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【鉄道】中国に騙された！インドネシア、ずさんすぎる高速鉄道計画に大きな後悔★８
- 1 ：すゞめ ★：2016/02/05(金) 13:25:38.75 ID:CAP_USER*.net
- 2016年1月31日、インドネシアの高速鉄道の工事が未だに着工しない。
建設許可はクリアされていないものの、21日にはジョコ大統領や中国の国務委員らが
出席しての起工式が行われたことから、建設許可の見通しがあり、
一両日中に許可が出ると見られていたが、とんだ誤算の起工式になってしまった。
地元メディアによると、中国から提出されていない必要書類が多く、
また一部提出された書類は、中国語だけの記載がほとんどで、インドネシア語や英語ではないため、
審査担当者は読むことも出来ず審査が進まない。
許可を出した区間はわずか5Kmだけ。
中国は高速鉄道を建設する意欲が、中国の国内問題を背景に下がっており、
中止に持ち込みたいのではないかと疑心暗鬼になっている関係者もいる。
スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで、
期待を裏切られ騙されたのではないかと、後悔する声が強まっている。
また、現政権の面子を保つために無理を押して起工式に漕ぎ着けた格好だったが、
1月中に着工出来なかったことで、インドネシア国内でも不安を口にする見識者が増加。
2019年開業予定で、昨年9月にインドネシア政府が中国に発注を決めたジャカルタ―バンドン間・約140Kmの
高速鉄道が当初計画通りに開業する可能性は、限りなく低い。
インドネシア国土交通省は、中国政府に対して「工事期間中にトラブルが生じても
インドネシア政府は一切責任は持てないので、中国政府の保証が必須だ」と伝え、
「工事が完成できなかった場合、中国が原状回復の責任を持つ」と契約書に追加してほしいと迫った。
フィリピン・マニラ郊外での鉄道建設(南北通勤鉄道計画)を中国が途中で投げ出し撤退、
その後日本のODAで工事を続行することになったことも、影響しているようだ。
当初は、日本の新幹線方式の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。
2015年8月にインドネシア政府に提出した中国の提案書には、日本の提案書を元に作成されたと思われる痕跡があった。
日本は、ボーリング調査を行なうなどして地質調査や需要の予測などを数年かけてまとめて、
途中駅の入ったルート図を含む提案書をインドネシア政府に提出していたが、
中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。
またルート上の地点で中国がボーリング調査を行なったことは無く、
日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。
中国の海外での鉄道建設についてのトラブルは、比較的多いと言われており、提出資料の完成度がずさんだったり、
金利や建設費用の負担額が当初の予定より増えることもある。なかなか信頼関係を構築するのは難しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-00000004-gnasia-asia
【国際】インドネシア高速鉄道計画見直しへ…日中いずれの提案も採用しない方針(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441300307/
【国際】高速鉄道、中国案採用を伝達＝インドネシア特使が菅官房長官に(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503235/
【国際】安倍首相、インドネシア高速鉄道「失望した」と伝達 インドネシアのジョコ大統領は黙ってうなずくc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448197002/
【政治/経済】高速鉄道延伸時に協力を インドネシア国会議員団 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447223111/
2016/02/01(月) 16:19:53.18
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454412743/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:27:20.97 ID:EKeutnSB0.net
- 自業自得
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:27:54.90 ID:fdBgnJvH0.net
- やーい、やーいw
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:28:05.22 ID:3825Xt6k0.net
- インドネシアは騙された被害者
日本が救済してあげよう
という誘導
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:28:28.76 ID:xN/2KTrO0.net
- それでも助ける日本人でありたい。
それが
サムライとしての誇りだ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:28:49.67 ID:+fVLIjer0.net
- なんだかんだで日本も支那朝鮮に騙されまくりだからな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:31:03.96 ID:yx5ubxrH0.net
- 今回の被害者は間違いなく日本
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:31:15.63 ID:+jjmc4eY0.net
- このまま放置で
失敗のモデルケースとして足跡残せ。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:31:17.02 ID:pVfYk8Va0.net
- 騙されたのは日本の方だ！
何を今更被害者面してるねん
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:31:20.02 ID:7PMxzbs1O.net
- 騙されたのは日本だ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:31:56.35 ID:PvT5qSC+0.net
- ウェーハッハッハッ
騙されるほうが悪いニダ！
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:32:14.68 ID:YT7BboEY0.net
- >>5
そうかそうかそうか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:32:25.51 ID:BYXbyd1X0.net
- 蔡英文 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87
蔡 英文（さい えいぶん、ツァイ・インウェン、1956年8月31日 - ）は、中華民国（台湾）の政治家。
台湾屏東県枋山郷出身で客家の旧家の出。
客家（ハッカ）とは、客家語を共有する漢民族の一支流で、中国の少数民族の扱いは受けていない。
原則漢民族であり、そのルーツを辿ると古代中国（周から春秋戦国時代）の中原や中国東北部の王族の末裔であることが多い。
歴史上、戦乱から逃れるため中原から南へと移動、定住を繰り返していった。移住先では原住民から見て“よそ者”であるため、
客家と呼ばれ、原住民との軋轢も多かった。この争いを土客械闘という。
中国内の移動・定着の歴史は、およそ6段階に分類され、最初が秦の時代辺りから江西地帯への入植、
第2段階が西晋の八王の乱から永嘉の乱にかけて黄河流域の中原や華北の北方住人が長江以南に避難。
第3段階が唐末の黄巣の乱に江西、福建、広東の奥地に南下。第4段階として南宋末期の元軍の侵攻により広東に拡がり、
第5段階では、清の時代の領土拡大に伴い、西は四川省、東は台湾に展開、そして最後の段階として、海南島まで南下した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A2%E5%AE%B6
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:32:41.67 ID:lihXUC7g0.net
- 最初から日本のODA狙いだったんじゃないかと
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:32:53.33 ID:wDIumhCn0.net
- この歴史をちゃんと教科書に載せて世代を越えて伝承するように圧力を掛けろ
通ったら日本が作っていい
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:33:12.73 ID:Rl9jCc3X0.net
- 再度日本に持ってくる気ならどういうルートで中国に情報が流れたか、誰を処分するか
当然初期の額ではもう受けられないし
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:33:17.88 ID:bDLrwUXz0.net
- 中国とグルになって日本を騙した罰だろ
もし日本に助けを求めてきても法外な値段を吹っかけて欲しい
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:33:42.20 ID:0vR8qiEh0.net
- これ、中国も糞だしインドネシアもあとから無茶振りしているし
日本は「ご縁がなかった」ってことでよかったよ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:33:57.99 ID:TSOv60V/O.net
- 騙されたんじゃなく一部の人間が国を売っただけだろ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:34:51.41 ID:DEG4DIEa0.net
- インドネシアが、契約したんだからもう日本は、ほっとけばいいじゃん。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:35:04.98 ID:l6JGJth20.net
- ほんとバスに乗ってたら事故必至だったな
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:35:22.06 ID:UBVvWdT40.net
- >>1
中国に見積もり代金請求しないとなｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:35:25.11 ID:H74lW1W90.net
- 日本側とすれば終わった話だ。
蒸し返したり擦り寄ったりすんな。迷惑だ。
自分の責任において善処しろ。
以 上
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:35:25.27 ID:3825Xt6k0.net
- >>17
日本はなにを騙されたんだ？
受注競争で負けただけでしょ。よくあること。
いちいち恨み節でものを言うなよ。
日本は支払いの政府保証を譲らなかったのでインドネシアは受注を断念しただけでしょ。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:35:50.29 ID:Kmn6lWuV0.net
- インドネシアと中国で解決してくれ
日本に頼るな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:36:28.63 ID:ZCob84bd0.net
- >>24
オマエは馬鹿だなあ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:37:06.63 ID:QuPfbrnF0.net
- パアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ
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パアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ
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- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:37:24.25 ID:pHAA65CB0.net
- どうみても、騙されるのを承知ですよね
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:38:37.18 ID:MYA9zSBC0.net
- もう日本は関係無いだろ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:38:43.06 ID:3825Xt6k0.net
- >>26
日本はなにを騙されたの？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:39:35.68 ID:NGFbD5Kt0.net
- >>24
地質調査などの資料や結果なんかを中国に横流しされた件については？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:39:49.27 ID:wDIumhCn0.net
- まぁ、元々、この話し、都市部からクルマで3時間くらいの山奥に住んでる
土地成金にフェラーリ売りつける様な話しだったからな
元々、使い出がないし、フェラーリなんかより軽トラ100台の方が遙かに
メリットある人たちだから
元々、日本が散財するためのネタだっただけだし
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:39:55.97 ID:3EiFwNzf0.net
- バカ政治家とクズ官僚 税金投入するなよ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:40:19.58 ID:MYA9zSBC0.net
- 日本は何も騙されていないよ
ただ単にもう全く無関係という話
このままインドネシアで高速鉄道が出来なかったとしても関係無い
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:40:47.83 ID:79Ove4D+0.net
- 竜平ちゃんが手を挙げなかったアル
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:40:53.43 ID:E/x5Gyje0.net
- いつもの中国なら「できました」と言って済ませるんだろうが
さすがに他国では通用しなかったか
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:40:59.57 ID:x7s5PBdn0.net
- >>1
高い授業料になりましたね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:10.38 ID:VDAr3X4z0.net
- 騙して料金を踏み倒そうとしてたくせに、
騙されたと悔しがるのはいかがなものか。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:14.13 ID:Kmn6lWuV0.net
- >>30
業務遂行能力のない者が遂行能力があるように装って
入札、落札するのは入札妨害だよ。
真面目に計画を提案し歩掛かりを積み上げて入札した他社を騙し
損害を与えたことになる。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:23.36 ID:9W+9pEXm0.net
- 情弱としか言いようがない。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:33.21 ID:l6JGJth20.net
- まあ日本としてやるべきことはインドネシアの周辺国に援助していい高速鉄道を速やかに造ってあげる事だろうね。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:33.75 ID:sp4ItoXH0.net
- >>1
日本側の情報が中国に渡ってたのが大問題だな
サイバーセキュリティ対策はちゃんとやらんと
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:41:57.00 ID:0vR8qiEh0.net
- >>34
そうそうご縁がなかった
まあ調査とかいろいろやったけど、そんだけで済んで良かった
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:42:19.16 ID:6y6hDXZ00.net
- 前スレ>>731
＞インドネシア政府は日本案を失格扱いにして大正解だがベトナム政府の
＞プロポーザル方式随意契約で議会紛糾により南北高速鉄道断念という手法が
＞商取引慣行上信義則的にも次にも繋がるからそのほうが良かったのでは
＞ないかな。
馬鹿が
採算の採れねー新幹線なんか造る意味ねーんだよ糞が
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:42:36.37 ID:pgJT7bUS0.net
- >>24 ゴキブリ支那工作員がこんなところで、なんでチョロチョロしてるの？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:42:52.22 ID:papUEeab0.net
- もう中国とインドネシアの問題だし
どうなろうが知ったこっちゃないな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:43:08.69 ID:gI/DJZmz0.net
- というか日本のデータを信用してるあたり、何とも言えない。
ほんと中国は倫理観が欠如してるよな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:43:18.86 ID:3825Xt6k0.net
- >>39
入札妨害だ！無効だ！損害賠償請求する！！ってなんで叫ばないんだ？ｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:43:33.47 ID:6sZ1fNO10.net
- 中国がインドネシアの政府保証を求めるー高速鉄道計画写真Global News Asia4時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000001-gnasia-asia
-------
アハハlﾊlﾊﾊlﾊﾊlﾊﾊlﾊﾊlﾊ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:43:53.61 ID:EBg2YMz80.net
- 信用って本当に大切だよな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:44:08.71 ID:sj7UCsy50.net
- 安定の支那人
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:44:47.59 ID:gI/DJZmz0.net
- >>49
「中国側がインドネシア政府の保証を求めている」と明言し激震が走った。中国案を採用した理由は『中国は、インドネシア政府の債務保証を一切求めないこと』だったからだ。
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:44:48.98 ID:PNn7WJrf0.net
- どうせインドネシアの高官が中国から賄賂を受け取って決めたんだろう
インドネシアの国民がかわいそうだ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:45:21.02 ID:J3nxX0t20.net
- 決定権ある奴らを接待や賄賂漬けにして逃げられないようにしたんだろう
中国人が世界中の発展途上国でやってる手法だね
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:45:29.71 ID:yUSNcC0R0.net
- 武士の情けとかいらないから徹底無視で
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:45:52.72 ID:0mE9Z0JT0.net
- どーせ安倍が大喜びで救済するんだろ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:45:58.23 ID:86rsEv/y0.net
- そもそもインフラに中国のシステム導入とはかなりの冒険家だよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:45:58.60 ID:XKcE8SVP0.net
- 完成したらしたで大惨事が待ってたんだし、
インドネシア全体にとってはよかったんじゃね？
あとは中国と癒着したゴミをくびり殺せば膿掃除もできるし
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:46:00.63 ID:NGFbD5Kt0.net
- >>49
結局渋ってた日本政府案と同じ事要求されてんじゃねえかｗ
日本の信用は傷つかなかったし馬鹿二国がお互いに馬鹿やりあって信用のつぶし合いしてればいいよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:46:04.09 ID:uUnYq50P0.net
- これ予想通りの展開だろ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:47:10.69 ID:6sZ1fNO10.net
- 中国がインドネシアの政府保証を求めるー高速鉄道計画写真Global News Asia4時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000001-gnasia-asia
-------
これほんと良いニュースだよなあ
インドネシア大統領のばかツラ見たいわ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:47:12.44 ID:wTJ221iB0.net
- >>49
どこかで聞いたような展開だな…
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:47:35.04 ID:Kmn6lWuV0.net
- >>48
法が支配しない国家相手に叫んでも仕方ないから。
それより中国のこの惨めな失敗を他国案件でのセールス材料に使う方がいい。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:48:04.30 ID:hL8oXunE0.net
- 支那モノ買いの銭失い
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:48:06.50 ID:TSOv60V/O.net
- まぁ日本関係ないのは確か
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:48:47.17 ID:3825Xt6k0.net
- まあ建設前や営業前でよかったじゃんね
まあインドネシア側も工事が完成しなかった場合は原状回復するよう中国に保証を持ちかけてんでしょｗ
どっちもどっちだからせいぜいやり合いたまえ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:50:12.13 ID:aoQsSGXF0.net
- 日本は手を出さない方が良い
と思います！
ホットこう！
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:51:18.19 ID:WcWUAl1/0.net
- 放置しろ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:52:23.15 ID:QuPfbrnF0.net
- >>67
いいじゃん再受注すれば
シナが大恥かくしｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:52:42.42 ID:Mijo6xvq0.net
- クジにハズレと書いてあるの見えてるのに引くバカ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:53:15.08 ID:PDuPwQKN0.net
- 当初から予想されてた通りの展開。
インドネシア政府の判断が問題としかいいようが無い。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:53:49.26 ID:wmLt+3LX0.net
- インドネシアTPP加入きびしいんじゃね？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:53:56.74 ID:BjS8JULV0.net
- こんなの途上国スタンダード、どちらも気にしてないだろ。
アラブスタンダードより遥かにマシ。
ギャーギャー言ってるのは関係ないバカウヨだけ。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:54:15.13 ID:wTJ221iB0.net
- ここで頓挫して終わればよかったよかったで済むだろうが…まあないだろうな
かわいそうに
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:55:07.83 ID:OFP8npHv0.net
- >>31
地質調査の資料が本当に使えるものなのか
知ってるのは日本だけだがね
国際社会だと疑うよな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:56:12.81 ID:/iQhRLa+0.net
- 中国が権利を持ってる限り日本は関係ねえから心配すんなって
偉そうに言ってたハゲがいたが、中国脚本でネシア人の小芝居に騙されて
またまた日本が尻拭いだろｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:56:25.46 ID:3825Xt6k0.net
- 日本はインドネシアの鉄道企業に騙されないために政府保証を求めた
インドネシア政府は鉄道企業に騙されないよう政府保証を断った
そこで中国と組んで事業を始めることにしたが、お互いに騙し合うための位置取りに躍起になっているのが今
プロレスでいえば試合開始のゴング直後に相互にリング内をグルグル回っている状態だな。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:56:44.94 ID:hxOohgGF0.net
- 台湾ですら日本の新幹線導入したら赤字経営なのに、インドネシアに
クソ高いものを売りつけようとするのが頭おかしいわ
海外に売りつけたいならもっと廉価版用意しろ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:58:11.81 ID:3825Xt6k0.net
- >>31
インドネシア国土の地質データをインドネシアがどう利用しようがインドネシアの自由だと思いますが。
日本はデータをインドネシアに提供したわけで。それはインドネシアが調査を認可したわけだから当然のこと。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:58:29.76 ID:nFy/V6th0.net
- 全てはアラーのお導き
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:59:40.90 ID:hT3Y7O240.net
- だってさ～支那ですから・・・オワタ～～～
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:59:42.63 ID:N/M+75F00.net
- 日本は受注したインドの高速鉄道を工期通りきっちり作ればいい
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 13:59:57.27 ID:wmLt+3LX0.net
- >>76
インドに鉄道つくるからそっちに人的派遣とかしなきゃだし
インドネシアにかまう余裕はないよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:01.23 ID:OFP8npHv0.net
- >>78
新幹線なんかじゃなくて
在来線の中古を
流してやればいいのにね
線路がしっかりしていれば
そこそこ高速出せるだろうし
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:20.73 ID:DH9hm/ZG0.net
- 杜撰過ぎるじゃなくて、
中国では普通の計画、だから
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:26.29 ID:jo5hBhGIO.net
- まあ頑張ってインドネシア。
あたなはシナの暗黒帝国に組入ったのです
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:35.19 ID:26uV06390.net
- 日本には関係のない話だな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:41.07 ID:3825Xt6k0.net
- >>78
台湾新幹線は営業黒字ですけど償還計画がちょっと無茶だっただけだよね。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:58.24 ID:ax+UHJby0.net
- インドネシアの現政権がおかしくて、
官僚機構はしっかりしてるってことだね。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:00:59.91 ID:6sZ1fNO10.net
- インドネシアの狙い：鉄道作らせる⇒運用も任せる⇒黒字になる⇒インドネシア政府に引渡し
中国：ふざけんなそんな約束してない
乞食ブラジルの場合、工事にかかる費用は鉄道を運用して稼いでくれ
料金はブラジル政府が決める
こんな感じで入札おこなったが
どこの国からも入札なく現在に至る
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:01:13.39 ID:RW3z8s5C0.net
-
地震多発地域で中国の鉄道が運用可能なのか見てみたいので
是非、完成させてください。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:01:27.52 ID:N0gjpEhlO.net
- >>79
事業を請け負う前提で調査したんだが？まさか日本がボランティアで調査させて下さいとお願いしたと？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:01:29.50 ID:cQy4UVj/0.net
- >>5
なんでそこでサムライが出てくるのかがわからん
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:02:09.30 ID:oBWNb98M0.net
- 約束された展開
ウンコ投げ合ってる中に日本がわざわざ入って行くことない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:02:19.87 ID:3825Xt6k0.net
- >>92
ボランティアで調査させてください費用も日本が持ちますよ、ってお願いしたんだろ？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:02:23.95 ID:tj/ST86l0.net
- >>1
後悔先に立たず
一つ勉強になりましたね
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:02:26.45 ID:CIFWt1HQ0.net
- >>78
インドネシアの高速鉄道については
日本の方が安かったんだけど。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:03:04.73 ID:0moCEIyW0.net
- ここでインドネシアが中国を切って日本に再度頭を下げて
日本が気持ちよく受ければ双方気持ちよく収まるというもんだが
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:03:22.94 ID:TSOv60V/O.net
- ID真っ赤な中国人の言ってることはよくわからんわw
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:03:48.79 ID:3dTCYaYZ0.net
- >>5
バカですか？てめえ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:03:53.69 ID:nYSx9oag0.net
- さぁここからシナチョンパヨクが安倍批判にアクロバット展開しますw
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:05:08.09 ID:+MXUoDFMO.net
- これ日本に泣きついてきても受けるなよ？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:05:25.24 ID:ZWcz+HCa0.net
- ＞提出された書類は、中国語だけの記載がほとんどで、インドネシア語や
＞英語ではないため、審査担当者は読むことも出来ず審査が進まない。
意地悪の応酬をしているみたいだな。インドネシア側としては
賄賂をもっとたんまり寄越せ、だろかな。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:05:33.98 ID:3825Xt6k0.net
- >>98
理想はインドネシア政府が政府保証を受け入れて日本が受注することだが
現実には日中ネシアの3国共同事業という最悪の結果になるんじゃないのかなｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:05:53.75 ID:faeR+2OB0.net
- >>5
サムライの世界では無礼を働いた者は切捨御免か切腹だから
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:06:16.98 ID:0vR8qiEh0.net
- >>90
ブラジルのアレ、まだ決まってないのかｗｗｗｗ
出汁に任せるつもりもないのに韓国の企業使ったら、他の国が全部手を引いてってやつだろ？
まあブラジルは五輪前にして経済があれだから作らなくて良かったのかも名
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:06:17.03 ID:mgflFWig0.net
- インドネシアざまあｗｗｗｗ3流国家は違うぜ。
永久にオランダの植民地になってればよかったのに。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:06:23.49 ID:nUG9HN3m0.net
- インドネシアの鉄道のことなんてもう知らんな(´・ω・｀)
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:06:29.31 ID:dBbsO2hw0.net
- 日本は旧占領地に甘いからなあ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:07:09.74 ID:tj/ST86l0.net
- >>98
切り方の程度にもよりますね
普通の商売ならもうあそこの商品は一切置かない関わらないからｵﾅｼｬｽ
これくらいじゃないと無理なレベルの話ですね
一度後ろ砂かけるような事したんだし
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:07:18.52 ID:iUopmKSH0.net
- 手を差し伸べたくなるけど
無理難題ふっかけてくるから赤字になる
請けちゃいかん
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:07:19.13 ID:Eg16e9RE0.net
- 裏切り者に相応しい末路じゃんか
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:07:37.22 ID:0vR8qiEh0.net
- >>103
許可出す所管大臣が日本押しだったからね
嫌がらせもあるんじゃね
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:07:55.09 ID:dFS6I62Q0.net
- ハニトラに引っかかった馬鹿を探せばいいだろ
日本側にも居るようだから徹底的にやってほしい
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:08:16.64 ID:JxeG2v2v0.net
- 日本はもうかかわらないで欲しいが経済失策だらけの安倍が成果をアピールするため
救済に乗り出しそうで怖い
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:09:03.39 ID:3825Xt6k0.net
- >>113
監督省庁は真面目に仕事しとるだけだろ。むしろ中国側の嫌がらせじゃねえの中国語の書類提出とか。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:09:14.59 ID:9W+9pEXm0.net
- 中国人や朝鮮人って
「だまされるのは頭が悪いからであって、だまされる方が悪い」
「だました方は頭が良い」
って本気で考えるんだぞ。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:09:18.34 ID:hqYWHSUP0.net
- コスト一辺倒の考え方だとこうなるよい事例だよ。
もっとも、コストを掛けすぎってのは当然馬鹿な話ではあるがな。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:10:04.52 ID:+0FA2QQ90.net
- 人命かかってるわけだし
そこはかけていいコストだったのにねえ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:10:29.78 ID:05OUVm3+0.net
- ボーリング調査等を日本にやらせておいて、
工期キッチリ守る所など理解出来てた筈なのに、
あえてズサンな中華を選んだのは、インドネシアだからねｗ
ざまーとしか言えんわなｗｗ
コレで、中国の鉄道整備は問題有るかも？と、悪評宣伝に成るから、
もっとダラダラしてて良いぞｗｗ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:10:50.93 ID:3825Xt6k0.net
- >>118
基本的な事実だが
受注額は日本の提示の方が安いんだよ。
中国の提示額は日本より高かったがそのかわり工期が日本案より短く営業開始が早いという触れ込みだった。
インドネシアは早く出来るほうを選んだ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:10:58.23 ID:3kiDt5S4O.net
- ★８かｗもう放っといてやろうよ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:11:21.71 ID:faeR+2OB0.net
- たしか製鉄所の件でも日本に泣きついてるよな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:11:56.52 ID:2kE+epYb0.net
- >>77
いい例えだ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:12:15.64 ID:faeR+2OB0.net
- >>121
一番の理由はそこではなくインドネシア政府の保証無しでも請け負うと明言した点
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:03.12 ID:q1dI/VPJ0.net
- まだあきらめるのは早いぞ！がんばれ超がんばれ！！！ｗ
中国決定に関わったインドネシアのお役人達はここから契約通りちゃんと作ってもらうよう説得する義務があるからな～絶対逃げるなよ～ｗｗｗ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:15.51 ID:3825Xt6k0.net
- >>125
そのとおりだ。補足㌧クス
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:18.32 ID:k1Gk/esa0.net
- >>1
プロレスかよ、わざとらしい。
こうなるの判ってたとしか思えないのに
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:18.39 ID:e+HLU6k60.net
- 盛大に失敗してもらったほうが今後中国の受注に対する信頼感が削れて受注競争に有利だから
インドネシアは自業自得って言うことで大失敗してもらわないとね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:23.79 ID:ZGBO3pYr0.net
- インドネシアの商売なんて【どんでん返し】は日常茶飯事だよ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:13:49.58 ID:IYxCi3xT0.net
- >>117
AIIBの一件はドー考えてるんだろw？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:14:08.39 ID:adYiVvqO0.net
- 知った事か
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:14:22.28 ID:3825Xt6k0.net
- >>131
中国のバスはドアを開いたまま走り出す
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:14:29.06 ID:qFqZ0gp30.net
- 土人の収入が低い場所で馬鹿高新幹線で赤字路線
地震・豪雨・地すべり・津波・高波の天災多い地域
土地買収問題
森林伐採問題
土人が運営管理メンテナンス問題
宗教問題
テロ問題
技術宣伝のためにボランティア感覚で作りますよって言ってた日本ですら
赤字試算で運営管理の保証が出来ない状態だったインドネシア高速鉄道計画
むしろ入札に負けてよかったよ＾＾；
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:17:06.71 ID:ZWcz+HCa0.net
- 日本の東海道新幹線のこと。
昔、具体案が固まった頃、そんなのはいらない、
今世紀最大級のバカだと言われまくっていたのだとか。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:17:39.03 ID:DPfKqD/H0.net
- 日本は何がしたいのかわからんよ。
中国がインドネシアを騙して受注を取り付けたのは普通の経済行為だろ。
慈善事業じゃないし国際競争の場だからね。
中国やインドネシアがどうこうではなく日本人がズレているのだよ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:18:29.02 ID:5LsV+doW0.net
- 中韓は騙され方が悪いという発想だから
罪悪感など全然持ち合わせていない
日本の大学で教えてる韓国人ですら
騙され方が悪いというんだから
一歩日本の出たら日本人と同じ発想を持ってるって事は
忘れる事
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:19:32.11 ID:W8C7XbXi0.net
- 後悔先に立たず。
こっち来んなよ？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:20:13.04 ID:+jjmc4eY0.net
- 中共毛沢東 大躍進運動
少なく見積もって3千万人という人類史上最大規模の餓死者を発生させた。
数千万規模の餓死者が発生していたにも拘らず、中共政府は3年連続で穀物を大量に輸出！
中国共産党による自国人民の大量虐殺！！
○筆舌に尽くしがたい飢餓地獄の末路
口にできそうなあらゆるものが底を尽いたときに人間がとる行動とは、平時の人間には想像をすることさえ困難である。
人々は自分の子供を他の家庭の同じ年頃の子供と交換するようになった。自分の家庭で養育するためではない。
いくらなんでも自分の子供を食すことはできないので、他人の家庭の子供と交換して食すのである。
家に持ち帰った交換物は台所で調理される。脳みそと内臓を取り出し、あとは取れるだけの肉と脂肪を切り取るのである。
そして脳みそでスープを作り、内臓や肉を炒め物や煮物にする。こうしてなんとか1週間ほど凌ぐことができるのである。
家庭によっては自らの子供を食す親もいた。ある農家では家族はすでに父親と息子一人と娘一人しか残っていなかった。
あるとき、父親は娘にしばらく外出するよう命じた。娘が戻ってくると、弟がおらず父親が台所で料理をしていた。
鍋には油が浮いており、何やら白っぽいものが入っていた。鍋の横には骨が放り出されていた。
それから1週間ほど後、父親は再び鍋で料理の準備を始めた。そして娘を呼び寄せた。
娘は号泣しながら父親に、「お願いです、お父さん、私を食べないでください。
私は芝刈りをし、火を炊いてあげます。私を食べたら、誰もお父様の面倒を見る人がいなくなります！」と叫んだという。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:20:26.72 ID:faeR+2OB0.net
- >>136
インドネシアと中国が勝手に自爆してるだけだろ
正直何がしたいのかわからんと言いたいのは日本側
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:21:13.41 ID:wmLt+3LX0.net
- >>136
騙して受注して条件変更しようとしてるからもめだしてるんだろ
政府保証いらないよ！が受注したとたん政府保証しろ！じゃあなｗ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:22:18.95 ID:qFqZ0gp30.net
- >>136
北米やインドで高速鉄道を売りたい日本は
インドネシアっていう立地的に難しい新幹線を完成させて
技術力の宣伝がしたかった
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:22:39.04 ID:GYB7uvch0.net
- 中国方式のやばいのは作業員とそいつら相手に物を売る商人などを
丸ごと全部本土から連れてくるところ
地元に金も雇用も全く落ちない上に、裏で何やられてるかわからない
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:23:10.49 ID:yBYIFbko0.net
- >>117
さっきから真っ赤になって喚いてる奴が正にこれだな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:23:49.24 ID:XpIlr0RT0.net
- ザ ま あ み ろ ！
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:24:29.75 ID:amnqMqpc0.net
- >>2で終わってた。
今更泣きついてきても知らんがなとしか言えない。
請けるにしても、違約金をたんまりと上乗せした上で政府保証必須。
ついでに他のインフラ関係もすべて日本に発注する。
これが最低限の条件だろ。そうでなければ、スルー安定。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:25:06.47 ID:5QhadxQ50.net
- 中国が投げ出したら、日本にタカるのが目に見える
そして、賄賂もらった日本の政治家がそれに応じるんだろうな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:25:16.79 ID:85vXT50p0.net
- 三流の大統領が暴力団（シナ）の策略にはまったってことだろ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:25:31.00 ID:Wrjoa5Zh0.net
- 超然主義 で大局を望むれ場全。
やってしまえば結果が出る。結果が出ればおのづ勉強になる。
勉強にならないことはない。
長崎広島福島までの尾張紀伊江戸大阪からの樺太を失ってまでの何事も
全これ勉強。
先に進むことです。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:25:52.62 ID:e+HLU6k60.net
- >>137
チョンの歴史ドラマなんて騙しあいばかりだからな
国民性よくでてると思った
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:26:00.23 ID:+0FA2QQ90.net
- >>143
それほんとすごいよね
地元にまったく金落とす気ないもんな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:27:07.79 ID:rCQPRSuu0.net
- すごいな
記事の中身の９割が推測と願望なんだが
書いてる人は自分は「報道」してるつもりなんだろうな
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:27:15.30 ID:Wrjoa5Zh0.net
- 先に進んで後ろを見れば 稲穂は自ら頭を垂れてなぜか脱穀されている。
そこにおいて感謝していただけるというものです。
人もすべてこうべを垂れてまるで拝んでいるかのような。
いつまでも動きもせずただ祈るがごとく永遠に。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:27:49.13 ID:SrA9DKH90.net
- インドネシアの人ってそんなにせっかちか？
そもそも予定通りに進むとか誰も思ってないんじゃないの
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:28:27.59 ID:zNyK2RhY0.net
- 工期指定は現存してるんだ その契約で動いてる限り
日本は口出しすら出来ない よって放置しかない
契約内容も日本提示案は無理なんだから 論外
最初から逃げ口上と賄賂要求の手合いは
インドネシアも同じムジナだな 韓国に屋ってもあれば済むわ
双方ＡＩＩＢの口座持ちだろ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:29:24.65 ID:ghdkw69U0.net
- このネタ、飽きないの？？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:29:37.51 ID:Wrjoa5Zh0.net
- 「まるで死神の行進のようですが？」
「失礼な。せめてコンバインドジェネレータと言っていただきたいですな。」
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:29:58.48 ID:3wCTm2Ob0.net
- 中国人は日本に競り勝っただけで大喜びしてｗ
これでまた世界の信用を失うということが判っていない馬鹿者
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:31:06.83 ID:Wrjoa5Zh0.net
- >>156
あきないよ。
ConV飴と同じくらいに。Conバインディングジェネレータだから。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:31:52.96 ID:3rHk/HMh0.net
- 前スレのこれ↓本当なのかよ？
954 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 05:56:35.83 ID:ZLomWDkb0そもそも起工式やったWalini農園は天然の要害だが
高速鉄道ルートとして有り得ねぇだろがｗ
西側ボゴール市郊外南 標高300m
～21.5km 54.8‰勾配～
北側1800m峰への山岳地帯 ～Walini峠 標高1480m～ 南側3000m峰への山岳地帯
～21.7km 47.9‰勾配～
東側シアンジャー市街地 標高440m
http://railway.chi-zu.net/8752.html
かつての碓氷峠みたいに粘着運転方式かアプト式を高速鉄道でやれば、世界の鉄っちゃんの聖地みたいになれるぞ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:32:07.22 ID:wUAdkirI0.net
- インドネシアは騙されたっていうより自分から騙されに行ったからな
どっちかって言うと共犯者
同情する気も起こらない
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:32:47.50 ID:rdOn60IF0.net
- >>131
そこがポイント！！
これから何が起こるか！！
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:32:57.05 ID:ZWcz+HCa0.net
- もっと騒げ。船を山に登らせなくては駄目だよん。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:35:32.29 ID:3dTCYaYZ0.net
- 今日の支那チョソ
>>24 >>79 >>104
ID:3825Xt6k0
ID:3825Xt6k0
ID:3825Xt6k0
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:35:42.29 ID:vmB8PCVx0.net
- 政府は山吹色の中華饅頭もらってんだろうし死ぬほど後悔すればいい
- 166 ：たいしや：2016/02/05(金) 14:36:00.98 ID:cZeFc55t0.net
- こんな前例を作ってインドネシアや中国は今後、高速鉄道の受注や発注をできると思っているのだろうか？ 韓国も含めて蛮族のする事は理解できない。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:37:07.61 ID:vD/Ncvab0.net
- ずさんなのはインドネシアのほうっていうオチ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:37:36.41 ID:wMAR0Tz50.net
- >>164
くっさ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:38:23.04 ID:Wrjoa5Zh0.net
- >>158
私の推測では違います。
やらないようにしていた話を日本がやってしまったので
貫徹してくれないと困るのでしょう。
それで月に向かって喜びの踊りを踊っているのです。
あちらでは安らかに沈んでくれたことに対して、
こちらでは上がりっぱなしであってくれたことに対して。
本来であれば四つまとめて飛んでってくれていればよかったはずなのですが。
（かな？）
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:39:09.00 ID:J31Y34/bO.net
- 原発ハンタイ達は中国の援護しないの？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:40:07.71 ID:qiPVUXAg0.net
- 裏切り者を信じてはいけない。日本は関わるな。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:41:08.78 ID:63olz2aT0.net
- 土人クォリティでは騙されても仕方がない
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:41:19.26 ID:BDwmlHzM0.net
- 日本は騙されたんじゃなくて、シナとインドネシアが組んで日本を陥れたんだから、よもや恥を知る民族ならば今さら日本に支援を求めることはしないだろう。
日本はこの件では放置しか無いし、今後インドネシアとの交流でもいっそう警戒しながらやる必要がある。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:41:32.58 ID:Cw6CIDkp0.net
- >本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた
インドネシア側から流出したんじゃないの？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:42:42.10 ID:ZWcz+HCa0.net
- >>166
発想が貧困すぎるー。どこのアジア世界でも、一大事業を
始めるとなると賄賂の応酬合戦に堕してしまうっぽいｗ。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:43:08.83 ID:Weh9eoP80.net
- これはインドネシア国民が気付くべきことだよ。 これがこのまま進むならインドネシアの明日は無い。
誰が考えたって日本案の2倍以上高い買い物をするなんてバカのやる事だろ。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:43:13.05 ID:NYXnFtqI0.net
- >>78
台湾新幹線の経営そのものは黒字だよ
実際に乗ってみると乗客はかなり多い
問題になってるのは最初の路線建設費用をどこが負担するのかを
様々な所がいまだに押し付けあっている事
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:44:07.21 ID:OYLEMWZ00.net
- だって中国だぜ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:44:31.69 ID:6sZ1fNO10.net
- >>156
お笑いネタだから飽きない
逆に他国の不幸は楽しい
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:45:20.33 ID:Weh9eoP80.net
- インドネシア人もイランの高速鉄道がインドネシアに提示した金額の1/6だから、中国に騙されたと気が付いた。
その前に気が付けよ。 日本の倍の金額を吹っ掛けられてるんだぞ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:45:42.86 ID:Wrjoa5Zh0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85802.jpg
削除 Lv.1_up85802.jpg Lv_1_up85658.91.1.jpg できるかな ＋ごんたくん 2.8MB 16/02/03(Wed),19:00:37
削除 Lv.1_up85805.jpg Lv_1_up85658.91.3.FBC ⊥Vitruvian%20Man.ii.一万一千回転まできっちりまわせimg_4.jpg 2.8MB 16/02/03(Wed),22:16:14
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85805.jpg
ほとんどどれも関係ないのですが
偶然同時期に適当に出てしまったので 考えてみていることにしました。
上から多分 士農工商でわないか？
あるいは逆の。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:46:16.75 ID:fzqRoTDI0.net
- >>5
それ侍じゃなくて都合のいい女と同じだから
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:47:08.91 ID:dMyKG2Zo0.net
- こっち見んなの国が増えただけ
知らん
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:49:00.89 ID:Wrjoa5Zh0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85805.jpg
特にこの図、これから容易に推測できることは、
これが正しければ（まったく考えてないのですが 偶然そうだったとして 言えることはこう
なります。
お互いを思いやれ。士農工商とはそもそも 相互兼業身分制度であった。。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:49:01.22 ID:NYXnFtqI0.net
- 日本はこの件に今後一切関わってはいけない
中国と安易に契約した場合どんな結末が待っているかという前例として残さなければならない
そうする事で他国が将来参考に出来、日本が正当に評価される
他人が書いた下手くそなプログラムやエクセルワークシートを理解して、その上にさらに
新機能を追加していくのはものすごく難しくて効率も悪い
そんな事をするくらいなら最初から自分が全てを構築しなおした方が早くて簡単な事も少なくない
日本は決してインドネシアの高速鉄道を助けてはいけない
中国に最後まで責任を持ってやらせる事だ
行き詰ったプロジェクトに途中から参加して建て直し、うまく行くようにするのは極めて困難
同じ大きさの普通のプロジェクトを普通に実行するのに比べて100倍難しい
下手に手をだせば、あの時日本がちゃんと助けてくれなかったから失敗したんだ！と
訳の分からない恨みを買う可能性すらある
むごいようだが、このプロジェクトは放置して失敗させ、インドネシアに教訓を与えるのが日本にとって最善
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:49:49.09 ID:SJcn4d8w0.net
- 安倍のことだから、さらなる支援を上乗せして再交渉だな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:49:59.48 ID:4wEUInGQ0.net
- シナ超特急は地震は大丈夫なん？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:51:11.30 ID:DjilSrpF0.net
- >日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。
ほんとさあ…
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:51:23.71 ID:Wrjoa5Zh0.net
- 要するに どれも相当暇だったんでしょうね。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:51:43.57 ID:5PBe2EWE0.net
- 土人同士の争い
日本は関わっちゃダメだぞ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:53:21.32 ID:ZWcz+HCa0.net
- >>174
＞インドネシア側から流出したんじゃないの？
まあ素直に考えるとそう言いたくなるが、事態はもっと複雑怪奇であり、
在日中国の工作員（スパイ）が活躍した可能性もある。
というか、日本側が提示した案・構想というのは、
結局は秘密でもなんでもないことなんだけどね。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:54:47.71 ID:etzYbXLX0.net
- >>5
それサムライちゃう、アホや
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:54:54.57 ID:Q2SDzqXN0.net
- 日本は途上国への投資にあんまり入れ込むなって。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:55:39.87 ID:6yhQ/9xUO.net
- >>188
普通なら疑い時点で子細に計画の説明を求めて、説明できない部分があれば即排除になるんだが
そのまま鵜呑みってことはまあ、アンダーテーブルだろうな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:55:49.82 ID:x/4Gw12N0.net
- つまり、国営企業大臣が中国から賄賂を貰って決めちゃったことが原因ということだな
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:56:48.34 ID:etzYbXLX0.net
- インドネシアが少しでも反中になってくれることを祈るよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:57:40.97 ID:UBYRFPYd0.net
- インドネシアも毒を食らわば皿までを行い、
西ニューギニアの平定を依頼すればよかったのに
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:57:41.59 ID:q27VacUN0.net
- 電化製品の劣化コピーがそこそこの技術力になったから、新幹線の劣化コピーもそれで出来ると思っちゃったんだろうな。
先進国のノウハウが無ければ無理な分野なのに。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:57:43.33 ID:WtfTdKqb0.net
- 処女後悔
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:58:21.43 ID:7I8bIBvi0.net
- >>24
あほ？地質データやら渡してる時点で終わり
全く信用に値しない
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:59:21.49 ID:7I8bIBvi0.net
- >>196
もはやどーでもいー
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 14:59:59.83 ID:c34Ap9fk0.net
- スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで、
期待を裏切られ騙されたのではないかと、後悔する声が強まっている。
？
個人でググって調べても中国が受注した奴はトラブル続出で下手するとほったらかしで逃げるのも多発してるのに
政府の連中は２ちゃんねらより無能なのか？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:00:03.64 ID:ifmffUY40.net
- >>200
インドネシア側から渡ってたんだっけ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:00:26.35 ID:iu4u6sb50.net
- シャープもこうなるんじゃないかと心配
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:00:49.93 ID:4wEUInGQ0.net
- むしろ作り出す前でラッキーだったとしか
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:01:35.27 ID:1UvlcoGV0.net
- 日本ももうこんな先見の明のない国に関わらなくていいよ
テロが頻発する危ないところなんだし
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:01:37.41 ID:Wrjoa5Zh0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85805.jpg これを両手でこう
しぼると
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85282.jpg のぼる
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85810.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85777.jpg
（いえ、冗談ですが。。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:02:43.05 ID:51/G0na/0.net
- インドネシア関係者の懐はパンパンやろｗｗｗ
これで頓挫してまた日本が手助けしたらヤルヤル詐欺が横行するでえ
日本のODA手に入れればインドネシア±0で尚且つ小遣いも手に入れられるもんな
日本の税金→インドネシアの税金→中国業者・インドネシア政府関係者
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:03:15.63 ID:mYVddab30.net
- 事前調査や需要予測といった下準備は本来別契約として金を貰ってやるべきこと
それを日本側は下準備の契約交渉に時間がかかるくらいなら自腹でやって受注後にまとめて払ってもらう
ある意味信頼関係に基づいた古いやり方をしていたんだが今回裏切られたことで考えも変わるだろう
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:06:17.36 ID:DnL08DYi0.net
- こういう時に助けてやるのが日本のサムライミだろ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:06:23.72 ID:H2cRVm8x0.net
- 天皇陛下に後ろ足で砂かけたからな～
まぁがんばれとしか言いようが無いｗｗ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:06:46.78 ID:vY/b3Ndb0.net
- インドネシアは相手国の分析能力が低いのだろう。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:07:00.60 ID:c0LU/X4n0.net
- >>5
コッチ見んな！
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:08:48.21 ID:Wrjoa5Zh0.net
- 【珊瑚產卵_美麗台灣】珊瑚產卵 鼻頭角海中奇景
https://www.youtube.com/watch?v=kdmwbeANZ3E
https://www.youtube.com/watch?v=wJdTc4CCEfI
火山の森とウミガメ大産卵 12/6（日）『世界遺産』「グアナカステ保全地域（コスタリカ）」【TBS】
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:09:50.84 ID:ZWcz+HCa0.net
- 小説や、新聞・週刊誌の記事はともかく、
そういった「企画文書」みたいなヤツなら、
自動翻訳でも結構通用すると思うゾ。
元の文書がメタクソだと、翻訳結果もメタクソになるのさ。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:10:19.75 ID:GYB7uvch0.net
- 日本はまだインドネシアにしてあげられる事はいくらでもあるだろ
調査費用の回収とか
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:11:59.35 ID:KWbd2mNv0.net
- 正直、ざまぁとしか思えない。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:12:02.35 ID:ngFbXkwNO.net
- 中国はもはや世界の中心どころか世界の鼻つまみものだな。
共産党独裁がいけなかったのだろうか。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:12:23.64 ID:3N67yvbLO.net
- 可哀想だし助けられるものなら
手を差し伸べたい案件だが
いっぺん痛い目に会わないと
判らないことってある罠
破格の安さには裏がある
どころか、やる気無しってか？
まあ、そこまでとは思わなかったんだろうな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:13:04.99 ID:raSK7u5d0.net
- 賄賂いっぱい貰ったんだろ？ならいいじゃねえか(´・ω・`)
後は貰った奴が他のやつら騙くらかして進めるのも雲隠れするのもそいつの勝手でしょうwww
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:13:10.51 ID:617pxEUo0.net
- 安物買いの銭失いを地で行く好例として
後世まで語り継げ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:13:51.62 ID:LzQAsv9E0.net
- 中国とゆかいな仲間たち
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:14:03.36 ID:Mym3T5Wb0.net
- ここは日本が大人になって
中国に無償協力してあげるのが筋だな
ぼくらは地球市民だから
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:14:33.49 ID:qhbEqKcs0.net
- >>185
全然むごくないね
助けるに値しないヴァカは放っておけばいい
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:16:22.04 ID:ALXSoMDf0.net
- ネシアは外面は東南アジア系だけど中身は中国人だぞ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:17:05.01 ID:YGsJUOP70.net
- こっち見んなよwww
契約したんだからそっちはそっちでよろしくやってて
うちはインドで忙しいから
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:17:51.39 ID:X7Apx5fK0.net
- 日本も中国大使館前に新幹線像作ろうぜ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:19:14.03 ID:JmFx+nfm0.net
- >>227
他国の大使館にそういうことをしたらダメって決まりだからな
仮にも文明国ならやっちゃいかん
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:19:34.64 ID:qWeLzayq0.net
- （ ｀ハ´）「何言ってんだこいつ？」
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:21:32.12 ID:e7MrTYKe0.net
- >>223
インドネシアを子供扱いするなんて、ヘイトスピーチも酷いところだ。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:21:38.05 ID:DtfRnkEQ0.net
- 日本でもチャンコロ吹っ掛け金額に目が眩んで、国の財産たる技術を売り渡そ
うとしているバカのジョコ見たいな大バカどもがいるよｗシャーーーーーーープッ。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:22:02.33 ID:TPRSKhVJ0.net
- インドネシアの鉄道
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/timg/middle_1281487435.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/34/c271692a7dc2cbaa40310710dc9776a9.jpg
http://blog-imgs-76.fc2.com/q/w/n/qwny/o0569039211744748331.jpg
http://www.2427junction.com/67a-1lk12.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/22/35/e0079435_23234057.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/08/2d5dc114b1fb5fed8d683e0e9562b428.jpg
こんな国に新幹線走らせられるの？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:22:46.15 ID:e7MrTYKe0.net
- >>223
>>230
×インドネシアを子供扱い
○中国を子供扱い
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:23:28.81 ID:utZ3ASxW0.net
- インドネシアもイスラムがメインだからな。
しばらくは日本も関わらない方がいいよｗ
ここはチャンさんにまかせて、離れた所からニヤニヤしながら眺めていたらいいｗｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:23:38.99 ID:Ngv9DMiY0.net
- 中国は日本の商売の妨害が出来たし、インドネシアは
賄賂いっぱいもらったしwin-winでよかったじゃん
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:25:04.32 ID:WtfTdKqb0.net
- >>232
初代ロマンスカーのお下がりで良いような気がする
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:25:30.08 ID:FltThalC0.net
- ここは間をとって
高速チンチン電車で手を打とうじゃないか
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:27:13.46 ID:djcGtNi90.net
- >>5
いや、助けなくて良いよ。
そんな大甘な事ばっかしてるから日本はいつも軽く見られる。
中国を選んだ事をあの世でも夢に見るくらい後悔して、泣き叫ぶくらいまで放置してやればいい。
それでやっとおあいこって事かな。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:27:19.10 ID:ZWcz+HCa0.net
- ＞安物買いの銭失い
まあそのことで、後世にまで苦労を押し付け、
某国に対する悪いイメージが焼き付く。
そのことのほうが、大問題だよね。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:27:40.98 ID:RPgY40QV0.net
- >>5
侍はそういう人達を指すものではありません
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:28:10.48 ID:JmFx+nfm0.net
- まあ高速化より先に輸送能力の強化だよな
日本で退役したMAXをもっていって150キロくらいで走らせといたほうがいいんじゃないか？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:28:17.23 ID:g0Bw0HA6O.net
- >>232
そびえ立つクソみたいだな。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:28:35.62 ID:NcnYqKZ50.net
- >>79
おまえ頭悪すぎだろ
地質データを含む事業提案書なんて機密書類に決まってるだろ
ヨーロッパ諸国はルート選考などで不可能と判断し見積に参加せず
日本の提案書も見せてもらってない、賄賂を渡した中国にだけ渡してる国家犯罪行為
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:29:15.27 ID:Wndy48ef0.net
- インドネシアも中国も糞なんだろ
糞同士仲良く肥溜めに暮らせ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:29:33.17 ID:oifVD//B0.net
- シンガポールのニュースでも細かい調査した日本ではなく、ろくに調査もしてない中国をなぜ選んだのかってやってた
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:29:55.92 ID:Ah5IN68l0.net
- 国民の人達には同情はするよ…
約束は約束だ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:30:23.65 ID:ClAjUjSG0.net
- ところで山火事はもう治ったのか？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:31:29.83 ID:8ltzf2+w0.net
- この件って、安かろう悪かろうの中華クオリティの典型だよね。
現在のインドネシア政権が変わって、日本に詫びを入れて来るまで
日本はインドネシア高速鉄道の件を放置で。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:31:35.76 ID:3825Xt6k0.net
- >>243
だからインドネシアの機密書類をインドネシアがどうしようとインドネシアの自由でしょ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:31:59.07 ID:QYl48oVH0.net
- 別に騙されては無いだろ
お前ら性能じゃなく値段で選んだんだろ？
ほぼただ同然で文句言う神経がおかしいわｗ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:32:32.93 ID:D34Jqw9k0.net
- >>1
バカでもわかる結末
でも本当の地獄の結末はこれから
事故、死者頻発により国家予算をさくはめに
観光客激減、、など
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:32:59.45 ID:HUbZvwfG0.net
- 負け惜しみの記事だな
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:33:03.16 ID:Wndy48ef0.net
- >>241
それが正論だな
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:33:34.84 ID:RPgY40QV0.net
- 日本の調査結果を盗んで計画したのに上手くいかない！
日本に責任をとってもらう！
そんな感じか
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:34:01.68 ID:SDcB0p0F0.net
- 賄賂に釣られたのおまえらだろうがｗ
それにしても泣きつくのが早いなｗｗｗｗ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:34:20.98 ID:nH75/to90.net
- インドネシアは中国より賄賂がきつい
おまけに政情不安だし、地震が多いし津波もある
日本もやめといたほうがいいな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:34:48.42 ID:BDwmlHzM0.net
- >>250
知らんかったら口出すな。
少なくとも事実を勉強してから出てこい。www
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:35:12.68 ID:UNV58ivC0.net
- >>243 そうだよね。
このことがあってからインドネシアを見る目が変わった。
「国家犯罪」
こういうの平気でやるのはシナと朝鮮人だけと思ってたわ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:35:54.36 ID:3rHk/HMh0.net
- >>175
まあ中国も東南アジアもそういうのが普通だからね。
昔インドネシアに住んでいたという人の手記があったが、
ボゴールとバンドンの間にあるプンチャッ街道の峠ってあたりにレストランがあるんだそう。
そこはかつて政府高官が建てた建物らしいんだが、本当はその道路の200ｍ以内は建物を建ててはいけないことになっていたらしいが、政府高官とかは超法規的存在だから無視しちまったんだってさ。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:36:31.69 ID:HTIVQTCD0.net
- 工期の遅れについては４月（だったっけ）着工の予定を、人気取りの為に１月に繰り上げたせいだと思うけど
政府の債務保証の件、こっちはマズいだろ・・・
何でそんな重要な条件が後出しで出てくるんだよ 訳分かんねぇわ国際社会
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:38:14.98 ID:TbR/mFaA0.net
- 昔の侍ってのは
日本に密入国してきた中国人や朝鮮人は皆殺しにしてたけどなぁ。
元寇ではちょんを捕まえてちょんぱしたらしいし。
見習わないと。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:39:15.03 ID:ZWcz+HCa0.net
- >>243
＞ヨーロッパ諸国はルート選考などで不可能と判断
脳内妄想はいいけれど。
ヨーロッパの鉄道技術者が、構想とかを聞かされて、（日本のことです）
こんなところにどうやって鉄道を通すのか、と絶句した例もあるらしい。
いや、スイスの山岳鉄道なんて、今では観光名所になっているダロ。
実にタイヘンだけど、それなりの見返りはある。（こともある）
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:39:29.00 ID:jO9EyG9n0.net
- >>1
ジョコ大統領周辺はたらふく賄賂を受け取ってるから
痛くも痒くもないだろ
最初から想定済み
もともと計画の座礁を見込んだ
賄賂と値引きのセットだと考えれば分かりやすい
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:41:39.04 ID:cSsSKnsU0.net
- バスも電車もろくでもないちうごく
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:42:10.32 ID:Ub/Xw6ll0.net
- 自業自得だな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:42:36.08 ID:uOp4lS4+0.net
- このプロジェクトは韓国に任せた方がよい。
韓国は今や世界第二の経済大国におどりでた。
その技術力は世界最高である。ノーベル賞も今後10年間に10回以上受賞予定である。
ぜひ韓国の最新鉄道技術を使ってもらいたい。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:44:02.35 ID:Y60KlqX/0.net
- 大丈夫大丈夫
インドネシアの高官はシナから金貰ったから喜んでいるよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:46:15.57 ID:3825Xt6k0.net
- >>262
スイスの山岳鉄道ってこれか
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20141108/46/4633596/29/640x454x8a7bc8e8fba2bd5204bbc5bb.jpg
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:46:20.44 ID:ZWcz+HCa0.net
- ＞最初から想定済み もともと計画の座礁を見込んだ
＞賄賂と値引きのセットだと考えれば分かりやすい
うんね、経過・結末を考えた「出来レース」のような気がするよ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:46:43.78 ID:rk/ZZfEa0.net
- 別に騙されたというわけではなくて、
中国からいろいろ高官に利権が提供されて、
その結果中国を採用したんじゃないのかねえ。
途上国ではよくある問題で、被害を被るのは国民でしょうけど、
この国が選挙で政策が選択できるようなレベルであればいいのだけれど。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:46:47.11 ID:Niz08tmx0.net
- いや、騙されたんじゃなくて、担当者が賄賂もらって決めただけだろ？
担当者を逮捕して自供させろよ、きっちり罰しろ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:47:26.69 ID:kHh/Wks20.net
- 隣人に中国を選んだわけだから当然の結果
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:47:38.30 ID:1sSK8rJVO.net
- 日本は大して懐を痛めずに評価を上げる結果になったんだから得したな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:47:43.01 ID:BDwmlHzM0.net
- >>266
ほう、ガムテープ必須の南鮮高速鉄道か？
南鮮高速鉄道は南朝鮮しか使えないだろう？www
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:47:53.53 ID:TJCwLYOS0.net
- ジョコが、見切り発車して失敗することは、ソロ市長だった時からで、
ソロ市トランス・スタディオ建設や新ソロ動物園など、着工式典や覚書
締結を早々に行ったものの、そのまま中止となった件がいくつもある。
ジャカルタ市長になったときも、短期間のうちに、長らく頓挫していた
MRT及び、ジャカルタモノレール建設に再着手し、提携企業との契約前に
着工式典やプロモーションを大々的に行ったものの、その直後に、
契約予定企業ジャカルタモノレール社の経営体質などの問題が次々に発覚
し結果的にプロジェクトが中止に至った前歴がある。
日本企業が建設中のジャカルタ地下鉄(MRT)南北線でも、ジョコの嫌がらせ
に近い妨害に泣かされている。それでも日本はさらにジャカルタ地下鉄南北線
二期工事と、東西線の調査設計も受注している。
ジョコとリニ大臣は相当な曲者だよ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:52:03.56 ID:utZ3ASxW0.net
- ここのツイ見ると日本は逃げられて良かったんじゃないのｗ
見積り費用は捨てることになったけどｗ
ttps://twitter.com/guangzhou88
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:53:10.69 ID:epnp7kym0.net
- 「その保証は、日本国が肩代わりします」っていうオチ。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:54:05.38 ID:LzQAsv9E0.net
- そもそもこんないい加減な国なら中国じゃなくて日本が受注しててもお先真っ暗になってただろｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 15:55:05.15 ID:945uhFXQ0.net
- だからインド人と間違われるんだよ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:00:32.59 ID:ZWcz+HCa0.net
- 中韓国って、橋は落下、ビルは倒壊。
まあ長い目てみれば、どこでも同じなんだけれど、
やつらはせっかち過ぎる。
建設途中で橋が落下しても平気らしい。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:03:46.56 ID:KfAgmt+S0.net
- したたかな外交やったと思ってたらマジだったのか
アホだｗ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:07:37.76 ID:XBayOAUJ0.net
- 中国の甘い罠に引っかかった。うまい話には裏があるということを学んだかね。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:08:57.92 ID:4FJaXwlx0.net
- バカどもが(´･ω･｀)
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:09:38.17 ID:pna/ldUj0.net
- >>5
インドネシアの流出させた担当者が切腹するのが先ってことかな
そして中国人を切り捨て御免かな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:10:52.75 ID:lLbWmVfQ0.net
- 騙されたって、最初からそう言われてたろが
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:11:04.99 ID:75TuIeXN0.net
- 中国と心中だな。
バカな国
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:12:04.98 ID:fo+CbI8E0.net
- 本質を見抜けないバカ民族
こんな土人はオランダの植民地のままが良かったんじゃねーの？ｗ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:13:42.15 ID:4/iSOYMY0.net
- シナチョンは信用するなは世界基準になるな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:14:30.86 ID:PL0z6iUB0.net
- おとなりの国にまかせよう
おこまりの国のようだが
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:17:14.75 ID:k1Gk/esa0.net
- 日本もさ、ライバルの口約束が理由で契約取れないとか恥ずかしい事してんじゃねーよ
実はあんまりやる気無かったのか？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:18:24.09 ID:Z5AGv/qP0.net
- それぞれの見積書
日本 厳しい顔で提出⇨ わ～～～
たかーーい
しかし 安全面 アフター抜かりなし⇨無視
中国 ニコニコしながら提出⇨ ちょう～～～やす～い
中国さん大好き 経費浮く～～ 助かるわ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:19:24.57 ID:ZCeW5EJK0.net
- インドネシアにはそれがお似合いだよ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:19:55.07 ID:gSc6P/hB0.net
- いくら新幹線が高くても事故りまくりの中国なんか頼むからだ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:20:17.48 ID:qmXCQHGb0.net
- 例えば書類１、書類２、書類３が順番に必要だとして、先に書類３を無理やり受理させて、書類１や書類２の内容を中国有利なものに改ざんしてあとからごり押しするつもりじゃね？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:21:04.44 ID:OJ5zkMr30.net
- ＞途中駅の入ったルート図を含む提案書をインドネシア政府に提出していたが、
＞中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。
これおそらくカネもらったインドネシア政権内の人間が直に中国に渡してる
日本の政治家にもこんなことしてるやつ結構いるよね
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:25:40.50 ID:iRNXY2S50.net
- 安全よりも価格をとったんだからまぁ当然だよね
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:26:21.75 ID:3825Xt6k0.net
- >>296
価格は中国のほうが高い
日本のほうが安かった
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:26:41.38 ID:wmTyd27V0.net
- ↑に出ているけど、ＪＲや私鉄の在来線のお古でも十分過ぎるだろｗ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:27:54.26 ID:3825Xt6k0.net
- >>298
それだとみんな屋根に乗るからな
振り落とせる速度が必要なんだよ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:28:35.04 ID:qtQvGhcn0.net
- 誰か中国を選ぶ前に安物買いの銭失いという言葉を教えてあげればよかったのに
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:28:38.50 ID:HPCSn7Xl0.net
- >>5
介錯すらお断りするレベル
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:29:47.08 ID:3825Xt6k0.net
- >>300
高い方を選んだのにこの惨状、ってところをみんな嘲ってるんやで
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:30:04.82 ID:wmTyd27V0.net
- >>299
屋根に乗れない様にする事は考えないのかよ？ｗ
新幹線でも乗るだろ、こいつら。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:30:37.07 ID:Wrjoa5Zh0.net
- ほい
削除 Lv.1_up85866.jpg Panorama.Die unendliche Geschichte.jpg 372KB 16/02/05(Fri),16:28:42
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85866.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85663.jpg http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85805.jpg
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:31:07.09 ID:fdIdKsTG0.net
- 支那もインドネシアも伊達に土人を続けている訳ではない
何時まで立っても土人なのには理由がる
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:32:03.21 ID:TJCwLYOS0.net
- しかも設計では、中国のトンネルの口径が大きくて立派。
残土排出量が倍近く出ちゃうし、鉄橋もコンクリート高架橋も幅が広い設計だから
日本案よりも、コンクリートの量も多くなる。鉄筋の量は知らないけど。
三ヶ月ぐらい前のスレに、インドネシア語の比較資料画像を上げていた人が
いたが、あれ保存しとけば良かった。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:32:04.54 ID:rsjBZJ570.net
- インドネシアって旧日本、その前はオランダの植民地で反日の人が多いって聞くけど実際どんなもん？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:32:51.94 ID:NvOLA9890.net
- >>295
これってどうなんでしょうね
外務省 経協局長に佐藤氏 親中派、ＯＤＡ見直し懸念
外務省は三十日、九月の人事で古田肇経済協力局長（経済産業省出身）の後任として佐藤重和・駐インドネシア公使の起用を内定した。
平成十四年からインドネシア公使を務めている佐藤氏は中国課長、アジア大洋州局審議官などを歴任した「チャイナ・スクール」。
同局では佐渡島志郎参事官も「チャイナ・スクール」で、「対中ＯＤＡ（政府開発援助）の見直しが進まなくなるのではないか」（自民党幹部）との懸念も出ている。
この産経新聞報道を読みなるほどと思う疑念の書き込みがありました。
国民にとって関心事項と思いますので転載します。
926 ：可愛い奥様 ：04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。
佐藤重和 新局長 中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。
※2002年（平成14年）9月 駐インドネシア公使
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:33:48.37 ID:w/RrRrab0.net
- たった140キロ、日本なら簡単に安全に確実にできたのにねえ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:35:11.02 ID:Wrjoa5Zh0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85579.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85810.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85663.jpg
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:36:41.71 ID:TJCwLYOS0.net
- >>307
インドネシア人の本音
【海外の反応】インドネシアのネット掲示板をアヤシゲな翻訳でご紹介。
で検索して、いろいろな意見を翻訳で読んでみてちょ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:37:40.88 ID:lpW33JBw0.net
- 予想通りで草も生えない
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:37:51.98 ID:Z5AGv/qP0.net
- タワーリングインフェルノ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:38:09.32 ID:cjcdvvwd0.net
- >>307
東南アジアで日本が人気なのは、ＯＤＡ、ＮＧＯ等が湯水のように金をばら撒いたからであって、
金欲しさからの親日だ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:38:23.83 ID:qtQvGhcn0.net
- >>302
マジで？
キックバックの金額が違ったのかな？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:39:31.16 ID:Wrjoa5Zh0.net
- いや失礼。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85777.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85661.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85802.jpg
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:39:40.66 ID:3825Xt6k0.net
- >>303
いちおうこういう防止策は考えたらしい。コンクリート球だな。
インドネシア現地では非人道的とか非難の声が上がっているｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/3/330562b1.jpg
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:39:44.92 ID:mWpR3gjr0.net
- もし民主党のままだったら・・・？
・ 岡田代表： 「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」
・ 野田政権： 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進し交渉開始
・ 野田首相： 「日中韓投資協定」妥結＝中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
◆民主党政権で日本の株価は１１・７％下落 時価総額４６兆円減少
野田内閣はGDPや景気動向もマイナス続き、超円高・デフレ爆進・日本のみ株安で１人負けだけど『 消費税10％増税 』を世界公約！
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
◇ 2012年、自民安倍総裁の「日銀発言」で株価が上昇して円安も進行
→民主党政権の為替介入９兆円よりコストパフォーマンスが良好すぎ。
◇ 東証１部の時価総額・・・野田首相と安倍総裁との党首討論で
衆院解散が表明されてから約４カ月で１１１兆円も増加。
◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年３兆～６兆円を取り崩す」
→安倍政権は「1年で運用益１８兆円を稼いで民主の消費分を積立」
＞1
■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談
菅政権：松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の太陽光発電事業に進出、「日本人の負担で中国儲けさせるなんて」との声も
民主政権：「脱原発のため中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
★駄目すぎ民主党野田政権 ＝就業者数が酷い・・・賃金すら払えない状況が増えていた
http://i.imgur.com/Zi6beeC.jpg
・ 100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:40:58.22 ID:DBbMsMA2O.net
- 中国は地域によりけりだが、韓国は全土的に地震の無い国だ。
基本的に耐震ノウハウは皆無に等しい。
インドネシアは、むしろ地震の多い国。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:41:24.11 ID:9Yhz+lUZO.net
- >>5
キムチを食え
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:42:40.26 ID:AjWtm8yB0.net
- じゃあ韓国に大地震一丁
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:42:54.55 ID:3825Xt6k0.net
- >>315
まとめるとこうなる。
日本案 中国案
事業費用 安い 高い
完成時期 遅い 早い
支払政府保証 求める 求めない
ちょっと値は張るが政府保証不要でしかも早く完成する案をチョイスしたのがインドネシア。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:43:09.27 ID:ILLulzDo0.net
- 中国人は信用してはイケない。
韓国人は関わってもイケない。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:44:05.59 ID:qtQvGhcn0.net
- >>322
どもサンクス
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:44:11.30 ID:jAF/vuHt0.net
- 騙されってｗｗ
インドネシアがどういう条件で契約してかつ今回どういう無理難題をふっかけてるか見れば解るだろ
確信犯だよｗ
それも高速鉄道なんて必要もないものだから絶対欲しい訳じゃないし
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:45:51.94 ID:Wrjoa5Zh0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85866.jpg
削除 Lv.1_up85868.jpg 101E0186.JPG Die unendliche Geschichte 25KB 16/02/05(Fri),16:43:55
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85868.jpg
BGM
https://www.youtube.com/watch?v=Gf1WT8VEZxk Limahl - Never Ending Story - 1984
；
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:46:14.99 ID:jAF/vuHt0.net
- >>322
政府無保証、これがすべて一旦白紙に戻したものを早急にOKした理由
赤字路線をタダで作ってくれるという破格の条件、これ日本が逆に受けたら最悪だった
インドと違うんだよ、インドは採算が取れそうな路線だけど、インドネシアは地元も認める赤字確定路線
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:46:33.43 ID:ByL8qYBq0.net
- >>322
中国案も、実は政府保証つきだったという今回のオチを忘れちゃダメだぜ。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:46:57.13 ID:3b7ixLLf0.net
- ざまあかんかんかっぱのへー
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:48:28.39 ID:tgJ3jTwp0.net
- 予算も倍になった上に
インドネシアに保証しろって言ってるらしいじゃん
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:51:05.65 ID:jAF/vuHt0.net
- >>330
そりゃ、赤字路線でいざちゃんと調べたら見積よりもっと掛かるって分かればな
インドネシアが保証を受けるとは思えないけどな、また南米やメキシコみたいに白紙だろどうせ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:51:59.99 ID:ByL8qYBq0.net
- >>330
加えて、運営に政府がノータッチで制御できないのが中国案なんだよね。
中国4割参加だから、こっちは結構制御力あるぜ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:52:19.84 ID:DPfKqD/H0.net
- 負けた日本があれこれ言うのはただの「負け惜しみ」に過ぎん。
だからなんだという話だ。
お呼びでないのは日本の新幹線の方ですよ。
いつまでも執着する余力があるのならそれを次に向かわせないとまた次も「負け」です。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:52:56.75 ID:c0kY6YEU0.net
- >>328
まぁインドネシアもインドネシアであらゆる天災に耐えて100年持つやつ作れとかお前は一体何を言っているんだ的な事抜かしてるからなｗ
正直詐欺師と詐欺師の化かし合いでしかないわ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:54:43.36 ID:r7aTWPA6O.net
- まぁ、ど～でも良いですよ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:55:11.78 ID:jAF/vuHt0.net
- >>333
いやいや、これを負けって言うのはどうかね
2chじゃアホが負けとか騙しとか言ってるけど、こんな条件の受注を受けることじたいが負けで
今回のインドネシアへの受注は無理して受けなくて正解だった
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:55:21.76 ID:PF58+d/w0.net
- 日本のことわざを教えてあげたら良かったのに。
安物買いの銭失い。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:56:18.11 ID:lpW33JBw0.net
- 単純な勝ち負けでしか考えられん馬鹿にはよくわからんだろうなぁ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:56:59.91 ID:PSJheYNn0.net
- ちゃんと採算とれる区間なら政府で保証することに何ら問題ないんだし
中国にのせられて変なの受けなくてよかったんじゃない？
後からみれば良かったよこれ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:57:07.59 ID:f/nYLHxG0.net
- ( ｀ハ´)が日本を受注で負かした実績を作るためだろ～
、
インドネシア閣僚も、一時的にワイロが貰えればOKなんだろうから。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:57:29.78 ID:sL6JE3A20.net
- １００年たってもできてないだろ
さっさと滅べよ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:57:50.85 ID:jAF/vuHt0.net
- >>334
でもそれが世界標準なんだな～だから契約での決まりが凄い量になる
だから事前調査ですら、普通は契約して他に漏らさないとかする、それをしないってことは何に使ってもいいよって言ってるようなもん
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:58:32.22 ID:ZCob84bd0.net
- >>232
屋根を平らにして
手すりや椅子を付けたら良いんじゃね？ｗ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:58:45.65 ID:DeZrR6y70.net
- 世界中の鉄道関係者の本音は日本のが一番だぜ？
未だに追いつけ追い越せなんだよな。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 16:59:26.70 ID:OJ5zkMr30.net
- おそらくは現政権のトップ自体が中国に多額のキックバックを貰ってるのだと思う
その賄賂合戦に乗れなかった、または中国とベッタリの政権の性質を企業に忠告してやれなかった日本政府にも責任はある
いい機械を愚直にシコシコ作ってればいつか誰かに評価されるなんて考えは日本国内だけの甘えだからな
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:00:04.25 ID:DeZrR6y70.net
- でまあ、日本がリニアはじめちゃうから、もうどこも追いつけない。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:02:23.02 ID:rsjBZJ570.net
- 日本はまったり高みの見物しとけばよいw
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:03:36.63 ID:3825Xt6k0.net
- まあ調査データや計画素案はみんなでオープンに共有したほうが
競争が高まりよりよい計画案に練り上げることに繋がるからな。それに公平だし。
秘密主義では良いものはできないよ。それはインドネシアのためにもならない。
だいたいだけど日本にも中国案の書類が回ってきてるんじゃないの？
中国がボーリング調査してたらそのデータも日本に回ってきてたろうな。してないから来なかっただけで。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:04:33.37 ID:Fv5c5T+z0.net
- さすが（ ｀ハ´）、仕事が早い
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:04:42.73 ID:ZaAEbfgd0.net
- >>345
シナとの差別化を図るために、日本はその路線でいいんだよ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:07:26.17 ID:f/nYLHxG0.net
- <丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ KTXがあるニダー
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ フランスのTGVに頼め！
一番に騙されたのは日本ですよ。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:09:02.52 ID:OSjVPmGW0.net
- 中国製は金を捨てる覚悟で買わなきゃ駄目
高い授業料になったな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:12:33.83 ID:2G5W9h480.net
- このジョコ大統領って見通し立たない工事を強引に始めては中止の常習者らしいじゃん
市長とかの頃からずっとさ。騙されたんじゃなくて賄賂貰って後は知らんってタイプでしょ
日本は調査だけさせられてインドネシアはその情報を中国に流した裏切り者
普通に入札で負けたんならともかく裏切りだからね、中国とどうなろうが知った事じゃないなw
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:12:44.63 ID:zQ/4wcFN0.net
- >>72
同意だね
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:12:48.68 ID:Tr0WTlex0.net
- つか日本の2倍吹っかけられてるってことは
少なくとも日本が出した見積もり程度の額が
あちこちでポッケナイナイされてるってことか
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:13:21.23 ID:5jZ5h+ms0.net
- 日本は関係ねえ
日本は関係ねえ
安心して下さい、契約してませんよ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:14:23.77 ID:9aZE4iYq0.net
- インドネシアが泣き付いて来たらODAで何とかしちゃうんでしょ？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:15:13.49 ID:2G5W9h480.net
- 普通に入札負けただけなら菅や安倍があそこまで不快感しめさないよ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:16:44.57 ID:DPfKqD/H0.net
- 中国が勝って日本が負けた、これが全てです。
負けたが間違っていなかった。
負けたが正しかった。
それはどうでもいいことで、現実から目を逸らしてるだけなのです。
それを続けている間は何度でも負け続けることになります。
単に横着なだけで自分だけの世界で夢想しているに過ぎないからです。
契約は取った者は勝ち、取れなかった者は負けなのです。
単純なのです、単純にするために契約というものが発明されたのです。
日本人だけが原点に戻って複雑な思考と論法で悦に入っていても現実は
変わらないのです。
現実を認めて次のやり方考え方を変えないとまた次も負けるでしょうね。
横着、怠慢そのものだからです。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:17:17.74 ID:tgJ3jTwp0.net
- 普通なら中に対して強い立場で言えるんだけど
インドネシアの政治家は金貰ってるから
反対に強く言うとばらされるって弱い立場になって
この先は言いなりになって予算の2倍3倍は当たり前の上に政府保証もつける
って事になるんだろな
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:18:01.92 ID:xSyl4AE80.net
- >>1
こっち見んな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:18:09.54 ID:2G5W9h480.net
- 運輸大臣や国防大臣と齟齬が生じてるし大統領が独断で決めたんだろうな
いくら貰ったのやらw
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:19:33.69 ID:J+UuvnBA0.net
- 途上国同士で仲良く頑張ってね！
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:20:14.30 ID:OSjVPmGW0.net
- 勝ち負けとか商売は信用第一だってのw
詐欺やって契約かちとるなんてフツーはしない
インドネシアと中国お似合いだよ
せいぜい痴話喧嘩で観客を笑わせてくれ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:20:57.30 ID:0GCYiE920.net
- 韓国のポスコに製鉄所任せた時もトラブル連発で
韓国「文句言うと賄賂の件バラすぞ。日本が悪いって事にしよう」
インドネシア「日本が悪い」
これがインドネシアw
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:21:27.83 ID:wmTyd27V0.net
- >>357
今のインドネシアの政権の間は何もしないだろ。
話聞くだけで、「あ～大変ですね」で終了。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:21:32.09 ID:sWgx7fXu0.net
- AIIB副総裁の韓国が金出して中国へ発破かけてくれるよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:22:03.05 ID:Xobhaztb0.net
- 何言ってくるかわからんから知らんフリしとけ。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:22:43.65 ID:JFMDI6ih0.net
- >>348
条件付指名競争入札方式なら機種選定の要求仕様いわゆる
発注者側が路線設計と環境アセスを行って入札説明会で公表するが
予定価格や入札希望価格を事前にバラすと違法となる
条件付きプロポーザル随意契約方式なら提案仕様いわゆる受注者側が
路線設計と環境アセスを行ってプランを固めて発注者が選定するのだが
路線免許交付以外だと双方いずれかが事前にバラすとやはり違法となる
ただしこれは日本国内の法律でありインドネシアが商取引慣行と
法整備など国際標準を遵守のうえ関税撤廃することの条約こそが
TPP加盟ということであり中国と韓国もTPP加盟に批准なんてしたら
将来に渡って国内逮捕者続出となるためまぁ無理なはなしだよな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:23:20.41 ID:hNNysyhD0.net
- さすがに自業自得だろ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:23:45.94 ID:qQNAAeT90.net
- BGV
http://nipponmukasibanasi.seesaa.net/article/384411270.html
山の神と海の神 まんがにほんむかしばなし
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:23:48.95 ID:5369H9Cz0.net
- 日本もいい加減舐められっぱなしは良くないと思う
つか日本の外務省は糞過ぎる
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:24:13.07 ID:ZCeW5EJK0.net
- ジョコ「ありがとう、いい薬ですｗ」
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:24:19.68 ID:UnU6nIYk0.net
- 中国の権利関係を解消しない限り、他の事業者が入ることすら出来ない。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:24:56.57 ID:DYdOjfJf0.net
- 結局泥棒政治家を選ぶと国民に不利益が跳ね返って来るって話だね
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:26:11.86 ID:Hb8DlJ+B0.net
- 日本には関係のない話。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:27:02.54 ID:BAWVbRoD0.net
- >>5
都合よく侍気取る奴らほんと死んで欲しい。
士農工商で言えば農民9割だろ。
何がサムライブルーだ。ファーマーグリーンだろ。死ね。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:27:27.96 ID:YSAWztT/0.net
- そんなことよりなんで日本のデータが中国に流れていたんだ？
スパイされまくりじゃねーか死ねよ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:27:31.62 ID:ByL8qYBq0.net
- >>362
>運輸大臣や国防大臣と齟齬が生じてるし大統領が独断で決めたんだろうな
国営企業大臣と大統領のセットだと思う。主導は国営企業省＆中国で。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:28:11.43 ID:tK6/jmdM0.net
- γ⌒) ))
/⊃ﾉ ＿＿_
〃/ ／⌒ ⌒＼
/ /（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) 関・係・ないから！関係ないから！
| |:::⌒（__人__）⌒ 〃/ ﾉ
| |r┬-| / /
(( ＼ ヽ＿ `ー-´ ／ ／ ））
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:29:11.27 ID:mbXi+2f70.net
- 日本は絶対に手を差しのべるなよ
優しい・お人好しと、都合がいいは違うから
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:33:52.39 ID:WbJWDREJ0.net
- TPPや軍事同盟でオーストラリアと仲良くするなら敵対関係のインドネシアとは別れなきゃならん
ちょうどよかったじゃん
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:36:16.98 ID:qQNAAeT90.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85805.jpg
ここで海 三丸にぼー田 これを海と読んでみたい。
次にでは山はどこか となればこれはまずは Λとはいっていく山織
つまり
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85866.jpg
リマールの髪形はそれだろう と後例ｙは気づいたのであった。
（これはそもそも全部日本語だったのではないのか？ 彼はふと疑ったのである。
ＵＭi これは確かに 仮にそのうえでは というラテンイタリア語に近いきがする。
浮かんで浮いているのであればそれは確かに 音～image だろう。
潜水艦では電波が通じないのは常識だった。
ではＵＭｅ これはなんだ？ Ｏｎただしequali 一致して沿って。
確かに埋められたものは一致している／というか一致していってしまう。。。。
ひどい話だ。。
ＯＫ thee ．汝、よろしいか？ あるいは いまなんじ？
そうだった、腹時計としてはあまり自信もないのだが、いったい今なんじだっただろうか？？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:41:33.34 ID:h8rth/cl0.net
- 適正な対価をキッチリ払うなら受けてやってもいいんじゃない？ 勿論インドネシア政府保証付き。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:41:53.87 ID:Tz5xVW4J0.net
- 詐欺の国と賄賂の国がｒｙ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:44:36.66 ID:RJXtBHZV0.net
- 5km着工して先行開業させろよw
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:45:24.81 ID:3OCEMsH+0.net
- 意外に早かったな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:46:07.90 ID:0Fz0WLS90.net
- 後悔はしてないだろ。
政治家は賄賂で儲けたから。
予定通りだよ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:46:09.78 ID:TZcrc6gH0.net
- 【国際】ＡＩＩＢの「初仕事」は、シンガポール―マレーシア高速鉄道か、日本との受注争いへ…中国メディア©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454654599/
インドネシア、中共からスル－されててワロタ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:47:37.63 ID:o5afYmn50.net
- ざまあ
事故って後悔しな
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:50:05.05 ID:wG7dyQDI0.net
- こういうのを自業自得というの
中国で高速鉄道どうなってるよ
数秒でわかることを何やってるの？と
日本以外ありえねーだろが
中国と韓国は前科が多い
頼むなよ
阿保か
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:50:31.35 ID:ffPTS33g0.net
- どうしても日本に尻拭いしてもらいたいなら
まずは中国のハニトラだか賄賂だかに引っ掛かった奴らを全員粛清しろ
でないとこの先また何度でも同じことを繰り返すぞ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:51:17.94 ID:LcqAWNd10.net
- 東南アジアは何回騙されたら気付くん？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:51:30.83 ID:TZcrc6gH0.net
- 今まで莫大な経済援助を供与してきた日本をこういうやり方で貶めたインドネシアには制裁が必要
ODAの見直しは急務だぞ
国民の血税をこんな国に注ぎ込むことは容認できない
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:52:10.94 ID:l1KLE+KY0.net
- 韓国にやらしたら喜んですると思うけど
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:54:02.31 ID:PcW/Nh+Z0.net
- はいはい。死ね糞土人
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:54:15.26 ID:PcW/Nh+Z0.net
- >>5
チョン死ね
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:55:29.14 ID:qQNAAeT90.net
- 三丸にぼー田
これはなんとよめるのだろうか？ ミタか？まるたんぼ ？
丸山ボーデン？ 円山に著名田んぼがあったのだろうか・しらべてみよう（･∀･）
まるやま（田んぼ周辺の通称）
ずばり、そもそも田んぼの周辺をまるやまというらしい。
朝日新聞のデータベースを引いてみる。
＞http://www.sato100.com/?page_id=185
あるようだ。
でわ毎日新聞の毎 ここにmAL－ＹaMあ の因子はあるだろうか？
これは花音から まるまるやむぁまぃらむ と読めないではない。。。これはなんだろうか？？
ここで仮に丸山応挙がいたら それは三髄に● おーは虚去巨拒距ってね
いうだろう。
釦 はちがう。
漢字の三髄が口の漢字は 嘆く、タン。これはそもそも全部違う。
古けりゃ涸れるなんだけどね。というか据ってことでいいのかな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/%E5%86%86%E5%B1%B1%E5%BF%9C%E6%8C%99_%E8%BF%91%E4%B8%96%E5%90%8D%E5%AE%B6%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:55:45.55 ID:tzi3pt/50.net
- 九州新幹線や台湾新幹線も高速バス相手に苦戦してるから
ジャワ島に高速鉄道ができても相当苦しい経営になるだろうな。
下手すりゃ格差社会の象徴として庶民に恨まれるかもしれんし
貸した金も帰って来ない。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 17:57:18.43 ID:jRGPT4dD0.net
- 責任者はもう金貰ってトンズラしてるだろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:00:02.16 ID:icvVU84D0.net
- 5km分造ればいいじゃないか
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:00:03.70 ID:OSjVPmGW0.net
- 貧乏ならトロリーバスでいいだろうに
何故見栄はるんだか
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:01:31.73 ID:qQNAAeT90.net
- そんなわけで
このどちらかというとインドネシア化どこかの子のえを描いているのか？と思われるような絵についても
http://sakuragai6.kyoto-tales.net/files/2008/08/p8240001.jpg
わたしはなんかあるのかなあ～と本をとじかけては思い返してみたりするのである。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85866.jpg
もういちど rEmALDE
https://www.youtube.com/watch?v=cUA7UQQcsNQ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:04:11.63 ID:x7s5PBdn0.net
- これでジョコ大統領もいい薬になっただろう
「上手すぎる話には気を付けろ」ってこと
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:07:32.86 ID:R+h1K6SeO.net
- 新幹線じゃなくて特急でもよくないか？安くすむし
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:08:58.97 ID:Y0L6712O0.net
- 支那滅裂(笑)
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:09:13.12 ID:jAF/vuHt0.net
- >>399
赤字確定らしいで、だから破綻も見えてるから政府保証だけは回避するのを譲らなかった
>>405
中速鉄道は欲しがってる、まだまだ交通インフラが弱いからそっちのほうがずっと重要
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:09:30.74 ID:o5Gb2sKt0.net
- いちど中国に騙されたアホも徹底して見放さないと
いつまでたっても尻拭きしかさせてもらえないぞ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:11:22.09 ID:qQNAAeT90.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85872.jpg
というわけで
up85872.jpg Lv_1_up85600.jpg ８Mal５Y６MOO虚にちなみ
タブンマルヤマオウキョはこの意味で私と同じものを見たに違いない
とインド風に（今夜はくくれカレーだったところで 思うことにした（･∀･）
まる。
；
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:13:34.98 ID:qQNAAeT90.net
- 確かに間違えたとき便利だな これ
削除 Lv.1_up85873.jpg OOO 1.2MB 16/02/05(Fri),18:12:47
削除 Lv.1_up85872.jpg Lv_1_up85600.jpg ８Mal５Y６MOO虚にちなみ .jpg 2.4MB 16/02/05(Fri),18:08:56
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85873.jpg
；
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:17:51.99 ID:T07LRi0p0.net
- 支那畜を信用するなとあれほど言ったのに
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:17:55.99 ID:qQNAAeT90.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85873.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=ltJYpJIVm6I
早稲田大学さだまさし研究会 飲み会 「『天文学者になればよかった』と謎のゼスチャーダンサー」
きみがひとり https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/%E5%86%86%E5%B1%B1%E5%BF%9C%E6%8C%99_%E8%BF%91%E4%B8%96%E5%90%8D%E5%AE%B6%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:18:04.67 ID:j+XaBmCU0.net
- >>348
頭お花畑すぎ
小学生からやり直せ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:19:14.50 ID:Dq1BlSENO.net
- そこまでおんぶに抱っこな契約も、中国側は引き受けられないよね
どっちもどっちっ感じ
てか、フィリピンマニラで途中で投げ出したってどういうことなの
とにかく日本政府は、尻拭いすることだけはやめてもらいたいな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:20:17.15 ID:a6Ttjzxy0.net
- 予想通り過ぎて草
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:21:22.04 ID:rD9UZqSN0.net
- でも、お安いんでしょう
でだいたい片付く
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:26:00.79 ID:0wUbzwxK0.net
- 犠牲者出す前に頓挫してよかったな
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:27:11.09 ID:3wc+JZJl0.net
- とりあえず
* *
＊ ＋ 日本には関係無いです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:29:00.92 ID:NRv8Hkzd0.net
- >>348
おまえアホやろ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:30:16.90 ID:EJ1lQ0d60.net
- 申し訳ないがインドネシアを見殺し、見せしめにして
他国との交渉を有利に進めていく材料にしていくべきだな
日本にはそういうしたたかさが必要だ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:33:00.83 ID:BDwmlHzM0.net
- >>359
半島に帰れよ、糞ちょん！www
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:33:00.87 ID:kAch3t1f0.net
- でも、インドネシアの官僚や大臣はたっぷり賄賂もらったんだろ？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:33:48.39 ID:IB/ZWxrB0.net
- 日本には関係ないというより
高みの見物という表現が正しい
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:34:22.68 ID:QWHKVQc50.net
- これは騙されたって言うのかなぁ…
だってタダでしょ？
タダなら品質が悪いのは当たり前じゃん
それを低品質だから騙されたってのは違和感あるわ
道端で拾ったもん食って腹を下したからってそのメーカーに苦情入れるか？
- 425 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2016/02/05(金) 18:35:10.39 ID:Rll3lufb0.net
- <丶｀∀´>騙される方が悪いﾆﾀﾞ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:35:53.93 ID:BDwmlHzM0.net
- >>384
単に競争で日本が競り負けたのならばそんな考え方も出来るだろうが、今回はインドネシアはシナと連んで日本を陥れた訳だから、手出しは無用。
インドネシアが何か言って来ても聞こえないふりをしてればいい。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:38:06.96 ID:Due9FYHl0.net
- まさに自業自得。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:38:17.55 ID:MDnyByaQ0.net
- 東南アジアのランク
A ベトナム：勤勉、ポテンシャルは一番高い
B タイ、マレーシア：まあまあまともで安定している
C ミャンマー：実はできる子ではないか
D インドネシア：土人、バカ
E フィリピン：どうしようもないバカ
X カンボジア、ラオス：未知数
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:38:38.11 ID:ibN2DbPx0.net
- ※
ああ 一応横に投げたつもりだけど
ラガー
これでいいんですね？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:40:16.98 ID:ibN2DbPx0.net
- (((((((((
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up85399.jpg
cf
(･ω･)/ｼﾞｬ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:41:12.73 ID:3825Xt6k0.net
- >>426
なにを陥れたんだよww
日本はインドネシアに政府保証求めたけど、インドネシアがそれは無理ナーといって
交渉が決裂しただけでそ。
政府保証が得られない案件なんだから日本は撤退するしかない。
それをなんで悔しがってんだか。って話。 日本が最終的にボランティアで建設することにしたいのか？ｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:42:41.92 ID:13/W3swr0.net
- 安物買いの大量銭失い
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:42:45.04 ID:UAW0O4xh0.net
- インドネシアは、昨年、もう選択をしたのだ。
全ては後の祭りｗ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:46:15.93 ID:tvkOg6bf0.net
- しかしこれ、予想を上回るスピードでダメさが露呈してしまったな。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:46:24.95 ID:ibN2DbPx0.net
- BGM
https://www.youtube.com/watch?v=NH6ZiySBy_w DOG FIGHTER - Macross
WGM
ドッグ・ファイター/ 超時空要塞マクロス - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=EcTdPUsFfFI ;
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:47:52.14 ID:fwHdnp3D0.net
- 裏切り者は繰り返す
気をつけろ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:48:07.05 ID:BDwmlHzM0.net
- >>431
一連の流れを見て陥れたと思わないバカはしゃしゃり出て来るなよ。www
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:48:11.36 ID:IOFADXpi0.net
- 騙されたとかなに被害者ぶってるんだ？
中国と組んで日本情報引き出しておいてさｗ
自業自得
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:48:51.52 ID:+VHCsxZj0.net
- たいした事ない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:51:13.96 ID:ibN2DbPx0.net
- >>434LNM
預言者はsude2ala walA reNei
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:53:15.44 ID:d89cbDX00.net
- ってかそもそもこの件は日本の方が金額的に安かったんだろ？
なんで中国にしたんだろうね？
中国と日本の信頼性比べればバカでもわかるはずなのにねｗ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:54:21.61 ID:QWHKVQc50.net
- >>441
え、中国案はタダだよ？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:54:25.36 ID:XdiO0dk/0.net
- ああいう信頼なくすようなやり口で中国選んでこのザマ
今にして思えばお仲間に惹かれたって感じだったんだろ
勝手にやってろ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:55:19.06 ID:d89cbDX00.net
- >>442
え？マジ？オレが知ってる話と違う･･･
どっちがホントなのん？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:57:42.18 ID:XV7VMTnq0.net
- シャープもそうなるな
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 18:59:17.22 ID:wmLt+3LX0.net
- >>441
政府保証の有無
で受注してから支那が政府保証しろと言い出した
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:00:48.93 ID:j50u1YxV0.net
- >>444
日本の方が金額が安かったのは事実。中国案は日本よりかなり条件が悪かったが政府保障を求めなかったから。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:00:49.92 ID:3825Xt6k0.net
- >>444
タダじゃないよ。
日本案でも中国案でも資金を貸し付けするのは同じ。それで建設して償還は営業売上げを充てる。
まあ初期費用ゼロとかいうやつだなｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:03:49.57 ID:j50u1YxV0.net
- 中国とかはそういう事は平気でするけど、後付けで条件を持ち出すのは本来やっちゃいけない事なんだがな。
契約の意味がない。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:06:17.21 ID:QWHKVQc50.net
- >>449
インドネシア側からも追加を求めてるからなぁ…
＞インドネシア国土交通省は、中国政府に対して「工事期間中にトラブルが生じても
＞インドネシア政府は一切責任は持てないので、中国政府の保証が必須だ」と伝え、
＞「工事が完成できなかった場合、中国が原状回復の責任を持つ」と契約書に追加してほしいと迫った。
１にちゃんとこう書いてあるぞ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:10:47.79 ID:j50u1YxV0.net
- >>450
インドネシア側も擁護出来ないほどひどいのは同意する。そもそも日本案を採用しなかったのはまだいいとして
情報を中国に横流ししていたのはとうてい許せる事ではない。
契約終結したあとに言い合っているのは、近くから見たら滑稽だね。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:13:40.62 ID:d89cbDX00.net
- >>447
だよね？オレが知ってた話はまさにコレだ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:15:02.87 ID:M6iNx58/0.net
- 結局中共はインドネシアをはめ込んで
土地や資源をどうこう出来る所までのシナリオを想定していたのだろうね
インドネシアも色々チートかましてただ同然でなんてのもあったろうし
目先の小銭はせしめていた
ようは日本の外交にこういう豪胆さと言うか裏に究極的な利益追求は無いので
およびじゃなかったな
何のつもりか慈善事業で関われるような案件じゃないんだ
両国間の紛争にクビは突っ込むべきじゃない
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:23:25.60 ID:LvTLtInc0.net
- 在来線も走れるミニ新幹線でいいだろ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:23:26.78 ID:d89cbDX00.net
- 日本案はまさに「新幹線技術を売る」ということで管理運営まで現地の人に教える案じゃなかったん？
中国案は「新幹線のようなものを作る」だと思っていたが･･･
ち･･･違うのか？
なぜ日本案が採用されなかったのか理解不能だと当時思ったんだけど･･･
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:23:47.58 ID:mjSFe6je0.net
- そもそも新幹線が必要な距離じゃなかろう。特急で十分だろ。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:24:17.60 ID:g7aWFDmy0.net
- そもそも日本を騙したインドネシアが言う話じゃない
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:25:42.62 ID:NXdMKOsS0.net
- >>428
シンガポールってどのくらいかね
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:29:34.20 ID:pttLXA7b0.net
- いやいやタダなんだから
損はしてない
鉄道は出来ないけど損はしない
なぜなら出来ないから
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:31:34.50 ID:JltcFaqZ0.net
- いい気味
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:32:53.90 ID:M6iNx58/0.net
- >>455
政権が変わって単純にインフラ整備案件が
引き継がれたわけじゃないってのが見えてくるけどね
中共とインドネシアが契約に至る過程でどう考えても
日本に交渉の場から退席して欲しかったのは見て来た通り
となるとこの案件は鉄道の敷設がメインじゃなくて政治って事だろ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:38:44.46 ID:XPaCgDn30.net
- >>105
そのとおり
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:43:57.96 ID:eGnVe5ji0.net
- けど日本はバカだから尻拭いするんだろうなぁ…
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:44:04.16 ID:jN2aa9vm0.net
- >>5
本当そう思うわ
隣国が困ってるんだから助けるべきだろう
それが後進国に成り下がった日本の
最後の矜持だろう
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:45:28.38 ID:ExzGnEjQ0.net
- 騙すと言うか、それが中国の普通だろう。
世界が知って居る通り。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:46:16.08 ID:654Nj0/Y0.net
-
★４コマ漫画：支那朝鮮のやり方★
====
①
∧_∧ 「インドネシア君・・。ちゃんと相手の人物を観なきゃ」
( ･ω･)∧∧
/⌒ つ⌒ヽ) 「また騙されたﾈｼｱ・・。支那、朝鮮。世の中嘘つきばっかりﾈｼｱ」
(＿＿( ＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
====
②
<｀∀´>「おい！ネシア！今度は朝鮮製戦車を安く売ってやるニダ！」
（ ｀ハ´）「おいおいネシアよ、これで止めたら困るアル。次はもっと安い値段で原発売ってやるアル！次は間違いない！」
====
③
/ / / / / / /
/ / ＿n＿ /
/ / ／//|ヾ＼ / /
/ ⌒⌒|⌒⌒ /
/ / ∧_∧∩ / /
/ (´･ω)∧∧ /
/ /⌒ つ⌒ヽ) / / 「・・・・・・・・・・・」
(＿＿( ＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
=====
④
<｀∀´>「何だよその眼は！騙される方が悪いニダ！正義面してるんじゃねーよニダ！」
（ ｀ハ´）「あくどい？違うアル！これが支那の賢さアル！」
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:46:43.16 ID:QyaKx6FC0.net
- インドネシアは中国に任せた土地を何年寝かすことになるんだろうね
事実上の鉄道計画の凍結でもある
これがチャイナリスクですよ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:47:27.58 ID:9FPgPeii0.net
- ( ｀ハ´) ＜ 騙される方が悪い
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:50:14.62 ID:v2q5/2Ge0.net
- メキシコは シナのこと よく解ってたんだな
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:53:33.08 ID:IpUsWW3Q0.net
- 日本の情報を中国に流してたんだから、同情なんてできないね。
中国が担当者を買収したのか、別の形の情報漏洩かは知らないが、せいぜいいがみ合えばいい。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:53:59.62 ID:4Sdwhnee0.net
- >>348
本気で言っているのか？？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:54:33.57 ID:xaINXZPy0.net
- そりゃ値段はおおむね品質に比例するわな
特に実用品の場合は
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:55:16.39 ID:Mym3T5Wb0.net
- 日本案の詳細が漏れてたのも
インドネシアが中国に漏らして
天秤にかけて条件を引き出したんだろうな
土人国家は仲良く地獄に落ちてね
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:56:00.59 ID:Dzcsx7HT0.net
- 情報漏洩…またハニトラか
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:57:21.81 ID:3dTCYaYZ0.net
- >>223
市ねばいいのに
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:57:42.18 ID:Hb6u9pQa0.net
- そのためのAIIBだろ！
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:57:58.56 ID:TZcrc6gH0.net
- インドネシアの工事などはじめからどうでもよかったｱﾙよ
欲しかったのは日本の調査データ
（ ｀ハ´） <日本の調査データは宝の山ｱﾙ
技術情報ｻﾞｯｸｻﾞｸ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:58:44.45 ID:IxyqLVrc0.net
- ざまぁ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 19:59:39.53 ID:zbIo0r4v0.net
- でもまぁ、これで大規模工事の際に中国を選ぶ国が減るのなら今後の日本にとって悪い話じゃない
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:00:11.54 ID:Vojq0wn40.net
- アルがダメだったらニダに頼むと良いよ。
こっちは見ないでね。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:00:29.17 ID:MBBWf84N0.net
- 日本を平気で裏切る国は、他国から裏切られても仕方が無いよな。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:02:36.52 ID:3dTCYaYZ0.net
- >>249
>>164
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:02:37.10 ID:QWHKVQc50.net
- >>479
中国に乗っかる途上国の政治家はそもそも国益じゃなくて賄賂が目当てだから
そういう効果はあんま期待出来ないんじゃねーかなぁ…
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:03:54.15 ID:4BLh4g4k0.net
- 日本政府は無視してくれよ
これ以上お人好し行為はやめろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:04:15.23 ID:bBkuWUYk0.net
- もう面倒くさいからスカルノの愛人のデビーに交渉させろよ！
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:04:19.43 ID:BDwmlHzM0.net
- 今回の契約は、全体の計画のほんの一部。
日本は今回だけでなく計画全ての受注を狙っていた。だからこそ、金かけて地質調査を念入りにやって、データを集めていた訳だ。
ジャワ島の東西端から端まで新幹線で結べば、新幹線システムの輸出だけでなく、将来的には車両の更新とか大きな全体的なプロジェクトになるはずだったもの。
日本が受注に力を入れていたのもそのせい。
それをインドネシアの背信行為によって頓挫したから菅の怒りも頷ける。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:04:30.55 ID:IFsdIli50.net
- インドネシアは最初から中国と契約するつもりだった
日本に調査させて、そのデータを中国に流して中国と契約するという筋書きだった
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:04:44.02 ID:xaINXZPy0.net
- >>483
ワイロもらっても
失敗して責任取らされたらドモならんがな
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:05:30.29 ID:NIsixZnB0.net
- チャイナは最後まで後進国だな
馬鹿に刃物とはよく言ったもんだw
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:07:38.50 ID:emyGFeeI0.net
- 中国に決めた大臣かそのへんがたっぷり賄賂もらってんでしょ
わかりやすいわ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:08:06.75 ID:KfbmLueX0.net
- インドネシアなぁ･･･
いい人もいるけど信用して付き合える相手じゃないと思うよ。
国民性や国自体が。
好きだけどねえ。
ベトナムと組もうや。
ああ見えてベトナム人は信用できる。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:09:16.03 ID:X3IcLrWE0.net
- >>1
>スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで、
日本人は全員
こうなるって思ってましたよｗｗｗ
で、今のこの現状を、インドネシアの土人は馬鹿の集まりだなって思ってます。
世の中、タダで素晴らしいインフラが手に入るワケねぇだろ。馬鹿が。国家単位
でそんな事思っていたと刷るならば、脳内お花畑としかいいようがない。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:09:37.63 ID:d5XyWPZM0.net
- 中国に騙された！wwwwwww
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:09:41.74 ID:RYUs82py0.net
- シンガポール KL間の高速鉄道はこれを見て中国には転ばないな
シンガポール官僚はクリーンで有名だから中国にはスキを見せない
マレーシアの方は問題だけどまあOKでしょう
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:10:16.11 ID:Bi5MICwJ0.net
- チャンコロ信用してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:10:47.33 ID:QWHKVQc50.net
- >>488
今回の契約ではインドネシア側は一切責任負わなくていいってのが決め手だったみたいだぞ
中国は贈賄に慣れてるから収賄側がどうすれば受け取ってくれるか分かってる
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:11:07.71 ID:5XImWVnr0.net
- よし、建設費倍で再提案しよう！
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:11:34.51 ID:+M3YUsd+0.net
- こんな国に日本は今でも謝り続けてるんだぜ
アジアは土人のジパングやーｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:11:49.68 ID:f6s8pynD0.net
- 水面下では親中派のジョコ大統領がメンツが立たせてくれと日本に泣きついているらしい
日本政府が工事の保障して進めれば自分の成果にするらしい
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:12:05.04 ID:ERJpeqSF0.net
- 本気でインドネシアに勧めるのは新幹線じゃなくて新快速じゃね？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:12:27.39 ID:tPtP7oE40.net
- 日本はすでにインドと合意してるし
今後はシンガポール、マレーシアの新幹線受注を目指すだろう
インドネシアのことはどうでもいいというのが、日本の感覚だなｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:12:42.70 ID:7Ar4cCOt0.net
- 仕方ないわね。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:14:14.06 ID:ioBuhJfW0.net
- >>1
>>スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで、
>>期待を裏切られ騙されたのではないかと、後悔する声が強まっている。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:14:18.59 ID:WhU5vG4u0.net
- 日本の諺送るよ
「安物買いの銭失い」
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:16:30.00 ID:KfbmLueX0.net
- >>504
タダより高いものは無い
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:16:34.93 ID:7s1IoyOu0.net
- >>487
ユドヨノ政権のとき、日本が受注するということで話はついてた。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:16:39.25 ID:IFsdIli50.net
- >>488
こういうとこは責任とらんから
有耶無耶にしてしまう
「まあええやん」という感覚
土人は心理学で言う母性原理が強い
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:16:49.60 ID:tPtP7oE40.net
- ジョコさんにいい方法を教えよう
中国と仲良しの韓国に協力してもらえばいいよｗｗ
日本としては、ますます面白い展開になりそうｗｗ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:16:53.17 ID:EYvzhIr70.net
- 中国と契約する事は、
普通は騙されてもいいという覚悟があるという事なんだがな。
Ｘ騙された
〇やっぱり騙された
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:17:01.54 ID:RYUs82py0.net
- SIN KL間の重要度はJAK BANDON間よりはるかに経済性 収益性が高い
日本はこちらを受注しよう
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:17:25.73 ID:IFsdIli50.net
- そのくせジョコは麻薬持ち込んだとか言って簡単に死刑にする
それも判決が出てすぐやる
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:18:52.93 ID:IFsdIli50.net
- インドネシアは中国べったりなのに真面目に日本は契約してもらえると思ってたんだろうか
アホ過ぎる
最初から中国と契約するのは決まってるのに
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:20:47.80 ID:tPtP7oE40.net
- 何も知らんアホがいるな
ジョコは日本に来た時にこの件で安倍首相と覚書に署名までしてるんだぜ
それを破棄したんだから、天罰覿面だなｗｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:20:53.11 ID:hYmhjEWL0.net
- なんだかんだ言っても、アジアでも日本と中国の認識なんてこんな程度なんだよ。
似て非なるものなのに。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:21:44.40 ID:TZcrc6gH0.net
- >>512
日本の対インドネシアODAみれば無理もないよ
しかも誠心誠意の提案をしてたわけで
だからこそネシアには制裁が必要
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:21:56.04 ID:X3IcLrWE0.net
- >>491
そうでもない。
あの国は同じベトナム人同士ならともかく、フィリピンやタイと同じで、
外国人は不動産の取得ができない。
で、ベトナム人に協力を受けてベトナム人の名義で不動産を手に入れる。
賃貸料として対価を払い続けるがある日、ガッツリ値上げされて、母屋を
取られる。
これがベトナム。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:21:58.42 ID:XohWOlMp0.net
- 今さら日本が口出しすることじゃない。放っておけよ
- 518 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/02/05(金) 20:22:37.84 ID:5fYVjO6b0.net
- 東南アジアどころか、南米でもこのての中国のズサン極まりない開発が大量にあるってのに、
まあいつまでも中国を信じるバカの減らない事・・・
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:22:55.06 ID:PiAYZJOH0.net
- これだけは言っておく
日本政府はインドネシアには関るな
インドネシアは徹底して中国と運命を共にしろ
それが筋であり常識だ
今さら日本に何とかしてもらおう等と虫の良い非常識は無しだぜ
そんなマネをするのはバカチョン国だけで沢山だ(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:23:06.00 ID:SXsp3QbN0.net
- 普通に中国に負けたならしゃーないけど日本が金掛けて作った資料渡したから、ざまあああああとしか言いようがない
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:23:28.07 ID:IgL2V2Nt0.net
- iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ こっちくんな反日ネシア！
（（ / <○>::::::::::⌒ ）
| ⌒（_人__） ﾉ | |
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:23:28.23 ID:GAQV8EGZ0.net
- しかし早かったな
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:23:43.73 ID:ghxzW0S10.net
- 失望させやがって
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:24:35.29 ID:HchXSCec0.net
- >>5
裏切ったのはインドネシア。サムライなら斬り殺すよ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:25:59.01 ID:4BLh4g4k0.net
- 最近日本方式を新たに取り入れたのってどこの国だっけ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:26:47.49 ID:TZcrc6gH0.net
- >>525
インドが契約したんじゃなかったっけ？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:27:47.25 ID:RYUs82py0.net
- 実際問題工事始まったら建築資材はどうするんだろう
インドネシアなんてセメントくらいしか自己調達できないよ
レールはどうやって中国から運ぶのか
台湾ではレール生産できたからうまくいった
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:27:49.50 ID:4BLh4g4k0.net
- >>526
ありがと
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:28:36.83 ID:T9kUDrv60.net
- がんばってくれたまえ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:28:47.24 ID:hye/Dho5O.net
- >>5
侍なら問答無用で一刀両断
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:28:53.92 ID:TZl+S07N0.net
- あくまでビジネス 選んだのはインドネシア 日本がケツ拭きする義理なんて無い
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:29:44.82 ID:Txldt0Vs0.net
- 騙されるまでは当然計算の内だと思ってたらただのバカだったのか。。。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:30:20.22 ID:X3IcLrWE0.net
- >>531
コンペ組んで、切っておいて、落札した相手に詐欺られたからといって、
切った相手にどうにかしてくれなんて、言えるような厚顔無恥な馬鹿相手
に商売はできないわな。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:30:41.37 ID:TZcrc6gH0.net
- >>528
いちおうソースをば・・・
昔から縁深い日本とインド 新幹線で「さらなる友好」期待
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151219/dms1512191000005-n1.htm
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:31:11.31 ID:QWHKVQc50.net
- 今回のインドネシアは確かに酷かったがそれで切れ切れ言ってる奴もどうかと思うよ
中国視点でいえば自国の勢力圏を広げる活動から日本の妨害がなくなるって事だからね
中国は国境接してる国とは悉く揉めてるからアジア内の遠交近攻であの辺を固めたいって意図もあるだろこれ
第一列島線の突破はまずその先の国との友好からってな
インドネシアは国境接してなくて中国への警戒が薄いから取っ掛かりとして落としやすかったと思う
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:33:36.89 ID:p4NyrQrc0.net
- そもそもインドネシアが日本を騙したんだろが
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:36:54.43 ID:RYUs82py0.net
- 戦時中もインドから亡命してきたし日本はその人たちを厚遇したんだよ
チャンドラ ボース他 その人たちはその後インドの独立運動の中心人物となる
だからパール判事も東京裁判で日本に好意的だった
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:36:54.48 ID:RV9tcq4y0.net
- >>536
中国がそそのかしたんだろ
データ暮れたら見返り幾らって
土人と土人の交渉だしね、
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:40:59.99 ID:Ejl/4qJJ0.net
- インドネシア・インド・フィリピンも台湾と同じように日本人として
教育してやるべきだったんだよ。
戦い方しか教えなかったから、独立できてもその後が続かない。
- 540 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/02/05(金) 20:46:10.59 ID:5fYVjO6b0.net
- 日経新聞やNHKや大前のバカが隠してる話
宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成２７年（２０１５）７月２７日
中国にくっついて、エクアドルは馬鹿だった
環境破壊、生態系破壊のダム建設に猛烈な抗議行動
http://m●elma.com/backnumber_45206_6240613/
＞ 「水のないナイアガラの滝」。
＞赤道直下のエクアドルのアマゾンの山奥に中国はダムを建設している。すでに落盤事故などで多くの死者がでているが、
＞環境破壊に加えて、河川の魚介類の死滅など生態系が破壊され、水がこなくなった原住民達の怒りの声が広がっている。
＞すでに周知のようにベネズエラに中国は450億ドルを注ぎ込み、原油輸入と引き替えに多くのプロジェクトを持ちかけ
＞（というより強要し）、そして原油価格大暴落というハプニングが起きて工事は中断され、雨ざらしとなる。
＞チャベス前政権に貸した金は早く返せと督促されるも、「こんなに高い金利や条件だったとは」と新政権は嘆く。
＞ 追加融資、金利引き下げを北京と交渉するも一向に埒があかず、ついに反米ベネズエラ政府も、
＞親中路線に大いなる疑問を抱くようになった。
- 541 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/02/05(金) 20:47:55.70 ID:5fYVjO6b0.net
- 宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成２７年（２０１５）７月２７日
中国にくっついて、エクアドルは馬鹿だった
環境破壊、生態系破壊のダム建設に猛烈な抗議行動
http://m●elma.com/backnumber_45206_6240613/
＞マンタ港に進出した中国の銀行は原油精油所建設に70億ドルを融資し、ほかにもハイウエイ、
＞橋梁工事など合計110億ドルを貸し込んでいる。担保？ 将来の原油生産の９０％を中国が輸入するという条件である。
＞
＞ しかも中国の技術会社は１バーレルごとに25ドルから50ドルの「技術指導料」を巻き上げているらしい（ニューヨークタイムズ、7月２４日）．
＞
＞精油所建設もパイプラインが砂地に放置されたままの状態となり、工事は全域で中断されている。
＞
＞ エクアドル政権は追加で75億ドルの融資を北京に申し込んだが、断られた。このためいくつかのプロジェクトは中止され、
＞キトとグアイキル市内では反中国の抗議行動が頻発するようになった。
＞ 環境破壊や生態系破壊だけではなかった。
＞ どの国でもそうだが、中国企業のでていくところ、労働条件の劣悪さ、賃金の低さ、そして中国人現場監督の現地人を
＞ 奴隷のようにこきつかう様に直面したのだ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 20:53:50.68 ID:T9kUDrv60.net
- シナやチョンは国家レベルでサギやるからな
日本の受注を阻む為なら大嘘並べてでも盗る
日本に勝った実績だけは、結果が出るまで分からないんだよな
で、頓挫したプランを可哀想と助けたりすると
日本が途中で横取りしたとか平気で言い回るのが常套手段
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:00:21.80 ID:T9kUDrv60.net
- >>539
インドは日本人が教育しなくても、お前よりも優秀な人が多いぞ
お前並のバカも多いのは認めるが
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:01:18.69 ID:xnAktusS0.net
- 300年奴隷だっただけあるな
こんなもんか
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:03:26.00 ID:Yk14Ek0j0.net
- 安倍は金出すよ。
馬鹿だから。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:06:19.42 ID:BDwmlHzM0.net
- >>499
ジョコって野郎は相当なクズだな。
でもインドネシア国民が選んだんだから、インドネシア国民が責任を取らないといけない。
よく、インドネシアは華僑に支配されているから仕方がない、などと言う輩がいるが、それなら日本に泣きついて来るなよ、という話。
シナのケツ叩いてでも工事は完工させないといけないね。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:08:18.08 ID:CaNAYZJ70.net
- >>348
ろくに仕事したことが無いのが丸わかり
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:08:20.98 ID:+bW5fnZH0.net
- オークションでもいるんだよなぁ
落札しといて金払わないヤツ
中国はせいぜい醜態晒してブラックリスト入れられたらイイと思うわwww
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:10:34.46 ID:T9kUDrv60.net
- 在日ﾁｮﾝのﾅﾏﾎﾟに使われるよりは許せるかもしれんが
なんでそうなったかを国際社会に分かるように説明し、広報せにゃいけない
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:12:44.92 ID:nWlaw1Bs0.net
- 上から目線のくせに未練タラタラだな
日本には用なしなんだからほっときなよ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:14:59.64 ID:I0AyxGaj0.net
- 絶対にインドネシアは見放せよ
今更やっぱり日本にはなしだな
この国は信用ならんわ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:23:22.05 ID:OrDun6LS0.net
- ちょうど身の丈にふさわしい顛末やん
騙されたってなにふつうに判断できたと思うけど
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:26:02.92 ID:DARurMvd0.net
- >>105
もしくは破門
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:31:01.66 ID:7u3dhtB3O.net
- >>1
まさかとは思うけど…また尻拭いさせるつもりか？
日本がイチイチ尻拭いしていたら意味ないんだけど
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:42:56.89 ID:Gew4RhMn0.net
- >>554
日本の政治家と霞が関は尻拭いをすればアジアでの日本のステイタスが上がると思い込んでいるので、
頼まれれば無理やりにでも企業に協力させるよ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 21:50:41.16 ID:ZUQU3rvx0.net
- >>555
入札は日本を負けにして尻拭いさせるとトータルで安く済む、とか
裏技として広まりそうだなw
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:01:34.01 ID:epaaSKIyO.net
- 朝鮮人は尻ぬぐいって言葉好きだよな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:09:02.95 ID:lJ+dJ+E80.net
- >>419
小利口な中国人じゃないのｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:13:19.84 ID:Gew4RhMn0.net
- >>557
されるのとさせるのは大好きだがするのは大嫌い
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:16:11.12 ID:opES2w0r0.net
- デヴィ夫人に尻ぬぐいさせろよ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:17:08.94 ID:K/7UF4Tm0.net
- インドネシアが擦り寄ってきても冷たく突き放せよ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:22:55.13 ID:Fxdxu1Xc0.net
- 日本政府は馬鹿だから助けるよｗｗｗ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:26:58.49 ID:+gzWWm990.net
- これ、ジョコは確信犯で常習犯だろ。
奴は何か造る振りして、外国企業から賄賂貰えばもうそれでOK！ってだけ。
ひょっとすると、あの国の国民も官僚も、「また、やってるよ！ｗｗｗ」って生暖かく見てるんじゃね？
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:27:46.22 ID:FdBAzZED0.net
- 日本が代わりにやってあげたいけど
国内の反日左翼や在日がうるさくて無理なんだよな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:42:30.40 ID:j50u1YxV0.net
- >>499
この件に関しては、面と向かって日本に非難されてびっくりしていただろ。
完全に日本をなめていたみたいだね。
何事もなかったように援助の話を持ち出してきたけど、普通に無視されてたしね。
情報漏洩の問題もあるから、この件については関わることはないだろう。
政府保障なしを求めてたって事は踏み倒す気が満々だったしね。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:50:59.26 ID:L9XAMEBnO.net
- ジョコは低脳。勉強嫌いで通ってたから。人間を動かす事には長けていたから、今の地位にズルズルと。だから実力だと本人勘違いしている。もうすぐ終わり。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:52:03.92 ID:8HV9CpDk0.net
- 蛮族と土人の茶番なんかどうでみいい。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:55:00.40 ID:3R3GYQMQ0.net
- クズは助けてもメリットなし
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:56:58.65 ID:Psq4Uydg0.net
- >>540
モロに古典的帝国主義だな。
でもこういうの批判するのが大好きだと思われていたサヨクの皆さんはなぜかダンマリ。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:57:06.88 ID:uv4Vn3bn0.net
- >>5
この場合のサムライなら、「切り捨て御免」でバッサリ斬ると思うが
武士に無礼働くものには殺人は免除
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:57:21.54 ID:wj1EFcy10.net
- >>520
ほんこれ
正々堂々とコンペして負けたなら中国にもいい鉄道作ってくれよ！と言えるけど
日本の新幹線パクった挙句、資料までパクられて受注奪われたんだから
許せんわ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 22:59:39.75 ID:Psq4Uydg0.net
- >>546
こいつも民主党(闘争民主党)だってよ。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:00:07.62 ID:3R3GYQMQ0.net
- 東大卒のアスペ官僚なんてゴマすっときゃなんとかなるべw
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:02:52.83 ID:8LB0tRJd0.net
- みんな知ってたw
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:05:41.09 ID:Psq4Uydg0.net
- >>448
頭金０とかに騙されちゃうやつな。
サブプライムローンで家買って、途中で返済できなくなっちゃったアメリカの貧乏人とか、色々あるよな。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:05:46.98 ID:BDwmlHzM0.net
- シナに騙されたのではない。シナと連んで日本を陥れたというのが事実。
さて、こんな国に対して日本はどんな対応をすべきでしょうか？という問題。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:06:35.24 ID:XBYv+99o0.net
- >>348
不正競争防止法読んでから出直してこい
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:07:27.88 ID:Hm4Ip75M0.net
- 中華はそんなもん
http://jp.reuters.com/article/toyota-idJPKCN0Q90ER20150804
https://toyota.jp/recall/kaisyu/141126.html
(中華製エンジン↑）
ショットガン
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b
http://www.kokusyo.jp/hyouron/6793/
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:07:34.61 ID:DDpGj1aM0.net
- 日本裏切ったんだから今の政権は降りてもらわないと話にならん
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:09:40.95 ID:BDwmlHzM0.net
- まあ、ジョコがバカであろうがクズであろうがどうでも良い。
とにかくこの件には日本は関わらないことだ。
インドネシア国民がシナのケツを叩こうが、他国に発注しようが日本は関わらないことだ。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:11:44.32 ID:XS3RXNTT0.net
- ネトウヨ新聞のネトウヨ記者のネトウヨ捏造記事で
ネトウヨジャップホルホルホルホルｗｗｗｗｗ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:14:11.40 ID:pCFenoav0.net
- 安物買いの銭失い
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:14:38.97 ID:KfbmLueX0.net
- >>516
それじゃインドネシアと全く同じじゃん(失望
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:18:25.48 ID:QBiUjlI30.net
- まさに自業自得と言ってよし
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:21:20.24 ID:fyGdwcLy0.net
- >>1
同じアジアにいて中国がどんな国かぐらいわからなかったのか？
日本人ならほとんど予想がつくことなんだが。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:24:03.12 ID:+ASu+RSO0.net
- 全く予想道理の展開
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:24:05.70 ID:WLvX3hoj0.net
- これはインドネシアと中国の問題であって日本が手を出すべきではない。
というか、日本が手を出すと中国が絶対に何かしてくるはず。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:25:09.79 ID:BDwmlHzM0.net
- >>581
こんな糞ちょんが日本国内に60万人も生息している事実。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:25:56.29 ID:W5hv0TqC0.net
- 普通に考えれば分かる事なので袖の下を貰ったんだろ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:28:17.49 ID:9DstPyTz0.net
- だからあれほど・・・
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:29:21.26 ID:NL8ekPEj0.net
- >>5
インドネシア側の担当者がハラキリしたらな。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:30:26.15 ID:Ddyp/wXh0.net
- インドネシアは賄賂横行の体質から変わったという話だったんだが
まだまだそんなことはなかったということなんだろうな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:34:40.47 ID:7diuGdWd0.net
- 騙される方が悪いニダ…アル
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:36:32.27 ID:XXGchzu20.net
- どうせいつかこんなことになるだろうとは思っていたけど、
まさかスタートラインでずっこけるとは想像してなかったよｗ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:36:38.51 ID:QWHKVQc50.net
- 中国が投げ出しても日本は何もするなって言う奴はどういう理由でそう言ってるの？単なる感情論？
当然タダじゃなくて普通に金は取るんだし信用にもなるじゃん
これまでもパラオで落ちた韓国の橋を架けなおしたりフィリピンで投げ出した中国の鉄道を敷き直したり
既に似たようなことしてて何もマイナスなかったのになんでインドネシアだけ助けちゃいかんの？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:37:10.06 ID:MIm9DXne0.net
- つーかもともと造る気ないだろ
ただ日本の邪魔したかっただけじゃね
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:37:13.48 ID:1aA5myQ60.net
- 日本はもう手助けしませんよー 絶対！
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:37:34.18 ID:a+Rj38mf0.net
- 気づくの早かったな
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:37:34.85 ID:GZWuee520.net
- 被害者ぶってんじゃねーよ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:39:19.96 ID:I9aSYiqa0.net
- 凄いに二者選択迫られてる
【インドネシア】事業が失敗した際の「保証」をインドネシア政府に要求 中国案のインドネシア高速鉄道[2/4] [2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454662537/
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:39:26.39 ID:IFErVxDl0.net
- >>595
日本を裏切ったからだろう、ｊｋ
それも分からん阿呆か
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:39:55.48 ID:TZcrc6gH0.net
- インドネシアは許しちゃ駄目
別のＯＤＡもとりやめるべき
それだけ酷いことを日本にしたということ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:40:54.87 ID:BDwmlHzM0.net
- >>595
感情論でもあるが、それより国家の信用の問題だろうな。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:41:19.09 ID:vzDNqx0X0.net
- ジョコは庶民派ということで人気博していたそうだが庶民派気取ってる奴はろくでもない
そもそも政治家の時点で庶民とは違うんだから
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:45:24.68 ID:QWHKVQc50.net
- >>600
さすが西朝鮮だなｗ
ゴールを動かす動かす
契約なんて何の意味も無い
お～い、見てっかシャープ？
ホンハイが台湾企業なのは住所だけで中身は中国企業だぞ～
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:47:55.18 ID:sdZK1pjA0.net
- 中国とインドネシアがグルになって
日本のデータを中国に流してたクセに
被害者ヅラはやめろや
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:49:14.52 ID:5hN4RRfh0.net
- >>1
初志貫徹でよろしくw
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:50:00.02 ID:WcWUAl1/0.net
- 受注できたインドと逃したインドネシア、
日本としてはどっちが美味しい案件だったの？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:53:27.92 ID:qQL4aWq3O.net
- >>595
インドネシアが裏切ったのも知らんのか
無知を恥じろ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:54:35.79 ID:PmDvXXgZ0.net
- こればっかりは自業自得
安全にかかわることなのに中国はないわぁ
事故の証拠隠滅とばかりに車両埋めちゃう国なのに
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:56:00.86 ID:7+YogX3F0.net
- >>595
日本が裏切られたってのがまずあるからな。
パラオやフィリピンとは前提が異なる。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:57:00.89 ID:qk6Fp9N20.net
- 5㎞は認可されたんだっけ？
だったら5㎞だけ”高速鉄道”を先行開業しちまえよｗ
ちなみに東海道新幹線でいうと、東京駅～品川駅くらいの距離かな？
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:59:00.90 ID:CTy1R39/0.net
- いまさら協力すんなよ
どっちも信じられん国だわ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:59:02.00 ID:3825Xt6k0.net
- >>609
>>611
インドネシアがなにを裏切ったんだよww
日本側がインドネシアに政府保証求めたけどインドネシアは応じられないといって
条件折り合わずに破談しただけだろ。日本にとってはよかったじゃねーか。
政府保証しねえのは裏切りだ！！とか憤慨してんの？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 23:59:24.14 ID:sdZK1pjA0.net
- インドネシアの裏切りは悪質だ
金と時間のかかるボーリング調査を日本にやらせて
路線計画を作らせて
そのデータを全部中国に渡してたんだから
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:00:56.07 ID:KfB8cEGy0.net
- 地質調査費用は誰が出したの？
インドネシア政府が日本の民間企業に金払ったんなら、仕方ないけど、
ODAで日本が受けて、それを中国に横流しなのかな？
もしそうなら、日本は間接的に被害者だね。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:02:51.23 ID:HK/JO38E0.net
- 中国相手に調査しなさすぎ
インドネシアには悪いが、これは騙される方が悪い
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:03:32.45 ID:odlmlF/Z0.net
- インドネシアには「安物買いの銭失い」に相当する言葉が無いんだろうな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:04:24.96 ID:uZF/SrTr0.net
- 高い授業料でした
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:05:58.33 ID:jNfeV/vC0.net
- インドネシアの裏切り行為は許されない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:06:05.89 ID:Xjn1XuXa0.net
- 地震の早期警戒システム網を５兆円くらい追加で買うなら
引き受けてやれ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:08:41.75 ID:kIUQIATp0.net
- >>615
>>616
ボーリング調査は日本が勝手に自己費用で実施したんだろ。そんで調査データをインドネシアに渡した。
そりゃそうだわな、インドネシア国土のデータでインドネシア側の認可のもと穴掘ってんだからな。
インドネシアにデータ渡すのは当然だ。
そしてインドネシアが自国のデータをどこの国に渡そうがそんなものはインドネシアの自由なんだよね。
そもそもなんでそれわかっててタダで調査すんのか、って話だよ。
調査費用負担はきっちり話つけてからやれよ。こういう見切り発車が日本の悪いところだな。
ボーリング費用はインドネシア政府に負担させ、多少の割引きのバーターでデータの期限付き独占利用権をぶんどるのが正しいやり方でしょ。
まあそれでもライバル国にデータ流れるのは前提と考えてやったほうがいいよね。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:09:08.38 ID:q59t5RrjO.net
- インドネシア へいへいへーいｗ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:10:18.95 ID:vILTLMpO0.net
- こっち見るな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:11:13.86 ID:o7Cf1o+EO.net
- 上から目線のジャップ
２０億の人口に楯突くとは
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:12:48.29 ID:Ld9b3ghQ0.net
- シナさんといつまでも仲睦まじく
お幸せにね
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:14:01.36 ID:6VDKQR8v0.net
- チャンコロは日本を排除できた事で８０％が終了しているのだ。
邪魔する事が目的の大部分だったので約束を果たすはずが無い。
阿呆なインドネシアだ。ＡＩＩＢの資金を借りれば良いのだ。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:14:24.63 ID:ZS5vtKls0.net
- 糞同士が揉めてるだけだからな～これ
せいぜい泥仕合やってくれ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:14:45.17 ID:gZhgNc5l0.net
- >>625
たしかに20億の土人は恐ろしいなｗ
- 630 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/02/06(土) 00:16:53.80 ID:8w2Ynfmz0.net
- 華僑がシナ人に騙されるって、もう人として終わってるなあと
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:18:03.61 ID:aIe1F/DH0.net
- インドネシアへの温情は盗人に追銭。
彼らのした日本への悪質な裏切り行為は国際紛争になるレベルだよ。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:18:59.61 ID:RWMpxjLC0.net
- 今さら知らんぞ
インドネシアと中国で解決しろよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:19:20.75 ID:/QybsgCw0.net
- >>622
一応聞いていい？
社会人じゃないだろ、君。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:19:34.06 ID:7L1VExXA0.net
- とりあえず報復としてインドネシアのライバル国に高速鉄道引いてやればいいだろ
どの国が当てはまるかな
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:20:55.83 ID:gZhgNc5l0.net
- インドネシアが中国に騙された、というのは間違いだろ
中国：鉄道建設などどうでもいい。日本の調査データをよこせ！
ジョコ：どうせ自分の任期中には完成しないが日本のデータを中共に売りつけ小遣い稼ぎ
騙されたのは日本と言うこと
いまごろ支那人が日本の調査データを必死に解読してるんだろうさ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:21:57.81 ID:S6lUkdsL0.net
- インドネシアの反政府系メディアの記事を鵜呑みにして喜んでも仕方ないだろ。
日本が現政権の判断を尊重しないというのなら市場を失うばかりで益はないよ。
何が何でも日本が正しくて優れているという考え方は偏狭で自らを孤立させるだけ。
最終的にはどこかの大国、国際資本に呑み込まれていくことになるよ。
何故日本製が採用されないのか現実の世界を直視して自ら変化しない限り
日本そのものがシャープや東芝の後を追うことに。
日本のような中央集権型の全体社会主義は時代遅れで国際競争の場では無力だと
いうことを知るべきだ。
日の丸を掲げる為のコストと得られるものの収支を計算してみるべきだよ。
社会コストが膨大で注文が取れてもトータルで採算が合ってないのでは笑い話にしかならない。
日本の技術は悉く採算割れを起こしているから無理な契約は取れない方が
国民は豊かに暮らしていけるよ。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:22:42.67 ID:kIUQIATp0.net
- >>633
なにが？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:23:03.14 ID:URIMRNvt0.net
- 報復にJKTから仲川遥香を帰国指せろ
ちかりなはそのままでいいや
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:25:02.49 ID:Xjn1XuXa0.net
- コンクリート製品に １００年の保証を求める・・・
相手にすんな
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:25:17.35 ID:3IInKrMX0.net
- 輸送経路を抑えられたのは国盗られたも一緒
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:25:36.17 ID:gZhgNc5l0.net
- >>636
データ横流しされたのになんでジョコ政権を尊重しなきゃならんのだ？
コスト云々言うなら最初から支那製鉄道に決めとけよｗ
一度失った信用は当分取り戻せないものだから覚悟しとけ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:26:09.20 ID:a4T36VEz0.net
- いやいや、騙されたのは日本ですから
ルート調査やらボーリング調査やらされてデータだけ取られたとか、
費用を請求したいレベル
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:26:37.92 ID:Azn30Ofc0.net
- バカとちょんとが入り込んで来たな。www
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:27:11.72 ID:Zj8Zca8B0.net
- >>637
マトモに働いてればお前みたいなアホなことは言い出さない
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:27:28.83 ID:kIUQIATp0.net
- >>642
なんで請求しなかったの？
ボランティアじゃんそれ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:27:44.13 ID:Azn30Ofc0.net
- >>636
事実を勉強してから言えよ、糞ちょん！www
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:28:13.82 ID:kIUQIATp0.net
- >>644
だからなにが？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:28:58.22 ID:a4T36VEz0.net
- >>636
別に鵜呑みになんぞしてないよ
好きなだけ中共と仲良くやればいいさ
むしろ日本に寄ってくんな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:30:50.98 ID:3J9+zOL80.net
- 賄賂受け取って受注したやつを恨め
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:31:40.68 ID:Ect1CwIm0.net
- そもそも高速鉄道なんかいらんじゃろ
山手線の中古で十分じゃわ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:32:24.87 ID:WjnP81WE0.net
- >>638
AKBグループのカラ行きさんかよ。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:33:03.73 ID:YeZ/8Aah0.net
- どうすんのこれ？
まさか、日本は尻拭いなんかしないよね
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:33:22.89 ID:FTotpR240.net
- インドネシアは独立するのに日本人が尽力したのを忘れて恩を仇で返しやがった。
もう信用ならん国だ。
勝手に自滅しろ。
ジャカルタのアイドルだけ来日してもいいぞ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:34:39.83 ID:bKmEqMUz0.net
- このネタでインドネシア人はしばらく玩具にできそうだなｗ
嫌なら国に帰ってジョコのケツでも蹴り上げてくりゃいいｗ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:36:22.53 ID:2gkgY8z50.net
- 日本を蹴飛ばしたんだから、日本に泣きついて来ないでね
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:37:03.04 ID:C5KQ7j9C0.net
- >>652
もともとは日本の民間企業が行っていた事業契約なので日本政府が勝手に支援を約束しても
JRがいやだと言えばそれで終わるんだけどね。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:37:51.00 ID:a4T36VEz0.net
- >>645
前政権は日本寄りで、両国の協力事業だったからな
当時は中国手を挙げてなかったし
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:39:03.44 ID:Azn30Ofc0.net
- >>656
官民が一体となって新幹線売り込んでるのに、バカなの？www
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:39:06.01 ID:1sKS5At80.net
- ネシアの土人政治家どもは日本に泣きついていないわけだろ
なら問題ないがね
放置国家にしておけばよし
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:42:24.65 ID:kIUQIATp0.net
- >>657
ようするに
タダで事前調査やりますから、かわりに日本の新幹線受注してくれますよね！ってバーター持ちかけたわけですか
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:42:27.06 ID:C5KQ7j9C0.net
- >>658
予備調査会社の費用はJRが出したが回収不能のまま撤退になりJRの社長は椅子を蹴飛ばしたらしいよ。
これでまだ協力するとしたら相当だろうね。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:43:35.35 ID:diIHX4rr0.net
- 中国に騙された！ｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:43:57.82 ID:20UrX808O.net
- 騙されたのは日本のほうだけど
被害者ズラすんな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:45:34.75 ID:gsIYXCsd0.net
- >>8
被害者は無しで評価だけ今以上に下がって欲しいわ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:46:38.90 ID:shWTGMKe0.net
- 中国とインフレについて契約するとこうなるって
世界中が判ればいいんじゃないの？
世界の安全に貢献したインドネシアに感謝して、その恩恵を国益にするのが大事だ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:47:00.11 ID:C5KQ7j9C0.net
- とにかく今回のインドネシアはあまりにやり方がひどすぎた。普段は穏便に穏便にを繰り返すだけの経済界が
激怒してインドネシアとの交渉を打ち切った例まで出た。シャレにならない話でインドネシアの外務大臣が
飛んできて土下座しまくったが許されていない事実としていくつかの交渉がストップしたまま。
去年の秋からの日経あたりのインドｐネシア関連の囲み記事読んでみな。笑えるから。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:49:35.22 ID:/j0VuVCR0.net
- 中国が約束を守る連中と思ってたなら掛け値なしの無能だな
おそらく金握らされてた連中は将来なんてどうでもよかったんだろうが
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:50:51.13 ID:f4CIBLNO0.net
- >>666
面白そう！囲み記事ってのが何かわからないのが恥ずかしい俺。
もし良かったらリンクを教えてください。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:53:17.51 ID:C5KQ7j9C0.net
- 囲み記事にリンクなんかないよ。有料の配信版の過去検索すれば出るがそんなものアップしたら
違法行為だよ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:53:46.21 ID:dXg0BnKz0.net
- 日本 中国
信頼度 ◎ ×
完成度 ◎ ×
安全性 ◎ ×
工費 △ ◎
工期 △ ○
インドネシアはバカ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:55:54.96 ID:Azn30Ofc0.net
- ジョコが泣きついて来れば、○○友好議連なんて支援金のキックバック目当ての偽善団体が蠢くだろうが、絶対に支援はさせてはいけない。
インドネシア政府のことだ、日本に高架橋を作らせて上はシナの高速鉄道が通るなんてこともあり得ないことではない。フィリピンにしろ、シナの尻拭いばかりやってると、日本を裏切ってもいいよねあとで頼めば支援してくれるから、なんてことにもなりかねない。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 00:56:38.11 ID:kIUQIATp0.net
- >>670
工費は日本と中国逆じゃね？ 日本の方が提示額は安かったんだし。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:02:24.04 ID:BWfwFH120.net
- >>670
賄賂額 × ◎
自国責任 △ ◎
インドネシアの政治家は国益より私利私欲
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:04:27.99 ID:1sKS5At80.net
- そもそもネシアは「高速鉄道作るおー」と風呂敷を広げただけで本気で
作る気なんかなかった。
でも支那に「契約違反だ」「今後支那は出禁するぞ」と脅して賠償金を
踏んだくる気でいるんとちゃうか
対して支那は「ウザい国やな。調子のっとるさかい占領地にしたるわ」
ネシア「アメリカさんhelp me」
だな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:05:35.24 ID:CUeupIGI0.net
- >>1
ボーリング調査のデータ流出はインドネシア政府しかないだろｗ
とんでもない国だｗｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:07:06.91 ID:n5wWIBYu0.net
- ま、インドネシアが自前で作ればいいんじゃね？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:07:40.14 ID:agpQqPKcO.net
- 今さら日本に泣きついて来るなよ
インドネシア
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:07:52.12 ID:9PEozHKI0.net
- アジアの劣等民族同士
まあ仲良くやれや
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:08:01.30 ID:bKmEqMUz0.net
- >>674
いい気味だなｗ
インドネシア人はそのまま埋めて、アメリカの次期大統領が戦争特需見込んで
シナとガチ戦争始めてくれれば一番面白いのに
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:08:27.33 ID:a6rtC7Oe0.net
- 目先の事しか考えてない馬鹿国家だからこうなる
余裕のある国なんて少ないけどさ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:10:31.33 ID:9wIYJMS60.net
- 大川隆法以上の俺の大予言
やはり中国全土を空爆して皆殺しにしないと世界の未来は無い
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:12:10.69 ID:N54+/0I80.net
- 日本を騙しておいて被害者面かよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:13:37.21 ID:bKmEqMUz0.net
- >>681
そこまでせんでも、共産党本部とその半径10キロ更地にして
最低8個以上に分割して別々に統治すりゃ十分。
それが全部すんだらアメリカと豪州かにいる白人を一匹残らず処理すれば
そこそこ平和にはなる
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:15:39.17 ID:DH/YlpgQ0.net
- 鉄道が欲しかったわけじゃなくて、中国と繋がり強くしたかっただけだからまあいいんじゃね
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:15:47.21 ID:t1c41fHK0.net
- もうキツネとタヌキの馬鹿試合じゃなかった化かしあいみたいになっとる
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:19:48.47 ID:JNedFDol0.net
- 中国なんて、事故って鉄橋から落下した車両を乗客含め丸ごと埋めて無かった事にしようとするような馬鹿土人国家なのに
インドネシアって途方もなく馬鹿だな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:19:57.35 ID:DpC2c29X0.net
- >>647
なにがってなにが？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:21:38.00 ID:/QybsgCw0.net
- 日本政府が政府主導の国土交通インフラ投資の全てを見直している
という報道がある以上、関係改善を図る必要がある。
インドネシア側も深刻になってるみたいよ。なぜ日本が怒っているのか全然理解していない
みたいだけど。投資計画を見直されて当然な事をやっている自覚はないね。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:22:30.28 ID:kIUQIATp0.net
- >>687
とても社会人の態度とは思えないなおまえ
無職ヒキニートだろ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:25:05.67 ID:47f46IEo0.net
- もうほおっとけよ
ちったあ痛い目に合わんと中国のいい加減さ日本のありがたさがわからんのだ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:28:50.54 ID:JcUtSnxU0.net
- シナに騙されて泣き寝入りするのが土人たる所以
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:30:40.55 ID:pUyBr8160.net
- ID:3825Xt6k0が必死で笑った
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:32:52.41 ID:Zj8Zca8B0.net
- >>689
と、無職ヒキニートが申しております
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:34:59.67 ID:UwESpg8Q0.net
- 途上国は本当に自立して幸せなんかな
上にいるやつだけが賄賂で幸せwにしか見えないな
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:35:54.31 ID:bgF97Lr50.net
- もう勝手にやってくれ
アジア何とか基金で作ればい
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:42:19.33 ID:UwESpg8Q0.net
- いきなり資本金切り崩してるバスがなんだって?w
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:42:56.09 ID:SA23q5v90.net
- あれは数年後にはなかったことにするんじゃね
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:43:29.26 ID:SA23q5v90.net
- トヨタディーラースレ圧力かよ
消されてんじゃねーか
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 01:44:23.98 ID:SYjqOfcc0.net
- >>695
それも中国主導だから、どんな未来が訪れるかなんて容易に想像がつく・・・
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 02:07:31.88 ID:Z7EdKTVD0.net
- ジャップも従軍慰安婦について総理が謝罪して賠償するって契約ができてたのに反故にしただろ
ネトウヨは都合の悪いことはすぐに忘れる
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 02:36:17.46 ID:jNfeV/vC0.net
- ジョコを一発殴らせろ！
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 02:57:10.30 ID:k1n9NPLi0.net
- シャープも騙されているんだろうな。
- 703 ：!id:vvvvv(茸)：2016/02/06(土) 03:04:14.43 ID:UJPnq/2F0.net
- 安物買いの錢失い
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 03:12:54.05 ID:+nMRAUQO0.net
- AIIBに加盟した参加国から巻き上げて出資させて作るだろ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 03:27:36.04 ID:QdfjfxmO0.net
- >>2
安いものには裏がある
つまり、安い冷凍カツを買った奴が悪いと？
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 03:39:44.87 ID:rjzVJQgH0.net
- >>581
トンスラー新聞のトンスラー記者のトンスラー捏造記事で
トンスラーグックホルホルホルホルｗｗｗｗｗ
下グックランドの日常ならこう理解しているがｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 03:48:16.24 ID:jk89WCM10.net
- これ絶対賄賂や性接待からのハニトラ攻勢あっただろ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 04:17:08.12 ID:kIUQIATp0.net
- >>693
なにがアホなのか説明すらできないし
オウム返しだけのスクリプト以下の知能だな
ようするに脳みそがない
正論いわれてグウの音も出ず、なんか噛み付きたいがどうしていいか分からない
程度の低い人間だな。とても社会人経験あるとは思えないね。子供すぎる。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 04:30:33.93 ID:QLG50hoK0.net
- テロ朝や変態は春節のシナ人爆買いのニュースばかりではなしに、このようなことも報道しないの？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:26:08.08 ID:jNfeV/vC0.net
- 日本の手を無下に振り払って自ら落とし穴に飛び込むスタイル。今年一番の笑い話だ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:27:18.97 ID:sldm4qkN0.net
- どうせタダ
出来上がれば文句はないだろうし
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:28:40.70 ID:yNInLX5M0.net
- さすが土人
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:32:40.55 ID:AHcgdOK40.net
- モラルゼロの土民国なのがばれてしまったな
今後日系企業はインドネシアを警戒するだろう
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:35:55.64 ID:XzpW2IPAO.net
- こんなことはここの便所の落書きですら予測できていたことなのに
日本の便所の落書き＞＞＞＞＞＞＞＞インドネシア国家最高頭脳
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:38:31.90 ID:ARtDItXq0.net
- >>708
社会人は子供だらけだぜ。よく言うよｗｗｗ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:41:57.71 ID:AHcgdOK40.net
- 役人が賄賂と接待漬けなのは後進国の当然の日常
先進国の常識が通用すると思ってはいけない
いつもの賄賂型交渉で基幹インフラを決めたからこうなった
自業自得
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:47:40.24 ID:0YRX+XVF0.net
- 日本の情報リークしてまで中共にやらせたらこの様
相手を舐めてる国同士の取引の結果はこんなもんだ
自業自得としか言えない
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:54:08.71 ID:Bws3q1ZJ0.net
- そもそも金払う気ない「乞食国」に高速鉄道は無理⇒インドネシア、ブラジル
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 05:58:17.96 ID:AHcgdOK40.net
- 今朝のニュースで石炭価格低迷などで8年ぶりの成長減速とか
ジョコはふんだりけったりの様子
これも良き投資家になるはずの日本を舐めた結果が３割ぐらいはあるだろう
アメリカが風邪をひけば通貨が飛ぶ弱小国なのにいつから上から目線になれたのか
ジョコに協力する日系企業はゼロだろう
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:05:50.69 ID:Bws3q1ZJ0.net
- ちゅうかこの問題で一番悪いのはインドネシア
で一番信用なくしたのもインドネシシア
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:08:34.24 ID:0Ais/mN/0.net
- 神様がいるからと嘘をつきまくる
不義を働くあの宗教ってな
偏見罵倒上等です
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:10:12.84 ID:b+EctziH0.net
- インドネシアよ
日本になんとかしてほしいなら金を出せ
前金でな
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:11:38.86 ID:rAUB8/Qi0.net
- いい加減学習しろよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:17:40.99 ID:Bws3q1ZJ0.net
- >>627
おれもそう思う
中国は今の不利な条件で作る気ない
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:22:54.96 ID:CUeupIGI0.net
- 今回の件は中国の巧妙な工作で日本がプレゼンのためにインドネシアに提出した新幹線の技術資料が
インドネシアを通して中国に渡ったことが問題
運用システムなどを含めて半世紀にわたる蓄積が全部持って行かれた
そしてそんなことに無頓着な意識の低い日本が一番の問題
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:32:24.24 ID:LGo+vduW0.net
- >>708
入札参加のための調査は当然自分持ちだぞ普通は
ルートが指定されての案件ならまた違うかもだが、今回はルート含めての提案なんだから、そこは入札参加者がやるのが当たり前だし、流された時点で公平な競争ではない
あと提案資料に対してNDAなんて結ばんが、普通は資料相手に渡すなんて有り得んが
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:38:01.08 ID:+V1G0T/K0.net
- >>232
中央線に乗り込もうとしている子ｶﾜﾕｽ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 06:56:01.14 ID:iEC+2ZeQ0.net
- >>725
契約前の段階で「運用システム」の資料を相手に渡す事なぞ有り得ないのだが?ｗ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:10:33.22 ID:pU/VgOC/0.net
- ネトウヨは都合の悪いことはすぐに見ないフリをするな
0円の見積もりを出して後から追加追加で何万何十万と請求して
騙しきれなくなったら全部放り出して逃げるなんて
お前ら日本の唯一の黒字産業であるソシャゲや携帯でいつも日本人がやってることじゃんｗ
お前らもやってるだろｗｗｗ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:20:17.03 ID:Poas8Dq60.net
- 大臣が袖の下と下の世話貰ってんだからしょうがないよ。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:32:53.26 ID:okz2OeF90.net
- こうなる事は最初から分かってたでしょうに
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:39:39.72 ID:qrweqr8X0.net
- 日本から見たらインドネシアも騙しただろうが。
- 733 ：な：2016/02/06(土) 07:47:02.59 ID:bK2CFRt2O.net
- >>622
> まあそれでもライバル国にデータ流れるのは前提と考えてやったほうがいいよね。
理路整然と話してるつもりなんだろうが
頭わるそう
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:53:02.72 ID:+epRg54b0.net
- 中国から賄賂貰って日本の企画盗んだりする汚職政府が
これからじっくり吊し上げられる番だな。
反省しない奴らなんで、もう日本は絶対助けない方がいい。
自業自得。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:53:53.97 ID:ouinTo2f0.net
- >>727
大手町ワロタ、と思ったら次は東所沢か
安倍の「失望しました」に今頃ガクブルなんだろうな
今までタダで貰えてた通勤車両がこれからどうなるかわからん
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:55:31.23 ID:phmjqXkV0.net
- 問題解決のため人民解放軍が進駐の方向
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 07:58:17.50 ID:RzNOTShh0.net
- 他人が時間をかけて採ったデータを漏らして、金をケチってこのざま。
もう関わりたくないですはっきり言って。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:17:52.23 ID:Azn30Ofc0.net
- >>700
反故にはしてないぞ。w
それよりも約束通り早く日本大使館前の汚い少女像撤去しろよ、糞ちょん！www
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:17:54.25 ID:AHcgdOK40.net
- 火山地形で地層がぐしゃぐしゃ、高地と海岸線が入り組み
難度が最高レベルと言われるインドネシアなのに
金だかに目がくらみろくな技術審査もなしに許可着工
挙句の果てに困ってまた日本に泣きつく
こんな上層部では永久に後進国のままであろうね
国民には可哀想だがこれが国の発展の限界なのを知るべきだよ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:19:30.84 ID:UiCHy9XZ0.net
- >>595
君の意見に脱帽です。
２チャンで感情じゃなく理屈に基づいた
正論にお目にかかれるとは思わなかったわ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:21:17.85 ID:Azn30Ofc0.net
- >>729
ちょんの仕業を日本人のせいにするなよ、糞ちょん！
www
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:22:42.58 ID:k8KJ7PUJ0.net
- インドネシアは信用できないというのなら分かるけど
トラブル続出し事件になって中国製の粗悪さを実感しろとか言ってる奴とかやばい
よくそんな相手の不幸を願える神経になれるな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:22:52.78 ID:uzxG2M960.net
- 入札の競争相手にデーター横流しされたら100％勝てないor利益出ない
日本はインドネシアのやらかしたことは徹底して非難して他国へのけん制にしないと
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:24:29.55 ID:PwVIPFIu0.net
- 中国とインドネシアがつるんでいて日本には調査だけさせる計画だったのではないの
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:25:01.72 ID:AHcgdOK40.net
- 自分で招いた不幸まで日本の資金や税金に期待されてもな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:26:12.42 ID:UiCHy9XZ0.net
- >>622
あなたのその考え方、非常に勉強になります。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:26:40.10 ID:Azn30Ofc0.net
- >>740
と、ちょんが申しております。www
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:27:32.38 ID:AHcgdOK40.net
- そもそもジョコは腐敗撲滅で人気になり大統領になった人
逆に言えば中央から地方まで役人が腐敗しまくりなのが実情だろね
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:27:38.99 ID:RWgbAy8A0.net
- 安いんだからしょうがない。それに上層部は潤ってるから、
ぶっちゃけ鉄道の有無なんかどうでもいいはず。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:27:52.79 ID:wOuraEVa0.net
- 高速鉄道なんか不要ってことだろ＞インドネシア
賄賂のネタにしかなってない
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:28:05.05 ID:RBki1pKqO.net
- マイナス金利で円借款し、よころんで建設します。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:30:03.57 ID:5pmRGxCn0.net
- 土人には過ぎた話
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:31:56.77 ID:49/sWRMV0.net
- チャイナに発注した私たちがバカでしたと文書で示してもらわんと助けるわけにはいかんよな
もし助けるやつがいたらそいつはコリア人だ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:34:28.44 ID:t6/6bWvb0.net
- 「そら見たことか！」と言いながら、受注を次々奪われ続けているのがここ10年の日本だからなぁ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:38:35.95 ID:PufctJQr0.net
- それでも日本じゃなくて中国に受注を頼んだんだから、そういう事だよ
それだけのデータや事前調査を日本がどれだけやってても実際のプレゼンが全然日本は出来てない
これじゃいくら技術やノウハウがあっても商売にならないね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:42:39.39 ID:Pyuw9srt0.net
- 賄賂、ハニトラ、で弱みを握り
脅迫して契約させるのが中国だろ
こればっか、まともにやると損する
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:54:03.90 ID:Azn30Ofc0.net
- >>755
正当な価格競争で日本が負けたのなら何も問題無い。
今回のインドネシアの場合は訳が違うからな。
ま、日本に泣きついてさえ来なければいい。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:58:30.02 ID:t6/6bWvb0.net
- >>757
今後はAIIBの登場で、まともな価格競争すら起こらなくなるよ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:00:25.94 ID:i9A4IRt90.net
- 中国企業全般がこうだよ。
契約決めるまでの接待攻勢とリップサービスはピカイチ。
契約後は節約第一主義になるｗ
如何に張りぼて作るかを試行錯誤しだすよ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:00:55.32 ID:LDtj9jSN0.net
- まずはKRLジャボタベックなどの在来線にATS完備するのが先だろ
それすら出来ないのに高速鉄道の保安装置を使いこなすなんて無理だぞ
日本から与えた車両を何十両破壊すれば気が済むんだ
この土人国家め
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:01:40.27 ID:uU1PIBtR0.net
- >>758
ワイロやダンピングや約束事反故が横行する
真っ当な商売なんて無理
とんでもない世界になるよ。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:02:56.27 ID:uOKBClHy0.net
- 無料でインフラ整備！これが新時代の公共事業だ！ 日本はオワコン！
ってドヤ顔しまくってたのにねぇ…
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:04:49.07 ID:t6/6bWvb0.net
- >>761
そうじゃなくて、AIIBは、ぶっちゃけ融資そのものは回収しきれなくても構わないからな
その代わりに市場を押さえるから
国家規模で損して得取れをやるのが（やれるのが）、AIIBの本当の恐ろしさ
そこで競争は成り立たない
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:06:40.12 ID:/QybsgCw0.net
- 当たり前だけど日本のインドネシア投資は全面見直しらしい。
利益にならないどころか被害を被るのだから話にならない。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:07:42.14 ID:C16gkrWw0.net
- >>764
それでいいよ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:09:51.67 ID:PwXtnxoB0.net
- >>5
日本人の9割が百姓町人なんで、精神論押し付けて万歳突撃強要して
同胞虐殺しまくった国賊の侍の皆さんすっこんでてもらえます？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:11:11.85 ID:uU1PIBtR0.net
- >>763
中国共産党の恐怖政治による世界支配が目的・・と言うより
中華民族だけ生き残れば後はどうでも良い
そういう思想。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:14:20.47 ID:uU1PIBtR0.net
- >>5
江戸時代の侍って今の公務員だよ
独眼流正宗を見ても侍ってあんまり褒められる物じゃないよなー。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:16:29.95 ID:b676XaY/0.net
- だから日本にしておけと言ったのに
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:18:18.31 ID:IQa0twO90.net
- インドネシアがキレかかってるようです。
>インドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画の建設認可を審査している同国運輸省は３日、建設を担う中国とインドネシアの合弁会社に対し、地震対策を強化し、鉄道の耐用年数を延ばすなどの改善を求めたと発表した。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:20:56.92 ID:Azn30Ofc0.net
- >>768
公務員兼ヤクザというのがより近い。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:21:38.56 ID:0yd2cFPp0.net
- 中国が責任もってケツ拭くのが筋。
出来ないなら中国が責任もって出来るところに頭下げるのが筋。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:24:16.94 ID:Azn30Ofc0.net
- >>772
それが出来ればもはやシナでなくなる。www
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:24:34.82 ID:iqgzcS2k0.net
- 朝鮮人と似たようなメンタリティを持つ国とは
距離を置いて付き合うべき。
「信用」という概念がないとことは
まともに付き合っちゃいかんだろ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:30:07.64 ID:uU1PIBtR0.net
- >>774
そういう国が世界のほとんどだよ
法治国家なんて数える程しか地球には無い。
そんな中で日本は馬鹿正直に商売してる・・・
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:31:53.90 ID:DQZMaomN0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000001-gnasia-asia
インドネシアが政府保証することは決まってるけど
その解釈で揉めてるのよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:32:13.18 ID:pU/VgOC/0.net
- >>762
無料でブラウザゲーム開始！これが新時代のゲームだ！ ゲーム機はオワコン！
って日本のエロガチャゲーが一番やってることじゃん
ネトウヨはエロガチャゲー大好きだろ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:37:51.61 ID:Oqn2hj0X0.net
- インドネシアはナシゴレンじゃね
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:40:08.91 ID:XUMamOfh0.net
- ウリたちが続きを引き継ぐニダ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:41:43.60 ID:KbiPIbvz0.net
- >>777
どや顔中失礼
基本無料で内部課金のゲームは
海賊版だらけでゲーム産業が育たなかった中国韓国発祥で今でも主流
日本は後発だから、知ったかぶりは恥ずかしいよ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:42:57.15 ID:Azn30Ofc0.net
- >>779
ウリナラはまずUAEの原発問題を解決してからだな。www
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:47:21.78 ID:dRCvXwtf0.net
- 大後悔時代
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:56:13.24 ID:JFlpgkg60.net
- >>24
日本は騙されたんじゃなくて裏切られたんだよ
馬鹿だね
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:59:37.14 ID:okPk+U1D0.net
- お、まだ続いてんのか
アンケートとかもそうで調査って金掛かるんだ
だから中国はボーリング調査なんて一切やっていない
その日本の資料を中国に横流ししといて、
「日本はインドネシアを助けろ」は通らんだろw
インドネシアは中国式でずっとやってりゃいいんだよ
自分たちが選んだんだからな
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:10:36.92 ID:0GI+kn5s0.net
- まあ安いとかメリットある方を選ぶっていうのは当たり前だよな。
別に反日だから中国選ぶわけでもないし、親日だから
放棄後の再建を任されるわけでもない。
頭の足りない馬鹿ウヨだと市場的な部分が理解できない
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:19:27.66 ID:wEunUg/v0.net
- なぜ日本勢はカラワン経由北ルートなのに中国勢がワリニ峠経由南ルートなのか
何となく判ったが大統領官邸や国会政府機関のジャカルタ市と自宅のボゴール市と
故郷のスラカルタ市とを直結する高速鉄道路線の開業って庶民派によるささやかな
我田引水だよなぁｗ
ホテル革命家の民衆総力結集運動 スカルノ派 ただしジョコ大統領のみ少数派である貧困庶民派
終戦後蜂起の郷土防衛義勇軍ペタ スハルト派 インドネシア国土交通省や国軍など官僚組織
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:21:52.48 ID:MfyYV0UK0.net
- >>786
ジョグジャカルタの需要を取り込みたいってのは理解できなくはないよ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:26:04.78 ID:PA40lbPG0.net
- >>78
お前物事の本質を見ずに、いつも、上っ面だけしか見る事が出来ない人生を
送って来ただろう
もっと有意義な人生目指そう！
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:28:13.20 ID:0Ais/mN/0.net
- ご破算に話をするにしてもやり方があろうもんと思うのだが
喧嘩売るような形で話を切ってきたからねぇ感じが悪いわな
外国間の紛争に出番はなさそうだ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:51:00.73 ID:wEunUg/v0.net
- 地形的な例えとして大宮から佐久平まで136.7kmに新幹線建設する場合に
高崎まわりと小淵沢まわりの在来線があったが大宮から八王子に寄り道して
大菩薩峠をぶち抜くような中国提案ルートって何だか楽しそうだなｗ
み～ちゃんは～ちゃん寄ってらっしゃい避暑地☆軽井沢に寄り道するように
ジャワ島リゾート地コンドミニアム街に寄り道するド阿呆なルート取りは
日本提案ルートならではというか誰得だったのかな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:56:49.79 ID:wEunUg/v0.net
- しかも起工式のワリニ農園って明かり区間のようで
60‰連続勾配20kmをのぼりくだりと登山させるのかよｗ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:00:11.15 ID:ZjmBbTEm0.net
- 経験して勉強して成長するものだ
簡単に最新技術が手に入ると思ったら大間違い
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:02:32.54 ID:XkIeL58m0.net
- >>2で終了
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:07:11.73 ID:TkvoNhb1O.net
- インドネシアは鉄鋼でも韓国企業選んで高炉爆発してたような
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:10:53.81 ID:GrbUUoqX0.net
- 詐欺に騙される情弱レベルのインドネシア政府ｗ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:12:33.50 ID:Azn30Ofc0.net
- >>785
何も分かっていないバカ発見！！
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:13:35.77 ID:JYYcJZ5Q0.net
- >>756
ネシア高官が中国へ渡って泊って帰ってきたら、日本との契約予定が引っくり返ったんですね。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:13:46.13 ID:76jGz7vP0.net
- >>1
予想してた通りになって笑った
日本国を裏切った罰だ
くそったれインドネシアざまぁ～みろ
極秘に日本へ助けを求めんなよー
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:18:11.26 ID:SkLP7mWe0.net
- 日本がまた、尻拭いか？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:21:03.02 ID:j5JSGIiH0.net
- 安物買いの銭失い
ただより高いものはない
インドネシアはまさにそれを体現しましたねw
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:21:10.23 ID:xFN5n+NzO.net
- むしろ予定通りだろ
みんな知ってたぞ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:26:09.00 ID:lr769IbWO.net
- 日本が言い値で受注し直すのか？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:27:11.12 ID:FJ/LW2+a0.net
- ところでいったい誰の懐が暖まったんでしょうなあﾆﾔﾆﾔ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:28:10.52 ID:zB2rOnRT0.net
- しってた
インドネシアも一つ勉強になったね
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:28:37.78 ID:JVUUOuGF0.net
- >>97
そうなの？こないだのラジオでは日本のものが高すぎてって言ってたんだよ
今回の件は日本の調査が恐らくインドネシアから中国に流れて日本としては悔しい思いをしたが、そうだとしても日本がインドネシアにあうレベルのものを持ってかなかったのも悪かった
って話だった
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:35:30.50 ID:0I42Rwmm0.net
- これって、実質的に満州鉄道方式だろ。
日本の求める政府保証は、いわばその国の計画、その国の施設って証明すること。
只より高いものはないって、重要なことわざだよな・・・・。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:36:15.22 ID:MnhU8Tjl0.net
- これ、苦難の末、完成したとしても黒字化なんかとてもとても無理。
切符台が飛行機代より高くなりそうだ。
断られて日本は助かったよ。非難を浴びて大損するところだった。
むしろ上島竜平状態で思わず手を挙げた中国にぜひやってもらいたい。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:40:08.01 ID:VrpLjJkv0.net
- 賄賂塗れのインドネシア
こいう顛末見ると、日本の先祖が占領仕事していなかったら、今でもほぼ土人国家だったんだろうなと
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:42:34.90 ID:Azn30Ofc0.net
- インドネシア政府がシナを説得して工事再開となったところで、シナはヒマしている人民解放軍の兵士を大量に送り込んでくるだろうから、下手すると国ごと乗っ取られるかもね。
経済は既に華僑に牛耳られているから、意外と簡単にインドネシア自治区が実現するかもよ？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:45:10.97 ID:1t+xmh3o0.net
- 予想通りすぎて、何も感慨がないな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:46:53.35 ID:RTfGHbJN0.net
- インドネシア政府は、政府保証がないから中国と契約したのに
後からやっぱりインドネシア政府の保証がないと無理って
そりゃ、騙されたと言いたいな(´・ω・`)
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:58:19.02 ID:RKZSYfVg0.net
- インドネシアは日本にダムと水力発電作ってもらって、
環境壊したって６００億の賠償日本に請求するようなクズ国家。
この鉄道の件もどっちもどっち。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:58:48.56 ID:Azn30Ofc0.net
- >>811
忘れちゃならんのは、日本側から見ればインドネシア政府も加害者だということ。
共犯者に裏切られたからと被害者に泣きつくようなクズはよもややらないだろう。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:59:36.60 ID:kRcpgRty0.net
- 中国との契約を破棄しないと痛い目を見る。
というか完成しないだろう。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:00:17.19 ID:ByiYUVU/0.net
- 世界一区間が短い高速鉄道ということで有名にしろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:03:28.67 ID:WmxJRQEMO.net
- 意欲て
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:03:53.88 ID:x0Wy6AEI0.net
- AIIBの行く末を早くも見れてよかったな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:05:27.65 ID:S/s3q+kS0.net
- 別に騙されてないだろ
どうせ関係者はたっぷり裏金貰ってんだから
こうなることも皆承知の上
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:07:08.60 ID:BsIbsRVl0.net
- >>812
相手にすんな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:07:13.55 ID:RoLLPUJl0.net
- これは、こうなるんだよ、ということで晒しておいたほうがメリットあるよ
判断力があるところだけに採用してらえればいい
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:08:17.99 ID:5J6OFdr30.net
- インドネシアも中国もゴミだなw
しかしスパイで情報盗んで強盗働いた中国は本当に最低の犯罪国家だわ
これから徹底的に糾弾して事実関係調べ尽くして全世界に中国の手口をしらしめちまえ
それで中国は止めさされるw
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:10:49.71 ID:7OpZ7huL0.net
- まあ、買契結ぶまでは相手にする必要ないな。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:12:14.66 ID:juIzlBgP0.net
- みーんな知ってた
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:13:32.73 ID:BsIbsRVl0.net
- >>823
同意だ。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:18:47.30 ID:Azn30Ofc0.net
- インドネシア国民も最低限の恥の文化は持っているだろうから、日本に救済を求めて来ることは無いと思うよ。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:21:16.07 ID:PUU+8WFB0.net
- >>84
既にJRは中古車両をインドネシアへ譲渡してる。
埼京線とか南武線とかの車両が現地を走ってる。
南武線から行ったのは元山手線の車両だったりするんだぜ。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:23:34.72 ID:SVj9lQnY0.net
- >>825
というより、本当に残念ながら、インドネシアは新幹線なんて不便な鉄道を導入する気なんて最初から無かったんだろう。
当て馬にするためだけだったんだろ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:24:16.96 ID:SVj9lQnY0.net
- >>826
それで日本の鉄道に懲りたんじゃね？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:26:13.63 ID:wXk7f7CVO.net
- 中国共産党を崇拝するトップに身売りするシャープも同じ目に遭うのは確実。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:26:18.58 ID:dU5qegW30.net
- 何年かかってもいいから中国に完成させろ。
出来上がりが見たいからさー。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:28:05.64 ID:P2VdKVfS0.net
- >>828
中古とはいえ日本で使わなくなっただけで壊れてるわけじゃないし
どこに懲りる理由あるんだよ
しかし中国がぶん投げた後の工事を日本のODAって結局尻拭いも
ばらまいた俺等の血税かよ・・・
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:28:49.29 ID:bdvh8R1G0.net
- 12億人もいるゴキブリこれ以上バラまくなよ中国
害虫は広い国土で飼ってろ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:28:54.96 ID:FJ/LW2+a0.net
- >>826
車両だけではねえ
システムが要で遂行する人材も要で、それあるの？ってお話
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:29:59.07 ID:PUU+8WFB0.net
- >>828
いや、鉄道会社の方は扉がちゃんと閉まる車両になって、
客からちゃんと運賃を取れるようになったと言ってるらしいよw
走ってる途中から乗り込んだり、屋根に乗ったり、今の日本じゃ
あり得ない乗り方があるからなw
↓この辺が参考
http://toyokeizai.net/articles/-/99047
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:31:27.41 ID:S48LTVDM0.net
- AIIB 最初の融資事業だったと思うのだが 既に無かったことになっている件
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:34:34.20 ID:D0Cl9xhh0.net
- そもそも開業時140kmしかない、意味不明な短距離高速鉄道だし
採算とれないからインドネシアが債務保証なんかするわけない
日本は政府保証で巻き上げられるから論外、中国がやらないならなしで構わない
最初から無理がある計画だったとさ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:35:54.35 ID:T5C2fbF30.net
- >>825
>インドネシア国民も最低限の恥の文化は持っているだろうから
それはどうだろう？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:39:03.28 ID:C5KQ7j9C0.net
- >>825
去年日本が激怒してるのを知ってさっそく外務大臣を送ってきてインドネシアへの投資を止めないでくれって泣きついて来てたじゃん。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:46:39.81 ID:HEvYOFYi0.net
- >>464
>>8
ほんとこれ。今回は無視でいいよ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:50:11.05 ID:C5KQ7j9C0.net
- 日本のサムライなんて人口の1割にも満たなかった。これマメな。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:53:24.21 ID:dU5qegW30.net
- >>840
サムライに何を期待してんだ？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:53:44.21 ID:Azn30Ofc0.net
- >>838
それは今回の鉄道事業以外の投資案件についてだろう？
まあ、信用を失くしたことはどの案件に限った話じゃないけどな。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:56:40.01 ID:SVj9lQnY0.net
- >>831
だって日本の鉄道の車両ってひたすら不快じゃん。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 12:57:31.96 ID:zvVCpLGD0.net
- >>805
お前頭大丈夫か？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:00:30.44 ID:dKqDJAIa0.net
- (ヽ∧_,,∧ >>1
､ヽ｀∀´> ＜ ｳﾘに任せるﾆﾀﾞｧｧｧｧｯ！！！ｗｗｗ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:02:47.08 ID:SVj9lQnY0.net
- >>834
残念。ジャカルタ都市高速鉄道は全駅ホームドアの計画が既に動き出している。
日本からのODA事業としてな。
てことで、数年のうちにホームドアという点で日本より進んでしまうよ。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:03:18.74 ID:vKzypjQB0.net
- ま、客筋の悪いみょうちくりんのバスからはとっとと降りな。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:05:57.99 ID:/QybsgCw0.net
- インドネシアにとって誤算だったのは、高速鉄道を中国に決めただけって思っていたのが
断り方が悪すぎたためにインドネシア自体の信用がなくなってしまった事だ。
この期に及んで日本が過剰反応過ぎるって宣っているけどな。全然反省してない。
だから面と向かって日本に苦情をいわれて相当あせったみたいよ。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:09:13.89 ID:0LexMaZX0.net
- 中国にとって、契約とは単なる紙の染みに
過ぎませんから。「騙された方が悪い」と言える
国と契約する方が悪い。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:14:05.23 ID:hHtDFgnO0.net
- >>5
うるチャイナー
助けやシナいわ！！
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:14:20.52 ID:SCMC9rap0.net
- 役人は賄賂を貰ったし中国は日本の邪魔に成功したからあとはどうでもいいってか
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:17:10.82 ID:rioBGwXk0.net
- 用地買収がうまくいかないので、スキージャンプ方式を採用シました。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:17:19.28 ID:1g4k1bfn0.net
- >>5
お人好しもいい加減にしなよ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:17:59.35 ID:Azn30Ofc0.net
- >>836
140キロ区間だけが話題になっているが、日本の目論見はジャワ島を東西に結ぶ計画全体の受注だった。140キロ区間は日本の新幹線で残りはシナの高速鉄道なんてシステムは考えられないから、実質今回受注出来れば、全体の受注に繋がると考えていた。
日本の新幹線のシステムでは安全性重視のため工期がかかることもあって、事前に地質調査やらマーケット調査やらに金をつぎ込んでいた。また、僅か140キロ区間に通常は駅は一つか二つくらいのところに沢山の駅を作る案にも対応していた。
そこに後からシナが出て来て横取りしてこの有様。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:23:07.89 ID:gvPkRpVr0.net
- 自作自演のクセにｗ
騙されたくて中国と契約したのだろ。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:24:16.82 ID:0Ais/mN/0.net
- 芝居だろｗってのは同意だな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:24:34.24 ID:98SFp8je0.net
- >>5
義理と人情があってのサムライだ
不義理な裏切りの賊は、市中引き回しのうえ打ち首獄門だ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:24:43.10 ID:/B1T28yo0.net
- 国営企業大臣が害悪ってことでいいのかな
中国製押し付けた後、安全管理は全く責任取らないんだろ？
そりゃ運輸省マジギレして当然ですわ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:26:55.36 ID:D0Cl9xhh0.net
- >>854
開業時140kmの時点でジョコが不採算見切って白紙にしてるから
たられば見込みを持ちだしても意味ないよ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:28:16.25 ID:aZUXs+NQ0.net
- インドネシアの人たちが困っているようだから日本が助けてあげるべきだ
武士の情けじゃ武士道精神じゃ今こそ大和魂を見せるとき
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:30:13.63 ID:0Ais/mN/0.net
- スクリプトが出始めたらこの話題も終わりか
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:34:21.13 ID:Azn30Ofc0.net
- >>859
タラレバ言うが、日本でも東京熱海間で新幹線作って黒字に出来るのか？
日本側は計画全体が完成した際の経済効果もリサーチしているはずだ。ジョコの頭の中までは分からないが、140キロ区間だけで採算判断していたとすれば相当な無能だということになる。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:36:43.44 ID:5boGS6sE0.net
- 蘭印「助けて。中国の不始末を何とかして」
日本「自己責任だな」
蘭印「やっぱり新幹線ください」
日本「価格が高くなるけど。それでよければ」
これでおｋ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:43:10.78 ID:tYBKZu330.net
- 武士道でいったらインドネシアはもう切腹している
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:46:21.32 ID:57s4C8MM0.net
- 103系で十分だな
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:50:35.19 ID:4yhHsP3e0.net
- 顔に泥ぬられたんだからそれに見合った条件だしてもらわないと
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:54:34.40 ID:Vr6pPWEg0.net
- >>79
インドネシア政府に秘密保持する気が無いってことが国際社会にばれただけだよな。
今後はどの会社も先行投資しなくなるね。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:55:57.89 ID:i4f8iIWt0.net
- >>865
http://www.103hp.net/part0016.htm
http://www.103hp.net/p1083.jpg
http://www.103hp.net/p1094.jpg
マジでこいつらはずっと日本の通勤用のお下がりでいいような気がする。
(十分すぎ)
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 13:58:55.72 ID:H4fL12wl0.net
- 海外で支那鉄道が開通させた高速列車はトルコの５００キロ程度 なぜかこの列車が
ロテム製 ウクライナで新車なのに全車両廃棄された あの会社。
まあ支那は日本製のコピー列車を回す余裕が無くバ韓国製を使ったのだろうが
トルコ高速列車は２５０キロ運転出来てるんだろうか。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:01:08.76 ID:Vr6pPWEg0.net
- バンドン～ジャカルタって普通に鉄道あるよな？
特急みたいなので2～3時間でいけた気が。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:03:39.25 ID:IeKcUJI70.net
- >>863
いやあ、インドネシアは新幹線なんて元々欲しくないだろ。
中国製を導入するか、そもそも高速鉄道をやめるかの選択だったはず。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:08:32.18 ID:hzvBMwM+0.net
- >>5
チョンが適当なこと言うんじゃねーよ
無礼者は切り捨て御免がサムライだぞ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:10:30.79 ID:pLJoywZ90.net
- >>5大人気ｗｗ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:17:35.97 ID:H4fL12wl0.net
- インドネシア ジャカルタで第2の人生を送っている日本製通勤電車。
有楽町線7000系、東西線5000系、東葉高速1000形、ＪＲ203系の4種類。
（元都営地下鉄三田線6000形、元東急東横線・大井町線8000系、元東急田園都市線8500系、
元東葉高速鉄道1000系、元東京メトロ東西線5000系・05系、
元東京メトロ千代田線6000系、元JR東日本常磐緩行線203系）
https://www.youtube.com/watch?v=Jw7GLIz7CYk
https://www.youtube.com/watch?v=jl28CBv7AEo
こんだけ実績有るのに インドネシアは糞華僑の国だわ。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:20:25.88 ID:IeKcUJI70.net
- >>874
察しろよ（笑）
日本のクソ車両に嫌気がさしてるんだよ（笑）
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:21:37.41 ID:h/a8VcAa0.net
- スパイがいるんだな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:22:45.18 ID:Azn30Ofc0.net
- >>875
日本人は糞ちょんには当の昔に嫌気がさしているんだけどな。www
嫌なら出てけよ。簡単な話だ。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:24:13.43 ID:H4fL12wl0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1oqGAJzJc90
ジャカルタの通勤電車 命がけ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:25:49.45 ID:K6/MQ7fb0.net
- 【日尼】インドネシア残留日本兵、宮原永治さんに旭日単光章[04/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241187682/
【インドネシア】 対オランダ独立戦争を戦った残留日本兵が死去～葬儀は国立英雄墓地で [06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181569633/
【皇室/インドネシア】 秋篠宮ご夫妻、カリバタ英雄墓地に献花～対オランダ独立戦争に参加した残留日本兵27人の墓も [01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200715447/
【日本/インドネシア】 安倍首相、ジャカルタのカリバタ墓地に献花～独立戦争に参加した旧日本兵27人も埋葬 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187698627/
【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/
【国際】 「貴重な一次史料で、専門家らは高く評価」 ～残留日本兵日誌を出版 インドネシア独立戦争参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279788583/
【国際】日本に戦後補償は求めず。「どんなに貧しくても」…東ティモール
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10202/1020262854.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020262854/
インドネシア、「韓国や中国にはプライドが無い、乞食！」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102738133/
【国際】70年談話「高く評価」＝インドネシア
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439562477/
【海外】インドネシアの料理番組 日本人シェフが人気大爆発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345773758/
【企業】キリン、インドネシアで「午後の紅茶」を試験販売[10/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351668224/
【インドネシア/日本】大麻を密輸しようとした日本人男「クルサイ・シグマリ」を逮捕[08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218667394/
【国際】西ティモールで大麻所持の邦人拘束－インドネシア
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10292/1029248617.html
【中国】マラッカ海峡のインドネシア領の島に潜水艦基地建設中 米空母攻撃能力保有か★2【05/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116643307/
【国際】 「インドネシア海軍艦も応戦準備に」 ～中国、武装艦で威嚇“拿捕の漁船解放しなければ攻撃する” 一触即発の海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280160323/
【国際】中国製家具の品質を信頼しなくなったバイヤーが、注文をインドネシアにシフト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229541486/
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:27:33.50 ID:H4fL12wl0.net
- 東急8007F Manggarai駅入線
https://www.youtube.com/watch?v=wr2goBM-pZo
日本はこう言う国である事を理解し 高速列車では莫大な死人が出る事を
認識した方が良い。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:28:23.43 ID:W4xTR/qI0.net
- >>843
おまえ、朝鮮人か？
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:30:11.72 ID:tUP4cMOy0.net
- みんな安心しろよ
日本政府が全力で尻拭いするから
バカなんだよw
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:33:02.17 ID:V7jOl0zZ0.net
- だっさwwwwww
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:33:21.14 ID:y9ulhTFI0.net
- 後々トラブルが起こると思ってたけど、こんなに早く起こるとはね...
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:33:50.72 ID:z2S8wTy5O.net
- >>1
知ってたし分かりきってた
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:38:29.85 ID:lNvZdXbf0.net
- 無理やり完成させてジョコが得意気に手をふりながら満面の笑みの時に脱線しそうだなw
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:38:36.62 ID:HTIHKvbj0.net
- たかが5キロですら直線の新幹線しか作れない中国
日本ならカーブも自由自在なのにな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:40:01.43 ID:H4fL12wl0.net
- トルコの 支那高速鉄道軌道工事とバ韓国ロテムの高速車両の組み合わせ。
その後の情報が全くないが。
トルコ政府は激怒じゃないのかな～～。支那鉄道がまともに動かなくて。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:44:38.76 ID:Azn30Ofc0.net
- >>882
まあ結果はどうなるかわからんが、朝鮮人が日本政府について語るなよ。日本の意思は日本人だけで決めるから心配するな。www
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:45:45.03 ID:D38JtEMo0.net
- 困っているだろうがここは放置で。
中国にこういったものを任せて失敗し救済されないパターンの絶好の観察の機会となる.。
他の国の学習の機会ともなるのだ。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:47:54.71 ID:H4fL12wl0.net
- やはりUAEのように まず労働者収容所を建設して 完成まで帰国不可にすべきだな。
同数入れ替えは認めるが 労働者の縮小は認めない。
脱走は射殺。
インドネシア人家政婦サウジで斬首刑 サウジでやられてるんだから 支那人
にも同じ事やらなきゃ。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:49:03.17 ID:mqnV2xx80.net
- AIIBから融資を受けて、日本が工事したらいいんじゃないですかね。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:49:25.86 ID:qCtB2dws0.net
- 騙された？
日本騙したのはインドネシアだろ？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:49:33.87 ID:6hdXjr0V0.net
- 日本を裏切った国は全部沈没している
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:50:41.74 ID:XqZZE9y30.net
- いいぞ！もっとやれ！世界中に発信だ！
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:51:30.20 ID:0Ais/mN/0.net
- >>893
騙されたって事にしないとさ
色々都合が悪いでしょ
ご都合主義だけに
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:51:43.18 ID:DOR8LQxw0.net
- 近年急激に反日親中化したインドネシアは今後も中国と付き合っていればいいだろう
TPPにも参加してないし
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:51:57.86 ID:0R9wwLp70.net
- 日本は詐欺にあったようなもんだし、小悪党同士で勝手に自滅してくれ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:54:26.12 ID:iOUjJfSIO.net
- ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらウンコもらしながら駅前で「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:55:29.75 ID:w8Ai0HO20.net
- >>892
工事終わったら金を踏み倒されそう
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:56:10.43 ID:Azn30Ofc0.net
- >>899
日本語もロクに書けない朝鮮人か？www
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 14:58:21.58 ID:k+x9DPID0.net
- あははははは
壮大な自己責任ｗｗｗｗｗｗ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:01:12.62 ID:FJ/LW2+a0.net
- 生暖かく見守ってるだけでいいでしょ
あわてる要素がなさ過ぎる
実質140kmなんて本来近郊電車の範疇だし快速電車でおkではないかと
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:06:56.44 ID:diIHX4rr0.net
- AIIBｗｗｗｗ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:09:11.78 ID:zAvu8izR0.net
- まあありそうな話、とも思ったが、このglobal Asia news って中国批判記事ばっか書いてるね。どれだけ本当なんだか
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:12:42.24 ID:dnS/2ItO0.net
- インドネシアも信用できない国だ。助けるのはいいが、対価を払え
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:18:03.87 ID:KbiPIbvz0.net
- >>903
んだね
これまでのインドネシア政権の短距離高速鉄道計画が杜撰すぎたし
そもそもインドネシアが赤字になろうが、日本は
政府保証でインドネシアに借金させて取り立てる計画だったし
なんか上から目線で勘違いしてる奴が多いけど
ジョコは日中どっちの計画も採算性が見込めないのに
政府保証がついてたクソ計画だったから白紙にしただけだよ
その上で中国が自爆気味の計画に直したから、再入札で
中国に決まった
日本はそもそものクソ計画を反省しなよ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:19:04.88 ID:HTIHKvbj0.net
- >>878
屋根の上に人がいるだけかとおもったら電車のドアもないのかよwwww
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:21:05.24 ID:HTIHKvbj0.net
- どうせ元が取れないから新幹線じゃなく快速電車つくるだけでよくね？
短い距離だしさ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:24:47.76 ID:QNPccy580.net
- >>907
ないから中国に決まったはずの政府保証がなぜか明記されていたので大混乱なんだとか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000001-gnasia-asia
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:25:32.39 ID:KbiPIbvz0.net
- >>862みたいな新しいタイプのバカもわいてきてるんだな
日本が「利益をだせるように」」新幹線を開業したのは東京ー新大阪の550kmな
東京熱海で新幹線を開業するような計画が杜撰なんだから、
当然ジョコは蹴るだろうよｗ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:25:41.80 ID:TBpb41Le0.net
- 日本の作戦が成功したな。
地質データはでたらめだし、できもしない計画ばかりプレゼンして
中国がパクルことを計算してた。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:31:29.12 ID:KbiPIbvz0.net
- >>910
そのメディアは政府批判の主観が入りまくってるから、あまりアテにならないよ
>「法律面だけで事業資金の事ではない」
というならそういうことなんだろう
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:46:33.68 ID:HTIHKvbj0.net
- >>912
わざとパクらせて、失敗させたなら成功やな
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:47:22.84 ID:nkU8+xmV0.net
- 支那「騙される方が悪いアル」
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:55:59.55 ID:TeuttXip0.net
- ワイロ払って受注したつもりが
メキシコはキャンセルしたある
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:56:00.87 ID:4GuNAy/rO.net
- もう日本にゃ関係ね～から。
いちいち報道しなくていいよ。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:56:09.59 ID:BsIbsRVl0.net
- >>860
おまえ、インドネシア？もしかして中国？？？？？？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 15:56:52.81 ID:dx/boajY0.net
- >「法律面だけで事業資金の事ではない」
契約には書いてあるけど違うんだ的なニュアンスが読み取れるんだが
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:05:42.22 ID:i4f8iIWt0.net
- >>890
まだ実際は誰も困ってないだろｗ
工事中止や任期中に完成しなければドネシア政権内に困るのが大量に出るだろうけど。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:06:29.67 ID:JRnfkBwS0.net
- (*￣m￣)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:06:46.29 ID:eCRzspEw0.net
- >日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。
ほらみろ、日本は万年情報垂れ流し国家
もういっそのこと最初はデタラメで非現実的な計画作ってわざとチャンコロに流せ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:07:19.54 ID:dU5qegW30.net
- なにが騙されただ。インドネシアも騙したくせに。
同じレベルだ。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:12:34.76 ID:yCrQxCqv0.net
- インドネシアはあかんとこ。
東南アジア専門投資家だけど、メンタルまんま中国。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:13:03.33 ID:aSHzf+PZ0.net
- 騙されたっていってるのは日本人だけで、インドネシアもバカじゃないんだから、これくらいは折り込み済みだろ。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:15:31.08 ID:1U6Fa3sh0.net
- >>925
折り込み済みっつーか
賄賂もらった側としては工事がどうなろうと知ったこっちゃないっつーか
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:15:40.02 ID:jp6RjCHM0.net
- >>775
アメリカや欧米は契約が成立するが中国や韓国は成立しないからな
どんなにアメリカは悪人だと騒いでもアメリカはここは守る
中国は守らないし守れない
まんまAIIBとTPPの信用の差だな
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:18:44.32 ID:KWL5OMWl0.net
- 安かろう悪かろうだな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:20:41.10 ID:RBki1pKqO.net
- これは、織り込み済みです。
そして、日本のＯＤＡで建設して貰えることも、日本の親中議員と打ち合わせ済みです。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:22:05.96 ID:dU5qegW30.net
- >>929
ほう。誰ですかい？
激おこ議員も多いのですが。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:25:12.26 ID:YnDW746x0.net
- 中国を信じる奴が馬鹿
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:26:34.29 ID:qcM6LHENO.net
- もう日本とは関係ないことだ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:26:38.90 ID:usfDzRo90.net
- インドネシア「中国に騙された！」
日本「インドネシアに騙された！」
よく中国に騙されたなんて言えるもんだわ。欠片も同情できんな。もっと苦しめ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:27:30.11 ID:249CZnCo0.net
- 自分たちにわいろわいろ入れば問題ないんだろ？
どうでもいいだろうに
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:33:29.47 ID:kGf8YNtf0.net
- >>1
なんでインドネシアの国内経済が中華系にガッチリ握られているのか、よくわかる事例となったな。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:34:44.60 ID:uNy3ZXvhO.net
- 日本に関係ない話だ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:35:08.74 ID:Azn30Ofc0.net
- >>911
とんでもないレベルのバカ発見！！
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:36:29.28 ID:4eDcQ7NA0.net
- まぁ高い授業料と思って次に生かせばいいんじゃね？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:39:53.23 ID:Im0Cn8Tg0.net
- > 日本は、ボーリング調査を行なうなどして地質調査や需要の予測などを数年かけてまとめて、
> 途中駅の入ったルート図を含む提案書をインドネシア政府に提出していたが、
> 中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。
> またルート上の地点で中国がボーリング調査を行なったことは無く、
> 日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。
おい
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:40:18.13 ID:zrK0Qq8T0.net
- 強制立ち退きさせた土地に、俺ルールの政治決裁とスピード手抜き工事
これは独裁共産国家やアフリカ未開地といった特殊状況ではじめて通用する方式な
それをなぜかチャンコロは、自己の優秀性や手際の良さと勘違いしてたんだから笑える
普通の仕事に手をつけたとたん、これですわｗ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:40:37.36 ID:IQNhIJ5C0.net
- 知らねえよ
勝手にやってろ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:41:05.50 ID:Uk088M+P0.net
- 知らんがな
自分達で 知恵を絞れ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:46:11.96 ID:bT3TJSub0.net
- インドネシア「騙されて困った」
中国「騙されるほうが悪い」
日本「騙されて気の毒」
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:46:45.37 ID:+dopc/730.net
- どうでもいいって思っちゃうねもう
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:49:17.88 ID:x/LhSjxL0.net
- 予想通りすぎる展開
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:49:26.53 ID:/QybsgCw0.net
- >>929
今回は情報漏洩についても怒ってるからそれはない。高速鉄道事業だけじゃなくて他の案件に
ついても見直しするらしいし。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:51:14.27 ID:oTTrbnbP0.net
- ボスコの工場もうまくいってなさげだし
役人の腐敗がひどそうだね
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:54:21.32 ID:KbiPIbvz0.net
- >>937
その台詞は、東京～熱海間で、新規に新幹線建設して車両購入して
開業するようなプランを推し進めてきたインドネシアの前政権にいってやれｗ
それともお前なら採算とれるの？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 17:54:36.18 ID:MnhU8Tjl0.net
- こんなもの受注してたら、山川難所だらけのジャカルターバンドン間の工事費用が
見積もり以上の大赤字になって日本側が大損してたわ
だれが３年間調査したんか、知らんが新幹線に思い入れ強すぎや
日本を大損させて、わしらの税金、無駄にして、あげの果てに、
インドネシアにも経営が大赤字で恨まれるとこやったわ
上島竜平状態の中国が軽はずみに手上げてもろて、助かったわ
中国人の汗水働いて稼いだ税金で、ネシアの尻拭かせろや
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:04:07.72 ID:D1cmxbug0.net
- ID:3825Xt6k0 は何なんだ？ 中国人？リアルキチガイ？
- 951 ：!id:vvvvv(茸)：2016/02/06(土) 18:14:44.59 ID:UJPnq/2F0.net
- >>931
これ。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:16:51.12 ID:umpym6810.net
- インドネシア土人がすり寄って来たら、高い見積り提示してやりゃいいんだよ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:24:11.31 ID:DWV0nH00O.net
- これは孔明の罠、いや安倍の罠か
中国に恥をかかせ、中国に大損させ、今後の国際受注競争で中国の信用を失墜させる。
さらに新興国として調子に乗ってるインドネシアに、お仕置きをする
まあ中国が勝手に暴走し自爆したわけだが。日本が黙って見てれば、勝手に崩壊してくれるぞｗ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:26:48.16 ID:eWP0Qh6M0.net
- 中国は安かろう悪かろうだからしょうがないよ
質を求める方が悪い
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:31:07.19 ID:KAn8g3U10.net
- >>5
サムライってのは何よりも信義を重んじるものだぞ
インドネシアはそれを土足で踏みにじった
分かるな？
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:34:52.30 ID:rcoAgwEU0.net
- 大統領自身は金さえ貰えれば鉄道なんてどうでもいいw
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:36:01.14 ID:Czbj/XMa0.net
- まあ、信義を尽くす相手なら助けるが、
両天秤かけて、失敗した奴は自業自得としか。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:37:17.29 ID:SUDyhpkr0.net
- 中国が反論―インドネシア高速鉄道計画は順調、懸念事項は無い
頑張れ日本に火の粉を飛ばすなよ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:40:01.83 ID:Azn30Ofc0.net
- >>948
だから最初から言ってるだろう？ジャワ島を東西に結ぶ全計画を日本の新幹線で結ぶのが日本の当初からの目論見だって。140キロ区間はそのほんの一部に過ぎんのだよ。
一部に過ぎんのだが、ここを落札出来れば全区間新幹線方式になることを意味するから日本は力を入れていたわけだ。
140キロだけで採算の判断すること自体、バカのすることなんだよ。
分かったかな？www
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:42:22.29 ID:0Ais/mN/0.net
- 問題ないってさ心配する必要ないって事で
解散ｗ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:44:19.85 ID:KbiPIbvz0.net
- >>959
だから日本は当初から利益がとれる状態で開業してるっていってるだろ
利益がとれない状態で開業して赤字を積み上げて、将来に延長とか借金雪だるまじゃねーかｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:46:05.13 ID:y57dYeVt0.net
- 共同開発だった東シナ海の油田は
中国に乗っ取られたしな
約束を守らない中国が100％悪いんだけど
信用して取引するほうもバカなんだよ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:48:12.74 ID:ph1Coldw0.net
- 騙されたというか
インドネシアはあえて困難に身を乗り出したとしか思えない
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:49:13.58 ID:Xvgf17U10.net
- ＞＞＞日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた
パチもんの新幹線を埋めちゃう馬鹿な中国と
中国を選んだ馬鹿なインドネシアここはどうでもいい
情報が漏れた点が一番問題ここを気にしろよ日本
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:49:41.29 ID:ottpTyK50.net
- 日本だと途中で国が消えてるかもしれんから間違ってないよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:50:56.52 ID:tGJq43r50.net
- あっそ
もう知らねーから
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:53:01.80 ID:utu7OO3D0.net
- イスラムは、騙される方が悪い、だもんな。
救えないよ。
中共の敵になるしかない。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:55:00.12 ID:KFxwjpal0.net
- >>1
日本に頭下げて謝罪し
日本製の新幹線にしますと言えばいいだけ
二度と支那には近づきませんという確約書を渡せば許す
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:56:37.90 ID:6U4r+yiq0.net
- チャン導入後に大事故で多数の死者が出てから
騙された気付いたのでなかっただけ御の字と悟れw
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:58:06.59 ID:eVZ/+b+U0.net
- 中止になっても日本から金貰ってるし
損害は日本だけ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 18:58:33.71 ID:lveiWyQ20.net
- >>929
もうそういうのいいから
ネットの時代だからもうそういうの通用しないんだよ
チョン
ゴキブリ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:02:01.61 ID:15FkUOI80.net
- インドネシアの大統領は、選挙で旧勢力を破った改革派です。経済の改革を
実行しています。中国と日本を競争させて、鉄道建設でも政府資金を使わず
に鉄道運営権を売却して充てるなど、今までにない取り組みですが、鉄道を
敷く用地が確保されてないのに、外国企業に丸投げでは無理なんです。途中
線路の途中には軍事基地もあって、軍部は鉄道用地の売却には消極的だそうで
インドネシア国内をまとめきれていません。中国は、最短距離で計画図を出して
ますが、インドネシア政府は開発許可を出していません。用地確保で３年ぐ
らいかかりそうだと言う事です。中国だったら家を踏み潰せばいいんですが
民主主義国インドネシアではそうもいきません。ｗ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:02:50.48 ID:9BtWEVug0.net
- インドネシアってあの基地外BBAが妾で居た国か？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:03:18.20 ID:ZjOAgULT0.net
- 徹底的に日本は無視するべき
そうじゃないと中国に落札しても日本が助けてくれる
日本の金で
そう思われちゃう
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:05:57.58 ID:utu7OO3D0.net
- まさか裏で伊藤忠が暗躍とかじゃないよな？
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:12:17.31 ID:MnhU8Tjl0.net
- このまま中国ーネシア間の話がなんとかまとまって早く着工開始してほしい
揉めに揉めるのは後でいい
中国にネシアに張り付けて、ここの難所で悪戦苦闘してもらいたい
工事が今中止になったら、双方対して被害が出ないし、第一ネシアが
こっちに話をもってきそう
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:13:09.26 ID:n3grzj8EO.net
- >>962
で原油安で採算とれてんのかね？ニカラグア運河も延期、原発輸出契約したアルゼンチンは親中から親米政権、大金注ぎ込んで石油開発のベネズエラに暗雲、でインドネシアとか習近平大丈夫か？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:14:47.26 ID:wboKkXdc0.net
- 世界記憶遺産認定
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:15:41.33 ID:qu1D4ydR0.net
- 日本は関係ないからな
勝手に落とし前つけろや
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:16:40.34 ID:x9J9p9y60.net
- 中国のほうが詐欺師として上手だったってだけの話だろ。
日本には関係の無いこと。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:19:42.18 ID:Azn30Ofc0.net
- >>961
これ以上バカに掛ける言葉はない。www
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:20:32.24 ID:Paj94CCg0.net
- そもそも土人に新幹線は必要ない
どうせ管理もできない
それに、中国新幹線なんか作ろうとしたら、中国人が大量移住してきて面倒なことになる
ご破算になるのが土人のためだよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:20:46.51 ID:9CpP88Ep0.net
- 騙されてねーよ馬鹿、むやみに信用したおまえらの自己責任だろｗ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:24:23.12 ID:MnhU8Tjl0.net
- ＞中国のほうが詐欺師として上手だったってだけの話だろ。
そうかな。詐欺師としても失格だと思うけどな。
用地の確保まで外国企業に丸投げとか、失敗したらきれにして戻せとか
よくこんなバカＰＪに手を挙げたな。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:30:50.22 ID:MnhU8Tjl0.net
- >>970
あっ！ 大事なこと忘れてたわ。
あの金はこれで使う予定だったのか。
まんま、ＡＩＩＢの損失引き受け厄予定候補(＝日本）じゃん。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:32:46.91 ID:l7VPSHCb0.net
- 日本に落札させな事が
シナの落札目的だから
反日政治活動目的は達した
鉄道はどうでも良い
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:36:44.88 ID:KbiPIbvz0.net
- >>981
お前みたいなアホがこんな短距離で高速鉄道開業しようとか進めたんだろうなあ
これは将来に延伸するほんの計画の一部です（ｷﾘｯ）とか
最初で大赤字だしたら資金なんて回収できないだろうに、ジョコに同情するわｗ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:39:24.60 ID:8JBmIdMB0.net
- これ助けちゃ駄目
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:39:29.30 ID:vO8I+CxN0.net
- 前時代的な賄賂天国の国はこれだから
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:40:09.37 ID:xD3l7wJ50.net
- なんだろろ、この知ってた感ｗ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:40:15.16 ID:n3grzj8EO.net
- >>986
中国は嫌でも建設しなくちゃならない立場に追い込まれてんじゃない？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:49:04.34 ID:l7VPSHCb0.net
- >>991
あの国に立場とか
無いだろう
全ての事は共産党政治なんだから
政治目的さえ達成すれば成功
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:55:37.64 ID:TwPlww7k0.net
- ヽ(*´∀｀)ﾉｵﾒﾃﾞﾄ─ｯ♪
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:57:01.16 ID:K6/MQ7fb0.net
- ドロンジョ（中国）
ボヤッキー（韓国と北朝鮮）
トンズラー（ロシア）
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 19:59:16.46 ID:qyUR0VdW0.net
- 日本がインドネシアに渡すはずだったあらゆる利益は近隣の別の国に渡すんで気にせんでいい
インドネシアは心置きなく何もくれない中国と心中したまえ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:15:56.21 ID:EED08srp0.net
- >>5
えっ！？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:16:30.71 ID:qBQ4SVza0.net
- >>987
ジョコに同情ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元凶その一だろ
おめでてーｗｗｗｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:19:38.10 ID:u+h9Rgty0.net
- >>5
相手がけじめを付ければな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:19:53.95 ID:oWc8Aerh0.net
- こっち見んな
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:22:39.02 ID:m61Df1i+0.net
- 土人ざまああああああああああああああ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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