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【経済】海外投資家 日本国債に資金移す動き強める 長期金利は去年6月0.5%→年末0.3%→今年一時0.19%

1 :ナス八 ★:2016/01/23(土) 17:18:49.85 ID:CAP_USER*.net
海外投資家 日本国債に資金移す動き強める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160123/k10010382781000.html

 去年1年間に、海外の投資家が日本国債を買った額は、売った額をおよそ18兆円上回る大幅な「買い越し」となり、
中国など新興国経済の先行きへの懸念が強まるなかで、海外の投資家が比較的安全な資産とされる
日本国債に資金を移す動きを強めたことが分かりました。

 日本証券業協会のまとめによりますと、去年1年間に、海外の投資家が日本国債を買った額から
売った額を差し引いた「買い越し」額は、おととしより3兆円余り増えて18兆1000億円余りとなりました。
海外の投資家が日本国債を買い越したのは6年連続で、統計上、比較ができる平成17年以降では最も多くなりました。

 これは、中国など新興国経済の先行きへの懸念を背景に、海外の投資家がリスクを避けようと
比較的安全な資産とされる日本国債を買う動きを強めたためです。

 こうした動きを背景に、国内の債券市場では去年6月に0.5%を超えていた長期金利が、
年末には0.3%を割り込みました。さらにことしに入ってからは株価の急激な下落など金融市場の混乱が続くなか、
長期金利は過去最低を更新して、一時、0.19%まで下がりました。

 市場関係者は「海外投資家はリスクを避けようという姿勢を一段と強めている。
今後も日本国債に買いが入りやすい状況は続くのではないか」と話しています。

2 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:19:27.61 ID:7qGdY2Y00.net
金利が下がるとますます不景気に

3 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:20:05.49 ID:mSmeaXOq0.net
アホウヨ「日本国債は日本人だけが買ってるので大丈夫(キリッ」

4 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:20:37.08 ID:6T93/OOG0.net
拙いな〜海外比率が高くなるとヤバイ

5 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:21:48.12 ID:hyQehiSi0.net
紫BBAは国債大暴落って言ってなかったか?

6 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:21:50.92 ID:281q5p440.net
買ってるのほとんど中国じゃねえか
いずれ日本の経済を支配するつもりだろ

7 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:22:13.36 ID:u/e3TtAY0.net
おーいどこがハイパーインフレになるんだw
借金が多すぎて破綻するんじゃないのかw
実際は金利が低下するほど買い殺到じゃないかw

8 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:22:24.46 ID:NN3AXRoz0.net
またもや住宅ローンが、住宅ローン控除でローン残高の1%分、源泉所得税が返ってくると、マイナス金利になりそう。

つまり、住宅ローン控除を考慮すると、お金を借りたのに、利息がもらえる状態になる。

9 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:22:38.94 ID:dVxS+W++0.net
「世界のお金の最後の砦、日本国債」みたいな扱いですか?

10 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:23:45.55 ID:vUqFQ15V0.net
格付け会社(笑)

11 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:23:51.55 ID:V0al+Ro20.net
これが日本の軍事にまわるんだから チンクさんも喜ぶだろ


.
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http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◆日本の危機】首相 日本人の手で憲法書く 公明完全に反対

◆上海株 ついにサーキットブレーカー 取りやめ 中国反応アリ!

◆軍事一流 経済三流 プーチンのロシア国内経済ガタガタ

12 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:23:57.00 ID:awbNAgOq0.net
格付け低いのになー……

13 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:23:59.16 ID:9IUZHS/C0.net
円建てで買われる分には大丈夫だろ

14 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:24:29.05 ID:eL0h8XAF0.net
でも住宅ローンの金利は全然下がらないんだよな。

15 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:24:49.70 ID:NN3AXRoz0.net
フラット35で住宅ローンを組むと、団体生命保険の保険料を入れても、金利が1%未満になります。

そうすると、ローン控除で源泉所得税が住宅ローン残高の1%返ってくると、

支払う利息よりも返ってくる税金の方が多くなって、

事実上のマイナス金利になるんです。

16 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:24:58.84 ID:27w544m70.net
小幡績とかいう元官僚が国債の金利が上がって
アベノミクス崩壊とか2015年のはじめごろ言ってたなwww
紫ババアといい国債暴落とホザく奴はアホばかり。
国債暴落論はバカを見分けるリトマス試験紙。

17 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:25:15.68 ID:HZIgkvZP0.net
1000兆円を超えてる中のたったの18兆円で
大幅な「買い越し」って・・

18 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:25:47.61 ID:AE3qVyvO0.net
>>12
格付けなんてマクロ知識ゼロの格付け会社が勝手にやってるんだもん
現実には、実体経済にカネを回せなければ(要するに不景気なら)国債にカネが集まる

19 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:25:51.14 ID:7qGdY2Y00.net
外国がどいつもこいつもこんなにgdgdな状態になるなんて想定外

20 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:02.60 ID:nF6mJVFF0.net
そんなに欲しいなら日銀が持ってる国債を幾らでも売ってやれ

21 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:11.14 ID:CohyMqo10.net
借りてる住宅ローンの変動金利も下がってほしいなぁ。

22 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:20.72 ID:TIcy/y3i0.net
>>3
理解してないのが丸わかりw

23 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:25.55 ID:IHi81trx0.net
よし、いったん破産して国債チャラにしようぜ

24 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:47.77 ID:AE3qVyvO0.net
>>16
むしろ国債金利が上がり出せばカネが実体経済に向き始めた証拠で、いい話なんだけどな

25 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:26:50.75 ID:VNrBsZWX0.net
>>5
しっかりしてないといろんな動きに翻弄されやすくなるんよ
特に外国勢は日本国民が困ろうが知ったこっちゃないからね
そういう人たちにとっては上下上下のジェットコースター状態になった方が稼げる
そしてある時ぽっきりと・・
というパターンが一番怖い

26 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:28:17.57 ID:AE3qVyvO0.net
>>20
市場は更なる国債発行を求めてるんだよ

27 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:28:40.12 ID:u/e3TtAY0.net
そもそも日本が駄目になるってことはここから更に円安になるわけで、
そうなったら金利なんてのは吹き飛んで外貨ベースでみると評価損になる。

そうなる覚悟で日本国債を買うんですから、日本破綻論者の意見が
いかに間違っているか。

28 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:29:11.59 ID:qChtTVoc0.net
海外勢の国債買越、過去最大の18兆円 15年 発行額の14%
海外勢の国債保有額は昨年9月末で102兆円と、発行済み国債の1割に迫った。

29 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:29:41.33 ID:7qGdY2Y00.net
世界中が寄ってたかって鬼のような円高にするつもりか

30 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:30:09.80 ID:RCaXMz2g0.net
国債売れず大暴落とか誰か言ってなかった?

31 :熊五郎 (メール欄にyoutubeサイト) ◆KQuXvLdrz2 :2016/01/23(土) 17:30:16.62 ID:tSiZZYs00.net
 
日銀が買ってくれるからだが、要は、
「国民から円安税で巻き上げたカネを金融機関に配ってる」
という話。

32 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:30:33.83 ID:E/MraT3k0.net
まずいんじゃねえの?

33 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:30:44.36 ID:IXUVP+cP0.net
高格付けの韓国国債買ってやれよ
日本国債は日銀が買いたくても買えない程不足してるのに

34 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:30:48.65 ID:dVxS+W++0.net
10年物窓販国債の利息が1%だったのはいつ頃だろうか、はるか昔のように
思ってしまう。

35 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:30:55.49 ID:PAjpkDiM0.net
米国債の方が安全だし、金利高いだろ。
意味が分からないな。

36 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:31:17.52 ID:AE3qVyvO0.net
>>31
日銀が買う前から歴史的な低金利です

37 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:31:47.53 ID:022e/pV+0.net
>>29
リスク回避の時に円高だから
こんだけ緩和してるのに円高ってことは緩和で円が大暴落すると言ってたヤツがアホってこと

38 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:32:43.85 ID:J1tQnWTy0.net
日本円の一人勝ち

39 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:32:44.22 ID:27w544m70.net
>>35
米国債は為替リスクがあるだろうが。
アホなのか?

40 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:02.32 ID:1HmbD/Gm0.net
アメリカが嫌い→米国債は嫌だ。→じゃあ日本国債買うか

ってことか?

41 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:03.23 ID:D49T9dID0.net
世界中の投資家は安全な日本国債を買う。
ムーディーズと破綻バカは日本国債は破綻するとデマを流すw

42 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:12.84 ID:9WHv1lfi0.net
>>15
住宅ローン控除は35年もねーよアホ

43 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:19.17 ID:yWKlFdUY0.net
はやくマイナス金利にして見せろよ日銀

44 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:52.95 ID:1HmbD/Gm0.net
>>39
外国人からしたらドルも円も外貨ですよね。

45 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:33:57.30 ID:R774aQGi0.net
菅直人「低金利なのは人気のない証拠」

46 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:34:45.99 ID:X06KFcvs0.net
円の先高感から買うんでしょうな

日本経済が海外に牛耳られてるとすれば、日本の金利が上がるのは望めないね
上がるのは、十分円高が進んでから

海外の投資家からすれば、いまの日本国債価格が安ければ(デフレ脱却し金利が高ければ)もっとよかっただろうに
そこまでは問屋は卸さなかったということでしょうか

47 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:35:28.74 ID:eRPewGRj0.net
金利が上がるとインフレになる???

48 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:35:32.67 ID:MNKx6Myc0.net
>>4
害人の保有額が日本政府の年間予算を超えたことは一度もないから
この一線を超えない限り問題ない。

49 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:35:44.49 ID:qudHvvDj0.net
国債は暴落するよ。金利もあがって一気に財政破綻に向かう。 

50 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:36:24.01 ID:mbrSqS6K0.net
>>1
マジで政府紙幣を発行して、定額給付金を配れよ
デフレ地獄まっしぐらの状態じゃないか

51 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:36:43.06 ID:bZ73EYqa0.net
これ昨年の話だが・・・

先行き懸念?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも6年連続だよな?

株価上げ上げ状態が続いたのに先行き懸念?w


ちょっと言ってる意味がわからないですwwwwwwwww

52 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:36:48.23 ID:YcSjGfOC0.net
日銀で無しに海外投資家による通貨供給な面があるから、
まあ、マネタリバカはご満悦でワケのわからんことも言いたくはなるだろうなw

んで、国債の需給バランスが財務省と日銀のアンコンなわけだが、
こっから国内の市中銀行の審査で国債価格と摺り合わせする方法って?信心?

53 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:36:51.39 ID:AE3qVyvO0.net
>>45
菅直人といえば、総理になってからマクロの教科書を買ってみたが10ページ読まずにやめた、という逸話が印象深い

54 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:37:24.00 ID:2jr1Pm+U0.net
日銀が買う国債は、誰が責任を負うのか〜異次元緩和の「都市伝説」のカラクリ
http://toyokeizai.net/articles/-/66165

「異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、日銀が持っている限り、返済負担が生じない。
それなら、いっそのこと日銀が保有する国債は、政府の借金とみなさなくてよいではないか、との声がある。
だが、それは誤りである。日銀が買い入れている国債は、デフレが脱却できたら、
国民の税負担で返済を迫られる。
仮に異次元緩和政策でデフレが止められたとしよう。デフレが止まること、
すなわち物価上昇が持続的に起こる状態となる。異次元緩和政策が功を奏して緩やかな
インフレにできるか否かは、これまた議論が分かれるところだが、いずれにせよ、
デフレが止まれば高率か低率かを問わず物価が上昇する。
インフレになると民間の経済主体や金融機関はできるだけ通貨を持たなくなり、
日銀は通貨を吸収するため、保有している国債を放出せざるを得なくなって、
売りオペレーション(市場で国債を売る)を行うことを迫られる。
したがって、かつて日銀が買い入れた国債といえども、デフレが止まると、民間が保有することになって
償還のための税負担が生じることになる。異次元緩和政策の狙いと、
その狙い通りになった後のことを考えれば、自明のことである。デフレが止まっても、
日銀が買い入れた国債の返済のための税負担が生じない、などということはありえない。
では、日銀は買い入れた国債を売りオペしなければよいのだろうか。そうすれば、インフレ下で、
民間が保有する通貨が市中に過剰に残るため、高率のインフレになる圧力がかかることになる。
そうなれば、やはり日銀は、物価の安定のために売りオペをして市中の通貨を吸収せざるを得なくなる。

「異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、日銀が持っている限り、返済負担が生じない」
つまりリフレ派が大好きな このレトリックが成立するためには永久にデフレが続く必要があり
「デフレから脱却しインフレを目指す」などと どの口で喚き散らしているのか? ということだ
これで連中の戯言が話にならない詭弁であることが理解できるだろう

55 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:37:41.46 ID:AE3qVyvO0.net
>>49
むしろ国債の人気が高すぎて困ってるのに

56 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:38:08.12 ID:UJjtRKgC0.net
ネットで日本の借金1000兆円のウソと言う高橋洋一氏のタイトルを見かけますが実際はどうなんですか?バランスシートを見るとそうなのかなと思いますが・・


質問760 『日本借金1000兆円の嘘』は本当か?


http://keizaiclub.com/

57 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:38:17.75 ID:VSXrwr/Z0.net
しかし改めて考えると、国際の長期金利が0.19%しかないって凄いな...

58 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:39:52.89 ID:QcGwqyTB0.net
日銀が買い占めればどんなゴミでも高くなるわな。

59 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:40:25.44 ID:YuOefqV30.net
>>41
>>38
>>37
1997年 インドネシア

アジア通貨危機で、通貨ルピア安開始。
インドネシアは、財政金融優良国だった。
はじめは、そう、いまの自公安倍政権の
異次元の金融緩和 円安誘発みたいな、
輸出企業がよろこんいたが、超暴落が加速。
1ドル=3000ルピアから
1ドル=15000ルピアへ。

ルピアは、
1998年までの半年で、25%の価値になって、
ウルトラインフレ誘発、預金封鎖同時多発
インドネシア全土でギガ暴動多発。
スハルト超長期独裁強権体制崩壊。

1998年 アルバニア ねずみ講破綻

アルバニアで、官民あげて異次元の投資信託過熱。
そう、今の日本のNISA過熱みたいにね。
だがアルバニア巨大ねずみ講破綻で、
アルバニアからギガ資本流出、国庫もすっからかんに。
アルバニア全土で預金封鎖。
巨大暴動多発、アルバニア政府崩壊。
NATO軍により国際平和治安維持武力
行使をうけ、首都テイラナ占領。

60 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:41:04.01 ID:lAXmPMfb0.net
市場はもっともっと国債を求めているのだ。
政府は減税して、その代わりに国債をじゃんじゃん発行して
国債で税金をまかなうべきなのだ。
そうすれば景気は大きく改善する。
消費税を8%に増税したせいで景気が悪くなったのだ。

61 :熊五郎 (メール欄にyoutubeサイト) ◆KQuXvLdrz2 :2016/01/23(土) 17:41:14.73 ID:tSiZZYs00.net
 
「金利が低いから緊縮・増税しなくていいんだ」
とか言ってるやつがいるが、
「緊縮・増税やってるから金利低い」
とは思わないのか。

しかし、日銀買いが入ってる時点で、
まともな価格とは言えないね。

実際、円安なんて財産没収みたいなもんだし。

62 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:41:22.04 ID:AE3qVyvO0.net
>>54
リフレ派も土居丈朗もアホ

63 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:41:30.81 ID:ihIH+9nx0.net
財政破綻厨完全死亡
国際社会ガーw

64 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:42:01.49 ID:AE3qVyvO0.net
>>58
>>36

65 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:42:23.57 ID:lAXmPMfb0.net
>>57
国債の供給が需要に比べて圧倒的に不足してるんだよ。
日本政府はもっと国債を発行しろってのがマーケットのメッセージ。

66 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:42:51.77 ID:U+ZlluqC0.net
プッ。(笑)
まともな損切りが出来ない投資家は全てを失うぞ?(笑)
相変わらず学ばないモンキーどもだ。真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
SMAPとかジャニーズ事務所とかが予想通りのバカで助かったよ。SMAPの話題作りで必死過ぎ。(笑)
わざわざニュース速報+にまで僕に構って貰いたくて出張って来てもスルーされてまたSMAPの木村拓哉が癇癪起こしていて笑い転げました。

僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

SMAPのあっさりと解散撤回は僕が自分の掲示板で予想した詐欺師が使う典型的な手口だったね。(笑)
答えをボヤかしていたってのもね。(笑)
僕は「全国の拓哉さん」なんかじゃないのに何の妄想?(笑)って感じだね。呆れ
ジャニーズ事務所には電磁波装置や思考盗聴受信機が有るらしいです。ま、知ってたけど。(笑)
なんか今はSMAPの木村拓哉は恥晒しになったから新しい不倫相手を物色しているとの事です。懲りないクズだな。呆れ
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。一緒にするなよ?クズの捏造嘘吐き詐欺師達?(笑)
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

1月12日の朝のBSNHKで鎌倉大仏の観覧を二ヶ月中止にしたらしいです。僕のギター上達が早過ぎる為にSMAPの木村拓哉が恥晒しレベルだったと分かり中止にしたいらしいです。(笑)
それでも裏では連中は粘着をしていますが。(笑)
因みに僕のギターはMartin M-38です。今は僕の不注意で塗装に傷を付けてしまったから修繕に出している為に、2004年に買ったヤマハの安い練習用アコギやクラギ弾いてますが。
SMAPの木村拓哉はこれらのギターは使ってないでしょ?(笑)
更に「BLUE EYES BLUE」の僕の持ってるスコアが古い為に廃版の為に相手側には無いんですって。(笑)
明らかに相手側の成りすましの辻褄が合わなくなっちゃってるから二ヶ月観覧中止にして必死こいて僕と同じスコア探しているかプロに聴いてるんじゃないかな?って感じです。(笑)
これが、正しい時系列に事実を並べたら相手側の揉み消し工作が露見する一例の一つです。(笑)
本当、コソ泥のダリオ・ブランドー臭い連中だったぜ。クズだな?(笑)

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。(笑)
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。(笑)
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。(笑)
マジでジミー大西レベルの知的障害者だよな?SMAPの木村拓哉って。(笑)
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐きます。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。
・SMAPの木村拓哉はコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。

別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。

僕は何をやらせても天才的です。僕のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ?(笑)

あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。真顔

67 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:42:55.09 ID:D49T9dID0.net
財務省も自国通貨建ての国債は破綻しない事ぐらいは理解してるw

財務省の見解
外国格付け会社宛意見書要旨

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

68 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:43:06.42 ID:AE3qVyvO0.net
>>60
全くその通り
まあ減税だけじゃなく支出も増やすべきだが

69 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:45:24.15 ID:Efnuz8hc0.net
>>68
全くその通りじゃないよw
銀行が持ってる金で国債買ってたら永遠に金が世の中に回らないから
国債じゃなくてもっと他の場所に金回せってこと

70 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:45:40.57 ID:Pu5g4H960.net
堅いわな
日銀がいっぱい持ってるから急落急騰はない
政府や黒田がプライマリーバランスを考えるって発言してるから
安定してチューチューできる

71 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:45:45.69 ID:2jr1Pm+U0.net
『「死に至る均衡」に沿って膨大な国債が累積した結果、
日本の金融システムは深刻な「金利リスク」―金利が上昇することで国債価格が下落し、
国債を保有している金融機関に損失が発生するリスクに直面している。
日本銀行「金融システムレポート」2010年9月号によると、
大手銀行が金利リスクを回避するために長期国債を処分し短期国債にシフトしたのに対して、
地域銀行(地銀・信金)は長期国債を一段と買い増している。
各種金利が一律に1%上昇すると、都市銀行に約2兆円、地
域銀行に約15兆円、年金に約2兆円、生命保険に約7兆円、
つまり金融機関全体に約15兆円の損失が発生すると試算されている。』

1000兆円を超える巨額の政府債務を負う現在の日本では
たった1%の金利上昇で民間金融機関は債務超過に陥いり
また異次元緩和で大量の国債を買い占めている日銀は想像を絶する損失を被る
正に金融危機が喉元まできている この状況で
リフレ派が吹聴している「マイルドインフレで景気回復」など狂人の妄想でしかない

72 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:45:53.36 ID:YuOefqV30.net
>>63 >>61
ID:D49T9dID0
自公安倍ワタミノミクスの末路は
日本円も日本株も、もう二度と円高にふれる、上昇することはない
平和安全法制でエンドレス円安 エンドレス株安の始まりだ。

江戸幕府最末期のトクガワノミクス、
大日本帝国最末期の、高橋是清ノミクスと同じ、
インフレ誘発、円安誘発、軍拡と同じ、平和安全法制始動後、
自衛隊わが軍や民間警備会社の海外への、国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使での実戦をする派兵常態化、TPPでの各種規制大幅緩和。
無人機などの空爆とか、大規模テロとか銃乱射が日常になる日本

故 打海文三 著 ハルビンカフェ 2002年著

近未来
福島原発事故 アジア大乱、中韓露あたりからの
難民大量流入複合で、
全アジア経済破たん、猛烈なインフレに見舞われ、
銃社会化、治安だけが、
タイ化、パキスタン化した、近未来日本

あるいは、

2007年 故 打海文三 著 応化戦争記

近未来、第二次世界大恐慌と、
ユーラシア同時多発大動乱後、中韓露アジア難民大量流入、
ウルトラインフレ、都市暴動多発、
挙句に日本軍の脳筋ウヨ将校の軍事クーデターから、応仁の大乱や、
226事件の収拾がつかなかった状況みたいな、
カンボジア内戦みたいな派手な日本内戦に突入。

アメリカ様の空爆し放題で、日本政府が実質崩壊し、
多民族が混在化し麻薬と銃火器だけはたっぷりと出回る、
中東化、アフリカ東部化、戦国時代化した近未来の日本。

ラノベアニメとあるの、
殺伐で銃社会なモヒカンヒャッハー学園都市

ここらみたいな、モヒカンヒャッハー日本へwww

https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m11s
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m53s
http://youtu.be/rBvzOwq0Nzc#t=2m06s
http://youtu.be/_5UiFQksYrI#t=0m03s
https://youtu.be/7nwONuiffTA#t=0m40s
https://www.youtube.com/watch?v=-Xt1f_Pkn_g
https://youtu.be/nmnpEYSh-GU#t=08m50s

73 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:45:57.42 ID:y72hxHLd0.net
日本の終わりは世界の終わりになりそうな流れだな

74 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:47:30.76 ID:AE3qVyvO0.net
>>61
> 緊縮・増税やってるから金利低い
おお、その通りだよ!

> 円安なんて財産没収みたいなもん
既得権益者が財産没収される代わりに、現役世代に雇用や給料が流入するよ
そうは見えないって? それはあなたが指摘したとおり、「緊縮・増税やってるから」そのデメリットがメリットを潰してるんだよ

75 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:47:32.85 ID:I/ChyidL0.net
世界最強の安全資産 円と日本国債

76 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:49:17.96 ID:rJUrX/9k0.net
金利が暴騰してハイパーインフレになるんじゃなかったっけ?

77 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:49:35.15 ID:hx7cSMUP0.net
外国人投資家は日本の1000兆円借金の方便を知ってるんだよ。
だからこの数値だ。
日本人だけがオロオロしてんだ。

78 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:50:12.48 ID:AE3qVyvO0.net
>>69
> 国債買ってたら永遠に金が世の中に回らない
何故?
政府が財政出動すれば世の中にカネが注入されますよ

79 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:50:15.16 ID:YcSjGfOC0.net
マネタリバカが政府財務省の方針と逆の希望を持ってるのはなんのジョークなの?

80 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:52:21.53 ID:AE3qVyvO0.net
>>79
マネタリストが間違ってることを理解できるくらいマクロ知識あるなら、財務省がおかしいことくらいわかるはず

81 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:53:15.09 ID:2jr1Pm+U0.net
■「アメリカとイギリスはリフレ政策=量的緩和に成功した」はデタラメ■
量的緩和期間 2008年-2014年
・倍増した政府債務 
<アメリカ政府債務> 6兆ドル→14兆ドル=+8兆ドル 230%増加
<イギリス政府債務> 7500億ポンド→15000億ポンド=+7500億ポンド 200%増加 
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生

リフレ政策の先駆者であるアメリカとイギリスにおいて量的緩和がもたらした結果は
・倍増した政府債務 
・低下し続ける実質賃金 
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れるという超格差社会の誕生だ
そして99%の「負け組」である庶民は これから増税や社会保障費の削減などで
莫大な政府債務を返済していかなくてはならない
つまり量的緩和を終了してから本当の地獄が始まる
これがリフレ政策=量的緩和の正体なのだ。

82 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:53:20.37 ID:qudHvvDj0.net
日本なんて事実上債務超過ですぜ?  米国債をはじめ不良債権が多すぎる。 いつでも吹き飛びますぜ?

83 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:54:12.35 ID:9TBE1U870.net
ハゲタカが先回りして国債を買いまくって、日銀に高値で売りつけるだけのこと

安全資産でもなんでもない

84 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:54:34.31 ID:g2d1uIFJ0.net
米格付け会社「ぐぬぬ...。」

85 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:54:48.72 ID:+bD0CT0L0.net
国債の格付け
日本は韓国より低いのに
なぜか
世界経済が不安定になると
韓国からは資金が流出して、日本へは資金が流入してくる

86 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:55:12.69 ID:AE3qVyvO0.net
>>69
> 国債じゃなくてもっと他の場所に金回せ

総需要不足下で実体経済にカネ回すのは民間には不可能だよ
だから政府が率先してカネ使って、民間がカネ使える環境を整えてやることが大事

87 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:55:13.69 ID:UJjtRKgC0.net
『東京が壊滅する日――フクシマと日本の運命』
ホットパーティクルは、排出されることなく、死ぬまで肺にとどまり続ける。
そのため、間違いなく癌を引き起こして、多くの人命を奪ってきたのだ。

では2011年のフクシマ原発事故では、何が起こったのか?

内部が数千度の高温になった原子炉からは、同じようにウラン、
プルトニウム、ルテニウムがガス化して、東日本全域の空気中を漂い、
われわれがそれを吸いこまされたのである。
事故当時、フクシマ原発が爆発した翌月に自動車で走行した
エアーフィルターを取り出し、レントゲンフィルムに感光させた写真をみると、
アメリカ北西部のシアトルではきれいだが、東京や福島市では、
放射性の微粒子が大量に検出されていた。自動車が吸いこんだと同じ空気を
われわれが吸っていたのだから、体内にホットパーティクルが大量に取り込まれたのだ。

この写真の上の赤い数字で示される通り、空間線量を測っても、
シアトルと東京では、
ほとんど変らないが、体内の細胞が受けた傷跡は、まったく異なるのだ。
この傷跡が、いずれ動き出す。

いや、もうすでに多くの人がその被害の渦中にある。
次々と、亡くなった方の報告が届いている。まだ医学的な統計が出ていないだけである。
人口密度が高い東京一帯の首都圏では、これから、大変なことが起こる。
http://diamond.jp/articles/-/75637?page=3

88 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:56:32.03 ID:pOey631D0.net
国債いうより、日本円が購買力平価からみて割安やとかんがえただけやろ。
経常黒字やのにこの円安は日銀の政策でなんとか持ってるだけやさけな。

89 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:57:01.11 ID:h49hcXvp0.net
>>3
ブサヨの経済音痴がよくわかるレスですねwww

90 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:57:20.28 ID:AgaYb3G60.net
円高になると予言してるな

91 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:57:31.13 ID:lAXmPMfb0.net
>>85
日本と韓国ではファンダメンタルズが違いすぎるからな。
実際に日本と韓国を旅行しくらべてみればどんなアホ外人でも
日本の方が圧倒的に上であることはすぐ分かる。

格付け会社の格付けを見て投資するバカなんていない。

92 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:58:48.41 ID:AE3qVyvO0.net
>>81
その期間に各国の政府債務が積み上がったのはリーマンショックによる経済停滞が原因

93 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 17:59:47.24 ID:EXWefLfB0.net
もう日本円にしてるってだけ

94 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:00:05.34 ID:XCvlB3QH0.net
いやあれだろ 一旦買っておかなきゃ売り浴びせれないからだろ
しばらくしたら一遍に売って暴落とか演出したいんジャマイカ

95 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:00:52.56 ID:2rMe3SsJ0.net
>>54
そういう時は国債放出じゃなくて公定歩合を引き上げればいいんじゃないのか?

96 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:01:06.95 ID:YCsA/d9r0.net
>>83
0.2%の国債を1%の利率で日銀が買っても
ハゲタカさんの儲けなんかたかが知れてるよ
それなら最初から1%以上の長期金利の外国の国債買った方がまし

97 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:01:11.05 ID:X06KFcvs0.net
大変不謹慎な話だが
阪神大震災、東北大震災 いずれの時も、海外のドルを円に変えようとしたため、超円高になって、その後円安に向かった
でも東京直下型地震、富士山噴火、または東海東南海大地震が起きたら、もっと大きなことが起こる。
超円高だけでなくドル暴落が起こり、その後、超円安になる可能性もある(ただしドル、ポンド、ユーロまたはマルクが安定していれば)

98 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:01:55.16 ID:1HmbD/Gm0.net
>>88
それなら納得。
円を一時的にプールするためだろうな。

99 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:02:22.73 ID:2jr1Pm+U0.net
■「円安政策=インフレ税は金持ちの財産を目減りさせ格差が縮まる」はデタラメ■
http://toyokeizai.net/articles/-/14219?page=2

1990年代の景気拡大では、アメリカの家計の実質所得は平均32%増えました。
同じ期間に上位1%の実質所得は98%増加しており、
この期間に増えたアメリカ家計の所得の45%が上位1%に集中していた計算になります。
2000年代の景気回復では「勝ち組」の勢いが強まり、
この期間に増えた所得の65%を上位1%が手に入れました。
さらに、金融危機後の2009〜2010年になると、上位1%の優位は圧倒的になります。
アメリカの家計を平均した実質所得が2%しか伸びていないのに対し、
上位1%の実質所得は12%増えました。
1%の「勝ち組」が手に入れた所得の割合は、なんと全体の93%に達しています。
格差が広がっていても、努力によって「勝ち組」になりやすくなっているのであれば、
それほど問題はないかもしれません。
しかしアメリカ全体でみれば、1%の「勝ち組」がどんどん優勢になる一方で、
中間層や低所得層の国民が上の所得階層に移動できる可能性は高まっていません。

100 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:02:49.97 ID:AE3qVyvO0.net
>>94
その手のシナリオを目論む海外勢の売り攻撃は以前から度々行われているらしい
でも日本国債人気は強固なため、全て跳ね返されているようだ
まあ国債人気高=経済人気低 なので良いことではないが

101 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:04:10.46 ID:YuOefqV30.net
>>90-91 >>84-86
トクガワノミクス、高橋是清ノミクス、アベノミクス、
規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
狂乱物価と、バカウヨクーデターで内戦で
(大日本帝国では日中戦争と太平洋戦争で敗戦)体制崩壊。
これがいつもの日本w

1333年 鎌倉幕府崩壊

元寇後の軍備増加での、
朝鮮半島報復侵攻中止での
収入なき無規律放漫財政、
1293年 正応6年の鎌倉大震災で
関東地方壊滅、財政崩壊を起こし
狂乱物価と徳政令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊

無気力堕落将軍と無規律放漫財政、
気候変動がかさなり、狂乱物価、暴動多発。
さらに、有力守護大名の専横で、応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊

安政南海トラフ巨大地震、
安政江戸大震災 黒船来航後、
稚拙な貿易政策と、無規律な軍拡で
財政崩壊、増税ラッシュ、狂乱物価で
世直し一揆という大暴動、明治維新という名の内戦に突入

1945年 大日本帝国崩壊 

大正関東大震災、昭和三陸巨大地震、
放漫財政な高橋是清ノミクスで
軍拡、
226事件で、日本軍部の専横で出口戦略に
失敗、日中・ 太平洋戦争に突入し敗戦し崩壊。

日本国崩壊 201X年

自民党と公明党の、
三陸沿岸乱開発での土建放漫財政のはて、
東日本大震災で被害拡大と
福島第一原発連鎖事故。
自公安倍ットラー 安保法制 集団的自衛権でアフリカ、アジア同時多発戦争に突入、 無限増税ラッシュ、狂乱物価
無規律な軍拡に嵌り、日本崩壊へ

102 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:04:56.82 ID:PeDTll2J0.net
教えてくれ。
日銀が銀行から買ってる国債を、日銀が吐き出す事はあるのか?
あるとすれば、どういう場合なんた?
政府は日銀から国債を買う事はあるのか?

経済音痴の質問ですまん。

103 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:05:41.86 ID:AE3qVyvO0.net
>>99
そうならないように適切な累進再分配を行ってインフレにしないとね

104 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:06:33.49 ID:GPXmx6rr0.net
量的緩和したら金利が上がると書いてた馬鹿新聞一覧

日経新聞、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、産経新聞・・・・

105 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:07:53.87 ID:59ubaitB0.net
>>102
今、日銀が国債を買ってるのは国内の金融機関にあるマネーを増やすため
日銀が国債を吐き出すとしたら、その逆を起こしたいとき

つまり、国内の金融機関が持っているマネーを減らしたいとき

106 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:08:19.62 ID:AE3qVyvO0.net
>>102
> 日銀が吐き出す事はあるのか
日本がインフレや総需要過多で困るような状況に将来的になれば、吐き出す

> 政府は日銀から国債を買う事はあるのか
できなくはないが、意味がないのでやらない
日銀は政府の一部なので

107 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:08:27.87 ID:2jr1Pm+U0.net
「庶民に金をバラ撒けば景気は回復する」
この意見はよく聞くけど安倍政権は絶対にやらない というよりできない
なぜなら市中に金をバラ撒くと金利と物価の上昇を伴った「本物のインフレ」が来て
国債が暴落し財政が破綻するから
だからリフレ派の連中は「デフレ脱却 インフレで景気回復」とか喚いてるけど
本当に景気が回復して「本物のインフレ」が来るのは怖いんだよ
そんなにデフレが嫌なら金利を抑圧するのは止めて「本物のインフレ」を目指してみたら?
できないなら デカい口叩いてんじゃねーよwww

108 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:08:32.49 ID:QemKiT9x0.net
円も国債も人気があるんだからもっとすれば良いんだよ。

109 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:08:33.90 ID:SWzpKxIQ0.net
金玉男尺八も参戦?

110 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:09:43.56 ID:YuOefqV30.net
ID:AE3qVyvO0 ID:X06KFcvs0

【沖縄辺野古基地建設】「ブタ1名確保」「それでも日本人か」「お前は犯罪者」辺野古でエスカレートする警視庁機動隊の鎮圧行為
※AERA 2015年12月14日号より抜粋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151208-00000006-sasahi-soci

まあ、日米安保反対の映像観れば誰も不思議に思わない、
火炎びんやパイプ爆弾と催涙弾、投石と放水銃、鉄パイプ
と警棒の殺傷多発の応酬で、
バッコンバッコン殴り殴られの映像w 女の人も殺されている。

バラマキで、
地方民の顔を札束でひっぱたき、
ハコモノ乱立させ、異次元の金融緩和での
株価つり上げの粉飾決算のため、
通貨円の希薄化、円安、
物価高騰誘発、大増税ラッシュをするだけの、
旧ソ連末期や旧ユーゴ連邦末期、アラブの春で崩壊した
北アフリカ独裁諸国のように、
もう、日本国内をまとめる能力の無い日本政府。

日本をまとめるどころか日本国民・沖縄県民を
武力と暴力でねじ伏せようとし離反
させ、沖縄分離独立、悲惨な日本内戦への道を急速に歩む、
無能で愚鈍な日本政府 自公安倍政権。
実際には「日本国統治能力ゼロ」の日本政府、

そのうち、
江戸幕府末期の欧米列強の日本侵攻、
太平洋戦争、
東日本大震災、福一原発連鎖メルトスルー始末と同じように、
またアメリカ軍やEU軍がやって来る。

111 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:09:45.71 ID:AE3qVyvO0.net
>>104
ていうか、量的緩和+財政出動してなんとか金利が上がる状況に持って行かなきゃなんないのにな
財務省もマスコミも金利上昇=悪で思考停止しちまってる

112 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:09:58.22 ID:5NbJRi+D0.net
来るべきときに売り浴びせるために買いためてんだろw

113 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:11:27.92 ID:AE3qVyvO0.net
>>107
「本物のインフレ」が来たら、税収が上がるので財政破綻するどころかむしろ財政再建するよ

114 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:11:42.75 ID:h49hcXvp0.net
マスゴミはともかく財務省は長期金利上昇=悪とは思ってないよ

115 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:12:38.41 ID:AE3qVyvO0.net
>>114
本当?
それならいいんだが

116 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:12:41.98 ID:lAXmPMfb0.net
>>104
新聞記者で金融が分かってる奴は一人もいない。
大学でちゃんと金融を学んだ人間は新聞記者なんぞにならんからな。

117 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:13:04.46 ID:doDSidemO.net
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう

118 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:13:05.09 ID:R+CJxujk0.net
通貨も株も、安いときに買って高い時に売るのが一番儲かる
日銀のせいで日本円は本来の価値に比して不当に貶められている
今が円の買い時、間違ってもドルなんかの買い時じゃない

119 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:13:05.29 ID:uszblZCA0.net
相対的に他が糞すぎるってだけだからな
どうせ借金あるなら安定してるところへ行くだけオリンピックまでの間は一応安全だし

120 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:13:31.43 ID:zuWDoZn40.net
>>97
何が恐ろしいって、震災で無政府状態になるじゃなく、保険屋さんが円を調達するから、先に円を押さえろって…
あれだけの規模なのに、円高に振れるってなんなんだか
そして投資家と称する連中の強欲と、血の通わなさ

121 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:15:12.54 ID:GPXmx6rr0.net
>>111
金融緩和とは金利を下げる行為。目指すべきは好景気 = 需要 > 供給 = インフレ

金利が上がる状況とか全く頓珍漢な見方。マイナス金利でのみ経済が回るのならマイナス金利のままでよい。

122 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:16:13.89 ID:vYiw+aWW0.net
そこまでリスクオフしなけりゃならないほど危ないのか?

123 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:16:27.17 ID:W/uvhrFH0.net
今の日本国債って使用済み燃料棒みたいなもんだからな。

今は優良資産だけど思いがけないことが起きると急に牙をむく。

それか今後日銀が国債をむりやり買うためにとんでもない好条件を出してくると読んでいるのか。

124 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:16:31.88 ID:2jr1Pm+U0.net
>>113

政府債務1000兆円の利払い>>>>>>>>>税収増
残念でしたwww

125 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:17:55.67 ID:2+RuTKPF0.net
円安なのにか

126 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:18:24.31 ID:AE3qVyvO0.net
>>121
金利が上がる状況=好景気 = 需要 > 供給 = インフレ

経済まともに回り出したらマネーは国債から実体経済に向くので、マイナス金利のままなんてことはありえない

127 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:18:33.07 ID:YCsA/d9r0.net
>>124
もう利払いの必要のある”政府の借金”は600兆ぐらいになってるよ
情報が古いよ

128 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:19:40.12 ID:a6TkU0as0.net
いやー 日本の国債の格付けが下がっちゃたからなー
困るなー

おい 消費税上げなくてよいぞw
IMF(笑) 財務省(大笑)

129 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:19:53.96 ID:5NbJRi+D0.net
自民官僚日銀アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、
その上で国債暴落を引き起こし(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
それまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(発行銀行券を刷って償却)、
とんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。

実は量的緩和で貨幣はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とかいってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2015年11月10日 発行銀行券 92兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/

130 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:21:47.79 ID:AE3qVyvO0.net
>>124
それは利払い費の過剰見積もり
今でも利払い費は実はドイツよりもgdp比少ない

もしくは税収の過少見積もり
財務省かマスコミに騙されて、税収弾性値が1だと思ってるんでしょ
総需要不足脱却までは税収弾性値4や5だよ

131 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:21:59.98 ID:7O4hNu/o0.net
株より債券を買っている
つまり

132 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:22:18.52 ID:LNgJe9Ta0.net
俺でも馬鹿らしくて手が出ない0.1%に飛びつくって・・・
世界中の金融商品ってどんだけリスクだらけなんだよ

133 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:22:28.59 ID:mxtba8Ny0.net
「外人が日本国債を買っている」、ものは言い様だな、「外国に引き受けてもらいました」だろ。

134 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:22:45.26 ID:D49T9dID0.net
新聞記者は政治部がメインだから経済に関しては無知だよw

135 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:24:02.63 ID:i2pgbJYv0.net
緩和折込にいってるのかな?
去年のドイツ国債で仕掛けた筋が同じことをやろうとしてるのか、さてさて。

136 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:24:54.57 ID:AE3qVyvO0.net
>>134
記者連中は財務省のレクチャーを鵜呑みにして記事書いてるらしいな

137 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:25:08.99 ID:GQotwvA40.net
>>47
インフレだから金利が上がるんだよ

138 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2016/01/23(土) 18:25:44.31 ID:Q0dQ/O9c0.net
>>1
円高になるから、やめてください。
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-blush.gif

139 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:25:57.22 ID:TlrF82IQ0.net
>>129
ハイパーインフレなぞありえない

アメリカはトランプが当選すれば
破たんはなくなる
米軍の撤退と富裕層大増税で税収増えるからね

当然、日本の破たんもハイパーインフレもない
アメリカと同じように富裕層大増税、つか預金封鎖だよ

140 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:26:22.14 ID:YcSjGfOC0.net
あのー、財務省がキッパリハッキリ消費税増税派で、
国会とマスコミが増税賛成派多数で、学者の口は「政治」と言われりゃ引っ込み、
マネタリバカはインタゲ2パー引っ込めてないんだぞ?

141 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:26:42.88 ID:2jr1Pm+U0.net
>量的緩和したら金利が上がると書いてた馬鹿新聞一覧

異次元緩和を終了するときに国債が暴落して金利は上昇するから
間違ってはいないだろw

142 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:26:59.53 ID:GQotwvA40.net
>>60
国債論者が・・・
産業政策のない金融政策、財政政策には意味がない
全く持ってバブルを作るだけなんだよ
ありきは、世界最高の産業集団
それを支える職能軍団
それなくして、日本に未来はないんだよ

143 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:27:38.66 ID:7DYzJBuB0.net
>>6
外交問題が発生したら「国債売るぞ?暴落させるぞ?」と脅す
これが習近平政権が実際にやってること

144 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:28:58.74 ID:Ue1EtjET0.net
日本の総理より海外の投資家のほうが日本の事考えてそう

145 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:29:36.48 ID:1vTLMAmO0.net
国債発行して四国新幹線を建設しようぜ

146 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:30:40.24 ID:AE3qVyvO0.net
>>142
パイの拡大がなく萎縮する経済下では民間は余裕が無いためイノベーションや構造調整を行えない
それをできるようにするために、金融緩和+財政出動をし、パイの拡大を確保するんだよ

147 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:31:54.06 ID:lAXmPMfb0.net
>>142
産業政策って具体的に何なんだよ?
国が産業政策を打ち出してそれがうまくいくのなら、
社会主義国家のソビエト連邦は崩壊してない。

産業政策なんてまったくもって無意味。
政府のすべきことは金融政策と財政政策だけだ。

148 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:16.67 ID:AE3qVyvO0.net
>>144
国民自身が自分のクビ締める政策を好む傾向にあるんだから、仕方ないっちゃ仕方ない

149 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:19.46 ID:PeDTll2J0.net
>>106

ということは、国の借金は日銀が買い取った分だけ減少したと考えていいのか?

150 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:24.16 ID:YCsA/d9r0.net
>>130
日本とドイツは不労所得に対する税率が違うからだね
利払いガーつってもそこから一律2割も課税されちゃう日本って・・・

151 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:25.95 ID:2F5TD1/o0.net
>>1
単純に言えば

   デフレ

ってことだよ
リスクマネーから資金が回避しているからね
逆言えば、それだけ国債を発行して需要を増やしてやる必要が出てきている

増税のおかげだねwwww

152 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:46.03 ID:SW6vZ+4f0.net
>>3
バカサヨは比率見てから言えよ。あ、日本語読めないかww

153 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:32:57.87 ID:bVkrPLLJ0.net
>>143
売ってもいいが、手に入るのは日本円であって、中国が困っている米ドルじゃないぜ。

154 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:33:18.16 ID:CnR875tN0.net
日本の対外短期債務の状態ちゃんと調べていたら、
今時有事の円買いなんて馬鹿やる訳ないのだが、海外投資家まともに調べないから。

155 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:33:28.97 ID:GPXmx6rr0.net
>>126
これだけ労働供給が過剰だと緩和でインフレにしても所得の再分配がうまく機能しない。
日本の税制、財政出動は再分配に全然なってないし、実質金利が1%になる前にまたデフレ化するだろうね。
実質金利1%では商売できないぐらい競争が激しいという状況。結果量的緩和をし続けなければ経済は回らないだろう。
200兆刷ってこれだからね。政府借金の1/4をフィナンスしたというのに。

156 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:33:33.30 ID:PSZl4/Wo0.net
ただ残念なのは、海外投資家=中国人
ということ

157 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:34:09.14 ID:3NfX6Xqx0.net
>>23
金利マイナスの時に借り換えすればいいよ
何年か前にもマイナス突入してたろ

158 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:34:09.24 ID:WZctvgMQ0.net
これだけ円を刷っているのに、まだ円が騰がっているからな。
日本への信用がdでもなさすぎだろ…

159 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:34:20.67 ID:Zen5TEIT0.net
しかし韓国って面白い考え方する国だね。 特に移民した在外韓国人。

韓国の国債格付上げる為に、意味の余り無い格付け会社に日参し、
担当者まで接待やワイロまでして、韓国の国債格付け上げて・・・・何の意味も無いね。

160 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:34:34.80 ID:GPXmx6rr0.net
>>141
そういう文脈で記事を書いてた新聞社は驚くことに一社もない。

161 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:35:02.33 ID:JJT8yENs0.net
>>143
すでに上海で売り浴びせられて、経済崩壊寸前の中国が日本国債売る勇気なんてねえよ
まあ、売ったところで、大した保有量でもないから、一過性ですぐ収束して終わりだし
中国は完全に詰んでる

162 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:35:03.97 ID:CnR875tN0.net
金融緩和と財政出動なんて、日本は90年代末から程度の差こそあれ、
ほぼすべての時期で続けて来てるのだが。

163 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:35:33.59 ID:+T4Daqjw0.net
ということは国内で消化してるから安心だとは言えなくなるんだな、困ったね

164 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:35:37.75 ID:iZ/9Luag0.net
海外投資家って黒目黒髪で日本語を喋ってるんだろ?

165 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:35:43.15 ID:AE3qVyvO0.net
>>149
現状、そう

166 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2016/01/23(土) 18:35:52.61 ID:xdfXjvvt0.net
長期金利で契約を結べれればラッキーですよねぇ。

167 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:36:09.24 ID:C/5GjKj80.net
デフォルトまっしぐらの日本国債買うなんて。ww

168 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:36:57.31 ID:ihPCLOk20.net
まあ日本国債がリスクの割にリターンが鼻くそしか無いのは事実だけどな
じゃあ日本株式がリターンでかいかっていうとそんな事はなくて、
結局日本の企業や個人でさえも海外に投資してるのが現状

日本に投資しなきゃ日本の経済は活性化し難いけど、日本に投資する旨味は少ない悪いループ

169 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:01.79 ID:fCfp7acV0.net
馬鹿サヨク「金融緩和で国債暴落するー」

170 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:02.58 ID:Stap/dS20.net
日本の借金は1000兆円を突破して財政難らしいから買わないほうが良いと思う
どう説明すれば分かって貰えるのだろう?

171 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:08.26 ID:GQotwvA40.net
>>146
良く知ってるやつだな
でも経済が委縮してイノベができているんじゃない
国民の基礎的素養がリスクヘイトに育てられてる結果だよ
みんなリスク取って実業するよりサービス業に就職したいって大学行くだろ
日本の生徒は正解的に見ても超安定志向
国はまず、国家像、産業象、それを達成すべき教育像を示すべき
産業政策なしに国家観も教育システムもあり得ない

>>147
産業政策がないから日本は輸入が増え、国内の就業構造が破壊されてるんだよ
世界は急速に均衡化するんだから、国家産業政策を取り入れないと
純粋な個別資本主義では中国にも勝てない

172 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:11.27 ID:Z8ZMceTZ0.net
インドは発展しないの?
人口も中国並みに多いんだけど

173 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:36.77 ID:07bnRuEA0.net
国の借金1000兆円で日本は財政破綻して国債暴落するだの
金利上昇のリスクだの言ってるカスどもはどう説明すんの?

何でゴミになるはずの日本国債が海外投資家に買われて
こんなに超低金利なん?

174 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:43.95 ID:CnR875tN0.net
日本国債を日銀が買っても、政府の債務は減らない。
減ったとか言い出したら、それは財政ファイナンスと看做され、日本円と国債終了。

ちなみに金利もきっちり払ってるし、その金利で日銀は職員に給与や、
預金者(銀行)に金利を支払っている。

175 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:37:53.80 ID:bVkrPLLJ0.net
>>141 >>160
民主党政権下の実情に合わない超金融緊縮体勢でも国債金利の暴騰は無かったし、
それはかなりファンタジーな予想だねw

176 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2016/01/23(土) 18:38:09.33 ID:xdfXjvvt0.net
日本以上に世界は火の車なのかな???

177 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:38:14.22 ID:QwEyhB/P0.net
仕込みだろw

178 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:38:43.78 ID:D49T9dID0.net
世界最強通貨は円であることw

179 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/23(土) 18:39:01.06 ID:jd0dnLWM0.net
「国の借金」がいかに大ウソかよく分かるでしょ

180 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:39:05.13 ID:h49hcXvp0.net
>>167
0.19%でデフォルトまっしぐらって言われてもなぁww せめて4%超えてから言ってくれよwww

181 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:39:36.68 ID:GQotwvA40.net
>>155
日本の労働市場は偏重してるんだ
みんなが特定の職務にしか就かないような構造だから
日本に育つ産業は全て同じようなものになる
労働市場の専門家はいないのかよ
この異常な労働市場を改善しないと産業が育たない
税制駆使しても労働市場を改革しろよ

182 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:39:53.18 ID:fCfp7acV0.net
>>167
日本よりも破綻しやい国なんて沢山あるんだけど
馬鹿な奴に限ってそれを知らない

欧州なんて日本よりも財政苦しいし
韓国なんかも日本よりはるかに破綻しやすい

こういう日本はデフォルトするー!なんて言ってる奴に限って
世界の国債金利を調べたりしない

ググれば、いかに日本国債が安全かわかるのにだw

183 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:39:59.87 ID:AE3qVyvO0.net
>>155
総需要不足という意味では全然デフレ脱却してないからね

> 財政出動は再分配に全然なってない
だって財政出動なんてやってないもの…
やってると誤解してる人は多いけど

184 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:40:11.86 ID:2jr1Pm+U0.net
幸か不幸か日銀がインタゲを達成したら
手持ちの国債を売りオペする必要があるけど
暴落することが確実なクズ債権を誰が買うの?www

185 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:41:11.35 ID:AE3qVyvO0.net
>>162
財政出動の意味をはき違えてるんじゃない?
国債発行が増えることを財政出動と誤解してる人は多いよ

186 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:41:12.19 ID:CnR875tN0.net
>>175

民主の時代に緊縮www

お前一度も日本の歳出推移確認した事ないんじゃね?
前年度麻生最後の年度に+15兆以上で、初めて歳出100兆超えたのは民主年度だ。
その後も100兆前後をうろうろする歳出レベルの民主が、緊縮財政な訳ない。

187 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:41:52.87 ID:dVxS+W++0.net
それで日本の個人投資家の皆さんは日本国債を買っているのかしらね、案外
外国債や株のほうに目を奪われていたりして

188 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:42:27.44 ID:3qpoebco0.net
ちなみに、日本銀行が買った国債に対する金利は国庫に返納
される。
なぜかというと、政府と一体、連結決算だからね。

日銀が買えば買うほど、金利を払わなくてすむって話だ。

189 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:42:36.56 ID:QwEyhB/P0.net
日銀とハゲタカしか国債持たなくなったときを想定してるのかね
この場合どうなるんだろう

190 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:42:41.22 ID:YuOefqV30.net
>>119-120 >>97
自公安倍ワタミノミクスの末路は、
速やかに、平和安全法発動、
日本の集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使の常態化。

いまのヨーロッパやロシアみたいな、
大規模なテロ多発ID:YuOefqV30へ。
日本の、ラノベアニメ「とある」の
モヒカンヒャッハー銃社会な学園都市、
パキスタン化、カンボジア化。

日本も、今日から二年たたず
ウクライナ侵攻でのロシアや、
南支那海侵攻中の、上海ショック後
シナみたいな、
ギガ通貨安、ギガ資本流出、ギガインフレ、
日本は、物資途絶で大暴動と
日本内戦ID:YuOefqV30の始まりだ。

191 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:42:53.31 ID:GPXmx6rr0.net
>>181
そこからは日銀の仕事ではなくて政府の仕事なんだよな。
自民の政策はバイク業界を潰し、半導体業界を潰し、車業界を潰し、家電業界を潰した。
どれも世界一の分野だったのに。

192 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:42:58.86 ID:GQotwvA40.net
>>107
インフレが深刻になるのは
産業がない、失業者が増大する
の2大要因が必要
金利だけじゃないぞ

193 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:43:14.38 ID:UAOKJoiY0.net
>>183
失敗したの?
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/seichosenryaku/__icsFiles/artimage/2014/03/31/ck_hl05d/sanponnoya.gif

194 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:43:27.53 ID:CnR875tN0.net
>>185

日本で緊縮なんていえるのは、せいぜい小泉期の一瞬だな。
それ以外の時期は見事に経済成長率や歳入推移を無視した、右肩上がりだ。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

195 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:43:40.55 ID:LANhdlPv0.net
為替で儲けるのだろうか
円高にならないと意味がないのだけれど

196 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:10.72 ID:CZ5pbxh90.net
円建てなんだからどうでもいい

197 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:18.21 ID:YoPNVpAz0.net
財政学者がありもしない財政危機を煽って日本を失われた20年に陥れた。

198 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:24.57 ID:k8abAhZw0.net
>>156
馬鹿かわりゃ 日本株を最も買って保持してたのは 産油国の クウェート
サウジ、バーレーン カタールで100兆円程度 
糞支那土人共は3兆円程度で去年までに全部売っちまった。

199 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:31.71 ID:GQotwvA40.net
>>191
まじめに、お前が政治家になれよ
もう政治屋はいらない

200 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:40.38 ID:Hy8xw2Bg0.net
世界中値がつくもんは何でも売れ
ギリシャが賑やかになるしな
米と日本はペアだから
ドル円 国債全部買われる

201 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:44:57.00 ID:letLXgq70.net
>>1

■【韓国】サムスン、輸出不振で在庫の山が史上最大を記録=韓国ネット「安く売ればいいだけの話」「国民はもうだまされない」

韓国金融監督院によると、サムスン電子の今年9月末の在庫資産額は22兆8410億ウォン(約2兆4000億円)で、これまでの最高額を記録した。

韓国最大の輸出企業の一つであるSKハイニックスも史上最大の在庫資産額を記録、
LG電子は昨年6兆ウォン(約6300億円)に達した在庫を1年かけて5兆円(約5300億円)台に減らしたものの、
今年7〜9月期の営業利益率は大幅に下落する結果となった。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447895921/
http://www.recordchina.co.jp/a123475.html


■サムスンが大規模リストラ 開発者の3分の2、管理職の30%が失職か

業績不振で管理職の30%が解雇されると報じられたが、さらに同社開発センターの職員の3分の2が解雇される見通しだという。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448542065/
http://www.recordchina.co.jp/a123927.html


■サムスン、Appleに全面敗訴…米国でサムスンのスマートフォン販売差し止め決定…連邦裁判所

アメリカ・カリフォルニア州の連邦裁判所は、
SamsungがAppleの特許権を侵害したと認めた上で同社製スマートフォンの販売を差し止める決定を下しました。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1453292901/
http://gigazine.net/news/20160120-samsung-mobilephone-banned/


■【サヨク悲報】 韓 国 サ ム ス ン と ヒ ュ ン ダ イ 、 1 兆 円 の 赤 字

韓国造船業の「ビッグ3」である現代重工業、大宇造船海洋、サムスン重工業は、2014年と2015年で
計10兆ウォン(約1兆290億円)ほどの営業損失を計上すると見込まれています。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451815459/
http://news.livedoor.com/article/detail/11021919/


■【韓国】 韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象〜あらゆる業種で人員削減進行中

韓国経済研究院のクォン・テシン院長は「20代の社員まで希望退職の対象になったのは、
アジア通貨危機や世界金融危機の時期にもなかったこと」「来年になって家計(個人)債務
や企業の放漫経営の問題まで大きくなれば、人材市場はさらに厳しい状況に追い込まれる
可能性がある」と指摘した。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1451575135/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/31/2015123101248.html


韓国政府の主導で、朝鮮半島で仕事にあぶれた朝鮮人どもの出稼ぎが押し寄せて来るぞ!!!

■【韓国】「韓国人の若者の外国への就職を支援します。有望な国は日本です。」

27日、韓国政府は国別・職業別に戦略を立て、若年層の海外就業を支援する計画を明らかにした。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1448870629/
http://www.recordchina.co.jp/a123794.html
 

202 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:45:01.90 ID:JJT8yENs0.net
てゆうか、財務省が最早諸悪の根源、旧軍で言えば、陸軍参謀本部なんだよ
財政破綻煽って、消費税増税して、景気悪化させて、東大卒の暴走するキチガイの集団

203 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:45:06.48 ID:z2zUtfFT0.net
もうみんな格付け会社無視しだしてわろすw

204 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:45:07.76 ID:AMyEqCBd0.net
南アフリカ債を5年かけて
80万→50万まで
じっくり減らした俺氏、低みの見物

マーケットは魔界や! (`・ω・´)

205 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:45:38.72 ID:QwEyhB/P0.net
とりあえず、日本の民間は日銀にせっせと国債を売りとばしてるのは分かるけど、ハゲタカさんは日銀や政府のいうことを聞いてくれるのか?
こういう場合はどうなるのかね
ハゲタカさんが金利操作し放題?

206 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2016/01/23(土) 18:46:06.47 ID:xdfXjvvt0.net
まぁ・・・、世界中が財政破綻を突っ走りながらレースしてるって感じかな?

各々(国々)のキャラの顔がジャンプのスラムダンクの1ページ目の
死闘みたいな汗を感じますね。

207 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/23(土) 18:46:06.84 ID:jd0dnLWM0.net
アベノミクスは本来リフレ政策であって、
リフレ政策は金融緩和と財政出動の両方を一緒にやるもの。

安倍政権は金融緩和は盛大にやったけど、財政出動は一回だけやって、後は全くやってない。
デフレギャップが解消されず、そのまま放置してる。

208 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:13.52 ID:fCfp7acV0.net
これが世界各国の国債金利

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2012/2012honbun/image/i01010202.gif


日本国債がいかに安全かわかるだろw
ちなみに、韓国債は、3.8%の金利

日本国債の方がはるかに破綻しにくい

209 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:22.49 ID:AobkogLa0.net
格付けとはw

210 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:34.18 ID:AE3qVyvO0.net
>>171
なんでリスクヘイトになるかと言うと、パイの拡大がなく収縮が当然のようになってしまってる国だからだよ
そんな状況でリスクを取れないのは当たり前だよ

211 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:36.68 ID:DtCFvwh60.net
JGB暴落論がダイスキなサヨクども、何か言ってみ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:51.65 ID:Hy8xw2Bg0.net
思い切り買いこんで
思い切り売る
狙ってるだろうな

213 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:46:58.15 ID:F7nl2Zou0.net
こんな超低金利な国債作ろうとしても難しい
供給が圧倒的に足りてない
一部のバカな格付け会社の言うことなんて誰も聞いてない

214 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:47:34.94 ID:QwEyhB/P0.net
>>203
ハゲタカさんが格付け会社を囲ってるんだぜ
あと2ランク下がれば投機的格付けになっちまう
ここは絡めるだろう

215 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:47:40.49 ID:GPXmx6rr0.net
>>175
金融引締めた程度では国債暴落はない。なぜなら日本の国債が暴落しない理由は、
経常収支の黒字累積があるから。そこがギリシャとは全く違う。超債権国なのだ。だがこれから赤字が続くと転落が始まる。

予防策として一番有効で手っ取り早いのは原発を動かすことだ。

216 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:01.24 ID:QMIEwQ0G0.net
財務省の官僚どもは東大法学部で法律しか勉強してないから
経済のけの字も知らないアホ揃いなんだよなwww

そんなアホどもに経済政策立案させてたら
でたらめな経済運営になるのは当たり前だ。

217 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:04.95 ID:YuOefqV30.net
ID:z2zUtfFT0 ID:YoPNVpAz0
ID:GQotwvA40
ID:fCfp7acV0 ID:CnR875tN0

賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験に学ぶ

西成暴動で最大級の、
第二十二次西成暴動がおきた1990年
自民党単独政権かでの異次元の金融緩和での
インフレで、東証粉飾決算、消費税増税、
総量規制などでバブル崩壊が露見化し、
新進党へ政権交代した1993年

十数年ぶりに、西成小暴動が起きた2008年、
リーマンショックを「ハチの一刺し」と侮った
自公麻生政権が、
平和友愛民主党にたいし衆院選で記録的大敗して
政権交代した、
2009年、政権交代がおきた日本

内戦と暴動で瓦解した旧ソ連、旧ユーゴ連邦

アラブの春で連鎖崩壊した北アフリカ独裁諸国

ここらも、決して、
貧困国ではなかったそうだなww

旧ソ連、中華や朝鮮に勝るとも劣らぬメンツを重視する
日本政府って、
東京都・山谷で都市暴動が起きるのを
極端に恐れてるよねwww

ヤバそうな貧困層は、ネタ扱いな大阪・西成への
片道切符。

あるいは、浮浪者としてカウントさせないための
ねつ造歪曲、日本版貧困層ゲットーである貧困ビジネス強制収容所いき。

数年前、
東京都山谷で、左派主催の労働者デモが
行われていたが、
左派活動家が空き地に、何百人か労働者が
集まったとき
左派活動家が、「資本家を打倒せよ!」みたいな
反政府闘争をあおるような演説をしたとたん、
警視庁に逮捕された、なんてニュースがあったなw

218 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:08.03 ID:+BjKfubw0.net
いま消費税減税すべき。外人に国債の暴落押し付けられるで

219 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:08.98 ID:bVkrPLLJ0.net
>>186
それなら、経済実情に合わない、バブル期を超える円高ドル安をどう説明するかね?

FRBがガバガバ金融緩和しているのに、それを放置した結果だろ?
それを金融緊縮という。もっとも、何か方針があった訳では無く、民主党と白川の
無能のおかげだがねw

220 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:15.11 ID:F7nl2Zou0.net
>>203
信用リスクは百年安心レベルの国債だからな
日本で報道されてる格付け会社以外だと消費税増税前でもこのレベル

221 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:15.73 ID:59ubaitB0.net
>>194
歳出だけ見てもしょうがないぞ
緊縮かどうかを見るんだったら、歳出と歳入の差か新規国債発行額を見るべき

今やってるのは緊縮

222 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:18.25 ID:2F5TD1/o0.net
>>179
だって、日本は資産が有り余って(ほとんど遊休設備w)、資産超過国だもん
使わずにじっとしていればそうなるよね?
一億総寝たきり要介護老人みたい

日本政府(特に財務省)は、日本人を全員不労年金受給者にしたいみたい

223 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:30.22 ID:lDpN3dxS0.net
さて、ついに日本国債の新規発行十年物国債金利(長期金利)が0.19%と、史上最低値を更新してしまいました。
(その後、0.24%まで戻しましたが)

『長期金利が最低更新 0.190%、リスク回避強まる』
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96099550U6A110C1000000/

日経の記事が面白いと思ったのは、記事の前半部では「国債」という言葉を故意に使っていないように見えるという点です。

誤:安全資産とされる債券を買う動きが強まり、日本の長期金利は過去最低の0.190%まで低下した。

は、正しく書くと、

正:安全資産とされる日本国債を買う動きが強まり、日本の新規発行十年物国債金利は過去最低の0.190%まで低下した。

と、なるはずなのです。

とはいえ、↑こんなことを書いた日には、
「コクサイボウラク〜ッ! クニノシャッキンデハタンスル〜っ!!!」
という、財務省発メディア拡散の「シナリオ」をぶち壊してしまうことになります。「正」の方を読めば、普通の頭を持っている人であれば、
「なぜ、財政破綻、国債暴落と言われている日本国の『国の借金』である日本国債が、『安全』資産なんだ・・・?」
と、疑問を持つに決まっています。そんなことは、日本経済新聞の上司である財務省が決して許さないでしょう。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12117621735.html

224 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:33.27 ID:3o1iJrX50.net
>>2

いいねー君
もっと博識なとこ見せてよw

225 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:48:52.04 ID:8j/524Bn0.net
>>48
問題は先物じゃね?

226 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:49:01.72 ID:N3+teKgM0.net
経済ヤバいから、まだまだ下がるぜ。
デフレ脱却なんかできない。

227 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:50:26.15 ID:8j/524Bn0.net
>>216
自分たちの代での破綻を先送りできるよう
長期金利抑制が再優先の政策を何にも優先して遂行することになるよ

228 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:50:35.38 ID:AE3qVyvO0.net
>>174
ていうか、財政ファイナンスだから円安と国債安に誘導できるんだよ
緊縮財政で経済抑えつけてるから国債高が止まらんけどね

229 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:50:56.17 ID:Hy8xw2Bg0.net
日銀株が下がるとそのうち暴落するんだがな
なぜか あんなもんでも生きてるみたいだ

230 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:51:08.73 ID:YoPNVpAz0.net
来年度は50兆円近い国債を前倒し発行して特別会計に内部留保として溜め込む予定。
民間に内部留保を吐き出せと言っといて政府はせっせと溜め込んでるんだからな。
日本経済の低迷の責任が政治にあることは明白。

231 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:51:18.96 ID:GQotwvA40.net
>>217
すみません。分かりやすく教えてください。
あなたが問題ととらえているのは何ですか?

232 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:51:32.37 ID:2F5TD1/o0.net
今の日本はほとんど動かず、お金はできるだけ貯めこんで、その辺の草や木の葉っぱを食って生きているのが理想という状態
これが一部の人間が大好きな清貧とやららしいw

単に賤しい守銭奴の末路に過ぎないんだが

233 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:52:07.42 ID:AE3qVyvO0.net
>>193
2013はその絵の通りだが、2014から第二の矢は逆の行動取ったからね

234 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/23(土) 18:52:31.77 ID:jd0dnLWM0.net
デフレ脱却してないのに、消費税増税を含む増税ラッシュをしたり、

緊縮財政しまくったりと経済政策は異常を極めてる。

235 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:52:36.57 ID:UVzpxlnR0.net
売れても文句言われてたいへんだね

236 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:53:54.33 ID:8j/524Bn0.net
>>233
三本目に至っては撃ってさえいないよなw

237 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:54:08.56 ID:QwEyhB/P0.net
CR日経になってるのはハゲタカが主導権握ってるからだろ
ハゲタカに主導権握られたらCR債権市場になるな

238 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:54:56.99 ID:JJT8yENs0.net
>>223
財務省って自分たちの財政破綻シナリオ実現のためなら、国家も経済も全部ぶっ壊しても平気だよな
一億玉砕させても戦争遂行を叫んで、自分たちの負けを認めようとしなかった旧軍高級将校と一緒だわ
トンキン政府の狂ったエリート君たち怖すぎ、早く死んで、すぐ死んで

239 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:55:01.57 ID:bVkrPLLJ0.net
なるほど政府債務は深刻だが、
小さなパイの角度を増やして毟り取るのと、
角度はそのままでパイを大きくして多くの歳入を得るとの、
どっちが国民のためになるのかという話だな。

240 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:55:05.91 ID:QMIEwQ0G0.net
>>234
その通り。

いまの日本に必要な経済政策は大減税。
消費税を0%にしてその分を国債で賄えば、消費が拡大して景気は一気に回復する。

経済学を知らないアホ財務省が緊縮財政を強いるので不況になってる。
いわば官製不況。

241 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:55:24.61 ID:AE3qVyvO0.net
>>194
普通は歳出を毎年数%増やすんだよ、普通は
横ばいとか前年度割れとか平気で発生させといて「拡大財政やってます!」なんて詐欺もいいとこ
勿論、増税による緊縮も忘れちゃダメ

242 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:55:48.18 ID:I/ChyidL0.net
>>203
そんな格付け会社からでさえ、格付けを断られた銀行があってだな




.

    
    ( `ハ´ )  失礼だな、AIIBは我達から断わったアルョ

    <ヽ`∀´>  最上位格付けよこせ と言ったら断られたニダね

243 :204:2016/01/23(土) 18:56:24.62 ID:AMyEqCBd0.net
誰か慰めろ、カスども (´・ω・`)

244 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:56:32.51 ID:fwJDuH/H0.net
金融緩和したら
国際価格が暴落するなんて言ってたのは誰だよ
紫ババーとその仲間達だったと思うが

245 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:56:42.99 ID:GPXmx6rr0.net
>>219
デフレなのに金融引締始めたのは第一次安倍政権だぜ。3ヶ月で20%円高になっても注視と連呼してたのは麻生政権。
民主政権になってから粗探ししたからそこからしか知識がないだけだろう。なんでも民主のせいにするなよ。

246 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:56:45.69 ID:AE3qVyvO0.net
>>207
全くその通り!
でも世の中は拡大財政だと勘違いしている…

247 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:56:59.33 ID:gs2RXkoA0.net
きょきょきょろん

248 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:57:06.34 ID:AOnU/qwE0.net
>>184
オンかオフかのスイッチじゃないんだから暴落するほどいきなり売ったりしないって

249 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:57:11.91 ID:GQotwvA40.net
日本には資産があって国際収支はプラスなんだからっていう人いるけれど
基本、債券、資産(資本形成:インフラ投資)によって政府借金を満足に返済できていないのだから
基本的に破たんに向かっているというのが正解
論者によっては、日本のGDPや政府負債、資産を貸借で考えて、適切だっていうデタラメなのがいるけれど
実際には、日本の資本形成からのリターンはとても少なく、不良資産ばかりため込んでいると認識するのが正解

要するに、日本は純債務国家

250 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:02.81 ID:QMIEwQ0G0.net
>>244

朝日新聞とか紫ババアとかのブサヨどもだよ。

251 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:15.35 ID:mlELCf3o0.net
投資家が0.2%切るような金利の商品買うなんて意味あるの?

252 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:30.32 ID:AE3qVyvO0.net
>>236
第三の矢は元々マクロ効果なんか無いからいいんだけどね

253 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:40.32 ID:QwEyhB/P0.net
日本国債の9割以上を国内勢が持ってるから安泰と言われてたわけだけどな
日銀が持ってるのも国内勢になるのかねぇ

254 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:40.38 ID:47cgDgDB0.net
日本で商品が売れないのは、高額ヒット商品が無いことが原因
消費税下げても欲しい物が無いだけ

255 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:47.29 ID:07bnRuEA0.net
国の借金(笑)1000兆円で財政破綻して大暴落する日本国債がアホみたいに買われて0.19%の超低金利
なんで?

日本は財政破綻するとか言ってる財務省お抱えのゴミもとい経済評論家(笑)の方々は説明してくれよ

256 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:58:56.72 ID:i9aeXHeA0.net
暴落暴落言ってたアホは首吊って死ねばいいんじゃねーの

257 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:59:34.22 ID:bVkrPLLJ0.net
>>245
はいはい、ドル円の為替レートを見てから言おうね。経済実態にそぐわない
レートがいつから始まったか、確認しようね。

あの白川も、麻生政権では金融緩和していたんだぜw

258 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:59:36.00 ID:XWDGHtHb0.net
>>209
格付けとは欲望が混ざった願望か?w
リスク回避の逃避先にJGBと円なんだね、今も

259 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:59:43.05 ID:hpLZChNS0.net
国債買っているの日銀ってオチは勘弁な。

260 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 18:59:51.90 ID:f4u2uWZX0.net
業績絶好調の優良日本株の配当利回り3〜5%ゴロゴロあるし、株買えばいいのにアホやな

261 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:00:19.30 ID:XX2q3Noc0.net
ひい(>ω<)

長期金利こんなに下がると銀行潰れるぞ。
http://www.j-cast.com/2015/01/19225390.html

262 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:00:20.99 ID:59ubaitB0.net
>>249
政府の借金と日本国の借金ってのは違うって事をまず理解しないといけない
次に破綻ってのがどういう状況なのかを理解しないといけない
破綻は借金が返せなくなる事

日本政府が円建てで借金してる限り、借金が返せなくなる事は通常考えられない

263 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:00:36.88 ID:fwJDuH/H0.net
>>240
300年かかっても返せないんですよ日本の国債は
さらに国債を発行するんですか?
と経済通の大阪維新の藤巻健史が
大声で国会質問してたんですが
こいつバカなんですか?

264 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:00:57.76 ID:uSCj5dPm0.net
タカ派は消費税上げたおかげで国際的な
信任が維持できたと本気で思ってるだろうな。

265 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:01:01.66 ID:GPXmx6rr0.net
>>257
ネトウヨだったか。為替チャートや日銀資料も捏造するようじゃ相手にするだけ無駄だな。

266 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:01:33.40 ID:cU9N1m1k0.net
もう普通に返済するのは無理だから財政ファイナンス始めたんだろw
部分破綻してるのと同じようなもん
実際、円安で国富を犠牲にしてるんだから

267 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:01:38.75 ID:Hy8xw2Bg0.net
50%ぐらい下げるの見てるからな
5%の配当でも買えんわ

268 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:01:51.09 ID:Q7ys9H+P0.net
1%で10兆円の利払いですよやばいやばい

269 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:01:56.47 ID:GPXmx6rr0.net
>>261
銀行が非正規に低金利でお金を貸せばいい。

270 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:02:20.41 ID:AOnU/qwE0.net
>>253
利息を受け取ってるのが民間人か日銀かの違いだな

271 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:02:37.39 ID:AE3qVyvO0.net
>>249 >>262
てかそもそも、マクロレベルで「借金を返済する」って絶対やっちゃいけないことだ

272 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:02:56.33 ID:bVkrPLLJ0.net
>>249
いやさ、アメリカ以上の世界一の純債券国家なのは統計の示す通りだが。
なんなら、債権を一気に清算して韓国とか中国から取り立ててもいいんだぜ?w

273 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:03:16.46 ID:uSCj5dPm0.net
焦点:浮上する政策限界論、消費増税見送りなら市場の洗礼も
http://jp.reuters.com/article/abenomix-mkts-idJPKCN0V00F4

274 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:03:17.78 ID:JJT8yENs0.net
財務省の俺たちだけが分かってる無敵の根拠なき万能感が日本の破綻の直接要因
戦前の軍隊全く一緒

275 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:03:23.66 ID:QMIEwQ0G0.net
>>255
借金ってのはバランスシートで評価すべきものなんだよ。
日本の借金1000兆ってのはバランスシートを見ない限り評価できない。

開業資金で借金1億円の開業医がいたとしても破産寸前とは誰も思わないだろ?

日本の借金1000兆だから消費税上げろってのは財務省のペテンなんだよwww

276 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:03:47.19 ID:36Ymu5UXO.net
>>246
アクセルとブレーキを同時に踏んでるという表現が
本当に的を射ているな

277 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:09.19 ID:hpLZChNS0.net
>>262
短期国債の引き受け手がいなくなるとアウトだけどな。
日銀と国内銀行が政府を見棄てなければ、問題ないけど。

278 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:19.34 ID:gFFTbIb20.net
円建てである限り、どんどん買ってもらって構わない。
どーしようもなくなったら1京円札1枚刷って終わり。

279 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:21.08 ID:ZdEQG/v80.net
もうマイナスいこうず

280 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:23.34 ID:AE3qVyvO0.net
>>263
藤巻はそういう発言することで儲けてる商売人
そもそもマクロレベルで借金返済なんかやっちゃいけないここと
マクロレベルでは借金は増やすもの

281 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:47.38 ID:AE3qVyvO0.net
>>264
だろうね

282 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:04:47.48 ID:Hy8xw2Bg0.net
すぐ死んで売りにだしてたぞ
借金とはそういうもんだ

283 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:05:16.28 ID:JJT8yENs0.net
戦前、陸軍は

284 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:05:22.13 ID:59ubaitB0.net
>>277
金利見たら分かる
今、国債の引き受け手がいなくなる事を考える人間は頭おかしい

285 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:05:45.80 ID:NTW/rZPG0.net
遅かれ早かれ、国債発行できなくなると思われる。いわゆる… デフォルト? ざんねーーーーん

286 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:06:03.36 ID:AE3qVyvO0.net
>>266
総需要不足国で財政ファイナンスするのは当たり前じゃん
緊縮財政という非当たり前をやってるから上手くいってないが

287 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:06:16.38 ID:bVkrPLLJ0.net
>>265
為替チャートを捏造できるほど俺の権力は大きく無いが、民主党政権下で
デフレにも関わらず1ドル80円以下になった事は承知しているよw

あのバブル期以上の数字だが、おかげで首を吊った経営者もいただろうがね。

288 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:06:34.79 ID:GQotwvA40.net
>>262
よく考えろよ青年。政府の借金は国民からの徴税で清算するんだよ。だから国民の借金となる。
破綻というのは、一例をあげれば、投資した資本形成に対してリターンがなく、返済できないということ。
国家で言えば、国債が償還できなくなるということ。日本は国債を国内で消化してるからっていうアホがいるけど
国債を完全に償還するためには増税が必要となり、増税によって国民が耐えられないとなると、その時はハイパーになる
そうなると、対外債権も紙切れなり、国家財政は破綻となる。持ってる円は屑になる。

円建てで借金してる限り大丈夫とか、どんだけ文系脳なんだよ
いい加減、三橋とか、あのあたりの似非評論家から卒業しよう
もっとまじめに経済を学んでくれよ

289 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:04.27 ID:BgmMNUAd0.net
デフォルトはよ

290 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:09.36 ID:jlp4/UaC0.net
最近の円高もこれが原因か (´・ω・`)

291 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:19.07 ID:QwEyhB/P0.net
日銀が国債を買い進めた場合にどうなるのかを論理的に考えた人はいないのか
必ずハゲタカは制度のスキをついてくる

292 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:31.22 ID:cU9N1m1k0.net
>>286
なんで当たり前なのさ

293 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:34.12 ID:XX2q3Noc0.net
>>287
他国がインフレで日本がデフレならば円相場が騰がるものだが?('ω`)

294 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:41.51 ID:AE3qVyvO0.net
>>277
ていうか、国債人気高=経済人気低 なんだよ
むしろ、国債なんか買うより経済に融資しよ!とならなきゃだめ

295 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:48.13 ID:vRKk1qV40.net
しょうもねえw
どうころんでも日本以外に投資する先がないんだよなw

296 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:07:58.01 ID:JJT8yENs0.net
日中戦争遂行のために、アメリカと戦争始めた陸軍
消費税増税のために、日本経済を不況にする財務省

よく似てるw

297 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:08:02.01 ID:9TBE1U870.net
公共事業をやりたくても土建屋はすでにフル稼働してるからリソースがないんだよ

公共投資に注力する論調も一時期あったけど、多額の予算が組めるプロジェクトは専門的な領域しかなく、STAP問題のような不正を取り締まる現実的な方法がない

298 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:08:13.83 ID:YCsA/d9r0.net
>>288
徴税で国家債務清算した資本主義国家なんて存在すんのー?
国の債務0とかそんな仮想現実見てないで現実みなよ

299 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:08:41.12 ID:YwUHwLMa0.net
あれー 日本はもう財政破綻するとか 言ってなかった?

300 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:08:56.40 ID:k8abAhZw0.net
今為替の人気投票では 円>>ドル>ポンド>>>>>ユーロ

政策金利はじゃ無く2年先物では円の債券は一応利子が有る。
ドルは下手をすると次のFOMCでまた金利無しに戻って先物はマイナス。
ポンドやユーロは 利子を取られる。

つまり不人気投票では最低が円なわけ。海外ファンドは顧客の金を
ただ銀行に入れといたら 存在価値が無くなる。だから
ドルで円を買って日本の債券を買う。
昨日の日経225 950円の爆上げだったろ。
株式やってる奴ら 顔がこわばってた。

301 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:08:58.62 ID:AE3qVyvO0.net
>>292
総需要不足で世の中の信用量足りないんだから、
シニョリッジ財源で政府が財政出動し信用量増やすのは普通

302 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:09:08.86 ID:GQotwvA40.net
>>272
その債券には価値がないんだよ
現実として、リターンがないから国債発行残高が膨れ上がる
見かけの債券なんだよ、不良債権
だから、不良債権は厳格に評価して考えるべき

303 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:09:23.06 ID:hpLZChNS0.net
>>284
いまは日銀が政府の言うこと聞いているからね。
市中銀行は限界みたいで買い控えてきているけど。

>>280
マクロレベルで借金増やすためには、一定のインフレを維持しないといけないけど、日本政府は悉く失敗しているからな。

304 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:09:53.00 ID:59ubaitB0.net
>>288
政府の借金は国民からの徴税で精算するわけではない
例えば、借換債がある

んで、増税とハイパーインフレとか普通に関係ねえよ

305 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:07.56 ID:cU9N1m1k0.net
>>301
財政出動と財政ファイナンス混同してないか?

306 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:10.51 ID:fwJDuH/H0.net
>>102
10年で順次消えていきます
2度と吐き出す事は不可能です

307 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:11.56 ID:AE3qVyvO0.net
>>297
公共事業費、相変わらず削減なんかしてるから土建屋も減るんだよね
あと別に土建だけじゃなく、予算欲しいところにはじゃんじゃん出せばいいのよね

308 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:33.79 ID:JJT8yENs0.net
>>286
よく聞けよ、公務員のオヤジw
国債を完全に償還する必要はないんだ
無借金経営が理想なら、そういう会社に就職しろ
ほぼ皆無だがな

309 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:47.12 ID:GQotwvA40.net
>>275
BSで評価するときに、資産は現在価値で評価するって習ってないの?
日本の対外債権を現在価値で割り引いて評価したときに
どれだけの資産価値があると思っているの?
国内のインフラ投資に国債を使ってきたけれど
満足にリターンがなかったら、今、国債発行に依存してるんだよ?理解できる?

310 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:10:47.49 ID:cK2WBuwR0.net
これは嵐の前の静けさだ。ハイパーインフレの前触れだあ!

311 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:11:03.93 ID:QwEyhB/P0.net
ハゲタカと日銀ぐらいしか国債持たなくなったらどうするの?
ここら辺を論理的に説明できる人を頼む
日銀は価格操作なんてできるのか
一応、買いオペっていうのは任意なんでしょ?

312 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:11:35.77 ID:AE3qVyvO0.net
>>288
真面目に経済学んだ者が「国債の完全償還」なんてトンデモ話を言い出すわけがない
そんなことしたら猛烈な信用収縮で経済終了するんだから

313 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:12:02.46 ID:59ubaitB0.net
>>303
国債の金利は日銀が異次元緩和をする前から下がってた
国内の民間金融機関が持つ国債の比率が下がってるのは単に日銀が買ってるってだけで買い控えてるって訳じゃないと思うが…

314 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:12:25.92 ID:bVkrPLLJ0.net
>>288
>国債を完全に償還するためには増税が必要となり、増税によって国民が耐えられないとなると、その時はハイパーになる

それが実現した事例というとロシアの通貨危機ぐらいだが、そもそもロシアの国債金利は10%とかそのあたりの世界だな。
今、それが再現されそうな経済状況の国と言うと、韓国と中国しか無い。

315 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:12:35.35 ID:uSCj5dPm0.net
バイマイアベノミクスってこういう意味だったのか。
何か全然違う気もするけど、気のせいだな。

316 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:12:39.86 ID:Hy8xw2Bg0.net
国の借金を国民が払う
原理はそうだ

317 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:12:51.87 ID:3nyT8Vjl0.net
嘘ニダ!ジャップ

318 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:13:22.19 ID:BsR7LKFr0.net
核爆発まえの爆縮

臨界点突破して核分裂連鎖反応で大爆発

319 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:13:30.56 ID:FPoxGGm00.net
なになんw

320 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:13:48.95 ID:n3RgYmcs0.net
コレはヤバイな
一気に骨抜きにされるかも

321 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2016/01/23(土) 19:13:50.91 ID:xdfXjvvt0.net
トレンドフォローで円が戻っても“スキャルで凌げ”ばいいかも。

“バンドウォークが収まって+1σに掛かってきたら警戒する”のですが、
更にはダウ理論での戻り売りは短期移動平均(10EMA)の傾きが
“急勾配”であるか“緩やか”であるかによって判断するべきかもしれませんね。
調整過程はいったんトレンドフォロー型のポジションを閉じて
スキャルに切り替えるのがいいのかもしれません。
今回は、あたしも、しくじりました。。。

でもマーケットのテーマは変わらないと思うんで
その調整期間はスキャルで凌げば
自分自身のポジポジ病も慰められるかも・・・。

再開したら、トレンドフォロー型に切り替えて、
また調整に入ったら休む(スキャる)。

トレンドフォローにてストップで切られたなら深追いせずに待つといいかも。
戻りの予測はしても日足は時間が長過ぎるんで、
1日1日の出来事によるファンダで変わる危険もあるんで
実測を見計らって再開してみるのがいいかも。
しつこくトレンドフォローにこだわらずに
調整期間はスキャルで暇をつぶせばいい。

ゴメンね。自分への独り言なんだ。

322 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:13:55.68 ID:cU9N1m1k0.net
ちなみに財務省はこの前、
日本の公債残高は一京円まで行く可能性があるとか脅してたけど
それを聞いた政治家は
「なんや、あと9,000兆も余力あるんか」って喜んだらしいねw

323 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:14:19.30 ID:GQotwvA40.net
>>298
あほかいな・・・過去の投資に失敗してるから国債に依存してるんだろ?
過去の投資に成功していれば借金は減るんだよ
お前は日本政府が過去してきた歳出が成功していて、十分なリターンを実現してると言えんのか?

>>304
借款債とかで追いつかないから国債が増発されんだろ
ハイパーは円が紙くずになるってこと
円が紙くずになる条件ってなんだか分かってねーのかよ

324 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:14:38.23 ID:AE3qVyvO0.net
>>305
混同してないよ
総需要不足下では「財政ファイナンス=つまり日銀に国債買わせ」て、その財源により政府が財政出動し信用量増やすのは普通

325 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:15:30.36 ID:1gn5eBT00.net
>>275 開業資金で借金1億円の開業医がいたとしても破産寸前とは誰も思わないだろ?

正確に言えば破産のリスクはあるだろうね。開業医が怪我など何らかの理由で働けなる可能性は常にあるからね。
日本もキャッシュが回っている間は大丈夫でしょう。だからGDP上げる必要があるのだろうね。

326 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:15:34.46 ID:AE3qVyvO0.net
>>308
その通り
国債を完全に償還する必要はない。ていうか償還しちゃダメ

327 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:15:48.43 ID:Hy8xw2Bg0.net
日米がべったりだから、日本は助かってるわけだ
運がよかったわけだ
んが 日米とも山のてっぺんにいるとも言える

328 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:16:00.77 ID:bVkrPLLJ0.net
>>323
ほうほう、円が紙くずになれば超円安になって、韓国や中国より安い値段で
製品を輸出できるね。日本の製造業は大復活だなw

329 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:16:08.01 ID:59ubaitB0.net
>>323
>借款債とかで追いつかないから国債が増発されんだろ

何が追い付かないのか?

>ハイパーは円が紙くずになるってこと
>円が紙くずになる条件ってなんだか分かってねーのかよ

なんで増税したら円が紙屑になるのか?

330 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:16:19.32 ID:K44BAO940.net
日本って破綻寸前じゃなかったのかよ?
何で破綻寸前の国の国債を買う?
説明してみろ?

331 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:16:36.46 ID:agNlFeQa0.net
危険だよ。
いずれ海外投資家に足を引っ張られる。

332 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:16:59.76 ID:UAOKJoiY0.net
>>299
安倍ちゃんが消費税を10%に上げようとしてるね

333 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:01.46 ID:YCsA/d9r0.net
でもあれだハイパーインフレも見てみたいもんだ
年間800万トンも食品廃棄している日本人が
牛丼800円になっても列をなして吉野家に並び店の用意した牛丼を食べつくす
5000円になっても食べつくし続ける光景を

334 :在日特権監視協会@国境なき新政府:2016/01/23(土) 19:17:15.66 ID:8y8q3LQq0.net
金持ちにはマイナス金利適用すべき。

335 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:21.59 ID:QMIEwQ0G0.net
>>329
そいつアホだから構っちゃダメだよwww

336 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:39.49 ID:vxeT0p9b0.net
日銀が買ってくれるから

337 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:41.22 ID:XX2q3Noc0.net
>>288
信用創造の原理により国内金融資産合計と金融負債合計は一致する。
政府の負債=国債発行残高と民間の金融資産はバランスしている。
片方だけを減らすことはできない。
片方を減らそうとするともう一方も減ってしまう。
民間がん十兆円単位でガンガン負債(借入)を増やしている状況(バブル)でも無い限り、
政府がん十兆円単位で国債発行残高を圧縮しようとすれば、
民間の金融資産が激減し、デフレ→大恐慌を来す。
税収を割いて国債を償還するなんてことやったらあきまへん('ω`)
そりゃー過熱したバブルを冷やすときだけにしてくれ。

338 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:50.83 ID:5AQiABUX0.net
ID:07bnRuEA0
ID:i9aeXHeA0
ID:XWDGHtHb0
ID:YwUHwLMa0
ID:GQotwvA40

どうせ、
通貨安でインフレ誘発、増税ラッシュ、
軍拡 バカウヨ増長な、
江戸幕府末期のトクガワノミクス、
大日本帝国末期の、高橋是清ノミクスのコピー品である、自公安倍ノミクスの最終章である、
平和安全法施行が、すべての幻想>>1をぶち壊すww

二年以内に、平和安全法始動ごは、
国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化から、
日本もすぐに、
パキスタンやタイみたいな、
モヒカンヒャッハー銃社会になり、
ウクライナ侵攻後のロシアみたいな、
国債金利が大噴火、ギガ円安、ギガ資本流出、ギガインフレが誘発される。

日本は、自給食料もないので、
ギガ飢饉、ギガ内戦ID:YuOefqV30の始まりだw

339 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:17:54.85 ID:fwJDuH/H0.net
>>323
徴税で借金返済とか出来るわけねーでげしょ
金刷って円を暴落させて返すしか手は無いでしょう
既にチマチマやってますけどね

340 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:18:28.95 ID:hpLZChNS0.net
>>313
2014年あたりから大手銀行が国債の売却を増やしている。その分、流動性に寄与しているけど

341 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:18:44.77 ID:GQotwvA40.net
わかったよ
お前ら楽観主義者だな

おれは金融財政政策の前には
産業政策、国家感、教育システムがあると思ってる
金巻けば経済よくなるとかあほとしか思えん

まずは、強い日本とは、そのための産業とは、その産業を支える人物とは
そこから始まって、金融財政だと思う

342 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:18:48.99 ID:JVMufbM20.net
日銀にどんどん買わせろ。

343 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:18:52.52 ID:Hy8xw2Bg0.net
中国に移動する準備だろな
中国を売り崩して死んだころ日本を売って
中国を買う
俺は知ってるぞ

344 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:00.29 ID:g5QtY5+W0.net
>>330
日本国民の全財産使えば返済できる予定だから
ギリシャの場合ギリシャ国民の全財産超えてるし自国の通貨じゃないから為替を操作できなかった

345 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:27.43 ID:G7PpeuXK0.net
0.19%?
もうゼロにしちまえよ

それでも売れると思うけどさw

346 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:34.77 ID:6BbWEYB10.net
破綻論者のみなさん!!日本の長期国債はまた世界最低の金利になってまいりましたが、
如何お過ごしですか?国債は暴落して天井知らずの金利になるとおっしゃってた、
同志社の紫の髪の毛をした先生をはじめ、藤巻議員、息してられますか?

347 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:38.05 ID:59ubaitB0.net
>>340
いや、だから、それ買ってるのは基本的に日銀じゃん…

348 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:47.43 ID:jZKOZ/LX0.net
>>5

言ってたな

あの糞BBA

349 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:19:53.26 ID:YcSjGfOC0.net
あのー、「安心安全」を忘れてません?
力関係やミクロとしてのでかさ、「安心安全」を謳う者にとっての重要性や優先順位から言って、
「一体、誰の安心安全を求めてんだ?」状態行き片道列車乗りっぱなしw

350 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:21:01.46 ID:Hy8xw2Bg0.net
どこで牙をむくかな
中国が死ぬのがいつかだな

351 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:21:06.60 ID:uSCj5dPm0.net
ドラえもんは2115年まで日本がデフレを継続させてる設定。
セワシ君がのび太の作った借金を返せない、お小遣いは50円。
将来世代に本当にツケを残すのが何なのか教訓になる。

352 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:21:10.15 ID:GQotwvA40.net
何で俺が赤くなるんだよ
誰にレスしていいか分かんねーよ
一つレスするにも疲れるんだよ
沢山安価つけてんじゃねーよ!!

353 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:21:36.75 ID:s+cT+lzw0.net
>>347
日銀が買ってる分は全体量で見ると増やしたとはいえまだ少ないよ
黒田が号令かけても日銀職員があの手この手で歯どめかけてるからね
銀行職員は日銀に限らずみんな保守的だからやったことないことはやりたがらないね
確実に投機的な海外の機関投資家に流れてるよ

354 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:21:55.04 ID:1iylJhu20.net
黒田バーツーカーのお出ましですよ

もっと強力なw

355 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:22:35.93 ID:SfUpcq3O0.net
>>42
うちは総額の利息より減税額が若干上回りそう、来月実行で

356 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:22:41.33 ID:Q2OjlBtK0.net
>>351
通貨単位切り下げたのかもしれないし今の日本円とは一言も言ってないけどな

357 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:22:45.88 ID:vxeT0p9b0.net
自民が不況だろうと消費税増税してきっちり回収するって明言してるのに破綻するなんて思わないよね
補正すらケチって新規発行額抑えてるのに

358 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:22:47.14 ID:fCfp7acV0.net
>>209
サブプライムローンを格付けの上の方にしてた時点で
格付け会社なんてもはや意味がない

359 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:22:47.41 ID:8RPqI/kv0.net
円刷りまくって円の価値希薄化させて国債全部繰上げ返済すれば財政問題一気に解決やで

ノーベル賞くれ

360 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:23:45.87 ID:9TBE1U870.net
>>249
ダウト
外国は、資本構成がエネルギー関連に偏り過ぎていて、不良資産だらけ
一部の産油国は、超優良資産の日本株を投げ売りしてしまっている
日本のように、資産構成のバランスを維持している国は優秀

361 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:23:51.73 ID:1FT7aGoT0.net
>>3
まさにw

362 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:13.64 ID:xamMvfxM0.net
ジャップランドのギリシャ神話キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
喜んで売るだろ金融屋

363 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:16.95 ID:GQotwvA40.net
>>351
たしかに、みびたの世代は団塊の盛大
のび太は夢に満ちた可能性の溢れる時代
せわし君はまさしく今後の世代
まさに教訓だな・・・

364 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:18.09 ID:d44W2kgh0.net
0.19%って債権買っても利回り低い

365 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:20.16 ID:g5QtY5+W0.net
>>358
まあムーディーズは数々のやらかしで市場を混乱させてきたからな

366 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:56.27 ID:h1RAP6F70.net
>>351
銀行金利はかなり付いてたな
でも古紙幣買ってギリギリプラスくらいだったけど

367 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:57.50 ID:z2Ob7r/B0.net
日本終わったって言われる割には、円だったり国債だったり良く買われるな

368 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:24:59.37 ID:hpLZChNS0.net
>>347
追加の金融緩和ができなくなるでしょ。
市中銀行が国から買わずに、
日銀が買い取る国債がなくなってきているわけだから。

369 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:25:02.66 ID:Hy8xw2Bg0.net
そうかそんどん日本に資金が流れてるか
円高だな
そういえば今年にはいって
シカゴの投機筋が5年ぶりの円の買い越しだったな

370 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:25:05.46 ID:zzQ/JFWW0.net
あれ日本の国債ってアメリカの信用調査会社の格付けでめっちゃ下げられてなかったっけ?
アメリカの国債とかの方が格上じゃなかったか?なぜそっち買わない。

371 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:25:06.84 ID:2jr1Pm+U0.net
■スイスフランショックとは
スイスの中央銀行であるスイス国立銀行が2011年9月から維持してきた
スイスフランに対するユーロの下限(ユーロスイス相場)を1.2000として
無制限介入を行っていくという為替方針を2015年1月15日に突然撤廃、
その結果ユーロスイス相場は一時41%の急落となる、
主要国通貨においては過去に例を見ないマーケット変動となり金融市場に混乱をもたらした。
この3年以上続いたスイス中銀による介入方針の突然の終了によって
ユーロスイス相場の急落(スイスフラン急騰)を受けたマーケット急変と、
それによりもたらされた一連の事態のことを「スイスフランショック」という。

異次元緩和は長くても後一年しか続けられない
そして「出口戦略はない」と日銀関係者が明言しているように真っ当な終わり方はあり得ない
つまりスイス中銀と同様に虚を突いて黒田日銀は緩和終了の発表をするしか手がない
よってスイスフランショックを例にすれば円は10分で40%高騰しドル円で80円
また日経平均株価は5日連続で値幅制限まで売られ最終的には8千円まで暴落するだろう

372 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:25:23.74 ID:cU9N1m1k0.net
日銀が全力買い宣言しちゃってるからね
出物が無いのにもっと買いそうな雰囲気だし

373 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:25:58.88 ID:AE3qVyvO0.net
>>341
要するに君は民間を信用してないんだよね

時間があったら、「問題は資源の膨大な無駄遣いだ:スティグリッツ氏、大いに語る」という記事をぐぐって読んでみて
(リンク貼れないみたいだから、悪いけどぐぐってちょ)

374 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:26:03.28 ID:YIb2163m0.net
ハイパーインフレ財政破綻まだかよ

375 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:26:35.85 ID:3OtCm3ms0.net
国債は日本人が日本人から金を借りてるから平気だ理論が崩壊するってこと?
ヤバイじゃん

376 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:26:35.89 ID:q7mjaJE90.net
今はこれ以上金利下がらないレベルの低金利で高値だろ
ジャンク債寸前だし狙うとしたら円高での償還?
まあ0.5%くらいの時に買ってたら今は円建てなら利益でてるかもしれないが
日銀が30%持ってるけど海外投資家も10%越えたということか
まだ売り崩しはできないだろうが影響力は増してるな

377 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:26:48.23 ID:xczdSGFL0.net
基軸通貨でかつ自国通貨で発行してる国債は安全資産とみなされる
テクニカル的に破たんすることがない

378 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:27:00.83 ID:1DPFK0jw0.net
緩和馬鹿が限界まで緩和して手詰まりを起こしてるからな
これ以上の円安に突撃はしないとバレてる

379 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:27:04.70 ID:1iylJhu20.net
国債を買ってると言うよりは円高を予想して円を買ってるんじゃねw

380 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:27:16.83 ID:TLJZjuRs0.net
>>251
国債を買ってるってよりも、要は、円を買ってる。
ただ100万円を買うより、僅かでも金利が乗るなら100万円国債のほうが得。
と言っても金利なんて誤差の範囲で、
純粋に期待してるのは将来円高になったタイミングで売って為替差益を得ること。

今の為替から今後10年20年の間に10%程度の円高局面は期待できるはず。

381 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:27:37.07 ID:Hy8xw2Bg0.net
そうだ振るんだよ
上げる時は強烈に売りを入れる
下げる時は強烈に買いをいれる

382 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:28:02.70 ID:QK0Cc1140.net
>>15
控除何年か知ってるの?

383 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:28:32.19 ID:zwQFB6Z20.net
長期金利って何年なの?

384 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:28:38.46 ID:uSCj5dPm0.net
>>356
おじいちゃんの作った債務が返せないんだから、
わかるでしょ。

385 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:28:51.81 ID:59ubaitB0.net
>>368
ん?
市中銀行は今も国から国債を買ってるぞ

量的緩和は、日銀が金融機関から国債を買ってるんだぞ
分かってる?

386 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:28:52.29 ID:fwJDuH/H0.net
>>370
あれだろう
流通量が少なくて国債市場の体を成していないと言うことでしょう
国債日本人しか持ってないし

387 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:29:11.22 ID:K4BFaUNQ0.net
韓国みたいに国債を外国人に売りまくる美しい国

388 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:29:13.45 ID:1iylJhu20.net
輪転機全開の最大のチャンスw

389 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:29:20.39 ID:3k/AcOPU0.net
ハイパーインフレはどうなったんだw
小幡某とか嘘つきやなw

390 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:29:41.90 ID:USONarpi0.net
中国に日本国債1000兆買って貰い
黒田スーパーバズーカで1ドル1000円に
アメリカ国債を一兆ドルだけ支払う

対外債務は大丈夫だよ

391 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:30:12.25 ID:CmfZ2wLi0.net
ボーラク!ハイパー!ハターン!言ってたアホ共が悔しそうでええなw
売り浴びせするはずの海外投資家様()が日本国債買ってるらしいですよ
あ、弾集めってこと?
ぷぷw

392 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:30:49.11 ID:h6N3PjQt0.net
ハゲタカに機会プレゼントしまくりだなアベノミクスwww

393 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:30:59.30 ID:2/0Z2xqO0.net
財務省の息のかかった人たちはすぐに国債大暴落っていうけど一向に大暴落しないね
むしろ危機の度に円が買われて国債が買われる・・・。

394 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:30:59.97 ID:fwJDuH/H0.net
>>372
出物がないって
今年は120兆円買わなきゃならないそうだよ
出物がおおくてww

395 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:31:47.25 ID:QMIEwQ0G0.net
国債が暴落するのは日本の金融機関(銀行・保険会社)が国債を買わなくなったときだ。

さて、日本の金融機関に国債を買う以上の儲かる仕事(投資先)が
あるかといえば、皆無といっていい。

よって国債が暴落することはまずない。

ここを知らないアホが多すぎる。

396 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:31:58.64 ID:cU9N1m1k0.net
>>379
原油安で貿易黒字になるかも知れないからね
これは日銀も想定外だったらしいから、今は後手に回ってる印象があるが
手段はいくらでもあるよ
日銀を敵に回したら死ぬw

397 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:32:02.18 ID:2/0Z2xqO0.net
海外から円が安全資産って考えられてるうちは大丈夫やな
消費税10%の必要無し

398 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:33:16.89 ID:3k/AcOPU0.net
増税しなくても、国の資産切り崩して財政バンバン出動すればいいだけ
母屋がおかゆすすっているのに、離れですき焼き食っている状態
国債残高は増えているが、その一方で国の資産も増えてきた

対外純資産、つまり(資産-負債)は日本が唯一プラスで断然1位
http://k.pd.kzho.net/1453031986696.png

旦那がお小遣い少なくてヒーヒーなのに奥さんがローンが大変だからと出費をケチっている一方で
多額のへそくりを貯めこんでいる(ついでに奥さんは自分の小遣いも増やしている)
これが今の日本

景気回復のためには、旦那さんのお小遣い増やすことが必要

399 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:34:44.44 ID:vxeT0p9b0.net
もう緩和手段がないってばれてるからね
これ以上は財政ファイナンスそのものか通貨価値毀損させるだけの捨て身の円安株高
後者は株屋がもう残された手段はETF買いしかないなんてアホなこと言ってるけど
そもそも期待インフレうんぬんからは完全にずれてしまってありえないし
前者は日銀法自体吹っ飛ばして日銀の存在自体いらなくなるし

400 :名無し:2016/01/23(土) 19:34:55.81 ID:uurDTmqa0.net
円安に賭けた 俺は如何なる

401 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:34:57.51 ID:NtWpfpC60.net
>>398
こういう事言う奴に限って
現在の日本企業の競争力を一切語らないよな・・

402 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:35:00.72 ID:k8abAhZw0.net
もともと、ムーディーズはバフェットが大株主でしたし民主党を支持するのはムーディーズです。

米金融大手ゴールドマン・サックスは26日、米著名投資家ウォーレン・バフェット氏率いる投資会社バークシャー・ハザウェイが
同社の株主になると明らかにした。同氏が大株主に名を連ねることで、ゴールドマンは市場の信認が高まると期待している。

格付け会社は投資家の物。去年12月からゴールドマン・サックスも妙に 先読みを外すようになった。
今年は 1バーレル20ドルに成るとほざいてる。世界のアナリストは 騙されるもんかと言ってるが。

403 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:35:09.93 ID:dVxS+W++0.net
>>383
一年以上が長期とされ代表が10年物国債らしいです。

404 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:35:27.55 ID:TLJZjuRs0.net
でも、だんだんと日銀と外国人にしか国債を買ってもらえなくなってる状況って
あんまりよろしくない。

405 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:35:45.26 ID:3k/AcOPU0.net
>>399
緩和手段がもう無いってのも嘘だけどな(´・ω・`)

406 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:08.89 ID:JJT8yENs0.net
>>371
出口はあるよ
インフレにならねえから、諦めたっていう
別にインフレにならなくても、GDP増えて失業率下がって税収増えてりゃいいの
それで文句言うのは、財政破綻しなくて困る財務省とキチガイの民主党ぐらいだわ

407 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:15.06 ID:59ubaitB0.net
GDPの成長率がほぼゼロで金利もほぼゼロ
これは貸し出しが少ない事を意味する

つまり、政府、企業が借金しなさすぎてるのが問題であって、政府と企業は借金を増やさないといけないし、
金融機関は貸し出しを増やさないといけない

こんな事、金利とGDP見てりゃ誰でも分かる

408 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:29.11 ID:cU9N1m1k0.net
>>402
>今年は 1バーレル20ドルに成るとほざいてる。

すでに手のひら返してるぞw

409 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:30.45 ID:CnR875tN0.net
>>395

日本の銀行が持ってる国債なんて、運用額の三分の一くらいの証券部門の運用分だけで、
尚且つOECD加盟国の格付け高い国債なら、どれ持っても目的果たせる程度の持ち方なんだけど。

だから、前回の量的緩和では日本の銀行、日銀が売ろうとした時、買わなかったんで、
ほぼ外資に売り払う羽目になったんだし。

410 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:32.13 ID:cWmorTIF0.net
国債出しても、すぐ日銀が紙幣に変えちゃうにからね

日銀は、「国債の紙幣変換マシーン」

411 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:36:35.35 ID:X/A5AP6+0.net
中国の米朝仲介役やりましょうか外交の効果がなくなった

412 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:37:00.96 ID:Wjs4CbEt0.net
金利については名目金利と実質金利を理解できないとな
まあ円国債に関しては日銀が買い漁ってるのがすべてだから
機関投資家からすれば低金利だろうが関係ない
国内の金融機関が買えなくなってると考えたほうがいいだろう

413 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:37:06.64 ID:73U6UUQC0.net
コメント受付やめます。

可能であれば10年以上相場で収益を上げているエビデンスをご提示いただければ、相応の対応を取らせていただきたいと思います。

             、 (({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
             ゞi!{l|l|{!i!i!{il|i}lill|i}li!|{i!l}|l|i}''!
             iii|l|l,〆^~´´``````ゞ、::ii{ili!i!ゞ'
            .ゞ'            `ヽゞiilliiゞ'!
           ./               ヾii!!i!ll|}}
           /                 ii!i!i!|l|l|}
          〆                  {i!i!l|l|l}
          _iii||||l|l|l|lli::    ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: 、ヾil|i!i!}
         /´ .i __`≡≡≡´   ___   驫辷ii{}} __
         .l   <_●冫 l i l   ∠_●__>  l  ll||'~ )
         ヽ、 i   // 〈 ヽ、       .ノ   l|l  ./
         l´´´´   /   ヽ ` ‐‐‐--‐ ~     ii /
            爿       イ     :         ζ ノ
             |     /  `~t_γ> 'ヽ       f⌒/
           :       , . .._    丶       _ノ  相場に10年勝ち続けているという
              ',   ∨` ー=ミ 、       ノイ   エビデンスを出して下さい
           ヽ   ハ/ ⌒ヽ 〉;      :l}  それが私と会話できる条件になります
            ヽ   \__ /       ‖\    http://i.imgur.com/mKLYHLg.jpg
      ,..-‐=ニ二1ハ.  、__ ノ       /′ ヽ
     /     / !  、 :. . . ..:      /     \
.  /       /  l!  ヽ        .ィ/         /\
. /        /⌒ヽ}   `ー―< /         /   \

414 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:37:28.47 ID:2jr1Pm+U0.net
■異次元緩和のコストは「タダ」ではない 株価吊り上げのツケは国民が負うことになる■
「異次元緩和で日銀が大量に購入した国債は返済負担が生じないので政府の借金とみなさなくてよい」
これは安倍信者が好んで用いる文言だな
しかし この話は永久にデフレが続くことが前提だ
なぜなら日銀はインフレターゲットの目標を達成した時点で
市中の紙幣を回収するために保有する国債を売却する必要があるからだ
そして日銀による買いオペの後ろ盾を失った国債に民間の買い手は存在しないので
ハイパーインフレを防ぐためには日本政府が買い取るしかない
つまり最後は国民の税金により日銀が保有する全ての国債を償却することになり
また今現在も国債残高は増え続けており最終的な国民負担は想像を絶するものになる
結局 安倍信者が どのような詭弁を弄して誤魔化しても
最後は国民が政府の借金を肩代わりせざるを得ない現実は変えられないのだ

415 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:37:41.63 ID:9TBE1U870.net
もちろん消費増税なんかは必要ない
むしろ無駄にブタ詰みされてる金融資産に対して課税=マイナス金利を導入すべき

「金融機関の事務負荷が重すぎる」は理由として弱すぎる
欧州でできてることがなんで日本でできない

416 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:38:11.11 ID:5AQiABUX0.net
>>391 >>399 >>377 >>374
元寇後の、カマクラノミクス、
江戸幕府末期のトクガワノミクス、
大日本帝国末期の、高橋是清ノミクスと同じ、通貨安でインフレ誘発、
増税ラッシュ、軍拡でバカウヨ増長で
殺伐な戦争国に。
自公安倍ワタミノミクスの最終章は、
これだ。

平和安全法制発動で、
日本は二年たたず、
国際平和治安維持武力行使と
集団的自衛権武力行使の常態化で、
ヨーロッパ、パキスタン、タイ、カンボジア
みたいな、戦争国と銃社会へ。

ロシアみたいな、ウクライナ侵攻後の、
国債金利が大噴火、ギガ通貨安、ギガインフレ

シナは、
上海マーケット凍結ショックと南シナ海侵攻で
ギガインフレ、ギガ通貨安

ここらと同じ破綻国へw

417 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:38:23.43 ID:3k/AcOPU0.net
ID:2jr1Pm+U0

コイツ、財務省の回し者か?
言っていることと現実に起きていることが違うぞw

418 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:38:29.72 ID:CnR875tN0.net
>>407

日本の企業がどれだけの借金をしているか、資金循環統計を見て、呆然とするがいい。
公的債務より多いぞw

そもそも自己資本比率4割くらいなんだから、膨大な借金してるに決まってるだろにほんの企業。

419 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:38:35.35 ID:WjsVuP7t0.net
金利そんなにあるか?
0.5%もあったら当時もっと話題になったと思うけど

420 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:39:07.74 ID:JJT8yENs0.net
>>404
そりゃ、財務省が増税して景気悪化させて国民に金稼がせないようにしてんだから当たり前
国債を国民に買って欲しかったら、まずは国民に金を稼がせろ

421 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:39:28.93 ID:vxeT0p9b0.net
>>405
今までと同じ規模の異次元緩和は無理
市中に売り物がないのにどうやってオペするのよ

422 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:40:23.77 ID:CmfZ2wLi0.net
ハイパー教団が悔しそうで何よりですw

423 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:40:38.15 ID:Lq3thCra0.net
円高期待の買いかな?

424 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:40:49.98 ID:e1XIThmC0.net
これなら無利子国債でも、飛ぶように売れるだろ

425 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:41:03.80 ID:3k/AcOPU0.net
借金だけみたらトヨタもソフトバンクもヤバイけどな
日本国債残高だけ見て国の借金ガーと騒ぐアホは基本的な経済の知識も無いクルクルパー

426 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:41:41.47 ID:jT50t/JG0.net
どっちみち20年後は少子高齢化で日本は破綻してる
日本終了は始まってる

427 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:41:54.65 ID:cU9N1m1k0.net
>>421
大手金融機関が地方創生ファンドとか始めてるね
地銀再編も急ピッチに進むから
地方債市場を整備拡大してヘリコプターマネーやるんじゃ無いかと妄想してるw

428 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:42:09.67 ID:JJT8yENs0.net
要するに、東日本人に支配的な清貧思想が癌

429 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:42:28.23 ID:TLJZjuRs0.net
>>420
財務省的には国債を買ってほしいよりも、国債発行を減らしたい気持ちのほうが強いのでは。

430 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:42:35.32 ID:dIlFu/x00.net
内妻だからいくら発行しても大丈夫とかネトウヨが言ってたな。

431 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:42:38.61 ID:3k/AcOPU0.net
>>426
20年かけて少子化なら、20年かけて子供増やせばいいだけやん
それを邪魔しているのが財務省

432 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:43:14.97 ID:otpMuyyM0.net
日本国債って暴落すんじゃなかったの?

433 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:43:39.04 ID:G7PpeuXK0.net
朝鮮猿と支那猿の嫉妬が酷すぎw
お前ら通貨スワップで日本に土下座してる立場って分ってるの?
日本とはクラスが違うんだよクラスが!
お前ら乞食がいくら日本破綻説を喚いても土下座してる現実からは逃げられないんだよハゲ!

434 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:44:07.57 ID:5RnASrME0.net
>>425
トヨタなんて無借金経営できるほど内部留保持ってるのに
銀行から金借りてるからなwww
借金がいいことだと分からないアホが多すぎる。

国家財政を家計と同じようなものと考えるのが間違いのもとなんだよ。
だから貿易黒字=善で貿易赤字=悪という爆笑ものの認識を示したりする。

435 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:44:32.34 ID:JJT8yENs0.net
>>429
減らしたいなら、なおさら経済成長だわ
国民に清貧思想押し付けて、自分たちで自滅を自己実現したいキチガイが財務省だろ

436 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:44:37.44 ID:DhAlGO6v0.net
日本も大概酷いが、チョンチュンの経済状況の糞さ加減が
度を越しているので、相対的に特ア売り・日本買いしちまう
んだろうな・・・

人ごとながら、良いのかそれでと思うが。

437 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:45:26.99 ID:ja5r6/Qz0.net
マスゴミがいつも流す借金も、日本の資産を全無視してるしな。
そんなに借金を大きく見せて増税させたいのかと…

438 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:46:09.54 ID:e1XIThmC0.net
>>430
その通りだよ
そして状況は何も変わってないが

マイナス金利国債出してやるから、在日は財産全部売って買え
それがお前らの国のあらゆる資産よりも、はるかに安全な命綱になるから

439 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:46:19.11 ID:9fLi6Q0b0.net
東証企業が最高益しまくって経済絶頂なのに金利上がらんのは不思議
なんでなんだろう

440 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:46:58.52 ID:QrVF240+0.net
暴落する株に比べれば、日本国債でも安全すぎるのか

441 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:47:08.71 ID:3k/AcOPU0.net
>>429
それなら公務員の給料上げに財務省は頑強に反対してたはず
財務省がなぜ国債残高減らしたがらないのかと言えば、これを聞いてね
https://www.youtube.com/watch?v=2KrButoTno4&#t=2008

442 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:47:24.60 ID:Rr5bu8QH0.net
財務省というか、東大では清貧思想と無借金経営が至高の規範だと教育してんだろうか
東大潰せ、そんなキチガイ思想は国を潰す

443 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:48:03.19 ID:2yfriqrp0.net
最終的に日銀に売りつける三点方式?

444 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:48:12.63 ID:jbWwAHbmO.net
日銀が高値で買ってくれるから
今の所は安全資産で間違いないからな

445 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:48:42.22 ID:fwJDuH/H0.net
>>439
日銀がかねばら撒いてるからでしよう
これを辞めれば上がります
1〜2年先でしょう

446 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:48:47.74 ID:cvOHHCy1O.net
>>1
よっしゃーヾ(^▽^)ノ
日本国債は円建てonlyにせよ
ハゲタカに日本国の生命保険の掛け金払わせるんや

447 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:49:18.72 ID:CmfZ2wLi0.net
危機のたびに買われる円と日本国債
ふしぎだなー(棒)

448 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:49:29.10 ID:TJig/ORb0.net
日本国債は最強すぎるわ。
金より固いスイスフランよりさらに固い。

449 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:50:03.18 ID:2B/1vxX50.net
>>439
来週から決算ラッシュだけどどうだろうねぇ

450 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:50:04.73 ID:1bV9+x9Y0.net
国債が足らなすぎるんだよ
もっと増やして金をまわせ

451 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:51:14.65 ID:GXH4KjPf0.net
国債が暴落!
格付け会社が相次いで日本の国債のランクを引き下げている!!
ハイパーインフレでアベノミクス崩壊だ!!!

マダー?

452 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:51:17.63 ID:ja5r6/Qz0.net
世界最強の債権国家だからな、日本は。
アメリカのように債務だらけの借金漬けとはわけが違う。
まあ、アメリカのように借金国家があるからこそ、日本のような債務国家が存在できるわけだがwwww

453 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:51:29.83 ID:TLJZjuRs0.net
>>435
財務省は政策立案する立場ではないし、景気対策なんて打てない。
いつでも時の政府にバランスシートの改善だけ陳情するのは必然。
財務省陰謀論なんて三文小説の世界だ。

454 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:51:39.64 ID:TJig/ORb0.net
有事のドルというけれど、金融危機が起こるたびに、
ドルより円のほうが高くなるから、
どうしようもない。
ほんとうにガチガチだわ。

455 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:51:54.90 ID:Ph5STkTR0.net
ここで徳政令を打つ奇策を!w

456 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:52:22.38 ID:EXoREVsA0.net
これだけ信用あるなら、政府紙幣を一度本気で検討してみてもいいと思う。

457 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:52:25.86 ID:CmfZ2wLi0.net
日銀が緩和してなかったら今頃どえらい円高になってたんだろうな
1ドル50円の紫時代が来ていたのかもしれないw

458 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:53:27.54 ID:fD3HbZiH0.net
世の中これだけ動いてると資産が目減りしないだけでも
ありがたい存在なんだな

459 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:53:55.59 ID:gUM4eAAX0.net
「日本経済はダメ」
だって話があるけれども、外国は、
日本以上にダメだってことだよな?www

460 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:54:02.62 ID:Ph5STkTR0.net
>>457
サヨク的に言えば実質賃金が跳ね上がる良い機会だったかもね。
月給10万円ぐらいが平均になるだろうけど、実質賃金はあがったんだから問題無いらしいしw

461 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:54:44.93 ID:Rr5bu8QH0.net
>>453
だったら、まず、主税局は分離独立だろ

462 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:55:18.81 ID:vxeT0p9b0.net
>>451
ハイパーインフレの代わりに増税でアベノミクスなんかとっくの昔に崩壊してるでしょ
ボケちゃったの?おじいちゃん

463 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:55:23.64 ID:5AQiABUX0.net
ID:CmfZ2wLi0 ID:DhAlGO6v0
ID:QrVF240+0
じゃあ、もう、
自公安倍ワタミノミクス政権は要らないな。

異次元の金融緩和でのインフレ誘発、各種増税ラッシュ

平和安全法制での、
国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化である、
製造業維持のための、消費需要創出な軍拡傾向

ここらも要らないな。
アベ政治は許さない。

464 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:55:53.75 ID:fwJDuH/H0.net
>>457
金融緩和は絶対やってはいけない禁じてです
そんな事したら国債が暴落して
日本は破綻します
と白川総裁が言ってたよ
総裁からしてこの程度の頭だよ
日経や経済学者の頭がどんなもんか考えたほうがいい

465 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:56:40.01 ID:YXUqaZqu0.net
円安になったときに買って円高になったときに売るんだろ
この方式だと日本人は真似できないよな

466 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:57:36.98 ID:FsO61GK70.net
>>1

日本国債が安全なのではなく、世界中の国債が危ないということでやんす。
世界中の紙幣が紙切れになりつつあるんでやんす。
ハイパーインフレ、スタグフレーション、世界恐慌必至

467 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:58:36.78 ID:ol4pWZhz0.net
>>460
額面の月給が10万円になろうと10円になろうと、実質賃金が上がってるんなら何の問題もない。

468 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 19:59:27.72 ID:TLJZjuRs0.net
>>461
それ結局、今度は主税局悪玉論にされる以外に何か変わる?

469 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:00:43.54 ID:2jr1Pm+U0.net
      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       僕がアベノミクスで資産家と大企業に100兆円
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    バラまいたことは絶対に内緒だからなw
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    貧乏人はもっと苦しめ
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||     ざまぁwww
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■アホノミクス=リフレ政策の正体は合法窃盗 国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により100兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した100兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが 
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家や大企業のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり 
その目的は借用した100兆円を安倍の仲間が奪い取り
円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けることだったのだ 
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ

470 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:02:21.09 ID:eZ+ni13W0.net
     /⌒Y⌒\
   //⌒⌒\ \
  / /       ヽ ヽ
 / /          ヽ ヽ
 | | ━━    ━━ |  |
 | |⊆・⊇   ⊆・⊇ |  |    そんなはずはない
 | | ゚             |  |
 | |   ノ(__)ヽ   |  |
 | |   / ̄ ̄\  |  ノ
 )ノヽ______ノ|/
     _/) (\__
    | >|ー|<  |
    | \|  |/  |

471 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:02:26.75 ID:8j/524Bn0.net
>>306
償還分で円を吸収しちゃうと不味いんでその分は直接引受できるんじゃなかったっけ

472 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:02:26.79 ID:PV+aOW+H0.net
どんなに円高になっても
世界に何にもしない国って
信用があるからね。

473 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:04:09.80 ID:1bV9+x9Y0.net
>>306
消えません
借り換えで永遠に残ります

474 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:06:14.45 ID:IwjRJ/oeO.net
>>439
企業には内部留保を積み上げているところが多いですよね?

普通は投資などで資金需要が必要になった場合には、株式や社債発行や銀行融資により調達します。
ところが自己資金に余裕がある現状では、社債や融資などの金利負担が発生する借入より自己資金で賄うことになる。
融資の需要が低迷している状況では、当然金利は低く成らざるを得ません。

勿論、根本的には日銀の貸出金利が低いのが最大の要因です。
銀行は調達金利と貸出利益の差で利益を得ていますが、調達金利が低いので貸出金利も低くなります。
何しろ銀行も他行と競争しています。他行より高い金利では顧客の確保が難しいという事情もあります。

景気が改善し、資金需要が拡大していけば徐々に金利も上昇していくはずです。

475 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:08:22.52 ID:PctEoOdM0.net
ただでさえ低い日本国債の金利がさらに低くなるとは…
それほど安全な資産なんだなぁ

まあ不景気に日本に資金があつまるのはありがたい…とするか

476 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:10:48.42 ID:2jr1Pm+U0.net
無限借金の行く末はゼロ金利とゼロ成長の恒常化だ
つまり金融緩和が資本主義を死に至らしめた ということ

477 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:18:36.84 ID:PLFWqnFR0.net
金利払えるのか?

478 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:18:43.19 ID:8j/524Bn0.net
>>474
いまや直接金融のほうが健全な企業にとってはメリット大きいんだろうな
銀行に借りるのはそれが出来ない微妙な企業と個人だけ

479 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:20:04.72 ID:bOb+bu/B0.net
は?
なんで買うの?

480 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:22:40.67 ID:wN0nhAte0.net
海外から信任されてるし消費増税止めろ

481 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:24:03.49 ID:k23L0ql80.net
日本という国名に戻した韓国を通じて、そちらは中国に全て移民するからな。

482 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:25:23.41 ID:Lq+Ft11f0.net
日本勢の異常なドル需要により円の調達金利が大幅にマイナスなので、
(反面ドル調達金利のほうは上乗せされるのでジャパンプレミアムとも言われる)

日本国債が低金利ないしマイナス金利でも、円を調達して日本国債で
運用すれば利益が出る仕組み。

483 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:25:32.65 ID:2jr1Pm+U0.net
黒田日銀の異次元緩和が終わるとアベノミクスの逆つまり株売りと円買いになる
外資が円を買っているのは異次元緩和の終わりを織り込んできているからだ

484 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:26:25.05 ID:Rr5bu8QH0.net
>>468
ターゲットが絞られて良いね

485 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:32:12.70 ID:cvOHHCy1O.net
>>479
為替差益で儲ける魂胆

486 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:38:13.60 ID:ZDBUTFgY0.net
消費税増税は輸出企業への
非関税障壁うんぬんとかなかったかな?

http://s.ameblo.jp/okasonian/entry-11764154807.html

財務省公務員 vs アメリカ

エシュロンでアメリカの息のかかった
公安にマークされてたら
官僚様でもうかうか官邸に出入り
できなくなっちゃうね(^^)

487 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:46:19.44 ID:zLcwmR8s0.net
余計なことすんな
資金逃げた時に危ないだろ

488 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 20:54:31.17 ID:9fbyuun80.net
>>168
>日本に投資しなきゃ日本の経済は活性化し難いけど、日本に投資する旨味は少ない悪いループ

それと輸出が伸びないこと(日本企業の衰えと地産知消)がリフレ派の誤算。

@円安で輸出が伸びる           →伸びませんでした
A実質利率低下で投資が増える     →増えませんでした

単純に「預金をゴミにする」と言われたら、「じゃあ海外か株にでも投資します」と考えるのが普通。
犬のウンコに投資する奴はいない。
安倍国家首席や底辺ネトウヨは「海外に逃げる企業や富裕層は非国民」とでも言いたいかもしれないが、
日本が死んでも自分が金持ちになればみな困らないわけで。

489 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:03:34.93 ID:IwjRJ/oeO.net
>>487
現状の金融緩和政策を続ける限りは、日銀が吸収するだけで市場が混乱することはないと思いますよ。
むしろ、来年度は更に国債発行額が減少する見込みの上に追加緩和が予想されています。
むしろ国債不足が懸念されているのが実態です。

何しろ国債は機関投資家(特に銀行)がノーリスクでの資金運用出来る金融商品です。
国債での資金運用が難しいとなれば、だぶついた資金の運用先に困ることになりますからね。

490 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:06:37.62 ID:8j/524Bn0.net
円の価値を保証するといえる日銀の資産はハイリスクなものが増えてきてるからねえ
年金資産と同じ状況だわな

491 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:07:06.23 ID:RScBTJ7+0.net
なんで借金大国の国債がそんなに人気になるの?

借金大国の国債を買い漁る海外マネーは
なんかサラ金の限度額いっぱいの人に近づいてくる闇金業者のような気持ち悪さがあるわ

なにを企んでいるの?

492 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:07:29.48 ID:Lq+Ft11f0.net
月末に期待されてる日銀の追加緩和だが、

その効果にネガティブな予想をしている人によると
量的緩和の限界と出口の一層の困難さが意識されて債券市場が動揺するシナリオも
考えられるそうなので、

そうなった場合にはアベノミクス以降多量に買ってきた外国人の日本国債が
>>1の記事が言うような一時的なリスク回避でないものがある)
震源地になる可能性はある。

493 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:16:57.06 ID:pd1qSnvF0.net
純粋に国への評価が上がって国債の価格が上がり、金利が下がるんなら良いけどな。
>>1を読むと、「質への逃避」よ呼ばれる現象によって、金利が低下しているようだな。

494 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:16:59.41 ID:9TBE1U870.net
円高になるのは政府も日銀も許さないだろうな
円高に振れると実質賃金が高騰してアベノミクスの唯一の成果の雇用増もなくなる

495 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:17:03.24 ID:PV+aOW+H0.net
円安になれば買い
円高になれば売る

コレを繰り返し日本から富をドンドン吸い上げていくわけだよ。

496 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:23:12.97 ID:PV+aOW+H0.net
円安になっても日本産業が復活するわけでもなく
円高になっても日本金融が闊歩するわけでもない

だから投資家は安心して円で遊べるわけだ

497 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:27:54.81 ID:mwOnlWOB0.net
>>491
高く買っても、それ以上に高くかってくれそうな存在がいるから。
まずこれが最大の理由じゃない?

で、ファンダと乖離した超高値とスッカスカの売買から何がおこるかってところだね。
去年の夏に欧州国債は異常な高値(低金利)から上に吹っ飛んでいったw

>>494
下値には日本円・日本国から逃げたい実需のドル買いが大量にあるから、あまり心配しなくてもいいと思うんだけどねぇw

498 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:35:03.86 ID:G7g15P1H0.net
>>491
円が上がると読んでるんだろ 
世界的に経済が怪しいときは 比較的安全な国の国債で尚為替が安目の所が無難

499 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:48:21.25 ID:3k/AcOPU0.net
>>492
そう言っている人たちは日銀が金融緩和始めた時に
すぐにハイパーインフレになるとか言ってた人たちだ
現実は
>>1
危機感煽って増税したい財務省の手先
もう、嘘も大概にせいといいたい

500 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:53:26.37 ID:jqrcjsGp0.net
>>59
NISA加熱w何処の異次元だ

あと経済規模が大人と子供くらい違うから話にならん

501 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:55:13.91 ID:3k/AcOPU0.net
そんなに国債残高が心配なら、独立行政法人を精算して国債残高減らせばいい
しかし、官僚はやらない
なぜなら、奴らにとって重要な天下り先だから(´・ω・`)

502 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 21:57:42.87 ID:MoAwG+1Y0.net
>1
野田政権は、韓国国債を日本が初めて購入することまで検討していた・・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335521401/

その他

【日韓通貨スワップ】 1997年・通貨危機や、2008年・金融危機時に韓国に薄情だった日本。
・・・だが2011年(野田政権)は5兆円のスワップ拡大要求を快く受け入れた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349810694/

【韓国】「もう”通貨スワップ5兆円の延長”は必要ない。日本より国債の格付けも上になったし」 (12/10/09)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349774575/

民主党の野田政権が、日韓の通貨スワップ協定で
「 また必要なら協力する 」と不必要な合意し ↓
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg

503 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 22:41:07.25 ID:I7zQ+fBk0.net
>>8
住宅ローンの金利はいくらだよ

504 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 22:56:23.64 ID:9TBE1U870.net
>>497
安倍も麻生も円高を放置した過去があるからなあ
ハゲタカ連中は量的緩和が行き詰まるタイミングで日本国債の売り仕掛けをするだろうし、日本は円高、高金利で未曽有の大不況になるんじゃないかな

505 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 22:58:06.65 ID:2Dez34/W0.net
>>5
紫BBAは逆張り指標だろJK

506 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:01:17.87 ID:CI+RmZPn0.net
>>26
日銀も求めてる状況

507 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:06:45.66 ID:wZSpcqC30.net
コレはダメだ
外人に国債を買わせんな

508 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:09:24.95 ID:Nvn5JF960.net
日本の財政はやばいんじゃねーのかよ?マスコミはヤバイヤバイいってんぞ。

509 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:11:56.83 ID:h49hcXvp0.net
>>503
大企業の社員は、10年以上前から1%で借りられた おかげで10年間は事実上0%金利

東京なんたら銀行でうまいことやれば、ローン控除分儲けがでるらしい

510 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:14:23.47 ID:CI+RmZPn0.net
>>467
負債は名目。

企業にとって社員の給料も負債。
デフレなら当然、その負債が重くなるから
あとは分かるわな。

511 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:16:59.82 ID:CI+RmZPn0.net
>>490
年金は国債の比率を下げて株の資産を
増やしてリスクが増大したって
避難されてるけど。

結局、それって国債が安全な資産だということ
の裏返しだよね

512 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:23:01.28 ID:iYOz3I290.net
>>264
タカ派って民主党のことか

513 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:26:23.34 ID:P4vGBvT50.net
日本国債暴落説と石油枯渇説
専門家は楽でいいな

514 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:27:18.92 ID:clA+cGHx0.net
一般会計で予算増やして、
国債100兆くらい発行しろよ
今ならやれるだろ

515 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:36:26.09 ID:Y5GaCEL+0.net
一部の外人も日本国債の暴落言ってたぞwオプションで日本国債が暴落したら儲かるやつを買ってたけど損ばかりしてる

516 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:41:05.80 ID:2jr1Pm+U0.net
先進国による過度の金融緩和が世界経済を覆っている
低成長の原因であると世界のエコノミストが論じ始めている
今頃 金融緩和を有り難がっているのは日本のアホ連中くらいなものだよw

517 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:44:13.94 ID:WjsVuP7t0.net
まぁ期待しないで週明けを見守るよ

518 :名無しさん@1周年:2016/01/23(土) 23:56:41.73 ID:2jr1Pm+U0.net
習近平
「ゼロ金利 ゼロ成長とか資本主義を続ける気があるの?
まあ僕たちは共産主義だから資本主義が滅びてくれれば大満足だけどさ」

リフレ派は中国のスパイなの?w

519 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:01:46.12 ID:MSAZWcrH0.net
外国人保有比率が11パーセントぐらいになった。
110兆円分持たれたわけだから。売りを仕掛けられると
ちとしんどい。

520 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:03:53.94 ID:IHjwt39Z0.net
>>510

日本国債が崩れる時は、円建ての東証の株価も終るから。
円建て資産は全て日本国債と格付け連動していて、有価証券の中では日本国債が最高なんだよ。

だから、東証の上場株より日本国債が安全なのは当たり前。
その国の国債が崩れる時、その国の独自通貨建て金融資産は、事実上終るんだよ。

521 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:05:26.97 ID:lieDcFk+0.net
0.17%なんて微々たるもんなのに、
円じゃなくてわざわざ日本国債を保有する外人の気持ちはどういうことなの?

522 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:08:48.85 ID:dulF2JdS0.net
>>521
円が値上がりすると踏んでるんじゃないの?

523 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:10:42.71 ID:FrDXVF5r0.net
格付け会社は実需は関係ないんだな

524 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:11:01.25 ID:Tm/jNqDl0.net
>>497
国債バブルはつづく、か。そのシナリオはありえるね。
ただ量的緩和という政策に後光が射してる間はそうかもしれんが、
それをやってる中央銀行は長期金利を意のままに動かせるわけじゃないからね。

天井圏の高値で長期間買い続けると収益源である金利収入は細る一方で、
保有量の増大(とデュレーションの長期化)により、少しの金利変動でも
バランスシートが毀損しやすくなっていくから時間との勝負。

525 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:11:42.56 ID:O6lASbAO0.net
国債の格付とは何なのか?

526 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:13:06.37 ID:CZ6t4Cn30.net
>>511
安全な資産ということにしている、だね

527 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:14:20.68 ID:CZ6t4Cn30.net
>>520
んなこたーない
特に外需株はきちんと外貨建ての価値に沿って上がる

528 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:15:44.36 ID:TK59hYcf0.net
紫BBAは日本国債大暴落で壮絶円安
現代はだから金を買え

と4年煽ってる訳だがwww

529 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:20:45.48 ID:4uHA79vz0.net
異次元緩和が終了(破綻?)する時に必ず円高に振れる
それも1ドル80円を超える超円高にだ
外資は これを狙っているのだよ

530 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:20:57.35 ID:fYuL5Z970.net
超低金利の国債を買う外国人投資家の心理がわからん
米国債のほうが金利高いのに、なぜ日本国債?

531 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:21:23.79 ID:lgu2qx6A0.net
これは危険な兆候だよ。
ようするに一斉に売るときが来るから、そのとき大暴落する。
ゆうちょで買ってれば、絶対に投げ売りはないから暴落もなかった。
外資の割合が増えると、それだけ暴落の危険が増す。

532 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:22:34.39 ID:YR5MeZ+x0.net
日本より格付けが高い韓国をお勧めします

533 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:23:09.23 ID:fYuL5Z970.net
>>529
日本が円高に振れたとき2011年前後も低金利だよ

534 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:26:34.07 ID:Tm/jNqDl0.net
国債暴落や通貨危機、ハイパーインフレーションというのは
財政規律をかなぐり捨てるポピュリスト政権の成立か、あるいは戦争を
きっかけとして生じることが少なくない。

国債を日銀に引き受けさせて200兆円の公共事業をやろうというプランが
日本の現政権にもあったし、
政府と日銀を連結会計処理すると対外債務が消えるかもしれないという奇説が
唱えられていたので、
ならば日本はジンバブエ化するするんだろうかという問いかけは十分意味をなす。

535 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:30:11.60 ID:FGp766SF0.net
あれあれ?消費税10%を先送りにすると国際社会で日本の円に対する信頼が損なわれて国債の大暴落が起きるって、今をときめく経済学者小幡績さんや日本の良心こと、朝日新聞さんはおっしゃってませんでしたっけ?

536 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:30:27.35 ID:4uHA79vz0.net
>>533

異次元緩和が終了=株が叩き売られる=超円高になる

537 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:33:50.82 ID:vV+IzWCV0.net
>>534
ちょっと頭おかしいんじゃないの?

538 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:34:02.63 ID:VwtMwJVU0.net
>>54
日銀の保有する国債がどれだけ多くなろうとも売らなければよいのです。
保有し続ければ問題はありません。
デフレから脱却した際の対応ですが
金利を引き上げるだけでよいのです。
そうすれば過剰なインフレを回避できます。

539 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:35:37.66 ID:vV+IzWCV0.net
>>521
銀行に預けておけとでも言うのか
銀行は潰れる可能性がある
その場合、運用資金はほとんどパー

540 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:36:51.32 ID:vV+IzWCV0.net
>>54
馬鹿が書いた記事だな

541 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:39:29.78 ID:Gx+vgGzHO.net
100%円建て国債財政で世界一の債権国連続経常収支黒字うん十年?だかで日銀政府系金融機関が300兆円?自国国債保有してるんだから 米金融引き締めが続かないとみれば最も安全だろう

542 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:42:39.42 ID:4uHA79vz0.net
>>538

出来るものなら今直ぐに金利を上げてみたら?www

543 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:45:17.09 ID:VwtMwJVU0.net
>>542
2%程度の物価の上昇が確認できるまで、また落ち着くまで
実質金利は下げ続けなければいけません。日銀は努力してますね。
金利を上げるのは当面先の話ですよ。

544 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:46:54.22 ID:RBZoRGyD0.net
なんか長期金利と短期ものをごちゃまぜにしてるやつがいるなぁ

545 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:47:29.21 ID:fYuL5Z970.net
まあ国債の金利は低いほうが
国の借金の負担は減るから良いんだろうが

過剰緩和の行きつく先が見えない恐ろしさはある
まさに異次元

546 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:47:45.92 ID:vV+IzWCV0.net
インフレ抑えこむには税率を上げるという手もある
しかし、まだデフレなのに税率上げちゃったオマヌケな国が東洋のどこかにありましたよ(´・ω・`)

547 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:51:20.18 ID:vV+IzWCV0.net
>>545
デフレギャップが10兆円もあるのに過剰緩和とかアホですか
逆に足りない

548 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:51:48.70 ID:AEUEjtKWO.net
低くても売れるのに金利上げる必要ないよね。
消費税も無駄。
歳出削減は安楽死でやるといい。

549 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:51:50.17 ID:VwtMwJVU0.net
日銀の立場からすると消費税率を上げてもらわないと困る。
日銀の大規模買い入れによって国債金利は下がるわけですが
消費税見送りということになると財政不信から
国債金利が上がってしまう可能性がありますね。

550 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:53:31.50 ID:84y4Vsdj0.net
出口戦略って”日銀が保有してる国債を全部吐き出すこと”だと思ってる奴なんていないよね
まさかそんな、ねえ

551 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:55:55.32 ID:84y4Vsdj0.net
>>549
消費増税延期したけど金利が下がってるって話でもあるんだよ、コレ>>1

552 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:56:32.27 ID:Tm/jNqDl0.net
>>538
たしかに量的緩和で買い入れた国債は、まずは売るべきでないのが原則だと思う。
ただし金利上昇で評価損が発生した場合には、
日銀の自己資本比率が下限で8%程度を維持できるように引当金を計上しないといけない。

いまの日銀の国債保有状況だと0.5%の金利上昇で9兆円弱、1%で18兆円弱
の評価損が発生するとみられる。何年か前にはそのくらいの金利水準は十分あった
わけだから、そのくらい戻ってもおかしくない。

日銀の収益は国債からの金利収入の年1兆円をメインに、プラスその他だから
評価損の処理をどうするのか見もの。

もとよりデフレを脱却した場合には金利はもっと高いわけだから、以上の話を
数倍して考えればよい。

553 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:56:33.86 ID:yoJKLGHS0.net
>>129
インフレ以外に、国債の償還できる方法はないし、それなら批判が出にくいのさ。

それに、名目でも賃金が上がるほうが国民には好まれる。

俺が、安倍でも、インフレ償還を目指すね。

554 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:57:41.10 ID:vV+IzWCV0.net
>>549
消費税を上げないと財政不信って何ですか?
銀行が持っている日本国債にそんなに自信が無いんですか?
なら日本国債買い入れちゃったディーラーはクビにして、
日本国債を売りに出せばいいだけのことやん

アホか

ついでにお前が持っている日本円も紙くずになるから、俺のちり紙と交換したるわ

555 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:59:15.90 ID:5hAKgyzW0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

556 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 00:59:55.94 ID:5hAKgyzW0.net
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

557 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:00:22.10 ID:5hAKgyzW0.net
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

558 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:00:27.53 ID:yoJKLGHS0.net
>>133
> 「外人が日本国債を買っている」、ものは言い様だな、「外国に引き受けてもらいました」だろ。

日本語が不自由なようだな、お願いして買ってもらっているわけではない。
事実を正確に伝えた文章だろう。
中には、恫喝して買わせている国もあるが、日本は無理に買ってもらう必要がない。
金利も安いし、安全以外に魅力はないんだよ。

559 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:06:05.99 ID:4uHA79vz0.net
異次元緩和が終了した時に日銀は国債の売りオペをする必要があるが
この処理を どうするのか?
国民は悪夢の選択を強いられることになる
@売りオペを放置→国債が暴落 ハイパーインフレ
A売りオペを日本政府が受ける→数十兆円規模の税金を投入
この時 初めてアベノミクス=異次元緩和の正体を知ることになるのだ

560 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:06:21.05 ID:VwtMwJVU0.net
>>552
マーケットが正常に機能して金利が上がっていく状態というのは
当然、好景気だと思われ、政府は税収増になって
新規国債発行額が減少し、国債があまり過ぎるということにならない。
日銀が保有さえしておけば、国際下落による日銀の損失は心配するほどでは
ないかなと思いますね。

561 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:09:05.83 ID:VwtMwJVU0.net
>>559
FRBでは保有国債を5年程度は保有継続するという話も出ているようです。
10年ぐらい保有国債を触らなくてもたいした問題ではないと思いますよ。

562 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:12:05.01 ID:Bitmxm700.net
>>534
>政府と日銀を連結会計処理すると対外債務が消えるかもしれないという奇説が
>唱えられていたので、
その対外債務というのが現代の日本では非常に小さい
それ故、数少ない純資産国家(負債がマイナス)になっている

563 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:13:08.86 ID:vV+IzWCV0.net
>>559

>異次元緩和が終了した時に日銀は国債の売りオペをする必要があるが

そもそもなぜ必要なの?
その理由は?

564 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:13:39.46 ID:VwtMwJVU0.net
>>558
そもそも現在の日本の国債金利は高いんですよね。これが魅力。
現状、日本円を借り入れて日本国債で運用すると
国債の収益率は結構高いです。
日本国債の金利に比べて、日本円を借り入れる実質金利は相当低いですから。

565 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:15:17.16 ID:vV+IzWCV0.net
>>534
>>562
日銀が買い取った分は利子は国庫に返納されるので、その分国債残高が減ったのと同じ
ということで、実際に帳簿上では消えている

566 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:15:21.25 ID:Bitmxm700.net
>>559
>@売りオペを放置→国債が暴落 ハイパーインフレ

ハイパーインフレはマネタイズが原因だから逆になる
もしハイパーインフレになるなら、買いオペがきっかけいにならなければならない
それともうひとつ重要なのは、外貨建て国債で対外債務がある場合
この場合、円が売られる
ところが日本は対外債務自体が非常に小さい
それ故、ハイパーになる事はない
よって国債暴落もない
それは空論に過ぎない

567 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:17:12.41 ID:4uHA79vz0.net
>>563

>>54

568 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:18:12.22 ID:Tm/jNqDl0.net
>>560
経済が良くなって金利が上がっていくという、そういうシナリオで日銀の損失処理を
考えてる記事や論説はたしかに結構多いね。
そのなかではいくつかの手段があるというのは(十分かどうかは別として)言われてるとおりだと思う。

けど量的緩和政策への信認が失われるなかでそれをやめなければいけなくなる
という最悪のケースでストレステストしておく必要もあるんじゃないかと思う。

569 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:18:16.37 ID:DfH8NYhv0.net
>>557
わかるw

570 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:19:27.67 ID:uRH8D38A0.net
>>4
所詮は円建て債券だし、そもそも現状は日銀が買いあさっている状態なので、海外勢は明らかに割高な債券を買わされているのです。
つまり日本政府としては国債を割高で販売できるわけで、じつにけっこうな話しなわけです。

571 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:21:03.69 ID:Tm/jNqDl0.net
>>562
すまん「対外債務」はたぶん誤解されるだろうと思ってた。
外部への債務という意味。連結前と連結後で外部への債務は増えたり減ったりしますか?

572 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:21:24.89 ID:pgNGVtj80.net
1000万円分買おうと思ったんだが、思った以上にリターンがしょぼかった。
10億は必要だわ。

573 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:21:53.84 ID:Bitmxm700.net
>>557
理論上は日本国債を発行して、それで米国債を買うだけで赤字を減らせるからな
日本国債の金利が非常に低いので出来てしまう
つまり、国債を発行すればするほど、それを他の金融資産(外国債、その他債券、有価証券など)に置き換えて財政を黒字化できるのである
つまり、理論上無税国家も可能になることを意味する

それくらい日本国債の金利が低いと言うのは強い

574 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:22:54.46 ID:Bitmxm700.net
>>571
資産が大きいので全体としては負債は存在しない

575 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:22:56.81 ID:vV+IzWCV0.net
>>567
馬鹿の書いた記事が理由かよw

576 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:27:18.40 ID:vV+IzWCV0.net
>だが、それは誤りである。日銀が買い入れている国債は、デフレが脱却できたら、
>国民の税負担で返済を迫られる。

>インフレになると民間の経済主体や金融機関はできるだけ通貨を持たなくなり、
>日銀は通貨を吸収するため、保有している国債を放出せざるを得なくなって、
>売りオペレーション(市場で国債を売る)を行うことを迫られる。
>したがって、かつて日銀が買い入れた国債といえども、デフレが止まると、民間が保有することになって
>償還のための税負担が生じることになる。異次元緩和政策の狙いと、
>その狙い通りになった後のことを考えれば、自明のことである。デフレが止まっても、
>日銀が買い入れた国債の返済のための税負担が生じない、などということはありえない。

過度なインフレになったら通貨吸収は当たり前の話やし、その後の話は日銀と民間の銀行が
ごっちゃになっているし
アホすぎるわ、この教授

577 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:27:23.62 ID:Bitmxm700.net
とにかく国債の金利が0に近づいている=破綻から遠のいている=財政が世界で最も安定している

ということだ
もし財政が不安定と見られているなら、経済危機時にその国の国債を買ったりしない

578 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:28:35.07 ID:4uHA79vz0.net
邦銀や外資が日本国債を買っているのは日銀買いオペの後ろ盾があるから
つまり日銀が買いオペを止めたら こんなクズ債権を買う奴はいない ということだw

579 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:29:35.38 ID:4uHA79vz0.net
>>575

安倍チョンマンセーの朝鮮人
つか お前らカルト信者のくせに一般人に成りすますの止めてくれない?
キモイんだよ クズwww        
        ↓
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

580 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:30:13.92 ID:CZ6t4Cn30.net
>>577
成長していないってことだよw

581 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:30:31.03 ID:8Di1itt40.net
無借金と清貧
個人の生活規範を国に当てはめて考える財務省
しかも、いかにも、貧乏な武士の小せがれみたいなしみったれた連中が好きそうな規範w

582 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:31:39.85 ID:C7+mpDGl0.net
>>578
後ろ盾の日銀を信頼している=日本を信頼している

ジンバブエの政府銀行がジンバブエ国債買ってたら
ジンバブエ国債買う?

583 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:31:54.69 ID:jqjebTg/0.net
>>530
日銀が腐るほど買うから

584 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:34:41.99 ID:Bitmxm700.net
>>530
日本は対外債務がマイナス、すなわち対外債権国家だから
(海外の借金を日本が一手に引き受けている状態だと考えればよい)

世界中の債権を持っているので、ドイツなど雑魚にしか見えない状態
「財政赤字?そんなちっぽけな負債で馬鹿じゃねププププ雑魚は黙ってろw」
状態

585 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:35:28.65 ID:C7+mpDGl0.net
>>583
日銀の信用=日本円の信用

円が1$300円になったら国債を利子つけて払って貰っても半分以下だよ?

586 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:36:52.28 ID:vfSiSFTz0.net
>>576
理解できていないのはお前の方でしょ。

587 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:37:03.02 ID:8Di1itt40.net
ジンバブエと日本が一緒だと思う人はジンバブエに移民しろよ
今の日本がハイパーインフレとか無理ゲーだってわかるだろう

588 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:37:47.03 ID:CZ6t4Cn30.net
>>585
そんなクソ債券、海外勢は投げ売りするだろうなw

589 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:37:52.58 ID:Bitmxm700.net
>>586
アホの逆切れktkr

590 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:38:52.38 ID:jqjebTg/0.net
日本国債保有者 海外5.1%
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html

ほとんど自分たちだけで買ってるだけだろアホw

591 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:39:11.83 ID:4uHA79vz0.net
■ユダヤ国際金融資本家にとってリフレ政策は庶民から富を収奪するための最高のツールなのだ■
・倍増した政府債務  
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが量的緩和の先駆者であるアメリカとイギリスの現状であり
リフレ政策が国民を悲惨な生活に陥れることは証明されているにもかかわらず
今だに賛美する声が多く聞かれるのは何故だろうか?
それは この政策で莫大な利益を得ることができるユダヤ国際金融資本家が
その巨万の財力を用い政治家 マスコミ 学者を自在に操り自分たちに有利な世論を捏造しているからだ
利益の増大を至上命題とする国際金融資本家にとってリフレ政策は富を収奪するための最高のツールであり
例えばアメリカの場合 7年間の量的緩和で政府債務が8兆ドル増えたが国民には全く分配されなかった 
つまり連中は8兆ドルの強奪に成功したのだ
このことが白日のもとに晒されれば民衆は黙っていないだろう
だから「リフレは素晴らしい インフレが正しい」と世界規模でデマをバラマキ続けているのだ。、

592 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:39:35.82 ID:C7+mpDGl0.net
>>587
1000京円ぐらい政府通貨として発行して全国民に給付金として派手にばら撒けばあるいは?
バブル景気再来するだけで終わるかもしれんがw

593 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:39:41.58 ID:84y4Vsdj0.net
>54あほくさと思ってみたらドイタケじゃん
野菜先生ならそうだろうなw

594 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:40:10.73 ID:Bitmxm700.net
>>588
その場合は政策金利を引き上げる事になるから、金利が正常化されるね
何の問題もなし
むしろ金融当局としては狙い通りだろう
以前から日銀が目指していた事だろ

595 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:44:56.30 ID:CZ6t4Cn30.net
>>594
政策金利を引き上げても長期金利はコントロール出来ないでしょ

596 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:45:35.90 ID:C7+mpDGl0.net
>>590
その5.1%の海外は何を考えて買ってるのw?

597 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:46:29.63 ID:/rO3kgp50.net
http://dabo4217.rakusaba.jp/2015/01/27/国の評価がわかるcdsをたまにはチェックしてみる/

cdsからしたら失笑もの
プロは騙せないよね^ ^

598 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:47:28.85 ID:3AJdesSo0.net
政府の借金は俺達が貸してるお金だっていうけど
政府が信用できないからすべて返してくれって言ったって返してくれないよな

599 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:49:42.86 ID:/rO3kgp50.net
中国が信用収縮で逝く可能性は
ないことは明らか

今は単なる調整局面

600 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:49:43.98 ID:Huge+so20.net
日本国債まで爆買いなのか

オイルダラーも混ざってんだろうな…

601 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:50:25.01 ID:3AJdesSo0.net
人口減少中で日本人の生産性が倍になるなんてあり得るわけないよな
やっぱり移民じゃんじゃん受け入れるのか

602 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/01/24(日) 01:52:17.02 ID:z3pYToiK0.net
国債格付けのとおりAAA+とか買えばいいだろ 馬鹿

603 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:52:49.80 ID:qMoDMrFH0.net
>>598 「君」達じゃないわけ。だって君は貯金がないだろ。

投資・貯金をしている「俺ら」の金は銀行/証券会社経由で国債の購入資金となっている。
でも君はむしろ借金があるわけだから逆に社会のお荷物なんだよ。

それから今国債が買われているという記事は、
将来の円高を見越して、現金で持っておくより管理の手間も省けるし利子までくれるから
とりあえず円に資金を換えておくと言うだけのこと。

そういう整理ができないから君は今の境遇なんだよ。

604 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:52:59.50 ID:JA59QWd00.net
>>600
いまの世界的な経済危機はそのオイル屋さんが世界のあらゆる市場から手を引いてるのも主な要因の一つ。日本国債を買う余裕はない。

605 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:54:05.99 ID:Kq+57w+c0.net
単純シナ向けを振り分けただけ…

606 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:54:11.17 ID:Bitmxm700.net
>>601
>生産性が倍になるなんてあり得るわけないよな
人口減少が緩やかなら、生産性を倍にするなんて技術革新と設備投資だけで軽く10年で出来る

607 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/01/24(日) 01:55:20.88 ID:z3pYToiK0.net
日本より国債格付けの高い韓国国債を買えばいいだろ

なんでこんな嘘つき格付けがまかり通ってるんだよ

608 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:55:57.62 ID:C7+mpDGl0.net
>>601
機械化による倍化は割と簡単じゃね?

バブル期の無人工場は「期間工」の方が安いから解体されたが
人件費上げて無人工場を稼働させれば生産性はドンドン上がる。

609 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 01:59:49.45 ID:Bitmxm700.net
>>608
それと研究費に金がつぎ込めれば、
日本にはかなり革新的な技術が集積しているから、
高成長が可能になる

一つ制約となるのが規制による起業コストの問題
本来の幸三問題は労働問題などではなく規制の方
例えば、日本が先駆けてきた自動運転も、国交省の規制によって妨げられ、
外国企業に抜かれてしまった

こういう問題がある
雇用流動化よりまず、新規事業の障害の方が問題
自動運転などは大企業も取り組みたい課題だからね
労働流動化とはあまり関係無い

日本の政策はずれている

610 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:00:20.38 ID:ag8MiZVP0.net
ブサヨちゃんご機嫌ななめ

611 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:01:54.59 ID:CZ6t4Cn30.net
>>606
おいスルーすんなw

612 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:06:01.00 ID:jDSjJSIm0.net
金貸し連中は、世界中でまじめに借金を返し続けるアホはおまえらぐらいって思ってるだけ

613 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:06:08.84 ID:gp5uVuus0.net
相対的に円高になるなら、それだけで運用益になるからな

614 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:07:31.09 ID:Bitmxm700.net
>>609
×幸三問題
○構造問題

615 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:07:44.32 ID:GiZ3w6yW0.net
表は雪が降ってる 一面の薄化粧

マッサンの頭も

616 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:10:22.65 ID:Bitmxm700.net
>>611


617 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:10:37.53 ID:n7UAsw+q0.net
>>1
これはヤバいな
ついに日本国債の外資比率が上げる兆候がついに表れたか

海外に渡った日本国債は、紛れもない日本という国の借金
日本人が持っている日本国債とは意味が違う

618 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:12:52.34 ID:Bitmxm700.net
>>612
っていうか、日本は貸している側だから
日本を国際的な銀行だと思っている

619 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:13:22.45 ID:F6gRDk6H0.net
世界最強のJGB

男は黙ってJGB

620 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:15:20.47 ID:ZmsCAX6Q0.net
全然笑えないんだけど、
日本は家庭内借金みたいなものだから大丈夫っていうのが今までの持論じゃなかったのか?

正直原油なんか見ればわかるとおり
海外投資家の金なんて何かあればどんな酷い値動きにもなるだろ
あいつら引っ掻き回して儲けたいだけだから

621 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:15:38.83 ID:lo/YjZwzO.net
日本人の政党が無いので、政策を打って出てない
今の政権だと 日本国債も買い支えられなくなるんだろうな

622 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:20:48.01 ID:/CSY5k7X0.net
>>620
俺もそう思ってる
世界一の負債国家が外人相手に国債売ったらダメだと思う
借金の大半は日本人の国債だからってのが言い訳だったのに…

623 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:21:09.83 ID:n7UAsw+q0.net
>>620
だよね。
日本国債の圧倒的多数を日本人が持っているから、
赤字国債乱発でも日本が破産する心配はないと言われてきた。

しかしこのまま外国人比率が高まると、リアルに国家が破産(デフォルト)する危険性が高まる

624 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:21:19.60 ID:8LH2u2XK0.net
プエルトリコに貸した金を半分棒引きしたし、
借金を返した国は南アフリカ共和国だけだし。
そうなると企業が投資としてばらまいた金が
実を結んでいくらくらい帰ってくるからだな。

625 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:22:58.78 ID:O5Ie4gXe0.net
あれ?格付け低いんじゃなかったか?w

626 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:23:38.67 ID:C7+mpDGl0.net
>>623
米(円)を無限に作れる米農家(日本)が米を借りてるから大丈夫って事じゃねw?

麦($やユーロ)だと返すのが難しい

627 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:24:30.36 ID:Bitmxm700.net
>>623
日本国債は円建てなのでそうならない
もし日本国債を売れば、円安インフレになる
日銀が金利を引き上げるのでインフレにならない

とすると、長期金利は低いまま保たれる
日銀のオペレーションがやや難しくなるだけで、
日本に仕掛けることは事実上不可能

628 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:26:32.16 ID:CZ6t4Cn30.net
>>616
>>595
詭弁家は得てして長期金利と短期金利をあえて混同するんだよ

629 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:32:06.88 ID:hSRFtwHF0.net
>>620
>>623

円建て国債は償還に外貨を必要としないんだよ

630 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:32:42.95 ID:Bitmxm700.net
>>628
人口減少とは関係無いね
アンカーミス?

631 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:34:36.24 ID:8LH2u2XK0.net
なんか、北朝鮮みたいな国を見ると
負けるな国民て、北朝鮮の貧困層を応援したくなるんだよね。

632 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:35:01.25 ID:Bitmxm700.net
>>628
よくわからんが、短期金利と長期金利を区別できないのは>>595だろうな
政策金利を引き上げて短期金利が上がれば、長期金利が下がってくるという理屈が理解できないわけだ
長期金利は短期金利の平均だから、インフレ期待が下がることによって抑えられてしまう

633 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:38:53.55 ID:/piPh0BT0.net
>>627
あ、そうなの。じゃ安心してていいのか。

634 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:39:46.56 ID:n7UAsw+q0.net
>>627
現在進行形の異次元緩和の出口戦略もうまくこなせるか不安な日銀が、
そんな優秀なオペレーションができるかなあ?

どっちみち、日本国債の外国人比率が高まることは、国富の流出が高まるということ。
更にこの兆候高まれば高まるほど、日本デフォルトの危険が高まることも事実

>>629
償還時に外貨の必要がなくても、外国人に国富が流出するのは事実でしょ

635 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:42:37.33 ID:pzRJ1Ne/0.net
日本国債はMUTEKI

636 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:43:30.61 ID:+x37/fYC0.net
しかしこんな低金利の債権なんて買う意味あるのか?

637 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:44:48.06 ID:8LH2u2XK0.net
年金が65才で、20万円支払われるとしても、
その時の物価がパンが1つ1万円だとしたら
生きていけませんよね?
ハイパーインフレと言うのはそういった怖さがあるな。

638 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:45:29.89 ID:C7+mpDGl0.net
>>636
円高を見越してるんだろ?
1$=70円ぐらいまで行けば無利子でも1.5倍になるw

639 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:46:49.07 ID:n7UAsw+q0.net
>>636
そこが怖いよね。
外資は世界情勢が大きく動く前に仕込む傾向があるから、何かの仕込みかな?
今、世界がすごくキナ臭いからちょっと不気味

640 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:49:47.82 ID:hSRFtwHF0.net
>>634
>日本デフォルトの危険

そんな状況に陥る前段階で アメリカ国債処分して国富を戻しますよ

641 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:52:30.28 ID:8LH2u2XK0.net
ま、安全な通貨の国の国債は、金利が低く
危険な通貨の国債は、金利が高いことを
知っておかなければね。
だから日本国債の金利が高くなってきたら
マジにヤバいと思ったほうがいい。

642 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:54:24.16 ID:rqbbs9Wv0.net
>>634
日銀は昔からインフレを抑えるのは得意だ
インフレを抑えるのは難しくなくなっている
基本的には国債を売るだけで良い

643 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:55:32.70 ID:CZ6t4Cn30.net
>>632
短期金利をいじると同時に長期金利にそれが反映されるわけじゃないからね

644 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:56:39.75 ID:CZ6t4Cn30.net
>>640
アメリカの軍事力は張り子じゃないですよ?

645 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:56:41.71 ID:rqbbs9Wv0.net
>>640
日本がデフォルトということは、他の全ての国がデフォルトになっている状態でないとおかしい
日本が負債を返す能力がないということは、資産価値がなくなっていることを意味する
日本は外国に借金を貸し出しているため、他の国がデフォルトになれば、
返済能力を失う事になる

だが、それはどう考えても現実的ではないし、
そもそも米国をはじめとする外国がデフォルトになった時点で世界経済はかなり混乱していて、
日本のデフォルトも大した問題に見えないだろうね

646 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:57:40.41 ID:CZ6t4Cn30.net
>>645
何も言ってないのと同じだねそれw

647 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 02:59:52.01 ID:VrbJdHyj0.net
いつかいきなり売ってきそう

648 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:00:10.29 ID:7o/g1JlOO.net
(´・ω・`)まだ海外では日本の国債のこと金魚って呼ばれてるのかな

649 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:00:12.58 ID:e8CNgKM70.net
ちょっと待って!日本がインフレになったら円高になると思うんだが

650 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:00:17.89 ID:hSRFtwHF0.net
何それ 必要に迫られて(破綻を避ける為に)米国債を処分しようとすると米軍の攻撃受けるの?
それじゃあ 米国債なんか買う国無くなるな

外国に買われてる国債の金利部分は間違いなく国富の流出だけど 
まあ今の国債利回りなら たかが知れてる

651 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:01:26.32 ID:VrbJdHyj0.net
>>15
算式が金利と1%の小さい方を控除するってかたちだから
戻りすぎることはない

652 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:02:35.89 ID:xkh8y4cV0.net
>>634
どうやったら現状でデフォルト出来るのかと
具体的に聞きたいわ

653 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:03:44.78 ID:+nh+/yYa0.net
国債暴落!とか言ってた人たちはどこ言ったんですかね
ちなみに景気が極端に良くなると国債の金利は上がるよ
なんでって国債よりも良い投資先に金が流れるから国債が売れなくなって国債の金利が上がる(バブル期とかがそう)
まあそこまでもいってないし日本もまだまだいけるさ

654 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:05:13.25 ID:wV05sWOO0.net
いつもの外国人優遇な財務省のやることだだとしたら、
これ金利将来上げるって事か。

10年変動もの購入するかな。500万ほど。

655 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:06:05.26 ID:LryOzcy30.net
>>636
世界で安全資産は日本国債とFRB債しかないから。
この二つがだめなときは、世界中がおかしいから
投資もへったくれもない。

656 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:12:54.77 ID:/piPh0BT0.net
>>654
変動もの、ってあるのね。

657 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:20:57.14 ID:C7+mpDGl0.net
>>644
債権持ってる国「アメリカの国債(借金証文)持ってるじゃん それで払えよ」

つまり債権国とアメリカが戦争するんだなw?

658 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 03:28:08.02 ID:XcRbNoIEO.net
国債年々金利下がって発売中止になったりしてるよね
10年物さえ一般の定期と変わらないくらいじゃない
でも金利が低いって事は安全て認識で良いんだよね?

659 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:12:50.56 ID:OaVq4aGv0.net
>>341
格差の拡大さえ無視、容認すれば金融政策でなんぼでもごまかしが効く
って事でしょうな。

660 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:15:47.18 ID:/iXKIxI80.net
量的緩和で国債暴落はどうしたん?w

661 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:17:35.10 ID:2vpvccsG0.net
円安だから日本国債買われてる面も有るかな?

662 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:24:38.66 ID:D1AykJa80.net
円高になっても115円までだろね
そこが採算ラインの少し上

663 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:29:01.39 ID:p6hpK+ez0.net
利回りほとんど0なのに国債買いだというのは、いわゆる「円の信認」というか「有事の円」と
だろう。

664 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:47:01.93 ID:CL7ZH8LlO.net
>>464
日銀なんて公開試験や選挙で選ばれたわけでもない輩が入って「通貨の信任」とか言って偉そうにしているだけだからね。
実際に大蔵・財務出身総裁よりも日銀出身総裁の時の方が圧倒的に景気が悪いし経済運営に失敗しているしね。

665 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 04:47:17.41 ID:jn5orYLZO.net
>>653
そんなすぐに国債の利率が上昇することはないと思いますよ。
期待通りに投資やそれに伴う融資が活性化すれば、当然税収も増えることになります。
税収が増えれば、予算編成に必要な国債の発行額は減少する。

市場に流通する国債の量が減少すれば、需要が減少しても価格はさほど上昇しないと思います。
但し、経済や金融は国際経済など外的要因により影響を受けるので必ずしも思い通りには動かないですけどね。

とはいえ、長期的に見れば経済成長が続いて市場金利が上昇すれば必ず国債金利も上昇します。

666 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 05:57:32.68 ID:CahtFU6+0.net
ハイパーインフレ(笑)

667 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:02:17.58 ID:lrJwRjGs0.net
黄金の国ジパングじゃないんだけどなあ

668 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:08:48.56 ID:NotuE7ZF0.net
>>651
違うよ

669 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:10:16.55 ID:X+ecJ1330.net
あるタイミングで長期金利が一気に上がりそうな悪寒

670 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:19:03.26 ID:OwAYB6LZ0.net
>>33
全くだ
格付け高いのに金利も高い最高の国債なのにな

671 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:19:56.50 ID:p6hpK+ez0.net
円の金利は安定してるよ。
どんな金利たとえば0に近くても買われる。世界最強だ。

672 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:34:08.49 ID:OwAYB6LZ0.net
>>73
ホントにね
日本に生まれたことは幸福だと思うけど、この国より上が無いんだと思うと何だかがっかりだな

673 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:38:27.94 ID:7uQ6TGSA0.net
蚤の心臓の外人達に一気に売られて、パニックにならない事をw

674 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 06:45:20.20 ID:VrbJdHyj0.net
>>668
大きい方だわ

675 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 07:25:09.06 ID:vV+IzWCV0.net
>>581
でも、自分たちの給料だけはちゃっかり上げるから清貧とはほど遠い

676 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 07:28:05.57 ID:MFvu7KHI0.net
債券は金利が上昇したら暴落するわけだから、
日本国債は今後も利上げがないと思われているわけだ。

さらに言えば、金利はリスク+インフレ率-人気だから、
今後も日本はインフラが起きず、相対的な円の価値が下がり続けると市場は判断しているんだろ。

677 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 07:59:48.90 ID:xkh8y4cV0.net
>>676
そりゃ金融緩和からの財政出動が不十分だからな
アベノミクスをやりながら、財政再建とか不可能だし
意味のわからないことをほざきだしているからな
勿論野党のゴミクズ売国奴どもはそれ以下ではあるが

678 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:04:55.96 ID:vV+IzWCV0.net
>>676
逆だろ
暴落するから金利が上がる

>今後も日本はインフラが起きず、

インフラが起きずってなんだよw

>相対的な円の価値が下がり続けると市場は判断しているんだろ。

今、円高に振れていますが?

なんか、こういった考え方がトンチンカンな奴(経済評論家に多い)が議論をしっちゃかめっちゃかに
掻き回して財政や金融政策を迷走させているのが日本の現状

679 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:38:03.52 ID:xkh8y4cV0.net
>>678
本当その通りなんだよ
アカのスパイなのか、全く逆の定説を恥ずかしげもなく騙る自称経済学者が多すぎる
マスゴミは無知すぎるし、自民党が叩ければ何でもいいって感じの
反体制気取りで思想ありきのブサヨばっかりだし

680 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:39:27.90 ID:vEqCzA0v0.net
結局、財政政策が足りていないことに尽きる。
金融と財政のコンビネーションが必要なのに。
そのうち国債不足で金融政策にも支障が出てくる。

681 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:42:10.07 ID:s/Rl1r5C0.net
>>680
増税しすぎなだけだろこの国がダメになった根源は
財政政策の財源として増税してるのが根本的に頭おかしい

682 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:47:53.55 ID:TCx1Ceuw0.net
日本国債崩落が言われる今日外人の日本国債買い,やはり外人は安全資産だと理解
かりに売られたら真っ先に買われる優良資産

683 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:58:32.14 ID:4uHA79vz0.net
>量的緩和で国債暴落はどうしたん?w

だから出口で暴落すると何度も言ってるのになw

684 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 08:58:53.41 ID:OTFh1iUG0.net
為替レートへの影響は、

日本の金融政策 < 世界の経済情勢  なんだよね。

日本が金融緩和(日本の金利↓)を行っても、
世界経済の不確実性が増すと(海外の金利↓↓)、
相対的に日本の金利が高まり、円高が進む。

685 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:01:35.82 ID:PR2jz3FJ0.net
>>664
中央銀行総裁の学歴が「法学部卒」ってのは日本だけ。
海外では経済学PhDがデフォだから。
実際、日本経済を過剰引き締めでめちゃくちゃにしたのは「東大法卒」
の三重野。

686 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:02:05.19 ID:OTFh1iUG0.net
>>681
結局、選択肢は2つしかないんだよね。

・大きな政府(財政出動 + 増税)
・小さな政府(歳出削減 + 減税)

そして、自由を尊び、持続可能な経済成長
を実現できるのは、「小さな政府」だけだ。

687 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:06:16.01 ID:YzsXUx990.net
一見低金利過ぎるけどどこかにうまみがあるから買うんだよな?
何か企んでそう

688 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:06:49.54 ID:OTFh1iUG0.net
>>685
中央銀行総裁に求められるのは、
金融政策、即ち経済学の理論的知見。

東大法学部の財務官僚が、日銀総裁に就くのは、
ちゃんちゃらおかしいね。

経済学者の小宮隆太郎は、
白川総裁を高く評価していた。

「彼は、真のセントラル・バンカーであった
 海外の中銀総裁と、ランチを食べながら、
 金融政策、経済学を議論することができた」

689 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:08:35.85 ID:I6deZeGH0.net
しかしこんな金利で買うんだから、
円高期待をしてるのか?(だったら普通に円買いすれば良い)
世界の国が国債すら償還しないと思ってるのか?

690 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:11:07.16 ID:uwubpUI20.net
>>687
名目金利だけ見てても意味が無いよ。

691 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:11:19.90 ID:4uHA79vz0.net
詰んでしまった日銀 予想外の敗着
http://blog.livedoor.jp/sobata2005/

米国FEDの利上げについて書く予定が、日銀の追加緩和で想定外の流れになってしまった。
米国利上げも重要だが、自国の中央銀行が自殺を図ったときに、それを放っておく愛国者はいない。
今日は、日銀が将棋で言う「トン死」してしまったことについて欠かざるを得ない。
最悪のシナリオは、これに慌てて、彼らに媚びまくって、本当に地獄への道を自ら突き進み、
バズーカ第三弾を打ち出す、と言うシナリオだ。地獄で待つ市場関係者のいわば狙い通りになるシナリオだ
一旦大幅上昇して、飽きたところで暴落となるだろう。
一方、まともな人々、市場の乱高下で儲けようとしていない人々からは、
なぜ、今、小出しの追加緩和か、という疑問が出てくる。米国は利上げを始め、
ついに出口の流れに完全に入った。そのタイミングで、逆方向に、しかも中途半端に半歩踏み出すとは、
自殺行為。ここは我慢して、緩和は一切せず、現状維持を続けながら出口の入り口を探すことが必要なのに
それを不可能にしてしまった。地獄からの出口を自らふさいでしまった、ということだ。
だから、日銀は地獄から積極的に前に動くことによって出ることも出来ず、
一方、堪え忍んで地獄から一歩ずつ後ずさりしながら出てくることも出来ず、
日銀は前にも後ろにも進めず、進退窮まり、詰んでしまったのだ。
しかも、それが、アリバイ作りの追加緩和、というつまらない失着、それが大きな敗着となったのだ。

692 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:13:25.64 ID:uwubpUI20.net
今インフレじゃないから、国債価格が高いから安心って訳じゃないしね。
今後の財政を考えれば、正直持続出来るか疑わしい。

693 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:13:39.02 ID:OTFh1iUG0.net
2016年の世界経済は、先行きが曇ってきたと思う。

・中国経済の減速(資産バブルの顕在化)
・FRBの利上げ(利上げ自体は、正しい)
・原油安

・ファンダメンタルズの弱い新興国経済の減速

・さらに原油安が進む?

こうした、世界経済のリスクの高まりは、
以下の経路で日本に影響する。

・相対的に安全な円が買われる(円高)
→グローバル企業の為替差損が発生

・新興国、中国経済の減速
→グローバル企業の売上高が低迷

694 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:18:24.43 ID:NotuE7ZF0.net
>>674
いや、そうでなくて
購入の年によって控除率は決まっているけど、10年間残高に率をかけた金額が控除される

ローン控除受けたことないの?

695 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:19:46.54 ID:NotuE7ZF0.net
あ、ちなみに残高より不動産の評価額が低ければ、その評価額に率をかけるからマイナス利息にならないことも稀にある

696 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:20:11.27 ID:OTFh1iUG0.net
ここで、短期的動向にとらわれて、
安易な追加緩和、財政出動に走ることは、愚の骨頂。

長期的な目で見て、構造改革を進めなければならない。

・規制緩和による生産性向上
・自由貿易の拡大(TPPの早期発効)
・財政再建(増税ではなく歳出削減)
・日銀の円滑な出口戦略を見据える

697 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:24:24.97 ID:OTFh1iUG0.net
>>692
全くそのとおりです。

ギリシャ国債も、
ある日、市場の信認を失い金利が急上昇するまでは、
ドイツ国債同等の低金利だった。

この事例は、日本に対して示唆的だ。
市場の信認を失う前に、財政再建に取り組まなければ
ならない。
市場の信認を失い、金利が急上昇してからでは、
もう手遅れになる。

698 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:31:07.05 ID:Ul9IHPFV0.net
29日の日銀の発表に備えた下準備だなw
追加緩和があったら思いっきり売るんだろうな

699 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:31:36.36 ID:6dXtizxpO.net
>>694
小さい物にいちいちローン組むなよ(笑)

700 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:32:13.15 ID:4uHA79vz0.net
全世界債務100兆ドル超過
http://japan.ajunews.com/view/20140311232512723

全世界債務が昨年中盤まで100兆ドルを超過した。金融危機直前以後40%も増加した規模だ。
9日(現地時間)国際決済銀行(BIS)によると、
先進国の量的緩和と企業の借入増加によって債務がこのように増えたと伝えた。

金融緩和が生み出した巨額の債務こそが世界経済を覆う低金利 低成長の要因だ
リフレ派は下らない屁理屈を並べる前に説明責任を果たすべきだ

701 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:39:32.77 ID:vV+IzWCV0.net
>>700
金の刷りすぎ、刷り足りなさは国によって違う
今の中国は刷りすぎやし、日本は刷り足りなさすぎ

702 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:39:47.07 ID:CjUbb0ja0.net
他に買うものないんか

703 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:41:45.06 ID:7ZV0THxh0.net
>>5
金利が下がるのを暴落というなら
当たっていないともいえない
っていうかマイナス金利でも買われる日本国際が異常

704 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:42:29.98 ID:8dhkLHva0.net
スターフライヤー9206
原油安の恩恵を最も受けるところですわ
優待もあるし

705 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:49:02.13 ID:/R+JXpEr0.net
格付け会社って高金利で日本国債回したくてひたすらランク下げたがる。
そのくせ自分は買い込んでるから糞だよな。

706 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:51:36.76 ID:/R+JXpEr0.net
>>703
ヒント:税金

スイス銀行でもマイナス金利だが利用者多数やで
そもそも金利で増やそうと言う概念ではなく、資産を守るという概念だし

707 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:52:36.69 ID:iSK+wvviO.net
金利が暴落している!これはアベノミックスの失敗が原因です!
と放送しないの?

708 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:54:16.75 ID:vV+IzWCV0.net
さっきTBSで国債の価値が毀損とか言ってたぜ
国債の価値が毀損しているなら金利上昇しているはずなのにw

709 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 09:54:39.87 ID:tXUkJ9NU0.net
アメリカドル買えよ!!!

710 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 10:21:01.74 ID:NotuE7ZF0.net
>>699
マイナス金利なら組んだ方が得だからね

711 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 10:28:18.28 ID:ee1u4sC60.net
金持ってるな

712 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 10:40:32.76 ID:TXsNVXSR0.net
>>708
まったくだな。  サヨクは経済がまったくわかってないから。
(以前、そうサヨクに言ったら「資本経済なんか理解する必要がない」って言われたけど)

713 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 10:50:55.57 ID:SE9zRgaq0.net
>>708
逆に、これだけ円刷ってインフレ誘導してるのに
国債金利が上がらないって、かなり深刻なデフレってこと

714 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 10:56:38.84 ID:RBZoRGyD0.net
>>713
好景気下でまったく金利があがらない

逆スタグフレーション状態

715 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:13:43.71 ID:yCd8OpTw0.net
>>8
固定資産税で元取られてるから安心しろ

716 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:17:54.18 ID:oPqzBVCk0.net
円高フラグかよ... ユーロや元を持ってるよりいいかもな

717 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:19:55.94 ID:60qbhkOm0.net
低金利なのに人気だな日本国債
財務省はファビョっとけ

718 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:30:26.52 ID:iiarhJ2x0.net
もう、誰を信じりゃあいいんだよ。

719 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:32:08.87 ID:Ek8cqjrX0.net
いったいいつになれば日本は財政破綻するんでしょうね〜www

720 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:43:00.40 ID:xJq8uqA90.net
日本国債の信任ガーーーーーーー
って言ってたカスはどう思ってるんだろうねw

721 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 11:46:43.19 ID:GZkNjgDf0.net
格付会社のポジショントーク

日本国債を下げて
しっかり買い込んでる

722 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:02:09.56 ID:hugBOLcd0.net
>>720
民主党はバカだから今でも同じこと考えてるでしょう

723 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:07:46.13 ID:llzLlYDw0.net
金利が変わるとか難しくてわからんのだが
国債も株みたいに株価みたいなのがあって
株価が高くなれば予定配当から見て配当利回りが低くなると考えていいのかね?

724 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:10:55.58 ID:llzLlYDw0.net
株で言えば配当金5円で1000円の利回り0.5%の株が
配当金5円で0.19%の2631円になったって事?

国債に詳しい奴いたら教えてくれ

725 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:13:37.24 ID:5hAKgyzW0.net
>>724

株を無期限国債と考えればその通り。

726 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:15:04.04 ID:llzLlYDw0.net
国債の配当金自体は変わらんのよな?
という事は利率は価格で調整しとるって事?
でもそうなると国債の値動き株よりやばくね?ってなるしもう意味わからんw

727 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:17:35.72 ID:SNuGVjiL0.net
恥ずかしながら知らなかった、国債って値が変わるんだ
てことは配当額が変わらんならできるだけ安い時に買えばいいのか

728 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:21:05.88 ID:SHXqXpAU0.net
>>691
意味不明な作文だな
どうせ朝鮮人工作員がウォン安を狙って書いたんだろう
馬鹿みたいに

729 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:23:16.20 ID:9wXZMjyx0.net
>>727
でもない
とは言っても、日本の場合は安定しているから、安い時に買った方が得ではある
但し、既に金利0に近い状態なので、国債が安い時=他の金融商品のリスクが小さい時、
となって決してお得とは言えない

それをわかった上で購入するなら、よいかもしれない

730 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:24:52.68 ID:zxgK2BOd0.net
>>725
株は価格変動が大きく貨幣との関係が極めて不安定なので正しくない

金利が0近辺の国債=貨幣

というのが正しい
国債と株価は逆に動くことが多い

株価が上がる=貨幣価値が下がる=国債価格が下がる

という式が日本の場合、成り立っている

731 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:25:25.78 ID:XOXE7NkR0.net
1日あたりの限度額を撤廃しておかないと、ハゲタカが日本国債の売り仕掛けを始めたとき対応できないから
「追加緩和」と言えるか分からんけど、1日あたりの購入額の増額はあると思う
足下では今回の大暴落で中国が大規模な金融緩和やったからいままで以上に金融市場は上下にブレやすくなってる

732 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:25:35.39 ID:RBZoRGyD0.net
>>727

できるだけ安い時=利率が高い時=デフォルトの恐れが高い時または好景気で株とかのほうが儲けが出やすい時
                

ま ギャンブルですな

733 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:26:24.06 ID:5hAKgyzW0.net
>>726

国債の配当金自体は変わらんのよな?⇒Yes
という事は利率は価格で調整しとるって事?⇒Yes
でもそうなると国債の値動き株よりやばくね?⇒No

10年後の100円の現在価値は1%で100/1.01^10=90.5、2%で100/1.02^10=82
10年債の価格は金利が1%変動すると10%変動すると考えれば良い。

734 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:27:17.52 ID:4uHA79vz0.net
>>728

安倍チョンマンセーの朝鮮人
つか お前らカルト信者のくせに一般人に成りすますの止めてくれない?
キモイんだよ クズwww        
        ↓
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

735 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:27:36.25 ID:f0u3glHJ0.net
>>3
正確には円建てだから大丈夫だけどな

736 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:28:42.47 ID:bRLQKQ0V0.net
>>726
たとえば、額面100万・年間2万円の利息・10年後に償還の債券が発行されたとしよう。
この債券の「額面100万・年間2万円の利息・10年後に償還」の条件のほうは一定。
で、この債券の取引価格が世界の金利動向と発行体の信用で毎日変わる。

737 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:29:30.09 ID:5hAKgyzW0.net
>>730

いや金利から価格を計算する方法を説明してるだけだから。
値動きのこと言われてもw

738 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:29:56.94 ID:zxgK2BOd0.net
>>726
> 国債の配当金自体は変わらんのよな?
配当金というのはなく、償還時に戻される金額だけが決まっている
そのため購入時の金利が債権者(債券を買った人)に支払われる

一般的には固定金利の国債だが、変動金利国債も一部存在している
(よく出てくる長期国債とは10年物国債のことで、固定金利(これを長期金利という)である)

739 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:30:03.16 ID:0SAhvpxR0.net
日本国債暴落の予兆ですね

740 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:30:03.24 ID:SNuGVjiL0.net
>>736
マンションみたいなもの?
新築分譲価格は100万と確定
でも最初の持ち主が売るときは中古なので市場価格になってしまう

741 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:31:04.12 ID:zxgK2BOd0.net
>>737
納得

742 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:32:35.78 ID:VyVSsV+40.net
金利上げて中小企業潰したい左翼

743 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:35:43.96 ID:f0u3glHJ0.net
>>686
経済が健康ならそれで別に構わないんだが
日本は病気なので
財政出動+減税+金融緩和 出来れば全部必要なんだ
で今の政権はそうしないから日本は病気から抜け出せない。

財政が赤字というのは病気でもなんでもないが
それを病気と思い込んでそれを直そうとしてるから
おかしなことになる。

744 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:36:33.78 ID:bRLQKQ0V0.net
>>700
>金融緩和が生み出した巨額の債務こそが世界経済を覆う低金利 低成長の要因だ
>リフレ派は下らない屁理屈を並べる前に説明責任を果たすべきだ

金融緩和が「低成長をもたらした」と断じることができるかはまだわからないかな。
それはQEで新興国で行なわれた投資が「良き投資(こっちなら返せる)」だったのか、
「新興国土人が単に浪費にまわしたか」次第だろう。
2016年の投資の主要テーマ。

745 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:37:02.53 ID:4uHA79vz0.net
「リフレの本当の目的はインフレ税で財政を再建すること」
これは半分は正解で半分は間違いだ
確かにリフレの主要政策である日銀の金融緩和やインフレターゲットは
国民の財産を奪い取って国庫に移転する「インフレ税」と呼ばれている
かなり使い古された手法で財政再建のために使用するならば間違っているわけではない
しかし安倍自民党は国民から奪い取った財産を国庫には全く入れずに
株価を吊上げるために使い込み特定の裕福層に利益誘導をしている
またリフレの先駆者である英国や米国で株価の上昇に伴い倍増した政府債務を見れば
この事実が理解できるだろう
つまりリフレ政策の正体とはインフレ税の手法を悪用した強盗行為であり
成長が止まり利潤を得られなくなった欲豚どもが編み出した悪魔の錬金術なのだ

746 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:38:18.47 ID:5hAKgyzW0.net
>>740

いや新規国債募集時から入札で値段つくから、最初から市場価格だね。
100円の額面に対して100.52円とか。

747 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:38:42.27 ID:RBZoRGyD0.net
>>742
まあ今でも、中小の事業者ローンは法律上限のパターンが多いけどな(´・ω・`)
リスクが高いから
世の中そんなに甘くない

長期国債の利率上昇で一番ダメージを食うのは、これから住宅ローンを固定金利で
組もうって考えてる人   
もっとも今が金利低すぎでしょ・・ってな感はある

748 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:39:11.98 ID:Gx+vgGzHO.net
バカサヨクは中韓の心配だけすればいいし逆に日米欧に追加緩和してもらわなきゃ困る側だろ(笑)AIIB潰してから緩和するかもよ

749 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:40:50.26 ID:5hAKgyzW0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが誰だろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

750 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:43:24.96 ID:bRLQKQ0V0.net
>>740
うん、その理解で問題ないよ。

751 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:43:45.02 ID:4uHA79vz0.net
■アベノミクスに群がる詐欺師たちは誰だ?。■
アベノミクスは18世紀の初めにフランスを財政破綻に追い込み、
インフレと生産力の破壊を招いた詐欺師ジョン・ローの行為と同じだ。
ジョン・ローはミシシッピ会社を設立し、国の債務をこの会社の株式に移し替えた。
これで、フランスは事実上、国債の負担から解放された。
しかし、ミシシッピ会社には実体はなく、株価はバブルを起こしたが、
3年を待たずにそのバブルは崩壊して、価値はゼロとなった。
中央銀行が国債を購入することで財政赤字をまかなうことを「国債の貨幣化」と呼ぶ。
異次元緩和の本当の目的は、景気対策ではなく、国債の貨幣化である。それがわかっていて、
投機筋はババ抜きゲームを行っている。

752 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:46:12.55 ID:bRLQKQ0V0.net
>>743
横だが、病気(なんらかの処方箋を投薬すれば、その薬代以上に稼ぎが増える)じゃなくて、
ただの老衰だったらどうする?
このケースでは薬代が無駄になり、薬のリスクだけが残る。

老衰であると考えると、選ぶべき選択肢の一つは歳出削減。とっとと福祉と公僕削れとなる。

753 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:50:35.72 ID:5hAKgyzW0.net
自国通貨建の借金などただの記号。そんなもので国が破綻するわけがない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
日本から産業がなくなり日本人の雇用が奪われればそれが破綻だ。財政とか関係ない。

754 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:52:16.43 ID:m9dnQilq0.net
>>2
馬鹿目〜〜〜〜〜wwwwwwwwww

金利が低くても売れ行き好調
つまりアベノミクスが絶好調という意味だわな

アブナイ国債ほど金利が高い

755 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:52:50.02 ID:5hAKgyzW0.net
財政なんて経済政策の一つ。ただの手段だ、政策なんだから。

目的は経済成長。財政のために経済成長を犠牲にするなど本末転倒もいいところ。

756 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:55:03.07 ID:DfH8NYhv0.net
オレ現金しか持ってないから超絶デフレの方がいいや

757 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:55:12.93 ID:GyC4A5ew0.net
>>744
答えはもう出てるんじゃないかな
リーマンショック以降、新興国の固定資本形成は不動産とエネルギー関連に偏り過ぎている
緩和マネーの大部分は新興国のそれらとして実体化したことになる
資源価格の持ち直しや不動産関連の不良債権処理がどこまで進むか分からないけど、原油価格を暴落させたヘッジファンドの初手に対して新興国はドル不足、手元のキャッシュ不足で応手が打ててない
新興国が破産するかはヘッジの胸先三寸ということに
「良き投資」になりそうならその前に破産させて投資の果実を抜きにいくだろうし、「浪費」なら売り仕掛けを続けて差益を取る
もちろん、アメリカが新興国のために利上げを止めるなんてことはあり得ない

758 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:55:57.13 ID:4uHA79vz0.net
■二種類の熱狂的な安倍支持者 ネトウヨ=ネトサポの正体■
@朝鮮カルト統一教会信者 。
安倍家が祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にあるのは周知の事実
そして教祖だった文鮮明が くたばった今 安倍は実質的な教祖になっている
信者の合言葉は「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」
宗教なので論理的な判断は一切なし ひたすら「狂信的」に安倍を擁護する

Aアホノミクスで一攫千金を狙う欲豚
A:底辺かつ低知能のニート
マトモな方法では浮かび上がれないのでアホノミクスに乗じ 株やFXで一発逆転を狙う
B:株屋または金融屋
バブルを膨張させ破綻に至らしめた張本人だが反省の色は一切なく
未だに「総量規制は間違いだった」などとほざいている虚業に巣食うクズ

「日銀は追加緩和をしろ」「無限に札を刷れ」「インフレこそ正しい」 「円安は正義」
などと喚き散らしているのは この連中
アホノミクスがコケると破産するので必死に安倍を擁護
偉そうに天下国家を語るが自分の懐具合が全ての醜悪な欲豚

759 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 12:57:25.72 ID:xkh8y4cV0.net
>>752
本当頭悪いんだな
団塊脳かな?

760 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:02:13.23 ID:IbaHoJ290.net
日本国債は破たんすると言っていた、米の大物投資家何とかバスさんバスに乗り遅れたね

761 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:06:18.63 ID:bRLQKQ0V0.net
>>759
いや、世代的にはジュニアのほうだが。
上げ潮派の「日本はもっと経済成長できる」という前提がわからない。

762 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:09:28.91 ID:Vh3DtTSt0.net
>政府債務1000兆円の利払い
毎年毎年、ここで計上してる予算を取り崩して補正予算を組んでるって事知ってた?

763 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:13:16.30 ID:bRLQKQ0V0.net
>>757
ま、ぶっこく可能性のほうが高そうだねw 俺も量的緩和は反対論者。
単純に「お前のキャッシュをゴミにする」と脅迫されれば、投資行動に無理が生じる。
今、黒田の脅迫下で行なわれてる企業の海外買収や賃貸不動産建設は将来えらいことになると見てるわ。

764 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:22:23.86 ID:A2VJGHyu0.net
あれ?借金大国日本は格付だと韓国以下じゃなかったのか?

765 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:25:50.06 ID:llzLlYDw0.net
みんな説明ありがとう
だがすまんまだわからんw

結局0.5%が0.19%になると
国債の値段はいくらからいくらになったわけ?くっそ難しいやんけ
俺が思う株の感じとは全然違うの?

766 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:34:59.74 ID:GyC4A5ew0.net
>>763
たぶんそうなるね

まあ、日本は、国全体で見ると緩和マネーの大部分を「ブタ詰み」していたおかげで手元流動性が十分あるから新興国みたいにはならない
日銀は最初から失敗していたけど、民間の投資家が正しい選択をした結果、日本経済は今後も穏やかな衰退路線を続けることができる

767 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:35:08.44 ID:5hAKgyzW0.net
>>765

ここで好きなだけ計算すれば良いと思うよ。
ちなみに表面利率0.5%の場合、金利が0.5%から0.19%に下がると10年国債の価格は100円から103円(額面100万円なら103万円)に3%上がる。
株の値動きより全然小さいでしょ。

http://www.mylifeplan.net/index_saiken2.html

768 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:35:41.21 ID:Vh3DtTSt0.net
配当利回り0.5%の株式は
株価が10000円、配当が50円と簡単に計算できるよね。

これが値上がりして、結果配当利回り0.19%の状態になるには・・って逆算できるよね
答えは 株価が25000円くらい、配当50円

769 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:39:46.89 ID:8Di1itt40.net
日本が成長できるかどうかは不明だが
団塊ジュニアのbRLQKQ0V0が、もう燃え尽きていて、
自分と一緒に衰退してくれないと困るのは分かった
結局、どの国も自転車漕いでるだけだから、漕ぐの嫌になった奴から脱落していく
その時に脱落しない方法は、周りも一緒に漕ぐのをやめさせることだけ

770 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:40:24.57 ID:5hAKgyzW0.net
>>768

償還の無い無期限国債ならその通りだね。

10年国債なら>>767

771 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:41:41.63 ID:1RQe7hEY0.net
そうせ中国人の爆買いだろ

772 :安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2016/01/24(日) 13:43:28.74 ID:qSVu5E0L0.net
ネトウヨのバカは

なんで安倍チョンの売国を

喜ぶんだ?

意味ワカンネ

773 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 13:49:39.87 ID:W7qntDCt0.net
一時的な資金逃避場

774 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:02:58.18 ID:llzLlYDw0.net
>>767
おおまじでありがとう
中卒でもわかったぜwwwwww

775 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:05:23.59 ID:llzLlYDw0.net
>>767
まあなんと言うか外人は金儲けの為なら何でもするから
外人が国債買ってるってことはもっと金利が下がるって事だなw
相場歴10年の漏れがそう思ってはいるが異論は認めるwwww

776 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:10:29.72 ID:jFvd2m8k0.net
いざとなったら消費税ガンガンあげて国民から金を搾り取れるからそりゃ人気だわな
日本以外でそんなことやったら即政権引っくり返されるわ

777 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:26:55.77 ID:Tm/jNqDl0.net
>>1 のデータをグラフ化

国債主要投資家別売買高―月々の買い越し高、ないし売り越し高の推移
日本証券業協会より
http://i.imgur.com/uxNGqAV.jpg

買い越し主体の日銀と、売り越し主体の政府、ゆうちょ、かんぽ、GPIFが
「その他」でまとめられてるので分かりにくいが、

国内の民間の動きがなくなっていく(持ち高維持に収束)なか、
ゆうちょ・かんぽやGPIFから放出された国債を
量的緩和をしている日銀と、加速度的に買い増してる外国人が吸収している状況。

778 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:28:15.19 ID:OTFh1iUG0.net
>>752
そのとおりだね。

老衰は言いすぎにしても、
日本は慢性病(少子高齢化)を抱えている。

風邪(デフレ)を直そうと、薬を大量に飲めば、
副作用で死にます。

慢性病を改善するためには、規則正しい生活で、
基礎体力を回復すること(財政規律、構造改革)
が大事。

779 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:33:51.58 ID:OTFh1iUG0.net
>>757
米国の利上げもあり、2016年になって、世界経済の好調に隠れていた
新興国経済のファンダメンタルズの悪さが、顕在化してきたね。

・一次資源に依存
・対内直接投資ではなく証券投資(外貨建て債務)
・財政赤字
・中央銀行の独立性が低い(インフレ率が高い)
・民主主義でない

こうした新興国は、苦しくなってくる。

780 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:43:42.72 ID:DfH8NYhv0.net
少子高齢化治す為にも
安楽死+50歳以上への社会保障の廃止
これあくしろよ

781 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:50:16.20 ID:5hAKgyzW0.net
>>778

デフレ馬鹿はどうしようもないな。

風邪引いてる時に寒中水泳したら(財政規律、構造改革)死んでしまうわ。
若者も年寄りも関係ない。

デフレ時の財政出動、金融緩和は経済政策のイロハのイ。
1+1=2レベルの常識を否定しようとするから、馬鹿な例えをすることになる。

782 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:51:09.03 ID:cJVH+6qj0.net
よく分からないんだけど、記事によると国債が爆買されてんだろ?
これを凍死家が一斉に手放す可能性はあるの?

783 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:51:32.18 ID:DfH8NYhv0.net
>>782
無い

784 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:54:29.09 ID:OTFh1iUG0.net
>>781
経済学を全く理解していない左翼は、
低レベルすぎて会話が成立しないわ。

・日本の潜在成長率は、何%か分かりますか?
・その要因分解(成長会計)は、分かっている?

上記に答えられないようなら、話にならないし、
答えられるのならば、日本に必要な取組みは、
構造改革を通じた持続的成長の確保であることを、
論理的に導き出せるはずだ。

785 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 14:59:17.33 ID:5hAKgyzW0.net
>>784

出た出た、デフレ馬鹿お得意の潜在成長率w

低い潜在成長率下でさえ需給ギャップが生じるほど需要が不足してるのが問題なんだろ。
需要不足で困ってる時に供給サイドの話してんじゃねーよ、ばーかw

786 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:00:04.59 ID:Y9pIwCdD0.net
始まったな

787 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:01:53.81 ID:OTFh1iUG0.net
>>785
答えられないようだね。
経済学の理論を理解していないから、

「金融緩和と財政出動すれば、経済成長できるニダ!」
なんて、安易で怠惰な左翼思想に落ちぶれるのだよ。

思考レベルの低い左翼は、相手にしていない。

788 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:07:03.13 ID:5hAKgyzW0.net
>>787

>なんて、安易で怠惰な左翼思想に落ちぶれるのだよ。

経済政策を「安易」とか、「怠惰」とか清貧思想で判断してれば、そりゃあ百年デフレになるわなw
家計とマクロ経済を同一視するレベルの馬鹿でしょ、君w

思考レベルの低いデフレ馬鹿は、相手にできんなw。

789 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:07:47.92 ID:KqAJOEaU0.net
フツーに定期に入れた方が利率いいじゃん

790 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:08:30.38 ID:A4u3NHuw0.net
世界全体が下がり目な中では日本はマシな方、的な評価なんかね?

791 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:12:23.15 ID:OTFh1iUG0.net
私は経済危機に対する国家統制的な、いわゆるケインズ主義的な対応に強く反対する。

政府の役割は安定化を達成したら、できるだけ早く退場することだ。 回復は最終的
には政府ではなく、産業、企業、そして人々の創造性、創意、進取の気性によって
もたらされる。
財政刺激策という衣をまとった政府支出の増大が唯一の答えだ、という怠惰な考え方
に屈する代わりに、経済危機は、改革を加速化させ先鋭にする時期ととらえるべきだ。

もし、政府が財政赤字削減に取り組まなければ、そのつけは納税者に回ってくるの
であり、 納税者は、巨額の財政赤字が将来の大増税を意味し、その見通しが、信頼感
や投資、購買力 を減じさせることを恐れているのである。 そしてこれは、長引く不況
の危険を増大させる。 赤字削減の結果、消費者や企業に信頼感が増すということだ。
しかし、政府が財政赤字脱却の信頼できる道筋を指し示すことに失敗すれば、それ自体
が世界を停滞に陥れるだろう。

トニー・ブレア元英国首相

792 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:13:16.97 ID:LwneUwo70.net
いまだ。消費税下げるんだ
毛唐は財政難で国債さがるとは微塵もおもってねーぞ

793 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:15:48.28 ID:OTFh1iUG0.net
>>792
減税すべきは、直接税(所得税、法人税)

直接税率を下げて、間接税(消費税)を維持する。
これにより、

・国際競争力の強化
・社会保障の受益者(高齢世代)負担

を実現することが大事。

794 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:16:19.16 ID:5hAKgyzW0.net
経済政策の評価に「安易」とか「怠惰」とかいう価値基準を持ちこむのがデフレ馬鹿の特徴。

「安易」?安易で効果のある政策があるならやるべきに決まってる。やらない理由がない(日本人なら)。
「怠惰}?経済政策の評価に怠惰?わけわからん。まったくの意味不明。

795 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:17:32.55 ID:LwneUwo70.net
>>793
いや、消費税だ。8%煮あげたことでここまでGDP押し下げられちゃな。
各種指標から消費税増税が一番癌なのが分かる。

796 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:18:25.74 ID:5hAKgyzW0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうがデフレ馬鹿だろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

797 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:19:28.93 ID:LwneUwo70.net
793は官僚の回しモンかよ。
法人税減税しても為替差益でりえきだしてるとこばっかじゃねーか。
東芝やシャープのザマみても大企業にはもはや過剰な期待はできん。

798 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:20:34.61 ID:5hAKgyzW0.net
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がする。やってみようぜ、無税国家。

799 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:21:11.09 ID:LwneUwo70.net
だいたいねー経済つうのはグーグルみたいなのがぱっと主役にでれるようじゃないと
駄目なの。老舗だけがとりえのゾンビ企業有利にしても何にもならん。むしろ害悪だ。

800 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:22:21.80 ID:OTFh1iUG0.net
>>795
社会保障の受益者負担はどうする?

なぜ、増大する社会保障費を、直接税(所得税、法人税)で、
現役世代が負担しなければいけないのか。

わが国の国際競争力はどうする?

少子高齢化で労働人口が減少しているわが国は、生産性
を高めて経済成長を実現しなければいけないのに、
高い直接税で、勤労意欲と生産性を下げてどうするのか。

論理的結論は、
間接税を維持して、直接税を引き下げることだ。

801 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:23:06.82 ID:LwneUwo70.net
>>800
医者を叩け。連中ぼりすぎだ。

802 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:23:41.85 ID:7ZV0THxh0.net
>>793
鶏が先か卵が先か

消費税を上げて間接税で高齢者から取るにしても
消費を手控えられて、法人の収益が上がりにくい
そして、収益が上がりにくいから、給料=所得も上げにくい

教科書の理論だけでいくなら誰も苦労しない

高齢者をいかに消費させるかが大切

803 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:23:57.89 ID:LwneUwo70.net
さらにいえば移民入れろ。

804 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:24:25.01 ID:Gx+vgGzHO.net
米の金融引き締めが失敗するのは明らかでまた追加緩和するかもしれないし株も資源も怪しいから円と日本国債に避難しとけってことだ 中国は外貨取引を妨害しだしてるからな

805 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:27:22.59 ID:OTFh1iUG0.net
>>801
社会保障改革は、中期的には不可避だな。

今の公的保険制度では、
高齢者に、消費者意識(コスト節約意識)がない。

公的医療保険に、民間企業を参入させて、消費者が、
保険プランを自由に選択できるようにすべきだ。

そうすれば、消費者は、より有利なプランを選択する。
低い給付を選べば、保険金を安くできるし、
高い給付を望むなら、保険金を多く負担することになる。

806 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:27:52.59 ID:5hAKgyzW0.net
>>802

金持ってるくせに消費しないジジババから金を毟りとるならインフレ税が一番。

金刷ってジジババの持ってる金を希薄化し、財政出動、減税なりで現役世代に刷った金を配る。
ジジババから現役世代へ所得移転するならインフレ税が一番効果的。

807 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:29:21.18 ID:5hAKgyzW0.net
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうがOTFh1iUG0だろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

808 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:30:06.23 ID:OTFh1iUG0.net
>>802
高齢世代が残した莫大な財政赤字を負担し、
将来に不安を感じているのは、現役世代だ。

財政再建により、現役世代の将来不安を解消しなければ、
現役世代の消費を増やすことはできない。

財政持続性の確保のために、社会保障の受益者である
高齢世代は、消費税を通じてその費用を負担するべきだ。

809 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:30:19.78 ID:LwneUwo70.net
>>805
その意見は支持する

810 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:33:03.87 ID:9Q7bE20P0.net
外国人から借金するってやばくない?
今まで日本の借金は日本国内から借りてたでしょ?

811 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:33:38.89 ID:ua3kGidx0.net
さっさとマイナス金利にしろクソが

812 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:34:51.31 ID:7ZV0THxh0.net
>>808
財政赤字って大部分が国民の黒字=貯金だし
現役世代はいつの世でも
妙に不安を感じたり、妙に高揚したりするのは古今東西いつの世でも同じ
不要に煽るヤツラを取り締まればいいんだけど
厳しいよな。レッドパージしなかったのが不味かった
あいつら。経済より9条っていう特殊な人達だし

813 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:35:56.98 ID:5hAKgyzW0.net
インフレ税と消費税。どちらもジジババから取れるが、マクロ経済に与える影響は正反対。

今の日本でどちらを取るべきか、OTFh1iUG0の馬鹿以外はみんなわかるよね。

814 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:39:02.77 ID:6iet8Dom0.net
円建てで買われているんだから
日本政府の胸先三寸で決まるんだが

815 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:39:05.62 ID:OTFh1iUG0.net
>>812
財政赤字は、将来の国民負担=可処分所得の減少です。

現に、現役世代は、過去世代が残した累積財政赤字
の返済のために、年間20兆円以上を負担している。

将来不安は、合理的なものだ。
財政赤字の増大は、持続可能ではない。

持続可能でない財政に不安を感じることは、
合理的な判断として、当然の帰結だ。

9条云々は、ちょっと意味が分からない。
シールズのような極左は、若者の代表ではない。

816 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:42:40.67 ID:OTFh1iUG0.net
>>810
よく混同している人がいるけど、
リスクが大きいのは、外国人からの借金ではなく、
外貨建ての借金。

外貨建て債務の場合、自国通貨が下落すると、
返済が難しくなるリスクがある。

外国人からの借金のリスクは、
すなわち、間接金融(銀行経由)ではなく、
直接金融(個人投資家等)であることから、
より財政再建圧力が強いことかな。

私は、市場からの財政再建圧力が強まった
ほうが良いと思うけどね。

817 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:44:15.80 ID:+jkCWQjE0.net
>>791
一見合理的で正しい話に思えるけど、
世界はこの手の欺瞞に騙されたんだよなぁ。
洗脳の恐ろしさがわかる文だ。

818 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:45:18.26 ID:5hAKgyzW0.net
>>810

>外国人から借金するってやばくない?

やばくないよ。外国人からもインフレ税を取れるということだ。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

819 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:45:43.56 ID:SE9zRgaq0.net
>>714
GDP実質成長率はいくつなん?
好景気を示す指標を出してくれよ
逆スタグレーションってなんだよw
今はデフレ下の通貨価値の下落(物価上昇)局面だよ
肝心の労働市場は慢性デフレだよ

820 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:45:48.60 ID:sBKKswJm0.net
ここで徳政令チラつかせてみたりすると楽しいんだけどな〜

821 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:46:23.26 ID:QSKqql9b0.net
>>703
ゴールドでも投信でも保有コストは掛かるからおかしくないよ
株だって値上がりしたら配当利回り下がるけどそんなのお構いなしやろ?

822 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:47:58.65 ID:5hAKgyzW0.net
>>817

てゆーか、ブレアがこれを言った時の英国はデフレじゃなかったし。インフレ時なら合理的な話。
欺瞞的なのはこれをデフレの日本に当てはめようとするデフレ馬鹿。

823 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:48:55.64 ID:YQoi2Rfi0.net
株安円高だろ

824 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:51:19.08 ID:SE9zRgaq0.net
>>735
例えば、国債を1000兆円償還する場合、どうやって償還原資を準備するんだ?

825 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:52:11.31 ID:OTFh1iUG0.net
>>823
為替レートは、自国の金融政策ではなく、
海外の経済情勢に左右されるからね。

自国が金融緩和を実施しても(自国金利↓)、
海外の経済情勢が悪化すれば(海外金利↓↓)、
自国金利は相対的に高くなり、円高が進む。

さらに、円高による輸出企業の為替差損と、
新興国と中国経済の減速による売上高低迷は、
株安要因になる。

826 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:53:42.74 ID:9Q7bE20P0.net
>>816 >>818
おおお。賢い人ありがとう
今後日本国債が外貨建てになる可能性はある?

827 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:55:37.06 ID:WXPv4yvt0.net
300兆円もばら撒いたのに8割は生活が苦しくなったか変わらない
4割は貯蓄ゼロ
これって明らかにごく一部にしか恩恵がなかったということだろ
ほとんどは借金増やしてアベノミクスやらないほうがましだったということ
富裕層以外には恩恵がなく逆に将来不安が増して消費しない子供産まない

828 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:56:27.61 ID:eGIKRbmE0.net
土地の値段上がる?
これ以上固定資産税払いたくない…

829 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:56:55.30 ID:RBpFoPcH0.net
アベノミクス崩壊まではまだ良いとして、
アンチ自民が09年のように民主党に流れて政権交代なんぞあろうものなら
阿鼻叫喚の世界が待っている

830 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:56:58.26 ID:5hAKgyzW0.net
>>826

>今後日本国債が外貨建てになる可能性はある?

ないね。永遠に?とか小学生みたいなこと言われたら困るけど。
経常黒字国にして世界一の純債権国が自国通貨でファイナンスできないなら、できる国など存在しない。

831 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:57:59.03 ID:uwubpUI20.net
>>808
消費税でって言っても結局より多く負担するのは現役世代だよね。
それに社会保障費の負担も当然現役世代の方が大きい。
受益者負担ってなら、給付金の年代別支出を出して、年代によって保険料を変える必要があると思うな。

832 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:58:40.22 ID:8Di1itt40.net
清貧、無借金が理想なんだから、ジリジリと貧困に向かう罠
財政破綻を自己実現w
もうね、これは財務省というかトンキン土人の風土病だよ
メザシの土光、鬼平三重野とか貧乏志向をもてはやすしみったれた貧乏病
貧乏くさい、こっち寄ってくんなよ、貧乏神は感染るんだよ

833 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 15:59:05.54 ID:MJino0EL0.net
なんで債権が買われると金利が下がるんだ?

普通は金利が騰がるだろ?

834 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:00:54.58 ID:OTFh1iUG0.net
>>826
一つ考えられるのは、
日銀が金融緩和を止めるとき(出口戦略)かな。

金融緩和は、出口戦略までは一つのセットであり、
近い将来、必ず出口が必要になる。

前回2006年の出口戦略では、
日銀が国債購入を中止したが、外国人が国債を購入
したため、国債金利が急上昇することはなかった。

しかし日銀は今回、より長期の国債を、より多く
買い入れている。出口では、国債購入停止だけでなく、
日銀の国債売却も必要となる可能性がある。

このとき、国債金利上昇(価格下落)を避けるために、
多くの外国人に国債を買ってもらう必要があり、
その中で、外貨建て債も選択肢になるのではないか。

835 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:01:03.04 ID:8Di1itt40.net
>>833
は?

836 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:01:23.87 ID:Gx+vgGzHO.net
そもそも日本国債CDSは前政権より下がってるし(笑)根本的に認識が間違っている

837 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:01:49.22 ID:uwubpUI20.net
>>826
究極的には大して変わらんよ、外貨建てでも自国通貨建てでも。
自国通貨建てならデフォルトはしませんってだけで国民経済が破綻すればそんなの関係無いしな。

838 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:04:57.73 ID:OTFh1iUG0.net
>>837
そのとおりなんだね、ただ、
現在の世界経済を見ると、米国の利上げもあり、
新興国から資金が引き上げられている。

新興国通貨は、下落しており、こうなると、
直接投資ではなく、外貨建て債務で海外資金を
受け入れていた新興国は、返済が苦しくなる。
(政府も、企業も)

839 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:09:42.89 ID:WXPv4yvt0.net
自国通貨建て内債で破綻した国はたくさんある
日本も国債が1/1000になったので実質破綻したが破綻国家にはカウントされてない
ただ麻生も言うように通貨高で破綻した国はない

840 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:13:13.15 ID:sBDzsquf0.net
インフレ率より金利が低いと実質マイナス金利

841 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:13:28.92 ID:f1lh+GIE0.net
格付け上げろやバカにしやがって

842 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:17:45.46 ID:uwubpUI20.net
>>838
90年代後半に見た景色だな、まったく世界は成長してない。
いいかげん金融緩和に対してグローバルな規制は要ると思うがな。
緩和をするなって事じゃなく、その膨大なマネーが容易に海外へ出れるってのは
時代に逆行するかのような事だけどマズイってか大きな歪みを生む要因じゃないのかな。
このまま先進国での量的緩和やマイナス金利なんかが珍しい事では無くなって行けば、
将来非常に大きな混乱を世界にもたらすんじゃないかと心配だわ。

843 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:19:34.42 ID:v4GSB2O60.net
はいぱーいんふれがーーーー

844 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:26:14.73 ID:OTFh1iUG0.net
>>842
世界が成長していないというのは、耳が痛いな。
無制限の金融緩和は、大問題だよね。
金融緩和自体は否定しないが、節度が重要。

トニー・ブレアは、リーマンショックの原因の一つを、
「金融緩和と低インフレの悪意なき合体」と表現した。
これにより、レバレッジが過剰に拡大した。

もし、90年代後半の再現となると・・・
海外経済の不確実性の高まりを契機に、
自国の不良債権が顕在化(金融危機の発生)。

当時の日本は、今回は中国か?

845 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:41:37.43 ID:LcEHVL230.net
中国人はこれから悲惨なことになるね

EUはPIIGSっていうリスク要素があるから財政健全化とユーロ安を両立させることができてる
でも、中国は財政健全化の目処がついたら人民元安が止まって本土の輸出企業は90年代の日本企業のようにリストラとコスト削減の厳しい道を進むことになり、財政健全化が破綻すれば国が外資に買い叩かれて韓国みたいになる

846 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:44:43.65 ID:5hAKgyzW0.net
さて外出前にデフレ馬鹿の特徴をまとめたので、みんな騙されないように気をつけましょうね。

@経済政策の評価に「安易」とか「怠惰」とかいう価値基準を持ちこむ
清貧思想で経済政策やってりゃ、そりゃあデフレになるよね。安易で効果的な政策が当然あるならやるべきでしょ。怠惰とか意味不明。

A潜在成長率がーって言い出す。
需要不足で困ってる時になんで供給サイドの話をするかね。潜在成長率を上げるのは良いことだけど、それインフレ・デフレ関係ないよね。

B労働生産人口がーって言い出す
これも基本的にAと同じ。
なんで生産の減少がデフレ要因なんだよ。需要供給曲線否定するつもりかよと突っ込んであげましょう。

じゃ、これからデートなんで。後はよろしく。

847 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:47:54.84 ID:Tm/jNqDl0.net
>>836
日本のCDSだけみてても状況は分からんと思う。
先進主要国のCDSは欧州債務危機のころよりはどこも下がってるので。

保証料率の低い順位でみると、アベノミクスの当初は
ドイツ=アメリカ>イギリス>>日本>フランス>>>イタリア
だったのが、日本がフランスの下に転落して、
フランス>日本>>>イタリアとなる時期が2014年ごろから増えてきた。

848 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:48:42.33 ID:6/o6fCbw0.net
国の借金1000兆円で日本は財政破綻するだの
国債暴落だの金利上昇のリスクだの言ってるゴミカスどもはいつになったら死んでくれるの?

849 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:50:09.77 ID:4OQRBRKw0.net
財政破綻の心配がないならもっと補正予算大盤振る舞いしてくれよ

850 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:50:30.79 ID:OTFh1iUG0.net
>>845
中国経済を日本経済に当てはめると、

高度成長期(日本の1960年代)は終わった。
さて、これからどうなるか?

■上位シナリオ
安定成長期(日本の1970年代)に移行する。
中国政府の新5ヵ年計画でもある。

■下位シナリオ
資産バブル崩壊(日本の1990年代)
不良債権を円滑に処理できず、金融危機が発生。

851 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:55:24.90 ID:OTFh1iUG0.net
>>847
政府債務の対GDP比で比較すれば、日本は断トツで最悪だからね。

政府債務(グロス)の対GDP比
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm

日本 :219%

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

伊国 :128%
仏国 :102%
米国 :103%
英国 : 97%
独国 : 87%

852 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:56:11.72 ID:d8OeG65R0.net
素直に引き受けてもらったと言えばいいのに・・

853 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:56:23.68 ID:MgeIEPM50.net
要するに日本政府が海外にの人に借金してるっていう状態だっけ?

854 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 16:58:02.24 ID:OTFh1iUG0.net
>>853
日本国債保有者の約10%が、外国人。

855 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:00:56.42 ID:I7yt7wVP0.net
インフレとか起こりそうな気が全くしないな

856 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:05:00.28 ID:xcNBb5Yx0.net
日本国債を外人が買ってるということはやっぱり金融危機が起こるつてことかもな

857 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:07:05.92 ID:Y9pIwCdD0.net
日銀が金融緩和をしたければ先回りして買い占めた外資から高値で買い取るしかない
日本はもう終わりという事さ

858 :bRLQKQ0V0:2016/01/24(日) 17:10:47.89 ID:swhQfl350.net
>>769
>自分と一緒に衰退してくれないと困るのは分かった

別に伸びてもらっても落ちてもらってもかまわない。
俺は金があるから日本がどうなろうとさして困らないので
「成長しないと、福祉を維持できないと俺たち底辺の人生はどうなるんだ。増税も姥捨ても嫌なんだよ!」
と希望的観測にすがる必要がないだけかな。

>どの国も自転車漕いでるだけだから、

「狼は生きろ、豚は家族丸ごと死ね」って方向性なら大賛成。
今の日本は通貨安と増税で庶民ジジババの餌代ひねり出そうとしてるだけに見えるのだがw

859 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:14:19.65 ID:OTFh1iUG0.net
>>857
日銀は、高値(低金利)で残存期間の長い
国債やその他証券を買い入れて、
出口では、どうするつもりなんだろう?

低値で売って、莫大な損失計上したら、
日銀の財務健全性を維持できない。

860 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:14:26.44 ID:RBZoRGyD0.net
>>819
日経平均16000-20000がPER14-18のバンド
空前の人手不足 失業率最低
大卒 高卒就職率

好景気としての指標はいくらでもあるよ??

アメリカでも最も重要視される指標は雇用統計だもんね

861 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:18:31.30 ID:oox7BRsK0.net
日銀の当座預金って金利が0.1%もあるんだってな。
そりゃインフレに成らないわな。なんで0にしないんだろうか?

862 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:20:45.47 ID:Y3NtL98n0.net
日銀に買わせたいサヤ取りが集まってんだろ。資金抜ける時が心配

863 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:22:16.94 ID:LE2h08Tn0.net
莫大な企業と家計の貯蓄は政府の莫大な債務を補ってなお余り
海外への莫大な投資が行われてるという
外貨建ての日本国債は、企業と家計の貯蓄が政府の債務を補えなくなったら有りうるだろうね
日本経済が急激に縮小するとか、政府債務が急激に増えるとかで

864 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:22:25.30 ID:myxY+qZ60.net
チョンとか支那の国債買ってやれよw

865 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:22:51.87 ID:xxV2Up+d0.net
放射能に汚染され、出生率も低く自殺者も多く
将来に明るい希望が持てない下流老人、派遣使い捨て労働多数
国土も狭く核を持った国々に隣接し、憎いし苦痛、独裁政治だと
のたまう政治家がいる
そんな国の国債を何で買うん

866 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:23:01.46 ID:RBZoRGyD0.net
>>861
ソースは?

867 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:23:44.32 ID:qxVlHaPx0.net
>>859
満期まで持つだけ。 売り急ぐ必要無し

868 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:24:44.28 ID:Y9pIwCdD0.net
>>860
好景気である指標を一つ下さい

869 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:26:37.03 ID:OTFh1iUG0.net
>>867
前回の量的緩和(〜2006年)は、短期債を買い入れていたので、
償還期限を迎えれば、資金回収(出口戦略)ができたが、

今回は、長期債を買い入れているので、
償還期限を待つだけでは、出口をできないリスクがある。

870 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:26:37.67 ID:/ku0tOuUO.net
外資来るな…
ボケカス…
為替稼ぎだろうがな。
日本国債の値動き激しいと迷惑なんだよ。

871 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:28:58.54 ID:EhZk5+4p0.net
日本の借金は日本人相手にしかしてないからいくらあっても問題ないってネトサポ理論はもうダメなの?

872 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:29:46.46 ID:Lx0GVcCW0.net
外資に尻尾をつかまれると
ある日突然大量に売られて一気にデフォルトだな。

873 :bRLQKQ0V0:2016/01/24(日) 17:31:06.07 ID:VMVldjur0.net
>>846
ネット経済学ってマルクスと同じなんだよねw
ソ連の末路を知らない若年底辺が政治・国家にすがりつくのも無理はないけどw

>需要不足で困ってる時になんで供給サイドの話をするかね。

@ある財Aの設備稼働率が低い →A政府が金出して財Aを買ってあげればいい  →B財Aの生産ラインで働く人間の給与が増える 
→C給与が増えて消費が増える→D経済成長そして税収増、やっぱり日本は神の国ウヨ♪これで底辺の俺も幸せになれるウヨオオオオン♪

まんま、マル経ですw

874 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:32:38.81 ID:bP+d0/sa0.net
日本の長期金利は今異常なんてモンじゃない
尋常じゃないぞ

875 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:35:58.37 ID:H1Q1dhHO0.net
こっちくんな

876 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:36:16.43 ID:RBZoRGyD0.net
なんつっても、ずーーーっと長短逆転してるもんな(´・ω・`)  まさに異常

877 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:38:44.22 ID:Tg2wqDrGO.net
財務省は借金大国日本ってプロパガンダしてるけど
なんでそんな国の国債がそんなに買われてこんなに金利が低くなるんだよ
ギリシャの国債金利がこんなに低くなるのかよ

878 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:40:38.66 ID:6/o6fCbw0.net
>>873

デフレ下でそれやって何がいけないの?

市場原理=絶対善
国の財政支出=絶対悪とかいっちゃうネオリベ原理主義者?

879 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:40:44.90 ID:bP+d0/sa0.net
>>877
国の借金なんかよりも、家計の資産の方がずっと多いから
家計の資産が銀行預金や生命保険を通じて国債を買い支えている。

880 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:42:31.33 ID:n+6EK6lf0.net
20年前に10年固定ぐらいの低金利で家買った人が一番勝ち組に思える。

881 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:42:48.86 ID:ux/hKId+0.net
民主党政権時代、中国国債に投資するという話あったけどあれどうなったの?

882 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:44:52.82 ID:RBZoRGyD0.net
>>880
今でも30年固定で1%くらいだから勝ち組になるんじゃね??

小泉景気の時は一時期2%まで上がったからなぁ
やっぱ銀行株は長期金利が上がらないとダメだなぁ

883 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:46:40.27 ID:uwubpUI20.net
>>859
今年から日銀の収益の約半分5000億あまりを引当金として積む予定で法案が出るはず。
まあ何かあったらその程度では足りんだろうけどね。

884 :bRLQKQ0V0:2016/01/24(日) 17:47:17.64 ID:bKQbDo+N0.net
>>878
>デフレ下でそれやって何がいけないの?

財Aを「バングラデッシュ人でも作れる廉価な靴下」であってもそう思う?

>ネオリベ原理主義者?

ネオリベだよ?基本夜警国家で、中央政府による財政・金融は底割れ回避の一時的な手段であるべきだと思ってるが。
政治を通じて庶民を甘やかしてもその先に成長などないからね。

885 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:47:41.14 ID:+Y3+Qwvk0.net
やはり世界は日本を羨んでいるんだな

886 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:47:44.44 ID:oQVq8uOt0.net
それでもマルクスはすごいと思う
未だに世界を牛耳ってる思想だぞ

887 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:49:31.82 ID:bP+d0/sa0.net
>>882
金利が上がれば、銀行株は大暴落だよ。

888 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:51:32.04 ID:uwubpUI20.net
>>877
金融緩和をしてるからだよ、最後の買い手に日銀が要るんだし安心だよね。
まあ居なくなったらどうなるか知らんが。

889 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:52:55.44 ID:6/o6fCbw0.net
>>884
>財Aを「バングラデッシュ人でも作れる廉価な靴下」であってもそう思う?

そうやって極論で誤魔化すのが原理主義者のいつものやり口だよなぁ
介護だの老朽化したインフラ整備だの必要な需要は腐るほどあるわけだが
それに国が金出して何が悪いのかね?

>ネオリベだよ?基本夜警国家で、中央政府による財政・金融は底割れ回避の一時的な手段であるべきだと思ってるが。
>政治を通じて庶民を甘やかしてもその先に成長などないからね。

ま、原理主義を抱えて思考停止したアホとは話にならんね
九条あれば戦争が起きないとか言ってるカルトと一緒やし

890 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:54:23.67 ID:OTFh1iUG0.net
>>884
夜警国家に賛成だ。
国家は、安全保障を最優先任務として、市場には介入しない。

国家の役割は、経済学において明確に定義されているからね。

@公共財の供給(安全保障等)
A短期的な経済安定化策
B必要最小限度の所得再分配

891 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:54:58.37 ID:bP+d0/sa0.net
日本の家計資産は1600兆円もあるんだから
国の借金800兆円の倍
いざとなれば、銀行預金や年金から国債買わせるんじゃなくて
直接家計資産に手をつける、増税という手もあるからな。

892 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:56:32.01 ID:OTFh1iUG0.net
>>889
例えば、自衛隊という公共財、必要です。
国家が準備する必要があります。

しかし、景気対策のために、
自衛官を雇用するのではない。
安全保障上必要だから、雇用する。

国家による公共財供給は、
景気対策のために行うものではない。

893 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:56:43.48 ID:RBZoRGyD0.net
>>887
2003年からの値動き見てないの??

894 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 17:57:58.44 ID:cYHSarTJ0.net
中国マジ勘弁モードだな

サーキットブレーカー出したりひっこめたりするの見てると本当に不安になるからなw

895 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:05:07.40 ID:iiarhJ2x0.net
もともとのバケツの大きさって誰が決めるんだ?

896 :bRLQKQ0V0:2016/01/24(日) 18:06:01.16 ID:VMVldjur0.net
>>889
>介護だの老朽化したインフラ整備だの必要な需要

まず、「必要」の定義はなんだい?そっからだねぇ。

>思考停止したアホ

俺に言わせれば政治脳こそ思考停止だと思ってるがw
追い詰められた底辺君が投票用紙を握り締めて、「それでも、それでも国家なら俺を救ってくれる」
ってワナワナと震えてるイメージかな?

897 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:07:38.18 ID:wq9ScReF0.net
>>894
リスク回避の円高って日本のルールが安定的で与信が高いからこそなんだよね

898 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:08:43.07 ID:qxVlHaPx0.net
>>887
なにを言ってるんだ おまえはw

899 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:11:30.49 ID:o9Se04GS0.net
ただでさえ日銀が買い占めて品薄なんだから
買うんじゃねーよ海外投資家ヤロー

900 :bRLQKQ0V0:2016/01/24(日) 18:13:28.02 ID:bKQbDo+N0.net
>>890
2ちゃんねるは若い底辺が多いから、彼らの思考を知る助けにはなるよね。
ベルリンの壁崩壊を見てない世代が増えてきたんだなぁと思うw
政府がなんでもできる、個人個人が共同体の発展を至上の喜びとして個々の供給能力を最大化させる(=死ぬ気で働く)なら
北朝鮮は今頃地上の楽園になってるはずなんだけどねぇw

901 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:19:24.87 ID:bP+d0/sa0.net
>>893>>898
預貸率って知ってる?
日銀の試算によると、金利が1%上昇した時
銀行全体の損失は10兆円。

902 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:20:21.17 ID:OTFh1iUG0.net
>>900
ベルリンの壁は見てないけど、
レーガンやサッチャーを、歴史として尊敬している。

現実体験として尊敬するのは、ブッシュやブレアだな。

903 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:20:41.99 ID:uwubpUI20.net
>>891
金融資産なんて幻よ、銀行の金庫に1600兆が保管してあると思うか?

904 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:22:35.40 ID:RBZoRGyD0.net
>>901
銀行全体が貸し出してる金額はいくらで、その金利が1%上がればいくらの儲けになると計算してる?

905 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:23:10.49 ID:i95+VDK/0.net
>>3
円建てだから、が正しい。

906 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:32:21.09 ID:qxVlHaPx0.net
>>901
相場は教科書通りには動かんのですよ
金利が上がる、 銀行儲かる 銀行株買いだあ ってなるのよね

907 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:36:57.65 ID:7UBAfxZq0.net
円建てだから大丈夫と考えるのか
海外から借金したと考えるのか
どっち?

908 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:38:59.81 ID:1x6kRLvm0.net
資金の預け先がねえ?使えよ

909 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:41:13.65 ID:OTFh1iUG0.net
>>907
単純化すれば、

・円建てだから、為替変動(円安)のリスクはない。
・外国人からの借金(直接金融)だから、
 日本人からの借金(間接金融)より、財政再建圧力が強い

といった感じかな。

910 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 18:49:51.73 ID:TftoZsfW0.net
【緊急特報】シャープIGZO採用したSurfaceが爆発的な売れ行き!
同じくIGZOなiPadプロも四半期でさっそく300万台の売り上げ予測!奇跡の大復活キターッ!!
http://www.gizmodo.jp/2015/12/ipad_surface_trend.html

タブレット急進のMS、10月はアップルにダブルスコアで圧勝 11月のiPad Proで局面変わるか
http://forbesjapan.com/articles/detail/10521
https://www.youtube.com/watch?v=qOCk0pajaTo
    
>米国でのオンライン販売のみが対象という限定的なデータではありますし、きっと
>iPad Proが発売された11月には、またiPadの首位奪還が果たされていることでしょう。

>とはいえ、Surfaceシリーズが、ほかのサムスンやASUSのAndroidタブレットをも
>大きく抑え、ここまで北米で人気を博しているのは驚きかもしれませんよね。

【企業】シャープ買収、鴻海が再提案へ 7000億円規模の資金を拠出
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452816633/

https://www.youtube.com/watch?v=iAWbEpGlpYU
https://www.youtube.com/watch?v=LYIZmnWsblI
https://www.youtube.com/watch?v=6mbzrlYcLNU

911 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 19:00:30.13 ID:CL7ZH8LlO.net
>>859
そこは韓国を真面目に研究すべき。中央銀行が債務超過同然でも国家は破綻してないでしょ。国がヤバくなるのは外貨資金繰りだけだから。

912 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 20:34:31.77 ID:1R6wnSnO0.net
>>907
借り手が国内か国外か本質的には何の関係もないよ。
@経済成長による税収増 A単純な増税か歳出削減 Bインフレ・通貨安 のどれかで返すって点は同じ。

913 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 22:52:56.21 ID:5hAKgyzW0.net
外出から帰ってみれば、デフレ馬鹿どもが夜警国家とか言っててクソワロタw
今の地球上にそんなもん存在しないよ。アダムスミスの時代に帰ればいいんじゃないかな。

てゆーか経済政策必要ないとか言ってる連中と経済政策について議論してもかみ合わないはずだよなw

914 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 23:28:06.83 ID:hSRFtwHF0.net
外貨建て債権の場合 インフレ・通貨安の方法では返せない
円建て・ドル建て・・・最大の違い

915 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 23:53:45.33 ID:lieDcFk+0.net
>>539
なるほど

916 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:00:25.25 ID:4KYWCGPD0.net
>>913
>アダムスミスの時代に帰ればいいんじゃないかな。

俺は帰りたいね。もっとも帰るかもしれないがw
世界中の学者が「ジジババ国家日本」の行き着く先に興味深々。
さぁ、「金もない分際で庶民を長生きさせすぎた福祉国家」の明日はどっちだろうねw

>てゆーか経済政策必要ないとか言ってる連中と経済政策について議論してもかみ合わないはずだよなw

いや、投下資金以上に回収できる経済政策って何さといってるだけ。
リターンのほうが少なければやらないほうがマシ。

917 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:03:47.09 ID:GukYbKpb0.net
■スイスフランショックとは
スイスの中央銀行であるスイス国立銀行が2011年9月から維持してきた
スイスフランに対するユーロの下限(ユーロスイス相場)を1.2000として
無制限介入を行っていくという為替方針を2015年1月15日に突然撤廃、
その結果ユーロスイス相場は一時41%の急落となる、
主要国通貨においては過去に例を見ないマーケット変動となり金融市場に混乱をもたらした。
この3年以上続いたスイス中銀による介入方針の突然の終了によって
ユーロスイス相場の急落(スイスフラン急騰)を受けたマーケット急変と、
それによりもたらされた一連の事態のことを「スイスフランショック」という。

異次元緩和は長くても後一年しか続けられない
そして「出口戦略はない」と日銀関係者が明言しているように真っ当な終わり方はあり得ない
つまり黒田日銀はスイス中銀と同様に虚を突いて緩和終了の発表をするしか手がないのだ
よってスイスフランショックを例にすれば発表後に円は10分で40% ドル円で80円高騰し
また日経平均株価は5日連続で値幅制限まで売られ最終的には8千円まで暴落する
異次元緩和の結末は世界の金融史に「クロダショック」として刻み込まれるだろう

918 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:19:53.42 ID:1+MKTYAh0.net
>>917
コピペにレスするのもアレだが
黒田はドル買い介入はしていないから全く例が異なる

919 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:24:30.12 ID:SyeD5Igb0.net
需要が不足している理由なんて簡単だろ
財務省が増税して持っていくからだよ
財務省は清貧と無借金を至高の道徳規範として刷り込まれた連中だから、
自分たちが悪いとか微塵も思ってねえけど、こいつらが需要不足の原因
マジで、この貧乏くさい道徳観念どうにかならんの
トンキンの土人に特有の風土病だろ、これ

920 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:27:50.93 ID:4KYWCGPD0.net
>>917
前らかそのコピペが不思議なんだが、なぜ出口戦略がなくて円高になるの?
超絶円安(→そして資本規制)の可能性ならあると思うんだが。

921 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:30:34.93 ID:6EsdfoQy0.net
>>916
>投下資金以上に回収できる経済政策

例えば教育だろうね。機械文明の発達でもう肉体労働で大金を稼ぐことは困難になった。
金になりそうな分野の教育を国家予算つぎ込んでも受けさせてその子たちが高額納税者に
育てば税金で教育費用など回収してお釣りがくる。

922 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:30:44.05 ID:UPrZp+kA0.net
ハゲタカさんがドル売り円買いしてくれるなら、日銀の円売り介入でマネタリーベースを増加させてインフレにできそうなもんだけどなあ

923 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:31:35.59 ID:GUHNcjD80.net
株が下がれば債権は上がる
常識

924 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:32:03.05 ID:MwxF1u820.net
>>916

このデフレ馬鹿は前のデフレ馬鹿と同一人物なのか?

まあ、どうでも良いけどw

925 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:36:15.98 ID:4KYWCGPD0.net
>>921
そっちの方向はうまくいけば回収できるね。
経済成長率なんて長期的には@就業人口増加とA生産性向上しかないわけで。
で、今の日本は政府が集めた金を

                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
   
   年金よこせ ナマポよこせ 医療よこせ 介護よこせ 福祉クレクレ


数千万人の白髪の乞食に投下してるわけだが。

926 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:37:38.18 ID:MwxF1u820.net
>>913

>いや、投下資金以上に回収できる経済政策って何さといってるだけ。

もうこれだけで財政やマクロ経済を家計レベルで考えているのが丸わかり。

927 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:37:41.46 ID:6EsdfoQy0.net
>>793
高齢者から取るにはもう一つ、相続税を上げるという手がある。
死亡消費税というのも有効だ。遺産に相続税の他に消費税分の税金を一律にかけるというもの。

消費税は消費を減らして景気を悪くするという困った政策だが、死亡消費税ならもともと消費に
使われなかった金なので景気減速作用は無い。

928 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:42:28.01 ID:4KYWCGPD0.net
>>924
「神の国・日本は経済成長でこの高齢者戦争に勝てる!全て財務省が悪いウヨン!高橋洋一先生最高ウヨヨン!」という考えに、
「いろいろ荒いよね」と考えるのが「デフレ馬鹿」とはいうのか?

俺に言わせれば、ネットリフレ論者なんて「増税も姥捨ても嫌う、移住もできない貧乏人の現実逃避」にしか思えないなw

929 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:45:26.50 ID:Hq+vkyvB0.net
日本は緊縮する必要ないのに緊縮してるから不況になるんだよ。
財務省の責任。
いわば官製不況だ。
消費税を10%に上げたら日本経済は崩壊するだろう。

930 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:49:46.56 ID:GukYbKpb0.net
全世界債務100兆ドル超過
http://japan.ajunews.com/view/20140311232512723

全世界債務が昨年中盤まで100兆ドルを超過した。金融危機直前以後40%も増加した規模だ。
9日(現地時間)国際決済銀行(BIS)によると、
先進国の量的緩和と企業の借入増加によって債務がこのように増えたと伝えた。

金融緩和が生み出した巨額の債務こそが世界経済を覆う低金利 低成長の要因だ
つまり債務を圧縮しない限り新たな成長へのステージに進むことはできない
無限借金バカは少しは現実を見ろ ということだ

931 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:51:35.13 ID:79MlNPrB0.net
円高ヨロ
春にLAのギターショップで4本ほど
FenderとGibsonのギター目付けてるの有るからまとめ買いしたいw
株は下がっていいから

932 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:54:01.25 ID:+JreTzDp0.net
>>926
浜田参与みたいなまともなリフレ派は「資本逃避までいったら増税して歳出削減すればいいだろ。」と考えてるし、
藤井教授みたいなまともな上げ潮も「生産性向上に結びつく案件に積極投資すべき」と考えてる。
「通貨の信認は無限、国家は最強。」なんてバカな前提で話をしてるのはネット経済学者ぐらい。

933 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:55:06.99 ID:MwxF1u820.net
>>928

デフレ下で増税なんてありえない。財務省が悪いのは当然だわな。
金刷っても高齢者問題は解決しないけどデフレでも解決しないよね。デフレを放置して良い理由にはならない。

俺に言わせれば、デフレ馬鹿なんて「自分の金が目減りするんのが嫌なだけ。日本経済なんかどうなっても良いエゴイスト」にしか思えないなw

934 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:58:56.17 ID:GukYbKpb0.net
経済政策の方向性は環境によって いかようにも変わるわけで
『成長できる状態にある=インフレ政策は正しい』
『成長できる状態にない=インフレ政策は間違い』
つまり高度経済成長期の日本は成長できる状態にあったのでインフレ政策は正しかった
しかし今の日本は成長できる状態にないのでインフレ政策は間違い
簡単な話だろ?www

935 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:01:59.78 ID:XNU+4dPI0.net
こういう記事みれば国債暴落、国家の破産がありえないってわかりそうなものだけどね
キチガイは国が破産するっていいながら数値もみない

936 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:02:04.99 ID:MwxF1u820.net
デフレ馬鹿は金刷っても潜在成長率は上がらないし、高齢者問題も解決しないと言って金融緩和を批判することがある。

でも別にデフレ放置すれば潜在成長率は上がるわけでもないし、高齢者問題が解決するわけでもない。
つまり、それ自体は正しいけどインフレ・デフレの議論とは関係ない。

「金融緩和しても1+1は2だ3にはならない。金融緩和は無駄だ」と言ってるのと同じだ。

937 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:03:47.24 ID:MxltggSC0.net
日本の財務って貸借対照表にしたらそない悪ないで

938 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:04:51.86 ID:UPrZp+kA0.net
高齢者にばら撒いているのと同じ量を若年層にばら撒けば自然に消費が増えて経済は好循環を始めそうなもんだけどなあ

原油安のせいでまた日本が貿易黒字国に戻ったら、サービスも所得もプラスだから対外黒字がとんでもないことになって家計も企業も大幅黒字だから政府債務が積み上がる

そんな状況で政府債務を減らそうとすると、需要が不足してデフレが加速する、と

939 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:05:12.28 ID:TxnpsN260.net
これじゃ日銀利上げ出来んだろ。
これ以上国外に買わせない方が良い。

940 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:05:42.00 ID:MwxF1u820.net
>>934

『成長できる状態にない=インフレ政策は間違い』

これが嘘だな。成長できようができまいがデフレは絶対悪。
てゆーか、成長できる状態にない時にデフレ政策なんかとったらよほど酷いことになるわ。

941 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:06:35.88 ID:Hq+vkyvB0.net
>>934
それが偉い人にはわからんのですよ

942 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:07:43.25 ID:XNU+4dPI0.net
>>934
つい数年前にインフレの逆、超デフレ状態があったわけで、
そのときのデフレをだれが経済的に健全だったと思ってた?
高度経済成長なんて20年以上昔にさかのぼる必要はない
数年前の経済をふりかえるだけでいい

もうちょっと頭つかったほうがいいよ

943 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:08:13.27 ID:FnMeSzvl0.net
>>933
>デフレを放置して良い理由にはならない。

急激な増税・歳出削減をやっていいならね。
「はい、インフレになったから消費税明日から20%な」って感じでw
そんなことできっこないから、財政債権 & 金融緩和の両建てで黒田財務相は動いてるわけだ。

>日本経済なんかどうなっても良いエゴイスト

俺個人に限ってはそのとおりw そっちのほうが儲かるだろうし。

944 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:08:47.38 ID:wJBwdVTw0.net
>>1
これ日本国債を買ってるんじゃなくて
円買いのポジションとって国債で持ってるだけでは

945 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:10:36.02 ID:Y2xJTCwe0.net
>>17
1000兆のうち90%は国内で買われている
海外に買われているのは100兆程度なので18兆の買い越しは「大幅」だよ

946 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:13:53.76 ID:MwxF1u820.net
>>943

>急激な増税・歳出削減をやっていいならね。

インフレになったらその状態を維持するんだよ。 何でいきなりデフレに戻そうとするんだw

>俺個人に限ってはそのとおりw 

いや、デフレ馬鹿はみんなだいたいそうだよw



947 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:14:58.16 ID:FnMeSzvl0.net
>>936
>「金融緩和しても1+1は2だ3にはならない。金融緩和は無駄だ」と言ってるのと同じだ。

いや、「本当にメリットがデメリットを上回るのか?」と考えてる。

メリット:実質利回り低下による投資誘発、通貨安による輸出増・投資増
デメリット:資本逃避、財政規律弛緩

なぜか多くのリフレ派の脳内ではデメリットは存在しないことになってるけどなw

948 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:15:32.62 ID:GukYbKpb0.net
>成長できようができまいがデフレは絶対悪。

そんなことはない
今の日本は成長できない状態なのにインフレを追推し進めた
アホノミクスは悪性インフレに陥ってるだろ?
一般的には 単純デフレ>>>>>悪性インフレだよw

949 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:16:10.77 ID:p64/Euck0.net
プゲラw

そんなに強いんかい日本国債w

ムラサキババアとか小畑出て来いやw

950 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:16:31.95 ID:lYvTD+fq0.net
買われたものはいずれ売られる
そのときこそが金利が暴騰して日本の終わり

951 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:16:50.41 ID:UPrZp+kA0.net
ライフサイクル仮説に従って家計の黒字は自然に縮小するっていう人も以前いたけど、現実の家計の金融資産はどんどん増えているんだよなあ

日本は企業も無借金経営なんかで頑張るし、これどうなるんだろな

952 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:17:07.73 ID:p64/Euck0.net
>>948
どっちも一緒だバカタレw

バランスの問題だけだろw

953 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:17:54.42 ID:MwxF1u820.net
>>947

>デメリット:資本逃避、財政規律弛緩

デフレ下では問題にならないデメリットだな。
てゆーかデフレ脱却という観点からはメリットと言っても良いぐらいだ。

954 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:18:59.60 ID:KdZ0WSRG0.net
さらに円高になるのか

955 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:19:17.07 ID:p64/Euck0.net
>>947
韓国じゃあるまいし。
興味無いだろ?

内需国家なんだから?

956 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:20:58.32 ID:MwxF1u820.net
>>951

民間が使わない以上、国が民間から借りて使うしかない。
民間に使わせるには、「使わないと紙屑にする」と公言するしかないなw

957 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:22:03.61 ID:p64/Euck0.net
>>950
円で発行してる分を円で売っても別に構いませんが?

大した額でもあるまいし(笑)

958 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:22:19.37 ID:XNU+4dPI0.net
なんちゃって経済学はどうでもええねん
国際暴落もない、国の破産もない
これでわかっただろ

959 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:24:18.32 ID:FnMeSzvl0.net
>>946
>インフレになったらその状態を維持するんだよ。 何でいきなりデフレに戻そうとするんだw

インフレ率を「日本大衆が納得してくれる範囲で収められる」 or
「金融抑圧で政府債務を発散させて、守ろう下級ジジババの命^^」で日本大衆が納得してくれるならね。

仮に「総合10%、コアコア4%までインフレ高進。でも政府財政のために利上げはできない」状態になれば、
まとまった金をもってる奴は日本円などもたない。底辺はインフレで暴れだす。

960 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:25:24.28 ID:p64/Euck0.net
>>958
NHK『国民一人当たりの借金は…』

そんな報道をするくせに。

NHK『比較的安全な資産を買う為に円が値上がり』


どっちやねんw

961 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:26:04.57 ID:MwxF1u820.net
>>959

なんだデフレ馬鹿のうえにハイパーインフレ馬鹿でしたかw
もうレスしなくて良いよw

962 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:27:24.84 ID:LCoNwMQJ0.net
中央銀行が政府にお金を貸して、政府がどんどん使えば経済の閉塞は打破できて
景気はよくなる

というジンバブエのムガベみたいな政治家やが日本にも出てくる。

963 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:28:42.74 ID:p64/Euck0.net
>>962
はあ?

ジンバブエと日本の社会基盤が同じなわけがないだろ?(笑)

964 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:29:49.25 ID:p64/Euck0.net
>>962
ジンバブエが『失敗した理由』が分かってんのかお前は?

965 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:32:24.47 ID:p64/Euck0.net
>>962
むしろ、今それやるべきなんだよ(笑)
それがリフレ派の言ってることなんだから(笑)

で、ジンバブエ?
全然意味違う国引き出されて印象操作されてもね(笑)

バカ丸出しなだけですが(笑)

966 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:32:47.43 ID:LCoNwMQJ0.net
>>962
そうかね。ならジンバブエの政策はじつは日本でやればよかったというわけか。

967 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:34:23.00 ID:FnMeSzvl0.net
>>953 >>955
困るから安倍国家主席が「日本に投資しろおおおお」とお願いして回ってるわけだがw

リフレ派の脳内:円刷ってゴミにするといえば、お金持ってる人はみんな消費と投資に回すよ^^
現実:株や外貨・海外への投資が増えた

968 :消費税増税反対:2016/01/25(月) 01:34:29.67 ID:eAxt5lgA0.net
格付け会社wwwwwwwww

969 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:34:48.85 ID:LCoNwMQJ0.net
おっと、孔子賞にノミネートされるくらいのムガベだから、
日本人には大人気になってるのか。

970 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:35:39.68 ID:p64/Euck0.net
>>967
ちなみに。

『円を刷る』ってどういう意味かしら?(笑)

971 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:35:54.93 ID:fQUJOecN0.net
よくわからん
円高くるの?

972 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:36:37.47 ID:FnMeSzvl0.net
>>961
オヤスミ。底辺はそれでいいと思うよ。
どうせ金も能力もなく日本丸から降りられないんだから、そっちのほうが精神衛生上よいしね。

973 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:37:35.51 ID:p64/Euck0.net
>>972
デフレバカは死に値するけどね(笑)

974 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:43:52.09 ID:LCoNwMQJ0.net
ジンバブエは国債引き受けじゃなくて、中央銀行の政府への貸し出しというかたちで
中銀のバランスシートが大きくなっていくみたいだけど、、
肝心の混乱期の1〜2年の数字が入手しづらいね。

975 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:47:30.93 ID:p64/Euck0.net
>>971
来ないよ。

マスコミが隠さずに済む順に整理すると。

@原油安(中東情勢の不安定)
A米利上げ
Bチャイナのバブル崩壊

976 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:48:29.39 ID:p64/Euck0.net
>>974
ジンバブエドル建て?
ドル建て?

どっち?

977 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:49:32.97 ID:4KYWCGPD0.net
>>970
easingだけど? 

978 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:50:19.56 ID:LCoNwMQJ0.net
90年代ごろからの長期でみたいので、ジンバブエドル建てを探してるんだ。

979 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:51:43.22 ID:p64/Euck0.net
>>977
あらあら?
説明はちゃんとしないと(笑)

980 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:52:54.98 ID:p64/Euck0.net
>>978
なら、買いだ(笑)

981 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:53:45.99 ID:4KYWCGPD0.net
>>973
寝るんじゃなかったのか?w
君との意見交換は参考になったよ。
やっぱり日本人のリフレ肯定は神風思想・神国思想といった宗教が根底にある。
ってことは来る時は一気だね。

982 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:57:32.51 ID:p64/Euck0.net
>>981
は?
寝るなんて一言も言ってない。

まあ、そういう言い方をするなら、同じ言い方をしてやろう。

『新自由主義なんてデーヴィッド・ハーヴェイが作った造語に過ぎない。
彼はサヨクであるし、日本語にこれを「新自由主義」と訳したのも…
また単なるアカ野郎に過ぎん』

面白いだろ?
笑えないか?

983 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 01:57:45.25 ID:LCoNwMQJ0.net
>>980
買い? うん、たしかにあたってみるべき本はいくつかあった。

984 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:00:30.81 ID:p64/Euck0.net
>>983
まあ、株式は自己責任で(笑)

985 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:03:33.37 ID:p64/Euck0.net
>>981
29日に日銀会合だったかな?

キミなら知ってるはず。

986 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:03:53.91 ID:LCoNwMQJ0.net
>>984
この相場で株をすすめるとは無責任なやつだ

987 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:06:17.07 ID:9wnONWVk0.net
円人気半端ねぇな
ハイパーインフレどこいった?

988 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:07:45.28 ID:LCoNwMQJ0.net
ハイパーインフレは多くの場合、政権交代か戦争をきっかけにして起きる。

989 :株闘家ハイパー:2016/01/25(月) 02:24:23.46 ID:VqPgZJm00.net
日銀が買って
外国人が買って

日銀に売った資金はどこ行ってるのさ?
日銀の当座?

990 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:29:55.14 ID:9wnONWVk0.net
本音じゃ円が欲しくて欲しくてしょうがないんだな
欲しいもんを欲しくないって言って値段下げようとするのは当然の事だわなw

991 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:30:54.76 ID:3+7zWQwU0.net
>>987-988
ハイパーインフレはいきなり始まるんだ
そして、一切制御できない。

平和友愛民主党は謙虚で温和だった。
こざかしい、耄碌バカウヨの自公安倍政権ごときが、
市場の見えざる手を操れると思ったそのときから、
この日本の破滅が始まっていた

1997年 インドネシア

アジア通貨危機で、通貨ルピア安開始。
インドネシアは、財政金融優良国だった。
はじめは、そう、いまの自公安倍政権の
異次元の金融緩和 円安誘発みたいにね。
で、輸出企業がよろこんいたが、超暴落が加速。
1ドル=3000ルピアから
1ドル=15000ルピアへ。

ルピアは、1998年までの半年で、25%の価値になって、
ウルトラインフレ誘発、預金封鎖同時多発
インドネシア全土でギガ暴動多発。
スハルト超長期独裁強権体制崩壊。

1998年 アルバニア ねずみ講破綻

アルバニアで、官民あげて異次元の投資信託過熱。
そう、今の日本のNISA過熱みたいにね。
だがアルバニア巨大ねずみ講破綻で、
アルバニアからギガ資本流出、国庫もすっからかんに。
アルバニア全土で預金封鎖。
巨大暴動多発、アルバニア政府崩壊。
NATO軍により国際平和治安維持武力
行使をうけ、首都テイラナ占領。

黒船来航後、開国後のトクガワノミクス、
大日本帝国の、高橋是清ノミクス、
平成日本のアベノミクス。

んで、規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
ウルトラインフレで狂乱物価と、バカウヨクーデターで
内戦で
(大日本帝国では日中戦争と太平洋戦争で敗戦)体制
崩壊。
これがいつもの日本w

992 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:47:31.09 ID:p64/Euck0.net
>>991
ほう?
何の根拠もなくいきなり13000パーセントのインフレ状態になるのか?

楽しいな、それ(笑)

993 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:48:59.14 ID:LCoNwMQJ0.net
ハイパーインフレは経済現象だけれども、たいてい原因は経済じゃなくて
政治や外交の失敗なんだよね。
経済そのものにはそれに陥らないようにする自律的な働きがある。

994 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:49:49.55 ID:p64/Euck0.net
>>991
ちなみに戦後日本のインフレ率は300%なんだが…

ハイパーインフレには遠く及ばないよ?

995 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:51:06.31 ID:p64/Euck0.net
>>993
物事の価値判断は『人それぞれ』だからね。
その通り。

996 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:51:12.51 ID:LCoNwMQJ0.net
ハイパーインフレーションの例
%は最も高かった月の物価上昇率

Bolivia(1984-86)   120.39%
Nicaragua(1986-89)  126.62%
Peru(1988-90)     114.12%
Argentina(1989-90)  196.6%
Poland(1989-90)    77.33%
Brazil(1989-93)    84.32%
Yugoslavia(1990)    58.82%
Azerbaijan(1991-94) 118.09%
Congo (Zaire)(1991-94) 225%
Kyrgyzstan(1992)    157%
Serbia(1992-94) 309,000,000%
Ukraine(1992-94)    249%
Georgia(1993-94)  196.72%
Armenia(1993-94)  438.04%
Turkmenistan(1993-96) 62.5%
Belarus(1994)      53.4%
Kazakhstan(1994)     57%
Tajikistan(1995)     78.1%
Bulgaria(1997)      242.7%
Zimbabwe(2007-09) 2,600.2%
ソース:米ダラス連銀
ttps://www.dallasfed.org/assets/documents/institute/annual/2011/annual11b.pdf

997 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:52:54.75 ID:p64/Euck0.net
>>996
ハイパーインフレの定義は13000%です。
全部、単なるインフレだね。

998 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:53:57.50 ID:LCoNwMQJ0.net
>>998
あんた認知機能が自己本位だな。

999 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:54:32.67 ID:p64/Euck0.net
>>998
その通りじゃね?(笑)

1000 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 02:55:01.79 ID:LCoNwMQJ0.net
1000!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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