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【インドネシア】政府保証を要求…中国案のインドネシア高速鉄道
- 1 ：すゞめ ★：2016/02/04(木) 11:46:48.51 ID:CAP_USER*.net
- http://www.yomiuri.co.jp/world/20160204-OYT1T50030.html
2016年02月04日 07時53分
【ジャカルタ＝池田慶太】
インドネシアの高速鉄道計画で、鉄道建設を手がける中国とインドネシアの企業連合が、事業が失敗した際の「保証」をインドネシア政府に求めていることがわかった。
インドネシア政府の財政負担ゼロを条件に中国案が採用されたが、将来的に負担が押しつけられかねないとしてインドネシア側から懸念が出ている。
２日付の有力紙コラン・テンポなどによると、企業連合とインドネシア運輸省は、完成後の鉄道資産を政府に譲渡する条件を巡って対立している。
運輸省が契約から５０年後に負債のない状態での譲渡を求めているのに対し、企業連合はより長い期間を要求し、事業破綻の場合、政府が買収するよう提案。
それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:47:46.49 ID:ZxUtuQxD0.net
- 契約が爆発
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:47:50.36 ID:oXMEKpSL0.net
- 信用するアル
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:48:06.78 ID:YImT6gkE0.net
- グダグダになってきたなぁ。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:48:12.10 ID:Jjtvwheg0.net
- ざまぁみろってことだ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:48:37.64 ID:uxbiq1Tk0.net
- 中国はするというだけですね。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:01.30 ID:gPdP+6/v0.net
- 支那畜共の甘言に騙されるのが悪い
いい授業料になったんじゃね？ｗｗｗ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:08.22 ID:9JX+TOqa0.net
- なんかもうホントにざまぁみろバーカって感じだな
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:16.55 ID:d7dvq4oG0.net
- メイドインチャイナの品質保証ｗｗｗ
- 10 ：!omikujl：2016/02/04(木) 11:49:19.18 ID:KnP8e+Dp0.net
- こっち見んなよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:24.97 ID:SISThb3O0.net
- 日本はインドネシア大統領を天皇まで使って歓待したのに
裏切ったんだから助けてはいけない
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:44.31 ID:x5qeQNCD0.net
- これで、線路は我々の領土ｱﾙ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:50.41 ID:dmOGXBvK0.net
- それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという
wwwwww
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:57.38 ID:yjGtiH4b0.net
- 自業自得すぎて笑える
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:58.92 ID:DwqE8g1O0.net
- どういう契約なんだろう？
建設に３０００億かかったとして、
５０年間はその運営の利益が作った側に入り、
５０年後に国家に譲渡するって感じ？
５０年で３０００億以上の利益を上げなければ赤字かな。
絶対無理な気がする。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:27.53 ID:/oDIsvWO0.net
- ＞それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
これが目的だったと思う。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:36.06 ID:6E3heD600.net
- ざまあああああああああああああ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:39.66 ID:eKhSRQa50.net
- 本当ならここで「やっぱり日本製の鉄道にしますわ！」という流れになっただろうに、
日本は選ばれなかったときに悪態ついたからな…
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:43.63 ID:AFe/9Xjs0.net
- インドネシアの自爆w
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:44.66 ID:EGSVAu2M0.net
- ざまあｗｗｗｗｗ
中国のことを信用するからこうなるwwww
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:45.04 ID:oqUZyfqN0.net
- 土人インドネシアはシナを信用しろなｗ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:46.01 ID:6Q9FArrr0.net
- >運輸省が契約から５０年後に負債のない状態での譲渡を求めているのに対し、企業連合はより長い期間を要求し、
>事業破綻の場合、政府が買収するよう提案。
>それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
こんな重要な内容を確定しないまま、中国に決定とかやってたのかｗｗ
提案書に不利な内容は書かずに後出しじゃんけんした中国が利口ってことかな。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:49.73 ID:1q3FAfE40.net
- インドネシア政府は債務保証したくないから
日本との契約を避け中国に発注したんだろ。
狂ってるとしか言いようがないな。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:50:50.49 ID:ukl+BFRT0.net
- 国家財産の鉄道 保護とかいってインドネシア進軍しそうで怖い
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:10.99 ID:qMU1r4hR0.net
- まあ、中国人と問題なく契約するんだろ、賄賂貰った土人達は。どうなろうと興味無いんだろうしw
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:15.95 ID:4SQKZsIG0.net
- 事業者に中国資本が入ってるのに、破綻したら中国に所有権を移せってｗｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:16.95 ID:T230ogZ+0.net
- 日本には関係ない話だな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:18.65 ID:WRyQyKir0.net
- ───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 50年後の中国って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! え？そんな国ないよ。
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:29.28 ID:mojvkI8n0.net
- （ ｀ハ´）インフラよこすアル
すげーなwww
- 30 ：!omikuji：2016/02/04(木) 11:51:31.77 ID:FA9Zm9EF0.net
- 政府保証付けるなら最初から日本で良かったになるし
どうすんのかねw
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:42.71 ID:yl80bMTg0.net
- 【国際】中国企業、スイス農業バイオ大手を買収へ 約５兆円超 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454479054/l50
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:55.23 ID:h5U9e6ah0.net
- .
日本がインドに作ろうとしている新幹線。
50℃を超えそうなところで、あのインドの国民性だ。
日本と同じにはなるまい。
それと日本には新幹線の軌道に侵入したら罪になるようになっているが、
インド人がそれを守るかねぇ？
牛と人間のミンチが各地に...。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:51:57.35 ID:Z3FX5p8I0.net
- インドネシアは中国領アル
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:03.60 ID:MyVIx71i0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという
えっ
乗っ取り？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:06.39 ID:VPgTs8YA0.net
- インドネシア側に負担は求めないんじゃなかったの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:13.22 ID:C4RFLG4S0.net
- 自業自得だなざまぁ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:24.68 ID:Q0Brezgi0.net
- 日本との信頼関係を失ってまで得たもののお味はいかがです？
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:28.32 ID:bb5CtxAn0.net
- なんで企業連合の方が立場が強いのか意味不明なんだがｗ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:31.85 ID:aTaLcCJQ0.net
- 【ジャワ高速鉄道】中国の合弁会社側に「改善なければ認可せず」耐震強化を要求 インドネシア政府[2/03]©2ch.net
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:34.11 ID:pnxSgmXE0.net
- 言っちゃあ何だが、みんなバカだな。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:52.25 ID:3iLRiyS20.net
- インドネシア国として日本お断りで中国を選んで、今頃揉めたといわれても、こっちはどうしようもないんだな
不義理をされて手を差し伸べる義理もなかろう(´・ω・｀)
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:04.40 ID:2kRPzTcE0.net
- 日本の見積りを支那に漏洩しコケにして、支那を指名したのはおまいら自身
正に自業自得
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:06.91 ID:jwg/ENXZ0.net
- こういう無茶苦茶をやってでも、アジアやアフリカの新興国に進出して着々と基盤を築いているのが中国。
これじゃ日本は勝てんわ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:36.97 ID:aw06IsOB0.net
- 生き埋め鉄道選んだインドネシアがバカ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:43.09 ID:SISThb3O0.net
- インドネシアは親日とかいう奴らがいけない
ことさら親日を強調する
だから無条件に日本を選ぶと期待しすぎてしまう
確かに親日でもあるが、親中でもあり、親韓でもある国だ
日本にキャーキャー言いながら、韓流にも中国にもキャーキャー言っている
そして今回、インドネシアは中国を選んだ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:45.17 ID:WoqWuwT30.net
- これって政府保証を求めた日本とどこが違うん？(´・ω・｀)
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:47.06 ID:QK3ll9vT0.net
- シナのスパイを放置するとかなりこうなる
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:50.74 ID:6jYSWHkU0.net
- シナ豚を信用してる時点でバカだろ
軍の練習機を韓国から買って事故してるバカ国家だしな
インドネシアは学習しないバカ民族
そりゃ植民地でやりたい放題やられるわな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:53.27 ID:VMGv1P0z0.net
- インドネシアはメイドインチャイナとメイドバイチャイナを取り違えたなwww
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:57.27 ID:lSifsLGh0.net
- 予想通り
賄賂に釣られて
いい加減な契約をしたツケだよ
インドネシアの高官は
賄賂たんまり貰って
契約が粉砕しても
知った事じやないだろがな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:53:57.91 ID:5ifA9xZK0.net
- ざまぁと言いたいがどっちが勝つか黙ってみていようかと思う
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:07.36 ID:r1eX2tty0.net
- 50年後に譲渡を求めているのに別の記事じゃ、耐用年数100年求めてるからな
すげーわインドネシア、受注しなくて正解ｗ
>耐用年数について、６０年間とした会社側に対し、運輸省は１００年間にするよう求めた。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:15.29 ID:eCHzwktx0.net
- つーかもう日本と関係無い話でしょこんなの
いちいち報道しなくていいから
インドネシアとかどうでもいいわ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:15.79 ID:PnQcLl9j0.net
- ご愁傷様です
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:20.83 ID:LJUFp+nT0.net
- >>22
＞こんな重要な内容を確定しないまま、中国に決定とかやってたのかｗｗ
確定してるでしょ
条件の変更を要求してるんじゃね
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:24.22 ID:8wI8XP630.net
-
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:34.67 ID:SAF3K5fI0.net
- 土人どもが醜い争いしてるだけじゃねーか
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:36.07 ID:ukl+BFRT0.net
- >>43
アフリカ人のトップ馬鹿そうでハニートラップ簡単にかかりそうだから
うまくだましてるかもね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:39.77 ID:QmCR2gO20.net
- ええ格好しいの八方美人外交三昧の安倍ピョンのことだから最終的には助けちゃうんだろうな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:39.82 ID:C4RFLG4S0.net
- >>46
あちらは最初からがめる気満々
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:43.58 ID:wQGQx9pn0.net
- >>28
あんたの才能に震撼した！！
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:44.59 ID:oLq5FrYn0.net
- この件に関してはもう中国にめちゃくちゃにしてもらいたい。
インドネシア土人にはいい気味だ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:47.03 ID:8B0YBFWo0.net
- 元々、政府保証がいらないから中国案になったんだろ？
中国本当にあたまおかしいです。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:54:49.05 ID:Q0Brezgi0.net
- みんな仕切られてインドネシア人は乗客として電車に乗るだけじゃね？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:03.19 ID:yeIqFStg0.net
- > それができなければ中国側に所有権を移すよう求めている
これだな。これがねらいだ。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:06.82 ID:lSifsLGh0.net
- >>48
全て賄賂次第の国
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:07.53 ID:VqRoeKJU0.net
- 中国は、最初から契約を履行する気がないからな。
完全に政府をバカにした態様だね。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:36.61 ID:6Q9FArrr0.net
- 普通は発注する側が仕様書を出して、そこに政府保証なしとか
50年後に負債ない状態で無償譲渡とか書いておいて、
入札者の同意書取ってると思うけどな。
それもしてなかったってことだな。インドネシアがアホ。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:52.23 ID:SISThb3O0.net
- >>46
日本は最初から出して負け、
中国は狡猾に「日本に大勝利」と宣伝した後に出した
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:56:16.08 ID:ukl+BFRT0.net
- 中国とビジネスする場合には右手に銃、左手にペンを持つ必要あるね
日本の外交官も民主主義的な観点からビジネスしてはだめ。
利用されるだけ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:56:24.96 ID:VDBwHhb00.net
- 恩をあだで返す土人は死んでしまえ
もう日本に関わってくるなよ！！
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:56:35.67 ID:VISMy6fG0.net
- バカとバカとのバカ試合
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:56:53.58 ID:NYKKqVi50.net
- あいかわらずのデッサン狂い(笑)
特に２枚目の臭そうな売春婦は骨格まで歪んでてキモすぎ(笑)
恥ずかしくないのか色盲壊死グロ(*^o^*)
http://f.xup.cc/xup6ckoihmt.png
http://f.xup.cc/xup6ckfgywb.jpg
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:04.41 ID:V2vksKjp0.net
- 契約って何だっけ？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:10.76 ID:Fl7UyRtY0.net
- >>1読んでると段々意味が分からなくなってきた俺氏
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:17.51 ID:oLq5FrYn0.net
- 中国は満鉄でやられたことをインドネシアでやりたいんだろ？
いいじゃないか。インドネシアにはいい勉強だ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:26.40 ID:PsP6S/tr0.net
- いったい何州鉄道なんだ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:34.50 ID:EXlqagZ40.net
- まあでも、アジアではこういうやり方が正解なのかもよ？
まず、ありえん魅力的なエサで契約取って
後から擦り合わせてく、というやり方。
日本人は最初から全力でカード並べる。
それが誠意だと思ってるから。
でも出来るだけカードを並べずに契約だけ取って、
そこから揉めながらも擦り合わせてくやり方の中で
カードを少しずつ出していくってことを
学んでいかないとバカを見るかも知れん。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:43.08 ID:u0/L6Big0.net
- これは中国というよりも
インドネシアがあまりにも厚顔無恥過ぎる
そもそも高速鉄道をタダで作ってもらおうなんて
どれだけ乞食根性で、それだけ厚かましいのかと
日本が費用をかけて調査した資料を
そっくり中国側に提供した事も、インドネシア人のクズっぷりをよく表している
中国もインドネシアも同じ穴の狢
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:43.14 ID:SPKwqbIu0.net
- 今さら無理に決まってるじゃん。マヌケですね。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:46.01 ID:SILAmgPr0.net
- ざまああああwww
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:53.36 ID:cpIf4xxT0.net
- >>18
ならない。
だってインドネシア、お金ないし。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:57.71 ID:jWGTbmsw0.net
- 言わんこっちゃない。
まあ頑張って良い物作ってね〜。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:58.42 ID:RnQqCQKt0.net
- 印度支那人はどう思ってるんだろ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:01.50 ID:TQQhIUOa0.net
- 大統領は院政がやりたかったのだろうけど次の選挙が楽しみ
まともにやればだけど
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:18.72 ID:GmFwKTivO.net
- >>53だよな
土人同士の契約交渉なんだから、こうなるのは自明の理だろ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:20.24 ID:8n9lHMXT0.net
- 鉄道利権ってまんま帝国主義だな
満鉄はそれで失敗したけど
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:20.44 ID:4/rFIJkS0.net
- 日本インドネシア友好！イエーイ！
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:20.95 ID:xZUMZaTx0.net
- ＞インドネシア政府の財政負担ゼロを条件に中国案が採用されたが、将来的に負担が押しつけられかねないとしてインドネシ
＞ア側から懸念が出ている。
中国人を信用するから、こうなるｗ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:24.38 ID:Fh/Ih7ZP0.net
- 政府保証有りで、
納期が遅れるのなら、日本と契約した方がいいじゃん。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:29.06 ID:ahVnR+Lz0.net
- 中国製のお人形。
http://zenbeiga.blog.jp/archives/3344278.html
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:39.42 ID:oLq5FrYn0.net
- つまるところ、お似合いのカップリングだったわけだ、支那とネシアは。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:46.95 ID:9ZPL4EW90.net
- トラストミーアル!!
トラストしないなら物理的にトラストさせるアル!!
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:58:58.94 ID:e8T374Tm0.net
- >>11
まじか？
韓国最低だな。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:12.14 ID:ukl+BFRT0.net
- やっぱ入札って民主主義だなあって思うわｗ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:27.64 ID:W2kF3qMT0.net
- インドネシアはただ単に中国取ったってだけじゃなくて
日本にさせた調査のデータをそのまま流してる疑いすらある
こんなの日本だから泣き寝入りしてるけど欧米相手にやったら
もっとでかい国際問題になってるぞ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:30.45 ID:I5rxXlo00.net
- あとから保証くれって言ってもそれは無理な話だろ。
やくざ国家だぞ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:31.87 ID:V40f8lpN0.net
- 実質0円の罠
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:35.78 ID:ZO3gTnnB0.net
- >>90
入札拒否する
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:39.97 ID:Bay5XDMI0.net
- 中国がどんな国か分かってなかったわけはないと思うんだが
ハニトラか性接待かあったんやろな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:46.44 ID:e5R6SeMSO.net
- インドネシア政府は馬鹿ンだな ネシア国民は日本にして欲しかったみたいだが
だがネシア国民には悪いが頼まれても日本には手助けして欲しくないな それにまずはインドだろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:51.68 ID:ok20JA6P0.net
- まあこの泥仕合は予想の範囲内
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:51.98 ID:/Wy+xq/10.net
- >>1
> それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
鉄道が中国の軍事拠点になるわけですね
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:01.23 ID:ukl+BFRT0.net
- >>98
スマホと同じワナ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:14.03 ID:mAqOMc990.net
- 普通に考えて中国はタダで造るわけないんだよ。中国のやり口は汚いが、どっちもどっち。
たかり屋が困ってるとしか思わんわ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:15.10 ID:0r0zkYyU0.net
- なんか、素晴らしく、想定通りの展開に。。
チャンコロはホント期待を裏切らないな(笑
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:15.98 ID:R9x5hlm10.net
- さっそく揉めてるな
やらなくて良かったw
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:21.78 ID:eudo/kZl0.net
- ブラジルみたいに白紙撤回だろう
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:22.25 ID:DwqE8g1O0.net
- 事前の条件は決まっていると思う。
今は
インドネシア→６０年を１００年変えて
中国→やっぱり政府保証して
と、既に決まった契約を自分に有利な方に変えさせようと互いに頑張っているんだと思う。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:35.36 ID:cNeN0myL0.net
- いつの時代の満州権益だよｗｗ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:38.89 ID:pRpxYzgA0.net
- >>1
>鉄道建設を手がける中国とインドネシアの企業連合が
>それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
インドネシア側の企業の中身は、中国だろこれ・・・・・・
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:40.15 ID:VtMNZaCi0.net
- 鉄道資産を奪われたくなくてハードルを上げるインドネシアと物流の大動脈を奪って経済支配する気満々の中国
双方のチキンレースの明日はどっちだ！
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:41.78 ID:VorUBSbSO.net
- もうお二人で
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:00:42.72 ID:eTRQ4lRPO.net
- ざまぁｗ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:14.33 ID:Bhk9uNxE0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/インドネシア高速鉄道計画
>財政的な理由により、日本案とは違い財政支出や債務保証を求めない中国案を採用することを決定した。
シナ案選んだ意味が無くなったわけでw頓挫決定だな
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:14.90 ID:IwFrlIJk0.net
- ダメだな
前回同様日本のODA発動フラグか
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:25.67 ID:M79NqoCc0.net
- 目くそ鼻くそｗ
- 118 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 12:06:33.34 ID:D27dBrVlH
- まだ、調整中だから騒ぐ段階じゃないです
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:40.52 ID:EXlqagZ40.net
- 日本側の脇が甘すぎる。
誠意見せりゃ応えてくれる
そんな浪花節は国内でしか通用しない。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:48.09 ID:RkQqs6yk0.net
- これが中国の狙いだったんだな
強引過ぎて予想なんか出来なかったわｗ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:48.18 ID:ZO3gTnnB0.net
- >>109
インドネシアがやくざの立場なのに、中国が悪いって声が減らない不思議
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:23.60 ID:rJXmz0nU0.net
- どっちもカス
キチ同士で争ってればいい
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:25.23 ID:N7gNGYB40.net
- こんなことしてたら他の国が受注しにくくなるだろうに。
商売は信用が命。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:28.65 ID:ss+agAuH0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
昼飯フイタｗｗ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:32.87 ID:UB52eGJu0.net
- 関わらなくて良かったとしか言えない
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:39.18 ID:pF5w6d3Q0.net
- どうせ賄賂で決定させただけだろう。こうなるのは見えていただろうね
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:50.06 ID:SISThb3O0.net
- >>79
さらにインドネシアは、新幹線で中国を選ぶことにより
中国からの更なる援助を期待したようだ
ようは日本じゃなく、中国をパートナーに選んだということ
インドネシア大統領が日本訪問した時に、安倍総理や天皇と会見など
超VIP待遇したのに中国を選んだ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:52.70 ID:viAei3010.net
- 仲良く最後までがんばって
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:13.65 ID:1fcHH7aJ0.net
- 中国的には日本の儲け話を邪魔できりゃそれで大勝利だ。
契約を履行する必要はなかろうて。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:15.90 ID:f7bivugb0.net
- シナ人や朝鮮人を信用する方が馬鹿
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:17.10 ID:Fzu4GK6F0.net
- 中国と揉めたかったんだろ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:18.74 ID:LoPojezU0.net
- ざまぁwww
結局、役人の懐が暖かくなっただけやったなw製鉄所でやらかして、鉄道でもこれだから救いようが無いわw
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:19.03 ID:u0/L6Big0.net
- 忘れてはならないのは
当時の政府の中心人物、扇千景
ＪＲ東日本の松田昌士会長、川崎重工の大庭浩会長
これら国賊、売国奴たちをきちんと処罰して、弾劾すべき
高速鉄道なんて作れるはずもなかった中国に
新幹線技術を提供した国賊たち
キチンとこいつらを罰して刑務所に放り込め！
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:33.96 ID:+hDpDZOx0.net
- 中国のやるやる詐欺にひっかかったな！
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:35.62 ID:MydUsNWo0.net
- 違約金でも払って、契約破棄だな。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:44.82 ID:QnfTU3Bl0.net
- 中国って弱い国に対してかなり強気に出るね
怖いわ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:06.06 ID:rJXmz0nU0.net
- 中国が自分の金で作って運営してインドネシア政府はノータッチ
所有権が中国にあるって考えは正しいかもなｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:08.66 ID:OpjUJHNd0.net
- インドネシア「日本の案はボッタクリだ、なぜなら中国が安くやってくれるから」
中国「インドネシア政府保証は必要ないって言ったな、
アレはウソだ
保証がないなら鉄道は中国に所有権があるっ！」
詐欺師に騙されたアホ乙〜
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:14.06 ID:4OVrdVT80.net
- 「インドネシアは保証しません、実質タダでも良いものは作ってね？」
「ふざけるなアル！失敗したら買い取り！飲めないなら中国のモノアル！」
「こっちみんな（日本）」
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:30.93 ID:r6Tm1x4S0.net
- >>1
詐欺に引っかかる方も悪いというのが日本の論調なので同情の余地なし
それより調査費用と諸々経費返せよ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:31.79 ID:d4O6ngK90.net
- 猿電車でいいだろ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:33.72 ID:VJyHbxJT0.net
- タダと中華は信用するなということわざを教えてあげたい
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:48.23 ID:7jNKlWpm0.net
- これはどっちもどっちだよなＷ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:49.12 ID:Bhk9uNxE0.net
- しかし金払うのはインドネシア側なのに、所有権シナにゆずれってどっからそんな理屈が出てくるのかとw
インドネシアが払わんと決めたら終わりじゃね-の？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:50.59 ID:Bay5XDMI0.net
- フィリピンじゃ工事中断した挙句、何故か日本の金で再開することになってんだが
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20160101/20160101-OYT1I50008-L.jpg
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:52.70 ID:fxqlNIkl0.net
- チャイナリスクアル
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:04:59.04 ID:arL1QN5j0.net
- カンガルーのＡＡを思い出すｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:00.88 ID:OkYHq7Di0.net
- 安物買いの銭失いとはこのことか
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:06.13 ID:ukl+BFRT0.net
- >>108
メキシコやで
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:20.98 ID:fmgfJfV80.net
- これは無理だな
永遠に許可出さないで終わりそう
日本にはもう関係ないけど
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:21.84 ID:G3uIJe0M0.net
- 終わったな、インドネシア。
安物買いの国失い。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:26.24 ID:VOMlndrq0.net
- 中国案は大統領の実積作り
役人も政府保証するなら日本案の方が良かったと
今頃苦虫を噛んでるよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:28.48 ID:YbBHmlJG0.net
- 戦前から援助してやってるインドネシアに裏切られたんだから、相手にしないで沈んでいくのを見たいもんだ
しかし、腰抜け外務省は後始末に応じるだろうな
ホント日本の外務省って佐藤優ふくめ無能
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:31.60 ID:SISThb3O0.net
- >>123
そうでもない
土人は目先で安い方を選ぶ
過去も学ばないし
インドネシアは中国と日本を天秤にのせて
もっとも美味しい結果を賢く引き出した気になっていたのだろう
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:42.86 ID:8B0YBFWo0.net
- 大統領が選挙前完成に釣られて大失敗。
これ、完全に大統領詰んだな。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:48.51 ID:eTRQ4lRPO.net
- このまま中国に作らせたら国を乗っ取られるな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:49.10 ID:rkD5061E0.net
- 中国人は賢いな
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:05:54.15 ID:/qUEmsmE0.net
- >>109
期間の延長を求めてるのは企業連合の方で
これには華僑も入っててどちらかというと中国の立場なんじゃないの？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:16.11 ID:jgDquUBY0.net
- さすが中国様は違うな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:28.74 ID:m9XWfmXk0.net
- はぁ？その政府保証の有り無しが日本を落とした理由じゃん
立派な詐欺っすなｗｗｗ
してそのいつもの支那詐欺に見事に引っかかった土人さん乙ｗｗｗｗ
本当にいい気味
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:28.75 ID:c/nXcpb30.net
- なんかもうどっちもどっちという言葉しか出てこない。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:29.74 ID:QipthmPm0.net
- 土人VS土人
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:31.93 ID:RkQqs6yk0.net
- インドネシアは日本に砂かけて中国を選択したんだからざまあとしか思わんけどな
どんどん揉めて泥沼に嵌っていけ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:34.04 ID:4/rFIJkS0.net
- よっしゃ、日本の再受注だ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:37.16 ID:Rq40cRNGO.net
- 出ました！おかわり条項…
速いわ、速すぎる。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:42.35 ID:m4jscTYs0.net
- インドネシアがバカすぎる
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:06:46.69 ID:UB2EQum20.net
- > 中国側に所有権を移すよう求めている
そもそも工事計画がダメなのが原因なのにｗ
インドネシア国内にやけに細長い中国領土が出来たのと同じじゃねーか
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:29.22 ID:369KCD5u0.net
- 日本のメディアってどうしてこう未練ﾀﾗﾀﾗなんだ？
もう終わった話なんだからほっとけよ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:29.67 ID:6ntEP/Hc0.net
- 去年のおまえら「この恩知らずが氏ね！」
今年のおまえら「ざまあみろバーカw」
珍しく態度が一貫してるな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:30.11 ID:aTaLcCJQ0.net
- カンガルー「呼んだ？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:36.49 ID:JJAZ+lfd0.net
- インドネシアも中国も、まぁなんだ、、、
がんばれwww
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:51.22 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>164
イラネw途中でやっぱシナにやらせるわーと言い出される危険大
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:07:54.46 ID:piwCsAKe0.net
- 自分の国の列車なのに他国に所有権とか怖い話だな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:03.61 ID:fr/gMTcMO.net
- >>144
所有権の主張が目的です。
人民解放軍が所有権保護を盾に駐留占領革命独立できるから。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:08.32 ID:N/8Brw/S0.net
- 東南アジアを本気で分捕る気でいるね
南シナ海をぐるっと占領しようとしてる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:08.51 ID:mAqOMc990.net
- こういう考えだから、オランダごときに350年も植民地にされるんだよ。ジョコ、お疲れさんですた
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:29.45 ID:2zE5NS690.net
- TPPも同じ構図でうまくいかないな。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:30.29 ID:8B0YBFWo0.net
- >>153
正直、そんなことになったら中国の思う壺。
中国が信用思いっきり落としてくれるだけで万々歳だよ。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:37.48 ID:rvTdD5Np0.net
- 自分達は保証しないけど相手には保証しろとか虫がよすぎるな。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:39.76 ID:/na9icxd0.net
- こんな調子であと３年で高速鉄道が完成するわけないよ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:41.11 ID:fmgfJfV80.net
- 日本はインドで新幹線
アメリカでリニアがほぼ決まりなんだからインドネシアなんて気にするな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:43.23 ID:bTa6NuGx0.net
- ただほど高いものはないねw
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:22.08 ID:PfWSZjir0.net
- 保証なしで、ジャンク品という事ですね分かります
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:27.72 ID:fDrnmxj70.net
- 完成後にインドネシア版、満洲事変来るぞ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:38.61 ID:LoPojezU0.net
- >>157
こんなことしてたら最初はいいが次回から相手されなくなる、第一次大戦時の日本はかなりやらかしたが、それで信用と言うものが大事だと気付いた、中国はこれからが本当の地獄だとおもうよ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:47.45 ID:s2ZTlQxb0.net
- どういう事？
何故できない保証をインドネシアがやるの？w
期間が延びたら中国に所有権移るなら期間伸ばすのが普通じゃね
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:53.74 ID:4C1td9Ut0.net
- 関東軍は満州鉄道附属地警備のために配属された
鉄道を敷き警備のための軍隊を置くというのは
歴史の常套手段
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:58.14 ID:KkCrhb0S0.net
- >>18
そもそもインドネシアがシナに日本のデータを横流ししてる時点で
取引の相手として信用できなくなったんだからもう契約無理だろ
下手に契約してもまた手のひら返しするぞ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:09.54 ID:7T8lpIrZ0.net
- あれ？政府保証いらないのも中国に決まった一因じゃなかったのか
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:15.00 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>174
うはw軍事侵攻か、それはまた喜劇だな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:18.98 ID:Nomm1VQF0.net
- 安倍が安請負しそうで不安
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:19.34 ID:VJyHbxJT0.net
- 敗戦国でもないのに国富を奪われてやんの
これが宗主国と奴隷国のルールアルヨ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:28.76 ID:SISThb3O0.net
- >>133
いや、中国・欧州・ロシアの大陸における技術統一を防いだ功績もある
強引に日本の技術規格を盛り込んだ
そうしなきゃユーラシア大陸の高速鉄道は欧州規格で統一されていた
ただ中国が輸出に使わないという契約を裏切っただけ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:29.34 ID:Iwpoi/dP0.net
- ∧＿∧
<=( ´Д｀) 日本政府が保証人となって
（ ） 中国との信頼関係を強固なものに！
｜ | ｜
<_＿フ_フ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:30.62 ID:IY9pYrOL0.net
- インドネシアは嫌いではないがこの件に関してはザマアとしか思わん
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:45.96 ID:tQm+q4Df0.net
- インドネシアの高速鉄道は中国が牛耳ることになるのね。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:47.76 ID:6Q9FArrr0.net
- >>52
なるほど。
中国もインドネシアも、双方が後出しジャンケンし合ってるのか。
これは日本関わらなくてよかったね。
真面目に作っても、あとで難癖付けて全額は払ってくれないよ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:02.77 ID:gIvtl7200.net
- ワロタｗ
甘い言葉に騙されて契約したらこれだよ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:25.16 ID:5xVkzK+y0.net
- いやいや
日本がインドネシア政府の保障を契約内容に入れてたのに
中国がインドネシア政府の保証は要りませんって言って横取りしたのに
その後にやっぱり保障しろって馬鹿だろｗ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:28.48 ID:L0jgAD0k0.net
- 契約締結時にみんなが懸念してたことなのに、インドネシアの担当者はなにやってたの？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:29.49 ID:cH/4wxrlO.net
- 普通、受注した中国が保証するべきだろ、アホや
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:32.29 ID:skYBD4dm0.net
- 予想どうり。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:44.51 ID:bTxiUE9l0.net
- 土人同士で勝手に揉めとけ
日本に二度と関わってくるなよ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:52.54 ID:8hs3z/j+0.net
- これが破談して日本がやることになっても
中国は日本の企画書をインドネシアからまるまるもらっているだろうから
売り込めるものはあるだろう
日本がのこのこ出て行ったらそれこそいいカモにされる
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:11:53.97 ID:vbdfzHNf0.net
- 両方くたばれ
これが正しい答え
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:01.32 ID:33fSuuV40.net
- ごねて支那へ権利を渡す作戦だったか
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:03.84 ID:OpjUJHNd0.net
- インドネシアも強気なのは、計画頓挫しても
日本が尻拭いしてくれる期待があるから
＞ この計画は当初は中国政府がフィリピン政府に
＞ 無償資金協力を申し出て支援していたが、度重なる建設中断などが発生していたため、実質的に凍結されていた。
〜〜〜〜〜〜
＞ 今回の支援の一部は、中国政府の支援により実施していたプロジェクトが実質的な中止となっていために、
＞ 日本政府が引き継ぐ形となったものである。
日本はフィリピンの鉄道整備を支援、中国の事後処理か
https://portal-worlds.com/news/philippines/4820
（ODA）フィリピン「南北通勤鉄道計画（マロロス−ツツバン）」 ｜ 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/press/shiryo/page23_000753.html
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:05.17 ID:NGy/5wgs0.net
- さすが中国ですなあ 逆だろ 中国政府に完成保証させろよ あんまし意味無いけど
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:16.79 ID:eepZBc1g0.net
- 日本案だったとしてもグダグダだっただろうな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:36.10 ID:1BV1HFR90.net
- インドネシアの政府保証より中国鉄道の品質保証の方が心配だろ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:45.09 ID:kPRsPMrS0.net
- インフラの取り合いｗ
中国がゴリ押しするか、インドネシアがごね得するか。
裏金だしまくったから中国はひかんぞ。
インドネシア高官が何名も行方不明になりそうだな。。。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:12:57.68 ID:SISThb3O0.net
- >>200
日本と中国を天秤にかけて
うまくやった！二国を手玉に取った！大成功！と舌なめずりしてたと思われる
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:02.46 ID:WJGt4iRM0.net
- 我が国の財産を守りにきたアル(ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
ってな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:04.53 ID:LyzpXFH+0.net
- 中国らしさが出てきたな
- 215 ：Ikh ◆tiandrU0uo ：2016/02/04(木) 12:13:09.60 ID:bTa6NuGx0.net
- まあシナチクがただで鉄道工場やるわけないねw
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:09.96 ID:QpfnFt7L0.net
- ざんねんだが、これが現実だ。
まぁ今回は勉強料だと思って諦めるしかない。
あとで同じ轍を踏まないように。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:20.17 ID:Rq40cRNGO.net
- 沿線地帯は中国領土最初から、これが目的…人民解放軍が警備して沿線都市村落から収奪する。沿線の範囲は大中国問答無用ルール。当然補給港も軍事占領。工事に手を抜いたら赤字垂れ流しになるに決まってるし、インドネシアは政府保証なんか払えるわけが無い。山賊方式
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:22.67 ID:zClRBls50.net
- チャイナリスクとインドネシアリスクの両方が露呈した案件と言える
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:25.26 ID:QipthmPm0.net
- こんなことしてて鉄道できるのw
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:29.75 ID:jwg/ENXZ0.net
- >>188
そういう連中とも付き合う術を持たないと、どんどん中国にビジネスチャンスを掠め取られる
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:31.81 ID:HfdL0EZb0.net
- 安倍ちゃんが負担しそうｗ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:41.25 ID:8B0YBFWo0.net
- >>52
対応年数100年は、中国がこんな事言い出したから着工させないために言ってるだけだろ。
何となく話が見えてきた。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:41.61 ID:4ePpmbbJ0.net
- どうやって支那公が日本の提案書を盗んだか調べ上げろよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:49.07 ID:tfTFPS5n0.net
- これ満州鉄道思い出す；；
ロシアが朝鮮半島の鉄道の経営権独占
日露戦争でロシアが負けて日本に経営権譲渡
アメリカが中国進出の足がかりに日本に経営権半分くれ言って日本が断った
中国は鉄道の経営権確保からインドネシア本体狙ってるな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:52.94 ID:vMXnQc1j0.net
- 何を保証するんだよwww
金出さずに口だけ出すのやめろよwww
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:54.18 ID:99wKw+lt0.net
- ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:03.93 ID:Gfx/mS7R0.net
- 中国を選択したインドネシア政府の自己責任ということで。
以上、終了。
- 228 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ：2016/02/04(木) 12:14:04.65 ID:81wWGpW+0.net
- ｀(･ω･)/ ジﾞョｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:04.82 ID:aTaLcCJQ0.net
- 【インドネシア】中国受注の高速鉄道「準備不足で計画失敗のリスク高い」 インドネシア有力紙が批判
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:14.35 ID:/qUEmsmE0.net
- そもそもこの高速鉄道敷いた後の採算性とかちゃんと評価してたんか？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:14.89 ID:1XDsxhXZ0.net
- 素朴な疑問
こういう話は受注が最終決定する前にする話ではないの？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:28.58 ID:M9//JsRK0.net
- 失敗した時にインドネシア政府が中国に補償をもとめる のではないのねw
インドネシアは馬鹿ですか？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:37.73 ID:VJyHbxJT0.net
- >>223
日本の国土交通大臣に聞けば教えてもらえるだろうか
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:43.04 ID:mhTcXQp30.net
- やはり目的はインドシナに中国の領土を作ることだったな
鉄道と駅を100年単位で借りて領土化
そして沿線を中国人だらけにしてチャイナタウン化して実効支配するんだろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:54.01 ID:fcx5MhGI0.net
- 日本案ならちゃんとインドネシア人雇って作るので
技術もある程度学べるから将来アフリカなどに高速鉄道作るとかなった場合
インドネシア企業が受注することも可能かもしれんのに
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:56.27 ID:Rq40cRNGO.net
- タイやラオス、ミャンマーなんかも沿線領土方式狙いなんだろう。だいたいラオスに高速鉄道なんかいらんわ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:14:59.65 ID:SISThb3O0.net
- >>207
それが困るんだよ
「一か八かで安い方を選んで、失敗したら日本に頭下げりゃいい。日本へはそれからでも間に合う」
って流れになるのが困る
日本はインドネシア大統領をVIP待遇して、天皇の会見までセットしたんだぞ
砂かけるどころじゃない
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:19.47 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>231
シナに先進国の常識はない
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:19.74 ID:xyaj3hAo0.net
- 中国卑怯すぎるｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:20.62 ID:O9Rn+Tkc0.net
- インドネシアも大変ね
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:26.62 ID:7+HfGU2s0.net
- これぞまさしく
安 物 買 い の 銭 失 い
だな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:27.72 ID:wh9Nv/re0.net
- さっそくゴタゴタしてる
クッソ良い気分やｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:28.16 ID:jsTicvyb0.net
- 日本に擦り寄らないでね。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:30.54 ID:7LjsNaus0.net
- だいたいこのシナの鉄道技術も日本からだまくらかしてパクったやつだろ。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:31.56 ID:aHBcYGCp0.net
- (^o^)ﾉ＜つぶしあえー
- 246 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ：2016/02/04(木) 12:15:46.95 ID:81wWGpW+0.net
- 我の企業が失敗したら、インドネシア政府が責任もって買収するアル
もしくは、中国国有鉄道にするアル!!
まあ、これぐらいやらんと、サボタージュ抑制、無理だろうケド
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:05.53 ID:S39iE7of0.net
- そういえばブラジルの鉄道も政府側が損害保証を企業側に求めて
中国だか韓国だかしか入札しなくなって政府側が契約を嫌がった件があったな。
あれどうなった？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:07.22 ID:d74ffhaN0.net
- 嘘くさい話だな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:11.09 ID:IQn2SNkc0.net
- せやからゆうたやろ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:15.82 ID:4/rFIJkS0.net
- >>172
左翼がインドネシア批判だから俺はインドネシア応援するわ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:21.57 ID:jMZ9IUfx0.net
- もうこのニュース日本に報道しなくていいよｗ
無視無視
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:22.75 ID:4diB8Eq10.net
- >>11
スカルノ・スハルノと昭和天皇はとても仲が良かったんだよ。そして彼らはまだ軍国主義のイメージが強かった
日本が平和国家になったと東南アジアで熱心に擁護してくれたんだよ。その恩だけはある。だから陛下も
歓待したんだが、ジョコにはもったいなすぎる応対になってしまったんだよ。アジアンオバマじゃしょうがなかったが。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:28.76 ID:fmgfJfV80.net
- >>222
インドネシアの大統領と官僚の戦いにも見えるけど
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:29.20 ID:TM7eZEl+0.net
- 韓国最低だなぁ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:36.40 ID:Rq40cRNGO.net
- 仁川空港モノレールも中国が作ってたら今頃…仁川は中国領土だったかもな。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:40.99 ID:nbYgBvCV0.net
- >>7
高すぎる授業料ですけどね
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:46.93 ID:5sHLCd7y0.net
- 援助合戦の愚かさがわかる
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:51.92 ID:34U6wbKO0.net
- 今更条件変更とか可能なのか？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:55.59 ID:tfTFPS5n0.net
- 鉄道の経営権を他国が握るのはモロ満州鉄道のやりかた
日本は満州鉄道の経営権から満州鉄道と関連企業で働く20万人を朝鮮に入植させた
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:06.43 ID:6S7/WOBU0.net
- 日本に関係ないからスレ立てんなカス
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:07.94 ID:oPkLSgqR0.net
- 中国がただやるって言ってるんだから罠以外ないだろ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:24.28 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>250
敵の敵は味方なんて単純な構図じゃないんで辞めた方がいい
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:31.72 ID:DwqE8g1O0.net
- 事業が失敗した場合に政府保証するって、
そんなん保証したら中国が本気で運営しなくなるんじゃね？
身内でどんちゃん飲み食い騒ぎして１兆の借金作って、
「補償よろ」アルって未来しか見えない。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:32.71 ID:u0/L6Big0.net
- この件は
中国人も怒ってるよなｗ
タダで作ってやる自国政府のアホらしさに
怒り心頭・・・
普通はそうなるわけだが
案の定、中国政府自身がそれを言い出した
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:59.96 ID:RkQqs6yk0.net
- >>201
いや政府保証は求めるべき条項だ
ただそれは契約時に取り決めするべき事で後出しで追加しようとするのは間違っている
そして耐用年数を後から延長しろと吹っかけるのも間違っている
- 266 ：Ikh ◆tiandrU0uo ：2016/02/04(木) 12:18:03.31 ID:bTa6NuGx0.net
- インドネシアのインフラ整備はずっと日本が請け負ってきたから、インドネシア側は調達先を多角化したいとずっと希望してたわけだねw
しかし、日本より良い条件の相手はなかなかいなかったわけだねwシナチクは破格の条件を提示したが
当然のように後から揉めるわけだねw
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:18:07.69 ID:pGp3Vscw0.net
- 中国さまが出来ないのなら日本にやらせれば
喜んで飛びついて来るよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:18:08.56 ID:Cgrh5KNf0.net
- こっち見んなｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:18:20.06 ID:QCFtsCys0.net
- アホだな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:18:38.60 ID:/UPU/YpH0.net
- 揉めに揉めてインドネシアにキレて欲しい
そうすれば中国とビジネスをする事がどんな物か伝わる
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:18:46.36 ID:3EHZzQDp0.net
- そもそもその政府が完成するまで維持できるかっちゅう話やけどね
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:05.85 ID:fmgfJfV80.net
- >>264
鉄鋼やコンクリートの在庫が溜まりすぎているから捨てるよりダンピングしても海外に売りたいのが中国じゃない
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:13.26 ID:SVz++r+G0.net
- 好きにしろよ、日本は関係ない
インドネシア政府が選んだ道だ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:13.38 ID:ScVAk4450.net
- ??
落札後に何でこんな話になるんだ？
普通、こういうことは入札条件に含まれてるもんなんじゃないのか？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:15.11 ID:aCWZS/uB0.net
- 世の中そんなに甘くないアル
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:19.27 ID:SWjApkS60.net
- >>1
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:25.60 ID:XdCeuq6J0.net
- 貧乏クソ野郎 VS 嘘吐きゴミ野郎wwwwwww
勝手にもめてろやwww
こんな馬鹿どもと関わらなくて正解。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:30.08 ID:9htfcL5J0.net
- >>204
今回はインドネシア政府が中国へ情報の横流しして、官僚、政治家共々キレてるから、日本の条件丸呑み以外は相談すら乗らないかと。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:30.27 ID:Bjn27QCT0.net
- 新幹線にしときゃよかったのに
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:33.15 ID:5xVkzK+y0.net
- 中国とインドネシアの民間企業の企業連合は
高速鉄道の利益で工事代金等も賄います、一切インドネシア政府は金出さなくても良いです、事業が失敗した時の保障もいりません
と言って受注した
日本は当然だけどそんな事を言うわけがない
そして、中国側がやっぱり保障してと言ってる
インドネシアは契約書を盾に突っぱねる以外ないけれど
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:37.84 ID:wLnxK5r10.net
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ シナと関わったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ネトウヨ（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:41.61 ID:TrZp4Rwh0.net
- タダほど高いモノはないｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:47.40 ID:LM5ZUJDf0.net
- こうやって軒を借りて母屋を取って行くわけか
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:12.82 ID:fQTnWjsC0.net
- ネシアーーーーーー 絶対こっち見んなよWWWWWWWWWW
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:20.95 ID:0uQjF5tB0.net
- 誰か「安物買いの銭失い」って言葉教えてきてやれよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:30.27 ID:TApn0Sf10.net
-
http://asonko.scico.net/archives/320.html
ガチエ口美女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:31.17 ID:0TLISEJ20.net
- 新幹線、逃げてーーーーーーーーーーー
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:40.92 ID:tfTFPS5n0.net
- これ最終的にインドネシア高速鉄道の経営権を中国が握って
鉄道員と関連事業の社員を何十万人単位で派遣するやつだ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:53.67 ID:aphIZjQ40.net
- >>15
運転費用もいくと50年で20兆とかそういうレベルじゃないか？
人件費のほかに電車の買い換えとかあるからな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:20:59.89 ID:edcVp2NPO.net
- いいじゃないかな？
政府保証を求めるインドネシア
保証？ 金だけ出せよのチャーハン
どっちもどっちだよ。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:03.49 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>274
含まれるどころか政府保証がないからこそシナ案を選んだわけでw
先進国の常識なら契約違反だけどシナとインドネシアではそうではないらしい
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:07.27 ID:NY1twtBh0.net
- クズを強くすると、クズの都合の良いようにルールを弱肉強食に変えたがる。
カネ払わずに鉄道を敷設しようとしてるんだから、土地を売るほかない。
１００年経っても染み付いた植民地根性、１００年遅れの帝国主義。
破綻したら、債務のカタに鉄道敷地を永久租界として分捕るって
ことだろ？当然だな。中華は破綻させれば領土が手に入るんだから、
破綻させなきゃ損だ。
昔と違ってさいわい租税権と統治権は残るから、タバコ税のように
イヤガラセでたんまり運賃の８割ぐらい税金をかけ、運営可能かどうかは
別として、払えなくなってから改めて接収するしかないかな。
税金免除してたらオシマイか。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:18.88 ID:Rq40cRNGO.net
- 工事契約破棄でもダラダラと戦いやって、資金と違約金払わないなら、ジャカルタ〜バンドンまでは中国領土とか言いそう。失われた中国利益とか言う言葉得意。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:31.05 ID:gun1M2GQ0.net
- 後の中尼戦争の発端
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:33.07 ID:SVz++r+G0.net
- 一言だけ言いたい
「ざまぁｗ」
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:36.99 ID:L0jgAD0k0.net
- >>212
韓国みたいだな
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:40.01 ID:mbhIqtHS0.net
- ざまああああああああwwww
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:40.25 ID:fHWdgcSL0.net
- 契約の概念がないんだろうな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:56.53 ID:wrek6Nhs0.net
- つまり「赤字になったり完成しなかったら鉄道と関連土地は全部中国が頂きます」、と
んで、植民地にされる気分はどうだね、インドネシア君
アフターサービス込み価格でポッキリの日本案を採用していればねえ…
でも中国選んだのはインドネシアだからねえ…
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:58.91 ID:DwqE8g1O0.net
- >>280
いくら突っぱねると言っても、中国側は作業に入らないだけじゃないの？
もうインドネシアも用地買収で何１００億は使ってしまっただろうし、まずいだろ。
駅予定地域に商業施設を作った企業もあるだろう。
今更インドネシアは突っぱねる事などできないと思われ。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:22:28.03 ID:epn2+W8l0.net
- >>148
安物買いの鉄道失い
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:22:58.82 ID:fpdGWV4t0.net
- そらみたことか
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:23:28.03 ID:pGp3Vscw0.net
- まあ困ったときは日本にやらせりゃ良いよ
日本が適当にまとめるだろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:23:41.32 ID:tfTFPS5n0.net
- >>301
安物買いの国土失い
- 305 ：!omikuji !dama：2016/02/04(木) 12:23:49.17 ID:p3u2pXrx0.net
- え？完成後最低50年は所有者が中国なの？
政府負担ゼロってそうゆう事か
バカじゃねえのインドネシア
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:14.86 ID:DoQimY9V0.net
- 陣取りゲームが本格化して来たな…
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:16.46 ID:9qsHg9zm0.net
- ヤクザの手口ぞの物
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:23.65 ID:5xVkzK+y0.net
- >>300
もちろん契約書の内容を全部知ってるわけじゃないけど
さすがに契約を履行しなければ損害賠償が発生するような事は書かれてあるだろｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:27.25 ID:e9iAoOSN0.net
- >>234
まるで、満鉄と満鉄附属地パターンw
当時の国際法上問題ないものを日本の侵略と位置づけて今だに非難し続けている
シナ自身が100年経ってそれを踏襲とはw
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:29.15 ID:PeuvNlM70.net
- こいつら商売上手なんじゃなくて、普通に滅茶苦茶なだけ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:30.86 ID:WWMXCACb0.net
- >>13
これが狙いだったか!
満州鉄道のインドネシア版だな。線路の左右60mの治外法権も要求してくるだろ。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:35.48 ID:4ePpmbbJ0.net
- 現地でやったポーリング調査とやらも大金かけてるんだろ？
それを支那コロに盗られて何やってるんだって話だろ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:38.71 ID:SISThb3O0.net
- 日本が２億６０００万円かけたボーリング調査費用が泣いてる
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:48.73 ID:ebqA1wmB0.net
- 泥棒に保証を求めるとな？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:48.84 ID:skYBD4dm0.net
- >>303
前金倍額でよろしく。
条件厳しくするのは当たり前。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:06.30 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>46
日本の方式
日本がインドネシアに低利子で金を貸してインドネシアに出資させて建設
工費は出来上がった鉄道事業とインフラによる税収増で賄う
中国の方式
中国が出資して建設
建設費は中国が運営することになる鉄道事業の利益で精算するが
建設費も含めて事業で利益出なかった場合はインドネシアが負担する
結局財布はインドネシアの朝三暮四だね
というか、中国の方式って日本では古典的な詐偽に使われたシステムだよね
「元金ゼロの不動産投資」と同じ仕組み
中国側には事業の黒字化義務がないから
建設費も運営費もどんぶり勘定でガンガン身内の業者に横流しできる
最終的に溜まった負債をふっかけて完成した鉄道を巻き上げる
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:06.88 ID:0uQjF5tB0.net
- まあでも日本位なんじゃないの？約束きっちり守って悪徳しませんみたいなのって。
悪徳は天下りとか国内で完結してるしな
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:11.49 ID:rU3rwcko0.net
- フィリピンは歴史的にアメリカが相当関与してるしキリスト教だからな
今回の件では日本は公然と高みの見物をしていていいんだから
関わらないのが正解
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:17.87 ID:8uSIX9Hv0.net
- スレタイに「インドネシア政府」って書けよ。
「政府」だけだと、また安倍晋三が大盤振る舞いするのか！って話になる。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:24.99 ID:VJyHbxJT0.net
- 「租借権ビジネスはイギリスから学んだアル」
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:27.91 ID:oiOC6lAU0.net
- インドネシアを日本が助けたら悪しき前例になっちゃんじゃないの。
日中が競合してる時にとりあえず中国に決定しても不足があれば日本が尻拭いしてくれるっていう。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:28.15 ID:QjmPJBpCO.net
- あれ？政府保証なくて良いのが理由で支那に決まったんじゃなかったか？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:42.46 ID:tabwQ3eM0.net
- >>301
鉄道失いどころかレールがのっている領土や駅なども失う
駅の周辺にチャイナタウンができると思う
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:48.22 ID:4/rFIJkS0.net
- >>262
そうか。でもインドネシアにとっては日本製がいいよ。耐震設計だし。
インドネシア政府はダメかもしれんけど国民が事故るのが忍びない。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:11.11 ID:cb8ZaNbi0.net
- 政府保証つきだったら日本のほうが安かったやないかｗｗｗｗｗ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:14.37 ID:R3MSO/Oe0.net
- 無料だからと思って契約した相手が悪徳業者で多額の金を請求される馬鹿がいるが
まさか国家レベルで騙される馬鹿がいるとは
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:14.91 ID:y48FxkHV0.net
- インドネシアもバカなことしたな。
なにやってんだよw
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:23.12 ID:ibXxGuPM0.net
- ふーん・・・
でも日本には関係ないよね
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:31.54 ID:I1I7Zn9c0.net
- >>1
50年プラスアルファとそれまでに事業破綻したらインドネシア政府が買い取れ。
でなくば鉄道の関係施設中国領土アル！
侵略じゃんw
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:40.28 ID:Ksvmul4gO.net
- ＞ 事業が失敗した際の「保証」をインドネシア政府に求めていることがわかった。
あれれ？保証は要らないアルって話では？ｗ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:51.93 ID:NcHs+38D0.net
- 中国が外国のインフラ整備に参加する条件は
将 来 侵 略 に 役 立 つ か ど う か
それだけだよ。損をしなければさらに良い。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:57.04 ID:LEdSbVES0.net
- 最初から日本にしとけば技術移転諸があったのにな。
馬鹿な国だよ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:27:04.43 ID:9nvr/Kzb0.net
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼ 2chの推測どおりで、つまらんな。
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ `ｰ=-' ／ ( ::) | | |
＿＿／ ー‐ ヽ ( ::） .| | |
| | / ／＾ｰ r￣￣￣i | | |
| | | i / ﾉ、＿__ノ | | |
| | | l ／ r‐´ ￣ | ..|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 334 ：Ikh ◆tiandrU0uo ：2016/02/04(木) 12:27:06.94 ID:bTa6NuGx0.net
- しかし鉄道の所有権よこせとくるとはねえ。契約に鉄道の所有権について書いてなかったの？ありえなーい。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:27:25.67 ID:SYiozaoJ0.net
- シナチョン買いの銭失い
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:27:26.95 ID:dUG/cthw0.net
- 自己中全開で信義の欠片も持ち合わせていない土人と
強欲全開なシナ人がゲスな生き物同士で争い始めたか
痛快やね
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:00.44 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>322
いや、政府の初期負担がないってだけ
※ただし事業が黒字になった場合に限ります
と小さく書いてあるパターンだった
オレオレ詐欺に引っかかる年寄り並のアホさ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:20.41 ID:4Kqp/0W60.net
- インドネシア土人はタダで建ててくれるっていうのになんでこんな文句言ってんの？
うまい話には裏がアルに決まってるアル
文句言いたいなら対価払ってから言えよ土人
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:21.44 ID:Rq40cRNGO.net
- ジャカルタ〜バンドン線は、悪い案件ではない。中国の海南島一周高速鉄道は無意味。赤字以前の問題だった。 クアラルンプール〜シンガポール線も良い。これで日本になるんじゃね。台湾さんの失敗もあるんで運用設備日本に丸投げでよろしく。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:21.77 ID:eyfMG/9c0.net
- あれ、この間までは資料がシナ後で承認できないとかデスってたのに
土人政府おされてるやん
どうせ50年後なんて逝ってるし賄賂漬けですぐハンコおすんだろ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:25.67 ID:nr/sV7m20.net
- 服のネームラベルにインドネシア産って書いてたら買わないようにしてる
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:28.86 ID:odnWLFLK0.net
- いずれは問題起こるだろうと思ってはいたが
せめて着工してから問題起こせよw
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:35.67 ID:Qhwvn1T10.net
- 安物買いの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:40.47 ID:dUG/cthw0.net
- どこがだよ物知らずが 契約の世界じゃ当たり前
304 ：!omikuji !dama：2016/02/04(木) 12:23:49.17 ID:p3u2pXrx0
え？完成後最低50年は所有者が中国なの？
政府負担ゼロってそうゆう事か
バカじゃねえのインドネシア
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:49.77 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>326
ネズミ講で国家破綻した国もある
- 346 ：名無しさん：2016/02/04(木) 12:28:55.48 ID:D513GHMo0.net
- >>318
？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:56.21 ID:G8WHAu/v0.net
- 国会議員は平気で税金溶かすからな
これには一切関わらないで欲しい
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:56.97 ID:pTpsydNP0.net
- 逆に言うと、こういうしたたかさが日本側に無いのも問題。
条件が厳しくても、一旦譲歩して契約を勝ち取って、ライバルを蹴落としてから
ごねてまた取り戻せばいいという強引な駆け引きをやってのける人材が
今の日本にはいない。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:00.68 ID:/A71lyEq0.net
- これでインドネシアはキレて契約破棄して
もう支那は信用しないとし、日本に頼ってきたら
いいんじゃないかな
世界にも支那のやり方が知れ渡るんだし
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:02.92 ID:DoQimY9V0.net
- これでもはや九段線どころか
インドネシア、オーストラリアまで…
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:03.18 ID:e9iAoOSN0.net
- (日本案支持と思われる）インドネシア運輸省の幹部の話
「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。これは明らかに先行する日本案のコピーだ」
日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ−バンドン間（約120Km）での高速鉄道導入に向け
需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。
実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから提案書提出までわずか５カ月。
中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。
臆面も無くパクる支那も問題だが、それを知ってて採用するｲﾝﾄﾞﾈｼｱには「裏切り」の言葉以外見当たらない
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:05.92 ID:tfTFPS5n0.net
- 完全に侵略の足掛かり
東南アジア終わった
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:07.60 ID:EOZ1vBvz0.net
- 契約なり条約を締結した後からアトダシオンパレード
エペンキ朝鮮と全く一緒 っていうことは悪の根源はチャイナっていうことか
アセアン諸国しっかりしないとみんな悪に毒されますょ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:08.95 ID:pA9BB2pP0.net
- 自業自得
日本は関係ない
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:16.78 ID:pGp3Vscw0.net
- ミャンマーの議員団が日本に援助してくれって今来てるね
スーチーがぼろかすに言ってたのに良く平気な顔して来れるな
なんで中国とか韓国に行かないんだろ
日本を慈善団体と勘違いしてるのかな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:25.54 ID:QipthmPm0.net
- ケツ差し出せば本当に鉄道は作ってもらえるんですか
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:26.91 ID:CvT7F4BiO.net
- 中国「民間がやっていることだから」
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:39.58 ID:TQQhIUOa0.net
- 次の選挙でスカルノ系（今の大統領の党）を磐石にするために日本を裏切ってまでやったのにこの始末
今頃スハルト系の連中は大笑いしてるだろう
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:42.70 ID:Qj3g9iXh0.net
- ★シナの目的は日本とインドネシアの関係を割くことにもある、
★未熟なインドネシアを日本がリカバーするのをけん制する工作員の流れにのせられないこと
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:58.85 ID:XHw/dHbq0.net
- 大事な事を詰めて、書面化しなかったインドネシア政府の失態
リスクはインドネシアに丸かぶせ。
中国は商売上手だな。
日本人には出来ない商売だわ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:04.33 ID:XAI8MKcu0.net
- 政府保証しろ
事業に失敗したら買い取れ
出来ないなら中国によこせ
インドネシアは負担ばっか増えていいことなくなった
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:06.55 ID:Q9UVm08Y0.net
- そりゃISD条項も盛り込むさ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:09.15 ID:nQILLPEI0.net
- こんな条件で承認したんかい、そうとう賄賂貰ってるだろ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:13.90 ID:7OCOqfnl0.net
- >>32
変死体は焼かずにガンガーに流すそうだぜ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:14.56 ID:DwqE8g1O0.net
- >運輸省幹部は、予定路線は地震が起きやすい地域を通るとして、
>「地質調査をすべきで、地震の早期警戒システムの設置も必要」と強調。
>耐用年数について、６０年間とした会社側に対し、運輸省は１００年間にするよう求めた。
>一部駅の移転も要請しており、事業費が膨らむ可能性がある。
>計画が頓挫した場合、国家財政による救済はないことへの承諾も求めたという。
インドネシアも後から色々注文しているみたいだね。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:38.79 ID:ovuKSDW20.net
- 安かろう悪かろうｗｗｗ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:39.76 ID:+qpiA4v70.net
- >>348
これをしたたかとは言わない
単なる嘘つきだからこれ以降受注できなくなる
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:30:44.35 ID:wzWc1Su70.net
- 韓国の条約と同じだね。 こいつらは世界の恥。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:02.37 ID:tnf7+Hx/0.net
- お前の物は、オレの物 ｂｙジャイアン中国ｗｗｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:11.18 ID:/pEdtvtJ0.net
- 日本「だから言っただろ・・・」
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:15.24 ID:Nc2vfBp+0.net
- 中国に主有権があるなら、
事故った時に埋められるってこと？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:19.08 ID:vkuJjfHY0.net
- インドネシア土人に高速鉄道は無理ってことだ
分相応に低速鈍行鉄道で十分だ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:23.63 ID:dUG/cthw0.net
- 鉄道じゃないけどラオスの領土は
中国企業と中国人がガンガン
入ってきて盗まれ続けてるけどな
ネシアでも同じことやってるな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:38.47 ID:nz0QkeUB0.net
- 賄賂貰ってハニトラ姉ちゃんとやりまくった担当役人の完全勝利
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:46.95 ID:7K9yp50Y0.net
- ２ｃｈ総研は未来を確定する
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:52.43 ID:LNWc+aLJ0.net
- 中国との契約にGOした奴は絶対に賄賂もらってるだろ。
反中国派の巻き返しか？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:31:55.73 ID:/UPU/YpH0.net
- インドネシアの失敗が世界に広まれば
今後中国と取引する国が減るはず
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:02.33 ID:pVacPLsjO.net
- インドネシアはもう建設許可を出さずに突っぱねるしかないな
まあクズ人種っぽいし、上は中国から金貰って後は知らんぷりの可能性も高そうだけど
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:05.49 ID:Qj3g9iXh0.net
- 韓漢民族がアジアの、いや、世界の癌
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:05.69 ID:9nvr/Kzb0.net
- ∬
∫ ∧_,._∧
~━⊂（・∀・ ）>つ-、 安倍ちゃん、「インドネシアを支援します」とかいいださないでよ。
／／/ ./_/::::::/ 流石の支持層も切れちゃうよ。
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣旦￣／|
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:12.56 ID:y48FxkHV0.net
- これまんま植民地政策じゃないか
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:18.91 ID:TmRqgYU30.net
- >>46
>これって政府保証を求めた日本とどこが違うん？
最初に言っておくか後に言うかだけの問題でしょ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:21.85 ID:dKhxfAY+0.net
- >>355
ロヒンギャ族難民にするなばーかって言って追い返して
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:24.79 ID:Ft04Shek0.net
- >>1
何方もどっちって言葉は好きじゃないんだけど
これはまさしくどっちもどっち
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:25.14 ID:WR7/+TvN0.net
- 政府保証が必要なら日本案でよかったんじゃないの？
中国が全て自己責任で、短期間で作る
ってお約束が全部反故じゃないの
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:42.13 ID:nlmMF0gk0.net
- 保証は中国に要求しないと
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:04.90 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>348
非常識としたたかさは違うと思うが
国際的信用を失っていいならどうぞ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:05.89 ID:oopQ3S9Y0.net
- 日本を裏切って中国選んだんだからこっちに泣きつくなよ？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:06.08 ID:Qj3g9iXh0.net
- >>371←ほらきた、バカ工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:08.84 ID:1cgxm7ig0.net
- わかり切ってた事じゃん
よかったなインドネシア
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:14.90 ID:Im5SKu+s0.net
- 中国もこの作戦は一回しかできないだろ。
嘘つきが広まって信用されなくなる。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:18.62 ID:50oi/6ay0.net
- 保証しないって言うスタートでしょ。
企業連合が完全にシナの手先になってるやん。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:22.43 ID:7OCOqfnl0.net
- >>348
騙すのは日本人のメンタルでは無理。
俺だって、嘘吐いたり、騙したり出来ねーもん。
罪悪感で頭がどうにかなって、気が狂って人を襲いかねない。
だから、正直に答える。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:24.79 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>334
なんと頭金0円で鉄道が作れます！
本当にできるの？とお疑いですか！？
ハッー！問題はありません！
建設費は我が国が指定した業者が負担して、その業者が運営して、建設費を償却します！
だからお客様の負担は一切ありません！
中国だからできるんです！
※ただし、事業が破綻した場合は相応の負担をいただきます。
ということ(´・ω・`)
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:24.89 ID:RpcHbdG30.net
- プークスクス
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:43.68 ID:cb8ZaNbi0.net
- 中国が受注してまともに仕上げたとこあるの？
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:56.00 ID:aTaLcCJQ0.net
- 土人同士のうんこの投げ合いとか見苦しい
くっさいからこっちこないでね
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:04.18 ID:ak4h341W0.net
- 今からでも日本と契約した方が間違い無く早く完成するよ
まあ、お断りですが
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:05.57 ID:ff2W1yu40.net
- インドネシアも中国領土になる日も近いのか
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:05.83 ID:Ft04Shek0.net
- >>385
そうそう
日本の提案こそがインドネシアにとって適切な提案だったのに
馬鹿なインドネシアは中国とグルになって日本をだましやがった
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:15.82 ID:SISThb3O0.net
- >>367
いや、受注できるよ
中国からプロペラ旅客機MA60を買ったときに全部が欠陥機だったのを学んでいない
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:24.61 ID:VrJI/hZh0.net
- ざまぁとしか
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:31.25 ID:95tZ0yIU0.net
- もう一度日本に頼むなら料金は２割増しな
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:31.28 ID:qW0ECdkB0.net
- >>337
コスト（中国企業のコスト）を最大にすれば、
どうやっても黒字化はできない罠ｗ
例えば、駅に設置するベンチを相場では１個２万円を１００万円にしたら、
間違いなく赤字化するよｗ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:34.76 ID:N9e10KQs0.net
- 世界一イスラム教徒を抱えるインドネシアをブチキレさせたらこわいぞｗ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:41.14 ID:nz0QkeUB0.net
- インドネシア政府は1円も出さないのに虫が良過ぎ。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:55.19 ID:vJhdrNSaO.net
- 中国「日本が全て保証するらしいから大丈夫アル」
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:58.18 ID:Rq40cRNGO.net
- 山賊中国共産党が遅延賠償金とか失敗時の現状復帰金なんて払うわけがない… わけのわからん金払わされるか、人民解放軍が来るだけ。
中国の失われた利益の口実になるだけ…契約した時点でインドネシアの負け。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:00.01 ID:lMo76ByD0.net
- 菅官房長官 ニヤニヤ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:02.19 ID:ieUBWnmf0.net
- ワロタ
支那の領土が増えたアルｗ
金に目がくらんで日本を捨てた代償だぞｗ
いい勉強になったなｗ
他国の新幹線誘致合戦では、支那と組んだ失敗事例として
有り難く有効活用させてもらうからｗｗｗ。この
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:14.55 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>365
そういう細かな調整は契約後だよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:17.26 ID:Ft04Shek0.net
- >>405
イスラム＝テロではないぞ
カスが
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:44.75 ID:3XNwJa+50.net
- 鉄道を敷いてその利権を敷いた国が握るって100年くらい前に流行ったような…
譲渡の期間が設定されてるだけマシだけど
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:50.20 ID:qW0ECdkB0.net
- まあ、ここまできたら契約破棄は時間の問題だわなｗｗｗ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:51.70 ID:dUG/cthw0.net
- 土人だから仕方がない
考え方が日本人とは全く違う
目先の利益、自分の利益しか考えられない連中
国益なんかどうでもいいんだよ彼らは
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:36:17.08 ID:pGp3Vscw0.net
- イスラムのインドネシアとは関わらない方が良いね
土人国の中でもたちが悪い
ジョコは中国の狗だし
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:36:29.52 ID:PHde3Zf60.net
- ＞それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという
これが目当てだろ
ってか最初に契約で詰めてなかったの？
まあインドネシアの条件も条件だし日本じゃなくて良かったわ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:36:36.83 ID:dKhxfAY+0.net
- >>394
ただより高いものはないわね
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:36:48.49 ID:4Kqp/0W60.net
- >>405
こんな土人国家でもASEANじゃリーダー的存在らしいな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:36:55.21 ID:/00/IMiQ0.net
- 指さして笑ってやればいいの？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:10.05 ID:cJuOQ8JS0.net
- 不平等どころか侵略計画だったか
AIIBも投資するけど後で中国様が乗っ取る用にできてるんだろうな
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:14.58 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>404
そういうこと
それを決めるのは中国の業者だし
ベンチの発注先も中国の業者になるわけ
でもこれ、バブルの頃に日本のお年寄りが同じ手口に引っかかってたんだよね…(´・ω・`)
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:15.27 ID:NK8GhptG0.net
- こんな条件は契約前に出さないとダメだわ
ざまあみろという感想しか出てこない
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:17.86 ID:8hs3z/j+0.net
- オランダに、この地図のうち金貨1枚分の土地を貸してくれ
と言われて受諾したら金貨を紐状にして全土を囲われてすべてを奪われた
っていうホントかうそか知らんがそんな逸話があるの、インドネシアだっけ？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:29.63 ID:dUG/cthw0.net
- 中国人は入ってきたら出て行かないからな
終わったかもしれん
インドネシアは華僑を９０年代後半だったか、
暴動でかなり殺したが再びあるのか
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:32.70 ID:lMo76ByD0.net
- 平昌五輪よりこっちの方が面白い
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:35.20 ID:DwqE8g1O0.net
- >>414
契約破棄どころか、永久中止になると思う。
再開するにしても、今までかかった費用も載せないといけないから、
１００％大幅赤字。どこも手がさせないだろう。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:39.94 ID:1Rt5k6q90.net
- これとんだ博打みたいな話だなw
成功すればウハウハ、失敗したら補償で回収、どっちに転んでも中国は損しない計算かw
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:41.83 ID:DBrDhbwF0.net
- こうやってグダグダやっているうちに1年くらいは過ぎる
とても計画通りに行きそうにない
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:50.63 ID:oopQ3S9Y0.net
- 日本が下地を作ってやってたのにそれ裏切って中国選んで
このザマはコントでしか無いねぇ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:53.23 ID:0uQjF5tB0.net
- 施設後５０年以内に西太平洋でドンパチあるのか
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:04.43 ID:Bhk9uNxE0.net
- 満鉄の手口と一緒とはなあ
じいさんがやられた詐欺を孫がパクるかw
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:30.89 ID:KFX0uosB0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
これが目的だったんだな
インドネシア政府はハメられた
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:33.29 ID:pSD3O+Xj0.net
- インドネシア：「日本の高速鉄道を施設したいので日本に調査してもらいます。費用は日本持ちで」
日本：「おっしゃやったるでー（｀・ω・´）」
インドネシア：「はい中国さんこれ日本が調査した資料です。よろしくね（＾ω＾）」
中国：「我が国の高度な高速鉄道技術と施工力であっというまに完成させるアルよ（＾ω＾）」
インドネシア：「やっぱ債務保証したくないんで中国にします（｀・ω・´）」
日本：「そんなー（´・ω・｀）」
インドネシア：「だって中国なら工事費全額貸してくれるし、債務保証も無しでいいんだもん（＾ω＾）」
インドネシア：「あの、工事がはじまらないんですけど。2019年開業予定なんですが（´・ω・｀）」
中国：「事業費回収するのに５０年以上かかるから、それまでうちで管理するアル」
中国：「事業が破たんしたら、負債はインドネシア政府が買い取るアル」
中国：「できなければ高速鉄道と周辺施設の所有権は中国がいただくアル」
インドネシア：「そんなー（´・ω・｀）」
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:34.51 ID:k9d50I000.net
- 大型プロジェクトで2回も中国に騙されてやんの。
わいろで決めるからこうなる。ざまぁ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:35.10 ID:LGD+Dxf+0.net
- 中国が逆ギレで逆提訴するまでがデフォ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:36.48 ID:PAAEw4aeO.net
- >>127
日本なんざ表面だけで十分ニダ
実利なら虫国を使うニダと、仲の良い下ニダ国から入れ知恵されたんだろうね。
下ニダ国も日本に対する仲間が欲しいんだろうけど、実行してしまうインドネシアも途方も無い馬鹿だ。
。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:01.22 ID:Rq40cRNGO.net
- 中国語の訳わからん申請書が多くインドネシア語・英語の申請書類が無く認可が降りない。中国語で何を小さく書かれてるかわかったもんじゃないわな。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:20.24 ID:wzWc1Su70.net
- 華僑の長年にわたる地道に築き上げた信用を本国の共産党が失墜させていく時代だね。
- 440 ：Ikh ◆tiandrU0uo ：2016/02/04(木) 12:39:31.46 ID:bTa6NuGx0.net
- >>394
保証ってのは事業が破綻した場合に備えてやるもので、絶対破綻しないなら保証も必要ないが
世の中、絶対はあり得ないわけだねw
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:39.52 ID:NY1twtBh0.net
- 満州鉄道の場合、日露戦争前後に日露双方が敷設した鉄道を、
アメリカの共同経営提案を蹴って国策会社を設立し日本が独占した。
そして中華製併行線との競争中に、列車で通りがかった満州要人を
爆破暗殺したことで現地関係が悪化すると、戦争を起こして満州全土を
支配下に置き、満州国設立に至った。
中国は日本の歴史（自国の歴史）をよく勉強しているな。
今度もアメリカ（かロシア）が共同経営を提案すればいいのに。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:40.31 ID:QBVGKJ9S0.net
- 日本に泣きついてきそうだな。
高いって拒否したんだっけ？
バカだな。
新幹線にしときゃ実績作りたい日本政府はオトナの話し合いでどうにかするのに。
インドもよく見て学習しろよ。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:40.48 ID:vrHIU1wE0.net
- 100年以上遅れて来た帝国主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:39:41.07 ID:hQO98ZpN0.net
- シナ製殺人鉄道で国民殺したかったんだから
その通りにやれよ
今更後悔してもなんにもならん絶滅しろ
土人
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:27.36 ID:dUG/cthw0.net
- 新快速でも充分だったろ
土人国家に新幹線とか無理があったんだよ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:28.72 ID:s25ee+yl0.net
- 日本政府に要求してきたらどうする？
断れるの？
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:32.87 ID:jDxGOwjC0.net
- >>1
新幹線はあきらめて在来線の整備をやるべきだと思うけどねえ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:33.71 ID:o7EKoNRr0.net
- 自業自得
後の祭り
時すでにお寿司
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:54.88 ID:N9e10KQs0.net
- >>412
でもインドネシアからも戦士としてシリアやイラクにたくさん渡航してるみたいだしな。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:58.21 ID:h31D0h9x0.net
- >>316
朝三暮四って猿と比較するなよ、猿がかわいそうじゃないか
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:41:09.36 ID:RsEIncHO0.net
- >>434
一番最初に、日本の高速鉄道技術は輸出には使わないという約束で
中国に技術流出した経緯も必要だなｗ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:41:38.27 ID:VJyHbxJT0.net
- これでも人口2億いるからな、インドネシア。簡単には降りるわけないよ
しかし植民地経営は中国あこがれのアメリカのほうがうまい
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:41:54.75 ID:o7EKoNRr0.net
- 所有権を移すという事、それすなわち中国によるインドネシアの領土化
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:41:57.05 ID:Ksxg7gYu0.net
- まあ、がんばれや
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:42:30.03 ID:Rq40cRNGO.net
- タイも本格的着工前に揉めてる。常識外の金利ぼりすぎ、中国人労務者の最低賃金はタイ人の倍、以下色々エグい…
契約する時は、最低英文の契約書をメインにしないとな。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:05.38 ID:+V9frTED0.net
- >>1
こりゃ建設前にポシャるな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:09.21 ID:CvT7F4BiO.net
- >>429
たしか中国は２〜３年で造ると言ったみたいだな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:14.09 ID:bDJl+xJN0.net
- 熱河作戦いつ頃よ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:14.81 ID:R3MSO/Oe0.net
- 中国が高速鉄道の領有権を獲得した後は鉄道の周囲が少しづつ実効支配が始まるな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:17.00 ID:NvDxhfkJ0.net
-
あぁ〜あ ｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:57.14 ID:dUG/cthw0.net
- インドネシア最大の金持ち（政商）である
華僑の屋敷がインドネシア人どもに襲われ、
彼はもちろん、金持ち華僑が一斉に
インドネシアから飛行機で逃げ出したことがありましたね。
結局、華僑が政治経済を牛耳るシンガポールで死にましたよ彼は。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:03.08 ID:lWtIsHRQ0.net
- >>442
いや日本は安かった、着工期間が一年長いのと政府保証があるからって中国にした
なお期間も一年以上遅れることは確定で政府保証もこの通り
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:15.80 ID:SISThb3O0.net
- >>442
確か中国より値段を安くしたが、国家保証でゴネはじめ
国家保証がない中国を選んだ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:16.30 ID:vrHIU1wE0.net
- 鉄道警備の名目で、人民解放軍が駐留するのはいつですか
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:22.81 ID:qW0ECdkB0.net
- >>427
永久中止だと、中国側がインドネシア政府に損害賠償請求できない
中止だと損害が確定してないからなｗ
インドネシア政府が契約を一方的に破棄してくれれば、
損害賠償請求できる
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:24.44 ID:CMbzqL7j0.net
- >>412
イスラム＝テロ
この認識は正しい
多神教徒を見つけしだい殺せ
の教えがあるのがイスラム
お前は情報弱者
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:40.70 ID:lMo76ByD0.net
- 高速鉄道を欲しがっている各国は固唾を飲んで見ているぞ
イランはどうするの 今なら日本は間に合うよ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:45:12.27 ID:0lYCnLUy0.net
- 日本の地質調査の資料を横流ししたもしくわさせた糞同士が潰し合え
まじでキチガイ同士は無視しかない
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:45:12.83 ID:HQ3Mouti0.net
- はい軍事圧力
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:45:14.71 ID:FcivaNUM0.net
- >>447
そもそも中国案は在来線の改修だよん。それで6500億。
日本案は高架で6000億。充分バーゲンプライスだったのに。
工期と政府保証無し。
中国案の優れていた点はここだけ。
どっちも着工前に崩れたけどね。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:45:31.65 ID:TieQHd3vO.net
- ざっまあああああ
日本の負けて勝つ戦略の大勝利！
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:45:47.67 ID:JslMnaKe0.net
- 日本はこういうことについてきちんとまとめた資料を作っているのかな？
もし次の争奪戦になったとき中国の言うことは全く信用できないと
相手に説明するための重要な資料になると思う
品質と価格だけではなく計画をきちんと履行する誠実さというのも
アピールの材料にできるんじゃないの？
そのとき説明するための資料が無いというお粗末な事態だけは避けて欲しい
いきなり問題が噴出して政府保証がいらないという中国産を選んだ大前提が吹っ飛びそう
今後も様々な問題が続出するのだろうしそれは日本にとってたいへん良い状況なわけで
日本の計画はよく価格が高いと言われるけど最終的には安く済むという日本の主張に
強力な説得力を与えることができると思う
中国との争奪戦に負けてオワリではなくその後どうなったかがカギだと思う
- 473 ：あたる ◆0U0/MuDv7M (新疆ウイグル自治区)：2016/02/04(木) 12:46:03.88 ID:nAXF0nXb0.net
- 元、＝、華、毒、＝、禍、毒、＝、Ｋ゛ＥＮ、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:05.01 ID:ak4h341W0.net
- インドにサクッと新幹線建設してあいつらの吼え面眺めようぜ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:20.57 ID:ZLeRRVvx0.net
- 2ｃｈの予想通りの展開で笑えるわｗｗｗｗ
中国共産党をどこまで相手にできるか見ものやな
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:28.28 ID:vdzkmCRR0.net
- >インドネシア政府の財政負担ゼロを条件に中国案が採用
これは白紙撤回でいいだろう
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:29.92 ID:YXlqBJZl0.net
- こうなることが分かっていたから日本側は必死に説得したのに・・
それを振り切ってまで中国へ行ったのだからもう助ける必要はない
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:30.73 ID:mXhkh/EU0.net
- 鉄道までの海上権益主張するだろ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:37.86 ID:+V9frTED0.net
- もともと路線距離見ると高速鉄道なんて必要ないんだよな
単に政府上部がリベート欲しさに企画した公共事業じゃないの
中国がゴネれば計画自体消滅しそう
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:46:51.30 ID:dUG/cthw0.net
- 中国が無茶やり過ぎると爆弾テロで路線が破壊されるな
爆発で高架から駅ごと・列車ごと人が落ちて死ぬ事態はありうるかも
イスラム国家で恨みを買うととんでもないことになりそう
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:01.83 ID:EeCcFN9i0.net
- >>382
しかしこの順番で受注出きるかが決まることが多い
他の分野にもいえる
日本は最初からよく検討して本当の値段で見積もるから不利なことが多い
アメリカとか外国は最初イケイケな値段出して
後から請求していくことが多い
客も途中で転換できなくなるからね
これもビジネスの方法のひとつだろ
ズルいけど
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:15.31 ID:R865RDRe0.net
- 第二次世界大戦前もこんな感じで世界の領土侵略が行われて行ったんだろうな。
歴史は繰り返すつうかなんつうか。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:40.53 ID:6I098A3x0.net
- 保証するアルヨ(しない)
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:40.68 ID:n4JIq5yS0.net
- 日本の新幹線技術を明け渡したバカは誰よ！
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:42.72 ID:Zo+nD+VR0.net
- 土人ｗｗｗｗ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:42.76 ID:CMbzqL7j0.net
- 早々にインフラを乗っ取られそうだな
タダより高い物はない
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:47:59.92 ID:UWk/6xue0.net
- 日本を土壇場で裏切った天罰だな
まったく同情の余地なし
ずっと中国と揉めてればいいよ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:17.39 ID:XHRLhPsA0.net
- >>459 中国は兵隊を送り込んで敷地を守らせたりするからな。
線路をまたぐ道路の通行権も全て握られる事になる。 勿論戦車も許可なく通る事は出来なくなる。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:29.97 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>479
もともと双方中止が決まりかけた話だからな
そら見たことかと言ってるのはインドネシア政府内部でも多いだろうね
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:30.76 ID:pSD3O+Xj0.net
- >>442
日本のほうが施工費用も金利も安かった
但し、建設費の２５％をインドネシア政府が負担して
インドネシア政府が債務保証するという条件付き
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:32.36 ID:JslMnaKe0.net
- ”建設にあたって貴国の法律をきちんと守ります”というのがアピール材料になる日が来るとは
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:36.60 ID:lMo76ByD0.net
- ここまで来ると信頼関係はできない
最後はけんか別れ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:45.42 ID:xsRpMEbx0.net
- これインドネシアから中国にどれくらい手付払ってるんだろうか
契約破棄になっても返還しないだろうから中華丸儲けだなｗｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:55.36 ID:B2QlOs7Z0.net
- インドネシアに対して一言
ばかだなあｗ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:49:44.70 ID:oPkLSgqR0.net
- 中国のただにはちゃんと罠があるけど
日本のただは本当にただそのものだから困る
そもそもこの中国の高速鉄道の技術は無償で日本が提供したものだからな
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:49:47.16 ID:xUuZkake0.net
- 結局、政府保証を取らされるうえに不良品を買う訳かｗ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:50:31.09 ID:CvT7F4BiO.net
- >>467
これ
中国は世界が見ている事をわかってんのかな？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:50:31.72 ID:oppW7S1S0.net
- こんな国に原発作らせる国ってのは何なの？
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:50:35.58 ID:ak4h341W0.net
- つか、チャイナの鉄道事業でまともに運行できてる国あるの？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:01.99 ID:3bS3WMhy0.net
- 何これ。日本が政府保証を求めた理由は「実現可能な」案とするためだったんだろうが、
中国がやるにしろ実現するには政府保証が必要ってことになったら、中国にやらせる
メリットがほとんど失われるじゃねぇか。w
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:05.92 ID:xsRpMEbx0.net
- AIIBバスに乗ってるインドネシアなのに殺生やなぁｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:37.24 ID:ckdve/ZuO.net
- >>447
在来線でよいなら キハ８５を持って行くだげ
インドネシア側もいちばん欲しいのはキハ
ちなみに中国には在来線はないから この手は使えない
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:57.49 ID:n4JIq5yS0.net
- >>498
しかも契約してから中国が日本に技術協力を頼みに来てるんだぜｗｗ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:57.61 ID:dUG/cthw0.net
- スマホの【実質ゼロ円】な契約以上に酷いよね
ただより高いものはなかった
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:52:29.76 ID:NAJF9sw10.net
- 蔡英文 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87
蔡 英文（さい えいぶん、ツァイ・インウェン、1956年8月31日 - ）は、中華民国（台湾）の政治家。
台湾屏東県枋山郷出身で客家の旧家の出。
客家（ハッカ）とは、客家語を共有する漢民族の一支流で、中国の少数民族の扱いは受けていない。
原則漢民族であり、そのルーツを辿ると古代中国（周から春秋戦国時代）の中原や中国東北部の王族の末裔であることが多い。
歴史上、戦乱から逃れるため中原から南へと移動、定住を繰り返していった。移住先では原住民から見て“よそ者”であるため、客家と呼ばれ、原住民との軋轢も多かった。この争いを土客械闘という。
中国内の移動・定着の歴史は、およそ6段階に分類され、最初が秦の時代辺りから江西地帯への入植、
第2段階が西晋の八王の乱から永嘉の乱にかけて黄河流域の中原や華北の北方住人が長江以南に避難。
第3段階が唐末の黄巣の乱に江西、福建、広東の奥地に南下。第4段階として南宋末期の元軍の侵攻により広東に拡がり、
第5段階では、清の時代の領土拡大に伴い、西は四川省、東は台湾に展開、そして最後の段階として、海南島まで南下した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A2%E5%AE%B6
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:01.03 ID:e5R6SeMSO.net
- >>324
そういう背景的にも台湾みたいになる可能性あるな
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:13.11 ID:xyhUnC+X0.net
- 朝鮮人は契約が決まった後に値段交渉するって言う話だから
それの親分の中共ではもっと酷いんだろう
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:19.51 ID:N9e10KQs0.net
- そのうちアメリカが裏でインドネシアの反中ヘイト感情を昂ぶらせる工作活動を行って
戦争を引き起こさせて、どさくさにまぎれてアメリカがインドネシアの石油利権を確保するんだろどうせ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:39.62 ID:4PQuIYKL0.net
- 高速鉄道に関しては、日本とインドネシアは一切関係ございません。
インドネシア高官が高速鉄道のために日本が調査等に費やした労力、時間、
お金を何の苦労もしなかった中国に横流しという汚い手を使って、
中国に発注したんだから、ここはきっぱり手を切らせていただきます。
日本国民より
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:52.20 ID:Rq40cRNGO.net
- まあ契約がどう、工事がどうと言う事より。中国人民解放軍が言いがかり占領の口実ができたのは事実…悪辣なインドネシアから中国の失われた利益を取り返さないといけない！オバマなら動けんな、次の大統領はわからんけど。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:53:52.31 ID:eiD/l52d0.net
- 中国企業に言う資格ないだろ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:54:14.69 ID:SISThb3O0.net
- ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 用 日
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 済 本
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） み は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） だ
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） │
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
,.r'´,ｨ'l､ _ｨ;;､ ､,.ミﾐ'´ ,;:'´ﾊ '´ ,j ,r' }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i ,jl
,l:. ヾ;'´ｲ'´ﾄ､_ j (＿,r'´（`'´`ｰ'´,ﾉ i; l （｀'´ Y´ ,ｲ≡＝‐-ゞ､,r'
ｷ:. ,.彡;:､ }ヽ、'´ ｀ ､,;{ ﾞﾚ ,ゝ' i;;;:: ,;:li三ﾐ;}jlK
'i ,r'"´,;ゞ､_,.イレ'ﾞ､ ,.{ i' ) ,ｲ ;;;;;;jk三ミ}ﾞkiヾ､
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:54:14.89 ID:YXlqBJZl0.net
- 別にインドネシアの国民に悪い感情はないが
政府が腐りすぎだろ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:54:33.30 ID:CbeHeTsV0.net
- そもそもこの大統領自身に、職責を全うする資質を持たない気がする件
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:17.19 ID:DoQimY9V0.net
- AIIBの正体が見えて来たな
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:25.99 ID:h31D0h9x0.net
- >>391
アフリカレベルならあり得るから困るw
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:37.81 ID:hvBslHRw0.net
- >>509
切るんじゃなくて
割増金付けて受注したら？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:44.90 ID:bP3DJr2b0.net
- すごすぎる
- 519 ：ななしそせそ：2016/02/04(木) 12:55:53.83 ID:jcNsxTrl0.net
- ぬるぽ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:53.99 ID:xsRpMEbx0.net
- 日本豪州以外のアジアはほぼ賄賂で成り立ってるからこうなるわな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:59.82 ID:2VNmPmNYO.net
- ヤクザ国家中国がタダでやるわけねーだろバカめw
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:01.54 ID:NAJF9sw10.net
- ◯
1 レジェンゴ ★[] 2016/02/04(木) 12:36:15.55 ID:CAP_USER*
中国国家宇宙局は４日までに、２０１３年に月面着陸に成功した無人月探査機「嫦娥３号」が撮影した高解像度の画像や映像、データなどを
インターネットで公開した。
米ＣＮＮテレビ（電子版）は、中国で宇宙開発は通常機密とされており「公開は珍しい」と伝えた。写真には、月の表面や、無人探査車
「玉兎号」の姿などが鮮明に写っている。パノラマ画像も含まれている。
中国は宇宙ステーション建設と並んで月面探査に力を入れており、１３年には米国と旧ソ連に続き、嫦娥３号の月面着陸を成功させた。
１７年ごろには嫦娥５号を打ち上げ、採取した土や石のサンプルを地球に持ち帰る計画を進めている。１８年末には嫦娥４号を打ち上げ、
世界初となる月面裏側の着陸を目指している。（共同）
http://www.sankei.com/world/news/160204/wor1602040030-n1.html
http://www.sankei.com/world/photos/160204/wor1602040030-p1.html
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:23.62 ID:sRTj0Xyd0.net
- 他国の高速鉄道は数年で完成するのに
北海道新幹線が札幌まで行くのに15年もかかるのは何故だ？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:40.54 ID:e1g+G1R9O.net
- 一方、ミャンマーでは広島で使われていた路面電車が運行を開始した
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:42.50 ID:wR5fGMT60.net
- まあ、内閣総辞職して頭下げて来ない限り塩撒いとけ。
土人のうちは相手にせんよ。
日本としては無理な受注をするほどのことは無いのだからな。高みの見物ですな。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:54.75 ID:5yokS8mG0.net
- 保証するアル（するとは言っていない）
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:58.42 ID:ak4h341W0.net
- これ見てチャイナに鉄道事業発注する国が現れるだろうか
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:57:14.45 ID:h0YDxts70.net
- 上から目線で語ってる奴がいるけど国力では
日本よりインドネシアのほうが上なんだよな
この差は今後開く一方で
インドネシアとの関係を築きたいのは日本のほうであって
だから足元見られなめられてることを理解したほうが良い
アジアの中心は日本なんて時代は終わったんだよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:57:24.28 ID:p2GECiKg0.net
- でたー
日本案より高くつくやつ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:57:27.39 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>476
(事業が上手くいけば)財政負担ゼロだから騙された方が悪いわな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:57:28.95 ID:Rq40cRNGO.net
- 日本はお助けマンじゃねぇぞ！
インドネシアは信用できない。
- 532 ：Ikh ◆tiandrU0uo ：2016/02/04(木) 12:57:35.75 ID:bTa6NuGx0.net
- >>523
やはり採算があわないから、誰がどこまで建設費用負担するかで揉めるんでしょ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:06.94 ID:vuiCnQED0.net
- 見事なまでの安かろう悪かろうw
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:15.89 ID:UdtX90xD0.net
- >>500
というか、全くないよ。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:19.83 ID:lMo76ByD0.net
- 日本に助けを求めてきて
即座に断られるところを
見たい
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:23.00 ID:JGWU1Wa90.net
- >>8
日本が契約取れなかった事に対してか？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:33.25 ID:vZk+GFNh0.net
- >>379
そのうち太陽系の癌になるんだぜ？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:47.43 ID:B2QlOs7Z0.net
- これでインドネシアが日本に泣きついてきたら
ぼったくり価格を提示して追い返してやればいいよ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:02.04 ID:6z79AhDX0.net
- ガッ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:02.29 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>515
あーこれを世界規模でやれば余った資材を処分出来るわ領土拡大できるわで
こりゃシナも株バブル崩壊を挽回できるもくろみだったわけだ
ただこんなに早く手口ばらしたらダメだろw
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:08.68 ID:/tHEEaPn0.net
- このプロジェクトはとん挫すると思うよ。
中国には難しい工事は出来ない。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:14.25 ID:+/fPbxCI0.net
- 大笑い出来る内容だ
タダほど怖い物は無し！！
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:22.68 ID:p2GECiKg0.net
- >>523
毎年少しずつ積み立て
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:29.94 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>493
元々財政負担ゼロで名義だけ貸してるから払ってないと思うが
事業打ち切った場合はそれまでに中国側が負担した費用(どんぶり勘定)を負担する必要が出てくるとは思う
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:31.27 ID:ak4h341W0.net
- >>529
高く付くどころか領土侵略のオマケ付き
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:43.12 ID:SISThb3O0.net
- >>528
日本の地位・影響力低下を盛んに語るのは
韓国と中国だけだと思っていたが。。。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:59:54.57 ID:8oll0fn90.net
- 50年間営業してもモトが取れんような事業ならもうやめとき
高速鉄道やめて中速鉄道でええがな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:06.57 ID:tG3a9DME0.net
- くそわろｗ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:07.98 ID:j5TUkIhm0.net
- > インドネシア政府の財政負担ゼロを条件に中国案が採用された
元からこんな条件ありえないだろ？？？
インドネシアは何故本気にした？？？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:21.42 ID:Rq40cRNGO.net
- 正直日本も安倍がプライスダウンし過ぎてたからな…
安すぎでたぶん日本は儲からない。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:41.20 ID:YXlqBJZl0.net
- 日本だけじゃなくて他の国の連中にも
これはネシアやっちまったなと言われてたしな
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:55.35 ID:xsRpMEbx0.net
- >>538
安倍なら原発10基抱き合わせで受注迫るだろうね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:01:07.11 ID:JSNGnz6N0.net
- 中国様にまかせとけばいい
スルースルー
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:01:23.53 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>391
そう思うやん
でも日本ですら「元金ゼロの不動産屋投資」詐欺は続いてる
騙されるアホは大勢いる
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:01:30.55 ID:CMbzqL7j0.net
- >>528
イスラム国家とは距離を置くのが吉
必ず、将来的には衝突する
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:01:36.21 ID:B2QlOs7Z0.net
- インドネシアが日本に対してしたことを考えたら
泣き付いてきてもぼったくり価格を提示してやるだけでいいわ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:01:40.01 ID:u0/L6Big0.net
- これ満州鉄道と同じじゃんｗ
笑ってしまう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:02:14.19 ID:Rq40cRNGO.net
- 今の為替レートじゃあ日本は合わんだろう…
円安基調有っての安倍むちゃくちゃプライスダウン。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:02:24.81 ID:cKsMeQ480.net
- >>220
そのビジネスとやらの結果がこれなんだがｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:02:27.51 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>523
用地の買収が一番の問題
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:03.47 ID:j5TUkIhm0.net
- >>11
ほんと韓国人最低だな。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:04.32 ID:bDyXCTdR0.net
- >>7
普通ポスコ爆発で懲りてるはずなんだがな
政争含めてやりたい放題やられてるのかな
東南アジアも間違えると怖いよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:11.31 ID:pSD3O+Xj0.net
- 日本：「これがボクらの高速鉄道さ。使い方を教えてあげるけど他の国には教えちゃダメだからね（´・ω・｀）」
中国：「了解アル。日本はいい国アル（＾ハ＾）」
中国：「大変アル、一度走らせたら車内の部品が６割客に持って行かれたアル！（#｀ハ´）」
中国：「大変アル、開業して３週間で脱線事故アル！！（#｀ハ´）」
中国：「車両は埋めたから安心アル。明日から平常運航アル（#´ハ｀）」
インドネシア：「日本の高速鉄道を施設したいので日本に調査してもらいます。費用は日本持ちで」
日本：「おっしゃやったるでー（｀・ω・´）」
インドネシア：「はい中国さんこれ日本が調査した資料です。よろしくね（＾ω＾）」
中国：「我が国の高度な高速鉄道技術と施工力であっというまに完成させるアルよ（＾ω＾）」
中国：「インドネシアの高速鉄道入札に、我が国も独自技術で参加するアル（ ｀ハ´）」
インドネシア：「やっぱ債務保証したくないんで中国にします（｀・ω・´）」
日本：「そんなー（´・ω・｀）」
インドネシア：「だって中国なら工事費全額貸してくれるし、債務保証も無しでいいんだもん（＾ω＾）」
インドネシア：「あの、工事がはじまらないんですけど。2019年開業予定なんですが（´・ω・｀）」
中国：「事業費回収するのに５０年以上かかるから、それまでうちで管理するアル」
中国：「事業が破たんしたら、負債はインドネシア政府が買い取るアル」
中国：「できなければ高速鉄道と周辺施設の所有権は中国がいただくアル」
インドネシア：「そんなー（´・ω・｀）」
長くなった
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:13.95 ID:lMo76ByD0.net
- まだ列車の屋根に乗る人がいるのに
しょせん高速鉄道は高値の花だった
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:18.12 ID:d7Bke+Xl0.net
- 実質タダで高速鉄道を引きたい強欲インドネシア vs 盗んだ技術でぼろ儲けしたい中国
いい勝負だな（笑）
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:18.17 ID:tabwQ3eM0.net
- >>557
満州鉄道はソ連が建設したからいいが
これはチャイナだからなぁ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:38.83 ID:UHOTxvMK0.net
- 一応日本が事前に求めてたのとは微妙に違うのかな？
日本は建設費用についての政府保証で、中国側は完成後の譲渡前の破綻に対する保障？
まあ、どっちみち自分の懐でやるからまかせとけっていう中国ステキ、保障求める
日本ちっちぇーｗ つって日本の数年分の調査データ流した相手だからどうでもいい
なんかフィリピンの鉄道を中国が放り出したあと、日本がODAでやったんだろ？
フィリピンは日本のデータ盗んだりしてないから良かったろうけど、これはどういう
形になっても無理やろなあ てか日本にだけは泣きつきたくてもできんだろうが
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:46.84 ID:m8582nmZ0.net
- >>1
ここまでテンプレ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:47.85 ID:Zc0UMeGcO.net
- >>550
ここで日本が助け船出して代わりに高く売るのはどうかな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:57.33 ID:MtXuVCqw0.net
- 日本より高値で、日本より条件の厳しい、日本より低品質な中国新幹線を買ったインドネシアwww
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:03:59.78 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>549
>394
>※ただし、事業が破綻した場合は相応の負担をいただきます。
て文が虫眼鏡でしか見えない小ささだったのかねw
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:04:09.21 ID:7WwCcjxq0.net
- 自業自得ってよくあるけど
随分早かったなｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:04:50.54 ID:EZcAistc0.net
- 馬脚でるの早すぎだろ
もうちょっとひっぱれよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:05:12.16 ID:YXlqBJZl0.net
- 情報横流しの疑いもあってメンツつぶされた経緯もある上に
もうすでにこれはインドネシアと中国との問題だから
日本が首突っ込む必要はないよ
儲からない話ならなおさら
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:05:23.86 ID:Xc/K2Ur70.net
- >>528
朝鮮フィルター笑えるｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:05:29.14 ID:f0s9yC7G0.net
- 中国は金じゃなくて侵略がメインだなｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:05:42.95 ID:Ofn6Ii3M0.net
- さすがはシナ詐欺企業
まんまと騙された土人国
ざまぁ〜としか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:06:27.12 ID:vZk+GFNh0.net
- インドネシアさん死んじゃったの？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:06:27.46 ID:ak4h341W0.net
- >>573
結婚詐欺師でももう少し煙幕たくよな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:06:35.47 ID:3b9dhulX0.net
- 工事完了しない前提で日本にタダでやってもらうための茶番だろ
日本は絶対無視しろよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:06:56.27 ID:Wn4Z+4/O0.net
- 中国の約束事は朝令暮改だからな
日本は新幹線技術を売られちまったから、インドネシアとビジネスは難しいんだけど
TPPに参加してからやり直してくれ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:07:23.90 ID:qW0ECdkB0.net
- >>571
電子顕微鏡で見ないと読めなかったらしいよｗｗｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:07:33.65 ID:B2QlOs7Z0.net
- インドネシアが今後日本に泣きついてきたとしても
ぼったくり価格を提示して丁重にお断りすればいいと思うよ( ^ω^)
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:07:39.54 ID:91iwv1Qj0.net
- いずれ痛い目みるとは思ってたが、早すぎだろ詰むのwww
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:00.45 ID:a7Cx5qJ80.net
- 中国の戦略は、もはやウイルス並w
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:27.67 ID:iTtMQ08d0.net
- 日本の今後のとるべき対応
この案件については高みの見物で良し
今後新幹線などのインフラ受注競争で中国と争うときは
この中国とインドネシアのでたらめさ加減を大々的に主張する
これでＯＫ！！
コリ案件については
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:32.85 ID:I50n1H+p0.net
- >>479
ジャカルタースラバヤ間の高速鉄道計画の一部だったはず。
元々日本がバンドンを通らない案(ジャカルタ-スラバヤ間の在来線に並行するルート）を提案したらしいのだが、インドネシア政府がバンドン経由にしたがって、ジャカルタ-バンドンの区間の入札をしたわけだろう。
で、インドネシア政府の負担を嫌がってジョコがやっぱり中速鉄道でいいやと言い出したが、数日後にコロッと中国に高速鉄道発注を決めた。
でもバンドンへのルートはけっこう山岳地帯を通るらしく（バンドンは高原上の都市）カーブや勾配でけっこう大変らしい。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:33.25 ID:Eck/ZsaS0.net
- 保証無しで契約したのに、
後から保証つけろって契約上良いのか？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:44.27 ID:Rq40cRNGO.net
- まあ、やっちまたもんは仕方ない…
当然期限なんか無理だし、完成も不安… おかわり要求は有り。バンドン港の一部軍港租借権ぐらいはインドネシアは覚悟しないとな…断れば中国と戦争…
弱い国とは口実さえ有れば戦う大中国様。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:57.40 ID:HG4nyV1CO.net
- 怖い話
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:09.06 ID:UXYeNsRz0.net
- インドネシアの担当者がワイロ攻勢で採用しただけだろ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:16.28 ID:YXlqBJZl0.net
- インドネシアと日本との信頼関係はもう以前と同じではないからね
バカにされたようなところがあるし
いつも日本は尻拭いしてくれると思われたら迷惑だ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:17.74 ID:MiawMwh30.net
- インドネシアごと取られかねない勢いアルね
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:26.85 ID:MtXuVCqw0.net
- >>588
中国がよくやる手
先進国ではありえないけどなw
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:41.39 ID:lI5rsQEY0.net
- 支那の口車に乗って日本国をコケにした報いをうけろ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:09:58.90 ID:tbwn3xBT0.net
- インドネシアは突っぱねるだろうな
財政負担ゼロが前提にある契約だから
それなりに強気に出れるはず
中国が軍事で圧力かけれるなら別だが
まあ、まず無理だろうな
最近の中国、余裕が無さすぎて面白い
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:08.10 ID:MtXuVCqw0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
中国領土に・・・
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:11.32 ID:dLAWBcaU0.net
- 高い授業料になりそうですなww
もう日本は関係ないからな
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:13.44 ID:n4JIq5yS0.net
- インドネシアも華僑や中共にやられ。。。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:20.28 ID:7WwCcjxq0.net
- 孔明の罠
じゃないよなこんな罠
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:30.36 ID:JeMqVeR00.net
- インドネシア自治区www
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:33.20 ID:iTtMQ08d0.net
- 災い転じて福となすとことわざがあるが
日本にとっては、この案件がダメになったことがよかったとつくづく思う
これが日本の率直な感想だな
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:36.15 ID:Rq40cRNGO.net
- インドネシア大使館員も２ちゃんねる読めよ！まあしないだろうけどな。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:58.02 ID:ak4h341W0.net
- 高速鉄道発注しただけなのに何故か国土侵略されてました
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:05.17 ID:+O7fKok3O.net
- 危険ドラッグ薬事法違反の吉野健太郎のように卑劣だな
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:09.99 ID:MtXuVCqw0.net
- >>538
いや、いくらなんでも日本は断るだろw
で、困ったインドネシアが韓国に泣きついて、韓国製新幹線に
40年後・・・未だ走っていない
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:15.14 ID:bDyXCTdR0.net
- >>528
そう思うなら
あきらかに国力が上の国に発注なんてするべきじゃないだろｗ
足元見られるに決まってるわ
まぁ中国は好きなだけゴネるだろうね
軍事力もあるし
なに省になるの？
漢字４文字で
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:35.22 ID:lXy+7wcO0.net
- 政府保証なしでって話だったよね
契約破棄するしかなくね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:40.89 ID:YXlqBJZl0.net
- >>602
本当にそう思う
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:41.50 ID:CV/rMZEq0.net
- 中国組んだ=運命共同体
仲良くしろよインドネシア
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:42.87 ID:u0/L6Big0.net
- >>586
そんな事が出来るなら
そもそも新幹線技術を盗られたり
フィリピンで中国の放棄した鉄道建設を
日本がODAを出して尻ぬぐいとかせんだろう
何せ今も中国にODAを供与して、緑化事業代とか称して
中国に１００億円のこづかいを渡してしまうのが日本
個人なら施設に入院させるレベルの痴呆患者
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:11:43.93 ID:rW63nzph0.net
- 出たよｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:12:13.85 ID:iTtMQ08d0.net
- インドネシアとは何事もつかず離れずでいい
インフラ整備は無論お断り
今後は中国相手にやってくださいｗ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:12:14.97 ID:w9PaGCWn0.net
- >>316
中国は黒字化する動機づけが働かないって致命的な契約だな
あと失敗したらインドネシアが負担を負うっていうけど
部外者のインドネシア政府がどうやって事業が失敗したかどうかの
判断をするんだろう
- 615 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 13:18:42.03 ID:D27dBrVlH
- 仮にこれで失敗した場合、TPPどうですか？という流れ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:12:35.12 ID:rlhmLBZ90.net
- インドネシアは中国と国境紛争してないからわかってなかったんだろうなぁ…
ま、高い授業料だったね
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:12:43.03 ID:a7Cx5qJ80.net
- 何であれ、調査データを中国に流出させたのも含めて今回の件は外交カード上は有利だから。
こういうの無駄にしないんよ外務省は。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:12:57.72 ID:j5TUkIhm0.net
- 今着工出来ていない高速鉄道が2018年までに出来るわけないだろう？
もしかして、一夜タワーみたいな作りで鉄道も作っちまうなんてこと無かろうなｗｗｗ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:13:05.00 ID:QYuGc+w20.net
- 日本がＡＩＩＢに中国は
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:13:11.30 ID:ICk8RVdc0.net
- まあ、中国の契約方法は見習った方がいい
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:14:02.85 ID:bDyXCTdR0.net
- >>596
本当は作りたくないのかもしれないけど
日中に疑問持たれるんじゃうまい外交とは言えないな
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:14:05.98 ID:Rq40cRNGO.net
- すげえ広さの軍事基地かと思うような、列車置き場拠点になって過剰メンテナンス工場が立ち並び。武器作ってても中国路線内。モチロン中国武装市街ができる。バンドン港なんかも結構取られるじゃないの？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:14:27.71 ID:KMkMQ+Ab0.net
- しない、と言ったものをやり始める大韓国
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:14:36.52 ID:n4JIq5yS0.net
- >>620
2016-01-16
勝又壽良の経済時評
週刊東洋経済元編集長の勝又壽良
中国が突如、原発輸出国として名乗りを上げてきた。
昨年１０月下旬、習近平国家主席が訪英した際、原発輸出契約をとりまとめて一躍、脚光を浴びた。
先進国の英国へ原発輸出するとは想像をできなかった。
これだけを見ると、中国の原発技術はかなり高度のものと考えがちだが、実はそうでなかった。
この派手な英国との原発商談を成功させたものの、
技術的な自信がなくて昨年１１月、日本側へ「ＳＯＳ」を打ってきた
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:15:15.58 ID:qwJnQ/IG0.net
- >>563
わかりやすい！GJ！
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:15:38.31 ID:Eck/ZsaS0.net
- >>594
シナチョンと契約しちゃダメだな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:15:43.99 ID:lMo76ByD0.net
- やっぱりこの国は350年も蘭に支配され続けた国だ
ただひたすら搾取され続けて 日本が独立させてやったと言ってもいいくらいなのに
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:16:20.86 ID:qGSSbQS60.net
- 日本はもう手を出すなよ
インドネシア政府は信用出来ない
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:16:26.45 ID:SISThb3O0.net
- >>618
民主党思い出すな・・・
政権が変わればすべてが良くなると公約を打ち出し・・・
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:16:45.73 ID:j5TUkIhm0.net
- >587
> バンドンへのルートはけっこう山岳地帯を通るらしく（バンドンは高原上の都市）カーブや勾配でけっこう大変らしい。
TGVだと大変そうだな。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:16:58.05 ID:B2QlOs7Z0.net
- >>622
列車砲はさすがにあれだけど、機銃で武装した列車で
インドネシアに対して威嚇しそうだよなあｗ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:17:11.37 ID:xXtqxtw+0.net
- 「了解ｱﾙ。事故が起こったら速やかに埋めるｱﾙﾖ」
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:17:44.40 ID:bDyXCTdR0.net
- なぜか工事しないで鉄とか掘りだしたら笑うな
予定地は鉄でないのかな
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:17:59.83 ID:Rtt/LLr00.net
- >>611
しかも安倍政権は「一度ODAを卒業した国(ぶっちゃけて言うと韓国)」
に対しての再DOAを可能にする法案も提出したからねw
もう自民党はシナチョンとズブズブのズブズブw
でも「シナチョンの奴隷はミンスがー」の情報統制で
支持率維持できるんだから平和ボケの国民さまさまって話
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:18:04.11 ID:I50n1H+p0.net
- >>618
日本なんかだと路線が完成してから半年くらいは試運転してる気がする。
来月開業予定の北海道新幹線の試運転やるからって寝台特急北斗星を廃止したのが、定期便で昨年3月、臨時便でも8月だっただろう。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:18:18.67 ID:o6ZsPfDB0.net
- ジョコ君立場最悪ｗ
既に安倍ちゃんに「失望した」とまで言われて逃げ道ないです。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:18:26.89 ID:2F5LrOsM0.net
- 政府保証つきなら日本案で良かったんじゃ？
しかも中国にぶどられる可能性大というオマケつきｗ
どーすんだろーね？ｗ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:18:34.91 ID:MtXuVCqw0.net
- >>628
少なくとも、インドネシアの現政権は信用出来ないなw
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:18:35.62 ID:qJ6f5m/y0.net
- シベリア鉄道を引かせる権利をやろう。
ただし50年後には債務無しの状態で丸ごと頂く！
帝国主義の時代の話かよって思うわ。
香港の99年租借みたいなスケールの話だろこれ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:19:26.53 ID:Rq40cRNGO.net
- 日本も手出し駄目だよ… こんな大中国に失敗しても良い領土化好条件案件に手だししたら、中国怒るぞ。日本無能外務省理解してるか。インドネシアは泣きついてくるけど相手したら駄目
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:19:29.74 ID:TkIvvdZ60.net
- >>1
詐欺師にやられたインドネシア
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:19:48.99 ID:lMo76ByD0.net
- インドネシアは資源大国だからな
原油 鉄鉱石 ボーキサイト
人もたくさん
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:20:01.49 ID:ak4h341W0.net
- インドネシア「あいつら土人だから騙されやがった」
中国「あいつら土人だから騙されやがった」
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:20:05.28 ID:4idN5uY20.net
- AIIBがやろうとしてるのはこれだろ。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:20:20.07 ID:kf9mKL5i0.net
- 契約した後に工期や保証の内容変更するのは
多額のペナルティつけるべきだろう。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:20:21.02 ID:SISThb3O0.net
- >>630
韓国のKTXで学んだだろう
TGVは機関車方式なので地形で速度出せないわ、売るだけ売ってフォローしないわ、
売った後に新型出されて型遅れ品になるわ・・・
欧州も酷い
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:06.02 ID:YXlqBJZl0.net
- 中速鉄道で良かったのにな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:10.83 ID:4lWgWDyp0.net
- 工事はただでさせていただいております
(月会費は別です)
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:12.37 ID:Rq40cRNGO.net
- フィリピンの引き継ぎ案件とは、まったく条件が違う。大中国の租借案件。インドネシアは信用できないしほっとけよ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:13.03 ID:C4NqNsYf0.net
- 契約履行と言う概念がない中国人ここにあり！？
あーいいですねぇ…(悦)
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:43.72 ID:bDyXCTdR0.net
- >>645
国連すら機能してない時代に
どこがそれを裁けるんだよ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:47.62 ID:+jLBC+Ak0.net
- >>588
日本案は政府負担あり
中国案は政府負担無し(ただし事業の保証あり)
実態として
日本案はインドネシア政府が鉄道事業を保有して事業利益から建設費を償却するという方式で
中国案は中国がインドネシアで鉄道事業を運営して利益から建設費用を償却するという方式
つまりやってることに大差はない上に
中国案は酷く不透明
ただ初期負担がゼロってだけ
日本案だと初期負担は日本の融資で行われるため、キャッシュフロー上は問題がなくとも
一時的にバランスシート上の負債が増大することになる
(新規国債の発行条件が悪化するなどの問題が発生する)
これを嫌った形
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:21:53.33 ID:gj62cufE0.net
- 鉄道インフラを
外国に抑えられるなんて
それ植民地だよ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:22:05.86 ID:SOb5oocwO.net
- そっちが求めるのか
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:22:26.58 ID:BcgTWvr30.net
- いやあ中国は賢いなあ、満鉄の手法を見事学び取った
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:22:26.73 ID:qwJnQ/IG0.net
- 下手に日本がインドネシアに援助したら、中国が何してくるかたまったもんじゃないからな
インドネシアの裏切りも日本人は忘れないからな
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:22:40.93 ID:ZHr+Kye50.net
- ざまぁ
次は300年中国の植民地だな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:22:46.94 ID:sg2mZ0bn0.net
- インドネシアには華僑がいて
結構、経済とか支配してるから
そのままインフラが中国の支配下になっても
是とする可能性あるんだよね
中国の侵略ウェルカムみたいな
いやぁ、華僑は頭いいね
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:24:20.85 ID:w9PaGCWn0.net
- でもインドネシアにしたら契約違反だから
つっぱねればいいだけにも思えるけど？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:24:27.72 ID:YXlqBJZl0.net
- インドネシア政府は中国に国を売ったようなもんだな
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:24:47.53 ID:bDyXCTdR0.net
- でも中国もあんまり強引にやらないで欲しいけど
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:24:58.20 ID:uP42/JlT0.net
- もうインドネシアは見切ったから
お好きなようにどうぞ。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:11.02 ID:MtXuVCqw0.net
- 中国に新幹線を発注するとどうなるかという良い例を世界中に発信できるので
インドネシアはそのまま地獄に落ちてくださいw
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:13.48 ID:I5XVFQvV0.net
- スレタイ読んで
インドネシア「が」要求してるのかと思ったら
インドネシア「に」要求してるのか…
チャイナを信じる方が悪い
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:39.36 ID:nE+/7QErO.net
- すげー！
ちょっと喉乾いたから水下さい言ってきたやつに
家も女房もとられたみたいなもんだな。
さすがアジアのリーダー(笑)
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:42.38 ID:X4mZ8/ke0.net
- インドネシアがちょっとはまともな国ならこんな契約を結んでから翻すような出鱈目をしてきたら
そく契約解除と莫大な違約金を支那に請求するだろうけど
大国の圧力で支那に屈してインドネシアは国の基幹とおなるインフラをぶんどられるのかな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:42.92 ID:Rq40cRNGO.net
- 紛争予定地区だわな…偽装人民解放軍警備員と地元民兵との泥沼戦闘が今から予想できる。日本は手出し無用。バイ２ちゃんねる総研。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:44.98 ID:oqDYKpaVO.net
- ざま あ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:49.13 ID:YXlqBJZl0.net
- >>658
そいつらが牛耳ってるかぎり
日本がまともに話しても無駄だよな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:25:49.82 ID:4idN5uY20.net
- ＞事業破綻の場合、政府が買収するよう提案。
＞それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
AIIBで東南アジア・アフリカ諸国相手にこれをやる気なんだよな。
で、何らかの理由で事業をSTOPさせ、建造中のライフラインや道路・港湾施設などを
中国のものにしてしまう。
あっという間に、盗難アジア諸国の要地が合法的に中国のものになる。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:06.70 ID:OHOMZiqu0.net
- 単純なチャイナリスクじゃん
知らなかったとか通用しないよ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:24.12 ID:I50n1H+p0.net
- >>630
無理にバンドン経由の高速鉄道ルートにせず、
ジャカルタ-バンドンは在来さんの軌道改良で済ませ、ＪＲから特急用振り子電車のお古でももらってくれば安くあがってよかっただろうに。
無理に電化しなくても、多少危なっかしいので良ければＪＲ北海道が振り子式気動車ももってるし。
>>652
新自由主義主導のグローバリゼーションの時代でなければ気にするようなことでもないんだろうけど、
インドネシアも1997年にはエライ目にあったからな。気にするんだろうな。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:34.49 ID:ZaBbiazK0.net
- 中国の外国のインフラ支援は
占領政策、ってことか。
AIIBはそういう占領銀行ってことだね。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:56.64 ID:LwZ/U15D0.net
- さすが中国汚い。
インドネシアはワイロ貰っただろうからもう解約したら？
ワイロ分丸儲けだろｗ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:57.44 ID:aMUW1f5w0.net
- 契約後に言うことじゃねーだろ・・・と普通なら思うが相手がシナだからな
ネシアもポスコとかコレとかで特アについて学べたらいいね
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:27:09.17 ID:ZHr+Kye50.net
- 中国人に戦わずに国盗られて可哀想に さっさと死ねばいいのに
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:27:11.99 ID:krq2JtzX0.net
- 心配しなくても、工事完了すれば中国語で記載された維持管理方法などのマニュアルがどっさり手渡されるから大丈夫さ…
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:27:42.23 ID:w9PaGCWn0.net
- 最後は契約問題を巡って軍隊が出てきそう
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:19.15 ID:Rq40cRNGO.net
- 実際、本格的着工したら資材置き場や中国人民食糧物資倉庫に、武装警備員が必要になるだろう。人民解放軍出身だけどな。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:27.17 ID:Pow2bvkU0.net
- .フフッ
ザマアwwwwwwwwwwww
.
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:29.28 ID:7LXbo7JW0.net
- >>1
どうなろうと日本は知らん
裏切者はバイバイ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:41.10 ID:DMBbxLLP0.net
- あほやろ。
50年前の実績なんてない国から50年ローンの商品を購入するのが間違い。
シナチョンから買った世界中の船舶、電力機器などが定格寿命を下回ってすぐ壊れるから
まあ見てなって。
日本人は知っている、安物買いの銭失いということを。
土人には、まだまだ早い。
もっといろいろ学んでから最先端の技術を持たせるべき。
無免許のバカに車を渡しちゃいかんよ。
土人を監視するのは100年前から先進国の仕事なんだから。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:51.61 ID:4idN5uY20.net
- 安物買いの国失い
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:28:56.19 ID:AKQEFLp10.net
- 中国側に所有権が移り鉄道権益は人民解放軍が守ります
建設着工前にシーズン2になるとは
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:29:07.31 ID:SISThb3O0.net
- このインドネシアのジョコ大統領って梟雄なんかな
日本に来て、投資を呼び掛けて
安倍総理と会談し、天皇との会見も組んでもらってVIP待遇を受けながら
あっさり中国を選択した
これで日本へ鞍替えしに来たら相当なもんだぞ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:30:07.47 ID:MZ6zltC8O.net
- インドネシアは契約セットで初期負担0円のパソコンに騙されたアホな消費者みたいだな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:30:30.54 ID:E5VXvV4V0.net
- おまえがゆーな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:30:40.79 ID:bDyXCTdR0.net
- でも日本が煽ってもいいことなんてないからね
煽ってる奴は工作員だと思ってる
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:31:06.44 ID:ZHr+Kye50.net
- 鞍替えっつーか
日本とインドネシアは大統領の首が変わるまでは対話のテーブルにもつけんだろ
まさに「どのツラ下げて」だ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:31:34.33 ID:b/zb8lHD0.net
- >>528
アジアの中心が日本だったことなんて第二次世界大戦の時ぐらいだろ
お前は何を言ってるんだ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:32:12.12 ID:OEvKkMxQ0.net
- 日本政府が友好国に対して失望したと発言した重みは相当でかいからな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:32:21.93 ID:bDyXCTdR0.net
- 次の大統領はまたメガネ女子ですかね
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:32:23.93 ID:zcE0iTao0.net
- 50年先のことを真剣に考えるような人材がいたら今ごろ先進国になってるｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:32:54.08 ID:qW0ECdkB0.net
- >>689
ところが日本に非公式な打診があったってよｗｗｗｗ
無償ODAで支援してもらえないかってなｗ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:33:10.75 ID:HF4FzODW0.net
- 話の流れ的に中国が悪者にされてるが、
事の前段としてインドネシア側から鉄道の耐用年数に関する
無茶な契約内容の変更要請があって、
企業連合側からするとそれでは当初の事業費用に収まらないからってことで
この記事のような話になってるんじゃないかと憶測するが
- 696 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 13:34:47.35 ID:Fp4TNGQp4
- これは愉快＾＾
- 697 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 13:37:35.80 ID:Fp4TNGQp4
- インドネシアは大統領を変えて、日本に土下座することからだな。日本側に
より有利な条件でというなら、考えてやらんこともない。まず誠意を見せなさい。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:34:24.02 ID:T4fSWguG0.net
- インドネシアうんこ色土人（笑）
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:34:39.35 ID:n4JIq5yS0.net
- >>688
高確率ワード 土人
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:35:02.50 ID:Bhk9uNxE0.net
- ほんとこれまでインフラ整備でさんざん世話になって
いろいろ配慮してきた日本の顔を完全につぶしてシナに鞍替え
しかも作らなくてもいいような短い鉄道のために
そして誰もが予想したとおりの大失敗
ジョコは死ぬまで馬鹿扱いだろうな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:35:15.23 ID:MZ6zltC8O.net
- >>685
ジョコ大統領は安倍氏におもくそ睨まれて強い口調で失望したみたいな事言われてたな
大統領はただ頷くしかなかったみたいだけど
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:35:15.46 ID:wj8op/O+0.net
- 日本は一切助ける必要はない
これで助けでもしたら「日本もルール破りを許容する」などというおかしなイメージが流布される
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:35:51.84 ID:vMb/MVso0.net
- 地獄行き超特急か
ちょっと乗ってみたい気もする
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:05.56 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>694
ソースあれば早速スレ立てしていいネタ
なにその虫が良すぎる馬鹿話
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:06.08 ID:ak4h341W0.net
- >>694
何という恥知らず
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:08.58 ID:sg2mZ0bn0.net
- >>667
紛争予定地区じゃないから
インドネシアはずーと紛争地帯
これまでに殺された華僑の人は100万人に及ぶ統計すらある
20年くらい前にも暴動・虐殺・レイプが発生してる
移民問題、民族対立が古くからある国
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:10.55 ID:aIaeiD200.net
- 土人vs詐欺師のチキンレース
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:10.69 ID:0Xq3qNx90.net
- インドネシア人だまされたの？
かわいそうっすね
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:18.76 ID:cTcWTuhe0.net
- インドネシアとはいい関係を作っておいた方がいいと思うけどな
経済規模からして中国の次に来るのはインドネシアとタイ
20年後には東南アジア全体だと中国を超える経済規模になってるよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:37:04.45 ID:SISThb3O0.net
- >>691
日本は総力あげて新幹線を売り込んだし、2億8千万かけて自費で調査したし、受注するために値段も中国以下まで下げまくった
なにより天皇との会見という超絶VIP待遇を受けながら
あっさり中国新幹線を選んだのがひどすぎる
そして中国新幹線を皮切りに、中国にもインドネシアへの投資拡大を呼びかけた
日本は何だったのというくらいに砂かけた
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:37:05.40 ID:LuX0x3Io0.net
- これで日本がインドネシアを助けたら日本は世界中から舐められ同じことをされる
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:37:13.60 ID:ZHr+Kye50.net
- >>704
結構前に立ってた
- 713 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 13:40:17.65 ID:PwyZKpcWX
- 中国頑張れ！ｗ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:37:26.25 ID:e3OlEnxA0.net
- インドネシアもaiibに380億ドルの融資願い出したり滅茶苦茶、まぁ似た者同士だな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:37:40.50 ID:eXhIq4ey0.net
- >>18
悪態つくも何も、日本が8年調査して時間かけて作った事業計画を、わずか10ヶ月でなぜか日本と全く同じ事業計画データ出して来た中国選んだんだよ？
怒るに決まってるだろ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:38:09.49 ID:srrss5mw0.net
- 日本：費用出したら作ってあげるよ、もちろんできたらインドネシアの物だよ
中国：無料で作ってあげるよ、もちろんできたら中国の物だよ
わかりやすく言うとこんな感じか
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:38:28.89 ID:ilxND00T0.net
- >>709
生産拠点としては重要だけど、この件は無理だわ。
手を出せば、後から全部を中国が持って行く。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:38:45.35 ID:u0/L6Big0.net
- >>634
安倍の対韓国外交は
国士に暗殺されてもおかしくないレベルだろうね（笑）
竹島放置、売春婦への譲歩、スワップ再開、果ては統一教会云々と
こんな男を右派だと思って投票してしまう白痴国民
俺が韓国の外交担当者なら笑いが止まらない
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:39:58.14 ID:sD6+nHWm0.net
- おい
ソフトバンクのiPhone買うとiPadタダでくれるってよ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:01.38 ID:0olBOCjC0.net
- えぇ…
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:04.83 ID:m5eIwF050.net
- 21世紀の満鉄アル
鉄道は侵略の先兵という言葉があってだな
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:20.67 ID:qW0ECdkB0.net
- >>705
しかたがないさ
インドネシアは日本の生命線シーレーンを握ってるからなｗ
応じる以外に日本の選択肢はない
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:37.81 ID:cx6E2Wf+0.net
- 契約した後になんであーしろこーしろって話が出て来るんだよ
双方アホやろｗｗｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:45.99 ID:eCHzwktx0.net
- >>709
逆に鳴かぬなら殺してしまえのほうが早いと思うぞインドネシアなんて
想像以上に腐ってるからな政府が
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:47.18 ID:6RlViivP0.net
- 失敗する気満々ですね
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:54.08 ID:Sl2iOdDG0.net
- 軒先貸して中国に母屋を乗っ取られるインドネシア
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:41:02.21 ID:MZ6zltC8O.net
- もう東南アジアの国々は他を頼るな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:41:36.07 ID:j/PduAHd0.net
- 目先の賄賂に釣られる土ジンだからしょうがない
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:41:50.71 ID:3eXSGtUB0.net
- 中国が、インフラ支援という名目でアフリカを植民地化してるのと同じだな
日本の下調べ情報を横流しなんかするから・・
両国同士の問題だし、裏切られた日本は助ける義理はないよ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:05.21 ID:dSsARj/00.net
- 金が惜しくなったんだろ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:09.14 ID:b7r/YcEbO.net
- 一冊でも良いから、お手盛りでない中国史の本を読んでおけばこんな愚かな決断しなかったのにな
中国が他国と対等の契約を全うしたことなんてただの一度もないのに
まあ手差しのべるにしても現政権がインドネシア国民に選挙でお灸据えられてからだな
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:13.77 ID:YVVgxiEs0.net
- なにこれ
俺たちの失敗を補填しろってこと？
逆にできなきゃ払わなきゃいけないんじゃ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:30.85 ID:OgtUC4cK0.net
- >>1
何だか契約した後に条件が出てくるとか
一体全体契約って概念は何よ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:53.79 ID:AOxzmYaA0.net
- 展開が早すぎる
もうちょっと溜めてもらわないとカタルシスが味わえない
せめて一年くらいは蜜月の日々を過ごして日本を悔しがらせてみせろよ
シナ利権の政治屋どもが得意になって「日本なんていらんかったんや」とか高笑いでほざくとか
現段階でこれじゃあ「ざまあ」どころか「ああ、予想どおり。早かったね」にしかならない
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:43:05.84 ID:ZHr+Kye50.net
- >>709
敵側につくのは分かってるんだから一切何も与えないのが正解
大国になるのなら尚更、将来の大敵に餌を与えて肥え肥らせる必要はない
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:43:09.61 ID:LL8xLuoi0.net
- そら見ろ。
インドネシア政府と中国以外全ての人間の懸念通りになったな、
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:43:14.70 ID:pSD3O+Xj0.net
- 「今なら最新技術の高速鉄道がなんと初期費用無料！」
「施工運営管理は安心、安全の我が中国にお任せ！」
「工事費は元立てで５０年安心ローンです！」
「さあお客様！今がチャンスですよ！」
※但し５０年で償却できなかった債務はお客様のご負担になります
※債務が返済できない場合、高速鉄道はは我が中国がいただきます
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:43:50.17 ID:Parv0DUZ0.net
- バカ過ぎるわ
やっぱ土人国家だから目の前の餌に騙されてしまうw
日本の植民地になってた方が１０００倍国民は幸せだろう
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:43:53.57 ID:lVmXxsSE0.net
- 安かろう悪かろうで良かったんだよ。インドネシアは
そもそもインドネシアは日本と違って国民一人の値段が圧倒的に安いわけだから、
事故起こしても賠償額は低額。ある意味安心して事故を起こせる。
事故や故障を起こさないようにするためにコストをかけて価格が上がるのは馬鹿げてると思ってるわけだし
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:44:16.94 ID:lMo76ByD0.net
- インドネシア領海のカツオ漁業権は高すぎる
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:44:18.73 ID:RsVCPbHZ0.net
- 想像以上にやばいインドネシアにとって。
中国の都合で国際合意の変更を認める前例を作る。
中国の規格で一部でも鉄道を作られたら
残りは別のものなんて出来ない。
重要な社会インフラを中国に支配されて頭が上がらなくなる。
ちょっと欲をかいたしっぺ返しだけでは済まない。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:44:48.48 ID:W/bC+61V0.net
- >>1
シナに受注資材に使う資金の要求してから着工したらええだけでしょ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:45:32.40 ID:qixP6AIx0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう
酷い・・・
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:45:38.68 ID:URw775x9O.net
- >>695
これ全部シナリオ通りなんじゃないの？
インドネシア首脳部と中国側の密約で最終的にインフラは中国の物みたいな
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:45:43.50 ID:MZ6zltC8O.net
- >>719
それに騙されたインドネシアw
そもそも人やモノを運ぶ道となる鉄道を他国に運営させても良いよって自体頭おかしい
国は道から始まると言っても良いぐらい道は重要拠点なんだよ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:45:49.46 ID:EaWNXlCb0.net
- 自分で選んだ話だろ。国がこの先3年も無いなら選択肢にもなるだろうけど
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:46:08.10 ID:NZO4Jl350.net
- シナにしてみれば日本の受注を潰した時点で作戦成功だからな
自分達の受注が潰れようがお構い無し
ババを引くのはインドネシア
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:46:38.26 ID:u0/L6Big0.net
- シャープは鴻海が回収だってさ
さらに終わったな日本
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:46:55.99 ID:lMo76ByD0.net
- インドネシアは大小の島は何千とあるから
そのうち中国は貸してくれというよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:47:03.41 ID:kf9mKL5i0.net
- この場合、インドネシア土人の糞さが日本に広がっただけでも価値があるニュースだった
インドネシアとか一時期仕事で行ってたけどガチクズの国民性だったからね
拝金主義で手癖の悪い国民
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:47:19.43 ID:m5eIwF050.net
- 中国は錆びた鉄の在庫の山だそうだから
鉄道を作りたくてしかたない
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:47:29.16 ID:guHiVFek0.net
- シナと仲良くやってろよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:47:35.07 ID:m/5adWbX0.net
- わろた
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:48:35.54 ID:Rq40cRNGO.net
- 人民労働者、資材、物資、補給路守る為に中国武装警備員が居るのは当然だな… 下手したら中国労務者や後方支援民間人が自作自演で数十人、ＩＳテロリストに殺されるシナリオ。中国人民解放軍がＴＰＯとかみたいに警備についても他国は強く出れないだろう
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:48:46.29 ID:VB9XRZ5x0.net
- 全然聞いてた話と違ってきたw
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:48:53.09 ID:vxFqNz1i0.net
- だから言ったのに
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:11.44 ID:DdA8bViP0.net
- インドネシアは日本にうんこ投げたんだから、中国と仲良くお幸せに
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:12.49 ID:2bBdL6L10.net
- 分かりやすい嫌がらせｗ
まぁ、頑張って
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:23.99 ID:lMo76ByD0.net
- 最後は高速鉄道はいらないと言っておしまい
あの話は迷惑だった 中国は出し惜しみをした
こちらから頼んだことではなかった
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:27.80 ID:ICk8RVdc0.net
- >>635
運ちゃんの練習期間しょ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:49.17 ID:/mMXgE7C0.net
- さっそくかよw
ま、日本はもう関係無いけどw
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:50:00.15 ID:kf9mKL5i0.net
- テロと災害多いからな
日本は手を引いてむしろラッキー
インドネシアとまともに交渉できる国なんて支那ちくぐらいだよ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:50:38.74 ID:Y6ZURCsr0.net
- すげえｗｗｗ
ここまで潔いハメ込みは滅多に見られんだろｗｗ
契約直前：保障なしでいいよ
契約直後：やっぱいるよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:51:34.93 ID:50/0ywhlO.net
- >>737
分かりやすい説明ありがとう
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:51:59.05 ID:HoE0Y0AK0.net
- もうそんな拗れてるのか、ゴールまで早かったなw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:05.02 ID:W/bC+61V0.net
- インドネシアはシナに請求したらいいだけでしょ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:08.38 ID:MZ6zltC8O.net
- >>737
うちの弟はそういうのに騙されてある格安SIM会社と契約したが
電波遅すぎて使いもんにならんって怒り心頭になってるw
解約しようにも契約で直ぐ解約出来ないみたいだ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:21.53 ID:I50n1H+p0.net
- >>741
インドネシアの金使ってないなら不採算路線になっちゃった場合、中国にやっちゃったっていいだろう。
やるから赤字路線経営してろよって。
ジャカルタ−スラバヤ間高速はやはり別のルートということにして。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:22.21 ID:ZVlul10u0.net
- >>1
頑張ってねw
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:24.03 ID:Xj9K2Iw/0.net
- だから前から書いてたでしょ？
インドネシアの男達は怠け者が
多いからきちんと仕事なんかできるわけがない
だからインドネシアで成功してるのは華僑なの
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:52:51.11 ID:Oi886xLc0.net
- あほだね
日本は知らんからな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:53:15.18 ID:rrsK/ggn0.net
- >>709
日本が散々尽くしたのに思いっきり裏切られてるのが現状なんだが？
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:53:28.20 ID:lMo76ByD0.net
- タンザン鉄道は中国から土工を連れてきて
結構現地人とトラブルになったよ
タンザン鉄道 中国がザンビア タンザニア間を
敷設した ザンビアの銅鉱石をタンザニアの港まで運ぶ専用線路
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:53:47.50 ID:tabwQ3eM0.net
- >>389
埋める権利はあるんでないの所有者なんだからｗｗｗ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:53:56.19 ID:RXyhnFhG0.net
- 一年後ぐらいから、問題が起きそうと予想していたけど
はやいな。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:54:07.82 ID:OgtUC4cK0.net
- 契約後にオプションつけろってのが
双方酷いもんだね
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:54:24.94 ID:WCpXBb3m0.net
- だから やってみなきゃわからない
大科学実験で
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:54:56.55 ID:LuX0x3Io0.net
- 後出しジャンケン
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:55:26.36 ID:QwdK1Hw60.net
- 民間ビジネスなら、企業の命がかかってるから、インドネシア人が変心して
すりよってきてもお断りするのが賢い。今の世の中お人よし国家は食い物に
されるだけ。ドイツしかり日本しかり。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:55:37.28 ID:I50n1H+p0.net
- >>773
>結構現地人とトラブルになった
ところが昔はそんな話は全然聞かなかった。
日本のメディアの報道だからね、中国がアフリカにすごい援助してすごく役だって喜ばれてるみたいな話ばかり。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:55:52.20 .net
- >>1
政府保証すればいいだけだろw
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:56:36.13 ID:Rq40cRNGO.net
- 揉めて、揉めて、変わりに大中国に都合の良い島を租借要求されるんだろな…強引保証占領。中国海軍の新型空母艦隊にインドネシアは太刀打ちできんし。他国は口だししにくい。南シナ海内海化したい中国には安い買い物かもしれん。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:56:52.34 ID:3OdK3tU50.net
- 信用できないゴミ同士のやり合いは面白いなあｗ
ビジネスになりゃしねえｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:57:09.91 ID:FmGBaFvB0.net
- >>1
身を以て学べて良かったじゃないか。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:57:21.63 ID:kf9mKL5i0.net
- インドネシア、既に土地の買収から躓いてるからな
日本が下手に受注してたら
白人様主催のフルーツ保護団体とか森林保護団体に金せびられてた
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:57:38.39 ID:lRKKdoya0.net
- インドネシアはせっかく日本をだまして中国と契約をしたのに詰めが甘いね
やっぱり交渉ごとは中国のほうが3枚くらい上手だわ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:57:49.69 ID:EaWNXlCb0.net
- 悪くもないが良い印象もない国だった
植民地も悪く無いと思うよ
これがあの国の民度なんだろうね。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:58:01.04 ID:tabwQ3eM0.net
- >>770
それでかな建設現場で働いたり大学に行き自前で開発できるまで
修業してということをせず金もないのにいきなり最高級を望むから
おかしな国だとは思っていたんだ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:58:23.01 ID:SZWBMr8E0.net
- 今までの日本からの多額ODAの恩を踏みにじり、
クソ支那に擦り寄った馬鹿土人哀れｗｗｗ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:58:27.24 ID:HF4FzODW0.net
- >>744
水面下の話でインドネシア国民が気がついたらいつのまにか
鉄道は中国のものだったてことならシナリオ通りと言えるだろうが
こんな話が表に出てきたらインドネシア国民の見てる前で
中国もインドネシア政府も事をスムーズに運べなくなると思うんだが
いくら愚鈍な国民でも公共機関が他国にのっとられることの重大性には気づくと思う
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:58:47.44 ID:jxO6X9o20.net
- 中国人・・・ インドネシアをだます
インドネシア・・・ 日本をだます
>>>1-10
民度
中国 ＝ インドネシア
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:00:10.45 ID:Rq40cRNGO.net
- まあ、大中国はこれからもめるのがお仕事になるんだろな… 契約書ふりかざして、ツバを飛ばす共産党高官とそばに付き添う私服人民解放軍高官は、想像するだけで暑苦しいわ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:00:42.82 ID:ZwDPfBpg0.net
- >>1
こっち見んな！
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:00:50.15 ID:DvEqipEk0.net
- 中国は契約も条約も何一つ守らないのよ
基本的に「騙される方がバカ」「騙した私は賢い」「お金うはうは」
この3つだから
アフリカのあちこちで鉱山とか未開発山や草原 チャイナ名義に変わりつつアルヨ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:01:31.53 ID:Ct/M49vg0.net
- 政府が保証しろって日本が最初から言ってた事じゃん
それが嫌でインドネシアは中国にしたんだろ
後出しじゃんけんどころの話じゃなくて、詐欺だなｗ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:01:45.97 ID:EaWNXlCb0.net
- >>786
シルクロードから続く商人の国。日本より上手くアメリカでさえ手を焼く
外交上手だしユダヤと世界1.2を争うんじゃねえか
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:02:13.14 ID:rrsK/ggn0.net
- >>780
それどころか日本の所為みたいな編集した特集やってたぞ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:02:35.88 ID:Rq40cRNGO.net
- あんな期間で工事なんて最初からできないって思ってたんだろ…大中国の本国ではそれどころではないしな…人民元で土地買収や工事費用させろも出てくると思う。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:02:50.85 ID:xsRpMEbx0.net
- 南沙諸島で勝手に埋め立てて滑走路作ったり平気でやっちゃう国に契約なんて意味あると思うなよｗ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:03:07.91 ID:Pgh8wrBH0.net
- いやーｗ
こんなバカ国と契約しなくて、日本は本当に助かったｗ
ありがとー中国様！ｗｗｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:03:28.26 ID:kf9mKL5i0.net
- 安物買いの銭失い
イスラム土人らしい末路じゃんw
こいつら本当に自分達で努力できないよなぁ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:04:39.18 ID:NUqUkDSA0.net
- これでインドネシアが日本に助けを求めても絶対に日本は拒否しろよ
向こうが高待遇な契約を出さないかぎり平気で日本を裏切るような土人国家なんて切り捨てて構わん
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:04:54.11 ID:gf/vu9UG0.net
- いやぁこれは酷い真っ当なビジネスじゃない
狐と狸の化かしあい
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:05:31.24 ID:7sQHM2uw0.net
- そもそも高速鉄道要らねーんじゃ？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:06:07.32 ID:Rq40cRNGO.net
- 土地買収が進まないインドネシアが悪い！ドルで賠償金を要求する！
無理だ、南シナ海の出口の島をいくつか保証占領さしていただく！
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:06:34.39 ID:BZ847mp/0.net
- >>7 日本は未だに授業料払い続けていますね……
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:06:52.31 ID:kf9mKL5i0.net
- >>802
クズ国家だから
日本に新幹線作らせて、最後の駅作りだけ中国に受注させて
中国新幹線完成とか言い出しかね無いのが
インドネシア土人の政治家だからな
賄賂で簡単に買収できる
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:07:44.02 ID:W/bC+61V0.net
- >>795
詐欺とするよりスプラトリー諸島のシナ財産を奪えばいいだけでしょ
戦争のきっかけづくりになるだけだと思ったけど
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:08:49.06 ID:EeqsSGHc0.net
- 政府保証はするんだよ、最初から出来レースだろう。日本が外されただけの話だよ。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:08:59.82 ID:nymuHxSc0.net
- 詐欺師 VS 乞食
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:09:06.31 ID:FiXcISId0.net
- 正直、インドネシアがこんなに腐敗しきった間抜けな国だとは思わなかった
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:09:19.35 ID:S8BhV2nz0.net
- 民主主義国家に対し中国のやりかたはまずいだろ
用地買収に失敗したら「政府から許しがでてるアル！」とかいって家ぶっ壊したりするんだろ？
そりゃ中国はそれでよかったかもしれんけどよそ様の国でやったら国連案件じゃないのｗ？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:10:05.55 ID:kf9mKL5i0.net
- >>812
今の国連みて何を期待してるの？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:10:05.73 ID:oSvPdXlP0.net
- この今回の大騒動の要、、中国の高速鉄道技術も
元は日本が物を売らずに技術を売った結果だと日本国民は噛み締めるべき
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:10:14.95 ID:WeTrrT3u0.net
- また日本のODA頼りになりそうじゃ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:10:29.74 ID:Rq40cRNGO.net
- いやぁ…日本は助かったわ。下手したら泥沼だったわな…
新規ＯＤＡも中止中止…だって計画して調査しても大中国に無担保・政府保証無しで持っていかれるかも知れないし。
既存分の償還だけはしてくださいね。ドルなければ資源払い有りです。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:10:45.21 ID:GUirE8WP0.net
- 日本が費用をかけて調査した資料だけを採用したゴミ国家やん
乞食甚だしい
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:11:18.59 ID:kf9mKL5i0.net
- >>814
JR東日本に文句言えよ
JR東海は昔からずっと反対してきた
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:11:34.02 ID:bWjvZP7a0.net
- おもしろくなってまいりました
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:11:40.82 ID:OgtUC4cK0.net
- 土地やインフラのやり取りじゃ１９世紀っぽいな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:11:40.87 ID:ilKqXA4M0.net
- インドネシアは日本に助けを求めないで欲しいね。
日本人がインドネシアに抱いた感情は暫く消えないぜ
信頼と言うもんはどんな事があっても裏切らないって事の上に成り立つんだよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:11:57.01 ID:Pgh8wrBH0.net
- >>804
マジレスすると要らない
そんだけ需要があるなら、在来線を活用するのが先
道路は整備されてるから
距離的にも高速バスが競合相手になる案件
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:12:30.21 ID:iZ8GJFfE0.net
- 保証がいるなら日本でよかったやん
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:12:47.05 ID:Rq40cRNGO.net
- 無能日本外務省、よけいな事すんなよ… 中国利権化してんだから、首突っ込むなよ。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:13:02.06 ID:H8XHGPkP0.net
- 中国とは付き合ってみなければ分からない！と言う事の典型的見本（事例）だな。
ま、インドネシアも学習能力を磨く事だね。悪い事は言わん、ＡＩＩＢ脱退も今の内だよ！
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:14:42.34 ID:W/bC+61V0.net
- >>825
インドネシアとシナが国として維持してきて何年も付き合っていなかったとでもいいたいのかな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:14:55.75 ID:Wc912hia0.net
- 時間とともに合意内容が変化し新たな条件が現れる契約書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:08.65 ID:Rq40cRNGO.net
- これ平昌より面白いんじゃないかな…
インドネシアもファイティングポーズしてるし。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:12.48 ID:N48AnqP40.net
- 日本が費用をかけて調査したゴミ資料の20ページにある
奴隷契約の条件なんてインドネシア政府が呑むわけないだろｗ
>b) 規制緩和
>料金収入だけで償還が困難な場合も想定されるため、免税や沿線開発権の
>付与といった民間へのインセンティブの方法を検討する必要がある
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jetro/activities/contribution/oda/model_study/infra_system/pdf/h23_result03.pdf
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:19.30 ID:ES33UPlM0.net
- ワンクリック詐欺みたいなもんか
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:21.67 ID:S9kjSQ5p0.net
- とりあえずインドネシアは放置でいい
今回の仕打ちは日本も忘れない
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:16:45.53 ID:I50n1H+p0.net
- >>811
東南アジアは大抵こうだろう。
というか朝鮮半島から東地中海地域あたりまで、こういうのが伝統的に常識。
そういえば以前、ガルーダ航空の機内での入国審査で、寝ぼけていた知人が騙されて痛い目にあわされたな。
公務員なんだか航空会社の職員なんだか知らんが、そういうレベルの国。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:16:55.82 ID:fFoSp0wQ0.net
- 政府保証なしでいいと言ったな
あれは嘘だ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:17:35.88 ID:uJxHFP4A0.net
- 勝手にやってろ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:17:46.94 ID:OgtUC4cK0.net
- ゴールポストを動かしまくるようなものか
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:17:54.79 ID:kf9mKL5i0.net
- >>832
イスラム国家もだよw
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:05.57 ID:A/5tUkee0.net
- 完全に属国扱いだなあ
日本も日本で向こうが求めてないものを押し付けようとして賄賂渡すだけでなにもしなかったから負けたんだよ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:14.63 ID:XKjc7S0d0.net
- 適当なこと言って受注してしまえば、後になってなんでも出来るんだな
これからもこんな消耗戦を仕掛けてくるんだろうな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:16.47 ID:JEYG8D8Q0.net
- >>145
その説明だけじゃ 良く判らん
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:31.56 ID:dx8Dp6AW0.net
- これから中国と契約しようかどうか検討する他国の参考のために
日本は手を出さない方がいいね
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:52.58 ID:Rq40cRNGO.net
- まあ高速鉄道はできないな…
島が多数ある国なんだから空港や港湾、フェリー整備とかのが良いと思うがな…
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:19:08.80 ID:SZWBMr8E0.net
- 間抜けな糞土人にやるODAはネェーーーー！
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:20:25.38 ID:DvEqipEk0.net
- >>814 売ったとかちょっと違うね。詐欺だわ
まぁ、中国を信用するほうが悪いが
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:01.13 ID:kf9mKL5i0.net
- 最初からインドネシアは無理ってドイツが速攻で手を引いたぐらい地形も災害も収益もヤバイ路線
中国人の手抜き工事をもってしても無理
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:07.13 ID:2ajkU84P0.net
- >>1
知らんがな、「自分で蒔いた種は自分で摘む」怪盗山猫の台詞だよ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:10.02 ID:yiEGQWBk0.net
- 学習出来ないのはお前ら
今までの日本が何してきたか忘れてるだろ
インドネシア鉄道の開通式に嬉しそうに出席してるのは
日本のバカ政治家だよ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:18.19 ID:lMo76ByD0.net
- ガルーダ航空も外国人パイロット マネージメントがいなくなったら
すぐ休業する
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:34.43 ID:DGVZ5h0Q0.net
- 支那の保証、ジョークの極み。契約書は単なる紙切れ、紙切れに何か字が書いてある程度の認識。
ヤギの餌以上のものではない。それ以上を支那人に求めても無理。自分の都合の良い時だけは
契約書、都合が悪くなると、これ何有るか、紙アル。普通の支那人の常識あるよ。支那人と仕事で付き合わねばならぬ日本人
ご苦労さん。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:21:57.17 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>837
どー見ても敗者はインドネシアなんだが
むしろ日本と契約後インドネシアから契約内容変更を迫ってごねる可能性だってあった
お人好しの日本は更なるディスカウントや条件緩和で大損こくんじゃね
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:22:29.95 ID:lfAoP6/00.net
- それよりこの条件で日中韓大都市圏でお互いに再開発やったら
沿線エリアなら強制立ち退き無血民族浄化と植民地街区が
合法的に出来るんだぞｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:23:01.13 ID:EeqsSGHc0.net
- インドネシア政府は政府保証をする、追加の建設費用は日本にODAで申請して来る。
最初から中国とインドネシア政府はこれくらいの事前打ち合わせはしているはずだよ。
甘く見ない方が宜しい。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:23:05.66 ID:lRKKdoya0.net
- 日本は今回は高みの見物をしながらこの顛末をじっくり観察研究してこれからの契約交渉に役立てるべきだね
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:23:10.59 ID:Rq40cRNGO.net
- 日本もこれからは直接ＯＤＡは止めた方が良い、なるだけIMF経由、せめてアジア開発銀行経由。
インドネシア案件は既存以外はストップ。日本も契約後にいきなり百年の耐用期間保証言われても困る。英文契約書最優先の原則をもう一度確認すべきだな。日本無能外務省、理解してるか？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:23:55.69 ID:goG3agSC0.net
- >それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという。
もちろん沿線の土地も没収アル
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:10.98 ID:781VJw8Z0.net
- 日本もインドネシアも損して中国の１人勝ちってこと？
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:36.42 ID:kf9mKL5i0.net
- >>849
クズvsクズでアホさらして
今回は中国側もダメージでかいし
インドネシアに南シナ海の問題も蒸し返されてる
勝者は早めに手を引いたドイツ
金は失ったけど、泥沼に落ちなかった日本だよ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:37.13 ID:2s39zFtq0.net
- もう戦争になればいいのにｗｗｗｗｗｗ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:41.97 ID:JEYG8D8Q0.net
- >>851
まぁ ＯＤＡはアメリカの横槍で入札形式になったけど 今頃アメリカは失敗を日本になすりつける事で一杯だろうね
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:43.80 ID:OTF9TY+b0.net
- 日本絡まなくて正解だったなｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:54.66 ID:WPas+eAr0.net
- シナが他国の発展のために寄与する事やるわけないじゃん
搾取以外考えてないよハナからこれ狙いで甘い事言ってたんだろ
そんな餌に釣られんなよ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:58.21 ID:TbF7X23VO.net
- ざ
ま
あ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:25:03.72 ID:y24p8ZGk0.net
- 話違うじゃん
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:25:29.99 ID:lMo76ByD0.net
- 耐震対策を再度要求したっていうけど
耐震対策を評価できる人いるの そもそも
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:25:48.55 ID:fFoSp0wQ0.net
- まだ作る前で良かったな
本当なら半分くらい完成してから契約変更言い出してたぞ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:14.37 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>856
まったくだw
少なくとも大統領の任期切れまでインドネシアはシカトで
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:20.62 ID:kf9mKL5i0.net
- インドネシアにAIIB初仕事で金を出す韓国は御愁傷様w
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:26.74 ID:I50n1H+p0.net
- >>841
ジャワ島に人口が集中しているから。
本州の5〜6割程度の面積の島に１億人以上の人口がいる。
東西に細長い地形だし、首都ジャカルタは西の方、第2の都市のスラバヤは東の方にあるから高速鉄道に向いていないこともない。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:31.36 ID:FbvkIQxa0.net
- インドネシアのこと笑ってられない。
だって日本もシャープがホンハイ（台湾企業だが実質外省シナ人経営）
に身売り決定した利己保身経営者たちだよ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:36.49 ID:ilKqXA4M0.net
- インドネシアを助けるな！
完成間際に やっぱ中国にするって言うぞ
裏切りモンはまた裏切るから絶対
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:36.98 ID:ZHr+Kye50.net
- >>863
日本に聞きに来るよ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:49.25 ID:Rq40cRNGO.net
- 日本も調査費用・人件費等、損害を受けてるのは事実。
中国とインドネシアがどっちが勝ったかはディープ過ぎてわからん？
きんぺーが強気に出るなら中国勝利だろう。泥沼だけどな。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:51.45 ID:JEYG8D8Q0.net
- で そのＯＤＡを先日、アメリカが文句垂れてたよねｗ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:27:56.76 ID:KK2qraRK0.net
- アクトオブキリングという映画を見ればインドネシア人の民度が分る。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:28:12.82 ID:aTcJ8jCn0.net
- >>19
＞インドネシアの自爆w
契約って条件以前に相手が信用に値するかどうか見極めることが肝要だって学べたでしょうね。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:30:20.22 ID:y2vH9ShR0.net
- >>855
どんだけ甘ちゃんなんだよ。
建設と新幹線の売却で雇用確保して、実績詰んでさらに新幹線導入に弾みを付けて事業拡大。
新幹線事業で日本のお株を奪う作戦がこれで完全に瓦解したってことだよ。
この後でどんなに好条件をチラつかせても中国製新幹線を導入する説得材料がなくなる。
たとえ関係者をワイロで抱きかかえても、インドネシアの失態の補填を求められるが、それは到底無理だから。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:30:24.08 ID:2c2S+y1v0.net
- この程度のことで揉めてて、英国の原発や米独からの飛行機爆買いは大丈夫なのか？
アジアアフリカは力でねじ伏せられても、契約至上主義の白人様は手強いぞ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:30:40.89 ID:MKTbeWQV0.net
- 事業が失敗したら鉄道が中国領になる
言った通りになった
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:31:55.84 ID:Rq40cRNGO.net
- 直接ＯＤＡでひも付きにしようと欲だすからな。アジア開発銀行経由にしたらアメリカも文句ないのでは… 入札するにしても。この世界情勢で日本が取り立てるのは危険になりつつある。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:31:56.51 ID:Zgr3yCLD0.net
- それができなければ中国側に所有権を移すよう求めているという
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:32:13.49 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>871
対インドネシアの戦いでは勝てても、今後の受注競争で相当なイメージダウンになるね
受注国の民度によるが、あとライバル国のお人好し加減にも
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:33:28.59 ID:UX35+tj50.net
- >>14
先に言われた
自業自得w
あまりにベタな展開
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:33:36.12 ID:DT3c5r7m0.net
- 儲かる見込みのない鉄道事業に多額の資金を出させるんだから、破綻した際の所有権ぐらいは欲しいわな。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:33:45.82 ID:Y6ZURCsr0.net
- >>877
ならねーだろｗ
インドネシアも事実上、日本を寸借詐欺にかけたキチ国家やで？
キッチン国家同士のキャットファイトが始まるだけだろｗ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:33:55.83 ID:4rqyVJIn0.net
- 話が最初とまるで違うじゃんww
何の為に事前に協議してたんだよw
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:33:59.08 ID:cnaUNvzT0.net
- 350年間植民地として白人に搾取され、今度は中国人にインフラを握られ何年間搾取されるつもりなのか
アジアで（というか世界で）唯一白人からの独立を保ち、忸怩たる思いで
国際連盟五大国として人種差別撤廃を提案したりアジアの解放・発展に腐心してきた日本の気苦労は
放蕩息子を持つ親のように尽きない
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:13.22 ID:I50n1H+p0.net
- >シナが他国の発展のために寄与する事やるわけないじゃん
>搾取以外考えてないよ
そうなんだが、共産党名乗ってるから馬鹿サヨクが批判するどころか勝手に言い訳考えてやったり庇いまくりだからな。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:15.97 ID:/95YAEmy0.net
- 日本の調査内容を中国に横流ししたバカがいたし、今更日本が良いですとか言われても知らんよそんなん
こんな状態で日本がやったとしても色んな技術を他の国へ横流しされるに決まってるよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:20.06 ID:s5kNMEBWO.net
- 我々日本が受注しなくて良かった。バカなインドネシア。中国のやり方は帝国主義そのもの。アジア全体を敵に回す日も近い
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:28.81 ID:lMo76ByD0.net
- こういう国って国内がゴタゴタすると
軍部が出てくるんだよ
そしてお決まりのクーデター
あのタイでも今は軍部政府だから
ただしタイ軍政は防大出身者がASEANで
ダントツに多いからチェンマイ高速はあっさり
日本の採用らしい
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:31.74 ID:g06g4PNu0.net
- >>853
理解してるから、不利になると分かってても
日本は政府保証を契約から、外さなかったんだろ
結果日本は中国に負けたけど、中国も政府保証がないと身動きできないと悟った
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:38.49 ID:4/RSkIN/0.net
- 契約ってなんなんだろうな・・・・
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:41.95 ID:Rq40cRNGO.net
- きんぺーも、アメリカ大統領選挙もあるし、大中国の経済状態の現状…
強気にでるか悩む所だわな。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:48.57 ID:LEzSVgsQ0.net
- 明治日本はこれを恐れて海外資本を拒否したんだよなぁ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:49.83 ID:Pgh8wrBH0.net
- >>867
距離や各都市の人口密度は、ある意味関係ない
その都市間移動を必要としてる人が、どれくらい居るかが重要
主に飛行機で移動需要があった台北−高雄の台湾新幹線
空路をほぼ全滅に追い込むくらいに客を奪っても、成功とは言い難い
毎日うん十万人移動する、東京−大阪が突出して異常なだけ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:34:55.63 ID:UX35+tj50.net
- >>11
ほんとひどいなSMAP
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:35:16.65 ID:k+C9stLz0.net
- ざまあ見ろ。結局は中国に取られてしまうんじゃないか。ただ同然
で作ってくれてそのままはいどうぞって渡してくれると思ったのか？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:35:21.56 ID:EaWNXlCb0.net
- 既にシンガポールって国があるんだよ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:35:39.90 ID:QafRrIi/0.net
- インドは 現時点で １５０マイル でカッとんでる 普通車両の急行があるから 大丈夫だよ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:36:17.63 ID:EiGcI5og0.net
- インドネシマm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:36:22.03 ID:UwGf1WgP0.net
- 超ウケるんですけどwww
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:37:05.77 ID:Rq40cRNGO.net
- ドイツが一番賢かったわ…
瞬時引きだったからな…
日本も大赤字だったはず。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:37:22.94 ID:I50n1H+p0.net
- >>880
それは政策決定者が国のことを第一に考えてる場合。
ところが途上国では自分のポケットさえ潤えば平気で国を売っちゃうようなやつが少なくない。
そういうやつに付け込むのは得意だろう、中国は。
自分たち自身がそうだからな。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:38:30.47 ID:UX35+tj50.net
- >>18 >>715
それ
信義に反する
今の政権では信用できない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:38:56.01 ID:QuBJZkYZ0.net
- 自業自得だけどこの契約は企業じゃなくて国(政府)が決めたんだっけ？
なら少し可哀想かな？とも思う
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:39:29.01 ID:/GaLW9R+0.net
- 中国から袖の下をもらった連中は涼しい顔してるだろ。
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
むしろ政府保証ネタでまた賄賂が貰えると喜んでるｗ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:39:30.76 ID:NMb3m+K50.net
- なんだよ その顔は
こっつち見るなよ！
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:40:20.49 ID:EaWNXlCb0.net
- 贈収賄が契約さ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:40:29.42 ID:0GYqJ3XM0.net
- アジア人なんて目糞鼻糞なんだから、面倒は全部中国に任しときゃいいよ。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:41:37.04 ID:SISThb3O0.net
- 日本
「中国には負けたくない！ ウチを選んでください！」
中国
「日本だけには負けたくない！ ウチを選んでください！」
インドネシア
「美味しいなぁ。これを利用すれば・・・うまくいけば・・・ククク」
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' ''''''::::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ¬. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
かくして──壮絶な悲劇が始まりを告げたのである・・・・
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:21.79 ID:Rq40cRNGO.net
- まあ、どっちにしろ中国で資金が集まらない報道があったから。中国もインドネシアも止めにしたいんだろう…中国もドルないし。
後は面子だけ。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:29.33 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>902
アフリカの経済植民地化とかそういうことなんだろうなあとは思う
あきれるほどアフリカの民度は低いからねえ、アフリカが経済発展しない理由という記事をどっかで読んだが
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:40.94 ID:lMo76ByD0.net
- インドネシアは生意気にも中国に耐震性のさらなる要求を
迫ったというが、それを評価できる人材がインドネシアに
いるとは思えない ということは運輸省の抵抗だけの手段でしょう
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:41.71 ID:rJXmz0nU0.net
- 目くそ鼻くそ
土人同士
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:49.66 ID:UX35+tj50.net
- >>1
これだけ無茶振りしてもボールは中国にある
インドネシアが拒否すれば工事を始めなければいいだけ
ホントバカ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:43:51.65 ID:dlh8KNAeO.net
- なんで騙されるかねぇ(笑現物返済ありそう
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:04.19 ID:kf9mKL5i0.net
- >>911
ムスリム国家も同じだよ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:56.90 ID:lfyQKiyY0.net
- >>1
ザマアwww
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:58.10 ID:Y6ZURCsr0.net
- >>902
ぶっちゃけ今回の話って、シナ事案としちゃ国際的な注目度が上がってるって意味で
中華新幹線（）の事故車両埋め立てと同じじゃね？
問題は、国際的に注視されようが非常時じゃなかろうがこのレベルでやららかす、って証明されたこと
- 919 ：名無しさん＠１３周年：2016/02/04(木) 14:49:11.48 ID:192nH4KX9
- 遅延して完成しても安全に運行するのは無理だから
脱線橋崩落と楽しみにしてたんだから横槍入れないで
静かに傍観しよう。
それが日本を宣伝するいい機会でもある。
海外で日本製品が二割増しで売られてきたのは安心安全への保険。
当面ODAはひも付き以外は停止すればいい。
危険地帯中東、インドネシア以上のアフリカも中国にやらせればいい。
リスクが高すぎる。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:12.13 ID:I50n1H+p0.net
- >>901
ドイツにはバンドンへの山岳路線に高速列車を走らせる自信はなかっただろうからな。
日本は金かければまあできなくもないとは思ったんだろう。
どの程度の路線なのか知らないが、高崎−軽井沢30‰勾配みたいな実績はあるわけだから。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:35.56 ID:6puOnOdA0.net
- >>912
やったアルって言っといて、地震が起きたら想定外・対象外・結果に対する保証はしないで突っ張ればいいんじゃないかな
この二国の契約レベルなら
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:41.64 ID:Rq40cRNGO.net
- まあジャカルタ〜バンドンの高速鉄道は中国利権化したからなぁ…どうしようもない。本格的着工なんて無理ですな。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:50.58 ID:al1hCPWW0.net
- https://p.cdnanapi.com/r/2012/12/14/22/20121214224311_50cb2cefe0a50.jpg
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:46:09.26 ID:lMo76ByD0.net
- ヨーロッパは平地が多いから
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:46:48.06 ID:VcCs7Fbc0.net
- 「フィリピンなどの件」と「このインドネシアの件」を、
一緒くたにしないで！
この件で問題なのは、「インドネシア側の裏切り・背信行為(データ横流し)」。
フィリピンの件は、「尻拭い」とか言ってるけど、「純粋な経済行為」。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:46:55.61 ID:GxyXQr3G0.net
- >>11
しかも寒空で風邪気味だったのにね
雅子は無視してスキーに行ったけどｗ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:47:04.73 ID:Rq40cRNGO.net
- ジャカルタ〜スバラヤも寄越せとか中国が言いそう。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:47:05.52 ID:g06g4PNu0.net
- >>914
通常なら、履行遅滞で違約金なんだけどね
どちらも契約の概念なさそうだから、ぶっちしそうだがｗ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:47:27.09 ID:aCxw69Gz0.net
- 順調にこじれてるなｗ
因果応報とはこのことｗ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:47:29.77 ID:XHRLhPsA0.net
- >>882 お前勘違いしてるぞ。 中国は民間コンソーシアムに参加してるだけだし、金はそこに貸し付けるだけだぞ。
ただでやるわけあるか。 高い金利を取っておいて図々しすぎる。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:48:40.53 ID:wqO9ch6a0.net
- ここでチョンのように「ざまあ！」と言わないのが日本人の良いところｗ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:48:51.99 ID:UX35+tj50.net
- >>40
いや、日本はベストを尽くした
直前の選挙でインドネシア版の菅直人みたいなのが選ばれて、パフォーマンスやったのが間違い
ちなみに俺はネトウヨは大嫌いで、中国や韓国とは上手くやっていくべきだと思ってる
ただ、お人好しになって油断したらだめ、安易に敵対せずしかも甘く見られないことが大事
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:48:56.61 ID:hpH06vED0.net
- 政府が支那から賄賂もらったんだろうな
命失ってからじゃ遅い
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:36.49 ID:sFpvH4HA0.net
- あれれｗ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:52.40 ID:I50n1H+p0.net
- >>916
本当かどうか知らないが、司馬遼太郎は、賄賂まみれの国家というか、国家を使って賄賂とかで金儲けするのは、アラブ人からアジア各地に広まったんじゃないかと推測してたな。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:16.45 ID:zA8A4/JHO.net
- 中国がそれを了解したとしてほんとにその約束を守ると思うのか？
逆に圧力かけてくるんじゃないか？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:18.92 ID:Rq40cRNGO.net
- 高速鉄道必要な所ってアメリカの一部と、シンガポール〜クアラルンプール〜バンコクぐらいじゃないのか？欧州の高速鉄道って実際儲かってるんか？日本はドル箱東海新幹線で埋めてたけどな。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:47.26 ID:/agstXJ+0.net
- 中国との契約白紙にして、北海道の廃線で出た線路と中古の気動車でも買えよ。80km/hでればあんたらにとって高速鉄道だろ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:52.29 ID:kf9mKL5i0.net
- 赤字
テロ
自然災害
民度
これがネックになってた
ドイツは即止め
日本は赤字覚悟の基本的に技術的宣伝目的で入札
中国は日本憎しで面子のため入札
中国は日本に勝って着工式して面子保ったから
後はシラネって事でしょ
思ってたよりインドネシアが騒いで予想外の泥仕合が開始して
中国側も景気悪化とか有って、
周辺諸国への影響力が無くなってきて、
慌ててびびってる状態
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:52:51.48 ID:YF5XUDU40.net
- どっちもどっちだな、日本はやらなくて良かった
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:21.65 ID:YCjpJloo0.net
- バカだなぁ。あはは！
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:32.98 ID:Rq40cRNGO.net
- へぇ…ジョコって太陽光利権菅直人なんか？
まあ、平気で信頼裏切るし、国の利益とか考えてなさげだけどな。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:33.99 ID:YTQJe3Im0.net
- >>715
政府関係者いねーのかなここ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:57.86 ID:rM93AXni0.net
- 中国に関わると碌な事にならないという良い事案
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:55:17.79 ID:wawfL63r0.net
- もうアキラメロンｗ
支那娘を抱いて日本を裏切った汚職役人をクビにして、ツケはキチンと払ってくれよな。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:55:34.14 ID:lMo76ByD0.net
- いざ営業運転が始まっても採算取れないかもしれないね
業者は工事してくれって言われて仕事するわけだし
インドネシアでバンドンまでビジネスで行く人そんなにはいないと思う
バンドンって大学があるだけでしょ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:00.14 ID:oeal1LlbO.net
- 安倍がしゃしゃり出ないことを祈るのみ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:17.50 ID:RHcj4eWy0.net
- 中国・韓国あたりは（見てるとインドネシアもみたいだが）、
契約結んだ後で謎条件だの要求だのしてくるからな。
本当絡むと面倒くさい。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:26.23 ID:Y6ZURCsr0.net
- >>935
でも言ってみりゃ、民主主義における当選議員が
地元利益を追求する形の変形ってだけでもあるでしょ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:34.73 ID:ottpc1Ln0.net
- 契約意味無しか
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:52.29 ID:Rq40cRNGO.net
- ２ちゃんねる総研には、官僚、政府関係者、政財界関係者は居ません。政界関係者のオタクポイやつがたまに居てるぐらい。
芸能欄やパヨク欄にはそれなりに関係者はいます。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:58.08 ID:XHRLhPsA0.net
- >>876 何もなくて賄賂だけで決める国と、しっかりした国とを比べるなよ。
今の段階は何も決まっていない段階と同じ話。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:44.01 ID:W/MLfNju0.net
- 最終的にコレどうゆう感じで落ち着くと思う？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:49.42 ID:UX35+tj50.net
- >>231
たとえ既に契約済みでも関係ない
例えば、後からゴネてインドネシアが文句言っても中国が工事に手を付けなければインドネシアは何もできない
中国としては、後から「双方合意の上で」条件を変更した再契約すればいいだけ
これがもし日本国内なら、裁判所に訴えて回収してり、仕事ができなくなったりする
でも、この件は国と国だから実効的にこの件を裁定する機関がない
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:59.34 ID:SskZdoCo0.net
- 事故って埋めても土人ネシアなら通りそうなんだよな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:59.36 ID:FXoLrcfM0.net
- 50年後なんて政府の役人みんな居ない8から
今賄賂さえ貰えればグダグダでも契約しちゃうんだろうね
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:58:19.59 ID:ottpc1Ln0.net
- >>289
ボロボロで使いそう
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:58:34.95 ID:kf9mKL5i0.net
- >>946
採算は取れないと最初から試算されてる。
それどころか宗教や地元の災害の多さから
現地人が運営、管理、メンテナンスできるかどうかも不明だった
悪い言い方すると猿にパソコン渡すような物
入札は負けてよかったよ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:00:01.19 ID:4rqyVJIn0.net
- 結局事前に協議して契約したのって何も意味なかったって事かw
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:00:26.42 ID:en9/zF1O0.net
- >>946
シナの電車なんて怖くて乗れないｗ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:00:46.75 ID:lMo76ByD0.net
- 猿にパソコンはなるほど
猫に小判
馬の耳に念仏
豚に真珠
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:00:57.03 ID:I50n1H+p0.net
- >>924
で、日本は自国の技術を前提に、建設費削減のためできるだけトンネルを減らし、カーブや急勾配の多いルートを計画したら、それを中国がそのままパクったわけだ。
自分で調査もせず決めたにそういうルートで建設するのって大変と思うけど。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:01:44.35 ID:UX35+tj50.net
- >>239
インドネシアもバカ
正確に言うとインドネシアという国ではなくて、突然選ばれた今の大統領のパフォーマンス
確か、何年もかけて決まりかけていた日本への発注を調整した大臣をクビにして、中国と親しい自分のお友達を大臣にした、だったと思う
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:02:24.34 ID:Rq40cRNGO.net
- まあジャカルタ〜バンドン間、高速鉄道なんて無理だったんだよ。インドネシア大統領が空き缶みたいなやつだったなら、人気取りで適当だったんだろう。
ジャカルタ〜スバラヤ路線しか可能性はないけど黒字になるかどうかは怪しい。国民に高速鉄道料金が払えるかが疑問。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:04:01.29 ID:Bhk9uNxE0.net
- >>963
結局はその大統領を選んだインドネシア国民の責任になる
ミンス政権のツケを払わされ続けた俺らのようにな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:04:39.59 ID:6tA2HaCZ0.net
- ＞中国側に所有権を移すよう求めているという
現代の満鉄かよｗ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:05:34.36 ID:usUT9MBi0.net
- 中共なんかを信用する方がマヌケ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:06:10.09 ID:lMo76ByD0.net
- 台湾新幹線は李登輝さんの鶴の一声で決まったらしいが
フランスじゃ無くて良かったところはある
地震の時はどうするんだの一言でフランス推進派は
沈黙したらしい ちょうどその頃台湾で結構大きい地震が起きたので
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:06:44.78 ID:rM93AXni0.net
- 中国に責任と言う言葉は無い
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:07:02.91 ID:yiEGQWBk0.net
- >>904
こういうヤツがいるから、日本はいつまで経っても世界のＡＴＭ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:03.17 ID:I50n1H+p0.net
- >>964
ジャカルタ−スラバヤ、一応、航空便は受給がひっ迫していて、これ以上なかなか便数を増やせないという事情があるらしい。
ジャカルタ−バンドンは２ルートある在来線の一方は今はトンネル崩落などで不通らしい。
もうひとつも山岳線で相当時間がかかる。
在来線どうにかする方が先だったみたいだな。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:03.81 ID:lc2BadDW0.net
- 契約してからごねる中国
日本側は他のインフラ競争で利用しろよ
「こんな連中に自国のインフラ任せるんですか」ってさ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:09.68 ID:UX35+tj50.net
- >>280
それでも中国が断然有利
嫌なら事実上着工しなければいい、いつできるか分からないから、
少なくとも今の大統領の政権中はインドネシアの失点
会議室代やメール代ぐらいは損するかなw
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:28.36 ID:6tA2HaCZ0.net
- >>18
今さらすり寄ってきたら気持ち悪いだろ
この結果のおかげで他の国々には売りやすくなったんだからそれでよしだわ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:48.78 ID:6RlViivP0.net
- >>963
日本にもなんかそんな総理大臣がいた・・・うっ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:55.48 ID:Rq40cRNGO.net
- ジャカルタ〜バンドン路線は観光路線かな…
日本は嫌がってた。 ジャカルタ〜スバラヤ平地路線しか無かった。ひっとして大統領バンドン出身とか？知らんけど。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:09:48.48 ID:K+PupiZK0.net
- 始まったなＷＷ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:09:50.46 ID:/Pr/knYZ0.net
- 補償金、これが狙いだったかw
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:10:20.01 ID:kf9mKL5i0.net
- >>973
今まではそれで良かったけど
インドネシアが南シナ海問題で騒ぐっていう
報復をする上に思った以上に騒ぐから
中国と中国新幹線の面子丸潰れになってる
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:10:45.56 ID:AZAtwNbn0.net
- >>18
お断りだろ、こんなビジネスパートナー
50年後とか間抜けなことをいってる時点で将来はお察し
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:11:38.78 ID:M4u1wd5K0.net
- いつの間にかジャワ島がシナ領に…
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:11:56.34 ID:UWW21K/IO.net
- ＡＩＩＢもバス停のまわりぐるぐる回ってるだけだけど
これはバス停で大炎上じゃんかｗ
よく大事な仕事を中国や韓国に任せられるよな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:12:15.87 ID:zA8A4/JHO.net
- アジアで信用できる国は日本だけなのにバカだなあ。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:12:20.15 ID:qnOTr5Iq0.net
- 企業連合は中国に売り渡す気満々という訳か
恐喝めいた言い様だが、インドネシアに中国国鉄ができるか、回避するために自腹を切るか、というところか
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:12:26.76 ID:Rq40cRNGO.net
- 空き缶大統領選んだ悲哀は良く理解できるわ。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:12:41.76 ID:bWImquxm0.net
- 「発展途上国」じゃなくて「後進国」に呼び名戻した方が良いと思う
だっていつまで経っても発展しねえじゃん
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:13:12.00 ID:UX35+tj50.net
- >>298
契約は破られたときに公正に裁定し強制する機関がないと意味がない
２国間なら、世界の信用がそれの代わりになる
今回は、インドネシアも元々デタラメな要求だから、だれも助けない
中国もインドネシアも両方信用を失った、ということ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:13:40.77 ID:XHRLhPsA0.net
- >>958 最後は入札すらしていないだろ。 闇から闇に決まった話。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:14:08.73 ID:gdS4mLvG0.net
- 揉めてるｗ揉めてるｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:14:47.21 ID:+0N1PXaU0.net
- スレ見てて思ったんだが…
まさかと思うけどインドとインドネシアが別の国だと知らない奴いないだろうな？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:14:48.79 ID:/ithgqfX0.net
- おいしい餌で誘い込んで
ふたを開けたら高額な取引
日本のどっかのハウスメーカーみたいだな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:15:01.88 ID:pSD3O+Xj0.net
- >>737
〜５０年後〜
「あいや〜赤字だったアル。建設費６５００億円、金利２％と営業赤字で１兆５０００億円債務残ったアルよ」
「債務払えない？アイヤ〜残念。でも安心、高速鉄道は我が中国で引き続き運営するアルよ。任せるアル」
「周辺設備の警備の為、兵隊を配置するアル」
「安全上の問題で、鉄道と交差する道路は封鎖するアル」
「道路封鎖でできた空き地は勿体ないので、兵士とその家族の居住地にするアル」
「兵士とその家族の福利厚生の為、漢民族を大量に移住させるアル」
「さらに居住用に大型マンションを沿線に多数建設するアル」
「商業施設、医療施設、学校を沿線に建設するアル」
「労力が足らないので募集するアル。漢民族は自給2000円、インドネシア人は自給250円アル」
「給料上げろとインドネシア人が暴動を起こしたので、仕方なく武力を行使して鎮圧するアル」
「漢民族の安全を守る為に鉄道エリア周囲にバリケードを建設するアル」
「バリケードの向こう側でテロを計画しているので空爆するアル」
「テロリストはいなくなったので、テロリスト所有地を飛行場にしてバリケードを広げるアル」
「インドネシア軍が、我が中国領を包囲してるアル」
「仕方ないので我が中国軍を南沙諸島から派遣するアル」
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:16:25.14 ID:Rq40cRNGO.net
- つまり、日本がアホ大統領に言われて必死で作った、できるだけ直線でトンネル無しの急勾配で高架でなんとかする山岳路線は中国の技術力で、その通りはできない可能性が高いと言う事だよな。アホな話だわ…
日本はバンドン線は通常路線の復旧を勧めてたのは記憶にあるわ。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:16:53.92 ID:JCuD9ACz0.net
- 手遅れ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:17:41.89 ID:Rq40cRNGO.net
- なんかアホ無能日本外務省のが心配になって来たわ…
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:17:46.54 ID:AzcPCP5A0.net
- 中国との契約には多大なリスクが伴う事は事前に想定できたはずだろ
目先の金に目が眩み、日本を裏切った愚者の末路だな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:17:56.03 ID:kf9mKL5i0.net
- >>992
それ以前に
〜50年後〜
新幹線未完成
って落ちしか見えない
思ったより日本が手を貸してくれなかったってインドネシアと中国に日本が逆ギレされるっていう
AIIBも中国は日本は絶対に融資してくれるって思い込んで他国勧誘＆話ススメてたし
インドネシアも中国も日本の尻拭い当てにしてそうｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:18:03.59 ID:XHRLhPsA0.net
- >>973 契約も建設許可も出ていないんだぞ。 中国には何の権利も生じていない。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:19:38.73 ID:Rol4CCb70.net
- どうせ中華新幹線を建設しても、地震多発国故に必ず甚大な被害の事故が起きる。そうなると遺族への補償や耐震工事で必ず赤字になるね。50年で負債ゼロ譲渡とかありえないw
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:22:05.65 ID:Rq40cRNGO.net
- こんな日本調査ルートの山岳高速鉄道… 高架無しで、地震多くてトンネルも潰れてるのに…中国の技術力じゃあ無理じゃん。
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:24:57.45 ID:Rq40cRNGO.net
- 調査ボーリング、ルートをして低価格で計画した日本技術者を誉めてやりたいわ…
マジで日本のできませんは嘘って例だよなぁ…
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:26:19.16 ID:I50n1H+p0.net
- >>976
ジョコ、バンドンとは特に縁はなさそう。
出身はジョクジャカルタよりちょっと東のスラカルタ。
もしかして、ジャカルタ−バンドンージョクジャ−スラカルタ―スラバヤってルートでも考えていたのか？
在来線でも最初にジャカルタとスラバヤを結んだのはそのルートだったらしい。
山岳地系とか考えなければ、どうせなら少し遠回りでも人口250万のバンドンや古都ジョクジャを経由させたいというのも理解できなくはない。
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:29:12.32 ID:Rq40cRNGO.net
- 無茶ぶりに何年もかけて日本の技術なら可能にした日本技術者を誇りに思うわ。 まあ、中国に取られたのは正解だったけどな。信用できない大統領と大臣だった。
- 1004 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:29:41.09 ID:M4u1wd5K0.net
- 成り行きがとても楽しそうなので続報よろ
- 1005 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:29:52.90 ID:I50n1H+p0.net
- ついでだが、ジョコ大統領ってのも民主党なんだな。(闘争民主党）
- 1006 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:31:44.23 ID:Rq40cRNGO.net
- だいたい内容は理解した。ありがとう２ちゃんねる総研。
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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