27 ID:znvWl8sE0.net
>>576
どれだけの人数が護衛してたか知ってんの?

598 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:12:21.57 ID:VHnZbMBK0.net
>>585
江戸時代にも士族の身分が売られていて、町人が買って士族になったりしていた。

599 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2016/02/10(水) 14:13:20.51 ID:FHD9TeyS0.net
>>585
「農民の子は武士になれない」ってのは、法制度的な意味での階級。
武士になること自体が法的に禁じられてるケースね。

>>1の筆者がいってるのは、まさに「農民の子で武士になれるのは少ない」
ということで、社会学的な意味での階級。

敢えて言えば、「階級」じゃなくて「階層」「社会階層」っていうと、もう少し
イメージ的にしっくりくるかしら?

  ∧∧
( ̄ー ̄)

600 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:13:22.82 ID:mWzUSabZO.net
まあ階級社会を変えるには政治を変えるしかないわな

601 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:13:30.92 ID:JGUlUR7Q0.net
>>1
日本は階層社会だと思うけど、海外とは別れ方が違う。

上流階級は海外と似たようなものかと思う。

602 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:13:37.76 ID:FY4AsIBF0.net
>>581
では何なんだい? 具体的に階級ってさ。そこに興味がある。

603 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:14:55.10 ID:xBNVGrKw0.net
>>597
規模で言うなら、そりゃ大企業の社長とかで、殺人予告みたいなのが多ければ
大勢でもおかしくないんじゃないの?
まさか大企業の社長でも、出身違えば護衛ほとんどいなくなるとかじゃあるまいし

604 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:15:26.45 ID:fQtlsKNr0.net
>>602
お前バカだろ

605 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:15:42.02 ID:VzprK/WT0.net
考えたら昔の大名とかって戦に負けたり失政を行ったら
切腹したり藩を取り潰されたりしてたんだよな
権限も大きいが責任も大きかったわけで

606 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:16:17.68 ID:dBU/jYjD0.net
在日朝鮮人や部落が支配している国のどこが階級社会なんだよw

607 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:16:39.77 ID:NPSQ8UZI0.net
>>592
とりあえず赤く塗って角つければ、ほんの一握りにはいれますか…?

608 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:16:54.78 ID:nfn2rrpS0.net
>>589
そりゃ自分より金を持ってる奴が他にいたら面白くはないし、そういう穿った見方もするようになるんじゃないの?
誰だって皆、自分のことが一番と思ってるからね

609 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:17:05.34 ID:jB7cK4aV0.net
とりあえずインドで5年生活してからまた来てくれ
その上で同じことが言えるなら聞いてあげるわ

610 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:17:18.44 ID:B/sYOgbNO.net
>>1
書くことないのかね。
世界経済が下がり基調なので、新聞紙の様な内容を書いてお茶を濁すか。
階級社会なんて、今更言って恥ずかしくないのかな?

611 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:17:18.60 ID:u78ZJhsc0.net
昔のベッカムは訛りが強くて、何言ってるかさっぱり分からなかった
ところがアメリカに引っ越してから見違えるように上品になって、今じゃ普通に聞き取れる
人間変わるもんだと思ったね

612 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:17:43.93 ID:C4Djl4UE0.net
これで目くらましになるの?

613 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:18:45.46 ID:aWojxS+M0.net
>>591菅直人首相が福島にいったのは爆発の前

614 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:18:52.75 ID:Xs5mp9bK0.net
>>598
士族って呼称は、明治維新以降だね。
士農工商の階級が無くなって、旧武士階級を士族と呼ぶようになった。

615 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:19:19.02 ID:Tqny3xaO0.net
え?階級社会と言わないだけでそうだと思ってたけど…
企業でも能力よりコネや家柄が内定や出世に影響するやん、選挙のためだろうけど

616 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:20:00.05 ID:8XN6u5PO0.net
封建主義革命だね

617 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:20:10.69 ID:Xt6725l70.net
>>602
バカってよく「具体的に言ってくれないとわからない」っていうけど、だいたい相手は具体的に言ってるのにそれを理解できないだけ。
しかもなぜか大抵上から目線w

618 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:20:12.29 ID:nfn2rrpS0.net
>>611
確かビバリーヒルズに豪邸構えてたんだっけ?

619 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:20:12.34 ID:FgElKI9Y0.net
>>590
いくら反面教師にしてもレベルの低い親からは生まれた子供のレベルは上限が決まっちゃうんだよ
だから何代もかけてレベル上げていくしかないんだ

620 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:20:34.08 ID:0PVRS4RM0.net
日本が階級社会っていうなら、階級社会じゃないとこって、どこのどんなのか言えるのか?

621 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:21:07.15 ID:NG5Z4lHAO.net
>>130
キムチだけじゃなくてネット住民全員に言ってる
正確には悪口を言う人全員に対して

悪口=民度低い=下層民だよ心の下層民


貧しかろうと金持ちだろうと誰かの悪口や不平不満を口にしない清く正しい人間を目指すべき
それが心の上流階級ってもの
匿名なら、日本人が相手だから、朝鮮人が相手だから、白人が相手だから、黒人が相手だから、障害者が相手だから、貧乏人が相手だから、金持ちが相手だから、不良が相手だから、オタクが相手だから、有名人だから、犯罪者だから、だからだからで悪口言っていい

そう考えてしまうような賎しい心の下層民にはなるな

622 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:21:25.02 ID:VHnZbMBK0.net
>>602
出身家系によって社会的経済的階層が決まること全般に対する包括的な呼称だよ。
もちろん、法制化されていないから対象外だとか、例外的にでも階層間移動があるから対象外だ
なんていう定義はない。

623 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:22:02.25 ID:xSYYs1yg0.net
士農工商って、割と現代でも通用してる気がするんだよな
ただ、一部の大企業正社員サラリーマン以外の雇われ労働者は
商や工には含まれない気がするんだけど
派遣と一緒にエタ非人ランクかね…

624 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:22:22.74 ID:PSU/TDz00.net
脳死してるな。努力と運で金になる。生まれたときから共産党、金持ちみたいなのが、階級しゃかいだろ。

625 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:22:28.53 ID:xBNVGrKw0.net
>>619
だからそれが決めつけだろうと
例えば出自が悪いとされた橋下を超えれない人らは一体何なのかと

626 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:22:47.60 ID:VHnZbMBK0.net
>>620
そんなものがあると元記事が主張しているのなら、具体例を出しているはずだろう。

627 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:23:59.57 ID:l3wqIzwoO.net
地方の土建や土地成金で息子がレクサス乗って専門学校通っている家は上流か?
ほんと最近の若い評論家みたいのは物事を一元的にしかみれんな

628 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:24:02.46 ID:Xt6725l70.net
>>625
親のレベルで決まる場合もあるけど、そうでない実例があるかぎりそれがすべてじゃないよな。
ハードル上がるのは事実だけど。

629 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:24:17.20 ID:aWojxS+M0.net
性格の悪い金持ち入るし、目立つ

630 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:24:36.58 ID:FY4AsIBF0.net
>>622
概ねそーゆーことだと思ったからこそ、敢えて「階級」という言葉を使うまでもないと感じたんだよね。

631 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:24:46.66 ID:1K5OkmeR0.net
>>594
異論を唱える、それはあなたの誤解だ日本の場合秋田城の
城主の子孫の娘も普通に働いている、ソースはうちの伯母だ
リアルであの人分家ながら秋田城城主の末えいである

632 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:24:59.53 ID:1gPUu9CE0.net
そりゃ違う階級の人とは結婚したくないしなあ
最下層は子供を殺しまくってるもん

633 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:25:47.08 ID:XtLUUF5h0.net
そりゃほんの百数十年前まで殿様がいた国だからな
社会のシステムなんてそう簡単には変わらないよ

634 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:25:47.82 ID:RsHybvHx0.net
そんな階級社会にいるガキがまとめサイト見て笑ってんだぜ
普通に楽しんでるのか
底辺見て笑ってるのかはしらないけど
ネットの中は今のとこ公平だからな
いろんなとこにおぼっちゃまお嬢様が紛れ込んでるよ

635 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:25:51.47 ID:r5NSda7X0.net
日本は利権社会。
「某有名大学目指して一直線」みたいなことは
別に学問を究めたいわけではなく、有力な利権を得たいから。

636 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:26:11.52 ID:FgElKI9Y0.net
>>625
いや、橋下って育ちの悪さ丸出しだと思うんだが

637 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:26:20.81 ID:hk1MA44u0.net
まぁ、増税で苦しむ平民と
それでボーナスアップする公務員見てたら 身分の違いってあるよな。

638 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:26:58.10 ID:RsHybvHx0.net
>>627
上流ではないだろ
あくまで一般国民の中で勝ち組と言われる層に入ったぐらいの感じじゃね

639 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:27:09.25 ID:aWojxS+M0.net
>>631東京電力を見ろ、会長はドバイに逃げた

640 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:27:19.20 ID:VHnZbMBK0.net
>>630
「階級」なら2文字で済むだろう

641 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:27:20.55 ID:C4Djl4UE0.net
職業に貴賎なし
とはいったい・・・

642 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:27:25.55 ID:qfvJ0reD0.net
お前らもう忘れてるだろうけど

いまも佐野は逃げ続けてる

643 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:27:53.62 ID:8XN6u5PO0.net
民主主義ブームもそろそろおしまいだろう
アメリカでもブッシュ王朝が三人目を出すかもしれんのだし

644 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:28:32.12 ID:nfn2rrpS0.net
>>594
> ちなみに今の日本は完全に「偉いやつほど責任を取らなくてよい社会」になってる。

その”偉いやつ”も、大半が最下層からの成金なんだよな・・・今の日本では

645 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:28:48.80 ID:vnpZ7VSj0.net
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/130603-03/130603-3.jpg

646 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:29:26.03 ID:Xt6725l70.net
>>631
働けてよかったね。
死んだ奴らはそれが苦労だとか思わないだろうな。

で、一番の責任者だった松平容保はやっぱり生活に困ることはなかったようだけど。

647 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:29:31.28 ID:VHnZbMBK0.net
>>641
上級国民が下層労働者も国民として対等であり同等の法的権利を有していることを忘れないための
戒めとしての道徳だろう

648 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:29:48.10 ID:Xs5mp9bK0.net
>>633
今でも王様がいる国は、山ほどあるよね。
>>1の筆者の留学していたイギリスをはじめ。
日本は、象徴天皇制だけど。

649 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:30:01.71 ID:FjCX7E9y0.net
>>460
スイスにスイス語は無いし、
スイス銀行は一つだけではないし、
スイスに海は無いだろうがw

650 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:30:26.04 ID:xBNVGrKw0.net
>>636
つまり討論や学歴、行動力、資産等が劣っていても
自分は、橋下より上の階級の人間だって思ってるわけ?
もはやただの差別思想だと思うが

651 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:30:30.22 ID:JPI1/HdU0.net
イギリス人の価値観で見ればそう見えるだけ。

ロシア人は日本はもっとも成功した社会主義
に見るし、アメリカ人は日本を文化伝統主義
の保守的な国と感じる。
朝鮮人は日本を残虐非道な国と教育されてて
シナは日本のモノは何でも安全だと思ってる。

自分たちの見たいものを日本に見てるだけだ。

652 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:30:56.75 ID:aWojxS+M0.net
政治家と財界を見れば非難したくなるの無理なし

653 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:31:40.46 ID:JGUlUR7Q0.net
>>635
日本の階層社会はコレに近いかな。

利権の輪の中に入っているか入っていないかで違いが大きい。
外から見てわかりにくいのが特徴。

654 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:31:40.65 ID:jL6zRR6E0.net
>>1
階級社会というのは10才でほぼ人生の進路が決まってて
勉強が得意じゃなくて職業バカロレアに進んだら生涯ブルーカラー決定みたいな
そういう社会のことだよ

日本は成り上がりも河原役者の子供も金積めば慶応幼稚舎に入れる

655 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:32:45.60 ID:1SCVJKpz0.net
平和で経済的に安定した時代が3世代続いているんだから社会階層が固定化し始めるのは当たり前。

>>635
もしそうなら,キャリアプランは楽だろ。
その有力な利権を持った大学なり組織になりに入る努力をすればいいだけだから。
いつまでも自分には何にでもなれる,何でもできる,機会が与えられないだけという幻想は捨てることだ。

656 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:03.34 ID:Wkr7eNnn0.net
>>1
自分勝手に概念の定義変えたらいかんわ。

657 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:10.42 ID:1gPUu9CE0.net
>>653
昔学習塾の広告で「人生のグリーン席へ」っていうのがあったわ

658 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:14.01 ID:VHnZbMBK0.net
>>654
なんでどいつもこいつも俺定義を得意満面で書き込m

659 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:25.62 ID:aWojxS+M0.net
有名芸能人の子供が二人の男子中学生に、女子中学生を強姦させ、それを撮影した

660 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:33.59 ID:BaRKdZHz0.net
>>607
とりあえず赤く塗って角をつけたからといって、スペックが向上するかどうかまではわかりません

661 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:33:49.66 ID:4RFK4/9n0.net
上に居る大半はアホだけどな
戦後米軍の調査で明らかになってるけど
何故なら下がしっかりしてるから

662 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:34:05.90 ID:RsHybvHx0.net
>>641
それは上のやつが統治しやすいようにいってる言葉やろ
松下幸之助の本とかありがたがってるやつあるけど
あれもよく読むと奴隷育成本だとわかるぞ
今で言ういい社畜最高!
みたいな内容

663 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:34:23.25 ID:nfn2rrpS0.net
>>653
どこかで見たけど、「日本では利権がないと食っていけない」というのがあったな

664 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2016/02/10(水) 14:34:40.34 ID:FHD9TeyS0.net
日本が階級(=階層)社会だっていうよりも

どこの国にも階級(階層)があるっていうだけのことのような気がするわね

665 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:34:50.74 ID:1K5OkmeR0.net
>>635
しかしその利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね

666 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:34:54.33 ID:Q8mIeJJL0.net
>>649
レマン湖とか湖のビーチかもw

667 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:34:58.69 ID:lT55hS4D0.net
結果で判断する社会ってなんだ。
いつがゴールなんだよ。

668 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:35:19.47 ID:Wkr7eNnn0.net
>>654
10歳じゃなくて生まれた瞬間に決まるのが階級社会ね。

669 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:35:29.40 ID:rhoGdoMG0.net
サヨク座りションベン嬉し泣き

670 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:35:35.84 ID:mymUMebx0.net
英語圏が日本のようになるという動詞を"japanificate"っていうらしい
意味としては”悪くなる”とか”右肩下がりになる”という意味らしい

671 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:35:44.86 ID:nfn2rrpS0.net
>>662
奴隷になれなければ社長へ上り詰めることもできないんだけどなw

672 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:36:09.59 ID:XInTB4dQ0.net
やはり、お家柄は
参勤交代の下のほうは県全体でレベルが低いんだよね 中でどんなに威張ってても。
そこで持ってるお宝は、全部ガラクタの安物のオモチャなのよ 関西の家柄から見たら

673 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:36:16.31 ID:1K5OkmeR0.net
>>655
そもそも人は、それぞれ役割分担しあって生きてるんだよ
総理大臣もサラリーマンもいっしょ、歯車なの、それを拒んで
自分という歯車を噛み合わせないで社会に八つ当たりする人間は
万死に値するとおもえ

674 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:36:22.57 ID:aWojxS+M0.net
文系はコネ社会

675 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:36:35.33 ID:JPI1/HdU0.net
日本が階級社会とか言ってる奴は馬鹿だろう。
階級というのは自称ではないし金持ってるか
どうかどんな仕事してるかも関係ない。
そもそも上流階級は仕事なんてしない。

日本には階級なんて過去にも現在にもない。
陛下ですら毎日激務をこなしてるのだから。

676 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:36:54.15 ID:3j7ABKSZ0.net
>>107
亀だけど、イギリスは地盤の引き継ぎが不可だったかと。親と同じ選挙区からは二世は出馬
出来ないルールになってたと思う

677 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:37:01.77 ID:8XN6u5PO0.net
>>673
やさしい世界

678 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:37:13.84 ID:Wkr7eNnn0.net
>>664
階級は階層じゃないんだけどね?階層は出自では決まらんから。

679 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:37:38.91 ID:1K5OkmeR0.net
>>675
それはいえる、陛下だろうが将軍だろうが藩主だろうが仕事してる
役割分担があるだけで、みんななんらかの歯車だ、それを拒否して
ウダウダいってるのが引きこもり左翼だが

680 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:37:43.19 ID:BaRKdZHz0.net
>>651
「客観性の基準」など存在しないってことでつね
オイみんな、喜んでいいぞ!希望はあるところにあるんだ!

681 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:37:43.29 ID:JGUlUR7Q0.net
>>657
大学の場合は利権に入るために大学へ行くというのもあるかもしれないけど、
元々利権の中に入っていることが大事なんだよね。

運とか出会いがすべてかなぁ。

682 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:38:01.65 ID:XFsddfSC0.net
>>496
>そういう殺し合いの構図が江戸時代ですべてなあなあになったんじゃないかと思うわ。

近代化の過程で参勤交代と茶道と剣術の道場が果たした役割もある。
参勤交代が行われる前には知り合う機会の無かった者達が参勤交代で江戸で茶会や道場で面識を持つようになった。
それにより人的ネットワークが形成された。

683 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:38:51.74 ID:nfn2rrpS0.net
>>673
つまり「お前はこうなるべくして生まれたんだから、一生そのままでいろ。決して上へ上り詰めようと考えるな」ってことね
でもそれじゃ生まれた瞬間に絶望しかないってこともあるんじゃね?
そんなのを受け入れられる人って、ほとんどいないだろ
このスレの住人ならなおさらだと思う

684 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:39:30.87 ID:aWojxS+M0.net
>>662松下はビデオデッキに裏ビデオを付けて売った

685 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:40:01.05 ID:SA+WNF1l0.net
こんなの今更感あるけど
日本は昔から階級社会なのは常識
士→公務員
農→農家、地主
工→製造業、建設業(正規)
商→サービス業(正規)
穢多非人→非正規

今の階級に当てはめればこんな感じだろ

686 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:40:09.55 ID:VEriNYS10.net
医師とそれ以外。

687 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:40:10.58 ID:Be7olXwe0.net
日本には格差はある。見てのとおりである。
しかし、そんなものは「階級」とはなんの関係もない。

688 :無@0新周年@\(^o^)/:2016/02/10(水) 14:40:38.09 ID:eCf4XcrE0.net
共産主義階級社会か?
左翼・在日があらゆる業界に浸透して
日本再生を阻んでいるのが凄いよね。

689 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:40:54.62 ID:mymUMebx0.net
>>683
殆どいなかったらこの世界から階級社会なんて無くなっているはずだろう

690 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:40:58.25 ID:Wkr7eNnn0.net
階層の世襲化は平和な時期が続くと必ずおきることであって、それと階級社会ってのは
まったく違うんだけどねえ?

691 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:41:24.11 ID:nfn2rrpS0.net
>>679
> >>675
> それはいえる、陛下だろうが将軍だろうが藩主だろうが仕事してる
> 役割分担があるだけで、みんななんらかの歯車だ

何らかの歯車になろうとしても、結局どこにも規格があてはまらず取り残されるのも多いんだよな・・・
それこそヤクザや関東連合に入るようなのもいるし、引きこもりもそうだし、病気や障害抱えた人もそう
そういう人たちはどうすればいいのかね?
まさか死ねとはいわないよな?

692 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:41:30.39 ID:aWojxS+M0.net
日本が息苦しいのは事実

693 :ああああ:2016/02/10(水) 14:41:36.16 ID:mzuE5NZs0.net
キ,レイなお姉さんがパンスト被,った鬼畜,に強責めフ,ァッ,ク
http://wtytbrgkiue.top/dsfsdfs225

694 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:41:39.70 ID:NG5Z4lHAO.net
>>675
陛下や皇族方とその他で階級にはなってるよ
真に階級が無いと言うなら陛下を陛下ではなく、アキヒト氏と呼ばなければならない
しかし誰に対しても悪口を言わない陛下が心の上流階級者であることは間違いない

695 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:41:41.60 ID:jL6zRR6E0.net
本当の階級社会には勝ち組も負け組も、そんな感覚自体ないし
自分がどの階級に所属できてるかの意識もないからね

昭和期の、金の卵と称して中卒の集団就職で出てきた子達とか
高卒のたたき上げが中高年で働きまくってぶんまわしてた時代のほうが、
はるかに階級社会だった気がするよ
縁談も三親等まで調べて仲人に仲介してもらって
身分相応に見合ったつがいを見つけて一緒になる
それはそれで幸せな社会だったと思う

696 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:42:26.36 ID:Wkr7eNnn0.net
>>685
それは生まれで決まらんから、階級ではない。

697 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:42:36.51 ID:nfn2rrpS0.net
>>689
ごくわずかな連中が受け入れてて、しかもそいつらが上の立場にいるから階級社会が成り立ってると思うんだが

698 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:42:47.16 ID:RsHybvHx0.net
>>690
まるで戦争しないと一般国民が上級国民になれないみたいな言い方だな

699 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:43:34.16 ID:YA6Gzlrr0.net
東洋経済だしw

700 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:43:54.18 ID:xBNVGrKw0.net
>>692
他国なら息苦しくないってもの違うのでは
まー、日本は恵まれすぎてるからこそ息苦しいんだろうとも思うけどね
ネットなけりゃもっと有益に時間過ごしてるかもしれないし、
明日食べる物もなければ日々必死に生きてるだろうし

701 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:44:13.61 ID:aWojxS+M0.net
戦争によって階級がシャッフルされる

702 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:44:37.91 ID:XInTB4dQ0.net
>>695
戦後からはお見合いがドンドン減ってるんだから、家柄のブレンドが進んでそう。
つうか 上品ぶってたら結婚もできなそうか勢いだけど

703 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:44:41.77 ID:1K5OkmeR0.net
貴族は遊んでるとかお里が知れる発言だ、そんなのに
権力を与えたくないだろ

704 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:44:43.55 ID:jL6zRR6E0.net
>>592
働かない人が「ジム上等。俺らボールだからwww」みたいな。

705 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:45:04.63 ID:Ly2sAw2R0.net
生ポ様が居るよね

706 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:45:16.50 ID:21J8TjS70.net
>>3
本音と建前社会

707 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:46:16.69 ID:1K5OkmeR0.net
>>683
でも貴族は貴族で、自分のコネの中でしか生きられな生きられないものたぜ

自分が生まれ持つ使命や役割、つまり宿命ってのはどんな人間にもあるんだ
それに素直になったほうが人生は輝くよ

708 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:46:26.34 ID:aWojxS+M0.net
>>700重箱のすみをつつきあい

709 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:46:42.03 ID:BaRKdZHz0.net
>>683
「社会が安定して発展するためには、社会に階級が発生するのは仕方がない。
そればかりか、個人がその能力を生かすためにも必要である」という命題に反論があれば述べよ

オレ的には、いたずらに乱を好むのはおかしいと思う

710 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:46:45.69 ID:Wkr7eNnn0.net
>>698
頑張って国家公務員試験の一級に通れ。

711 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:47:12.59 ID:nfn2rrpS0.net
>>703
そういう金と権力を持ってる人々を羨んでるのはいくらでもいるからな
まあ、たいていは”身の程知らず”なんだろうけど

712 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:47:32.28 ID:0RcN/u9p0.net
「妹のいる奴に、本当の妹萌えは分からない」
という名言がある通り、実際に妹のいる妹萌え、実際に姉の居る姉萌えは極めて少数派だ。
結論。
>>558
娘に本物の弟を作ってやれw

713 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:48:01.18 ID:aWojxS+M0.net
戦争はいつか来る、早いか、襲いか

714 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:48:45.52 ID:Wkr7eNnn0.net
そもそも階級と階層と社会的成功って別のもんだからな?

715 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:49:00.37 ID:idRgwmTt0.net
>>311
明治以前の旧制高校・大学って何それ?

716 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:49:30.72 ID:nfn2rrpS0.net
>>707
底辺のほうに、自分の人生に素直になれない連中が多いから、こういう議論が生まれるんじゃないかと思うんだが
しかも、そういうのに限って諦めが悪いし

>>709
そりゃあ世が乱れれば人の心もそれに従うのが当然だしな

717 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:49:39.69 ID:1K5OkmeR0.net
つまり、私以外私じゃないのということ自分から逃げるやつがいれば
その分みんなの負担は増える、自分は社会の歯車であることの自覚を持つべき

たとえ総理大臣でも、サラリーマンでもそれには違いないから

718 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:51:31.27 ID:1K5OkmeR0.net
>>715
へ?みんなだいすき旧帝大とか旧制高校のことだよ
いまの東大は東京帝大と似て非なるもの

だから帝大卒の子孫は東大は目指さない

719 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:51:37.08 ID:Wkr7eNnn0.net
>>709
つーよっか、どんな社会であろうと階層の発生は不可避。ただしそれは階級じゃない。

720 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:51:43.40 ID:XInTB4dQ0.net
>>715
旧制高校はいるとみんな東大とかにエスカレーター式で行けたんだよ

721 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:51:51.61 ID:poeaKpZeO.net
北朝鮮なんかは、産まれた瞬間、出身成分で全てが決まってしまうから、完全な階級社会だが。

あそこまで完全な階級社会は、もう世界中、他の何処にも残っていない。
ある意味、貴重な文化遺産かも知らん。

722 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:52:02.48 ID:aWojxS+M0.net
日本の金持ちは性格が悪い、神田うの

723 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:52:21.31 ID:nfn2rrpS0.net
>>717
だから自覚していない、もしくは自覚しててもあえてそれに目を瞑るのが多いから問題になるんだが・・・と書いているんですが
そういうのを説得しようとしてもキレるのが目に見えてるし

724 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:52:52.81 ID:1K5OkmeR0.net
諦めじゃないんた、農家の子孫が農業を守るのは立派な使命
職人だってそうだ、いろんな人間がいて始めて社会は回る
貴族には貴族の責任、市民には市民の責任、それぞれ果たして行くことが大事

725 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:53:29.17 ID:aWojxS+M0.net
ビル、ゲイツみたいに大金を寄付なんていない

726 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:53:37.19 ID:Wkr7eNnn0.net
>>718
そらあまあ、今の東大は一高だからね。

727 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:54:06.98 ID:QVoRa5Qr0.net
何世代も公務員議員を輩出してる家系と血縁関係になったけど

すげー高圧的でもう近寄りたくない

728 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:54:41.85 ID:1K5OkmeR0.net
昔の学制で高等学校や大学にいくのは社会的地位というよりも
階級的地位が高い家の子孫だけ

いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った
人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった

729 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:55:22.02 ID:1K5OkmeR0.net
今は、あべこべなんだよ小泉総理の息子が関東学院で
トラック運転手の息子が東大生

こんなのあるかって話なんだよ

730 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:55:40.67 ID:nfn2rrpS0.net
>>724
問題は「自分の人生はこんなもんじゃない。もっと光り輝けるはずだ」と考えてるのが多いんだよなあ
たとえ市井の責任を全うしててもね
「隣の芝生は青く見える」んだし

731 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:55:46.72 ID:poeaKpZeO.net
>>718は頭が悪いのかボケなのか微妙すぎて分からない…

寺子屋で勉強し直してきた方が良いのではないかと。
必死に頑張らないと昌平坂に行けないぞ。

732 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:55:49.41 ID:aWojxS+M0.net
横井英樹みたいにホテルニュージャパン火災の時、人命救助よりもホテル内の高級家具運び出しを指示するやつもいる

733 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:56:37.62 ID:mymUMebx0.net
>>712
幼いころから生涯を通して仲のいい兄弟姉妹なんかほんの一握りだ
87%が何かでもめる
兄弟姉妹間のDVだってあるし、それを苦に自殺する学生も多い

734 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:56:47.03 ID:nfn2rrpS0.net
>>729
そりゃ有りなんじゃないの?
人の欲望には限りがないし、それに忠実に従ったらそうなっただけの話だと思う

735 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:57:19.86 ID:mymUMebx0.net
>>697
階級社会の底辺の連中はそんな思考能力はない

736 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:57:43.53 ID:Q6GVGPWV0.net
田舎から慶応大入ったけど内部進学の金持ち達とは埋められない溝があるのは感じたな

737 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:57:56.15 ID:nfn2rrpS0.net
>>732
横井は戦争と終戦後のgtgtを散々見てきた結果、銭ゲバになったからなあ

738 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:58:01.37 ID:BaRKdZHz0.net
>>719
「低俗な環境・境遇からは低俗なものしか生じない。高貴なものは
それなりの環境・境遇からしか生じない」というのは言いすぎかな
オレ的には階級の存在には肯定的。たとえ革命のようなことが起きても
どうせけっきょくは「身分や階級の再編」がおこなわれるだけだと思う

739 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:58:42.98 ID:jL6zRR6E0.net
>>700
日本はスカンジナビア半島並に監視社会になったよ
精神は村社会のままだから、他人への干渉、余計なお世話が
そのままネット時代にも顕著になっただけで
誰も下世話なくせに「不倫はいけない」「主婦を敵にまわした」とかやってる
脅迫観念に近いほどの常識観念を迫って潰す
頭出て目立たない、風波をたてない言動を求め、嫉妬で潰し合う
口では多様性、個性の時代と言いながら、イレギュラー、異端を認めない

740 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:59:02.60 ID:nfn2rrpS0.net
>>735
底辺は思考はなくとも、本能みたいなものでそういうのを薄々とでも感じ取ってると思うんだが

741 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:59:09.60 ID:QVoRa5Qr0.net
近隣で罵り合ってる京都人がかwwwwwwwwwwwwwwwwww

742 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:59:09.95 ID:0RcN/u9p0.net
籠に乗る人担ぐ人、そのまたわらじを作る人。
一般人でコツコツ『良いわらじを作る人』への評価が年々下がって来たって事じゃない?

『上級国民』という言葉を産んだパクリエンブレムの佐野究二郎やその周辺が、未だにさしたる追求も
されないのが良い例。
そうなると、国民は不安になり、金を溜め込んで消費しなくなくなる。現にあの件で、オリンピック見
に行くぞーな消費気分(つまり内需)が随分覚めた。
おかげでマイナス金利でも、企業にもの売る自信が無く昨日今日の株価だ。

今回の日経の暴落を、俺は内心『上級国民暴落』と呼んでいる。

743 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 14:59:15.36 ID:KMkhH5BJ0.net
実現できるなら共産主義が理想郷ってことだな。
ただ、他人より富を多く得ないと気がすまない
幼い人類の今の精神じゃ実現できないってことだ。

744 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:00:12.14 ID:vRg/HDcR0.net
貧乏のほうが幸せとおもうぜ
人を僻んどけばいいからな

745 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:00:25.25 ID:nfn2rrpS0.net
>>739
それ、”百姓”が分不相応にサラリーマンとして都会へ出てきた結果、ともいえるな

746 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:00:29.72 ID:aWojxS+M0.net
東京電力と自民党の関係を見れば倫理観や歴史何ぞ学んでいない

747 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:00:33.46 ID:mymUMebx0.net
>>740
本能で感じ取るためにもある程度の学力がいる
それすらない
上流階級はとにかく底辺に脳みそ使われるのは気に入らない
だから底辺が脳みそ使わないような社会構造を作る

748 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:01:27.26 ID:cOijf4K10.net
>>743
共産主義こそ監視社会やん

749 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:01:34.98 ID:nfn2rrpS0.net
>>743
人は誰でも他人より上の立場に立ちたいと思うからね
それが上流階級であってもだ

750 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:01:46.79 ID:Wkr7eNnn0.net
>>738
つーよっか、階級とか身分てのは生まれだけで決まるもんなの。日本には皇族しかない。
それは階層とは違う。階層固定社会って傾向はあるかも知れんが。

751 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:02:01.36 ID:XInTB4dQ0.net
>>727
うちもそういう家の娘が親戚に来たけどガツガツした挑戦的な人だな、そういえば。商人の家も親戚に増えたけど儀礼的で冠婚葬祭以外ノータッチだね。
家によるのかも。うちは武士が多かったけど人懐こく人情派なのが多い感じ

752 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:02:58.18 ID:VItRS2xaR
ま、本当は格差も階級も
大したことないんだけどね
日本は平等過ぎるのが問題
日本の貧乏人にはハングリー精神がない
だって飢えてことがないから
なんでも手に入るから

753 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:02:45.32 ID:jL6zRR6E0.net
>>745
昔は、中卒の集団就職で上京して日本経済のダイナモになった層がいるんだよ

今は偏差値40台未満でも学問に不適と諦めず
名前書けば入れるような大学に行くでしょう

754 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:03:03.05 ID:QVoRa5Qr0.net
昨今は資産家の息子が道楽で芸人目指してるやつ多いよなwwww

755 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:04:03.73 ID:1K5OkmeR0.net
>>743
逆だ共産主義のほうが古くてガキのイデオロギーだ、だいたい
共産主義は欠陥があるんだが最大の欠陥は共産主義はエリートが
頭が良くないと続かないということ

レーニンやマルクスみたいなやつがそうなんども同じ国家に生まれやしない

756 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:04:03.97 ID:aWojxS+M0.net
赤狩りのジョセフ・マッカーシーによると国を裏切るの金持ちで高学歴、下層階級じゃないそうだ

757 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:05:03.80 ID:jL6zRR6E0.net
>>743
でも何故か共産主義者は上層や為政にあがると利権と保身にまみれるよw

758 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:05:14.40 ID:Wkr7eNnn0.net
>>754
京大出て漫才師になる奴もいるしな。

759 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:05:26.35 ID:1K5OkmeR0.net
>>749
それは危険な発想だ、自分が他人になり変わって支配してやろうなんて
やつに権力を与えてはならないよ

あくまで、利他的な人間でないとだめだ

760 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:10:45.85 ID:VItRS2xaR
共産主義者は貧乏人を貧困から救いますといって、
全員を貧困にしただけ
貧乏人を貧困から救ったのは資本主義者だ
貧乏人を救うのは資本主義
未来永劫にだ

761 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:06:02.50 ID:QVoRa5Qr0.net
一番公平な世界は独裁国家だろ

762 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:06:33.17 ID:jL6zRR6E0.net
>>754
DAIGOは嫁さん探しに芸能界にちょっといたことがある、という人生にまた戻るんだろうな

763 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:06:52.87 ID:cOijf4K10.net
>>759
利他的な人間なんているのかよw

764 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:06:56.27 ID:JdLPOV4H0.net
>>18
農家に生まれたぐらいで底辺気取りかよwww
むしろ裕福なほうだろ

765 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:08:09.67 ID:1K5OkmeR0.net
>>757
労働者が権力を握ると転落しまいと必死に圧政に走るからだめなんだよね
自分たちの存在意義が消えるから格差と貧困の是正もやってくれないし

公明党のように、そういうのは宗教の力を頼るといいんだよ
共産主義は誰も幸せにしてくれない

766 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:08:12.31 ID:Wkr7eNnn0.net
>>761
独裁者のひいきだけで決まるからな。媚びるのが上手いかどうかだけ。

767 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:08:56.83 ID:nfn2rrpS0.net
>>759
> >>749
> 自分が他人になり変わって支配してやろうなんてやつ

でも実際の世の中、そういう奴の方が利他的な人より多いんだよ・・・圧倒的にね
人間は生きるためには、自我の確立をしなくちゃならんからなあ
他人に成り代わって支配するという発想もその一部なわけで

768 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:09:29.55 ID:aWojxS+M0.net
児童売春や買春、売春を大目にみるところが無いのが気に食わない、貧富の格差は金持ちのせい、あのナチスでさえ結婚年齢が上がれば売春は増えると言っている

769 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:09:44.34 ID:BaRKdZHz0.net
>>750
「階級」というのは固定的、「階層」というのは流動的、というキミの主張の趣旨はわかった
日本社会に存する「階層」の内実は同質的・均質的なもので上も下も、「人間的には」あまりかわらん
というのが言いたいのなら、オレも賛成だ。日本には「本当の下流」もいなければ、「本当の上流」も
いない、というのは昔からそうだったと思う

770 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:10:02.01 ID:XnQ9AsBK0.net
その階級の上位が無能だから皆困るわけで

771 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:10:10.39 ID:cOijf4K10.net
>>765
公明党w アホか

772 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:10:23.52 ID:JdLPOV4H0.net
>>738
こういうことをいうやつは必ず自分は含めないんだよな
曽野綾子が自分は死のうとしないと一緒口だけ

773 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:10:36.39 ID:QVoRa5Qr0.net
頂点が独裁者だと私欲で這い上がっても地位を手に入れても気分次第で一族皆殺し

すごいぞ独裁国家こそ人民の天国

774 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:10:44.32 ID:gnHulEmz0.net
戦後左翼の声が大きくなったときには、
中流が増えたんだけど、
その左翼が権力の中枢に近づくことで、
既得権益者として力を持ち出して、
階級維持の政策ばかり打ち出すようになり、
今は上級国民と呼ばれている。

775 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:13:15.32 ID:VItRS2xaR
日本の貧乏人はキューバじゃ貴族。
これが事実。
資本主義は貧乏人を貴族にし、
共産主義は貴族を貧乏人にする

776 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:11:44.40 ID:aWojxS+M0.net
ナチスでさえドイツ人の生活の向上に尽力したのに

777 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:13:47.37 ID:1K5OkmeR0.net
地方から都会にでるってのも、貧乏人の大学受験とおなじで
あまり報われないことなんだよ、都会のいいところはすでに
地主がいるんだから、地方からきてもはしっこしかもらえない
仕事も都会民のやらないことしかできない

778 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:14:08.51 ID:sZN1lPyi0.net
共産主義はどうでもいいんだ。問題は絶対に統制経済しなければならない事。自由は自由経済、資本主義に付いてくるから。民主主義に自由が付いてくるではないよ、それは憲法のおかげ。

779 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:14:20.29 ID:aWojxS+M0.net
本当はヒットラーは偉かったのかも

780 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:15:27.31 ID:1K5OkmeR0.net
>>771
アホはおまえな、福祉の分野で公明が共産を上回るから
共産は宗教を否定するんだよ、自分たちの存亡に関わるから

781 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:15:53.52 ID:aWojxS+M0.net
ドイツを蚕食する金持ちユダヤ人を抹殺して格差解消

782 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:16:31.13 ID:cOijf4K10.net
>>780
学会員 乙

783 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:16:37.61 ID:BaRKdZHz0.net
>>772
世の中が全部、低俗・下劣なものばかりになってしまったらどうする?
そっちのほうがはるかに絶望的な社会だと思うのだが

784 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:17:19.42 ID:aWojxS+M0.net
結局、第2次世界大戦に落ち着く

785 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:17:20.15 ID:OIjkRk0K0.net
>>252
長男が就職してからは
家計が安定して貧乏ではなくなったらしい

786 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:17:42.61 ID:sZN1lPyi0.net
>>779
統制経済を選んだ時点で負け組だろうな。日本も

787 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:18:16.90 ID:JdLPOV4H0.net
>>783
お前は2chをやってる十分下劣な人間なんだから
結婚もするな子供生むな文化に関わるなよ
率先して見本見せてね^^

788 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:24:09.37 ID:VItRS2xaR
日本が格差社会、階級社会ってのは、
悪い冗談だよな
外国と比べると日本の特徴は、
平等社会ってことだろう
ただし、コネで公務員になる連中なんかは
例外だな。

789 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:19:37.68 ID:zdRZFcM40.net
日本の階級なんてごく一部だけ。
本当の上流と下の下ぐらいだろ、後は実力と運があれば成り上がれる。

790 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:21:10.84 ID:Q52JOwz+O.net
有色人種の中での階級社会とかは、
白人に優越感を感じさせてくれるから、
調べる意欲も湧くのかねえ。

791 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:21:42.42 ID:1K5OkmeR0.net
上流に対する無知から現状の変更を迫るのはテロリストだぞ
世襲社会、階級社会を壊すのは反社会的な行為だと認識しろ

792 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:21:47.82 ID:zdRZFcM40.net
田舎の農家の息子だって官僚や上場企業の社長にもなれるし政治家にもなれる。

793 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:22:46.26 ID:1K5OkmeR0.net
農家の息子は経営者になるより農家のままでいたほうがいい
それは決して差別とかじゃなくて、それが結局は幸せなのよ
農家は農家でも豪農とか農家の世界にだって、競争はあるわけだしな

794 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:23:35.14 ID:1K5OkmeR0.net
創価学会を擁護したら学会員みたいな短絡的なやつに
権力を与えるべきではないね

795 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:23:48.96 ID:WJsiGa6+0.net
>>793
まあ進んでパシリになるとか、さすがにあり得ないからな

796 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:24:17.69 ID:BaRKdZHz0.net
>>787
社会から「階級」が完全に解消されてなくなると、困るのはむしろ左巻きの連中だろw
キミらの理想が実現されたら、次の瞬間から、キミらはそれを破壊し始めるだろうw

797 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:25:55.90 ID:cOijf4K10.net
>>796
文化大革命で証明されたよな

798 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:26:11.42 ID:DUSbmrYw0.net
まあ子弟の教育に金かけられるのは金持ちであるというのは、二千年前から変わらない話であるといえるねw

799 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:26:12.16 ID:JdLPOV4H0.net
>>796
ああネトウヨなのね
見えない敵と一生戦っててね

800 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:27:03.45 ID:JdLPOV4H0.net
>>793
経営者じゃなく一サラリーマンになるのと農家を継ぐのはどっちが幸せなんだろうな
イメージ的には前者だけどこれだけ景気が悪く雇用が安定しないとなると
農家が悪いとも思えない

801 :勝俣一生  後藤匡洋  塚林弘樹  明渡則和:2016/02/10(水) 15:29:30.81 ID:yUvNrYmcs
名無しさん@1周年:2015/12/31(木) 07:45:13.01 ID:wJigPsl80


(軍の関与 ・まとめ)

・安倍首相は「軍の関与」を謝罪したけど、「強制連行」まで認めた訳じゃないよね?
 →軍の関与とは強制連行まで含む。なぜなら、強制でなかったら謝罪の対象にならないから。強制だから謝罪した。

・ちょっと待って、慰安所の設置・管理を行ったことを「関与」と言っているだけではないの?
 →だとすれば、慰安婦は場所を借りて任意に(自主的に)商売として売春をしていただけになる。それが謝罪の対象になる余地がない。
 つまり、軍の関与とは強制連行まで含むのは論理的に自明。

・じゃあなんで慰安婦本人は強制連行が認められていないと怒ってるの?
 →論理的には強制連行まで謝罪対象に含めていることは理解しているが、それが明文化されていないところに誤魔化しと責任逃れの臭いを感じているからだと思われる。

・法的責任は認めてないけと、強制連行を認めたことになるの?
 →本来は強制性を認めれば法的責任も発生する方向になるが、日韓基本条約で法的賠償責任は放棄済みだから、認めるのは道義的責任止まりになる。

802 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:32:12.99 ID:VItRS2xaR
日本の格差で問題なのって、
官民格差と世代間格差くらいしかないと
思うんだが、
どっちも左翼が必死で守ろうとしてる分野なのが
笑える

803 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:27:54.17 ID:Xbbz6iLZ0.net
まあでも2chの中で割と好き勝手にものが言えるだけでもいい時代だよ

804 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:12.93 ID:DG9nPHim0.net
日本のサヨクは共産主義崩れのなんちゃってリベラルで
古い社会主義者にもベクトルが近いわな。

そんな化石脳が格差を連呼してもなんのメリットも感じねぇ。

805 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:17.03 ID:TdfUAN3u0.net
まあ、ギリギリまで権利とか保証してるが、破綻したら上級は殺されるよ。そんなのは歴史が証明してる。

806 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:25.12 ID:CPC0RMN3O.net
タレントやスポーツ選手が議員や知事になれる国やで
叩き上げで社長やってはる人もぎょうさんいてはる
普通に暮らしてて階級なんて感じたことあらへん
よう分からんなぁ

807 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:39.94 ID:JR/6f2yZ0.net
>>1

どんな国にも階級はあるだろう?
日本はその階級間の風通しが最も良い国の一つだよ

そして階級がないはずの共産主義国の支那が
最も過酷な階級社会の一つである事実

808 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:48.47 ID:7E3EBW+K0.net
>>765
戦後日本で共産主義が伸びなかった理由のひとつに、
新興宗教がそういう不満層を吸収したためという説があるね。

809 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:29:51.67 ID:JdLPOV4H0.net
>>803
それで景気がよければね…
もう大きく経済成長することも無いからな
どの政党が政権取ろうが

810 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:30:32.42 ID:HV2jd2CX0.net
別スレだけど東大にAO入試に77人合格だってさ
国立のトップも聖域ではなくなりつつあるな

811 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:31:30.69 ID:n61grIpn0.net
貧乏でも頭いいのは結構いるけどな
そういう人が金がないせいで上にいけないのが問題なんだろ
※ごく一部の天才は除く

812 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:31:31.81 ID:+nt33AEH0.net
>>774
清和会や日本会議には都合の良い考えの持ち主。

813 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:31:42.29 ID:bRW4y1zV0.net
半端なく収入あげてるけど半端なく借金をして返し続けてる
でもベンツやフェラーリを有する

そんな自転車操業な人が近くにいる

814 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:33:07.87 ID:zdRZFcM40.net
>>813
それソフトバンクと変わらん。

815 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:33:28.34 ID:JdLPOV4H0.net
>>813
ベンツやフェラーリはいざとなれば売却もできるしね
ただの趣味ではないんじゃないかな

816 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:33:31.75 ID:DG9nPHim0.net
どんな屁理屈こねようとサヨクの経済政策は無駄な廃止と無駄なばらまきって
民主党時代にばれちゃったよね。
社会主義者は失敗する運命なんだよ。

817 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:33:46.38 ID:1K5OkmeR0.net
進んでパシリとかそれあなたの脳内の話でしょ、結局のところ
アンチ階級社会派が一番差別主義で周りが見えてないんだよね

818 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:34:27.92 ID:1K5OkmeR0.net
だいたい農家は農家になった方がいいって話をパシリとか
韓国の職人否定を笑えないよ、農家をいったいなんだと思ってるのか

819 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:34:50.36 ID:JdLPOV4H0.net
>>813
あとはコネ作り
フェラーり所有者の集まりあるし

820 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:35:03.73 ID:cSrNa0Qp0.net
日本は上級国民と下級国民だけしか居ない

821 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:36:51.40 ID:KWhc/8Mo0.net
昔隣の家が夫婦二人とも教師で息子が東大生でうちの親がよく「ああいう人たちとは頭の出来が違うから」と言っていたのは子供心にグサリときた
なお東大生の息子さんはオウムに入ったらしい

822 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:37:01.74 ID:2H4JuT420.net
「愛について僕が教えようか」の人か。
多芸多才だな。

823 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:37:15.71 ID:mymUMebx0.net
>>712
冷静に考えるとこれなんかおかしい

「妹のいる奴に、本当の妹萌えは分からない」
という名言がある通り、実際に妹のいる妹萌え、実際に姉の居る姉萌えは極めて少数派だ。

ならなんで妹萌えの比率は姉萌えの比率よりもうんと高いんですか?

824 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:37:51.62 ID:1K5OkmeR0.net
コネなんてほとんど生まれつき、自由恋愛で結婚してるようで
しっかり何処かで繋がってる、自分の彼女は親友の妹の友達だった
Facebookみりゃそういうつながりも一目瞭然な時代となったね

825 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:37:59.22 ID:1RROdEEj0.net
>>811
この手の論を出す人は様々な国や人の文化や経済や思想や暮らし振りの話を適当に並べ立てて、
答えは皆さん次第、ただ風が吹いてた、的にぶん投げて終わりってのが常なので、
そう言う細かい話(801さんの言いたいことは理解する)では無いような
単純に物凄くユル〜〜い悲観論であって、掘り下げても良い話に成らんと思う
ここで論争されている方も、両方正しいし、両方間違っているし、
要は「上手く行くか行かないかは相手次第、自分次第の結果論だよな」と言う

826 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:39:33.93 ID:DG9nPHim0.net
サヨクメディアの格差キャンペーンは完全に滑ってるよなw
頭の悪い下級サヨクだけは騙されてるけどw

827 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:43:40.00 ID:VItRS2xaR
左翼ってのはもう既に経済学では存在意義を
否定されてるからな
まあ、国民を貧乏にしかできないんだから、
当たり前の話だが

828 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:45:07.52 ID:VItRS2xaR
体に悪い民間療法、国民を貧乏する左翼
どっちも医学と経済学からされてまーす

829 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:45:31.39 ID:VItRS2xaR
否定されてまーすだ

830 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:41:38.62 ID:1K5OkmeR0.net
>>826
むしろこれで左翼の胡散臭いの倍増した、こいつらに権力渡したら
代わりに支配してやろうっていう野心丸出しで怖い

831 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:45:00.97 ID:H1Nr8oOO0.net
フードバンクと空屋を有効活用し貧困学生に分け与えよ
食住があればなんとかなる

832 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:46:43.82 ID:W9fhyhxJ0.net
健康保険証の最初の二桁の数字で階級が分かれてるんだけどさ。

833 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:48:17.60 ID:cOijf4K10.net
民主党サポーターの書き込みが少ないな。まだ働いてるのかなw

834 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:48:30.43 ID:yZ1juVFP0.net
先進国で一番格差の少ないのが日本だけどね

835 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:48:39.50 ID:2XNsWrby0.net
階級社会と階層社会を勘違いしてないか?

836 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:49:50.05 ID:6+znkc2Q0.net
階級社会を維持出来なくなるからな

837 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 15:53:31.19 ID:VItRS2xaR
左翼が格差っていうのは、
無理やり問題を自分で作ってる感じするよな
もう、いい加減、自分達に存在意義がないってことを
認めろよ

838 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:50:26.55 ID:n61grIpn0.net
>>825
>ここで論争されている方も、両方正しいし、両方間違っているし、

おまえこそ何も理解してないんだろw

839 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:50:38.48 ID:1K5OkmeR0.net
そもそも金って頭の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよお金やコネで
他人をどうこうなんてやつについてこないから

840 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:51:25.48 ID:XUAbvwPz0.net
> 制度上、とてもフェアな日本の受験で成功する者は「頭がよく、勤勉で優秀な人」と認識される。


全ての授業を、同じ時間割にして、テレビ&ネットで授業すると、
小学1〜6年で 6人教師が必要
中学1〜3年で 3人教師が必要
録画して復習し放題(`・ω・´)
9人の教師に1000万円ずつの報酬 1億足らずの予算で済む。 

憲法
第23条  学問の自由は、これを保障する。
第26条  すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。


○     >> 現在の教師 乙 もう お前らに用はない  全部リストラ!
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |     時給680円で カテキョバイトでもしろ!
 /
 |       当然  国民年金だからな!


841 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:51:58.73 ID:mpAHKWTt0.net
>>3
安藤かずだっけ?奥田えいじの嫁
あのババアがまさにそんなこと言ってたよ
で自分の子供は学歴重視

842 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:54:52.54 ID:3Z24Drki0.net
正直他人に興味無い人が多いから掘り下げて知ろうともしない
そうなると学歴だの階級だので人を測るのが手っ取り早いんでしょ

843 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:56:40.78 ID:mpAHKWTt0.net
電気やの息子の清原は実力があったけど結局ボンボンの長島一茂に
社会的には勝てなかったよな
ガンバッテ勉強して慶応に入ってもよーちしゃから入ってる奴より
金持ちになれたか?

結局スタートする場所が違ってるんだよ

844 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:57:06.37 ID:Wkr7eNnn0.net
>>807
階級と階層は区別しよう。日本のマルクス主義は訳が間違ってるから。

845 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 15:59:32.75 ID:Wkr7eNnn0.net
>>820
上級になるか、下級になるかは自分次第。

846 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:00:02.43 ID:1RROdEEj0.net
>>838
いや、理解するしないではなく、>>1のテーマそのものが答えの出ない悲観論なんですよ
どうすれば良いか? なんて誰にも分からないでしょうし、
ある特定のケースを持って来て824さんの出す命題

「優秀なのに金が無いせいで上に行けないことをどうにかすべき」

と言う話、考えとは、また違う問題だと言いたいわけです
地方に生まれた時点で損、なんて悲観論を出されたら、範囲が広過ぎてもう何でも有りですもん

847 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:00:36.56 ID:3Z24Drki0.net
組織を作ると自然に役割分担が出来上がる
階級とか悪いことのように言われがちだけど
ただの役割分担と考える必要もある
事実上に立つことに「耐えられない」人がほとんどだし
良いことばかりじゃないんだよ

848 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:01:15.25 ID:Wkr7eNnn0.net
>>843
スタート地点の違いはハンデでしかない。それですべてが決まる階級社会ではないんだから。

849 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:02:12.53 ID:Gtqa3OkG0.net
>>54
調子こいてないで説明しろよ

850 :階級社会の奴隷国民が特攻して行った。:2016/02/10(水) 16:02:13.61 ID:ohY0TkC50.net
子供を特攻させて生き延びている腐り国家の下層階級は朝早く起こされる。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27186630.html

天皇のために多くの日本人の若者が特攻したのは天皇が朝鮮半島にルーツを持っているからだ。
天皇が在日朝鮮人だったから日本の若者たちは天皇のために次々に散華して行った。
01年の誕生日に天皇自ら世界に向けて韓国の濃い血が混じってる一家だと自慢しているのは知ってるだろ。
天皇に朝鮮の血が混じっていなかったら、多くの日本の若者が天皇のために特攻なんて痴呆みたいなことをするはずがないじゃないか。
天皇が純粋な日本人だったら、平成日本の若者も「陛下」とか愛子「様」などと言ってひれ伏さないよ。
平成13年(2001年)12月23日、
天皇は、68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の子孫であると続日本紀(しょくにほんぎ)に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」
と大自慢のドヤ顔で語った。
これは紛れもなく「私たち一家は韓国人の血を引いている」ということに他ならない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
北朝鮮の金天皇制を何から何まで猿真似をしている日本皇室。

851 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:04:04.85 ID:Xt6725l70.net
まあ特攻とかは典型的な、偉いやつは責任をとらなかった実例だな。
特攻発案者はのうのうと戦後も生き残り政治家として余生をまっとうしましたとさ。

852 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:05:22.40 ID:Wkr7eNnn0.net
つーか、『庶民サンプル』なんてラノベやアニメがフィクションとして成立するってのは
むしろ階級社会に憧れがあるんじゃねえか?そういう意識に媚びてる論にしか見えん。

853 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:08:50.12 ID:3Z24Drki0.net
格差格差と文句垂れてたって
じゃあ1万人を食わせていく事業を立ち上げる覚悟と責任を
持てるかと言われたら尻込みするだろう
「無理っす、このままでいいっす」てなもんでしょ

854 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:08:50.12 ID:0RcN/u9p0.net
>>749
気持ちは分かるが、
「本当にトップに立たない限り、所詮は中間管理職だぞ」
と思うと、人の上に立つのって気が重くならないか?
一番良いとおもうのは『(好きな事)さえ出来れば、上下とか関係無しにのんびり暮らしたい』という
人間が、ちゃんと暮らせる社会だと思うが……まあ、それも理想論だよな。

855 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:09:48.55 ID:JPI1/HdU0.net
>>679
日本で何の役割も果たしてないいらない連中で
裕福な暮らししてるのは共産党幹部ぐらいだ。
働く喜びを知らないどころか働く人間を奴隷と
呼んで侮辱してる。
生まれてから一度も働いたことがなく共産主義
と言う名の宗教で貧乏人から金を巻き上げる。
働く喜びを知らないから金以外にも報酬がある
ということが理解できてない。

856 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:10:18.12 ID:DG9nPHim0.net
NHKに居座って甘い汁をすする特権階級がやけに格差、格差と連呼するが
こいつらの言葉には欺瞞しか感じない。

857 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:11:34.07 ID:7uL6QLig0.net
バブル以来銀行がリスクオフになったから

858 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:11:58.46 ID:Isa11i910.net
同じ団地同じ学校で育ってもはっきり違いが出るからな
子供教育する前に親を教育しないと無理だわな

859 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:13:34.74 ID:0RcN/u9p0.net
>>823
姉も妹も居ない、一人っ子と男兄弟しか居ない男性諸兄が、姉・妹どっち萌えに走るかの割合じゃないのか?

860 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:14:38.82 ID:qXM1t3DV0.net
よく読むと、これ論者の個人的な問題じゃねえか。
全然、一般論じゃねえ。

861 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:15:23.85 ID:7RtGXwA0O.net
上級国民
政治家 官僚 テレビ局 経団連経営陣

862 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:16:27.75 ID:JPI1/HdU0.net
>>687
格差と階級はまったく別のものだからね。
そもそも上下の感覚がシナや朝鮮に比べ
日本は弱い。
上だから偉いとか下だからダメとか優劣
に繋がってないんだよね上下感覚が。
だから、昔からお上とか言ってもそれが
尊敬の意味を持ったり小馬鹿にした批判
だったり単なる立場のことだったり様々。

社会の立場や職種が、生活の豊かさとは
直結してないんだよね、日本は。
商人やエタヒニンでも大名の様な暮らし
したものもいれば、大名でも質素に生活
したものもいる。

863 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:17:37.32 ID:1KaZm40b0.net
>>843 なんか清原持ち上げるやつ多いけど 俺は全く評価に値するところを見出せないんで不思議に思っている

864 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:18:30.89 ID:JPI1/HdU0.net
>>691
それもひとつの選択であり選択したのは本人。
そういう選択肢も必要悪であり社会の歯車だ。
歯車から外れたと本人が思ってるだけの歯車。

865 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:20:22.78 ID:2lumjMlf0.net
格差だ階級だ言うなら起業すればいいのに。
ちょっと軌道に乗るだけで人並み以上には稼げるし、
嫌な上司もいないし、自分の好きなように仕事出来るぞ。

でも起業の大変さや難しさ、リスク、自分が通用するかどうかを解ってるから一歩踏み出すことさえできない。
安定した月給数十万の給与というぬるま湯につかりながら、会社や上司の文句だけは吐き続ける。
その毛嫌いする会社の看板がなきゃ何も出来ないくせにね。

実際には歯車生活での安定を一番に望んでるのは"労働者階級"の人間自身だろ。
そのくせ上流階級がどうの、上級国民がどうの、言ってて情けなくならないのかね。

866 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:20:48.00 ID:ZWXpaHsy0.net
>>851
軍の上層部とか参謀とか
あの辺はみんな長州・薩摩出身の人間だよね
責任をとらずに逃げるのがうまい
日本は、明治以降現在まで、常に長州・薩摩が支配階級

867 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:21:01.61 ID:n61grIpn0.net
>>846
地方に生まれた時点で損というのと、金がないせいで上に行けないというのはかなり問題が違うよ
解決方法はいろいろ考えられる。だけどそれをしようとしないだけ。スレチだと考えてるならそもそもレスするなw

868 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:26:21.39 ID:VItRS2xaR
正直、金がないから、上に行けないなんてことは
ないよな
せいぜい、進学の時くらいのもんだな
それにしたって、いかにも苦学生です
とかいう学生、全然見ないんだがなあ
聞いたこともない

869 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:21:12.52 ID:Wkr7eNnn0.net
>>861
自力で成れるもんばっかりだな。

870 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:21:30.94 ID:eRUiPouU0.net
学歴よりも外見による差別のほうがよくある

871 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:23:06.99 ID:JPI1/HdU0.net
階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級
社会だと思い込むことで自分の現在の不遇の
責任を自分以外のものに押し付け安心したい
と思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇
なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。

872 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:29:07.59 ID:VItRS2xaR
なるほど、自分の無能を他のせいにしたいやつが、
階級社会と叫ぶわけね、納得だわ。

873 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:26:28.60 ID:JPI1/HdU0.net
>>714
それらの区別がつかないのが貧乏人何だろう。
金による選別にしか接する機会がないからね。

874 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:27:36.58 ID:1K5OkmeR0.net
>>871
ほんこれ、言い訳なんだよな

875 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:28:15.35 ID:YadXOtA40.net
本当に努力してる奴は生まれのせいにせず言い訳もせず努力し続ける
生まれのせいにして逃げる奴に成功者はいない
人生楽しんだ者勝ち

876 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:30:42.02 ID:JPI1/HdU0.net
>>717
役割を果たしきれば評価されもっと困難な
役割を求められるようになる。
それが辛いと感じるならそこで終りそれを
光栄なことと感じるならさらに困難な役割
を与え続けられることになる。
上に行けば行くほど大変であるのを日本人
は昔から良く知ってる。
何故なら上に行けば行くほど期待や批判も
どんどん大きくなっていくから。

877 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:31:48.73 ID:R93oNQDL0.net
定員割れしてバカでも大学に行ける時代、
大学に進学できるか否かは親の財力の問題ってのはある
大学出たからと言って就職できるか分からん時代に奨学金は返済苦に陥るリスクもあるし

878 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:38:21.25 ID:VItRS2xaR
貧乏人の子供が勉強しないのは、
高収入でなくても、十分生活していける
ってことを知ってるからだろうな
税金も安いし。
つまり、所得再分配がより格差を固定化してるわけだ

879 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:35:06.04 ID:Wkr7eNnn0.net
>>877
いや、現在新卒内定絶好調。人手不足だし。

880 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:35:52.63 ID:JPI1/HdU0.net
>>729
勉強できるかどうかなんて実は関係ない。
東大を出てても役に立つのは学歴だけで
東大卒であることを隠してるのに優秀だ
と評価されてる人間なんてまずいないw
俺の知り合いの東大卒は音楽関係に就職
してしまったので東大卒を隠してて仕事
相手に物を知らないとかバカと言われるw

881 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:35:54.35 ID:RIHu61a00.net
日本が他の国と決定的に違うというか怖いところは
下層が下層同士で足の引っ張り合いをするだけでなく
さも自分は上流だと言わんばかりに下層の人間が上流の人間の擁護をするところだな
これだけはどの国にもない特徴だろう、だから支配者層はとても統治がし易い
支配者層にとってはとても楽な国だとも言える

882 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:37:49.66 ID:90viCOuJ0.net
「創価学会」でググってみると、1,570,000件中、トップには
さすがに「創価学会公式サイト」2番目にWikipediaの「創価
学会」、そして3番目にこのブログ「対話を求めて」がヒット
しました。ついでにヤフーで検索すると12番目にこのブログ
がヒットしました。

「静かに創価学会を去るために」
https://signifie.wordpress.com/


最近のテーマ
「創価学会は宗教ではなく詐欺団体だ」という現実
学会員の選挙活動の実態を教えて下さい。
今現在の創価学会の様子を教えて下さい。
祝/300万アクセス達成!
創価学会本部職員に告ぐ。
イケダ夫妻埼玉に現われるも誰とも会わない不思議
学会員さん、池田名誉会長はお元気でしょうか?
ネットCM「夢のその先に」編
創価学会はなぜ会員に 選挙運動をさせるのか?
もう気づかなくてもいいよ、三人組(笑)

3,106,754 access

883 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:38:01.90 ID:mymUMebx0.net
>>859
なんで姉に走る割合は低いのか

884 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:38:13.92 ID:6s++kN1v0.net
>>865
精神的に階級の壁を越えられない人が多いから
階級そのものが生まれてくるのだよ。
その階級を越えようとした時点で
実はもう階級なんか関係ない人間になっている。
起業した時点でもう階級を超えてるんだ。
でもほとんどの人が、心の壁を越えられない。

885 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:38:50.47 ID:/j0wON/b0.net
サヨクは死刑
アベノミクス最高

886 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:40:39.38 ID:2lumjMlf0.net
政治家を階級社会の象徴のようにいうやつがいるが、野々村でも議員になれる世の中だぞ。
何度落ちても挑戦を続け、維新という風が吹いたのに乗っかって、維新の名をパクって当選した。

成功への執念と、チャンスを探す&それにかける行動力があれば、誰でもこの程度の成功は掴めるってことだ。

キチガイじみた言動のせいで馬鹿にする奴は多いが、
はっきり言ってあんなんでも底辺這ってる奴らよりは遥かに優秀だぞ。
お前らには成功への執念も、チャンスを探す努力も、それを現実にする行動力も何もないんだから。

887 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:41:19.00 ID:QshsLokb0.net
                             |     | |     |
                               |     | |    | 氷河期だ年金だぁ?
            / ⌒`"⌒`ヽ、              |       | |    |
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\            |     | |     |  お前がサボってただけじゃん
          /,//::         \        |     | |    |
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     | ,     | |    |
       /  /、:::::...           /ヽ_ \     |ノ    、| .|   、|
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
                           'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}

     「下級国民・下流老人」          「上級国民・中流国民」

888 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:44:07.37 ID:VItRS2xaR
日本も早く幼稚な左翼思考から
脱却しないとな
それには正しい知識を得ることが必要だな

889 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:44:08.86 ID:5uu9TDCsj
これわかるわ。
収入が隔絶してくると物や思考、風俗の価値観も変わってくる。
例えば貧乏人にとって贅沢だと思う1000円の菓子を
中流にあげたとしても「は?」ってなる。
1000円の菓子なんか中流にとってはゴミ同然だからな。
お土産でもってくなら最低でも3000円、5000円という
感覚になってくる。お年玉でもお祝い金でもなんでもいい。
お互いに悪意はないのに喧嘩が勃発する危険が出てくるのだ。
だから階層によって住む地区が決まったり、すさわち
カースト制度のような住み分けが必然的に出てくる。

890 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:44:34.70 ID:JPI1/HdU0.net
貧乏人のことがわかってないと叫ぶ奴らほど
金持ちがどんなに努力してるかわかってない。
貧乏人が考える努力って良い学校に行くこと
だったりするからねw
良い学校に行くことが努力と思ってる時点で
何の努力もしてないということ。
他人が決めた資格をとることに必死になって
その資格を取ることが努力だと勘違いしてる。

本当の努力は他人の作ったモノに頼らないで
自分で創り出すことだとわかっていない。

891 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:45:28.20 ID:1K5OkmeR0.net
>>882
を共産党に置き換えてみ、悲しいくらい負に落ちるから

892 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:46:18.04 ID:QshsLokb0.net
>>865
嫌な上司いないが嫌なクライアントはたくさんいるw
上司に叱られて精神病んで会社ダメでしたトラブル時56時間働かせたら
ブラックです程度のメンタルではボコボコになって自己破産だぞ
起業すすめてやるなよ

893 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:46:30.65 ID:1K5OkmeR0.net
>>881
でも、支配層は決して下層いじめしてないのも事実
貧困や格差なんてただの被害妄想だしな

894 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:47:59.29 ID:VItRS2xaR
左翼は昔から馬鹿な貧乏人をだまくらかす
ことが商売だからな
消費者金融みたいもんだな

895 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:49:22.07 ID:VItRS2xaR
格差が問題というより左翼が問題

896 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:48:03.76 ID:JPI1/HdU0.net
>>853
報酬が羨ましいだけで、それを得る為の努力や
責任やリスクを負うのは嫌がる奴ばかりだよね。
事業家は莫大な借金をして事業を行い大量雇用
を生み出して人々の生活を支えてるがそれらの
大変なリスクは追わないで、その結果としての
資産や生活だけを羨み文句言うバカぎ多すぎる。

897 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:48:11.97 ID:RIHu61a00.net
>>893
ソースは?

898 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:53:42.40 ID:1K5OkmeR0.net
>>890
ほんこれ、学歴が努力の証だと思ってるやつは世の中をなんも
わかってない、コネや世襲はなんのためにあるのか考えてから
ものを言えっておもうよ

899 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:54:37.78 ID:1K5OkmeR0.net
野々村に関しては、市町村議会ってある意味国政より通るのが
難しいので普通にすごい、市町村議会なんてコネ9割だからね

900 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:55:19.41 ID:1K5OkmeR0.net
ただ結局、野々村も議員になったら身を崩しだ、つまりえらくなる
というのを勘違いした農民の典型なのよ

901 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 16:57:05.42 ID:VItRS2xaR
なんか格差がどうとかいってるやつって
過保護で甘やかされたガキばかりって気がするわ
お坊ちゃんが何言ってんの?って感じ

902 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:55:57.93 ID:JPI1/HdU0.net
>>865
やれる度胸も能力もない癖に文句だけ言う
連中が多すぎるわな、今の日本は。
企業が腐ってると文句を言うぐらいならば
自分で立派な企業を起業してみればいい。
政治家がダメだと思うなら自分が挑戦して
みればいい。
ネットでいろいろ発信してる連中も従来の
マスコミはダメだと思ってるから自分らで
やってるわけだろうしね。

903 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:56:02.45 ID:CZaDRuj10.net
>>834
ただの思い込みだろ

904 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:56:06.89 ID:1K5OkmeR0.net
>>897
お前自身がソースとなってるな、うだうだ2chするだけなのに
生きてる、これは格差なんてないという証拠だわ

905 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:57:16.43 ID:t1i4Db0b0.net
>>886
ブラックで年収300未満でもデモ起こさないとかいうヤツいるけど、そんなもん糾合するほどの行動力があれば
そんな行動力があれば、余裕で真っ当な仕事に付ける程度には裕福な国だよな。
結局、自分は何もしないけど、誰か行動を起こしてくれーって叫んでいるヤツが、低年収であえいでいる。
しかもリアルで叫ぶならまだしも、ネットで叫ぶ程度だ。

906 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:58:23.57 ID:1K5OkmeR0.net
つーか年収300万ならブラックとか世間知らずすぎる
みんなそれくらいで満足してるし

それをブラックとかいうから左翼は浮くんだよ信用されないんだよ

907 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:58:55.06 ID:cFcsMSqS0.net
高等遊民になりたい

908 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:59:21.42 ID:nRwZlgwC0.net
>>16
世代にもよるけど
今の40代から60代は9割くらいは親より高学歴だよ

909 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 16:59:43.56 ID:KJX7PaRU0.net
人間社会が成立してから階層が無かった時代なんて無いだろうに

色々な階層の人がいてるから社会が成立している

910 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:00:07.09 ID:poeaKpZeO.net
>>893
そりゃ当然。
弱い者は、より弱い者を虐げ蔑んで生きるからです。

全体としてみれば、上流は中級を、中級は下層を抑圧しているといる構造はあるだろう。
しかし直接、弱い者を虐げるのは、それより少しだけ強い者。
そして虐げられた弱い者は、より更に弱い者を虐げる。
これが人類社会の普遍の構図ですよ。

911 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:00:59.57 ID:Jr4y83jb0.net
>>866

【1938年頃〜1944年頃の「陸軍三長官」の一覧】
★陸軍大臣:板垣征四郎(岩手)・畑俊六(福島:会津藩士の息子)・東條英機(東京・岩手)
★陸軍参謀総長:閑院宮載仁親王(京都・東京)・杉山元(福岡)・東條英機(東京・岩手)
★陸軍教育総監:畑俊六(福島:会津藩士の息子)・安藤利吉(宮城)・西尾寿造(鳥取)・河辺正三(富山)・山田乙三(長野)

【1938年頃〜1944年頃の「海軍三長官」の一覧】
★海軍大臣:米内光政(岩手)・吉田善吾(佐賀)・及川古志郎(岩手・新潟)・嶋田繁太郎(東京)
★海軍軍令部総長:永野修身(高知)・嶋田繁太郎(東京)・及川古志郎(岩手・新潟)
★連合艦隊司令長官:山本五十六(新潟)・古賀峯一(佐賀)

【1938年頃〜1944年頃の「首相」の一覧】
★首相:近衛文麿(東京)・平沼騏一郎(岡山)・阿部信行(石川)・米内光政(岩手)・東條英機(東京・岩手)・小磯國昭(栃木)

912 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:04:33.49 ID:JPI1/HdU0.net
>>875
江戸時代の将軍様を江戸の庶民が可哀想と
憐れんだ話が残ってるぐらいで人生の幸せ
と言うのは何かと言う問題だからな・・・。

高級レストランでサーブして貰い食事する
事を幸せだと感じる者もいるだろうし場末
の焼き鳥屋でバカ話して酒呑むのが幸せと
感じる者もいるだろうしね。
一つ言えるのは金持ちも貧乏人も同じ時間
しか持っておらず、金を持ってれば1日8食
食べれるようになるわけではないこと。
何が楽しいのかは人それぞれなんだよねえ。

913 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:05:01.56 ID:/SrG2nxz0.net
キレイごとかもしれないけど
自分の仕事(階級)にプライドと充実感があれば
他人から何いわれても案外平気なんじゃね?

家族や周りの人間に理解されてりゃなおのこと

「父ちゃんは日本一の日雇い○○」とか

本来伏せ字にする必要もないんだよ
本人が満足&納得してれば

914 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:06:15.87 ID:1K5OkmeR0.net
>>908
つまり先代より苦労してるんだなご苦労なこっちゃ
家柄がいい家の子は近所だからとかのんびりした理由で
学校選びできるから親より低学歴になりやすいよな

915 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:06:40.69 ID:WKMgHHIC0.net
 
【財界】「マイナス金利、日銀は説明を」日商の三村会頭が注文
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455084249/
 
【経済】「国の借金」12月末で1044兆円 国民1人当たり823万円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455085408/
 
【ゲリノミクス】日経平均株価15470円に暴落 でも消費税は増税
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455083586/

916 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:06:47.20 ID:o9jixvfy0.net
どっかのボンボン芸人みたいに親が金持ちで月400万の仕送りだろ
まさに階級
マブチみたいに強盗殺陣くわだテられりゃいいんや

917 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:07:08.38 ID:4DqVX4Tf0.net
学歴は必要条件であって充分条件ではない。

ホリエモンだって、あれが東大合格したから「大学なんて行く必要ない」と言える。
大学受験してもいないやつが「大学なんて行く必要ない」と言っても説得力はない。

918 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:07:13.04 ID:RIHu61a00.net
いけねぇ、思わずアンカー付けてしまった
1レス20円だっけ

919 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:08:02.60 ID:OdfnO/QI0.net
日本の階級制度

左翼特権・在日特権・沖縄特権・公務員特権・農民特権・・・

人でも職業でも階級制度がある日本

階級制度
左翼・在日・沖縄
女性
子供・お年より
一般人

職業の階級制度
農民・公務員
外郭団体
一般会社員

サヨ・ニダ:「身分の低い一般人には何をしてもいいんじゃヒャッハー」
サヨ・ニダ:「俺達は逮捕されても特権で減刑されるんじゃヒャッハー」
サヨ・ニダ:「俺達が特別枠で優先して採用じゃ、身分の低い奴らは面接頑張れやヒャッハー」
サヨ・ニダ:「公営住宅は俺達が優先して入居じゃ、身分の低い奴らはあとまわしじゃヒャッハー」

920 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:08:14.76 ID:JPI1/HdU0.net
>>884
階級ガーと喚く奴には階級はお前の心の
中にある壁だと言ってやれば良いわけね。

921 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:10:53.15 ID:vkJBTUwp0.net
みゆきさんの歌詞にそんなのあったね。

922 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:10:58.14 ID:QshsLokb0.net
>>916
「大海に浮かぶといへども、潮なれば飲むこともなし。是れ又―の苦とこそおぼえ候ひしか」

これ自でいく餓鬼道な嫌儲亡者でワラタ

923 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:11:05.72 ID:eRUiPouU0.net
低学歴が高学歴のことを羨ましがるなんてほとんど無いけど、
ブサイクは美男美女のことを羨ましがるやろ

924 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:11:22.24 ID:c8C40Pas0.net
格差の固定化はあるかもしれんけど

925 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:12:04.93 ID:c2zqYmk60.net
>>10
日本全体が少子化になってるんだよね
結局日本の主流がネトウヨとよばれてるってことだ

926 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:12:28.20 ID:OdfnO/QI0.net
日本の階級制度

左翼特権・在日特権・沖縄特権

階級制度
左翼・在日・沖縄
女性
子供・お年より
一般人

サヨ・ニダ:「身分の低い一般人には何をしてもいいんじゃヒャッハー」
サヨ・ニダ:「俺達は逮捕されても特権で減刑されるんじゃヒャッハー」
サヨ・ニダ:「俺達が特別枠で優先して採用じゃ、身分の低い奴らは面接頑張れやヒャッハー」
サヨ・ニダ:「公営住宅は俺達が優先して入居じゃ、身分の低い奴らはあとまわしじゃヒャッハー」

927 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:12:36.02 ID:mA2tYVVa0.net
「安倍格差」と言うんだぜw

この言葉は歴史に残るだろ。

「安倍格差」

928 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:14:21.97 ID:JPI1/HdU0.net
>>898
努力したくない人間が勉強して学歴を手に入れ
努力しないで幸せ掴もうとしてるだけだからね。
何をやるか最初から決まってるものなんて努力
とは言えない。
何をやるかを考えることが一番大変なんだから。

929 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:15:56.60 ID:/VClwbtA0.net
階級や格差といった階層の存在自体が問題なのではない
階層が固定化され、階層間の流動性が損なわれつつある方向に向かっているのが問題視されるべきことなんだよ

930 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:16:23.70 ID:/xcapvP50.net
日本人なんて一億総下層だろ

931 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:18:25.93 ID:JPI1/HdU0.net
>>900
まあ、帝王学が身についてないからね。
帝王学と言うのは本を読んで頭で理解
しても身につくものではなく、現実に
帝王と接してみないと身にはつかない。

政治家の子供でなくても秘書を経験し
それを身につけたものもいるが、誰の
秘書をやるかがまた難しい問題・・・。

932 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:18:29.49 ID:Xs5mp9bK0.net
>>908
そういえば伯父は京大院卒でケンブリッジにも留学した大学教授だけど、その息子の
従兄弟達(40代)は私大の学部卒、民間企業勤めだな。
あとやはり京大院卒で大学教授の元ボス(ケンブリッジで講義したこともある)の
息子達(2−30代)は大学にも進学してないらしい。
1人はトビ職、1人は飲食業だとか。
学歴社会の上位層にいる者の子供達が、階級だの階層だのとは無縁な現実。

>>1の(やはりケンブリッジに留学してた)筆者の子供は、どういう人生をたどるんだろうね〜?

933 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:19:46.26 ID:4+PzMKoY0.net
文化的再生産なんてブルデューが証明して以来、日本でもだいぶ前から言われてることでは?

934 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:20:09.01 ID:mA2tYVVa0.net
>>890
金持ちの努力ってなんだね?
富を独占したいという醜いものでしかない。
敗者の存在なくして勝者いない。

935 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:23:07.97 ID:Q6GVGPWV0.net
日本人が全然社会問題を解決できないのってやたら自己責任論で済まそうとすることが一因だと思うがな
まあこういうこと言ったら責任転嫁するなとか言われるだけかもしれんが

936 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:23:28.74 ID:JPI1/HdU0.net
>>913
逆に失礼な話だよな、誇りにしてる人には。
朝鮮人という言葉も本人が本当に誇りだと
思ってるなら隠す必要もない。
口で言ってることとやってること違いすぎ。
マスコミに振り回されすぎだと思う・・・。

937 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:23:53.86 ID:0RcN/u9p0.net
>>883
姉キャラは自分の年齢が上昇するにしたがって、熟女萌えでなければ卒業を余儀なくされる事が大きな要員と推察される。
ただし、記録される今まで最高齢の姉萌えは泉重千代氏(120歳*この年齢には疑問も残る)なので、別に卒業する必要は
無いと思うんだが。

938 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:24:15.19 ID:oSic8dVw0.net
何言ってんだコイツ?

939 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:25:34.04 ID:Pf81c0fJ0.net
非正規で我慢に追いやられてる人が
改革だとか維新を気分的に支持してるとなると
これはきついな。

940 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:25:39.59 ID:mA2tYVVa0.net
>>890
志って知ってるか?
それぞれに志は違うだろうけど、
社会は自分ひとりの為にあるのではないという志に立てば?
オメーのようなお粗末な書き込みはしない。

941 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:27:39.22 ID:eVyx/8Vz0.net
俺も朝鮮人は挑戦する人という感じでかっこいいと思うよ
何事も日和見で失敗を恐れるあまり惰性でしか行動できない
横並びの倭人とくらべて朝鮮人は素敵

942 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:28:29.03 ID:4iu7fWH90.net
学校が勉強するところじゃなくて洗脳するところだから

日本は集団に入らんかったりリーダーシップがあると創価学会カルト集団に目をつけられて嫌がらせをされる

ユダヤは扱いやすいアホが大好き

こういうの
https://www.youtube.com/watch?v=FbV-qYTLC4M

943 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:28:44.39 ID:mA2tYVVa0.net
ID:JPI1/HdU0
おい、おめーほんとうは負け組みなんだろ?w

944 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:28:49.25 ID:nfn2rrpS0.net
>>928
> 何をやるかを考えることが一番大変なんだから。

そもそも努力をしたくないからこそ、そういうことを考えないと思うんだが
ある意味ショートカットであぶく銭をつかみたいように思える

945 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:29:27.36 ID:SzfvkzKK0.net
いいえ、縁故社会です

946 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:30:30.76 ID:wMLvLUNX0.net
土下座階級の百姓ずら

947 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:30:51.86 ID:Q6GVGPWV0.net
自己責任論はことなかれ主義者が好むもの
これで解決したことにすれば考えずに済むから

948 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:31:02.44 ID:nfn2rrpS0.net
>>936
マスコミはなんでもないようなことを大げさに書き立てるのが仕事なんだよなあ
そうやって世間が騒げば騒ぐほど金になるし、スクープした自分の存在価値が高まるしね

949 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:31:25.09 ID:znvWl8sE0.net
>>603
それを階級社会って言うんだよ

950 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:33:01.80 ID:JPI1/HdU0.net
>>916
他人を妬んでどうする?
お前はそいつをバカにしながら羨んで
いるようにしか見えない。
お前がそいつをクズだと思うならお前
はそんなクズにならなくて良かったと
どうして思えないんだ?
俺は月四百万も仕送りされる人生では
なくて良かったと思うよ。
何もしないでそんな金を貰って楽しい?

売れない芸人はケータリングの弁当が
凄く幸せらしいが売れてくると苦痛に
なるらしいんだよな。
もっと美味いものが食えるのに貴重な
一食がその弁当になるのが辛いらしい。

同じものなのに方や幸せに感じて方や
不幸に感じるのは何故なのか?

自分の中のモノサシを変えないように
しないと人間はすぐに不幸になる。

951 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:34:04.09 ID:mA2tYVVa0.net
ID:JPI1/HdU0の言葉に含蓄があるとすれば、
それは敗者としての経験から出る言葉としてだ。

952 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:35:04.97 ID:nfn2rrpS0.net
> 大村教授のような利他的な人

でも貴方の言う”下層”には、利己的というかつまり”何よりも自分の事が大事”っていうのが多いんだよねえ

953 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:36:14.26 ID:JPI1/HdU0.net
>>927
数年で生まれたようなものは格差とは言わない。
数年で変われるならね。
お前は典型的なバカ。

954 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:37:05.14 ID:dZMbPVfm0.net
まあそもそも格差是正の根源になってる平等自体が神様の前じゃ王様も貧民も善人も悪人も天才も凡人も
どんぐりの背比べにしか過ぎないということから来た考えらしいので
現実は神様もいないし、差は歴然としてあるんだから社会を成り立たせる建前だと思って
現実は階級社会だと認識しましょう。

955 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:37:35.90 ID:nfn2rrpS0.net
>>875
> 本当に努力してる奴は生まれのせいにせず言い訳もせず努力し続ける
> 人生楽しんだ者勝ち

本当に努力するのが楽しいならそうもいえる
ただ、世の中にはどうすれば楽しくなるかがわからなかったり、そもそも感性自体が死んでるのもいるしな

956 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:38:31.02 ID:JPI1/HdU0.net
>>929
数年でその方向が変わったというなら
また数年で違う方向に変わるかもね。
お前、固定化という言葉の意味わかる?
馬鹿?

957 :名無しさん@13周年:2016/02/10(水) 17:46:22.10 ID:/QYOJSgAX
士農工商

958 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:40:31.34 ID:mA2tYVVa0.net
>>953
おめーに定義される必要はない。

米ポチ安倍が米を真似て、米のような格差社会を作り出した。
これは素直に「安倍格差現象」として表現すればいい。
抵抗するほうがおかしいwwwww

959 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:41:03.26 ID:nfn2rrpS0.net
>>854
> 一番良いとおもうのは『(好きな事)さえ出来れば、上下とか関係無しにのんびり暮らしたい』という
> 人間が、ちゃんと暮らせる社会だと思うが……まあ、それも理想論だよな。

その好きなことすらわからない人って、実は多いんじゃないのかな?
子供の頃にアレだけ夢中だったのが結局暇つぶしでしかなかったと理解したり

960 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:43:10.19 ID:cYRJFfWH0.net
>>934
金持ちだって努力するだろ。
いくら金を持っていても相続税と固定資産税で目減りするし、努力しないと金を増や
してもっと金持ちになれない。

961 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:43:19.22 ID:JPI1/HdU0.net
>>934
お前の脳内妄想の金持ちなんてどうでもいい。
金持ちがどういうものか語りたいならお前が
金持ちになってみろ。
サッカーやったことのない人間にサッカーを
語るのが無理であるのと同じく金持ちやった
ことのない人間に金持ちの内面など知りよう
がない。
金持ちに貧乏人の気持ちがわからないならば
貧乏人にも金持ちの気持ちはわからない。
お前が語ってるのは金持ちではなく貧乏人の
金に対する感覚でしかない。

962 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:43:37.73 ID:baIIcqR90.net
東京が首都になってから全てがおかしくなったな

963 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:44:11.67 ID:nRv8suVI0.net
>>927
安倍さんは今夜もお前ら庶民が一生縁が無いような高級料亭で舌鼓だ。

964 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:46:36.78 ID:HV2jd2CX0.net
超高度な文明を持ったエイリアンから見たら猿山と人の社会は同じようなモノに映るんだろうな
豪邸と鳥の巣も同じようなモノに見えるんだろう

965 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:47:06.01 ID:mA2tYVVa0.net
>>961
オメーの意見には人間らしさがない。
世の中はオメー一人が思いついたような理論で成り立ってるわけじゃないよw
その傲慢な考え方をすべて捨てて、0から考え直したほうがいい。

どんな立場で生きていようと、人間の価値観は志によるんだ。

966 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:47:14.40 ID:eRUiPouU0.net
>>941
そやな
ウンコ酒飲んだり、外国で売春したり、美容整形しまくったり、徴兵逃れしたりなんてかなりチャレンジ精神が強いと思うわwあいつらって
まともな日本人には真似できんわ

967 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:48:56.19 ID:JPI1/HdU0.net
>>940
俺が言ってることがお前にわからないのは
お前に何の志もないから。
志をお前は言い訳に使ってるだけで本当に
志がある人間は自分を正当化する為に志を
利用したりしない。
その逆はあってもね。
志のある人間はそれがない人々を責めない。
志は自己の問題であり強要するものでない。
俺はお前に志がないことを責める気はない
が、志を言い訳にしている内はダメだよ。

968 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:49:08.61 ID:cYRJFfWH0.net
>>749
てか、例えば容姿なんてのは、受精の時に完全に決まってしまってそこから本人がどんなに
努力しようとブサメンがイケメンになることは絶対に無いわけよ。共産主義みたいに収入に
格差の無い社会を作ったらイケメンがいい女を独占してしまう。
本人の努力で改善の余地のある収入の格差のほうが容姿の格差よりはぜんぜん平等だ
と思うんだが。

969 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:49:21.65 ID:Wkr7eNnn0.net
>>934
逆に言えば、勝者がいる以上敗者はいる。自分がどっちになるかだけだ。それは生まれでは
決まらない。

970 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:49:43.92 ID:+nt33AEH0.net
>>816
民主党政権時代の子供手当で、
初めて税と社会保障後に格差が減少に転じた。

なぜ税と社会保障を行うかと言うと、
格差を解消するため。
しかし、日本は長い間税と社会保障後の格差が拡大する世界でも稀有な国だった。というか、そんな非常識なことをしているのは日本だけ。

海外の専門家にそのことを話すと一様に驚くそうだ。

しかし、民主党政権が財政支出を拡大して、財政赤字を拡大させたことは事実。

でも、自民党政権でも財政赤字が拡大しているが。

中間層が細くなり貧困層に落ちる人が多い社会や国家は持続不可能。
格差を無くし、中間層を分厚くする必要がある。
アメリカでかつてなら異端だったトランプやサンダースが多くの支持を集め出しているのは、格差が拡大し中間層が痩せ細りだしたためだろう。

971 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:50:22.49 ID:mA2tYVVa0.net
ID:JPI1/HdU0

他人の心に響かない意見をいくら書き込んだって無駄だよ。
オメーの住む世界はあまりにも狭すぎる。

972 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:50:31.77 ID:nRv8suVI0.net
>>969
生まれでほとんど決まっちまうよ

底辺家庭の酷い環境をお前さんは知らない。

973 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:51:16.13 ID:Wkr7eNnn0.net
>>965
インフレはむしろ逆転のチャンスを作り出すのだが?

974 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:52:19.34 ID:mA2tYVVa0.net
>>969
自分が勝者かどうか?ということを意識してる時点で終わってるw

975 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:53:22.76 ID:Wkr7eNnn0.net
>>972
それはハンデでしかない。要は自覚と努力と後は運だな。

976 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:53:40.85 ID:cYRJFfWH0.net
>>972
その生まれには環境ということじゃなく、本人の才能と人間性という面が大きいと思うぞ。
でないと底辺仮定からも一定の確率で成り上がりの金持ちが現れることを説明できない。
まあ、その成りあがれた奴は10倍の努力をしてると思うけどね。

977 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:54:01.92 ID:znvWl8sE0.net
>>954
そこに持っていきたい人達の努力が実ったな
聖書で言えばサタンの勝ち
人の中で神と奴隷が作られた
似非民主主義の中で作られた秩序という名の支配に納得する奴隷
銀貨三十枚で自分を売るんだな

978 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:54:04.01 ID:pePr0MBQ0.net
民主主義ってのがいかさまってのはこのあたりでもわかるのだよ
一つだけ効用があるとしたら「政治参加する」という事を多くの人が考える切っ掛けになるという事
民主主義という戯言はね
でもそれだけだ

979 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:54:09.11 ID:JPI1/HdU0.net
>>943
勝ち組、負け組の定義がわからん・・・。
自分の好きな趣味の為に北海道に借りた
マンションに冬の間だけ暮らして普段は
山の手線の内側の高層マンションに住む
ことはできてるが、勝ち負けでどうかは
わからない。
人から羨ましがられれば勝ちなのか自分
が満足していれば勝ちなのか、後者なら
俺は勝ち組かもしれないね。
楽しいよ、今。
でも、楽ではないよ。
ラクとタノシイは違うからね。

980 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:54:42.12 ID:nfn2rrpS0.net
>>972
底辺家庭には、いわゆる”志がない”からじゃね?
だからいつまでたってもその日暮らしなんじゃないかと思う

981 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:54:59.20 ID:Wkr7eNnn0.net
>>974
勝者と敗者に分けて語ってるのはお前だ。

982 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:55:13.65 ID:cYRJFfWH0.net
>>973
ピケティによればインフレもデフレも格差の縮小は起こさなさい。
歴史的に格差を縮小させたのは世界大戦だけ。

983 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:55:31.59 ID:Tu6e6TLd0.net
最近記事が気持ち悪い 東洋経済

984 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:56:23.46 ID:eRUiPouU0.net
>>963
高級料亭で働いてるやつって庶民がけっこういるんやけどな
味見したりするねんし

985 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:56:34.69 ID:nfn2rrpS0.net
>>979
人生において”楽”を選ぶか”楽しい”を選ぶかで、そいつのその後が決まると思う

986 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:56:50.20 ID:mA2tYVVa0.net
>>>>973
社会は経済的要素だけで成り立っているわけじゃないよ。
まずこれを知るべきだ。
利巧に金儲けができない人は社会で生きる価値がないのか?
ちがうだろ。

987 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:57:28.67 ID:0RcN/u9p0.net
現在の日本の場合(もしかして、古今東西共通かもしれないが)格差だ階級だと言ってもとりあえず
1・下層と言われる社会の人間も趣味くらい持てる
2・上流と言われる社会の人間も同じ趣味を持ち、趣味での上級者には敬意を払う
これくらいの余裕があるうちは何とかなると思うんだ(「釣りバカ日記」なんかが典型的な例)

1の下層社会の人間が趣味も持てなくなる位困窮する。
2の上流社会の人間が、趣味上での上手下手まで権力で支配しようとする(もしくは権力者への接待で
上手下手が決められる)
ここまで貧富の差が広まったり、上流社会の人間のモラルが無くなった時が動乱が起こるのが、世の常
じゃないかと思っている。

異論は認める。

988 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 17:58:03.80 ID:Wkr7eNnn0.net
>>982
格差の縮小じゃなくてインフレがもたらすのは個人的逆転のチャンス。

989 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:00:15.08 ID:Wkr7eNnn0.net
>>986
格差社会とか、勝者と敗者の区別とか言ってんのお前さんでしょ?

990 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:00:22.99 ID:mA2tYVVa0.net
>>979
定義じゃないよ。
おめーの心理状態がそうなんだよ。
なんともなさけない書き込みをしてるから、
「オメーこそ負け組みだ」と表現するしかないだろwwww

991 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:00:51.66 ID:38HB4glz0.net
階級? 階級なんてインテリには笑い飛ばすのは簡単な事。
要は、今の日本は知的生活から離れすぎて、マネーゲームに翻弄されているという現実に気づくか気づかないかだけ。
ルサンチンでは底辺から脱出できない。

992 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:01:16.16 ID:JPI1/HdU0.net
>>965
お前は志がない。
志しのある人間はお前のように人
を妬んだり羨んだりはしない。
たとえ志半ばに倒れたとしてもね。

志がないことは別に悪いことでは
ないが志という言葉を利用し自分
の主張を押し付けるのはクズだよ。

志は言うものではなく行動で示せ。

993 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:02:09.97 ID:pxyWfjgV0.net
語るねぇ

994 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:02:26.13 ID:38HB4glz0.net
あら マンコのマが抜けちまった

995 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:02:52.89 ID:mA2tYVVa0.net
>>989
かなり難しい人だなあwwwww
オメーも負け組みの口だろw

自分を見て、他人と比べて自分はなさけない存在と感じてるはずだ。
なぜそんな悲観的な考え方をするんだ?

996 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:02:54.14 ID:HV2jd2CX0.net
>>993
自分は良スレだと思って楽しんでる

997 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:04:33.52 ID:CZaDRuj10.net
>>970
高度成長時代に高所得者を減税しすぎたんだよね

998 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:05:38.55 ID:mA2tYVVa0.net
>>992
ほらう逆恨みするなよ。
こっちはオメーのなさけない書き込みを見て、
「なんとか救ってやらねば!」と思って書き込みしてるんだよ。

経済的価値観だけですべてを判断するような、歪んだ価値観
の社会の犠牲者だからなw

999 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:06:11.93 ID:IM3yZ1EB0.net
偏差値が高い大学に入るため、小学生の頃から塾に通わせたりしてバタバタするのは中韓と同じレベルだね。

1000 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:06:31.51 ID:Wkr7eNnn0.net
>>995
人を勝手に決めつけてると、痛い目見るよ?俺は日本は階級社会じゃないし階層が
生じるのは当たり前だと言ってるだけ。自分がどうなるかは自分と運次第。

1001 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:06:52.12 ID:ZfcxTcJ90.net
親医者
祖父元医者
叔父医者・大企業管理職・公務員
兄・中企業の役員
従兄弟・医者の卵と大企業正社員
俺・大学生

っていう家系の中にいると分かるよ
日本は紛れもない階級社会。誰がなんと言い訳しようと階級社会でしかないし、その体質はこれからも変わらない

1002 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:07:16.30 ID:2NYtA9810.net
格差はあっていいもの、あるべきもの。
それを目指して人間は生きてる。

でも、現実、他人の10倍儲けた人間には、他人の10倍消費させる義務を
課さないと、そこには循環不全か生まれちゃうんだよね。

キレイ事や建前を利用して嘘を並べる権力層や富裕層を放置するのが問題。

1003 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:07:41.15 ID:0RcN/u9p0.net
>>959
読書だろうがレコード鑑賞だろうが、ゲームだろうがAV鑑賞だろうがwインプット(読むだけ、聞くだけ、見るだけ)
なら、世間の言うどんな高尚な事も親が顔しかめる様な事も等しく基本暇潰しにしかならないんじゃないのかな?
「ここが良い」「思う思う」「いや、自分は違う」とかなんとか(それこそ肩書きの上下関係なく)色々語って発信し
てこその好きな事じゃないのかなと思う。

でも、好きな事が分からないってのは、964は俺が書いたんだが、
・趣味すら持てない人間が出て来た
とも取れる訳で、確かにキツい事かも。

1004 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:08:36.53 ID:nRwZlgwC0.net
>>1002
今の日本の家計貯蓄率は先進国中最低
循環が健全な社会で良かったね

1005 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:08:41.38 ID:mA2tYVVa0.net
みんなが金のために働かなければいけない社会。
これがまず異常。

社会は金だけで成り立たない。

1006 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:09:43.21 ID:sZN1lPyi0.net
>>968
なるほど、いい意見だ。

1007 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:10:26.39 ID:nRwZlgwC0.net
>>1005
社会は生産と分配で成り立っている
消費するには誰かが生産しなければならない
生産したくないなら消費しなければいい

この程度の事も分からない君の頭が異常

1008 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:10:48.84 ID:Wkr7eNnn0.net
>>1004
そらあまあ定年世帯が多いからなあ。

1009 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:10:59.85 ID:38HB4glz0.net
医者や公務員は賤業だと思うが? アメリカやシナで生活してみろ。 いやでも気づく・・・

 

1010 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:12:44.76 ID:JPI1/HdU0.net
>>990
お前の書き込み見て情けないと感じる
日本人の方が多いと思うんだが・・・?
日本の精神文化的にはお前クズだから。
ただ、お前らの文化では違うのかもね。

1011 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:12:54.52 ID:nRwZlgwC0.net
>>1008
同じくらい高齢化してるドイツの家計貯蓄率は15%前後ある
日本人が貯蓄嫌いの浪費好きなだけ

循環が不健全なドイツとは比べ物にならないほど景気良いに違いないよ

1012 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:12:58.86 ID:mA2tYVVa0.net
>>1000
「階層」なんて意識するほうがおかしい。
あなたはそいう意識を否応なく持つように育てられてしまった人なんだろw

惨めなひとだ。
人間の存在(価値)は多種多彩であるべきであって、経済的なものだけで
考えるべきじゃない。
歪んだ既成概念は今すぐすべて捨てるべきだ。

1013 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:13:15.86 ID:aoFjE08o0.net


1014 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:13:18.90 ID:VigIY60J0.net
学歴差別を無くすには
就職・大学入試をサイコロで決めるようにすればOK

1015 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:13:56.29 ID:sZN1lPyi0.net
>>1005
お金で自由は買える。これだけは言える。

1016 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:14:08.26 ID:ZfcxTcJ90.net
>>1009
それは外国での話
日本は公務員と医者が頂点の階級社会
明治憲法の時代から、士族と医者は特権階級だった。商人が悪人にされてきた
古臭い体質の階級社会だよ日本は。シナより遅れてる階級社会。それが事実だ

1017 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:14:58.72 ID:8mjULPrQ0.net
階級というか
下克上無しの階層固定社会じゃね

(^q^)

1018 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:15:14.21 ID:eRUiPouU0.net
>>1001
もともと医者って身分が低いやん

1019 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:15:44.24 ID:ZfcxTcJ90.net
>>1018
高いよ
明治憲法 医者 で検索してみ

1020 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:16:28.86 ID:JPI1/HdU0.net
>>998
自分の書き込みを客観的に読んで見て?

1021 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:16:39.04 ID:eRUiPouU0.net
>>1019
明治より前な

1022 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:17:39.70 ID:mA2tYVVa0.net
>>1001
そんな中にいるからそうなるんだよ。
外に出ろ。

1023 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:18:15.79 ID:eRUiPouU0.net
>>1017
下克上はほとんどないやろ

1024 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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