【社会】理由なく厚生年金未加入は事業主に懲役6か月以下の罰則規定

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ **81-Gl4V)：2016/02/06(土) 11:15:23.78 ID:CAP_USER*.net ?PLT(13557)

民主党の長妻昭元厚生労働大臣は５日の衆院予算委員会で、
厚生年金に加入できる条件を備えているにも関わらず、
加入していない人が推定で２００万人いる問題について、
政府の考えを質した。また、加入させなければならないの
に正当な理由なく加入させていない事業主には懲役６か月以下の
罰則規定が厚生年金保険法１０２条にあることを示し、
加入促進に実効ある政府の取り組みを求めた。

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http://economic.jp/?p=58221　

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2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 89d0-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:16:40.28 ID:uAgCH7fa0.net

事業主って社長？

3 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 770c-/0zk)：2016/02/06(土) 11:18:33.78 ID:PVNNx8TN0.net

以下じゃなく
以上にしろよ

4 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-XaLJ)：2016/02/06(土) 11:18:43.47 ID:tPYVWdrza.net

委託契約にすればよい

5 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｳｨﾌW FFdb-SiRx)：2016/02/06(土) 11:19:29.90 ID:2v06HgidF.net

よっしゃ、ウチの代表懲役刑〜www

6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3357-SiRx)：2016/02/06(土) 11:19:31.03 ID:kW9aEed90.net

懲役の他に、全財産没収もな。

7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3057-DgYM)：2016/02/06(土) 11:20:17.73 ID:YWMAbzoT0.net

みんな事業主になればいい　
元請け下請けの関係で仕事をするだけ

8 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-nSGh)：2016/02/06(土) 11:20:38.30 ID:SzpTf4kxK.net

こういうことをやると非正規雇用が増えるんじゃね。

9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-GDgU)：2016/02/06(土) 11:21:07.21 ID:fw029vxW0.net

儲かってるのにケチってる事業主はどんどん刑務所に放り込んでやれ。

10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5955-DgYM)：2016/02/06(土) 11:21:32.43 ID:dwJynNN10.net

社員5人のうちも対象だな
会社の備品に数百万かけるのに社保未加入♪

11 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-bR2N)：2016/02/06(土) 11:21:40.66 ID:RWmEEJ/Ga.net

入っても入らなくてもいいって言われた。
だから入ってない。

12 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｷｹﾞｰ MMea-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:21:49.89 ID:e6kXzURZM.net

罰則規定があってと適用させないのではあまり意味はない。
だから未加入が横行する。

13 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56b5-ITwQ)：2016/02/06(土) 11:22:17.11 ID:bNE+gZIE0.net

福利厚生を怠ってる社長は懲役でいいと思う。
社員の健康診断もな、やらない会社は罰金制度にすべき。

14 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-sRSP)：2016/02/06(土) 11:22:17.25 ID:y+3v+0RNM.net

国民年金未加入の自営業者の預金口座を凍結しなさい

15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-dk5l)：2016/02/06(土) 11:22:26.74 ID:OtqFM9t00.net

ほとんどの中小零細企業は引っかかるぞｗ

16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6588-yEwS)：2016/02/06(土) 11:23:17.05 ID:99Q6Ppk+0.net

消費税寝返り野田と同じだな、長妻

17 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:23:23.70 ID:44RFz+Dra.net

うちの代表もだな
ちくっとこ

18 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3357-SiRx)：2016/02/06(土) 11:24:16.93 ID:kW9aEed90.net

>>11
入ると、従業員と会社が折半して年金保険料を払う。
会社は従業員が入らない方が都合がいい。
従業員は入らないと、将来、無年金で惨めな老後が決定。

19 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-3vSN)：2016/02/06(土) 11:24:26.00 ID:hXR0pl//K.net

おせえよ。今は払ってるが、貰えんかも知らん。

20 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:24:31.81 ID:44RFz+Dra.net

>>11
会社が保険料半分負担しないと駄目やからやで

21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 651e-xLWN)：2016/02/06(土) 11:24:36.18 ID:zf6B9z4/0.net

●全国の底辺労働者率（2012版）

http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/6/e/6ecbafad.jpg

22 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 695a-DgYM)：2016/02/06(土) 11:24:54.65 ID:7y8e//q60.net

んなもん零細企業畳むだけだろ・・・
国内経済めちゃくちゃになるぞ

23 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-fmvG)：2016/02/06(土) 11:25:10.27 ID:/2DuDPmed.net

デフレの一因だから、これ以上放置できんだろ。
対応出来ないとこは潰れるな。

24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56b5-ITwQ)：2016/02/06(土) 11:25:41.13 ID:bNE+gZIE0.net

その代わり、このシステムが破綻した時には、歴代大臣を遡って死刑にするべき。
多くの人間の老後の人生だからな。
日本社会の歯車として働いて、最後に国が裏切るのは許さないとすべき。

25 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:25:59.09 ID:QPMSWNqfa.net

>>15
5人未満は任意だから小はあんまりひっかからん

26 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:25:59.93 ID:3ev/nI7i0.net

加入条件をもっとゆるくしないとだめでしょ
全ての株式会社が強制加入は無茶すぎる
家族経営とか５人未満の株式会社は国民年金か厚生年金選べるようにしようよ

27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:26:49.95 ID:3ev/nI7i0.net

>>25
５人未満でも株式会社は強制加入なんよ

28 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:26:54.96 ID:44RFz+Dra.net

>>22
畳まないよ
代表になる人って会社勤めできない人が多いから
潰れてもまた新しい会社作る

29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-pgvx)：2016/02/06(土) 11:26:56.80 ID:ZRZH2pQ/0.net

金が無いと言う立派な理由が有る。

30 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:27:13.57 ID:QPMSWNqfa.net

>>22
零細が畳んで自爆営業してる分が適正価格になる方がいいよ

31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5955-DgYM)：2016/02/06(土) 11:27:42.03 ID:dwJynNN10.net

家族経営でも黒字経営の会社なんて山ほどある
社保未加入有給ゼロじゃ通りませんな

32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-DgYM)：2016/02/06(土) 11:28:33.45 ID:SxlmrNBd0.net

何かジンバブエみたいになってきたな

33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 11:29:34.53 ID:ZO+CfE/v0.net

問題はその法律がちゃんと運用されるかだろ
今でもサビ残は本来刑事で捕まえれるぞ

34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-pMh+)：2016/02/06(土) 11:30:10.03 ID:h2T7kXao0.net

>>1
民主党時代も何もしませんでしたよね？
で終わり

民主党政権は本当に何もしなかった
少なくともやる姿勢を示し、議案提出や話し合いの持ちかけ提案ぐらいすべきだった
そうすれば、今現在でも安倍政権を批判でき、かつ、国民の支持を得られ
もう一度政権に返り咲く可能性もあったかもしれない

民主党は結果を残さなかったから、未だに許されないのではではない
もう一度言う
民主党は何もしなかったから、二度と認められることはないのだ

35 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-fmvG)：2016/02/06(土) 11:31:11.56 ID:/2DuDPmed.net

>>22
零細は潰れそれなりの規模のとこは生き残って元請けとの価格交渉力がアップするだけ。

36 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-8sms)：2016/02/06(土) 11:31:29.06 ID:kmrBG71SK.net

>>15
それが狙いだよ。そういう企業潰れて活性化しインフレターゲットに近づく。景気上向くよ。

37 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5912-+W2n)：2016/02/06(土) 11:32:29.74 ID:kbCa6sFX0.net

未だに中小企業のほとんどが雇用者の社会保険未加入で経営してるよな

38 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36ba-kHjY)：2016/02/06(土) 11:32:32.42 ID:1OgZtQlR0.net

ちゃんと塀に入れろよ

39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 19bc-LtUt)：2016/02/06(土) 11:32:45.77 ID:VZ/DcKF30.net

年金が崩壊して　今の若い連中は年金が貰えないのに　入れと言うのか、その分を給料に割増してもらった方がとくやろ、
一方ではベーシックインカムとやらで金を配るのをやれ…原資は年金を廃止して取り込む　なんて話もある、

40 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-UW1k)：2016/02/06(土) 11:32:55.12 ID:sWf2YmXuK.net

何がしたいんだ？
中小零細企業つぶしてなんか特あるのか？
てか国会議員の議員数と給料をまず減らせよ

41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 11:33:09.43 ID:nnUwcycLM.net

自民党が政治献金を受け取って違法行為を放置してきたツケが今の日本だからな

42 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:33:20.98 ID:QPMSWNqfa.net

>>27
法人じゃなかったっけ？
減税のためにやってる黒字の所だから払えるやろ

43 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/06(土) 11:34:07.85 ID:kfD152snp.net

土木建築業界が今、厚生年金入っていない会社は公共工事から排除する仕組みに変わって大混乱中。
厚生年金馬鹿高いから、数人の会社ではかなりの痛手で、入らないの会社あるのは個人的には仕方ないと思う。国民年金でなんであかんのやろ？

44 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-MGLO)：2016/02/06(土) 11:34:20.11 ID:aHvCio4ba.net

全事業主
「金がない」で逃げ切る予想

45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5659-npVG)：2016/02/06(土) 11:34:24.03 ID:GfA5h+950.net

厚労省は年金溶かしまくってるのに、これはひどいw

46 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 11:34:33.55 ID:ZO+CfE/v0.net

>>26
それが嫌なら法人化するなよ
そこの損得考えて個人か法人か決めればいいだけの話

47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 11:34:38.91 ID:nnUwcycLM.net

中小企業は「自民党」に「政治献金」をし
「違法」な「厚生年金未加入問題」を「見逃して」貰っている

これが今の日本の現実

48 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-31pe)：2016/02/06(土) 11:35:40.00 ID:GUbGeieK0.net

結局、加入させなくていい条件で雇うだけだ

昔、某政令指定都市で非常勤職員やってたが
労災保険以外は何もなかったぜ

6か月以上、とか、一か月に何日以上とか
色々な規定合って、それに適合しなければ
厚生年金も健康保険も加入させなくてＯＫ

で、半年未満の雇用期間にしたり
一か月の出勤日数を規定以下にすることで
そういうのを無くしてたようだったな

49 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:36:00.09 ID:44RFz+Dra.net

>>43
バカ高くはないからだよ

50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3388-k7mi)：2016/02/06(土) 11:36:17.63 ID:uXJuIsck0.net

>>20
会社は半分も負担はしない
そんなことをしたら零細企業は倒産する
給料を下げて全額社員が払う羽目になる
嫌なら辞めてもらって結構
代わりは幾らでも来る筋書きだろう

51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 11:36:19.68 ID:nnUwcycLM.net

自民党の存在自体が違法行為を促進するシステムになっている

自民党に献金する企業は法律を守らなくても懲罰を受けない

これが日本の現実

52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-FqfK)：2016/02/06(土) 11:36:25.98 ID:awMkJVjE0.net

中小零細個人商店の実情がまるでわかってないな

自分で商売やってるやつがさっさと諦めて会社たためてどこかで仕事できると思ってるのか？
あれこれ資金繰りに負われ身銭を切り従業員の雇用を守りつつ生きてる零細に
強権発動するなら、さっさと倒産させて再出発させてやる支援をしてからやればいい
会社潰すのに弁護士費用その他で数百万とか暴利貪らせてるから引き際を間違った経営者が
こういう真似をするわけで好きでやってるわけねえだろｗ

53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:36:39.16 ID:3ev/nI7i0.net

>>46
それは起業するときでしょ
受け継いだ会社というのもあるわけだし
いろんなケースがあるから色々選択できるのがいいと思うのよ

54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7c-K5db)：2016/02/06(土) 11:37:04.77 ID:MSNri0K7M.net

前からやっとけよ間抜け

55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 11:37:10.63 ID:nnUwcycLM.net

>>50
そんな会社は日本から退場して貰って結構

56 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:37:34.03 ID:44RFz+Dra.net

>>50
代わりはいなくなってるから出来るんやで

57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9db0-F3Ze)：2016/02/06(土) 11:37:36.16 ID:2gWHw5nI0.net

議員年金はどうなんですかね〜
議会内で居眠り数年任期で貰うなんておかしすぎるわ

58 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-fmvG)：2016/02/06(土) 11:37:48.64 ID:/2DuDPmed.net

>>40
他のレス読んでみ。
デフレ脱却で日本全体がよくなる。
困るのは不法雇用してた無能零細経営者だけ。

59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 11:39:42.73 ID:ZO+CfE/v0.net

>>53
関係ないわｗ
むしろ会社で払ってないなら違法状態なんだから払うなり、解散するなりしろよ

60 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:39:55.66 ID:Fun5S4Avr.net

ブラック企業を潰せるといいな

61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:40:05.95 ID:3ev/nI7i0.net

>>59
子供かｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:40:49.23 ID:QPMSWNqfa.net

>>53
相続税逃れしてんだからデメリットは享受しなきゃ

63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3392-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:41:18.50 ID:vHc3rMA20.net

長妻さん、どうして自分でやらなかったの

64 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:42:06.14 ID:QPMSWNqfa.net

>>57
2006年に廃止されてるけど・・・

65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-gBuX)：2016/02/06(土) 11:42:15.77 ID:NEvuAUFx0.net

>>1
放置しすぎてナマポが増えるのがわかってきたら大慌て。
求人を増やそうと、企業に甘くしてきたツケ。

でも企業もバカじゃない。
契約を2ヶ月更新にして免れる。
それがダメなら個人事業主として契約。

66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:42:25.48 ID:3ev/nI7i0.net

これからもう少し現実味にあった法律をつくるなりしないとダメだと思うよ

67 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3388-k7mi)：2016/02/06(土) 11:42:40.65 ID:uXJuIsck0.net

国民年金は一代限り死んだらお疲れで国は済む
厚生年金も一代限りにしたらええ

68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-DgYM)：2016/02/06(土) 11:42:51.89 ID:LI2ElHsU0.net

>>8
厚生年金未加入とか非正規より待遇悪くないか？ｗ

69 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:43:20.43 ID:Fun5S4Avr.net

終身雇用ぐらいしか大きなメリットがない

70 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:43:24.21 ID:IVH1Q5vxr.net

役員だけにして
労働者として雇用しない
規模の組織じゃないと
やっていけなくなるな

71 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc6-pMh+)：2016/02/06(土) 11:43:34.78 ID:bbpmjD2uM.net

理由無く１０兆円の損害出して　誰か責任取るのか　不正選挙犯罪政府がよ

72 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-Uh6B)：2016/02/06(土) 11:43:49.71 ID:b8yvUjZua.net

企業にとって最大の負担は厚生年金保険料の負担。
法人税は赤字なら払わなくて済む。こっちはそうはいかない。

73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5c6f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:44:07.18 ID:UHr1KD0B0.net

従業員？いいえ外注さんですから。
毎日勤務？いやいや下請けです。

74 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:44:09.18 ID:Fun5S4Avr.net

しかし実態は倒産やリストラは存在してるからな

75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 11:44:39.01 ID:ZO+CfE/v0.net

実際未加入の会社で求人来るのか？
正直見たことないんだが

76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 11:45:04.42 ID:bbKO3yvN0.net

こんな実効性のない法律持ち出しても無意味。
お役所が野放しにしてるんだから。

77 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf8-SiRx)：2016/02/06(土) 11:45:05.00 ID:j+jcLUCHM.net

理由あってもダメなもんはダメだろう。罪を償えよ

78 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:45:32.02 ID:IVH1Q5vxr.net

>>30
自爆営業は適切価格にならないよ。
スキーバスの事故でわかっただろ。

79 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4d57-Vt7A)：2016/02/06(土) 11:45:59.79 ID:Z0j/MZOL0.net

>>12
サビ残も本当は最大懲役6ヶ月の重罪なんだ
あとはわかるよね

80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d0-XYLr)：2016/02/06(土) 11:46:10.20 ID:FLVDBFgm0.net

どうせ一度も適用されたことがない罰則だろ
つまらないろくでなし子のまんこやこうなごなんかに必死になる前に
こういうのをどんどん捕まえろよ

81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3657-DgYM)：2016/02/06(土) 11:46:49.25 ID:0OyVcfnv0.net

社会保障財源の対GDP比 国際比較
http://imgur.com/1E23QE9.jpg

82 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:46:54.25 ID:QPMSWNqfa.net

>>78
あれで緩かった取り締まりがきつくなって消える 今回もそういうこと

83 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-NA+W)：2016/02/06(土) 11:47:09.11 ID:LQ2OzA+6d.net

会社として成立してないんだから潰れればいい
そういう所でしか働けない奴は努力してこなかったんだから当たり前
まあ潰れるってよか給料待遇ダダ下がりになんだろ
雇われは余所いきゃいいだけ

84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 11:47:13.17 ID:bbKO3yvN0.net

建築関係なんてなんちゃって請負だらけだろ。

85 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/06(土) 11:47:18.50 ID:2eeNQrczp.net

社長「俺以外、全員下請けの外注にするわ」

86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4d57-Vt7A)：2016/02/06(土) 11:47:38.76 ID:Z0j/MZOL0.net

>>73
それ言うと、パチンコやソープランドの建前論が通用するする日本だし
それで通るのかもな

87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 11:48:32.72 ID:6PLi4OMI0.net

破綻してるシステムを維持するために200万を雇用してる事業主を逮捕する。
最高のブラックジョークじゃないか、やってみたまえwww

88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ abbc-pMh+)：2016/02/06(土) 11:48:51.77 ID:AV5U0w8j0.net

保険料は全額長妻が負担！ってやれば皆入るだろうよｗ

89 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:49:26.68 ID:6H2AkKjKa.net

なんか中小零細は貧しいから入れない所は潰れるって論調だけど
現実は経営者の儲けが減るからだよな

90 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:49:58.08 ID:bv1Hkz3Qa.net

社員からバイトにする
業務委託にする
給料を下げる
↑↑↑
これのどれかで経営者にダメージ無し

91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:50:21.74 ID:3ev/nI7i0.net

厚生年金だけじゃなくて
厚生年金と健保のセットだからね

92 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-OljM)：2016/02/06(土) 11:51:11.14 ID:IeD2ihQ7p.net

年金払ってない奴は将来不安ないの？

93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-DgYM)：2016/02/06(土) 11:51:14.56 ID:FMJtRt0X0.net

税金も企業に入ったら自動的に給与天引きにしろ
払ってない奴も減るだろ

94 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 11:51:20.48 ID:rKa4r6Fl0.net

法人で無く、個人事業で例えば○○商店とか、
５人未満の従業員の場合、厚生年金は掛けなくてよいと法律で決まってますが
また、農業、林業、漁業、理容、美容、その他、是も適用外ですよ。

95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-Q0rD)：2016/02/06(土) 11:51:30.04 ID:wpTV1SOv0.net

六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金だろ
どうせ罰金

96 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-fmvG)：2016/02/06(土) 11:51:45.49 ID:/2DuDPmed.net

>>87
過去に遡って追徴されるだけ。５年だっけか？　ｗ

97 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:52:24.06 ID:bzFRfX280.net

>>92
ちまたでは年金組織が無くなるって噂だけど

98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d49-pMh+)：2016/02/06(土) 11:52:45.53 ID:U+W+32690.net

みんなクラブホステスみたいになるん

99 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f05e-AyKm)：2016/02/06(土) 11:52:49.04 ID:gAZVblHk0.net

国民年金は自営や農家の自宅に住み子供に頼れる
高齢者想定のお小遣い程度の年金

今や非正規労働者の多くが加入する国民年金
日本の低い最賃で毎月の保険料すら払えないワープアが多い
厚生年金なら高齢者が自立できる年金支給額だが
雇用主が負担を嫌い
労働時間を減らして非正規にする

非正規、ワープアの加入する健康保険と
最低保障年金を新規で作るべきだ

オーストラリアみたいに雇用主が年金保険料全額負担し
国保にあたる医療保険の自己負担は所得１％程度でないと
低層の労働者が負担できないだろ
今まで払えなかったワープアは
年金保険料の追納１０年分を無利子で貸し付けるぐらい
やんないと国民年金も形骸化
事実上崩壊してるよ

100 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c88-JaA0)：2016/02/06(土) 11:53:34.35 ID:dYSrF7Hi0.net

そういう条件で経営しているのだから理由などまずあり得んがな

101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-gBuX)：2016/02/06(土) 11:53:40.09 ID:+BbbdY3+0.net

社長1人の自営株式会社なんだけど入らなくちゃダメなのかな
もちろん正式にはダメなんだろうけど自分の問題じゃん

102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 11:53:44.84 ID:6PLi4OMI0.net

民間に責任を押し付けるんじゃなくてシステムを根本から見直せっての。
法人の負担は90年から既に倍増してるんだぞ、それが非正規を拡大してる
一因じゃないのかよ。

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5326-DgYM)：2016/02/06(土) 11:54:02.77 ID:lH3q+OG40.net

底辺零細会社・従業員なめんなよ
会社はカツカツでやってるし従業員の中には入りたくない言う人いるんだぞ

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 11:54:06.61 ID:bbKO3yvN0.net

会社負担分だけ給料下げりゃ済む話だと思うんだけど、最低賃金引っかかるからやらないのかな？

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 53f9-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:54:28.16 ID:RQEmShJf0.net

>>39
給料割増しって、結局自分で年金払わないといけないんだから
会社が福利厚生しっかりしてくれたほうがいいだろ？
厚生年金だと半分会社負担でしょ

106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 11:54:50.36 ID:3ev/nI7i0.net

>>101
強制加入よ

107 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-azLK)：2016/02/06(土) 11:55:21.86 ID:mCLTYA0lK.net

>>1
破綻してる年金制度を守るために必死なのは分かるが、年金制度自体を考え直せよ。って、思う。

108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 11:56:52.89 ID:6PLi4OMI0.net

厚生保険もここ数年で1割以上の負担増になってるのに、これ以上の負担とか
中小零細は耐えれんてw
っで更に増税に円安による消費減とかいったいどうしたいんだよ、与党も野党もさ。

109 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:56:58.22 ID:17uMSrB/d.net

>>2
オーナー

110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7da1-zGgm)：2016/02/06(土) 11:57:05.28 ID:6m6fCefe0.net

逆効果。
正規雇用をますますやらなくなる。
全て使い捨てのバイトになるな。
派遣事業者を肥やすことしかできねえのかよ。

111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ab17-gi89)：2016/02/06(土) 11:57:24.02 ID:Imv5jUrO0.net

>>33
かなり厳格に適用されると思うよ　
とにかく国や自治体に金がないのでなりふりかまわなくなってる
これは将来的には負担が増すけど、そんなこと言ってられないぐらいなりふりかまわなくなってる

112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:57:27.15 ID:bzFRfX280.net

>>107
年金の原資が老人が増える率を飛び越えて減ってるんだぜ

113 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:57:36.97 ID:6H2AkKjKa.net

>>101
個人事業主は入れないよ
入るなら国民年金基金、これは二階部分だから
経費で落ちるから入った方が良いよ
国民年金だけだと月六万円の受給だから

114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c88-JaA0)：2016/02/06(土) 11:57:38.19 ID:dYSrF7Hi0.net

年金自体は貰えるはずの年齢で貰えなくなっているのだからとっくに破綻はしている
その責任の一端を事業主にも負わせようというのだろうな
払わない事業主も悪いから文句は言えんが

115 ：( 　　｀ハ´) 　【B:77 W:88 H:98 (A cup)】 (ﾜｯﾁｮｲ 69da-33vQ)：2016/02/06(土) 11:57:44.61 ID:G8Kt+yR30.net

事実上の強制加入だな。

116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-DgYM)：2016/02/06(土) 11:57:48.05 ID:LI2ElHsU0.net

いろいろ野放しにし過ぎて収集付かなそうだなｗ

117 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:58:36.84 ID:17uMSrB/d.net

>>7
それがフランチャイズ制度だな
労働者を個人事業主にしてしまえば労働基準法が適用外になる

118 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc46-pMh+)：2016/02/06(土) 11:58:49.73 ID:r1timVoX0.net

庶民のためというより、いよいよ年金の原資が足りなくなってきたんだな
そのうち70歳から支給とか

119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 11:59:10.08 ID:rKa4r6Fl0.net

家はスタッフ４人の設備工事屋だけど、厚生年金は入ってない
勿論保険も、各自が国民健康保険に加入してる。
株式なら強制加入だが、個人事業なら入らなくてよいそうだ、
しかしスタッフが入りたいと言えば加入しなければならない、、、、
家は誰も入らなくて良いよと言ってるわ、、、老後は国民年金６万で良いと
後は民間の年金保険に各自入ってるらしい。

120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c99-DgYM)：2016/02/06(土) 11:59:25.11 ID:23gdPG2V0.net

事業者なんて金しか見てないんだから罰金刑のほうが効果的だろ
懲役刑なんてどうせ執行猶予になるし　ないも同然

121 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-bAEP)：2016/02/06(土) 11:59:26.54 ID:svEWBhFhK.net

>>101
連絡くるで。おれのとこは調査表がきて、払ってねえって書いたら、さらに質問状がきて、裏に連絡や面談の都合をかけとかいてあったよ。

122 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 11:59:41.09 ID:QaF276n3a.net

零細って株式会社にするメリットは少ないのに、資金繰りだって社長が連帯保証人になるのだし

全然、有限責任じゃ無い、代表取締役社長ってそんなに名乗りたいのかね

123 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-fmvG)：2016/02/06(土) 12:00:25.49 ID:/2DuDPmed.net

>>103
会社の未負担分を従業員が国保国年全額負担で払ってるんやで。
おかげで実質賃金14.5%マイナスや。
そりゃデフレにもなるがな。

124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:00:52.58 ID:bbKO3yvN0.net

>>113
株式会社は法人だよ。

125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6524-SiRx)：2016/02/06(土) 12:01:19.03 ID:b+kmNFj50.net

社員を削って非正規を増やせば入らずに済む

126 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:01:25.16 ID:QaF276n3a.net

>>107
>>112
年金の未払いが起きてるのかな？
そもそも40年前に軍人恩給で破綻するって言われてたんだけどな

127 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SEb3-DgYM)：2016/02/06(土) 12:02:35.35 ID:v1Ump6P0E.net

>>113
株式会社なら入れるだろ

128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 12:04:08.35 ID:nnUwcycLM.net

>>126
株価暴落で20兆円の年金が溶けた
年金基金の15％に相当する

129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776b-xLWN)：2016/02/06(土) 12:06:00.79 ID:3ev/nI7i0.net

株式会社が個人成りするのも面倒だし大変だしね

130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:06:09.25 ID:VREAae2p0.net

>>39
給料で払われると所得税取られて目減りするぞ、年金は非課税だ

131 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:06:19.60 ID:1snoD6qEa.net

理由…？

132 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:06:20.40 ID:QaF276n3a.net

>>128
おまてさんさ、何処を起点に計算してるの

株価の暴落って言うけど、前年同日比では？
あとさ、なんで120兆円レベルの機関がキャピタル無関係にスキャルの基準でPF組むと思い込んでるのかな？

133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a50c-DgYM)：2016/02/06(土) 12:06:25.91 ID:fFqz3MnC0.net

俺らが年金貰えなかったら当然政治家は懲役刑ですよね？

134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:07:01.18 ID:bbKO3yvN0.net

>>122
個人とは取引しないって法人もあるから信用面では会社の方が高い。

135 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MGLO)：2016/02/06(土) 12:07:26.76 ID:fbcG73Ahd.net

非正規がさらに増える
また零細企業の倒産も増えて
景気の悪化につながる

136 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ aba9-DgYM)：2016/02/06(土) 12:07:39.31 ID:zo3sYOe90.net

>>113

自営「株式会社」なら個人事業主ではなく一人でも「法人」だから厚生年金強制
加入っすよ。

137 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:09:18.78 ID:VREAae2p0.net

>>128
年金運用がトータルでマイナスにはならんよ、一時的なマイナスが出たときにお前みたいなアホを週刊誌とか程度の低い政党が煽ってるだけ

138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659a-Fa1r)：2016/02/06(土) 12:10:17.05 ID:nDj0TkWa0.net

執行猶予無しの実刑にしろ

139 ：101 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-gBuX)：2016/02/06(土) 12:10:21.59 ID:+BbbdY3+0.net

>>113
一応1人だけど法人登記して株式会社でやってる
まぁ目的は節税面かな
税理士さんに聞いたところではこれから厳しくなりそう

>>121
俺も調査票来たけどブッチしちゃったｗ
まぁ登記場所が実家だから直接こっちには来ないんだよね

140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 12:10:51.39 ID:6PLi4OMI0.net

>>118
その内じゃなくもう数年でその議論が出てくるよ。
っで後期高齢者も3割負担とかで、それでも全然足りないから、再増税と
社会保障費の負担増が行われるよ。

141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:11:08.40 ID:bbKO3yvN0.net

年金未納だし社保付けないで全部金でくれって社員もいそうだな。

142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-DgYM)：2016/02/06(土) 12:12:28.34 ID:nnUwcycLM.net

>>137
馬鹿か
何もしなくても年3％以上の利回りを取れなければ溶けていくんだよ

143 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa5f-DgYM)：2016/02/06(土) 12:12:45.69 ID:JHP+tTBFa.net

建設系の零細企業なら従業員解雇して一人親方でやらせるだろうなｗ

144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc80-rDMT)：2016/02/06(土) 12:13:07.40 ID:nZHBJxUt0.net

>>89
儲けている会社なら良いけどなぁ…
中小零細だと、社長自身も薄給ブラック業務状態の所もあるし。

145 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-YuPO)：2016/02/06(土) 12:13:47.46 ID:BUI6ULHzd.net

>>75
不法未加入だとハロワ求人出せない

146 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 12:13:48.62 ID:6opj8GfCd.net

社会保険になると給料天引きで手取り減るからいやだなぁ
みんな手取り減ってまで加入したいのか

147 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:14:36.02 ID:VREAae2p0.net

>>140
政府の本音は高齢者から金取ったり、年金を減らしたい。でも出来ないから消費税上げて現役世代の給料上げて実質的な高齢者虐めをしたいんだけど、なかなか現役世代の給料が追いつかない、

148 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 51e4-jbLH)：2016/02/06(土) 12:14:41.74 ID:V2wHZdj30.net

うちも

149 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5374-GBgL)：2016/02/06(土) 12:15:03.00 ID:OpKY61cI0.net

>>133
高齢者を優遇をする自民党を選んだ国民の責任だよｗ

150 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/06(土) 12:15:18.36 ID:C7eVchad0.net

刑務所パンクするで

151 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-jbLH)：2016/02/06(土) 12:15:31.77 ID:SmWwOSm7d.net

うちの会社もそうだ

152 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-DgYM)：2016/02/06(土) 12:15:39.24 ID:8orFvrGw0.net

日本の懲役刑って沢山あるけど、実際どのくらい適用されてるの？
どうせこれで本当に懲役くらうやつって１０年に１人も居ないんでしょ？

153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2db1-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:15:42.95 ID:h5W56gP50.net

長妻は大臣してたときに何してたの？
在日援助で忙しかったんだっけ？

154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:16:00.02 ID:VREAae2p0.net

>>142
運用で3％なんて馬鹿でも出来るレベル

155 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:16:38.46 ID:QaF276n3a.net

ID:nnUwcycLM、イデオロギーで経済を語る時点でね

年利3%の複利計算さら理解できてないわ

156 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-rDMT)：2016/02/06(土) 12:17:30.19 ID:j5zFJeaY0.net

これさ、よくないけど
厚生年金じゃなくて国民年金の方が定額だから
手取りが多くなって社員が喜ぶんだよね
遠い将来の年金額よりも目先の収入の方が大切なんだから

157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9e-n1vl)：2016/02/06(土) 12:18:05.59 ID:iTqBzdlt0.net

>>146ゆとりwww使いやすくて重宝されるよ!!w
http://koigakubo.seesaa.net/article/433368188.html

158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 19bc-LtUt)：2016/02/06(土) 12:18:29.91 ID:VZ/DcKF30.net

計算すると　年金、保険全廃すると手取りが四割アップ…事務コストが減るから五割アップやな、それだけ国に払っているわけや、

159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 12:18:33.37 ID:6PLi4OMI0.net

>>147
でももうそんな事言ってられなくなるよ。
消費税増税の打撃を無視する気は無いが、社会保障費の負担増や食料品価格の高騰は
消費税なんか比べもんにならん打撃に成ってると思うんだけど、今後更に負担が増すんだし
それで経済成長して所得も上げて行こうってのは夢物語なんだよ。

160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3892-pMh+)：2016/02/06(土) 12:18:56.65 ID:P1JBlCKK0.net

社会保険料は約30％
（健康保険12％＋厚生年金18％）

300万円の給料だとしたら、
90万円の社会保険料を払う。
その原資は、事業主45万円負担と、本人45万円給与天引き。

だから事業主は、給与300万円を出すでなく、給与345万円を出す感覚でないといけない。

161 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-A/Pw)：2016/02/06(土) 12:19:10.51 ID:pFBZXLsQK.net

>>119
マイナンバーも始まったし一般住宅程度の設備なら一人親方もグレーながら通用するが、大手の仕事は出来なくなるよ。
二次以降の下請け禁止、法定三保険の義務等かなりうるさくなってきた。

162 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx)：2016/02/06(土) 12:19:25.37 ID:wcL8Aw3Ra.net

>>146
国保も入ってないの？

163 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa5f-DgYM)：2016/02/06(土) 12:20:08.47 ID:JHP+tTBFa.net

>>154
厚労省の天下りをディスっているのか？

164 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:21:18.24 ID:QaF276n3a.net

しかし、年金システムの破綻を叫ぶ方々が自身は無年金かって言うとそうでもない現実
一元化された共済年金の破綻は叫ばないしね

165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:21:28.15 ID:VREAae2p0.net

>>159
食品は中国が破綻したから、これ以上はあがらんよ

166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/06(土) 12:22:04.69 ID:6PLi4OMI0.net

>>154
トータルでは3%切ってたと思うけどな、GPIFは。

167 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-iQb6)：2016/02/06(土) 12:23:21.68 ID:BQZ4Cdcn0.net

四半世紀前、ウチの会社の設立時、厚生年金加入の手続きに行ったら、
窓口で「何処の馬の骨か分からない輩には入る必要はない。」って
しっしと手を振って追い返したくせに、今更何を言うのやら。

まず非礼を詫びに来るのが先であろう。

まぁ、話が纏まっても、
ウチの会社の６０歳未満の社員は現時点で俺一人しかいないけどな。
福利厚生で満足してるから、厚生年金なんて今更要らないし。

…そもそも持病がアレで、そろそろこの世を去る予定だし。
年金なんて貰う予定も無いから、毎月払ってる国民年金も払い損なのよね…。

168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50e5-2WYE)：2016/02/06(土) 12:24:44.14 ID:8lVbRER80.net

まぁ、社会保険倒産増えてきナマポふえるだけだわ。
それで景気良くなるならいいんじゃね？

169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5c6f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:24:51.44 ID:UHr1KD0B0.net

月給35万取っ払いで渡すのと
社会保険入って月給28万になるのとどっちがいい？
って聞くと「取っ払いで」って言っちゃう人がほとんどな建築土方

170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 12:25:11.28 ID:k5BfBpsO0.net

>>141
そんな人に限って、病気や怪我で働けなくなって、「傷病手当金」がもらえなくて
こまっています。
労災でなくても、社会保険に加入していれば、休業１年６か月まで給料の三分の二
がもらえます。社会保険料も源泉徴収もないから、仕事するより手取りが多い
くらいなのに。（ただし上限あり）
国保にはない制度なので、未加入は罪が重いです。　　　　　　社労士

171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:26:01.14 ID:bbKO3yvN0.net

>>154
すごく頭悪そうですｗ

172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 12:26:01.67 ID:rKa4r6Fl0.net

>>161
現在、大手ゼネコンの下請けで、府とか県の公共事業専門で工事しています。
人数が少ないので、社長自ら現場に出ていますが、この社長も入れる労災保険が
あるの知ってますか。一人親方と少し違ってますが、事業主は労災に入れませんが
それを入れるようにした労災があるので、私はそちらを選んでいます。
各所の現場で、施工台帳を作成して現場に従事していますが、
何の問題もないですね。

173 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-xLWN)：2016/02/06(土) 12:27:19.68 ID:NEAkNYcB0.net

>>43
公務員の共済年金が厚生年金になったやろ

財源が必要やろ

174 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:27:22.51 ID:QPMSWNqfa.net

>>166
運用は投資会社だぞ

175 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 52fc-Fuxj)：2016/02/06(土) 12:29:38.75 ID:O6JtVvTj0.net

正社員減らせばいいだけ
余裕のよっちゃん

176 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:29:49.29 ID:QaF276n3a.net

笑えるのは、当人たちはしっかり厚生年金や共済年金や議員年金に加入している
マスコミや政治家の煽動に乗って、現状では年金未加入な人達だね

177 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-i+4W)：2016/02/06(土) 12:31:00.66 ID:wPG0gVWha.net

雇用保険と同じ扱いなら契約期間じゃなくて継続性見るからバイト云々は当てはまらないな。
そうすると週30時間以上なら即加入。
バイトだって本当は雇用保険、年金の加入義務あるのに厚労省が仕事出来ないから摘発出来なかっただけで。

178 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:31:33.43 ID:VREAae2p0.net

>>171
そう、投資のことサッパリわからんが適当に退職金運用しててここ３％切ったことないしトータルで４０％利益出てる。年一回くらいしか運用先変えてないんだがな

179 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx)：2016/02/06(土) 12:31:48.95 ID:wcL8Aw3Ra.net

>>173
もともと共済で賄えてたのに厚生年金が赤字だから参入したんだぞ
公務員いい迷惑。そのうち大企業も取り込まれる

180 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-YuPO)：2016/02/06(土) 12:32:04.56 ID:BUI6ULHzd.net

>>167
家族がいるなら遺族厚生年金がなぁ

181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:32:18.49 ID:bbKO3yvN0.net

>>170
そもそも自分にそういう事は起こらない、起こってから考えるって人だからしょうがない。

182 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3620-XYLr)：2016/02/06(土) 12:32:34.02 ID:KOXo0ECL0.net

宗教課税もしろ

183 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5659-npVG)：2016/02/06(土) 12:32:54.05 ID:GfA5h+950.net

>>128
しかも株に突っ込んだ60兆は換金できないんだよなあw
どう考えても年金は詰んでる

184 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 12:34:20.88 ID:k5BfBpsO0.net

>>172
特別加入ですね。中小企業ではメリットが大きいです。ただ、年金事務所の
窓口に行っても加入できません。「事務組合」というとこを通す必要があり
ます。各県単位で設置されてる社会保険労務士会にお訊ねください。

185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:36:09.36 ID:bbKO3yvN0.net

>>178
偶然で利回り語るとか、素人すぎるｗ

186 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:36:44.08 ID:QaF276n3a.net

損益を個人のスキャルみたいな短期売買で機関のPFを組んでると思い込みたがる人って
本当に何がしたいんだかね

187 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-DgYM)：2016/02/06(土) 12:37:11.18 ID:8orFvrGw0.net

取り締まる側の手が全く廻ってないので大した効果はない。

188 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:37:37.81 ID:6H2AkKjKa.net

労災の特別加入の事を一人親方労災って言うんじゃね？
一人でなくても二人でも入れる

189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-iQb6)：2016/02/06(土) 12:38:22.80 ID:BQZ4Cdcn0.net

>>180
俺独身。

死んだ場合、親を受取人に2千万円ほど支払されるように
会社で保険料を払ってくれてるみたいだけど。

190 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-6Qj9)：2016/02/06(土) 12:38:31.11 ID:iUqB3BNMd.net

ま、雇わないだけだけどねｗ

見ておいてみ！解雇急増するからｗｗ

191 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c79-pMh+)：2016/02/06(土) 12:39:26.22 ID:eOA1I8NE0.net

年金なんてどうせスズメの涙に減らされるから納める意味ないよな

192 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-Q0rD)：2016/02/06(土) 12:39:43.79 ID:wpTV1SOv0.net

>>188
特別加入自体は3種類あるで

193 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 12:39:57.55 ID:ZO+CfE/v0.net

実際そんな小規模の会社で事業主１週間も拘束してやれば簡単に破綻しそうな気がするけどな
どんどん適用して順法意識の低い会社は市場から駆逐するべき

194 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 12:40:00.17 ID:rKa4r6Fl0.net

>>184
もう前から加入してるよ、
入ってないと、現場で仕事なんかできないって。

195 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:40:29.16 ID:6H2AkKjKa.net

>>192
一人親方、二人親方、三人親方？

196 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:40:35.21 ID:VREAae2p0.net

>>185
だから馬鹿でもって言ってるだろ、そもそもどれ選択してもなかなかマイナスにならないんだが、運用のプロは凄いと思うよ。

197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 360d-iQb6)：2016/02/06(土) 12:41:16.55 ID:hq+KMaQw0.net

国営詐欺の共犯者にならない事業主は逮捕するかｗ
怖い国だ

198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ab1b-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:41:21.46 ID:sJ4SdDD50.net

これからどんどん厳しく取り締まってくるな

199 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 12:42:13.50 ID:k5BfBpsO0.net

>>181
そう、起こってから社労士に「どうにかしろ」と言ってくるんです。どうしようも
ありません。最近も、遊びでドライブ中に自損事故おこして、むち打ちで仕事先は
くび、自賠責の後遺障害も非該当で、１DKのアパートで死にかかってた人がいました。

200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 103d-Jr7D)：2016/02/06(土) 12:42:20.06 ID:95qVuyK90.net

馬鹿ですね
最低賃金で働いている人も多いのに、
そこから社会保険を引かれれば食べていけない人が増える
減免処置がない厚生年金だと致命傷になるよｗ

201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3347-DgYM)：2016/02/06(土) 12:42:23.19 ID:WfhcQ29P0.net

10年以上遅い

202 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:42:24.41 ID:XGlMEvG7d.net

>>194
大手は最初の教育の時入ってるかどうか書かされて、嘘書いてた鳶が訴えられてた。

203 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5374-GBgL)：2016/02/06(土) 12:43:38.75 ID:OpKY61cI0.net

>>179
それは逆だ
このままでは共済年金だけでは成り立たなくなるので一元化したんだよ
名目は官民格差を是正するためだとか言ってるがな

204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fce9-xLWN)：2016/02/06(土) 12:43:56.83 ID:NEAkNYcB0.net

>>179
あほう
老後の年金全額をかけてるわけないだろ

近い将来、若手公務員の掛け金だけでは共済年金が破綻するから、厚生年金に統合したんや

205 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa9a-lUh2)：2016/02/06(土) 12:45:01.44 ID:vqri7ymda.net

全員派遣か請け負いにするんだろ？

206 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:45:54.49 ID:bbKO3yvN0.net

>>196
株の上昇局面でリターンが良くなるのは当然だし、外貨建て資産が円安で増えるのも当然、
長期金利も下がって円高株安でも3%で回せるなんて夢物語。

207 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddb-DgYM)：2016/02/06(土) 12:46:16.57 ID:GK2Km9bg0.net

厚生年金に公務員の共済年金がくっついて吸血してんだろ。で一元化はどうなった

208 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:46:20.17 ID:6H2AkKjKa.net

>>203
昔は給与が低く年金多目が公務員だったのに、一元化しても年金の三階部分は残すんだから厚生年金加入者はたまらんよね

209 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:47:04.37 ID:YX8a2jpNa.net

>>200
てか折半負担の企業がアボーン

210 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:47:14.37 ID:VREAae2p0.net

>>206
でも実際回ってるし。

211 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-YuPO)：2016/02/06(土) 12:47:29.39 ID:BUI6ULHzd.net

>>189
闘病と独身に優しい制度であってほしいね。

212 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 12:49:18.93 ID:rKa4r6Fl0.net

>>202
大手でもキチントしてる零細事業所なら大丈夫。
俺んちは、屋号○○商店、労災と雇用保険には入ってるよ。

鳶が訴えられたとか書いてるが、鳶には組合とかないの、
俺達には組合があるから、労災は組合に頼むとすぐに動いてくれるし
雇用保険はハーローワークで加入。
解らないときは、府庁に電話して聞く、是が一番の近道やな。
教えてくれと頼むと、逆に書面で通知してくれるしな。

213 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdc7-PVI4)：2016/02/06(土) 12:51:21.53 ID:c2DVxnW5d.net

あー、わかったわかった　厚生年金入ってやるよ
でも会社が払う金額分を、お前らの賃金下げるんでよろしくな

とかやりそうだ

214 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:51:32.12 ID:bbKO3yvN0.net

>>210
おまえが回ってるかどうかなんて全く関係ないし、円高株安はまだこれからだ。

215 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fc1b-eIVs)：2016/02/06(土) 12:52:05.33 ID:xTr0yOa/0.net

200万近い法人の殆どが中小なわけだが、殆どは赤字なんだよね
まともに法律守ったら50万社くらいは潰れると思う
だいたい数百万人位の失業者が出るのかね
まぁ、ここの世論的には間引きは必要って意見になると思うが

216 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 12:52:11.61 ID:k5BfBpsO0.net

>>184
誤　年金事務所
正　労働基準監督署

217 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1331-v5Gt)：2016/02/06(土) 12:53:05.86 ID:lKX/GQpu0.net

国は中小零細を潰しにかかってるな
外形標準課税強化もあるもんなあ
ケケ中が言ってたな
儲からない企業は市場から退出してくださいと

非正規雇用が増えるなあ

218 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:53:48.06 ID:bbKO3yvN0.net

>>212
労災、雇用保険と、厚生年金社保は別の話、基準も違うし。

219 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 12:55:06.75 ID:lyGv5nEhd.net

しゃほは半分を会社が払ってるので、給与からも半分しか引かれてない。
これは全額負担であれば、本来基本給に乗せられる金額。
社保を自分で収めるようにすれば支給が多くなり、反面、保険料負担がいかに大きいか分かる。
社保のマジック。

220 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-I8cS)：2016/02/06(土) 12:55:14.05 ID:m+A+6JmCd.net

>>1要約
運用失敗でとけまくったから
厳罰化してでも搾りまくるから

221 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-iQb6)：2016/02/06(土) 12:55:57.35 ID:BQZ4Cdcn0.net

>>211
うん。
だから、病院に担ぎ込まれてベッドに磔で１カ月丸々入院してても、
ノーパソ持ち込んで仕事して成果物さえ挙げれば、
月給満額支給してくれるウチの会社は有難い。

222 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 12:57:33.72 ID:bbKO3yvN0.net

社員は給与で考えてるだろうが経営者は一人当たりのコストで考えてるからな。
結局払える額は決まっているので、内訳が変わるだけ。

223 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 12:57:59.63 ID:rKa4r6Fl0.net

>>218
解ってるよ、、俺んちは５人以下だから厚生年金は払わなくていいんだよ。
払っても良いけど、それは従業員の賛成が無いと払えないんだ。
社会保険も、国民健康保険で良いんだよ。
５人以下の零細事業所の特典。ただし株式や有限等は駄目だよ。

224 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈW FFf8-SiRx)：2016/02/06(土) 12:58:41.74 ID:YIvZKZYNF.net

事業主は強制的に取られるけど、事業続けている限り、年金は一円も受け取れないんだよね。

225 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-YuPO)：2016/02/06(土) 13:00:24.47 ID:BUI6ULHzd.net

>>224
違うよ。

226 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 13:01:11.00 ID:rKa4r6Fl0.net

>>224
国民年金は掛けとけば貰えるよ。現在は４０年掛けて満額６万程かな。

227 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:01:31.82 ID:k5BfBpsO0.net

マイナンバー制度のスタートで未加入者は隠しようがなくなりそうです。
源泉徴収データと社会保険の加入者データを突き合わせれば一目瞭然なん
だそうです。
今年後半あたりから稼働ですので、摘発された方は過去２年分の保険料が
請求される恐れがあります。会社と社員、それぞれ年収の四分の一以上で
すね。
なるべく早く加入しておいた方がいいと思います。　　　　　社労士

228 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-SiRx)：2016/02/06(土) 13:03:02.96 ID:VWzV7qc7M.net

年金運用トータルで利益出てるとか言ってる癖に保険料は更に増額徴収強化とかw

229 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈW FFf8-SiRx)：2016/02/06(土) 13:03:48.49 ID:YIvZKZYNF.net

>>225
どう違うのよ？

230 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sadb-DgYM)：2016/02/06(土) 13:04:54.71 ID:4DZfHaLta.net

理由はあるだろ
高いからっていう理由が

231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 13:04:57.94 ID:bbKO3yvN0.net

>>227
何年後かにはそうなりそうだよな、縦割り行政の内は色々知恵使えたけどこれからどうなるのか。

232 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6566-v5Gt)：2016/02/06(土) 13:05:02.54 ID:9Icn/DIP0.net

>>228
爺婆がそれ以上のスピードで増加してるからね

233 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 590c-AyKm)：2016/02/06(土) 13:08:03.45 ID:JYaOLCkJ0.net

あー、わかったわかった　厚生年金入ってやるよ
でも会社が払う金額分を、お前らの賃金下げるんでよろしくな

234 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-rDMT)：2016/02/06(土) 13:09:54.93 ID:BU4+JTHS0.net

法人税下がるからいいだろｗ

235 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:11:16.62 ID:k5BfBpsO0.net

>>223
５人「未満」なのでご注意を。
それと個人事業であれば、農魚業、旅館、飲食業、理美容業、弁護士事務所
なんかは、人数に関係なく加入してもしなくてもよいことになってます。

236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 13:11:30.70 ID:ZO+CfE/v0.net

>>217
これって竹中のやったことの反対で規制強化だぞ
本来市場から退出させるならいいんだけど実際にはそのメカニズムが運用での問題で働かなくて、その結果が今の運送業界だな
規制はあったほうが個々の事業体が大きくなって個人の収入も増える

237 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:12:54.92 ID:k5BfBpsO0.net

>>233
不当労働行為になります。

238 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab16-DgYM)：2016/02/06(土) 13:15:10.66 ID:ZO+CfE/v0.net

厚生年金払ってなかった場合って従業員側から本来払うべき会社分を従業員個人の債権として損害賠償請求されたらどうなるんだろ？

239 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-xLWN)：2016/02/06(土) 13:16:15.49 ID:RQ4xLrxj0.net

独り法人だから国民年金しか入ってなかった
年金機構から年末と年始になんか届いてたが無視した

240 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5687-DgYM)：2016/02/06(土) 13:16:20.52 ID:AszparVE0.net

中小企業にとっては厚生年金半分負担ってそうとうキツイみたいなんだが

241 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:17:02.32 ID:k5BfBpsO0.net

>>231
社労士は社員を鬱病にしているばかりじゃありません。労務管理専門
の社労士をうまく利用してください。

242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 669d-SiRx)：2016/02/06(土) 13:17:51.90 ID:wvdfmCVn0.net

零細は間違いなく閉めるなww

243 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-nBRt)：2016/02/06(土) 13:18:07.75 ID:pwouFh800.net

金がないって理由はＯＫなの？

244 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-YuPO)：2016/02/06(土) 13:18:20.44 ID:BUI6ULHzd.net

>>229
事業主とか従業員とか関係ない。
年金と報酬（ボーナス含む）の関係で年金停止がかかる。
一部停止から全額停止まで何段階かある。
ただし、226のとおり65歳以降の基礎年金は対象外なんでそのままでる。

つうか、跡継ぎいる企業では年金受給年齢になったら↑踏まえて役員報酬を若い世代に分配するのがフツー

245 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/06(土) 13:18:32.69 ID:8sjO3TkTr.net

厚生年金よりナマポの方がおいしいんだよな

246 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 103d-Jr7D)：2016/02/06(土) 13:18:49.44 ID:95qVuyK90.net

最低賃金で働いているバイトは厚生年金加入で即死だろうなｗ
国民年金や健康保険は減免、免除が認められるが、厚生年金はそれがない
強制加入、強制徴収で１日２食が１食になる

247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 399d-v5Gt)：2016/02/06(土) 13:19:43.36 ID:YoSopYEB0.net

年金払う意味があるのかと

248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 30d2-DgYM)：2016/02/06(土) 13:19:52.68 ID:2WchcFNJ0.net

加入期間が25年未満なら1円も貰えない

249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-DgYM)：2016/02/06(土) 13:21:16.27 ID:8orFvrGw0.net

>>245
これが逆転しない以上、何をやっても無理な気がする

250 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74d0-ivZO)：2016/02/06(土) 13:22:04.79 ID:ZTGo3hDZ0.net

国の株価維持のための資金＝年金を確保するのは全てに優先するからな
大企業や上級国民さえ安泰ならば
中小企業とその従業員の雇用なんかどうでも良いということだろう

251 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa39-Q55N)：2016/02/06(土) 13:22:37.31 ID:SwiNtWu2a.net

よくある話
2つの会社をつくる。1つは法人。もう1つは個人事業。
社長は法人で健康保険と厚生年金に加入する。法人に使用される立場だから問題無い
で、法人から受ける給与は少なくする。すると保険料が安い
で、もう1つの個人事業の会社に従業員を従事させる。法定業種以外なら5人以上でも健康保険と厚生年金の加入は義務じゃないから
で、売り上げや経費計上を法人、個人事業で都合良く配分していく

こういう法の抜け穴を利用した会社もある

252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/06(土) 13:24:38.26 ID:rKa4r6Fl0.net

>>235
だから当店は４人で頑張ってる、
法律は守らんといかんからな、
しかし法律の内ならそれを利用するのも経営者の腕。

253 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:25:21.58 ID:k5BfBpsO0.net

>>238
会社分、個人分合わせて、日本年金機構が債権者、会社が債務者になります。
会社が従業員に請求できるかどうかは判例が見当たりません。
個人的には、会社が法的義務を怠った結果（加入申請をするのは会社）なので
請求できないと思います。

254 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 13:29:29.66 ID:bbKO3yvN0.net

>>251
あなたわかってますねｗ

255 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 92fd-+16K)：2016/02/06(土) 13:30:21.91 ID:Lz7Lad7q0.net

政治家も痛みを知れ

256 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:33:59.46 ID:k5BfBpsO0.net

>>251
４年に一回くらい、社会保険適用調査官の定期調査があります。いままで
うまくやってても、今後は社長のマイナンバーでばれます。
個人事業の方は奥さんとか別の人にした方がいいでしょうね。ただし、
いずれにしろ会社の経理処理で、会社法等の違反（忠実義務違反、背任、
横領）になります。

257 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-xLWN)：2016/02/06(土) 13:34:43.21 ID:RQ4xLrxj0.net

>>238
http://www.rengo-hokkaido.gr.jp/hanrei/hanrei_12.html
本件は、事業主が社会保険の被保険者資格取得を届け出る義務を怠ったため
被用者保険に加入できなかった元労働者が、従前労働していた会社を相手取っ
て損害賠償を請求した事案である。
　　　　　・
　　　　　・
事業主が法の要求する前記の届けを怠ることは、被保険者資格を取得した当該
労働者の法益をも直接に侵害する違法なものであり、労働契約上の債務不履行
をも構成するものと解すべきである」として、損害賠償請求を認容した

258 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c40b-ptDF)：2016/02/06(土) 13:38:41.99 ID:wdKq6lj10.net

>>251
法人を作らずに、個人事業主だけだと何か問題あるの？
社長だけ厚生年金に加入したいってこと？

259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 13:41:48.04 ID:bbKO3yvN0.net

>>256
個人事業の方で仕事受けてりゃ問題ない。

260 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c40b-ptDF)：2016/02/06(土) 13:42:41.69 ID:wdKq6lj10.net

>>227
社会保険料は２年間で時効成立か？
ぎりぎりまで社保加入を引き延ばすのが得策なのか？

261 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-rDMT)：2016/02/06(土) 13:42:50.01 ID:HG/Beph70.net

私達　キャバ嬢に社会保険をー！って騒いでた奴等　結局どうなったんだろ

262 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e0b-v5Gt)：2016/02/06(土) 13:44:48.73 ID:mar4xt6K0.net

>>256
別の会社になっている合理性さえあれば大丈夫でわ？

263 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7105-DgYM)：2016/02/06(土) 13:45:12.60 ID:fyrWYe/R0.net

>>1
赤字だからと理由付けすれば加入しなくて良いとなれば、
全法人の2/3が赤字で法人税納めてないのだから厚生年金加入逃れが横行するだけだぞ。

厚生年金は強制加入で、負担できない企業は潰れるべきだろ。
それが構造改革なわけだしな。

社員にまともな待遇を用意できない非効率な企業には消えてもらう方が労働者にとっても
社会にとっても有益だよ。
解放されたリソースやシェアは同業他社が吸収するだけだしな。

264 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 13:46:19.43 ID:k5BfBpsO0.net

>>243
当然だめです。最終的には未払い保険料を国税徴収法に基づいて徹底的に請求
されます。年金事務所の呼び出しを無視したあげくに、倒産したり夜逃げした
会社はいっぱいあります。国税の差し押さえを受けると、一般の借入の「期限
の利益喪失」に該当しますので、一斉に全額を支払うことになります。また、
許認可にも影響します。

265 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-gGJb)：2016/02/06(土) 13:46:42.38 ID:r2GmIhHn0.net

>>1

はいはいｗｗｗ

どうせ売国奴自民党に口利きしてもらうる特権階級には罰則不適用でしょｗ

無駄な仕事してんじゃねえぞｗ

266 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c4-DgYM)：2016/02/06(土) 13:47:58.49 ID:bbKO3yvN0.net

>>263
人は吸収されない。効率化するとどんどん人がいらなくなるのは当然。

267 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53da-31pe)：2016/02/06(土) 13:48:18.97 ID:U6aBpNts0.net

長妻も言ってるんだし中小零細企業の社長もれなく逮捕しようぜ

268 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-WZIl)：2016/02/06(土) 13:49:10.92 ID:urFuyEOnK.net

それはさりながら、先に、議員定数削減とか 公務員の大ﾘｽﾄﾗしないと 自治体とかが空中分解するのでは？

269 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3892-pMh+)：2016/02/06(土) 13:49:12.33 ID:P1JBlCKK0.net

>>256

>>251のスキームは、今のところは合法なんだよね。

例えば、個人事業の所得年1000万円、給与収入年120万円だとしても、
社会保険は給与収入120万円に対してかかるので、全額（折半でなく）でも年35万円程度。

マイナンバーで全所得の捕捉が可能になれば、法改正があるかもしれない。

270 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 776f-DgYM)：2016/02/06(土) 13:49:56.55 ID:wh15MfIG0.net

https://pbs.twimg.com/media/B43NL7iCUAAdckV.jpg　

271 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-OljM)：2016/02/06(土) 13:50:14.59 ID:B5nkepnOp.net

>>18
貰えると思ってるの？

272 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fc80-npVG)：2016/02/06(土) 13:54:32.12 ID:nZHBJxUt0.net

>>227
法人だけど家族3人で経営とかの
国民年金基金入ってる所はどうなるの？

273 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3388-xLWN)：2016/02/06(土) 13:56:49.72 ID:HBOrykny0.net

ヤクルトやダスキンのおばさんみたく
社員をすべて個人事業主にしたらいいんだよ
というか会社と折半が嫌なら
その分基本給を減らせばいいだけ。

274 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf8-SiRx)：2016/02/06(土) 13:57:50.42 ID:BaQpEpaKM.net

>>7
下請けが全滅するだけだけどなw

275 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-srx2)：2016/02/06(土) 13:59:15.57 ID:uZfDUraV0.net

年金は所得税に含ませればどうなの？
所得税今の倍にして、別途年金でのディダクトを廃止すればいい。
相続税も廃止で、相続できる人には、年金、生活保護、の類は
支給しないことにすればいい。
オーストラリアなんかそんな感じだよね。

276 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3057-xLWN)：2016/02/06(土) 13:59:59.04 ID:NnV1UC0g0.net

ほう、失業者が増えるな
せっかく

非正規でいっぱいになったのにな


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 14:00:24.03 ID:k5BfBpsO0.net

>>262
社会保険の適用は、生計を構成する主たる事業を「総合的に勘案」して加入を
決定することになっています。
このケースでは、個人事業の任意適用事業がメインで、法人役員がサイドビジネス
と判定されればいいわけですが、それだと国民健康保険に加入になります。
社会保険に加入している以上法人役員がメインなので、単純に収入をごまかして
いることになります。

278 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6bda-v5Gt)：2016/02/06(土) 14:01:09.93 ID:gq/BKkqa0.net

野放しにしてたくせにな白々しい
取り締まる立場なのに放置した奴も刑務所へ。

279 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 531b-v5Gt)：2016/02/06(土) 14:05:52.03 ID:9D0QE6Fa0.net

>>18
でも確実に貰える年齢が上がるだろうし、払った分貰えれば御の字の可能性もあるでしょ。

280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 531b-v5Gt)：2016/02/06(土) 14:06:53.25 ID:9D0QE6Fa0.net

>>26
ゆるくされても負担増になると苦しいのよ零細は。

281 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-gBuX)：2016/02/06(土) 14:08:32.39 ID:+BbbdY3+0.net

今から入ろうとすると今までの分も全部払わなくちゃいけないの？

282 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 531b-v5Gt)：2016/02/06(土) 14:09:00.12 ID:9D0QE6Fa0.net

>>39
選べるようにしてほしいんだよね。将来ちゃんと貰えるのかわからないものなんだし。
無年金自己責任で生きてく方がいいのかもしれん。

283 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-Y9GE)：2016/02/06(土) 14:09:55.32 ID:l2DvCr3SM.net

お前ら公務員の取り分を増やすことばかり考えていないで同様に労働基準法違反の罰則強化と取り締まり強化もしろよ

284 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Vwxo)：2016/02/06(土) 14:13:44.76 ID:F6qILIJoK.net

払う金がない。
これは理由としてまっとうだと思うがね。

285 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 14:19:50.89 ID:k5BfBpsO0.net

>>272
法人は、普通に役員報酬があれば社会保険加入です。
>>277
このケースでは、国保加入であれば、サイドビジネスの役員としては経費支弁
程度の報酬（日当、交通費など）しか受け取れません。
よく、制度の穴として同様のケースが取り扱われますが、それがマイナンバー
の実施で難しくなるということです。

286 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3057-xLWN)：2016/02/06(土) 14:21:02.82 ID:NnV1UC0g0.net

払ってない奴は遡られて処刑だよ、処刑
分かる？公僕の暴走だよ君たち


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 14:25:22.32 ID:k5BfBpsO0.net

>>281
そこがむずかしいところです。一応時効が２年なので、２年分払うことになりますが、
そこから先は社労士に相談してください。いまのところ、気はこころの対応が期待できます。

288 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fc1b-t7L2)：2016/02/06(土) 14:33:03.42 ID:KyRoFMxu0.net

理由って、何？

289 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d0-DgYM)：2016/02/06(土) 14:48:23.52 ID:4tLo38Eb0.net

親会社から貰う金では足りない

290 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-v5Gt)：2016/02/06(土) 14:56:28.73 ID:4Nqpau0la.net

>>8
いや、非正規も加入するぞ

291 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx)：2016/02/06(土) 14:57:13.31 ID:KByMHwQfa.net

年金という名のネズミ講

292 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bada-XYLr)：2016/02/06(土) 15:09:08.19 ID:k5BfBpsO0.net

>>269
確かにいま「まで」は合法でした。ただ>>251の問題点は「売り上げや経費計上
を法人、個人事業で都合良く配分していく 」というところです。
経費には人件費も入っているわけで、マイナンバーで把握されたデータを保険料
徴収調査官が分析すれば（いまでも賃金台帳は徹底的こチェックされます）
個人事業の従業員が法人の業務をやっていることは簡単にわかってしまいます。
また、社長の専任性もチェックされるでしょうし。
厚生労働省は２９年度までに違法な不適用を徹底的に排除する方針です。法改正
がなくとも現行法で摘発される可能性大です。

293 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-3UKV)：2016/02/06(土) 15:11:11.70 ID:8EBXXcHX0.net

今までが甘すぎたんだよ

294 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-Q55N)：2016/02/06(土) 15:14:18.24 ID:fEKunKQJp.net

自民党電通が煽りまくった社員にだけなれればいい！正社員憧れ！

たんに正社員への憧れへ導いてたが、会社はすべて同じではない。まるで正社員を公務員と同義語にしてストーリー展開した電通

中小企業は名ばかり正社員で社保の待遇はアルバイトと同じ、給与は正社員だからアルバイト以下の詐欺会社が多い
社保完備だからアルバイトより手取り少ないよ！とのスタイルだが社保は国民年金、国民保険でやってねだからね名ばかり正社員は

295 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-6l24)：2016/02/06(土) 15:38:49.33 ID:ml4GA/Up0.net

日本で悪が野放しなのは

・ルール化しない、マナーやモラルといった言葉で誤魔化す
・ルール化してもたいていザル
・ザルを埋めたところで罰則がない
・罰則を設けたところでやたら軽い
・罰則を重くしたところで今度はめったに適用しない

結果、誰も守らないやりたい放題

296 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:43:11.91 ID:bzFRfX280.net

だいたいこの手のものは
強制すべきでは無いんだよな
金額的に値打ちがあるかどうかだわな

297 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:45:40.41 ID:bzFRfX280.net

支給年前に死んだ場合なにも支給されないに等しいし

298 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7d49-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:48:21.85 ID:U+W+32690.net

額も至急年も怪しい年金の掛金ではなく税金と割りきって思わないとやってられん

299 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3892-pMh+)：2016/02/06(土) 15:48:48.91 ID:P1JBlCKK0.net

>>292
なるほど。ありがとう。

300 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7105-DgYM)：2016/02/06(土) 15:49:01.54 ID:fyrWYe/R0.net

>>291
年金以上に安定していて有利な金融商品なんてないぞｗ
どんなFPであろうと公的年金をベースに老後の資金計画を提案するわけだし。

301 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5076-aRqY)：2016/02/06(土) 15:49:04.47 ID:lPS6HezJ0.net

厚生年金も良いけど、有給休暇取得も法律で厳しく取り締まれよ
フランスやドイツなどの欧州の労働環境が優れてるのは、国民性でもなんでもないぞ？
国が厳しいルールで取り締まってるからだ。フランス人は有給全消化するのはフランス人がそういう気性なのではなくて
有給の９割以上を消化していない労働者が１人でもいれば、その企業（経営者）は罰せられるから嫌でも消化させてるだけだ

だから、日本も上からルールで決めなきゃ空気に流されて有給消化できず
ましてや、空気に逆らえずにサービス残業するブラックなんてなくならんわ。
「サビ残嫌なら辞めればいい」って考えじゃいつまでたってもブラック企業８〜９割の現状は変わらん

302 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74d0-DgYM)：2016/02/06(土) 15:51:07.59 ID:QNPccy580.net

加入促進と加入強制は違うだろ・・・

303 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a75-M9D6)：2016/02/06(土) 15:51:51.04 ID:Mn6SN+6C0.net

全部国民年金でいいだろ
会社負担分でかすぎなんだよ
人雇えんし

304 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:53:50.05 ID:bzFRfX280.net

シャープの負債の3割りがこれなのな

305 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fc05-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:54:05.16 ID:bHzXThlN0.net

零細がバタバタ潰れるな
そして俺も前科者になってしまう

306 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-nNW2)：2016/02/06(土) 15:56:01.06 ID:LMFCrmnUK.net

働いている側からすればなぁ…厚生年金は加入してほしいわぁ。

307 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e0b-v5Gt)：2016/02/06(土) 15:57:09.74 ID:mar4xt6K0.net

>>277
なるほどthx

308 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:02:05.54 ID:XGlMEvG7d.net

>>212
たしか一人親方だったけど雇われ、雇用保険、労災保険ありで提出してたはず。小さいとこだったら良かったけど岩田地崎はなぁ

309 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc6-npVG)：2016/02/06(土) 17:03:29.36 ID:7ExQIwSKM.net

委託って言ってもスケジュール管理してる時点で偽装請負だからな

310 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-dB3X)：2016/02/06(土) 17:05:03.67 ID:5NJT7yB5K.net

“正当な理由なく加入させていない”って
具体的に何やねん？
単なる違反やと思うんやけど

311 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2e7-xLWN)：2016/02/06(土) 17:05:50.84 ID:ytgxRCZr0.net

会社負担なんて制度は止めた方が良い。
給与で支払って個人が加入するべき。

312 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb3-CCHZ)：2016/02/06(土) 17:05:51.86 ID:IC8we/6JM.net

長妻が自身が大臣の時にやらなかった事を反省して現大臣にお願いしろ。良いことだし

313 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-iQb6)：2016/02/06(土) 17:05:58.73 ID:zWTM43BX0.net

国家詐欺の年金払ってるアホいるの？

314 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:09:03.42 ID:M1BrMb/vd.net

厚生年金やめて個人で2階立て部分集合に加入すればいいだけ
会社が社員の老後の面倒を半分みる制度が間違っている

315 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMf8-gBuX)：2016/02/06(土) 17:09:05.22 ID:hhHX6qYmM.net

高齢者になると厚生年金はありがたいよ
控除される時はよい感じがしなかったがね。
終身なのもうれしい。
会社に感謝だわ。個人なら、払ってないもん。

316 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f097-DgYM)：2016/02/06(土) 17:11:01.21 ID:WK+lo8Pi0.net

本当に年金貰えるのかよ･･･

317 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:13:09.58 ID:xzVCjNmad.net

厚生年金廃止して社員個々人で希望に応じて入らせればいい。
扶養の嫁の分まで会社が負担するのはおかしすぎる。

318 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1988-yy9q)：2016/02/06(土) 17:13:23.55 ID:4ZrQ05MA0.net

厚生年金がついてもカツカツ
基礎年金だけじゃ生活保護を受けないと生活できない
ナマポ老人をこれ以上増やさないためにも企業にちゃんと厚生年金に加盟させろ

319 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 71ef-DgYM)：2016/02/06(土) 17:14:41.86 ID:pFympl/10.net

厚生年金とか税金など本当に社会で必要な知識を学校では教えない不思議。なんの為の社会の時間なんだか。歴史上の人物なんてサラッとでいいだろ。

320 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5913-U9EF)：2016/02/06(土) 17:15:21.21 ID:A3aTZ1rx0.net

50兆の利益出てるんだったらいいやんなぁ

321 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a216-r9cT)：2016/02/06(土) 17:15:54.23 ID:B2mYkuyx0.net

こうやってカツアゲした年金は株で融かします

322 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1988-yy9q)：2016/02/06(土) 17:16:17.26 ID:4ZrQ05MA0.net

>>317
企業が半分出しても月額3万も掛け金をとられるのに
個人で6万も月々年金をかけろとかお前はキチガイかｗ

323 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-DgYM)：2016/02/06(土) 17:17:21.42 ID:xgNyKDSj0.net

>>1
民主党の大臣っていつの話？

324 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:17:53.17 ID:nCwNtSAod.net

その辺のオーナー個人飲食店はどうすんだ？
殆どバイトだと思うがお蕎麦屋さんとか潰れたら困るわ

325 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:18:00.94 ID:xzVCjNmad.net

年金基金と同じように段階別にすればいいだけ。

326 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-kslJ)：2016/02/06(土) 17:18:36.54 ID:CUeupIGIa.net

>>319
全くその通り
これが最大の原因

327 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-WZIl)：2016/02/06(土) 17:21:05.82 ID:urFuyEOnK.net

もう年金 兆単位で溶けたらしいじゃん

328 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-DgYM)：2016/02/06(土) 17:21:21.50 ID:xgNyKDSj0.net

社会保険料支払えなくて倒産とかもあるからな

329 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-DgYM)：2016/02/06(土) 17:22:41.71 ID:xgNyKDSj0.net

>>327
増えた分はそれ以上に多いけどね

330 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e0b-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:23:14.63 ID:mar4xt6K0.net

>>324
飲食はもう無理だろ
日本の外食の安さは異常だよ…

331 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-DgYM)：2016/02/06(土) 17:24:43.81 ID:xgNyKDSj0.net

人件費上げて待遇改善させて
その過程で企業が潰れてもしょうがないという考えになるしかないね

332 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-xLWN)：2016/02/06(土) 17:26:33.01 ID:LcYB6LSH0.net

お前が大臣のときにやりゃあ良かったろ。
そして年金問題なんて三カ月で解決できると豪語したのは誰だ。

長妻　「大臣が命令すれば即座に解決します。
　　　　　時間がかかるのはサポタージュですから、課長以上を罷免すれば彼らは従います。
　　　　　大臣にはその権限が与えられているのです」

なんでやんなかった？

333 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3657-DgYM)：2016/02/06(土) 17:26:54.44 ID:g9sGYcf60.net

現行の年金制度が大枠ではもう破綻してるのに細かいところであーでもないこーでもないとおしゃべりしてれば政治家役人は仕事をしたことになる

334 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-xLWN)：2016/02/06(土) 17:29:26.60 ID:4Z7SktGU0.net

>>328 タイミングとしてはそれはない
本来別の要因で保険料未納の企業は多いけどね

結果、倒産を前に保険料も払ってないっていうかんじ

335 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-DgYM)：2016/02/06(土) 17:34:32.68 ID:JZxMI80n0.net

理由があれば無問題

336 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:34:59.77 ID:xzVCjNmad.net

仕事できない社員をクビにしにくい制度だしな、じわじわ会社がダメになっていくんだわ

337 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 39fc-v5Gt)：2016/02/06(土) 17:35:08.22 ID:PKBKJUTp0.net

サビ残強要も同様によろしく

338 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3057-gGJb)：2016/02/06(土) 17:36:52.83 ID:qj3LK8eE0.net

社労士が大変だな
出入りの会社は厚生年金未加入もあるのに

339 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa39-SiRx)：2016/02/06(土) 17:39:22.21 ID:AL2Ti9GBa.net

>>301
サービス出勤、カラ有休消化が横行してるのも同時に取り締まらないといかんね

340 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/06(土) 18:08:09.42 ID:C7eVchad0.net

というか、理由なく企業に半分折半させんなよ。

341 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5623-DgYM)：2016/02/06(土) 18:38:56.29 ID:4PoRRuOa0.net

加入したら会社倒産、もう詰んでるっしょ

342 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-A/Pw)：2016/02/06(土) 18:50:14.63 ID:pFBZXLsQK.net

厚生年金払えないような経営状態なら潰れた方がよっぽどいい。
多少乱暴でも市場原理が正しく働く社会にしないと、末端労働者の賃金はいつまでたっても上がらない。
ワープアを解消しないかぎり少子化も改善しないだろ。

343 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-XYLr)：2016/02/06(土) 18:59:16.61 ID:FqjnjRyj0.net

>>297
万が一病気や怪我で障害者になったとき、障害年金がもらえます。絶対障害者に
ならない自信がおありですか?
>>315
おっしやるとおりです。現在、平均モデルで夫婦月額２４万円の年金となっています。
１年で２８８万円、夫が死ぬ８０歳までに４６００万円、妻が９０歳まで生きたとし
て更に１８００万円加わります。６４００万円貯める自信がある方は未加入でも
いいかも。
>>324
個人事業の飲食店は何人雇っても加入義務はありません。あと、農家とか漁業とか。
法人だったら一人でも加入ですけどね。
>>336
逆です。今時社会保険無しではろくな人材が集まりません。
>>338
ほんと、シャレにならない状況です。特に給与計算まで請け負ってると知らなかった
ですまないので。基本、言うことを聞いてもらえない先は取引を切ってます。

344 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ abde-DgYM)：2016/02/06(土) 18:59:52.25 ID:ZQ9w13qe0.net

>>342
最初からその方針でやってれば左程問題も生じなかったんだけどな。
今まで社保庁が見て見ぬふりしてたから未加入事業所が山ほど増殖した。
それを今になって修正しようとしたら、まあどえらい大変になるわ。

345 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6515-DgYM)：2016/02/06(土) 19:01:09.38 ID:moOtCnnP0.net

実質破綻で足抜け出来なくするって事か
法律が作れるぶん、ヤクザよりたちが悪い

346 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 662f-rDMT)：2016/02/06(土) 19:01:27.01 ID:UWg1+ezD0.net

ドイツはこれを徹底してるから経済がキッチリ回ってる

347 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc5-nD/u)：2016/02/06(土) 19:06:47.65 ID:J+YuILTp0.net

>>317
扶養者の嫁の年金を会社が負担しないだろ

扶養の嫁は三号保険者扱いで、保険料支払わずに
国民年金払っていることになるだけで、
旦那と会社負担の保険料に上乗せがあるわけじゃないだろ

348 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 53d1-Ux85)：2016/02/06(土) 19:07:19.55 ID:+jRjlamJ0.net

従業員数5人とは言わないけど三人以下とか一人会社は選択制にしろよ

349 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 53d1-Ux85)：2016/02/06(土) 19:09:28.16 ID:+jRjlamJ0.net

三号制度は公務員嫁救済が目的だったんだろ？
払ってないのにもらうとか

350 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd3-SiRx)：2016/02/06(土) 19:16:37.03 ID:p/9zuOlAM.net

>>8
非正規労働者も入らんといかんのやろ？

351 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-9+ZV)：2016/02/06(土) 19:18:36.54 ID:u+B/NT02d.net

政権内部、それの大臣の時なぜやらなかったのか？
人の責任の時にだけ言うって馬鹿だろ
自民党がやるならわかるが、終わってから言っても反感余計に買うぞ

352 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-9+ZV)：2016/02/06(土) 19:19:41.67 ID:u+B/NT02d.net

これ流行るだろうね(笑)

【労働環境】すき家（ゼンショー）：アルバイトの雇用形態が業務委託のためノルマ未達で残業代未払いや罰金が発生

すき家の人手不足閉店は、現代のストライキだ　−すき家の非情経営まとめ−
http://shiro-glamour.hatenablog.com/entry/2014/03/24/215535
・元々、ワンオペ・サービス残業・バイトなのに請負契約など、様々な不満が重なっていたところの最後の一押しで、どんどん人が辞める。

ゼンショー（すき家を経営する会社）が重視しているのは“労時売上”と呼ばれるもので、労働時間１時間に対してどれほど売り上げたか、というのを示します。

ある店舗ではこの“労時売上”が5,000円を突破しなければ、労働時間を削ってでもして調整して、突破させなければなりません。

◆すき家の労働問題
店長と複数店舗担当者：契約社員
店舗運営：『アルバイト』『パート』による店員

ゼンショーの主張する『アルバイト』の勤務形態について

・請負契約に類似する業務委託契約
・個人事業主としての個人請負契約
→勤務シフトを『アルバイト』自身が選択できるから
→労働基準法・労災保険法などの労働法の適用外
→解雇規制・有給休暇・失業保険給付等は法規制の対象外
→年金・健康保険もすべて自己負担となると解釈

●2006年5月
労働基準法で定められた残業代が支払われていないことが発覚

●2007年11月
残業代約17万円を求める是正申告

●2009年11月
・東京都労働委員会：ゼンショーと『アルバイト』は労働契約関係にあるとして不当労働行為を認定
・ゼンショー側が是正勧告書の受取りを拒否
・ゼンショーと社長は書類送検（同社などを起訴猶予処分、社長は嫌疑不十分で不起訴）
続く



■ゼンショーの「『アルバイト』=個人事業主」の法解釈

東洋大学教授の鎌田耕一は「シフトに穴が開かないように最終的に会社がアルバイトの就労日、時間帯を管理しているとすれば、（シフト勤務選択の自由を根拠とした）個人請負との主張は難しい」と分析、

「個人請負とするにはアルバイトの採用時に労働者ではないことを面接、求人票、求人広告において示しておくことが必要。また、報酬が時給で支払われていたらやはり個人請負とはいえない」と指摘している。

◆アルバイトは「労働者」ではなく「業務委託」

驚くのは、すき家ではアルバイトが「業務委託」扱いになっていることだ。

首都圏青年ユニオンの「すき家」判決/非正規でも会社と対等交渉 個人加盟の労組敵視を断罪

すき家に未払い残業代の支払い等を求めて団体交渉を申し入れたところ、すき家側が拒否。その理由の一つとして、アルバイトは「業務委託」なので「労働者」とはいえず残業代は発生しないと主張した。

353 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW fc59-f4t0)：2016/02/06(土) 19:20:45.14 ID:7ZC5pFQN0.net

糞零細なウチでも加入してるのに

354 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-XYLr)：2016/02/06(土) 19:20:48.59 ID:FqjnjRyj0.net

>>347
いや、まあ３号被保険者の保険料を負担するので保険料率が上がっているのも事実
です。ほんとは制度を変えて、共働きモデルをメインにすれば（専業主婦は保険料
を上乗せ）それこそ１００年安心なんですが、少子化対策という要請もあるし、
難しい問題です。

355 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3388-N0t3)：2016/02/06(土) 19:24:14.65 ID:tDZKUb2f0.net

二十年間毎月全て払ってきたが将来貰えるか本当に不安

将来年金いらないから
今迄払ってきた国民年金厚生年金全額返してほしいわ
自分で貯金していって老後金無くなって生活出来なくなったら自殺するから

356 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-A/Pw)：2016/02/06(土) 19:24:56.29 ID:pFBZXLsQK.net

中小を甘やかしたツケはでかいからな。
これだけ少子化が進んでから慌てて舵切っても遅い気はするが、せめて今の子供世代が大人になるまでにはまっとうな社会にしてあげたい。

357 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5c6f-OljM)：2016/02/06(土) 19:31:47.17 ID:ZUy1g2fr0.net

>>7
アニメーター・・・。

358 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-XYLr)：2016/02/06(土) 19:33:36.42 ID:FqjnjRyj0.net

>>350
四分の三ルールというものがありまして、正規労働者が週４０時間制と
すると、３０時間未満のパート・アルバイトは加入しなくてよいことに
なっています。２０時間未満なら雇用保険も不要です。
ただ、昨今の非正規労働問題をみると、いずれ変更されるかも知れません。
また、季節労働者とか短期間（２ヶ月以内）も対象外になってて、建設業
とかはそこら辺をうまく利用しているところもあります。

359 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-XYLr)：2016/02/06(土) 19:39:07.19 ID:FqjnjRyj0.net

>>355
結婚はしないんですか? 遺族年金なしの女性の老後は厳しいですよ。
それに２０年払ってきたなら、もう受給権があります。あなたが
払った倍額（国庫補助が50%）を積立てたことになっています。５０歳
になったら年金定期便がきますよ。楽しみに待っててください。

360 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6588-ivZO)：2016/02/06(土) 19:44:44.13 ID:TBL9bn270.net

いくつか潰れるねこれ（´・ω・`）

361 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2d03-SiRx)：2016/02/06(土) 19:44:53.49 ID:Lz3VEqBj0.net

同じような仕事してても誰に雇われているかによって負担する社会保険料や貰える年金が異なることがそもそもの問題のような気が。

362 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6588-ivZO)：2016/02/06(土) 19:48:31.24 ID:TBL9bn270.net

公務員の基礎年金とくっけたから足りないだけでしょこれ（´・ω・`）

363 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 19:49:37.96 ID:bzFRfX280.net

今の状態での確保は難しいでしょ保険料もしくは負担金の増額が必須になりますよ
3号保険者問題もありますからね

364 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 590c-AyKm)：2016/02/06(土) 19:59:40.43 ID:JYaOLCkJ0.net

【労働環境】すき家（ゼンショー）：アルバイトの雇用形態が業務委託のためノルマ未達で残業代未払いや罰金が発生

業務委託とは知らなかった。

365 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-xLWN)：2016/02/06(土) 20:00:20.40 ID:G+Jnp5BC0.net

>>359
＞払った倍額（国庫補助が50%）を積立てたことになっています
この時点で受給者が増えれば増えるほど破綻するシステムだと分かるよね

366 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 71fa-DgYM)：2016/02/06(土) 20:01:50.69 ID:E+RkvcR40.net

>>352
ひでえ

367 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-iQb6)：2016/02/06(土) 20:05:12.12 ID:ok+Q8W9p0.net

>>319
トヨタは還付金何千億ももらえるとか、役人は共済年金で一般国民より高い年金もらえるとか
政治家は政治団体使えば相続税払わなくていいとか、そういう事をきちんと教えるべきだよな

368 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 10d8-rDMT)：2016/02/06(土) 20:05:15.52 ID:ocADQheZ0.net

労務外注って形で雇うしかないな

369 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:09:08.64 ID:bzFRfX280.net

この制度は高額所得者ほど有利なんだよ
最高保険料って決まりがあって最高額だとそれ以上取られないからね

370 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-pMh+)：2016/02/06(土) 20:12:11.73 ID:BTBqTqVI0.net

労基署サボって全然ヤル気ねぇから適用できてもせいぜい罰金１万円が関の山だろｗｗｗ
まず労基署管轄の現役官僚どものクビを切ってを機能させるのが先決。

371 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:12:59.13 ID:ZAbqPLY+0.net

それでも年金はまだマシ。健保なんて完全に取られ損だろ。

372 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:18:15.15 ID:ZAbqPLY+0.net

雇ったら負け。例のコピペに追加しておけ。

373 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6566-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:21:17.95 ID:9Icn/DIP0.net

>>370
近頃の労基の働きぶりを知らんとな

374 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc6-npVG)：2016/02/06(土) 20:21:37.95 ID:7ExQIwSKM.net

>>352
これ労基法の適用内じゃないの？完全に労働者だろ
経営者が都合のいいとこだけ取ってる
こんなん請負側が突然ばっくれても文句言えないな
いくら契約交わしてるとしても裁判では労働者が有利だろ

375 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 20:21:46.34 ID:xrWERAuGd.net

>>8
加入してない状態じゃ、結局のところ非正規状態とほとんど変わりないだろ？
旨味があるのはクズの経営者だけだ。

どうしても加入したくないなら、自分だけか親族のみでやってろよ。

376 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5ca4-DgYM)：2016/02/06(土) 20:22:42.02 ID:UfsV3++H0.net

めずらしく長妻のいうことが正しいわ

377 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-rDMT)：2016/02/06(土) 20:24:54.86 ID:2FpsA3O9a.net

もっとブラック零細は締付けなきゃやりたい放題だからな

378 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-xLWN)：2016/02/06(土) 20:27:47.57 ID:G+Jnp5BC0.net

>>376
まあ、「お前が厚生労働大臣だった時にやっとけよ」って正論も出ちゃうけどね

379 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:29:16.88 ID:ZAbqPLY+0.net

これやったら、対象者の労働時間へらされるだけなんじゃね？誰得なんだよ。

380 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:29:47.33 ID:bzFRfX280.net

定年が65才とすると
大卒で43年間保険料を支払いますが加算最高は40年分となりますね3年分はどうなる？

381 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-rDMT)：2016/02/06(土) 20:30:24.91 ID:saTo1nwia.net

>>379労働時間減らされるような零細にしがみつく理由なんてないぞ

382 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW baa4-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:30:45.31 ID:jMmkCQn10.net

これ突っ込みどころは罰則でなく、お前がやれただろ、ってところか w

383 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3d-pMh+)：2016/02/06(土) 20:31:10.58 ID:u4z1POT+0.net

>>380
厚生年金保険法をもっと勉強しなさい。

384 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Qf2i)：2016/02/06(土) 20:31:32.39 ID:rfNAQdM5K.net

企業の違法行為に対する罰則が緩すぎると思う。
法に則って営業している企業の利益を、奪っているに等しいのに。

385 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7c-K5db)：2016/02/06(土) 20:31:42.92 ID:MSNri0K7M.net

とっととやれと

386 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7165-DgYM)：2016/02/06(土) 20:32:14.47 ID:xPAL3HD10.net

業務委託に全員すれば罰則はない

387 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6edd-AtBt)：2016/02/06(土) 20:33:08.38 ID:/9XHaxtQ0.net

うちはちゃんと入れてるが
正直つらいんだよね。
厳格規定しちゃうと払えないところ廃業もありうるんじゃないのかな。

388 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab8-rDMT)：2016/02/06(土) 20:34:30.65 ID:il52ZLq2a.net

アルバイトであっても社会保険付ってのが最近増えてるからな
いい傾向だと思うわ
そこで経営側が悪知恵働かすようなところで働く価値なんてない

つまり、零細の家族経営で家族だけの幸せ願ってる悪玉社長は一生家族だけで
経営してろってことだろ

389 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:34:58.84 ID:ZAbqPLY+0.net

>>381
どうかな？加入により給料を減らされる人も出るだろうしね。給料20万程度なら
社会保険料は5万にもなるぞ（労使合計）。

390 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE9a-DgYM)：2016/02/06(土) 20:35:39.07 ID:LOJanxyyE.net

これは人を雇わなくなる原動力になるな

391 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1077-OljM)：2016/02/06(土) 20:36:57.07 ID:Lu2Gm88M0.net

>>22
そんな会社は潰れて当然だろう

392 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3654-xLWN)：2016/02/06(土) 20:38:53.14 ID:If6+I6900.net

だから初期の国民年金基金より有利な条件示してくれるか、
同時加入認めてくれない限り移行できねっつーの

393 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:39:12.03 ID:ZAbqPLY+0.net

雇ったら負け。

394 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1077-OljM)：2016/02/06(土) 20:39:15.23 ID:Lu2Gm88M0.net

>>387
そんな企業は廃業して当然だろう
そこに回っていた仕事がきちんと法にのっとってやってるとこに回るだけだから潰れても全く問題ない

395 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-xLWN)：2016/02/06(土) 20:39:22.62 ID:WjnP81WE0.net

やべえな　全員明日から１５日制のパートだ

396 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 20:39:50.63 ID:iYU0255A0.net

>>371
健保の方がマシだろう
年金なんて将来のカラ手形だが
健保は今病気になれば保障される

みんな知らないだろうが
病気で仕事休むと基本給の6割くらいの手当てが出るからな
扶養家族は無料で入れるし

国保はそんな制度は無いからね
保険料はずっと高いくせに

社会保険に入らないで社蓄やるなんてアホの極みだよ

397 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:40:11.25 ID:QaF276n3a.net

>>352
で、ゼンショーは既に人手不足で赤字転落したでしょ

裁判も連戦連敗中

398 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab8-rDMT)：2016/02/06(土) 20:40:12.87 ID:il52ZLq2a.net

元、俺が働いてた所は市民税すらも天引きしないっていう糞っぷりだったわ
これも国が規制させなきゃまだまだクズ零細が生き残ってるわ

399 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a216-r9cT)：2016/02/06(土) 20:42:55.22 ID:B2mYkuyx0.net

零細だけど厚生年金払ってやると人集めにはなるな

400 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc76-2ZHu)：2016/02/06(土) 20:43:12.71 ID:yMbPgkhU0.net

父ちゃんだけでやってる有限会社も70歳未満なら入らなきゃいけないら
しいぞ。個人商店なら入らなくともいい。国民年金のままでいい。

厚生年金入るか、法人を解散するかの選択を迫られるが、借入があると
金融機関との問題が出る。書類全部書き換えなきゃならん。

401 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 20:43:15.69 ID:xrWERAuGd.net

>>387
だからそれは悪いが会社経営すべき輩じゃない。
個人や４人以下ならやれるんだからそう組織変更しろとしか言えないね。

402 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3654-xLWN)：2016/02/06(土) 20:43:20.56 ID:6w4YU1tL0.net

中小企業に加盟させなかったくせに、破綻しそうになったら厚生年金加盟しろとか糞過ぎる

403 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-rDMT)：2016/02/06(土) 20:44:14.81 ID:biF4EQ3Fa.net

どーせ零細なんてどこも二重帳簿だろ

404 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:45:53.71 ID:ZAbqPLY+0.net

>>396
ないない。極度の低所得者なら健保も安いが、普通は所得の1割（労使合算）程度
は取られる。健康保険は重要だが高すぎてコスパが悪い。社保は知らんが、国保
なんて後期高齢者支援金とか資産割とか証してボッタくる鬼畜ぶり。

405 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:45:53.75 ID:bzFRfX280.net

零細の自主廃業は最多なんだろ

406 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 20:46:12.01 ID:xrWERAuGd.net

>>402
加盟させなかったんじゃなくて未加盟でも黙認されていただけの話。
そしてその割りを喰ったのは労働者達だ。

407 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3654-xLWN)：2016/02/06(土) 20:46:56.04 ID:xPb/8O1a0.net

長妻年金財源2兆6000億円返せよ(´･ω･`)

【民主党】政府は２０１１年度第１次補正予算案を閣議決定した。
財源には、基礎年金の国庫負担割合（２分の１）を維持するための２兆４８９７億円を流用
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110422j-06-w400

↓

【民主党】政府は２０１２年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約２兆６０００億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm

408 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7165-DgYM)：2016/02/06(土) 20:48:27.05 ID:xPAL3HD10.net

こんなのできたらバイトは業務委託の個人事業主にさせられるに決まってる
かつてのすき家みたいにな

409 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 20:49:11.74 ID:ZAbqPLY+0.net

>>405
廃業とまでは行かないまでも規模縮小や退職者の無補充とかあるよな。

410 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/06(土) 20:50:14.47 ID:xrWERAuGd.net

>>408
じゃあそうすれば？
しなくても、現状なら労働者が同じように保護されてないのは変わらんだろ？w

411 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 20:50:20.84 ID:iYU0255A0.net

まあ赤字なら少し給料下げるとかして
労使痛み分けにするのも手だろうな

労働者側は入った方が有利だからね
保障が手厚いしどうせ全額非課税だし

国保国年で足りない分を自前で民間保険に入る方がボッタクリだから
きちんと理解を求めるべきだね

言っちゃ難だが
中小企業の社員は頭が悪いからいつまでも中小企業のままとも言える
賢くなりましょうや

412 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-DgYM)：2016/02/06(土) 20:52:13.69 ID:wfxAl0Lm0.net

うち2人の会社だけど去年10月までは国民年金と国保だったが
市役所に厚生年金加入に切り替えろ的に言われたので11月から切り替えた
しかし別に悪い事してたわけじゃないんだけどな・・・

413 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 71fa-DgYM)：2016/02/06(土) 20:52:36.09 ID:WWHDzLmg0.net

マイナンバー制度の導入により、各企業に勤務する労働者の全容が、確実に掌握できるようになった
すでに各個人の年金番号とマイナンバーの照合は終了しているだろう
事業主が税務署への申告時、社員の厚生年金負担分を申告していて、実際は負担行為をしていなければ、
今までは誤魔化せたが、今後は無理だ
悪質なのが数人、見せしめ逮捕されるだろうな

414 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-rDMT)：2016/02/06(土) 20:52:39.84 ID:biF4EQ3Fa.net

>>411余計な知恵をつけさせないために阿呆へと洗脳させてるクズ経営者がいるからな

415 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3654-xLWN)：2016/02/06(土) 20:52:48.85 ID:Z2D5biMs0.net

年金記録問題　長妻厚労相が4年後までの全件照合完了という目標断念　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260660191/

年金通帳、来年度は見送り…厚労相が断念も示唆 （2009年12月4日 読売）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091204-OYT1T00800.htm

【マニフェスト】民主党政府、「後期高齢者医療制度廃止」を白紙撤回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333667123/

416 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt)：2016/02/06(土) 20:52:55.82 ID:C2ifxAWnd.net

>>22
既に国民の大半(胡散臭い中小零細の従業員)が胡散臭い中小零細にNo!を突き付けているので時間の問題かと
お前も自分とこの会社に自主的に金落としてやったことないっしょ？

417 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 20:55:57.78 ID:iYU0255A0.net

>>404
だが高所得者は税金が高いからな

高額療養費や傷病手当金があって
保険料全額所得控除で

どう考えても民間で同じ保障は無理だよ

418 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-DgYM)：2016/02/06(土) 20:57:01.53 ID:wfxAl0Lm0.net

まあ厚生年金に切り替えて将来の年金月額も上がったので別にいいんだけどね
ただあと20年後に厚生年金あるのか？ってのは心配だがｗ

419 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3093-5TdN)：2016/02/06(土) 20:57:50.54 ID:JfUvbRQ+0.net

さすがに保険料取っておいて入ってないって会社は無いよな？
そこまで悪質な会社ってないでしょ？

420 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Saa7-rDMT)：2016/02/06(土) 20:58:44.67 ID:w3/WLObwa.net

>>417クズ経営者をかくまってる個人税理士がいる限り、いたちごっこだよな

421 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:00:39.41 ID:ZAbqPLY+0.net

>>417
節税になるから受益に釣り合わない健保のボッタクリを容認すべきと？違うだろ。
働いたら負け、稼いだら損、使ったら罰の社会では働く奴が悪い。俺が経営者なら
週休4日、年収6割の会社にするね。既に若者は搾取から自衛するために経済活動に
ソッポ向いてるし。

422 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:05:49.98 ID:ZAbqPLY+0.net

>>420
法人の7割は赤字だし自営は必死に利益を消す。さらさら興味のない高級社用車を
買ったりね。パート主婦は130万以上働こうとしない。サラリーマンだけだろ漫然と
所得を追ってるのって。

423 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5cd0-rDMT)：2016/02/06(土) 21:06:54.71 ID:TFdp1AAC0.net

中小社長「じゃ、正社員やめて非正規で採用します。」

424 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 21:08:01.19 ID:iYU0255A0.net

>>421
つりあわんかねえ

ガンの手術だと100万円取られる事もあるが
保険に入っていると自己負担は8万円で済む
半月休むと10万そこらの休業手当てが出る
病気しても黒字なんだよな
いきなり家族が路頭に迷う事はない

どうあっても保障は必要なんだよね
しかし民間保険でこのレベルの保障を得ようとするれば
保険料負担はもっと高いだろう
どんな病気でも適応されて家族全員タダとかねえから

425 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-lUh2)：2016/02/06(土) 21:09:14.63 ID:Rz0r9/hsd.net

>>85
下請けだからいつでも逃げれるなw

426 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5167-gBuX)：2016/02/06(土) 21:09:34.25 ID:jhn3ZvUe0.net

給料に見合った額を給料から天引きされていると思ったら
天引きだけされていて実は会社が保険料を納めていなかった

こういう場合って個人はどうやって見抜くの？

427 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:11:12.73 ID:ZAbqPLY+0.net

>>424
だから、老人とか低所得者はそうなんだろう。リスクと保険料は無視ですか？

428 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 303f-v5Gt)：2016/02/06(土) 21:12:02.30 ID:wAks9Nfz0.net

>>419
たまにあるんだよ
給与明細とねんきん定期便は取っておくべき

429 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:12:33.76 ID:ZAbqPLY+0.net

>>426
保険証を見ればいい。社保加入なら社会保険、そうでなければ国保。

430 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-DgYM)：2016/02/06(土) 21:12:54.83 ID:wRnxFbhY0.net

＞社保未加入の方々
遺族厚生年金と障害厚生年金がもらえないリスクも馬鹿にはできない。

431 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-DgYM)：2016/02/06(土) 21:14:41.16 ID:wfxAl0Lm0.net

国保と社会保険では保険証の高級感からして違うなｗ
国保の時は正直出すのが恥ずかしほどだったな

432 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 21:24:24.71 ID:iYU0255A0.net

>>427
お前無知すぎるなあ
月給30万円くらいのモデルだが
低所得の負担上限はもっと低いんだぜ

バカでなければ保険くらいは入るから
リスクも何もどうせ負担は必要なのだよ
よほどの高所得で無い限りは民間保険より優位だ

医療費は高騰する一方だから
特に高額療養費の費用対効果が大きい

433 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3973-H1X/)：2016/02/06(土) 21:26:51.25 ID:KwP6JWb40.net

>>12は異常者

434 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3973-H1X/)：2016/02/06(土) 21:29:41.74 ID:KwP6JWb40.net

>>1 厚生年金は戦費調達のためにはじめたものだから、
長妻は安倍が戦争はじめないのがけしからんって
言ってるわけだな。

435 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde8-OljM)：2016/02/06(土) 21:30:13.87 ID:wutYuWz4d.net

>>11
まともな会社は当然のこととして手続きさせるよ

436 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6edd-AtBt)：2016/02/06(土) 21:32:59.84 ID:/9XHaxtQ0.net

タコ社長じゃないがごちゃごちゃ言ってるのは
一回会社やってみろって経営者は思うだろうな。
ほんとう労働者のほうが全然楽ちんだよ。
その代わり貧乏だけど。

437 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:35:21.32 ID:ZAbqPLY+0.net

>>432
健保は公的な強制加入なんだから、民間では代替できないのは当たり前。そんな
ドヤ顔で言わなくても。上でも書いたが、所得が上がると所得税から地方税、社会保険料や
保育料みたいなものまでボラれる。だから自営は必死に利益を消すし、若者は経済活動にソッポ向く。

438 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/06(土) 21:38:10.25 ID:C7eVchad0.net

>>436
中小のハゲ親父らは、みな連帯保証って首縄つけさせらてれるもんな。
会社こけたら即樹海って。

439 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5088-rDMT)：2016/02/06(土) 21:39:47.22 ID:f+TWsRp50.net

マイナンバーが始まったから全部バレる時代になるのは時間の問題だよ

440 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-aIpQ)：2016/02/06(土) 21:45:36.97 ID:45dpnPDKK.net

加入したら手取り7万(´；ω；`)
ナマポなして頑張ってきたがもはやこれまでか…

441 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx)：2016/02/06(土) 21:48:07.51 ID:GK+7e4jPa.net

厚生年金と社保って実支給給与を予め定めて表に照らして天引きするよね。
支給額に増減があった場合は3ヶ月後から変動するらしいけど、
過少申告したらどうなんの？追徴？

442 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:51:30.71 ID:ZAbqPLY+0.net

>>440
資産を処分して差額分のナマポ支給してもらえば？もしくは、海外に転出すると
国保国民年金脱退できるよ。

443 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 21:51:52.03 ID:iYU0255A0.net

>>437
ホントダメな思考だなお前
ワープアかニートだろう

仕事頑張ってスキルを上げて所得が上がるなら
時間当たりの効率が良くなるんだぜ

いくら低消費生活を追及しても基礎的生活コストは掛かるだろ
世間の半分の生涯1億で生活するとしてさ
年収400万なら25年
200万なら50年働く事になる

頑張って時間単価を2倍の400万で働けばさ
25年の自由とかの割合が増えるのは損だけどさ
25年無職ならそれもある程度取り戻せるんだしな

厳しい世の中だが
努力は無駄と思うのは効率的努力のできないダメ人間だからであって
社会制度のせいにしてもいかんよ

444 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3973-H1X/)：2016/02/06(土) 21:52:53.78 ID:KwP6JWb40.net

>>435←自民党ネトサポ

445 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 21:56:51.47 ID:iYU0255A0.net

変な文になってたな
すまねえ
人のことは言えんわｗ

ともかくな
金は保存できるからどう稼いでもいいんだよな
仕事頑張って時間単価を上げると
効率は良くなって自由が増えるんだよ

要するに貧乏な暇人ってのは金で時間を買えてないからさ
自由なようで自由じゃないんだよね

人生は有限だからな
しんどくても濃い人生を目指すのも大事だよ

446 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 21:57:24.35 ID:ZAbqPLY+0.net

>>443
＞＞年収400万なら25年（フル勤務）200万なら50年（週休4日）働く事になる
そういう選択もありだと思う。というか、年の半分は海外で働けばいいと思う。
日本で半年仕事（年収200万）、海外で半年仕事（年収200万）合計年収400万。
これで、国内においては低所得者資格ゲットだな。

447 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69f4-w3gQ)：2016/02/06(土) 21:58:17.32 ID:GrLhKOWG0.net

懲役６ヶ月なんて会社倒産するだろ。

448 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1078-L+zF)：2016/02/06(土) 22:02:27.20 ID:ZAbqPLY+0.net

>>445
＞＞仕事頑張って時間単価を上げると効率は良くなって自由が増えるんだよ
多分違うと思う。所得が上がればロスも大きくなる。（所得税、地方税、消費税等々）
労働のコスパが悪い。最近の日経の推計によれば、日本人の公租負担率は52％にも
なるそうだ。

449 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEe8-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:03:38.04 ID:1+nRiLspE.net

>>441
特にマイナンバーいれたら税務との連動でバレるだろうな。前から賃金台帳とかタイムカードやら資料持ってきてくださいという調査は何年かに一回あった。

450 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-DgYM)：2016/02/06(土) 22:03:44.62 ID:wRnxFbhY0.net

能力のない経営者にはサッサと退場してもらわないとさ。
企業の生産性も上がらんし、商品も適正価格にならんよ。

451 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5667-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:04:16.09 ID:XxTb6Po70.net

>>26
たしかそういうルールだったと思う

452 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEe8-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:06:10.66 ID:1+nRiLspE.net

建設業だと下請けに入れてもらえない。大手の絡まない規模の小さな民間の工事ならいいんだろうけど。

453 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/06(土) 22:21:16.06 ID:iYU0255A0.net

>>448
それは無いだろう

公租公課の負担は所得比例で大きくなるとしてもな
カバー不可って事はなかろう

単にバイトと正社員でも福利厚生とか生涯賃金ベースで見れば3倍違うんだよな
負担率込みで2.5倍くらいになったとしても
バイトが2.5倍楽な仕事で割の良い人生とも思えんな
頭脳も技能もいらないがこき使われる事には変わらんからね

社員なら2.5倍分の経済的余裕を手に入れられる
早期リタイアしてもいいし
もっと稼げる仕事を目指したっていいわけだし
貧乏より選択肢も増える

楽して稼ぐために努力ってのも矛盾するし難しいわけだが
無駄な努力って事はないね

454 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:21:55.97 ID:bzFRfX280.net

共済年金なんて抱き込んだからかな？

455 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-DFdU)：2016/02/06(土) 22:30:06.15 ID:1bWTxmxf0.net

>>454
国民年金が壊滅的だからだろな

456 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 62d4-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:46:14.29 ID:NrvuZIi+0.net

飲食のアルバイトってフルタイムでも殆ど入ってないんじゃないだろうか

457 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sac2-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:53:28.44 ID:n1poxMoxa.net

求人では社保完備とあるのに、意図的な未加入者が多数溢れているような株式会社は役員だけが私腹を肥やしているからな。
当然、役員は社保加入している。

こういう企業は、就職時に身体検査がないから調べられたら困る後ろ暗いものを持つ奴には勤めやすいから存続してしまう。

社会の底辺に到達した目安は社内の社保未加入率を基準にするとわかる。

458 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-v5Gt)：2016/02/06(土) 22:56:13.06 ID:bzFRfX280.net

派遣社員ってのは厚生年金なのか

459 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6587-y6sZ)：2016/02/06(土) 22:58:28.79 ID:VwkaHK/G0.net

今まで野放しで、このタイミングで
ってことは・・・？

460 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 533f-v5Gt)：2016/02/06(土) 23:04:28.59 ID:VSPeQZda0.net

>>43
良い傾向。
世の中は正しい方向へ動いている。
対象者全員を厚生年金加入義務付けるべし。

461 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d36-DgYM)：2016/02/06(土) 23:07:03.72 ID:F4cicWe00.net

しかし今の議員達は、本当に、凄いと言うかなんと言うか
金がないといいながら、公務員給与上げるわ、定数削減はしないわ、自分たちの使える金は上げるわ
もう、党は禁止して、つるめないようにし談合したら罰則にするべき

462 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69de-33vQ)：2016/02/06(土) 23:11:41.08 ID:GSU4L0vt0.net

理由というのも想像つきませんね。
今まで見逃してきたこと自体が不作為でしょう。
それと、今の労働事情ではいわゆる細切れのそれも散見されます、
そもそも従業員数というのが未加入の正当な理由になるとも到底思えませんし
あるいは、例えば期間工であろうが、季節労働であろうが、日雇いであろうが
被用者として統一した年金にするのが本筋ですよね。

463 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Vwxo)：2016/02/06(土) 23:11:52.49 ID:F6qILIJoK.net

>>344
見て見ぬふりどころか、見た目の未納率を下げたくて推奨してたんじゃないかと思うくらいだが


とりあえず偽装請負みたいな工場内下請けを摘発しろよ。

464 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee7-PyMh)：2016/02/06(土) 23:40:27.78 ID:DkLMQu3B0.net

罰金じゃなくて懲役刑なのは評価する

465 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-DgYM)：2016/02/06(土) 23:46:01.45 ID:Lj0fC4lD0.net

これアルバイトやってる側も結構キツイかもな
月収８万だとしたら２万ぐらい引かれるからかなり苦しくなるはず

466 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531a-xLWN)：2016/02/06(土) 23:46:49.08 ID:8vpypVZ80.net

懲役プラス罰金か資産没収でいいよ
加入しておいた方が良かったと思わせないとね

467 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 716c-pMh+)：2016/02/07(日) 00:13:58.20 ID:kBXHDz0M0.net

>>466
こんなもんほぼ執行猶予付くし、それよりも軽い罰金刑で終わる可能性の方が高い
それよりも問題なのは日本の場合悪質な故意犯に対する罰金や課徴金が海外比べて低すぎ払ってもまだお釣りが来るくらい
海外だとほぼ資産没収並の尻の毛まで抜かれる故意意図的にやってるから、結果倒産しようが自殺しようが自業自得

468 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sadb-rDMT)：2016/02/07(日) 00:24:36.05 ID:9UFvZBrma.net

まー実際、議員もブラック企業立ち上げてんだけどな

469 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sac2-v5Gt)：2016/02/07(日) 00:57:09.91 ID:wt8qNNgPa.net

悪質な企業もあるから、未加入事業主だけではなく、唆した役員も連帯責任で捕まって名前晒せばいいのにな。

自称社会の便利屋という未加入事業者は他にも違法な行為を行っていることが本当に多いからな。

470 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-DgYM)：2016/02/07(日) 01:10:06.91 ID:VSAvUIK90.net

間接的な不当廉売、不正競争だからな

471 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-pMh+)：2016/02/07(日) 05:01:51.92 ID:2gTdYkwt0.net

無理矢理入れたら会社が潰れるとか言ってるけど、
「入らなかったら懲役」で罰金刑じゃないんだから、
素直に「入りません、懲役でいいです」でおｋだろ。

どーせ社長一人が最大半年いなくても、会社は回るんだろうし。

「社長がいないと回らん！」って言うなら、
社長が病気・怪我で入院した時点で会社が潰れるレベルだろ？
じゃあ懲役喰らって潰してしまえ。

472 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt)：2016/02/07(日) 06:18:51.47 ID:925xu+NGa.net

懲役じゃダメだ。課税しろ

473 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5161-IJV0)：2016/02/07(日) 07:21:55.28 ID:5yKU26Ja0.net

>>92
俺貰えるの約30年後なんだけど絶対70まで引き延ばされるかジンバブエ円化での支給だと思うの

474 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 07:46:09.07 ID:9aQUOR150.net

大手はバイトでも厚生年金入れてるからな
すき家は知らんが吉野家は入れる
コンビニも直営なら逃れはやらんだろう
コンプラ違反はイメージダウンだからな

正社員とやらの肩書きでバイト以下の年金ってどうよ
国保に入ると健保より月1万円は高くなるだろうし
企業の3割は上乗せ企業年金すらあるんだからな
下層企業の社員とかしょうもないわ

475 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-DgYM)：2016/02/07(日) 08:48:56.68 ID:3+s03FNT0.net

>>465

週30時間未満の勤務なら未加入でok

476 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-XYLr)：2016/02/07(日) 08:53:50.94 ID:03PzLqaf0.net

>>465
８万円の月給なら１万３千円くらいですね。

477 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-F4RK)：2016/02/07(日) 08:55:13.00 ID:DMbWxq/r0.net

罰則は罰則でいいけど、後で分かったとき本人の年金は保障してくれるんですか？

478 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc95-Max3)：2016/02/07(日) 08:59:33.63 ID:xWgAs/Kg0.net

年金のためなら　小企業はつぶれても構わない
無責任民主党

479 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-XYLr)：2016/02/07(日) 09:04:09.82 ID:03PzLqaf0.net

>>419>>426
実はそういう会社が結構あります。もちろん、年金機構に申し出れば天引きされた
期間は保険料を払っていたことにしてもらえますが、証明が大変だったりします。
マイナンバーで今後はそういうことはなくなるでしょう。

480 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc95-Max3)：2016/02/07(日) 09:08:13.13 ID:xWgAs/Kg0.net

甘利　甘利としつこい　民主は国会に出るな　

481 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-q+LI)：2016/02/07(日) 09:11:23.43 ID:fHiUZLg0K.net

下請け自営って形で雇うようになるんでは

482 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/07(日) 09:17:58.60 ID:vEQVilFap.net

前にいた運送会社は社会保険や年金どころか雇用保険も何にもなかったぞ。
当然有給休暇も無し。
それで大型トラックをバンバン増車したけど、まだ入ってないんだろうな。
勤めてた時に労働基準監督署に相談に行ったら、後日労基署から電話がかかってきて、取り下げますか！取り下げますか！って言われたわw
ちなみにそこの社長の前職は原野商法やってた詐欺師w

483 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-JaA0)：2016/02/07(日) 09:23:39.13 ID:iuU1Dcxk0.net

コソコソと厚生年金に入れない工作をしてる企業は多いだろうな
ウチの会社も例に漏れずそういう工作をしてる

484 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/07(日) 09:25:40.48 ID:cSVNy8GHp.net

理由「政府が信用できないから」でOK

485 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Q78k)：2016/02/07(日) 09:34:31.91 ID:IsdILv3kK.net

年金や税金をとることだけには熱心な役人様
こんなんよりサビ残や過労死がでたらきちんと経営者逮捕しろ
とりあえず社長は無条件で逮捕で強要があれば直属の上司も逮捕で

486 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/07(日) 09:43:46.74 ID:OMf+6YqCp.net

>>481
今そういう感じになってるね

487 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/07(日) 09:45:56.76 ID:OMf+6YqCp.net

>>471
中小零細は社長がいなけりゃ潰れる
社長の人脈や力量で仕事取ってきてるから

488 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-JXMX)：2016/02/07(日) 09:47:14.66 ID:M3zC4JLva.net

マイナンバーで把握しやすくなるよ
年貢の納め時

489 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-XYLr)：2016/02/07(日) 09:48:52.14 ID:03PzLqaf0.net

>>355 >>359
国民年金、厚生年金、共済年金、カラ期間含めて２５年で受給権発生です。
受給権があれば、厚生年金１か月加入でもその分の年金がもらえます。
カラ期間は難しいので、年金事務所か社労士に聞いてください。

490 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb3-CCHZ)：2016/02/07(日) 09:50:31.94 ID:WuVMlfkDM.net

アルバイトとか契約社員制度が無くなって
作業請負になるだけ。
IT業界の偽装派遣と同じになる

491 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-XYLr)：2016/02/07(日) 09:58:40.33 ID:03PzLqaf0.net

請負に移行するんじゃないかという意見が多いですね。確かに運送業界や建設
業界で違法請負が横行しているのは事実です。
で、その結果この二つの業界は厳しい人手不足になっています。働く方だって
馬鹿じゃないんですよ。
>>1だって、人手不足対策の側面もあります。社会保険未加入ではハロワに求人
だって出せません。まあ、そんなブラックは自然淘汰されるんじゃないですか。

492 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/07(日) 09:59:24.28 ID:SO6EJSZk0.net

>>487
だね。>>471みたいな家で引きこもってる無職は平気で無知をさらすからかなわん。

493 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6505-SiRx)：2016/02/07(日) 10:00:14.84 ID:OVoBZZOk0.net

>>1
軽すぎわろた

経団連の息のかかった天下り役人どもの作った法律じゃダメだわ

494 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-DgYM)：2016/02/07(日) 10:03:39.39 ID:HBQFpD9l0.net

これでもおまえらの手取り確実に下がるぞ
自分で国民年金月２万ぐらいだったのが
厚生年金に入って３万５千ひかれるようになった
住民税も含めて給料から８万ぐらいひかれるようになった

情弱やネットウヨの社員になりたいならせろ願望を逆手にとった国の策略だぞ
社員になって手取り６万ぐらい減ったからなおまえらも気をつけろよ

495 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-xcLD)：2016/02/07(日) 10:05:05.01 ID:jzTzf3c70.net

いや、厚生年金高すぎだろ・・・
それに見合った額ホントにくれるのか心配だわ
特にボーナス月。悲惨すぎるぞ！

496 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-DgYM)：2016/02/07(日) 10:06:25.05 ID:HBQFpD9l0.net

そうそうボーナスからも同額ひかれるからな
あれ意味わからんわ。バイトならひかれないのにな

497 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/07(日) 10:07:19.52 ID:SpFQkL2q0.net

>>495
高すぎってこれから更に増えるよw
今後10年で労働人口が500万減って、その大半が正規職だったりするから。
っでジジババは1000万近く増えるし、アキラメロンw

498 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/07(日) 10:07:43.37 ID:SO6EJSZk0.net

>>496
昔はボーナスは料率違ったのにね。

499 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-xcLD)：2016/02/07(日) 10:10:01.60 ID:jzTzf3c70.net

>>497
いや、ボーナス月は搾取だろアレ；；

500 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/07(日) 10:11:57.09 ID:SO6EJSZk0.net

>>499
月給抑えてボーナス多めに・・・という作戦を一掃するためです

501 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-L+zF)：2016/02/07(日) 10:14:01.64 ID:SpFQkL2q0.net

>>499
だからもう逃げれんてw
ボーナス出てる内が花だって思わなきゃw

502 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3057-gGJb)：2016/02/07(日) 10:17:01.48 ID:L6Z9LbI00.net

政党助成金も、議員の収入に組み入れて税金取れよ

503 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-xcLD)：2016/02/07(日) 10:20:37.52 ID:jzTzf3c70.net

いやさー、愛知県の某工業地帯にいるわけだけど
そりゃ親方はいいよ、親方は。
Tire2以降は別にそうでも無いじゃん？
賞与明細見ると泣けてくるよ全く・・・
工業地帯外の人から見れば、贅沢だって言われるのはわかるんだけどさ・・・

504 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3657-jgYs)：2016/02/07(日) 10:21:16.72 ID:qy3qcIe80.net

さぁ、これで年金財源はウハウハだなあ

505 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa39-U6Ct)：2016/02/07(日) 10:24:50.17 ID:7KtKsDn0a.net

また正当な理由なくなんて枕詞つけるから〜＾
あとはわかるな

506 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 196f-DgYM)：2016/02/07(日) 10:30:16.54 ID:EfQD1/MZ0.net

>>18
ところが、無年金だと年金より高額で好条件の生活保護を受給できるようになるから、
資産を持たない奴は、あえて無年金になるほうが有利だったりするんだな。

507 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6e13-v5Gt)：2016/02/07(日) 10:38:42.50 ID:QJ+XMpuL0.net

お金がもったいないからってのは正当な理由になりますか？(^^)

508 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa39-v5Gt)：2016/02/07(日) 10:42:18.33 ID:btpsRhrya.net

「理由がなく」

はい、ザル決定

509 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 652e-UbR8)：2016/02/07(日) 10:47:21.71 ID:NUiZ9d6T0.net

労働関係の法律はほんと守られていない
まぁ、だいたいそんなブラックに行く奴も実はブラックで
いちいち訴えたりしないから発覚しないという無限ループなんだよな

510 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 593f-REf4)：2016/02/07(日) 10:52:28.33 ID:lA7nU+bU0.net

国家が運営する詐欺システム

511 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 11:20:21.90 ID:IYRqO/Tv0.net

厚生年金なら平均で単身だと月17万くらいか
国民年金だけだと月65000円だろ

国民年金のほうが安いと言ってもなあ給付も安い
どうせ減らされるだろうが厚生年金なら生活費だけは何とかなる

512 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50ff-AyKm)：2016/02/07(日) 11:25:56.25 ID:SO6EJSZk0.net

月17万て何の話だよ。

513 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/07(日) 11:53:02.74 ID:91oB22+W0.net

１７万ももらえれば最高だけどな、、、、

514 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ab0f-lUh2)：2016/02/07(日) 11:56:32.51 ID:H4IZeXYG0.net

>>1
長妻
生活保護の夏期加算はやくしろ

515 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:02:13.53 ID:IYRqO/Tv0.net

将来支給計算の乗率は減るだろうが
定年延長で加入期間が延びるから
額はそんなに減らないとも言われているが

今まで割が良すぎたから赤字になる
親夫婦なんて月25万だから
世代間格差縮小のために俺は小遣いもらうべきだなと思う

516 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 16b9-SiRx)：2016/02/07(日) 12:03:39.26 ID:qcnzDPrn0.net

社員四人になるかな

517 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-sTkc)：2016/02/07(日) 12:05:22.09 ID:cwFoDhExK.net

一部の上級国民の年金以外は詐欺だから
老後はナマポを選択しろよ

518 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc46-nD/u)：2016/02/07(日) 12:06:50.45 ID:YSKNH3DZ0.net

社員は全員非正規にすればいいな。
年金も払わなくていい。

519 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 50d0-IJV0)：2016/02/07(日) 12:07:07.48 ID:g1uAmYTZ0.net

今日から皆さんとの雇用関係は終了です
皆さんは個人事業者になります
業務委託契約になりますんで宜しく

520 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:07:42.90 ID:IYRqO/Tv0.net

さっさとブラック勤めは転職だよな

どうせ現状以下の待遇なんて少数だしよ

521 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa39-v5Gt)：2016/02/07(日) 12:08:10.88 ID:btpsRhrya.net

>>518
もしくは個人事業主扱い。

522 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 50d0-IJV0)：2016/02/07(日) 12:08:58.30 ID:g1uAmYTZ0.net

業務委託契約になりたくないひとは給与減らします
労使折半という政策がいけないのです
なぜ健康で文化的な最低限度の生活は国が保証しなければならないのに事業主に負担を押し付けるのでしょうか

523 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 50d0-IJV0)：2016/02/07(日) 12:10:20.60 ID:g1uAmYTZ0.net

給与減額が嫌なら他所に行ってくださいね
恨むなら国と老人を恨みましょう

524 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:11:35.71 ID:IYRqO/Tv0.net

非正規でも加入させる義務がある
加入以下の就業時間で雇うと人数が増えてコストがかさむ

525 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:14:29.09 ID:IYRqO/Tv0.net

会社が潰れて困るのは経営者だよ
雇われはどこへ行っても同じ雇われだから変わらん

経営者は人に使われるのを嫌うし
下働きに適応できないからね
自分の城を失うのが最も恐怖だ

526 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:16:52.33 ID:IYRqO/Tv0.net

中小は社長個人で債務保証してたりするから
事業停止は死活問題なんだよね

ブラックほど社員辞めさせないよね
いやなら辞めろとか言うくせに
辞表受け取らんもの

527 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 303f-v5Gt)：2016/02/07(日) 12:22:19.62 ID:R1KejsU50.net

未加入でワリを食うのは労働者だけだからな
自分とこで働いてる従業員が将来年金貰えなくて
どん底に落ちようと関係ないしって思ってるのが
バックレてる会社の社長だ
そんな奴の会社は潰してしまえばいいんだよ

528 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-tQ9k)：2016/02/07(日) 12:26:59.94 ID:IYRqO/Tv0.net

給与所得者が4千万か5千万くらいいるわけだろ
未加入者200万だから下位5％じゃんな

クラスで言えば中卒とかとんでもないアホレベルだろ
ちっとの努力で上に上がれると思うけどね

転職嫌がる理由は無いな
飲食社員の方がまだマシだ

529 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt)：2016/02/07(日) 12:34:25.20 ID:BKQuIA+lr.net

>>65
個人事業主のほうがいいよ

530 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ab0f-lUh2)：2016/02/07(日) 12:40:25.10 ID:H4IZeXYG0.net

理由があれば加入しなくていいのか

531 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1089-rDMT)：2016/02/07(日) 14:59:55.06 ID:91oB22+W0.net

加入しなくてもいいのは、５人未満の事業所で尚且つ法人（株、有、合）等
を除く、、、例えば商店とかの個人事業所。
理容　美容、農業、林業　漁業等。その他。

532 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx)：2016/02/07(日) 16:11:23.98 ID:y+NKv0Q2p.net

潰れろ言うけど実際潰れたらそこで働いてる人困るよ。ちゃんとしたとこ雇ってくれないし…

533 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-OljM)：2016/02/07(日) 16:12:17.92 ID:qaYIvUh2d.net

事業主って個人事業主は入らないだろ

534 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc92-lWuO)：2016/02/07(日) 16:24:55.54 ID:jzTzf3c70.net

払っていれば老後が安心の保障も無く、
空白の5年間+自助努力無しではまともな老後は送れないシステム。

でも現役時代は「何だこれ？」な金額納めないとやっていけない。
破綻しているシステムに金払いたくねぇよ

535 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 62ef-gGJb)：2016/02/07(日) 16:32:16.67 ID:3pAp5l9u0.net

>>518
非正規も加入義務あるし最後の手段請負しかなくなるぞ。

536 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-g8ZX)：2016/02/07(日) 16:47:30.44 ID:rq1jOoAgK.net

>>426
年金定期便

537 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc05-JaA0)：2016/02/07(日) 17:04:06.19 ID:CGiBIcgq0.net

期間は短くてもいいから、執行猶予をつけないでお願いします。

538 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-SiRx)：2016/02/07(日) 17:30:59.44 ID:HhtcJEe+d.net

厚生年金は個人負担分で10000円払って増えるのは年額700円程度、さらに経済マクロスライドがきけば3割引の500円程度になる
国民年金で十分だわ

539 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 699b-pMh+)：2016/02/07(日) 21:12:11.49 ID:0A4O1xLx0.net

厚生は掛け金がでかい分、もとを取るのがきつい

540 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-GfDN)：2016/02/08(月) 02:39:19.65 ID:SWdfxXu9K.net

>>465
30代くらいは満額貰えても一千万位の損になる見込みだからなｗ
非正規多いから転職繰り返しで40年納付が不可能どころか25年払えなきゃ徴収された年金額の
全てが国に盗まれるｗそこでナマポ救済あれば救われるが確実に
ミニマムになる!だってジタミは儲かってる企業に擦り寄って賄賂おねだりだものｗ
法人税減らして労働者に負担を転嫁し続けるよ

541 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW abf3-9h2u)：2016/02/08(月) 02:45:51.39 ID:2oxmCQ8u0.net

正当な理由ってなんだ

542 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-GfDN)：2016/02/08(月) 02:58:20.87 ID:SWdfxXu9K.net

>>355
二度あることは三度あるでジタミが超高確率で年金溶かしそうだもんな〜
私も自分の預貯金＋遺産の遺留分で足りそうだが余らせ捲って死にたかないので
悠々自適生活して医療費で尽きる流れ乗ったら自殺すりゃいいやと思ってる
長生きしたとこで碌な世を見ないと確信しているしｗ

543 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6943-v5Gt)：2016/02/08(月) 03:11:06.22 ID:6Fxs0yGp0.net

サービス残業させたやつも牢屋へブチ込めよ下痢ピー

544 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-GfDN)：2016/02/08(月) 03:13:19.72 ID:SWdfxXu9K.net

>>332
ガンガン遣って官僚を鬱にしかけたけど反撃に遭ってそれを理由に首斬っても
全員が暫く休んで無効の訴え起こしたら負けると分かってるからやれなかったのだろうｗ
官僚が伝家の宝刀(最近は抜き身だがｗ)抜いたら大臣クラスでも太刀打ち出来ないのは
彼も身をもって知った筈なのにね

545 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-JaA0)：2016/02/08(月) 03:21:17.43 ID:PgAerM7c0.net

事業主に懲役刑課すのはいいけどさ
厚生役人とかにも厳罰設けろよ
グリーンピアとか年金記録消失とか滅茶苦茶やってんだからな

546 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4efc-Max3)：2016/02/08(月) 03:26:07.15 ID:UpsdZ1VI0.net

自民党の１００年安心年金のせいで医療費の自己負担が１割から３割負担と３倍に増え
保険料が１．５倍になった厚生年金なんぞ誰も入りたくない。

547 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf0-HBa/)：2016/02/08(月) 03:27:57.26 ID:Nsa6f7GDM.net

学習院鈴木先生の有名な試算

年金：2037年に積立金は枯渇、40代で1000万円の払い損に　−「定年後の5大爆弾」の正体【2】
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20130822/President_10301.html

548 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ab6f-v5Gt)：2016/02/08(月) 03:34:06.25 ID:6XLKqN4v0.net

詐欺に荷担したくないってのは正当な理由っぽい

549 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-NJw0)：2016/02/08(月) 03:44:35.99 ID:Dmsxn3kG0.net

税金税金税金税金　税金ドロボウ♪

550 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdf8-v5Gt)：2016/02/08(月) 03:45:36.82 ID:BIjrLvcZd.net

なんだ、株にぶっこむお金足りなくなたのか？

551 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-DgYM)：2016/02/08(月) 07:39:35.76 ID:ohFLxLiM0.net

老齢年金よりも、障害年金と遺族年金のために厚生年金には入っておくべし。
人生何があるかわからんから。

552 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-hvK9)：2016/02/08(月) 07:47:39.33 ID:y7i8bmLcK.net

マイナンバーで年金情報と雇用情報の紐付けで一発解決する。

それを昨年の国会審議で嫌がらせに年金情報との紐付けを先送りさせたのはミンス。

お前が言うな！

553 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5bd9-v5Gt)：2016/02/08(月) 09:00:51.66 ID:9koQWWas0.net

例えばサントリーとかの上場してない大企業は未加入でもオッケーなの？

554 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4e0b-v5Gt)：2016/02/08(月) 09:04:32.62 ID:qdsxcSLN0.net

>>553
建前としては上場してるかどうかは関係ない

555 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-XYLr)：2016/02/08(月) 12:53:06.48 ID:qFOFCuS20.net

>>547
確かに有名な試算ですね。2012年ごろに発表されたのかな。
で、現実は「100年安心プラン」のさらに上を行ってますよ。すでに
はずれた仮説です。
毎年の年金保険料収支は、大体３〜４兆円の赤字。運用資産の利回り
０パーセントとして、１２５兆円の運用資産を全部食いつぶすまで
３０年。３％でまわせれば全く減りません。
もちろんこれから団塊世代が年金生活に入るので、今の1.5倍くらい
（200兆円）の運用資産がほしいとこで、どこまで増やせるかでしょうね。
３パーで回せるんかい、という点は分りませんとしか言えません。
景気次第、政治次第です。先のことはわかりませんが、そんな悲観的
でもありません。全部米国債で回せば為替を除けば2.5〜3.0で回せます。
ただ、できれば民主党政権にはなってほしくないです。
あそこを牛耳ってる事務局はもと社会党の残党で、経済が分かっている
人間はほとんどいません。教員あがりとかね。

556 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-DgYM)：2016/02/08(月) 13:05:13.60 ID:1IorjmxV0.net

政治資金収支報告にミスがあったら政治家は禁固1年にするべき

557 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-gBuX)：2016/02/08(月) 23:51:44.67 ID:zFkMAm140.net

>>555
>（200兆円）の運用資産がほしいとこで、どこまで増やせるかでしょうね。

で、増えなければさらに税金投入と

558 ：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbc-v5Gt)：2016/02/09(火) 12:51:35.06 ID:1VMA8942M.net

逆を言えば、何かしら理由をつければこれまで通り未加入でokやね。

559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-GBgL)：2016/02/09(火) 12:54:05.28 ID:ewvCzFMh0.net

年金事務所が払えないなら国保にしろって言ってるらしいじゃんｗ

560 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-6br5)：2016/02/09(火) 16:48:20.23 ID:exUTYmpka.net

公務員の共済年金も厚生年金に組みするらしい。

561 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-TTyw)：2016/02/09(火) 19:06:23.62 ID:JK+HUoTea.net

昭和の機構が運用投資して年金溶かしちゃったんだろ。こいつら死刑にするべきなんだよ。

562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3657-pMh+)：2016/02/09(火) 19:11:06.49 ID:nU0yr90a0.net

さて、退職した糞ブラックのこと、タレコミにいくとするか。

どこに行けばよいか？
労基か？

563 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33c7-xLWN)：2016/02/09(火) 21:01:46.40 ID:lbEnT91h0.net

>>562 労務関係なら労基だし社保なら保険事務所
関係ないところに何言っても門前払い
日本の縦割り行政なめたらアカン