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【社会】長野スキーバス事故、ルート変更は時間調整の可能性…高速料金を浮かす為ではないと否定

462 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:01.43 ID:+t9mW1Cv0.net
>>439
入山峠過ぎて下りに入りまず左カーブ。
次に直線のあと緩やかに右、左、
次いで小刻みな右、左カーブ。ここで転落。

多分、直線下りでスピード出しすぎ。
最初の緩い右左は越えたが、次の右で曲がれずガードレール接触、
その後の左で片輪走行しながら対向車線越えて転落。

たんなる技量を越えたスピード出しすぎ案件。
つまり下手くそ

463 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:14.81 ID:z3jAKliF0.net
>>441
感覚が鈍る
勾配が続いた後の下り坂は。
特にキツイ下り坂→緩い下り坂になると、上り坂と錯覚してしまうことがある。
夜中なら尚更
基本ブレーキに足のせて、O/Dは切る、あるいは2レンジに落として走る

464 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:21.33 ID:3zeOlsXW0.net
>>441
そういえばやまなみハイウェー別府方面下り坂でホンダのスポーツカーが路肩に突っ込んでた

465 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:28.18 ID:ae6kvNLT0.net
それにしちゃスピードを出してたみたいだな
まるでヤケクソみたいに
指令を出したってことはないかな

466 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:31.21 ID:xZLr6cHQ0.net
バス会社に運行計画書が無かったそうじゃないか
行き先だけ書いてあったそうだよ

467 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:52.83 ID:ziLiBP5q0.net
時間調整は名目にすぎない
実態は高速代をケチって高速を使わなかった

468 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:47:52.94 ID:m+OiDok+O.net
>>404
日帰りツアーじゃないぞ？

469 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:48:06.51 ID:0yT+6za+0.net
ドリキン土屋運転手が碓氷で時間調整とか・・
さすが公道最速理論

470 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:48:28.94 ID:kBoXhym+0.net
時間調整ならSAで取るのが一般的
トイレもあるし、動いてないからゆっくり眠れる
乗務員も仮眠できるし楽なのでそのほうが嬉しい
時間調整で下道なんてありえない

471 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:48:29.32 ID:/CSwc/uL0.net
そもそもこの運転手は大型バスも長距離も経験無しだった
この人に運転させるのが、初めから間違いだった

472 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:48:39.94 ID:Q9jav+OD0.net
>>468
日帰りだよ

473 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:09.53 ID:U5IAespP0.net
>>461
コスパって
本来は少々高くてもそれ以上の価値がある時に使う言葉なんだけどな。
いつの間にか、激安で普通の価値が有るになってしまった。

474 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:10.33 ID:SQv4lrKj0.net
山本崇人営業部長の話をまともに聞いても
しょうがないんじゃないか。
運転に無理が生じるのは営業起因だろ。

475 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:13.35 ID:UP/Cf5f80.net
これがもしトラックで同じような事故でドライバーだけ死んだらこんなに騒がれなかったろうな。
トラックは不公平だな。

476 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:17.47 ID:NDvvbRLE0.net
時間調整にしては
ずいぶん危険なルートを走った事になる。

477 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:44.71 ID:UP/Cf5f80.net
>>474
完全な左右対称だが社長じゃないのか

478 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:55.67 ID:xZLr6cHQ0.net
>>472
俺も現地で一泊ってTVで見たぞ

479 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:49:59.28 ID:+t9mW1Cv0.net
>>476
ここで危険ならスキー場には行けないってのw

480 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:05.68 ID:LW6OEzgZ0.net
肝心の運転手が亡くなったもんだから
真相は闇にホームランされて終わりか
つーかドラレコ付いてないのか？
今だと一万切ってんのに

481 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:08.30 ID:++RcXdfp0.net
はい、そこのお爺ちゃん！今日から深夜の碓井を大型バスで攻めてね！
ヨロピク！

482 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:08.48 ID:m+OiDok+O.net
>>413
18号ではなく254号で内山峠を通るならその理由も分かるけど

483 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:36.26 ID:1ZBiVV/S0.net
この度はお客様に多大なご迷惑、ご不安をお掛けしております。

484 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:44.62 ID:1tlRFW4T0.net
マザーテレサになれば何も問題ないんだよ

485 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:50:49.43 ID:THiQyiwc0.net
>>472
土日あるのにわざわざ日帰りにする？

486 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:03.77 ID:NpnHLvFe0.net
昔と違って道路事情が良くなってるから普通に走ると早く着きすぎるんだよなぁ
そんなに慌てなくても早朝に出発すりゃ十分だと思うが？

487 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:09.50 ID:gCAlpgzG0.net
>>460
上信越道の碓氷軽井沢→松井田妙義とか
東名の御殿場→大井松田とか、
みんなバカみたいに車間詰めて飛ばすよなあ。
おまえらそんなたいそうなドライブテク持ってるのかよと。
俺はあの区間はがんがん抜かれようとも制限速度守ってかつ車間開けて走るわ。

488 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:22.05 ID:1ZBiVV/S0.net
大変申し訳御座いません。
現在、サイトにアクセスが集中しておりサーバーがダウンしております。

489 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:36.31 ID:sjom9p6X0.net
満員状態の重いバス、カーブだらけの峠道、少ない運転経験
自殺行為だよ

490 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:46.18 ID:Q9jav+OD0.net
>>478
>>485

今回のツアーの詳しいスケジュールが分かってきました。
ツアーは14日午後11時に東京・原宿駅を出発。15日午前7時ごろに志賀高原などのスキー場に着いた後、午後3時すぎには現地を出て、夜には都内に戻るという滞在時間わずか8時間ほどの日帰りツアーでした。
さらに、バスは予定とは違うルートを走っていた可能性があります。
事前の行程表では、事故現場の手前にあるインターチェンジで上信越道に入る予定でしたが、実際には高速に乗らずに一般道を走り、事故に至ったとみられます。ルートを変えた理由は分かっていません。

491 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:51:53.85 ID:1ZBiVV/S0.net
必ず誠意を持った対応を致す所存ですのでご理解下さい。
株式会社キースツアー

492 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:07.17 ID:+t9mW1Cv0.net
>>485
学生だぞ。
体力はある。金はない。
安い平日に時間ができた。

493 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:20.85 ID:mHOEioXa0.net
コスト削減、納期を無理にでも間に合わせた結果ｗ


福知山脱線事故ｗ
トンネル崩落事故ｗｗｗｗｗ
マンション問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋の溶接部分の不備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキーバス事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　←New!!!!

494 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:24.21 ID:z3jAKliF0.net
しかし、
若者のスキー離れ（笑）
暖冬でスキー場に雪が降らない

で、若者のスキー客が多数犠牲の事故ってなんなんだよって感じだ
スキー場なんで、元コクドか国際興業、東急の大資本がやっているんだから、
その参加のバス会社利用して薄利多売の商売できんのか？
規制緩和で小資本のバス会社がツアー会社から仕事請け負っている感じ
バス会社側がバラバラでお互いライバルだから元請のツアー会社にも文句を言えない状態
これじゃあ、やってられんと思うのだが

495 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:30.53 ID:gCAlpgzG0.net
>>470
この手の格安ツアーは東松山あたりから一般道使うのがデフォだよ。
別にこの会社だけが異常な訳ではない。

496 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:36.37 ID:3zeOlsXW0.net
たぶん正解は>>462 >>463

497 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:38.42 ID:UP/Cf5f80.net
>>487
深夜東名の三ヶ日～豊田はすげーぞ。
トラックが貨物列車のように詰めて走ってる。
新東名ができる前にぜひ経験すべし。

498 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:52:43.62 ID:U5IAespP0.net
>>489
過走行のオンボロバスも追加で

499 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:53:02.95 ID:qDncxuTAO.net
高速料金浮かせるためかどうかは、今までの運行履歴でわかるのでは？



警察は既にわかってると思う。

500 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:53:32.26 ID:gB9aw87a0.net
>>462
延々登りが続いた後で下りの緩いカーブ続きだからペース上げてしまったのかねえ。
まあ居眠りはその前の上り急カーブがあるからあまりないと思うが、年的に急病で操作出来なくなった線もあるかも
その辺はおいおい調べられるだろうな

501 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:54:24.32 ID:3GWJA3G70.net
行き先が万座ならここ走ってても不思議はないけど
斑尾高原スキー場だと
上信越道一本一択だろよ

502 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:54:50.17 ID:Jb8R6Txw0.net
>>495
じゃあ業界全体がキチガイって事だな
人がやってたって駄目なもんは駄目だよ
こりゃ監査とか厳しくなって大変だぞこの業界

503 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:55:06.19 ID:L8BWvvdS0.net
この件で職業ドライバーの待遇が良くなればな、って思うけど
大抵は”安全運行の為”と称してドライバーに余計な仕事が
生じるのがパターンなんだよな。

504 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:55:14.73 ID:1ZBiVV/S0.net
この度、当社の企画実施ツアーに於いて重大なバス事故を起こしてしまい、皆様に多大なご迷惑、ご不安をお掛けしている事を心よりお詫び申し上げます。
事故に遭われたお客様、ご親族へは誠心誠意、責任を持って対応していく所存でございます。

505 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:55:30.43 ID:3zeOlsXW0.net
>>493
やっぱイギリスみたいに時間より安全優先にすべきだね
「太陽が眩しかったから遅れました」でも良いと思う

506 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:56:22.81 ID:1ZBiVV/S0.net
今後のキースツアー主催のツアーにつきましては1/15～3/26までの全日程の催行中止が決定しています。
既にご予約済みのお客様へは順次、お電話またはメールにてご連絡のうえ、ご説明させて頂きます。
既にご入金済みのご旅行代金につきましては全額返金となります。
電話回線、インターネット回線が混み合う事が予想されますが必ず責任をもって対処致します。

507 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:57:13.62 ID:z3jAKliF0.net
>>497
昔、東名夜中走ってたとき、10台ぐらい戦車がトレーラーに乗せられて輸送されていて
萌えた（ｗ
SAで休憩する陸自のみなさんを見ることもある。

508 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:57:29.57 ID:U5IAespP0.net
過当競争に終止符打たなきゃ
何時までも変わらない。
安いものに飛び付く消費者も原因だよ

509 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:57:34.91 ID:1ZBiVV/S0.net
重大なバス事故って、価格叩いて危ない会社にしたうけですよね。

510 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:57:51.68 ID:+t9mW1Cv0.net
>>500
マイカーに多いが、登りはちんたらしてるくせに
下り最速みたいなの。
速度一定ではなくアクセル一定で走ってるだろみたいな。
そしてカーブが来たら曲がってる最中でもお構いなしにガッツリブレーキ。
後ろ走りにくいったらありゃしない。

511 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:10.34 ID:jtr+YaSB0.net
北志賀高原へ行くなら、練馬ICから関越→上信越自動車道で信州中野ICまで行って、
国道292号→403号を進むのが、少し遠回りだが一般道を走るのが短くて楽だろ。

512 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:11.25 ID:Jb8R6Txw0.net
>>503
いや、肉体労働系は過労で事故が起こるとむしろ監査で休憩時間のチェックが厳しくなる
つまり元気な30代ドライバーとかも一律に老人と同レベルの休憩を強制的に取らされる
それで稼ぎが悪くなって更にドライバーが集まらなくなるという悪循環

513 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:12.71 ID:xZLr6cHQ0.net
>>490
それ何のコピペだよ
テレビで乗客が現地で一泊って言ってたぞ

514 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:35.04 ID:tYxkXsqk0.net
そもそも、バス運転手に
「行程表」を手渡しされていない可能性

515 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:46.18 ID:JmWIYCae0.net
これぞ「死人に口無し」
こんなん金に決まってるだろうが。

516 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:46.63 ID:3alqnuVi0.net
高速代を浮かすために決まっている。
馬鹿なの?

時間調整なら高速のパーキングで行うにきまってる。
トイレもあるし。

517 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:58:58.97 ID:4WAvkk5g0.net
>>497
あれ凄いよねー
こうまでして鉄道の貨車よりトラックの方がコスト安いんだーと思っちゃう

518 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:59:01.21 ID:L8BWvvdS0.net
>>486
発車場への集合時間が激早になって、
電車とかで来る人は場合によって着かないんだろ。

夜に乗って車中泊して朝起きたらスキー場って感じだから
集客があったんだろ。

519 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:59:05.67 ID:+t9mW1Cv0.net
>>507
SAで一般車にぶつけて
お前ら国民の財産を守るんじゃねーのかよ！
ってキレられてる自衛隊なら見たことあるwwwww

520 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:59:19.00 ID:X64aM2r50.net
高速代の支払いはETCだろうし途中で降りたところで
運転手には何の得にもならんもんな
会社ぐるみで浮かせとの指示でもない限りは

521 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:59:19.39 ID:gCAlpgzG0.net
>>502
確かに、高速で行ってSAで休んだほうが安全性は高い。
だが、どうせ同じ時間に着くなら、一般道使えばカネ節約できるじゃん、って発想なのだろう。
結局、「カネ＞安全」って発想が根本にあるんだよな。

522 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:00:29.12 ID:cexINxFD0.net
荷物と乗り物の負担を考慮すれば箱根を9時間かけて走行するのも有り。
高速道路「長泉沼津」に夜中1時過ぎも有り。

523 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:00:58.89 ID:kBoXhym+0.net
>>503
ほんとそれなｗ
国は安全よりも責任逃れで余計な業務を増やす
↓
さらに経費が増して、安全性が低下

524 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:03.71 ID:fbqFx40w0.net
往復5200円経費節減しても峠道だとバス車体がダメージたまるだろ

525 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:06.34 ID:67RQuWx90.net
>>1

>「高速料金を浮かすためか」との質問に「安全を優先するので絶対にない」
>「下道は運転が難しくルート変更で運転手が得することは何もない」と

会社が得することはあったのかな。

526 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:17.11 ID:3alqnuVi0.net
多分、高速代をけちると運転手に何かメリットがある
仕組みになっていたはず。

または、けちらないとデメリットがある仕組みになっていたはず。

527 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:23.11 ID:Y5opnW4U0.net
ＳＡ・ＰＡでの運転停車で時間調整しろや！！

528 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:33.04 ID:1ZBiVV/S0.net
この度、当社の企画実施ツアーに於いて重大なバス事故を起こしてしまい、皆様に多大なご迷惑、ご不安をお掛けしている事を心よりお詫び申し上げます。
事故に遭われたお客様、ご親族へは誠心誠意、責任を持って対応していく所存でございます。

今後のキースツアー主催のツアーにつきましては1/15～3/26までの全日程の催行中止が決定しています。
既にご予約済みのお客様へは順次、お電話またはメールにてご連絡のうえ、ご説明させて頂きます。
既にご入金済みのご旅行代金につきましては全額返金となります。
電話回線、インターネット回線が混み合う事が予想されますが必ず責任をもって対処致します。

529 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:01:39.01 ID:EI1rrGky0.net
オマエラの愛する下痢三が１億総活躍云々抜かしてしるが、そのおかげだった。






65歳の爺さんが真夜中に峠道を大型バス運転するんじゃねえよ。

530 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:09.03 ID:gCAlpgzG0.net
>>513
日帰り客と宿泊客の混載なのではないかと

531 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:23.84 ID:me0whQ/30.net
バスはルート決まっているんじゃ無かったか

532 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:28.49 ID:xdgDOaOP0.net
無責任な規制緩和した小泉純一郎と竹中平蔵を死刑に

533 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:37.13 ID:gCAlpgzG0.net
>>519
wwww

534 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:44.72 ID:lyKegsJB0.net
>>520
定額が高速費用になってて超過分は給料から天引きってケースも有るらしいから
会社ぐるみの可能性は否定出来ないね

535 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:56.05 ID:1ZBiVV/S0.net
運転者は土屋とは、ドリフト

536 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:56.27 ID:D1apAVQu0.net
貸切、ツアーバスは安くて、便利と若者は
信じ切っている。
その前に危険な乗り物だという意識が欠如
している。
車社会にどっぷりと浸かり、感覚がマヒしている。
真冬に山奥にバスで行くのは危険という意識ゼロ。
まずその意識があれば、自分の安全を確保するには
どうすべきか考える筈。
役所も危険な山奥でのスキツアーなんか勧めるべき
ではない。
山奥の住民は、冬の別の暮らし方を考えるべき。

537 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:02:57.82 ID:z3jAKliF0.net
こんな事故あっても、深夜バスより飛行機の方が怖いとか思ってる奴いるだろうな
オレとか（ｗ

538 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:03:22.41 ID:AkbdzAu80.net
キースツアー→価格をとにかく下げる目的で協会に入ってない危険なバス会社に委託
しかも高速代節約要請疑惑

イーエスピー→行程表がずさん
経験なしのドライバーを使う

起こるべきして起こった事故

539 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:03:35.63 ID:ZlP6a4du0.net
安いものには訳があるってな
一番切りやすいのが安全

540 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:03:41.79 ID:u7/SYTty0.net
旅行会社がバス会社を擁護するっておかしな構図になってるな
「そんなことはこっちは分からない、バス会社に聞いてくれ」でいいやろ

541 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:03:50.73 ID:Z2QEwIV50.net
安さで選ぶ時代は終わり

542 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:04:01.71 ID:4WAvkk5g0.net
>>444
あの時期派遣含め効率化重視と規制緩和は最悪の手だったと思う

543 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:04:07.07 ID:bQNqJisH0.net
運転手、初めてだったんだろ？
そもそもルートの指示も無かったんだろ？
ルートを詳しく知らなかったのでは？

544 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:04:27.95 ID:gCAlpgzG0.net
>>531
高速バス含めツアーバスはルートを国に届け出ねばならないが、
ツアーバスはそれがない。
だから、よく言えば柔軟に、悪く言えば適当にルートを変更するのが常態化している。

545 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:04:44.69 ID:1A+mphvc0.net
>>534
足が出たら天引き されるんだろうなと誰もが思うよね
会社の対応みても、そう思わざるえない

546 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:04:57.71 ID:U5IAespP0.net
>>526
そうだと思うな
会社の利益とドライバーの給料を連動させて指示していた可能性は否定出来ない。
二人運転主が居て、一般道走って時給換算一人1000円プラスなら
充分あり得る

547 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:05.29 ID:Za92N4wE0.net
大学生グループの乗客達から下道走るように頼まれた！？
ちょっとどういうこと?

548 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:05.95 ID:lyKegsJB0.net
>>537
飛行機は事故率低いけど
機体になんかあって悪い落ち方したら必死だからね

549 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:06.29 ID:8ag9dWaH0.net
２ちゃんねるで親切な人に教えてもらった行程表のコピペ

行程表（キースが言ってたもの）は
原宿～練馬ＩＣ（関越道）～高坂ＳＡ～東松山ＩＣ～一般道～松井田妙義ＩＣ（甲信越道）～佐久ＩＣ～一般道

実際は
原宿～練馬ＩＣ（関越道）～上里ＳＡ～藤岡ＩＣ～一般道～

　　　　　　↑
俺は、会社が金を浮かすために運転手に指示して、最初から裏ルートで行くように指示したと思ってる。

550 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:17.54 ID:qg97uJK/0.net
SAが満杯で休憩場所の予定変更したんじゃないの
こんなの予算ギリギリだろうしｗ

551 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:23.50 ID:ziLiBP5q0.net
ということは結局、やはり高速代をケチって事故
ひとりにすれば、わずか１００円程度で安全を捨てた

552 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:23.64 ID:Q9jav+OD0.net
>>513
1 ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net sageteoff 2016/01/16(土) 07:10:46.85 ID:CAP_USER*
　長野県軽井沢町で東京からのスキー客らを乗せた大型バスが道路から転落した事故で、
スキーツアーを企画した会社が取材に応じ、参加者の家族らに謝罪する一方で、「運転手らの健康状態に問題はなかった」と話しました。

　東京・渋谷にあるビルの10階に会社はあります。社長は2時間ほど前に出てきて謝罪しました。
夜行バスを使った格安のスキーツアーということで、客層は18歳から20代の若い男女が多かったということです。

そして、今回のツアーの詳しいスケジュールが分かってきました。
ツアーは14日午後11時に東京・原宿駅を出発。15日午前7時ごろに志賀高原などのスキー場に着いた後、午後3時すぎには現地を出て、夜には都内に戻るという滞在時間わずか8時間ほどの日帰りツアーでした。
さらに、バスは予定とは違うルートを走っていた可能性があります。
事前の行程表では、事故現場の手前にあるインターチェンジで上信越道に入る予定でしたが、実際には高速に乗らずに一般道を走り、事故に至ったとみられます。ルートを変えた理由は分かっていません。

バスの運転手は土屋廣さん（65）、勝原恵造さん（57）の2人です。いずれも死亡が確認されたという情報が入ってきました。事故当時、どちらが運転していたのかは分かりません。
バス会社によりますと、2人とも出発前の点呼で異常はなかったということですが、ツアーに無理がなかったかなど事実確認を行う目的で近く東京都がこの会社に立ち入り検査に入る予定です。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000066275.html

事故の詳しい状況説明動画
https://www.youtube.com/watch?v=UJ61jhvWV0U&feature=youtube_gdata_player

★1の日時 : 2016/01/15(金) 15:43:23.35
※前スレ
【社会】スキーバス転落事故14人死亡　予定と異なるルート走行か★3　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452869644/

553 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:29.42 ID:ZlP6a4du0.net
>>540
限界まで値切った負い目でもあるのだろう

554 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:40.37 ID:xDHflkckO.net
高速のほうが安全で道もいいのに、苦しい言い訳はベッキー２号
節約して高速代ポケットに入れようとしたんだよね
てゆうか仮に猫ババしてもいいから、ちゃんと目的地まで送れよな
指名手配犯みたいな写真の運転手よ

555 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:05:57.78 ID:CGdojjZf0.net
時間調整であんな峠を通るかなあ
適当場場所で止まって調整する方が楽じゃん
高速道路を選択出来なかっただけだろう

556 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:06:14.16 ID:jTsgUbzl0.net
日本のセオル号事件

557 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:07:29.51 ID:bw2XP0Xy0.net
JR西日本でも時間節約で大事故を起こしたんだよな

558 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:07:33.56 ID:pRB2wASN0.net
何か間違ってないか？運転手1人の原因にして罪なすりつけようとしてるだろ？
運転手にだって親族はいるはず。会社に問題あったかもしれないのに
マスゴミの運転手への罪があるような報道には疑問がある
まあ運転手が原因の一番なんんだけどな

559 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:07:36.65 ID:UP/Cf5f80.net
>>507
陸自に限らずSAで自衛隊員を見ることはよくあるね。

560 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:07:44.99 ID:gCAlpgzG0.net
>>549
高坂SAが混んでいたので、予定を変更して上里SAで休憩し藤岡まで高速を利用した。
これだと所定より高速代がかかってしまうので、その分ケチって松井田妙義以遠も一般道を使ったって推測されてる。

561 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:07:52.16 ID:1ZBiVV/S0.net
「キースツアー」では、代理店を通さない格安料金でのスキーや、スノーボードのバスツアーを売りにしていた。会社は、午後に再び記者会見をする予定だが、15日に原宿を出発するツアーは、予定通り、運行するという。

562 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:06.93 ID:+t9mW1Cv0.net
ルート変更は本部の指示を仰いでありとか報じられてるが、
あのプレハブ小屋に深夜2時まで人いないわなw
しかも、その体制を敷くなら3人勤務。
コスト考えたらあり得ない。
工事などでのルート変更はあり得る話だから
ルートは最初から運転手の裁量だったはず。

563 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:12.89 ID:UP/Cf5f80.net
>>517
コストは貨物の方が断然安いんだけど貨物は遅すぎる。

564 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:14.41 ID:U5IAespP0.net
>>554
運転手はむしろ会社の被害者だろ
普通は会社の業務指示に従わない運転手ならクビだろうが

565 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:19.11 ID:a9T0LDfs0.net
安全な道安全な道って、危険な道が有ったらダメだろ。

てかバスが走っちゃいけない公道あんのかよ。

566 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:47.95 ID:CGdojjZf0.net
高速道路の使用には制限があるとかいってた
三千円までとからしいよ
だから高速に乗れなかっただけみたいな気がする

567 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:08:55.54 ID:FnSmr+Xr0.net
運転手が２人とも死亡だからバス会社も旅行会社も死人に口無し
最大限使用
悪徳だな

568 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:47.76 ID:gCAlpgzG0.net
正直、碓氷バイパス経由か上信越道経由かなんて本質的な問題じゃないだろ。
数年前の関越道事故は高速で起きたわけだし。

569 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:48.99 ID:1ZBiVV/S0.net
http://www.newsch.info/archives/52650662.html　こりゃあこの会社潰れるわ。

570 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:50.29 ID:gyOu2o3JO.net
マジで？
大学生が頼んだの？
大問題になるよ

571 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:57.13 ID:kV5kDEzG0.net
>>549
＞俺は、会社が金を浮かすために運転手に指示して、最初から裏ルートで行くように指示したと思ってる。

たぶんそんな所だろうね
配達の仕事してるけど、駐車場の料金300円さえもケチるからね会社なんて
停める場所なければ、違法駐車するか自腹で駐車料金を払うしかない

572 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:57.26 ID:yZIzI3PL0.net
>>513
乗客は一泊するが、バスは前日から来てた客を乗せて当日に東京へ向けて出発、ということだろう。
そうしないと運転手が現地で宿泊する羽目になって金がかかるからな

573 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:09:57.90 ID:2vh1HsFJ0.net
死人に口なしかよ
会社の指示でやってたんだろどうせ

574 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:10:22.17 ID:NpnHLvFe0.net
規制緩和で自由に競争させた結果、デフレが起きて賃金が下がり人命が失われ…何だかなぁ

575 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:10:26.92 ID:Q9jav+OD0.net
>>560
午前0時頃にSAは混んでいない

576 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:10:35.38 ID:mVwVz2PR0.net
小説ならこうなる。本当はもう一人が交替してくれて運転者が変わるはずだった
ので、休憩所でワンカップ大関を一本飲み干した。しかし、交替要員も酔って
熟睡していたので、しかたなく運転を続けることにした。しかし、連日休み無しの
長時間運転と大関のせいでつい眠くなってうとうと。しかし時間は守らないと
行けないから、止めて寝るわけには行かない。だんだんと視界がぼやけてきて、

577 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:10:44.16 ID:N20FvxBe0.net
病気か自殺のどっちかだろ。

碓氷バイパスは普通の山道だ。むしろ走りやすい。
こんなところで事故るなら高速でも事故る。

578 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:10:57.03 ID:sV+gzfjy0.net
12月に入社つうことは、大型バスの感覚に慣れさせる為に
わざわざこのルート走らせたぽいな。ブラック企業得意のぶっつけ本番研修。

579 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:10.52 ID:EBFf64Jv0.net
儲かりそうだからと言って
中古のバス買って運転手の運転の教育も出来ない
高齢者を契約で雇う、深夜に出発だから　多分点呼なんかしてない
点呼するには　運行管理者か補助者がやらなきゃならんから人件費がでない
こんな会社は運送業をするべきではない

580 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:23.04 ID:ZlP6a4du0.net
>>565
速度の要素を加えれば話は簡単
バスが時速100kmで走ってはいけない道路は存在する

581 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:27.11 ID:jAvihrXB0.net
これもアブヤスだな。
危なくて安い。

582 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:34.26 ID:Q9jav+OD0.net
>>572
脳内変換するなよｗ

583 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:36.39 ID:CGdojjZf0.net
金を浮かしてもドライバーは何の得にもならんでしょう
会社があとから払い戻してくれるのなら別だけどね

584 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:37.63 ID:gCAlpgzG0.net
>>563
単純な輸送コストだけなら鉄道が安いんだけど、
鉄道駅までの輸送とかもろもろの費用を考えるとトラックの方が圧倒的に安くて速くて使い勝手がいいのよな。

585 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:11:46.21 ID:y3Cxly8C0.net
>>561
これ出たの？

586 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:12:34.89 ID:yZIzI3PL0.net
>>549
てか、志賀高原行のスキーツアーバスは何度が使ったことがあるか、
>原宿～練馬ＩＣ（関越道）～上里ＳＡ～藤岡ＩＣ～一般道～
全部このルートだったぞ。
わざわざ松井田妙義～佐久なんて微妙な距離だけ高速使うところはない。

587 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:12:54.38 ID:+hp/2FJE0.net
>>561
15日のツアー、決行するの？w
乗る奴も会社もしょせんは他人事だな。

588 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:15.34 ID:z3jAKliF0.net
>>549
昨日の報ステでは、運行表では東松山手IC前の高坂SAで休憩とる予定なのだが、そのSA
が混むので、上里SAで行って休憩。
しかしそれだと、高速代に足が出るので藤岡ICで降りて碓氷バイパス通ったのでは？
って報じてた。
仮にそうだったとしても、東松山手ICで降りても一般道で休憩できるドライブインとか
なかったのかと・・・・・

589 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:37.09 ID:9k1opF+D0.net
>>4
それに尽きるな

590 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:47.94 ID:N65YLYrc0.net
ぶっちゃけ高速料金は大した金では無いと思えるのは確か

でも金の追求姿勢とか懐状況とかが絡むと話は別

1回で5000円ほどケチれると
20回以上やれば10万円以上のお得にもなって来るからな

今冬は暖冬でスキーシーズンがなかなか始まらず
バスをろくに出せずに稼ぎが必要な分に届いていなかったとかだと
やらかしは起こりうるからねえ

まあでも個人か会社のやらかしのどちらかは
運転手の死亡によって事態の解明にはかなり面倒臭い事にはなったな

591 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:50.93 ID:gCAlpgzG0.net
>>575
この時期の高坂は同様にスキーに行く自家用車とかバスでメチャ混みだぞ

592 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:53.02 ID:kBoXhym+0.net
>>574
本当に競争させる必要があるところは緩和してないからなｗ

593 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:54.00 ID:Jb8R6Txw0.net
学生時代は俺も深夜バスでスキーにいったよ
そこを異常だと叩くのはスキーいく友達のいる大学時代というのを経験してない人だけかと
むしろ主流だからこそこんな安全管理でいいのかっていう話

594 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:54.47 ID:tg4SM6MK0.net
>>1
まぁ、時間調整が濃厚なんだろうけど・・・
高速でいってもＳＡで調整は出来るししやすいと思うんだけどねｗ

小銭ケチったって側面もあるのか、それとも運転手が高速走行を嫌がったのか
諸々あるだろうけど・・・

万が一考えたら安かろうは怖いわなｗ

595 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:13:55.34 ID:qDncxuTAO.net
>>523 糞役所は書類本位主義

596 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:14:03.07 ID:8ag9dWaH0.net
>>560

夜中にＳＡが混んでるって。。考えられないなあ。深夜0時くらいでしょう。

東松山で下りて松井田妙義まで一般道っていうのも信じられない

597 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:14:10.57 ID:a9T0LDfs0.net
>>580

そんな上限突破の話しされても困る、スピード無制限の道路がそんざいするのかと・・・

598 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:14:55.00 ID:3zeOlsXW0.net
とにかく会社に怒られようが首になろうが安全第一でやって欲しいね
途中で勝手に仮眠とって遅れて着いても、お客さんも死ぬよりは良いだろ

599 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:15:04.05 ID:fCYn3KFV0.net
ETCの履歴見ればすぐ分かる、時刻まで書いてあるんだからな

600 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:15:10.86 ID:aUJK5fj60.net
行程表がバス車内から出てこなそう

そもそも、行程表を渡していない

601 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:15:12.06 ID:gCAlpgzG0.net
>>586
>わざわざ松井田妙義～佐久なんて微妙な距離だけ高速使うところはない。

それは俺も思った。
いつも東松山から延々下道だったな。
だから件の碓氷バイパスも寝てる間に何度も通過してたんだな。
危ねえ危ねえ。

602 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:16:13.29 ID:a9T0LDfs0.net
>>587

バス会社「その事故を起こした運転手は運転しませんのでご安心ください」

603 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:16:17.85 ID:CGdojjZf0.net
同僚の話だとあんな峠は使わないと言ってた
トラックが多いから追い越しをかけないといけないから
危険が伴うんだそうだ　どうして使うのかわからんと

604 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:16:32.54 ID:z3jAKliF0.net
>>592
元々高速バスなんてニッチでやってたところだらね
ニッチでやって過当競争になりやすい土壌があるところに規制緩和してどうすると・・・・・

605 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:16:35.08 ID:1A+mphvc0.net
>>579
学生時代に新宿や原宿からスキー場に行く深夜バスに乗ったことあるけど
パッと見でも分かるくらい年季の入ったバスが待っていたりする
運転手からバスの状態まで、鉄道系のバスとは雲泥の差

606 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:16:40.70 ID:EBFf64Jv0.net
>>593
スキーをやらないから解からんのだが教えてくれないか?
貴方が学生の頃のこの手のツアーの料金って幾ら位だったの?

607 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:06.76 ID:gCAlpgzG0.net
>>593
それ。
学生批判してる奴は当時新幹線も抵抗なく使えるくらい金があったのかよ。

608 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:06.96 ID:ZlP6a4du0.net
>>597
無制限の話ではなく
高速道では普通に許される範囲での話ね
カーブで片輪走行するくらい飛ばしてたのは間違いないんだから

609 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:25.99 ID:pWLzrNP80.net
日本人が死ぬと嬉しい

610 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:32.75 ID:mVwVz2PR0.net
高速道路の料金所が徴収記録を保持しているなら、この会社がどれだけ
高速度道路を実際に利用していたかは分かるだろう。

611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:33.54 ID:L8BWvvdS0.net
>>568
ホントそうだわ。

皆してSAで待機して高速使え、とか。
こういう奴らが「人少ない？じゃ準中型作っからさ」
って馬鹿な発想しかできねーんだわ・。

612 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:38.78 ID:U5IAespP0.net
>>599
だな
警察は今までの運行状況は調べられるな

613 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:44.67 ID:vQgfF10I0.net
>>588
深夜のSAが混雑するかなぁ？

614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:17:49.51 ID:gCAlpgzG0.net
>>596
この時期の深夜の関越使ったことないだろ

615 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:18:06.54 ID:acN/cCYfO.net
>>587
胡散臭い社長だと思ってたら、今日からのツアーは中止だと
つまり昨日は死者が出ようがツアーは決行したってことだね

死ねよキチガイキース万吉

616 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:18:10.37 ID:3zeOlsXW0.net
>>594
ただ高けりゃ安全かというと必ずしもそうじゃないんだよね
安い方が危険度は高そうだけど

617 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:18:14.86 ID:c2YVux/d0.net
これだけ嘘ばかりついてる会社だと、
トラックの運ちゃんみたいに高速代は自腹とかあった可能性もあるな

618 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:18:15.51 ID:ch28+qGC0.net
>>497 豊田はすげーぞ。
　　　 トラックが貨物列車のように詰めて走ってる

トヨタによるカイゼンの成果が ここにも

619 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:18:20.19 ID:yZIzI3PL0.net
>>596
夜中のSAは大型トラックと夜行高速バスのたまり場。
一般車はそんなに混んでないけど。

ずらっと数十台のバスが並んでる様は圧巻。
SA行って戻ってくるとどれに乗ってきたかがわからなくなる。

620 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:13.66 ID:CGdojjZf0.net
サービスエリアは混雑してるとこもあるとか言ってたぞ
だから何処に寄るのかはドライバーが決める

621 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:15.60 ID:gCAlpgzG0.net
>>611
そう、
そんなに碓氷バイパスが危険なら通行止めにしてしまえ。

622 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:15.82 ID:k1C6dBVt0.net
普通運転手なら、わざわざ大変な道で
事故る可能性のルートは、走らない。

誰だって高速に乗りたい
バスじゃないが、トラックではそうだ。
個人じゃなく会社が悪いんだろうな。

623 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:21.33 ID:fCYn3KFV0.net
タコグラフが入ってませんでした＝はい、アウト

624 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:32.98 ID:EBFf64Jv0.net
>>605
スマン　同じ質問なんだが教えてくれ
貴方が学生の頃のこの手のツアーの料金って幾ら位だったの?

625 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:19:49.86 ID:DJpkbQpD0.net
控え運転手用仮眠室
http://www.geocities.jp/tsubasa_bus/W_200_ka_0174_03dec08-2.jpg

626 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:20:35.02 ID:YNQiHR8a0.net
>>624
1.5万吉

627 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:20:35.55 ID:1A+mphvc0.net
>>593
学生は金無いから、それを踏まえての商売だよね
学生時代は金もないからスキー場に行くときに利用したが
社会人になってからは長距離バスに乗る際は鉄道系にしている
格安バスの運営会社がロクでもないことは調べると直ぐ分かったし

あいつら本業の片手間や適当な方針で車を転がしている(´・ω・｀)

628 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:20:35.98 ID:X64aM2r50.net
ETCの履歴調べたらこの会社が日常的にこのルートを使っていたかは
すぐにわかるよな

629 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:20:45.47 ID:Uof0dq9W0.net
そんなに時間調整したいなら休憩時間増やせよ
馬鹿じゃねぇの

630 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:21:19.80 ID:YNQiHR8a0.net
HISで明日バス旅行に行くワイ夫婦震え声

631 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:21:38.06 ID:fp3B/lLe0.net
saで時間調整は、混雑の元になって
他のバスに迷惑かかるからやらないんだよ

632 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:21:42.60 ID:pkRve9Pz0.net
東名の高速バスしか知らないけど、深夜のSAは大型トラックで混んでて運転手さん休憩に苦労してる時もある
休憩とらないと法令に引っ掛かるのか、3箇所入り直して休憩とったこともあった

633 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:21:58.31 ID:ezAXYR0+0.net
高速代なんて\1000前後だろ
そんな小銭が欲しくてわざわざ一般道を走らないよ
時間調整は合ってると思うが、初めての道を不慣れな大型バスで深夜に高齢者が運転したのが主因だろ

634 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:21:59.07 ID:CGdojjZf0.net
運転手が下手糞だったんだよ
大型バスの運行経験はないとか言ってたけどな
事故を起こしたバスは12メートルあり経験不足だとうまく乗れないらしい

635 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:22:06.84 ID:U5IAespP0.net
>>623
マジで？？

636 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:22:07.56 ID:xFT0Tvcx0.net
>>625

今は普通に乗客が乗る席で控えドライバーは休憩

637 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:22:21.30 ID:v9kV9eKD0.net
自分とこの運送会社も高速道路禁止だな。
でも、デジタコ付いてるから国道でも60キロ走行。
メーターと睨めっこしてなんども追突事故になりかける

638 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:22:27.54 ID:g3YBmU1p0.net
あまり事故を起こしたという認識が無いみたいだね
こういう人たちも刑務所に入れないと事故は無くならないよ

639 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:23:17.52 ID:M3bMRl650.net
>>561
客はキャンセルしないんかな？

640 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:23:38.08 ID:2vh1HsFJ0.net
出る高速代は上限が決まっていてオーバーした分は給与天引きなのだろう

641 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:23:57.73 ID:Uof0dq9W0.net
俺も夜行バス乗ったことあるけど当然だけど2時間に一回くらいトイレ休憩がある
高速のSAで止まって「10分後に出発です」とか言われて急いでトイレ行って戻ってくる
座席の狭さもそうだけどこのトイレ休憩の短さもきつかった
そんなに時間余ってんならトイレ休憩を長くしろよ
どうせ「10分です」とかめちゃくちゃ短い時間で急かしてたんだろ

642 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:23:58.95 ID:kBoXhym+0.net
SAで大型の駐車スペースに平気で乗用車が停めてるからな
混雑していたのならそいつらが幇助したようなもんだな

643 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:18.09 ID:UKrMPYxY0.net
ヒント：時間調整で時間が｢余る｣なら、駐車場に止めていれば、
ドライバーの負担は、激減＾＾；仮眠などする時間が無くても
身体的精神的緊張から回復する余裕は重要。。。それをひたすら下道を
走り続けろと？？？？？？？？？

644 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:42.88 ID:me0whQ/30.net
眠い場合は下道の方が安全だけどな

645 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:45.20 ID:L8BWvvdS0.net
旅客、貨物とも時間調整は下道じゃなくSA使え、
ってなったらSAはパンクだわ。

646 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:48.79 ID:EoLbMpjp0.net
たかだか2、3千円浮かす為に…そこそこ裕福な家庭だろうに、親はやり切れんだろうな

647 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:54.09 ID:02FqJ1rj0.net
行程表と違うルートを走行する場合
運行管理者に連絡しなければばらない
法的義務がある。

648 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:24:54.34 ID:EBFf64Jv0.net
>>626
ありがとう
何年前か解からんが昔に比べて物価も上がっているし
人件費も上がっているのになぁ

649 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:25:32.38 ID:Q8TElMzz0.net
>>625
起き上がる事も出来ないな
閉所恐怖症じゃなくてもこんな所嫌だ

650 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:25:46.07 ID:xFT0Tvcx0.net
昨日23時ごろ品川駅コクヨの所に10台くらい観光バス泊まってて
バスの周辺に50人くらいの大学生風なのいた
観光バスはカーテン締め切ってたから夜行バスなんだと思う

651 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:25:55.83 ID:gCAlpgzG0.net
>>638
キースツアー社にしてみれば、バス会社のことなんて知ったこっちゃないからな。
せっかく発注してやったのに面倒起こしやがって、ぐらいにしか思ってないかもな。

俺は建設業に関わってるんだが、建設業では上請けに対して下請けの管理責任が厳しく建設業法で定められている。
旅行業も構造的には一緒なのに、そういう決まりがないんだろうな。
命に関わる職種であることは同じなのに。

652 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:27:04.55 ID:WBrJMlWD0.net
高齢ドライバー
大型バス経験とぼしい
スタッドレスタイヤで通常路面
ジグザク坂超え
満員重量
同乗ドライバーと初顔合わせ

この事象だけでも重なり合ったら危ない　なにより運転手の歳と経験

653 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:27:33.92 ID:9KR+FSG/0.net
死人に口無しの今、
世間の怒りを最も緩和できそうな言い訳を
発表したんだろう……
ナビあっても不慣れなら行き過ぎるし、
IC通り過ぎて峠爆走がアタリな気がする。
ある意味、ロスタイムの時間調整か。

654 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:01.91 ID:BFlgBgYG0.net
>>618
トラック運転手って本当に馬鹿だよな

655 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:04.05 ID:TNmk/xXX0.net
>>647
朝昼夜点呼してるはずだから、運行管理者は常にいるわな
連絡ぐらいはできるしな

656 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:06.93 ID:lyKegsJB0.net
>>630
二人ともとりあえずフルフェイスで頭を守るしか無い

657 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:21.66 ID:1A+mphvc0.net
>>624
自分はツアーではなく、深夜バスだけの利用。場所も長野ではないけど
記憶はあやふやだが、2000円したかしないかだった

658 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:39.86 ID:U5IAespP0.net
>>651
本当そうだわ
お客様の夢を乗せた旅行の手助けなんて会社思想はひとつもなく
金儲けの１システムとしか考えて無いだろうな

659 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:28:58.12 ID:ralJx0AB0.net
>>649
でも運転席から直接行けるようになってるんでしょ？

660 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:30:00.02 ID:TkFL5npf0.net
ここにきて事故原因は野生動物の飛び出しによるものとかだったりして

661 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:30:08.24 ID:GUIK0utj0.net
安全より時間調整が優先されるこの会社なんなの?

662 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:30:09.59 ID:k1C6dBVt0.net
時間調整なら、ゆっくり行ってたはずだがなぁ・・・
どうもニュースだと乗客は、事故る前に結構揺れてたといってたみたいだし
飛ばしていたんだろうな、上がりでも飛ばしてたら
ブレーキそこそこ使うだろうし、排気ブレーキも使わなかったんだろう
それでベーパーロックで、事故かな？

663 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:32:55.70 ID:+JBBDa9u0.net
ああ、できるだけ人の命とカネを預かる仕事はしたくないものだな。

664 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:11.42 ID:GUIK0utj0.net
>>651
管理厳しくても杭とどいてなかったじゃねーか

665 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:11.52 ID:s7pZnDQNO.net
高速料金が運転手持ちだったんだろこれ

666 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:16.94 ID:X64aM2r50.net
>>661
安全と時間調整は別物かと
早く着きすぎると客からクレームが来る場合があるので
時間調整は必要なものなのだよ

667 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:25.73 ID:gsit6Q2GO.net
運転士が二人とも亡くなってるから会社は都合の良い言い訳ができるよね

668 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:31.78 ID:8pdfRlCk0.net
道順云々はどうでもいいけど

結局は寝てたんやろ？

検死でその辺判別できへんのん？

669 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:43.40 ID:WoqZaKR00.net
悪質な会社なら、雪不足で客もそんなにいないもんだから
「高速なんて使ってんじゃねぇよ、高速料金は自分で出せ！」
とか言うところもありそうだな

670 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:50.19 ID:RJh1HMm30.net
>>4
これしかないね
トイレもないバスだっただろうし休憩時間取ることでなんの問題もない

671 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:33:53.28 ID:a9T0LDfs0.net
>>661

一般道＝危険の根拠はなんなんだよ。
俺は毎日危険な通勤してんのかよ。

672 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:34:21.31 ID:EBFf64Jv0.net
>>657
何処から何処までかは解からんが
それでも安いよな

673 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:34:24.96 ID:jcv9V8M/0.net
>>51
ハロプロのバスツアーと変わらなんな

674 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:34:32.40 ID:7GLTSsFa0.net
>>5
差額せしめるとかじゃなく上限超えると自社負担になるんでしょ

675 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:35:10.07 ID:Uof0dq9W0.net
>>671
ほぼ直線の高速と曲がりくねった峠道比べてそれ言うか？

676 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:35:35.57 ID:ralJx0AB0.net
>>662
だいたい事故のあった午前２時に碓井バイパス通過してたら下道でも早すぎるくらいだし
飛ばす必要ないだろ。下道で行ってもとこかで時間調整してもいいレベル。

677 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:35:57.02 ID:U5IAespP0.net
>>671
高速道路と峠道一緒にはならんだろ

678 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:35:58.23 ID:iBGYiI1V0.net
>>1
スピード落とせばいいだけやんけ

679 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:36:51.62 ID:9BzinViD0.net
運転手がウンコしたくなったんじゃね？

680 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:37:02.33 ID:+r8Lhzaj0.net
運転手の時給が900円ってホント？埼玉のスーパーだってもっと
高いけど。

681 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:37:04.84 ID:c6aLG+5v0.net
SAPAは必ず停まりで30分とか必ず休憩すればいいんじゃね？

682 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:37:06.74 ID:ZlP6a4du0.net
>>676
運転手もしくは客の誰かがトイレを我慢してた可能性もあるかな
まあわからんけどね

683 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:37:48.34 ID:X64aM2r50.net
>>678
高速道路は低速でも交通違反で捕まるのだぞ

684 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:37:56.04 ID:iBGYiI1V0.net
>>625
これ寝れる奴はおかしい

685 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:03.03 ID:XBRa+GVk0.net
会社が高速料金を払いたくないから一般道路へ行くように支持したんだろ
その責任を取りたくないから運転手に擦り付けた
だいたい健康診断を受けさせてないのに運転手が受けてくれなかったとか言う会社だぞ？
黒すぎるわ

686 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:09.93 ID:EI1rrGky0.net
日本バス協会に入っていないバスなんて乗ることが事態が自殺行為だ。

やっぱり電鉄系バスが一番安心だな。

687 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:22.14 ID:R/PHAFcV0.net
途中のサービスエリアで止まってたら駄目なの？

688 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:25.74 ID:7GLTSsFa0.net
>>658
あったりまえだろ
山パンのライン工が「お客様の食卓の笑顔」とか考えてるか？
それと同じ
金、金、金だよ結局
客も業者も悪いよ
適正価格を高いっていうからね
どこをケチるって真っ先に移動費だから

689 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:30.66 ID:kBoXhym+0.net
>>671
一般道で長距離走るのは高速を走るより運転者にとって負担になるから
危険度は増すんだよ
運転してるのも人間だから、疲れなどで居眠りしてしまう可能性が高くなる

690 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:33.74 ID:BBJiKiWv0.net
手紙やらぬいぐるみやら花やら入れられると
炉の効率が落ちるしプラスチックとか入ると
炉傷むから一旦挿入した棺はバックヤードに出て
服やら手紙やら邪魔なものは排除されて素っ裸に
されるんだよｗ

そして焼き上がったら、炭化した脳や未消化物や
大便や子宮内膜等を綺麗に取り除くわけ
そこを遺族が箸で摘むんだよｗｗｗｗ
馬鹿すぎる

691 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:34.39 ID:7D/fH2MA0.net
>>51の朝食に驚いてる奴ってスキーツアー行った事ないだろ
朝食ついてるだけましだぞ
おにぎりと紙コップみそしるがデフォなんだけどな

692 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:40.74 ID:iBGYiI1V0.net
>>683
最低速度は50キロだから問題ない

693 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:38:49.40 ID:1A+mphvc0.net
>>672
東京から新潟なんだけど、幹事じゃなかったから、うろ覚えだけど安かった
パックの内容、平日や曜日とかあるんだろうけど。あとは学生向けとか

694 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:39:01.50 ID:ralJx0AB0.net
>>682
トイレのついてないバスでもさすがに携帯トイレくらいは積んでるだろ。
トイレのために無謀な運転はしないと思うが。

695 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:39:08.65 ID:Uof0dq9W0.net
>>684
少なくともこんなとこで死にたくはないな

696 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:40:34.06 ID:ZggnzNFV0.net
>>1
へえー。時間調整ですか。なんで調整するはずの下道でかっとばさなきゃならなかったんでしょうねえ？

へえー。

697 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:41:30.02 ID:BBJiKiWv0.net
死姦が日常的にあるとか言ってないからね
死因は自殺とかで中学生とかだと取り合いｗ
じゃないんだからね

698 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:41:54.72 ID:xJwcIThT0.net
カーブの数、疲れ
外道碓氷バイパス ＞ 松井田妙義ＩＣ→碓氷軽井沢ＩＣ

699 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:42:10.49 ID:LgQ4X2PH0.net
>>694
んなもの積んでません
運転手は運行前は水分控えたりして体調整えとくのが基本だし

700 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:43:24.17 ID:lyKegsJB0.net
>>694
女子大生がウンコをしたがったかもしれんな
運転手の爺さんが張り切ってトイレを探したのかもしれんね

701 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:44:53.05 ID:bw2XP0Xy0.net
>>696
①高速を使う前提で所要時間を設定
②経費節約の為に下道を選択
③高速利用の所要時間に間に合わせるためにかっとばす

702 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:45:08.98 ID:KHSr0PLI0.net
>>642
連休シーズンでもないのに駐車場埋まるほど混むわけねーだろw
ましてや深夜だぞ

703 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:45:58.00 ID:XxNEok/c0.net
どのTVのニュースだったか忘れたけど、運転手、バス会社の在籍は短く、かつしばらく
小型バスの仕事をもっぱらしてたってその知人かだれかがいってるのなかったけ？

だとすると、単純に下りにさしかかって、スピード出しすぎて、制御できずあっというまにガシャンはあり得る気がするな。

704 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:46:01.49 ID:t9L6P7Cv0.net
>>583
SAだと何人お客さん連れてってもドライバーは何も得しないけど
ドライブインだと乗務員に寸志くれたりするから下道選んだとかあるかも

705 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:47:03.65 ID:ralJx0AB0.net
>>699
携帯トイレなんて普通の高速バスでも路線バスでも常備してるはずだが。
>>700
だいたいみんなほとんど寝てた状態なんでしょ？
女子大生がウンコしたいって状況ならみんなひと目見なきゃってギンギンな状態で
寝てる場合じゃないだろ。

706 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:47:22.64 ID:UYRL9utkO.net
高速料金高いんだよ!!

707 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:47:23.29 ID:qEQF1Rjg0.net
普通のバス会社：ＳＡで長時間停車して時間調整
やばいバス会社：下道走って時間調整

708 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:47:36.37 ID:v8+Cqu2t0.net
峠の釜飯が食いたかった

709 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:47:58.30 ID:ZggnzNFV0.net
>>701
高速代浮かすためにルート変更指示したのは明白なのに、否定とかほんと白々しいよな。

710 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:48:18.05 ID:Jb8R6Txw0.net
>>702
オッサンなんで最近の事は知らんが俺が学生の頃のスキーシーズンの関越は
大学が休みになると深夜に渋滞してたな

711 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:48:30.52 ID:b1J9YV8J0.net
深夜バスはヘルメットとプロテクターの装着を義務付けるべき

712 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:48:44.60 ID:8dfkV/490.net
土屋さん、勝原さんに
「オメーが運転しろや！」
と言われてたのではないかと、
写真で想像してしまう。

713 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:49:30.61 ID:xJwcIThT0.net
行程表ルートを守れよ
]

714 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:49:41.06 ID:8dfkV/490.net
「おい！臨時！オメーが運転しろや！」

715 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:50:06.29 ID:kqlPP5iR0.net
「安全を優先するので絶対ない！」


↓


行政処分からの大事故


市ねよクソ業者

716 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:50:47.06 ID:LgQ4X2PH0.net
>>705
残念ながら路線バスにも貸切車にも普通は携帯トイレなんか積んでないわ
周りに乗客のいる車内で携帯トイレを使えるわきゃ無い
高速バスはトイレ付きが多いから不要だけどね

717 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:07.68 ID:g23W2fYl0.net
一方、非リア充の俺はこたつでぬくぬくとみかん食べながらアニメを見るのであった。
スポーツなんて危険が付き物なんだから、死ぬ覚悟で行かなきゃな！

718 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:20.65 ID:gq08AQIC0.net
運転手は大型バスに慣れてないみたいだから高速使いたかったはず

719 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:29.38 ID:QFXohpLj0.net
>>673
・メインはバーベキュー用のソーセージと肉（肉は一人一枚。ソーセージは１人一本。）
.・8人テーブルに1.5リットルの烏龍茶一本（キッコーマン製）
・デザートはバナナ切り落とし（約7名のデーブルに付き3本分のバナナ切り落としが皿に盛られて用意された）。
・お楽しみ企画は寂びれた遊園地に在りそうなジャンボ迷路。食後に行われた。
・時間が推していた為に、約半数のヲタをジャンボ迷路に放置したまま迷路出口で次のイベント開始。
・飯田とヲタで笹の葉サラサラを合唱
・ヲタ、飯田のトーク中に号泣（原因は不明）
・ビールは別売（一杯500円？）
・最後にバスが飯田の周りをぐるっと一周回って帰路につく
・バナナを一人二本食べたヲタがスタッフに人として失格とか言われて叱られた。


やっぱこっちの方が酷いだろ

720 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:33.25 ID:Td/kWzho0.net
>>671
一般道が危険って言うか高速道路が楽なんだろうね
普段の運転なんて往復５０ｋｍとかだろ
ツアーで一般道を３００ｋｍ走るのとは疲労は違うでな

721 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:46.95 ID:UYRL9utkO.net
頭文字Ｄで一番可愛いのは碓氷最速の真子ちゃん！

722 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:51:50.72 ID:WoqZaKR00.net
＞運行指示書が白紙

この意味、分かるな

723 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:52:37.77 ID:RWhfk8lN0.net
時間調整っておかしいだろ

724 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:52:49.63 ID:tLUB4OK90.net
>>704
おぎのやは夜間閉店
並木も軽井沢も千曲川も山信も山城屋も閉鎖

下走っても自販機だけ電気が点いてる道の駅しか無いよ

725 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:53:28.85 ID:QFXohpLj0.net
>>718
慣れていても運転手的には絶対高速使いたいだろ
時間調整っていうならそれこそSAやPAでしっかり休めば安全の為にもより良いし

726 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:54:29.62 ID:rf+1oCT/0.net
一般論として夜間運行で高速も平行してる区間であえてクネクネした峠道走る時点で恐怖だわ

727 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:54:49.25 ID:GUIK0utj0.net
キースツアーってなんだよスキーツアーだろって思ってたらそういう社名なのね

728 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:55:21.69 ID:WoqZaKR00.net
おじいちゃんドライバー、疲れてお眠り
左のガードレールに接触してハッとして起きて慌てて右に切った
なのでブレーキ痕もなし

こんなオチだと思います

729 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:55:46.18 ID:Ubzc5gR30.net
>>713
そもそも行程表ルートがおかしい

730 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:55:54.46 ID:Ran9wK2CO.net
時間調整でわざわざめんどくせぇ道なんか行かねーつの バカだろ

731 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:56:24.23 ID:ralJx0AB0.net
SA、PAでの時間調整は暖房のためにエンジン止めるわけにもいかないから
アイドリングストップの風潮に反するからって言ってるやつもいるけど、
峠道走るよりも高速で早く行ってSA、PAでアイドリングしてたとしても
そっちの方がCO2排出量は少ないよな。

732 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:56:38.53 ID:Uof0dq9W0.net
なーにが時間調整だか
じゃあ仮に時間押してたら一般道の予定でも急遽高速使うのか？
なわきゃねーだろ
そんな予算はない！って一般道強行するだろ
言い訳も大概にしろよ

733 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:56:47.87 ID:zJJuz8z8O.net
ルート変更が事故原因じゃないだろ。くだらねー犯人探しはやめろ。
居眠りか病気の発作ならこんなのなかなか防げないよ。
会社叩きして何の意味があるんだよ？
たまに起こる不幸な出来事だということ。

734 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:57:02.38 ID:rf+1oCT/0.net
>>728
あの峠道登りきったのに居眠りとかないわ
居眠り運転ならもっと前に事故ってる
発作とかならまだなくはないが

735 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:57:51.85 ID:Td/kWzho0.net
しかし２５００円けちって何になるんだろ

736 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:58:30.72 ID:zKEU1kUgO.net
バス会社の社長て行方不明なの？

737 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:58:31.31 ID:ralJx0AB0.net
運転してた人は大型バスに乗ってまだ１カ月くらいだったんでしょ？
単純に大型車に慣れてなくて登り坂でチョーク絞ってたのを
下り坂になってもそのままにしてスピード出すぎちゃったとかじゃないの？

738 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:59:00.80 ID:EoLbMpjp0.net
大型二種の試験課題にこれ入れろや

http://youtu.be/w553htGKevM

739 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 11:59:40.20 ID:ADSIryEy0.net
バイパスといっても旧道が酷道でバイパスも険しい峠道でヘアピンカーブ多い。
時間調整に左右にぐねぐね曲がる道を走るなんて、客が寝る夜行バスとしてもあり得ない選択。
客が起きてる昼間なら車酔いで車内ゲロ祭りも想定しなきゃいけない道。
単に高速代の節約以外考えられないだろ。


>>708
高速SAの方が売ってる。もっとも、深夜は両方閉まってるけどな。

740 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:00:18.77 ID:X64aM2r50.net
>>735
でも末端のバス会社の利益なんて諸経費除くと
利益が1往復で1万円とかその程度らしいからね
2,500円って大きいんじゃないの

741 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:01:16.64 ID:LgQ4X2PH0.net
>>737
そもそもこのタイプのバスはオートチョークです

742 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:01:40.30 ID:xJwcIThT0.net
連絡せずに
独断でのルート変更は
違法行為なんだよ

743 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:02:36.65 ID:truuAKHO0.net
運転手は現地8時間後に帰京で客は現地1泊だったんだよな。

744 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:02:54.12 ID:ralJx0AB0.net
>>741
そのオートチョークの不具合っていうのも考えられるね。
チョーク引いてるとエンジンブレーキも効かないし。

745 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:03:49.48 ID:Td/kWzho0.net
>>734
目的地について全工程を覚えてない事はよくあるし経験談も聞く
寝るか寝ないかの合間をさまよってる状態からいつでも寝る状態に傾いてもおかしくない
登って運転が難しいから意識がはっきりしてるってもんじゃない

大型運転手に聞いたら１００％こういう状態を経験してると思われる
居眠り運転って簡単なものじゃないんだよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027818980

746 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:05:20.66 ID:1eRavnLe0.net
定期のバスならともかくスキーバスで時間調整はいらんだろ
早く着いたら駐車場で待ってればいい。

747 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:05:28.05 ID:4iMK3m9S0.net
テロじゃねえのか、乗客名簿確認しろ。

748 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:06:08.88 ID:ralJx0AB0.net
松井田妙義ICに入りそびれたっていう情報もあるけど、高速から降りそびれたっていうんなら
次のICまで行かなきゃしょうがないっていうのもあるけど、一般道なら転回してでもIC入るだろ。

749 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:06:28.88 ID:LgQ4X2PH0.net
>>744
いや、そもそもオートチョークだからチョーク引くって行為をしないんだよ(-_-;)
このバスは燃料噴射ポンプは電子制御だからね

750 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:07:15.67 ID:ZK/0Jczt0.net
>>745
そうそう単調な直線だけ眠気がくるのは一般ドライバー、疲れ切って寝不足の運転手は街中でも峠道でも断続的に睡魔に襲われる

751 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:07:21.57 ID:/pYqWYrpO.net
>>560 普通に行けば首都高からのったら降りることなく信越道 信州中野インターで降りる
コレが最も早くて快適で安全なルートなんだよね…
時間調整もPASAかなりあるし

752 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:07:48.35 ID:OVsIM4T10.net
ツアー会社が絞っているから下請けバス会社が安い高速料金設定で走ることになる。
昨日の民放でもやっていたが、スキーバスの高速料金は片道3000円で決まっていると
同僚が言っていたじゃない。

753 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:07:59.03 ID:wpGF/C7p0.net
６５歳がこんな時間まで働くこと自体間違ってる。
俺の親父なんか毎日夜７時には寝てる

754 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:08:19.87 ID:WoqZaKR00.net
疲れてれば眠気が襲う瞬間って一瞬だからな

755 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:09:22.59 ID:fI/Z/Cr4O.net
65歳の運転手、うちのお父さんと同い年だわ。お父さんも老化で蛇行運転したり反対車線走っててかなり怖いよ。うちの親でもやばいのに大型バスなんて自殺コースまっしぐらだわ。

756 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:09:22.77 ID:bccPnaHN0.net
運転手不足なのに。。
またやる人減っちゃうな。

757 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:09:31.87 ID:EI1rrGky0.net
>>733
ルート変更は原因ではないが、会社には責任がある

758 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:09:56.07 ID:ZK/0Jczt0.net
一度きつめ睡魔のスパイラルに陥るとブラックガムでももはや効果なし

759 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:10:49.74 ID:rf+1oCT/0.net
そもそも運行指示書(会社から乗務員への経路等の指示)に起終点しか記載無かったと報道されたが果たして乗務員の手にある運行指示書はどうだったんだろうな
この手の会社ならもし藤岡まで行かざるを得ないときは松井田妙義から上信越道乗るなと指示していた可能性も否めないし(それが指示書なのか口頭なのか慣例なのかは知るよしもないが)
事故起きてから会社にある運行指示書の控えを白紙のものに差し替えて国交省の監査を欺こうとした可能性もある

760 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:11:38.10 ID:/pYqWYrpO.net
>>563 貨物が遅いってより
駅までしか荷物運べないからな
結局積み降ろしに時間かかるからな
運べる量はトラックの比じゃないが

761 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:11:57.74 ID:F8ngTWXr0.net
激安を強いられるバス業界

762 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:12:03.42 ID:8lUGNiuT0.net
まちがえたら自分でリカバリーせず上に報告せんといかんな。
まちがえて自分でリカバリーしてスルーするというある意味、成功体験を積んでしまうと
また同じことをしてしまう。でもいつか失敗したときえらいことになる

763 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:12:15.07 ID:truuAKHO0.net
しかし斑◯の雪質良いか？あ、竜王経由だったか。

764 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:12:49.13 ID:UYRL9utkO.net
高速料金高いんだよ!!
渋滞するなら値上げで渋滞しないなら値下げ、平日は業務用車を優遇して日曜祝日は自家用車を優遇！
これが道理

765 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:13:27.31 ID:LgQ4X2PH0.net
>>758
確かにガムとかの眠気覚まし対策は、眠くなる前からやっとかないと効果無いなあ
とはいえ運転中にガム噛んでたら、乗客から苦情電話来たって事もあった
そのためうちはガムも含めて運転中の飲食は厳禁になってます…(^_^;)

766 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:14:35.60 ID:IlUPDb6P0.net
同乗していた社員のシバキという可能性はないかね。
新入りの６５歳を「再教育してやる」とか何とかで、
わざと難しいコースに仕向け、追い詰めたとか？

現場系の仕事って、態度の悪い若い社員が
再雇用者に辛く当たって、既得権益を守ろうとするカスが多い。
目上への敬意や配慮など何もないよ。

767 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:14:46.87 ID:EI1rrGky0.net
>>739
そんな酷い道か？

JRバス関東の碓氷線で酔っ払いが毎日出ているか？

768 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:14:52.83 ID:ZK/0Jczt0.net
しかもバスの場合睡魔を振り切る為にオーディオガンガンも窓全開も好きなタイミングで休憩も不可能

ま、キツイ睡魔なら10分程の休憩では無意味だけどな

769 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:16:33.79 ID:iF95ScRB0.net
忙しい時に依頼する個人事業主みたいな運転手のようだから、高速料金を浮かすためだろうね。
社員の運転手ならば領収書の添付が必要だけど、外注なら請求書しかないから掛かってない料金を混ぜるのは簡単。

770 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:17:46.57 ID:KMCtNF5L0.net
途中で休憩した後で、運転交代しなかったという証言がでてきた。
次の休憩で交代予定だったのかな

771 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:18:57.24 ID:ralJx0AB0.net
>>749
自動で混合気調整してるっていっても登り坂終わった直後の下り坂だし、
スピード出すぎたってこともあるんじゃない？
その辺大型慣れてる人なら気をつけるんだろうけど慣れてない運ちゃんみたいだし。

どっちにしろそんな状態ならなおさら峠道避けて高速使うはずだけどね。

772 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:19:33.23 ID:0wsXUWvn0.net
時間調整ってなんなの？
早く着いたら早く仕事が終わっていい事だろ
時間に余裕ができて早く帰れるし
客もその分たくさん時間できるやん
なんでわざわざ調整すんのよ

773 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:20:30.30 ID:AtlYuZ470.net
昔よくスキーバスツアー利用したけど
時間調整の為○○SAに○時まで滞在します
とかだったけどな

774 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:20:58.88 ID:ralJx0AB0.net
>>769
ETCだから運転手個人で高速代浮かすのは不可能だって。

775 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:21:06.62 ID:ZskrSgdi0.net
時給９００円だけど高速代浮かせたら懐に入れていいルールだったんだろ

776 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:21:24.34 ID:LgQ4X2PH0.net
>>771
いやだからこのバスはディーゼルだから混合気とかそういうのは無いのよ
ガソリンエンジンじゃないので

777 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:21:37.80 ID:ODIaaLQPO.net
>>755
運転させるなよ！

778 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:22:45.44 ID:dSZG+Bhz0.net
たぶんこれは運転手がこの間あったアパートに突っ込んでまったバス事故と同じように、
何らかの理由で意識不明になったか、あるいは居眠りのどっちかだろうな。

779 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:23:01.68 ID:Td/kWzho0.net
>>770
会社は２時間ごとに交代するようになってたと言うけど
２時間だと仮眠は出来ないし出来たとしても余計眠くなる
何時間の行程なのか知らないけど４時間交代とか５時間交代の方がいい

780 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:23:05.43 ID:AtlYuZ470.net
>>772
早いとまだホテルが受け入れてくれなかったり
スキー場のロッジがあいてない

781 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:23:57.62 ID:J0Wijl0T0.net
時間調整はSAでが一般論だがな･･･下り道でスピードオーバー片輪走行は決して一般的ではないぞ

782 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:25:06.34 ID:Td/kWzho0.net
>>772
客はどうするの？
朝５時とかにホテルの前に置いて帰るの？
５時だの７時だのじゃチェックインできないよ

783 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:26:09.92 ID:ralJx0AB0.net
>>776
ディーゼルなんてなおさら登り坂から下り坂に入るときはスピード出すぎなんてあるんじゃないの？
この運ちゃんずっとマイクロバス乗ってて大型観光バス乗って１カ月くらいの人なんだよ。

でも大型に乗って１カ月の人をスキーツアーバスの運転させること自体無理があるよね。
碓井バイパスよりもスキー場付近の雪道のほうがはるかに危険でしょ？

784 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:26:56.77 ID:tJOB+I/50.net
なるほどな。早く着いて文句を言う客が悪いと。
文句を言った客は遺族に謝れよ

785 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/16(土) 12:29:24.59 ID:BNoNJZ41L
事故の発端はツアー会社がバス会社に全線高速の運賃出さなかったから
安全を最優先するなら全線高速
もし全線高速の運賃が出てたならバス会社の高速料金ネコババ
高速乗る乗らないは会社の指示 指示外の高速はドライバー自腹
ある意味ドライバーも被害者

786 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:28:04.07 ID:H53FUwLX0.net
SAが混雑してるなら最初の経由地で時間調整しちゃいけないのか
昔、早朝に竜王行った時は駐車場も施設にも誰もいなかったけどトイレは使えたぞ

787 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:28:20.90 ID:hLMQysQ1O.net
>>343
>>305
福万は話し方が一方的で、聞かれもせんことしゃべりまくるから胡散臭いに同意
福田万吉だろね犯人は
元乗務員の話は
関越道から乗ってそのときは
キースツアーさんの方から群馬県までしか
高速道使えないっていう指示だったから万吉ﾏﾝｶｽがケチったんだろう

788 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:28:28.40 ID:rf+1oCT/0.net
>>779
概ね2時間ごとの乗務員交代は厚労省から指針が示されてる
だいたい夜間を4時間交代無しで走る方が危険だわ
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/kousokubus.html

789 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:29:19.34 ID:vYz8ZaXH0.net
運転手A「お前が全部運転しろ。俺の2時間は全部休憩に使うからその分まで走っとけ」
新人運転手B「わ、わかりました」

790 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:30:05.48 ID:nDTP2bCD0.net
フジテレビの　オリンピックとカジノ事故かよ
関連。　
運転手やりたがった。故意に？

791 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:30:22.64 ID:EMR0vnJ00.net
死人に口無しか
全部運転手に被せて会社はトンズラ

792 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:31:04.61 ID:Td/kWzho0.net
>>786
時間調整と高速費節約の複合理由かもしれんね

793 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:32:09.79 ID:hf1oH6r/0.net
時間調整って、早く着く分には良いし、
止まって調整すべき。

そもそもバスにはドライブレコーダーとか
装着義務ないんだっけ？
それも可笑しな話だよね。

794 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:32:14.76 ID:ljXKCz9m0.net
>>8
それだと思う
夜だから道間違えて気づいたときにはもうバイパス入ってたと
そんであわててスピードアップ　がっしゃーん＞＜

795 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:32:40.39 ID:Td/kWzho0.net
>>788
乗ったことないお役所が決めてるからおかしくなるのか
俺は４時間：４時間の方がいいな
休憩を取ると集中力が途切れる

796 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:32:48.75 ID:dSZG+Bhz0.net
経験のない爺さんドライバーが、なんとかなるで臨んだ運転結果がこれだからな。
研修中なら隣に監督させるドライバーを置いておくべきだったな。
正味な話、初心者マークのドライバーが４０人以上の乗るバスを一人で運転して
たみたいなものだからな。それも深夜の峠道で。

797 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:33:17.88 ID:BapVnrEB0.net
俺なんて軽井沢までドライブ行った時、電車の感覚で藤岡で上信越道に入り忘れて高崎まで行っちまって、仕方がないから17号で碓氷峠越えた事があるわwww

798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:33:42.98 ID:LzQE59jH0.net
命が関わるところの価格競争はヤバイな
福知山線と同じ

799 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:33:50.86 ID:mSf7Gtct0.net
俺もドライバーだけど、

労働基準法で運転時間、休憩が決まっているんだけど。

逆に言えば、２０代ドライバーでも６０代ドライバーでも、
体調絶好調でも、なんがだるいでも、
全然眠くなんない日もあれば、運転してすぐ眠くなる日もあるのに
会社からしてみれば労働基準法
いっぱいいっぱいまで働かせて大丈夫って解釈になってるのが問題だと思う。

またそこまで働かないと給料も話にならない仕組みになってる。

だから国がこまがいルール作っても事故件数がそんな減らず、
このような事故もコンスタントに起きてるんだと思う。

800 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:34:04.96 ID:/+75bqAT0.net
そういえば修学旅行バスとか甲子園の応援バスとか小渕優子の歌舞伎観覧バスとか
きちんとした貸切バスの事故ってほとんど聞かないもんな
ちゃんとした旅行代理店とバス会社使ってるんだろうね

801 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:34:24.90 ID:lvtGoTX80.net
>>797
18号だんべ

802 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:36:12.84 ID:BVELfPpvO.net
今日午後３時からバス運行会社の社長が、
会見するんだってさ

803 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:36:58.03 ID:hjBbHs7VO.net
>>795
昼と夜は全然ちがうし、
年齢でも違ってくる。

804 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:37:04.16 ID:ralJx0AB0.net
>>800
中国爆買いツアーのほうがバス会社としては儲かるのかね？
そっちにバス抑えられてて弱小のバス会社しか手配できないとか。

805 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:39:17.49 ID:b8f2sA3h0.net
>>787
万吉「もしもし、ＪＴＢさんですか？急に海外出張の予定入っちゃって１名お願いし
　　　　たいんですけど。ええ、格安パッケージで。あ、片道プランでもいいです」

806 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:39:20.68 ID:qlWSYSjv0.net
>>802
どうせ弁護士同席だろな

807 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:40:44.70 ID:hjBbHs7VO.net
>>779
いや、二時間で仮眠できる。まあ、最低ラインだけど。

808 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:40:51.39 ID:U/4yeoKF0.net
格安ツアーなんてほとんど全てが安全を犠牲にしているはず。もし安全重視を徹底するなら
今のツアー価格の２倍位を罰則付きの最低費用にする国の指定料金制度を作らないと無理だと思う。
机上で考えた小手先の安全策強化をすれば、かえって末端現場にしわ寄せがいき逆効果になるだけ。
逆に言えば格安旅行をどうしてもしたければ万一に備えて遺書書いておけということ。

809 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:41:57.01 ID:5e2wJmoY0.net
けっきょく、ヒューマンエラーのほうなのか？
マシンエラーはほぼゼロなのか、今回の事故

810 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:42:04.71 ID:Td/kWzho0.net
>>803
昼なんて休憩いらんよ
夜の話をしてるんだ今回は夜に起きた事故だからね

811 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:42:04.96 ID:BVELfPpvO.net
>>806
ブラック会社の社長だからな

812 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:42:19.59 ID:TFV3jyNF0.net
>>789
同じこと思った
新人いじめ

813 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:42:49.88 ID:U8gQ8IGT0.net
>>802
会見は中止だろ？
地元有力者だぞ。

814 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:43:06.21 ID:Td/kWzho0.net
>>807
そういう人も居るけどそうじゃない人も居る

815 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:43:52.83 ID:Y15HqffwO.net
近鉄夜行バス(フライングスニーカー号)でも運転手が、
｢事故、渋滞、時間調整などのため、予定とは異なる路線を走行することもございますが、予めご了承下さい｣
…ってアナウンスしてたが、違法だったんだな、アレ

816 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:44:29.21 ID:YwOPy80V0.net
私の推理は異なる。
あのバスは整備が怪しく、高速走行に無理があったのかも？あるいはドライバーが不安で高速を避けた？
一般道路で走るのが安全と決めていたのでは？
時間調整なら高速上でも可能。
今テレビでみてると、左のガードレールもこすってた？
蛇行して左から右に大きくハンドルを切った。
車のトラブルもうたがうべき。
高速を使わないというのは最初から決めてたと推理します。
まあドライバーもネットで見ると変だ。
入社間もない。4回目のツアーらしい。今までは小型のバスのようです。以前の会社は65で退職、おそらく再就職かもね。無理に経験の少ない大型に乗るべきでなかった。
適材適所の採用をしない会社の責任は重大。適性チェックもうたがうべき。
いずれしてもこれからは高齢の大型車の免許更新は適性試験を厳格にして欲しい。

817 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:44:37.84 ID:+clb0HuG0.net
俺は見える
ここでレスしてる奴が数年後
格安航空機で移動中に墜落して死ぬ様子が・・・

818 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:45:13.47 ID:2c2B/42N0.net
>「下道は運転が難しくルート変更で運転手が得することは何もない」
これが言い訳になるとおもってんのかこの池沼は
会社が得する為に運転手にやらせてるんだろ？

819 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:45:27.58 ID:h/JtZeck0.net
>>32
これだな

820 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:45:28.75 ID:ralJx0AB0.net
>>789>>812
スキー場付近の不慣れな雪道は全部オレが運転するから道中はお前が全部運転しろな。
わかりました。

ってケースも考えられる。

821 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:45:29.97 ID:nDTP2bCD0.net
関テレ　フジ　読売　朝日　毎日
取材で　取り付け電磁波思考盗撮かけて　取材やってるぞ　
度ローン。ね。

822 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:46:17.80 ID:mSf7Gtct0.net
労働基準法を守っても、
３０代の俺が深夜運転など、きついと思う日もあるんだから、
６０代なんて健康不良で事故るのは当たり前だと思う。

823 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:46:36.52 ID:qlWSYSjv0.net
>>814
オレの車は運転してると2時間経つと優しいオネーチャンが「そろそろ休憩しませんか?」って言ってくれる

824 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:46:58.26 ID:BVELfPpvO.net
>>813
今やっている日テレNewS24午後いちニュースで言っていたよ

825 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:47:40.46 ID:UqLRkvM00.net
時間調整ならSAで休憩挟んだ方が運転手にも優しいだろ

826 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:47:54.57 ID:ralJx0AB0.net
>>823
オネーチャンじゃなくてカーナビね

827 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:48:15.63 ID:OlXrLEMv0.net
東松山ICで高速から降りて荒川を渡ったんだろ

このコース、
昔は熊谷の「水戸屋」に寄り道した

最近はどうなの？

828 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:48:21.90 ID:btWx1vJm0.net
原因が何であれ多くの人を殺したこと、これは事実。
俺の子供がこのツアーで殺されたら、絶対に言うことがある。

『責任者２人、ツアー会社の社長とバス会社の社長。死んでけじめをつけろ』

どうせクソ会社だから保険なんか入って無い。従って遺族は泣き寝入りのうえに責任者の刑事処罰な
ど無い。怒りの矛先を納めるところが無い。経営者は腹を切って責任を取るべき。

829 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:48:48.70 ID:U8gQ8IGT0.net
>>826
カーナビじゃなくてレーダー探知機だろ

830 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:48:59.19 ID:136jo9260.net
>>816
適性チェックを疑うべきも何も、この運転士の適性試験を
この会社はやっていなかったんだよ

831 ：(魔王城門前)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0a-WdBm)：2016/01/16(土) 12:49:19.08 ID:y4Exyhv7K.net
お客乗せたバスで事故して半日通行止めにしたら何処かがけつ持つだろうさ

832 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:50:27.34 ID:vh1vpRpe0.net
寝てて即死なら苦しまずに済んだろうが、即死せず意識が戻って虫の息だったら最悪だな。
何が起こったか分からず死を待つのみの状況とか地獄すぎる

833 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:50:53.67 ID:P+56F2cR0.net
急病だろうなー

834 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:51:11.57 ID:LgQ4X2PH0.net
>>783
んだからね、それとチョーク引くやら混合気だのは関係ないっての
ディーゼルエンジンとガソリンエンジンは構造が違うのよ

835 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:51:26.55 ID:AmLnIWS60.net
死人にくちなし
運転手が得をしなくても会社は得をする

健康診断もケチって受けさせないような会社だぜ

836 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:51:29.01 ID:/TWM0Ni40.net
グンマーの原住民から命からがら逃げ切ってきた矢先にこれじゃあ浮かばれないよな

837 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:52:12.79 ID:qlWSYSjv0.net
>>826
絶対ウソだ、到着すると「○○時間かかりました、お疲れさまでした」ってちゃんと労ってくれるし
清楚なオネーチャンなんだぁ

838 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:52:42.17 ID:UjAzFl9q0.net
時間にシビアすぎるのは日本人の悪いとこだよな

839 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:52:42.69 ID:oKdL0GH/0.net
ワイ運ちゃん
この区間凍ってなきゃカットする奴多数

840 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:54:21.71 ID:X64aM2r50.net
大型二種免は60歳で取り上げに法律改定した方がいいんでないの

841 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:54:34.44 ID:ZYgpDCQ/0.net
>>1
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/16(土) 11:05:21.95 ID:0QMfdBDa0
http://www.sankei.com/images/news/160116/afr1601160012-p1.jpg
http://i.imgur.com/Xix8pa7.jpg

まるで別人じゃないか！

▼ 321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/16(土) 11:07:17.06 ID:FDVffh7k0
>>281
真正面から撮って美形なのは芸能人みたいなレベルだけだよ

▼ 347 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 11:08:20.55 ID:Bq5w/Og70
>>281
フォトショット

▼ 631 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 11:19:48.07 ID:mU3F0IPc0
>>281
どうしてこうなるの？
写真って不思議。

842 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:55:06.91 ID:ralJx0AB0.net
>>834
最近のディーゼル車は知らないけど、昔のディーゼル車は馬力なくて
登り坂ベタ踏みじゃないと進まないじゃない。
その感覚で下りに差しかかっちゃってスピード出すぎで制御不能に
なったってことはあるでしょ。

843 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:55:40.83 ID:8ag9dWaH0.net
２ちゃんねるで親切な人に教えてもらった工程表のコピペ

行程表（キースが言ってたもの）は
原宿～練馬ＩＣ（関越道）～高坂ＳＡ～東松山ＩＣ～一般道～松井田妙義ＩＣ（甲信越道）～佐久ＩＣ～一般道

実際は
原宿～練馬ＩＣ（関越道）～上里ＳＡ～藤岡ＩＣ～一般道～

　　　　　　　　↑
俺は、会社側が金を浮かすために最初から裏ルートで行くように、運転手に指示したんだろう。

表ルートでも、東松山で下りて松井田妙義で再度乗るなんていうのも、考えられないけどな

844 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:56:12.18 ID:Td/kWzho0.net
>>839
そうなんや
味を占めてたのかな

845 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:56:23.70 ID:/TWM0Ni40.net
普通サービスエリアで時間調整するんじゃないのか

846 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:56:41.22 ID:OlXrLEMv0.net
一般道の碓井バイパスを通るなら
横川の「おぎのや」へ寄るだろ

847 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:57:17.38 ID:2ESYj48O0.net
>>508
その通り

848 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:58:47.31 ID:I9ZTeZym0.net
道間違えた
に一票

849 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:58:52.46 ID:oQtWOKiFO.net
>>840
航空会社も
６３ぐらいまで乗務させてるよ

850 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:59:11.88 ID:/TWM0Ni40.net
バイパスじゃなくて旧道のほうがめがね橋とか観光スポットがあるのにね
更に危険だけど

851 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:59:24.84 ID:Td/kWzho0.net
>>843
一般道は燃費悪くなるとかは考えないのかな
高速代まるまる儲けにはならんよね

852 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 12:59:29.16 ID:ralJx0AB0.net
>>837
ああ、それは妖精さんの仕業だな。　隣見ても助手席に誰も座ってないんだろう？

853 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:00:20.57 ID:956GCkdq0.net
>>51
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

854 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:00:30.78 ID:ralJx0AB0.net
>>851
ヒント：原油安

855 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:01:01.84 ID:CL1OH75V0.net
>>20
それでも下道使うよりはまだマシだろ坂もカーブもきつくはないが

856 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:02:54.24 ID:9jVnbi3S0.net
浮かすためだろ、pa saで停まってりゃいいのに

857 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:03:16.07 ID:AhdZUlWK0.net
高速半返しとか狙ったのかな

858 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:03:45.73 ID:DU13xLSv0.net
同業者の見解だと、慣れてない人が運転してて道を間違えたんで、自分の知ってる道を行く事にしたんだろうだった。
ごく稀にあるとか。

859 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:04:38.28 ID:GJOFRYLv0.net
視認にクチナシ

860 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:04:58.74 ID:c/cLfUk/0.net
運行会社と運転手家族の
骨盤から下がなくなれば
少しは反省するかも

861 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:05:13.03 ID:YwOPy80V0.net
普通なら全工程高速。ただし碓井越えは危険で高速。
それすらケチった。
単純にゲーム感覚。もうひとりの監視役が試した。

862 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:05:14.43 ID:UNUjz4z40.net
やっぱスキー行くには軽四駆ターボ付が最強だな

863 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:05:17.81 ID:4qxi5cgw0.net
安かろう悪かろうの典型ですね。今度からスキーツアーは戦車で行くわ。

864 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:05:27.60 ID:qlWSYSjv0.net
>>852
エンジンかけると月日や今日は何んの日とかも教えてくれる優しい妖精なんだ

865 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:05:37.12 ID:ZAyw0Iny0.net
早く着く分には何の問題もないのに何言ってんのこいつは

866 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:06:23.87 ID:e04oZ0Z/0.net
高速代、運転手持ちにしてたんか？

867 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:07:31.57 ID:OlXrLEMv0.net
>>843
藤岡で降りたのか

その先は上信越道開通以前に有名だった１８号線エスケープルートかもしれない

藤岡－富岡－松井田－横川－（おぎのや＝釜飯）－碓井バイパス－南軽井沢

868 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:07:47.47 ID:qlWSYSjv0.net
>>866
普通はETCの法人カードだと思う

869 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:08:21.66 ID:c3kzb7dy0.net
旧道ならともかく、バイパスなんだから
高速と安全性なんで変わらんよ。
元々有料道路だしな。

870 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:08:41.27 ID:qQBUbX/F0.net
仮に事故ってないとして本当に時間調整だったんですかね

871 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:09:54.03 ID:X64aM2r50.net
>>843
おかしくね？
それだと行程表より余分に高速を走っていることになるぞ

872 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:10:33.57 ID:ACNciTGH0.net
まあ下は下で燃費が一気に悪化するからな

873 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:10:46.34 ID:tt/ycrufO.net
団塊運ちゃん
くねくねカーブで乗客の睡眠を妨害したかったんか？

874 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:11:54.08 ID:UNUjz4z40.net
つか上信越道も夜中は真っ暗で危険なイメージ

875 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:12:01.24 ID:zrWqVkAV0.net
＞「下道は運転が難しくルート変更で運転手が得することは何もない」と否定した。

否定するなら運転が難しいルートに挑戦するなよｗ。

876 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:12:36.95 ID:AhdZUlWK0.net
うちは普通の運送業だが高速の代わりに下道走って高速代を浮かせたらその浮いた分の半分は運転手、もう半分は会社へ…という山分けシステムがある

877 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:13:31.30 ID:CvUeAT4q0.net
いや、おそらくバスに搭載されてたナビのせいだろう。
うちの車のナビも、なんでこんな変態な道を・・・・orz
って感じの道を案内しやがること多い。

878 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:14:32.22 ID:OvcytM6s0.net
>>867

確かに一昔前の、市街地混雑回避ルートだね。
東松山降りは二昔前？

879 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:16:05.76 ID:/O3EkH+LO.net
単純に松井田妙義で高速乗るつもりが、うっかり通り過ぎちゃったのかも知れないぞ

880 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:16:49.48 ID:9Aat0N9H0.net
18号は信越に輸送する道路だが高速に乗れない大型トレーラーなども通行する勿論碓氷峠も通れる。深夜には交通量は激減する。

881 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:17:01.70 ID:xPNitulG0.net
>>1
ゆっくり走れや

882 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:19:37.69 ID:hQJjT1UJ0.net
>>851
そこまで考えてないんだろうな
とにかく高速代の上限をオーバーしたことを修正することしか頭になかった可能性がある
高速代をケチるとしたら普通は高速の途中で下道を使おうとは考えない
高速に乗るのを先延ばすか早めに降りるかだ
飯山方面の手前のICで降りた場合道に自信がなくて碓氷峠を選んだかもしれん
高齢層なら18号経由で軽井沢方面に抜けた経験がある人も多い
峠道ではあるが大型バスでも問題なく走行できるという認識はあっただろう

もう一つは単純に道を間違えた可能性
松井田妙義は18号から若干それたところにある
曲がるべき交差点をうっかり過ぎてしまうと
大型バスではなかなか転回できない
18号そのままでも長野方面だし行ってしまえとなったかもしれん

883 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:20:16.07 ID:ralJx0AB0.net
ちなみに関越できる前の三国峠越と碓井バイパスとではどっちが運転きついかな？
碓氷峠の旧道はハンパなくきつかったけど。

884 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:21:04.27 ID:UNUjz4z40.net
全線高速使用にして300円値上げすればいいのに

885 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:21:12.47 ID:xPNitulG0.net
>>625
ゴーゴーゴーゴーって走る中ここで寝るのか、、

886 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:22:31.42 ID:fV3y3fyb0.net
土人ジャップ

887 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:22:32.75 ID:nI6da9dV0.net
>>883
碓氷バイパスは濃霧でない限り、すごく走りやすい楽園のような峠道

888 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:22:53.50 ID:auAQuVkf0.net
手前の上り坂で後ろの車に煽られてて、頂上過ぎてその車に追い越されたので追いかけようとスピード出したせいで事故起こしたと推測するんだが．．．
写真だけでの判断だが、運転手の人相の印象がよくない。

889 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:23:51.21 ID:xPNitulG0.net
>>841
普通に可愛いだろう

890 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:24:04.82 ID:1rRmhKlK0.net
>>883
三国峠
道幅とRが全然違う
碓氷バイパスは濃霧が出てもみんな60以上で走る道

891 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:24:54.54 ID:X64aM2r50.net
>>885
このバスは運転手2人の遺体がすぐ近くで見つかっているらしいから
寝室もない昼間用のバスじゃないのかな

892 ：sage：2016/01/16(土) 13:26:16.29 ID:OvcytM6s0.net
>>883
冬だと碓氷越えのほうが楽。
三国は新潟によると路面がたいてい厳しかった。

893 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:26:37.42 ID:OlXrLEMv0.net
>>878
東松山「有料」道路だった時代
熊谷と伊勢崎付近を通って前橋方面へ抜けた

894 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:27:04.46 ID:S1g6LX3U0.net
>>399
板持ってタクシーで原宿に向かうことになるぞw

895 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:27:46.86 ID:y+8tAjVQ0.net
バス会社終わった

896 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:28:21.71 ID:ralJx0AB0.net
>>887>>890
やっぱりそうか。昔スキー行くってんで17号を車で越えたらエンブレ使いすぎたのか
クラッチ板いかれて越後湯沢でクラッチ板交換。かえって高くついたわ。

897 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:28:45.91 ID:kBoXhym+0.net
>>860
家族は関係ないだろ
どこかの卑しい民族じゃあるまいし
罪を家族まで問うのはあかんよ

898 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:29:35.37 ID:ZB/SwizV0.net
パイパスは大型が調子こいて飛ばしてると、思ったよりカーブが深くてあぼーんよ。

899 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:29:56.29 ID:uBIJWDXH0.net
こういったバスってハンドル握ってた時間だけしかお金貰えないんじゃないの？
高速乗ったら時間短くなる分、給料低くなるとか

900 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:31:57.04 ID:qjlly1E60.net
単に夜の高速が退屈で睡魔に襲われそうだから変化のある方選んだとかじゃないのかね？

901 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:32:08.15 ID:OmDTQNJU0.net
くまそきそ

902 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:32:53.93 ID:Rw85GzXF0.net
>>866
バイトに経費自腹させたら問題になるわ
個人事業主となると話がややこしくなるが

903 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:34:50.67 ID:lTElvOYvO.net
そういや韓国のセウォル号の時も会長か社長は逃げたよな

つまりそういう事だろ。行動は百の嘘よりも雄弁だな

904 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:35:09.98 ID:OlXrLEMv0.net
群馬側から峠まで長時間アクセルをべた踏み
そのままの感覚で長野側を走ってしまったのではないか
http://www.mapion.co.jp/m2/36.3219739,139.00330619,19
何もない深夜の山中では距離感が狂う

905 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:35:16.46 ID:1rRmhKlK0.net
>>899
帰りはバス置いて電車とかじゃないかぎり拘束時間ぶん貰えるでしょ
だから時給換算だと激安になるのかと

906 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:35:23.05 ID:Ryr2b0vf0.net
こんな格安ツアー経費削り落とし浮かせるためなら何でもするよ

907 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:36:29.88 ID:oFgkbWis0.net
>>902
俺の知ってる会社は個人でカード作らせて請求先登録を事務所にして実際には天引きの形で引いてる会社がある
名目上は個人が勝手に高速使ったって扱い

908 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:36:39.54 ID:rJepDhA50.net
今後格安ツアーバス選ぶ上でのポイントが一つ見つかったな
不自然な下道経由のバスは避けたほうがいい
練馬から乗って東松山で降りるとかマイカーで行くならまず考えない
加速減速繰り返す下道は極力減らすのが夜行バスの基本的サービス

909 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:36:44.71 ID:zN8/6wSb0.net
>>51にレスしてる単発擁護の多さよ

910 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:37:28.35 ID:pSdoEGsc0.net
数千円のために命を売り渡す低所得民…

911 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:37:39.70 ID:uZomnfsw0.net
結局誰も責任取らない予感

912 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:38:01.98 ID:UNUjz4z40.net
東松山から乗るは結構やる
あそこまでいつも渋滞するんだもん

913 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:38:25.81 ID:kcbraqdm0.net
>>883
三国峠のほうが楽な要素がひとつも見当たらないくらい
碓井バイパスは楽勝。

914 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:38:48.95 ID:rJepDhA50.net
>>911
保険に入ってれば保険屋が責任とるが
入ってなければバンザイやろな

915 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:39:11.38 ID:/pYqWYrpO.net
>>904 小仏トンネルとか笹子トンネルも分かりにくいけどかなりの登りを抜けて途中から一気に下りだから
速度乗るし夜だといきなりに視界暗くなる上そこそこカーブあるし
わりと怖いんだよね

夜の峠で慣れない道だと感覚的に線形を間違えるのもあるかもな
普通車ならなんとかなる速度でも大型じゃ致命的になるし

916 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:40:13.27 ID:OlXrLEMv0.net
>>904
ｕｒｌ訂正
http://www.mapion.co.jp/f/mapion/redirect/mail.html?lat=36.32618995180811

917 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:40:29.47 ID:lxoHWddm0.net
＞一般論として時間調整のため行程表と違うこともある

時間短縮ならわかるが、その逆はおかしいだろ

918 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:40:53.56 ID:SmPF4Mam0.net
>>194
それが一番安全で確実だろ？
一般道のほうが高速道よりも事故のリスクは高いんだし。

919 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:12.27 ID:18mrvhgP0.net
>>4
まったくだ。
高速をルートに使うんだから、絶対に時間調整がＰＡやＳＡでできない程混雑している訳がない。

920 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:18.75 ID:z31OWA0v0.net
>>905
この会社がどうだったかはともかく、とんでもないことが平気でまかり通ってる業界だからな
ハンドル時間だけの時給制も、高速自腹も実在してるから

921 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:23.13 ID:qjlly1E60.net
乗務員2人いりゃキツけりゃ交代すればいいだけだしなあ…
2人ともバッドコンディションだったのか…？

922 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:30.34 ID:UYRL9utkO.net
高速使う許可は事務所が出すだろ!?許可しないのに使うなら自腹。知り合いの運送屋がそんな感じだけとバスは違うの？

923 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:34.15 ID:EdzhGNb/0.net
>>51
貧相だけど、もっとこぶリな皿にキレイに盛ればマシだろう。
盛り付けが悪いな。

924 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:34.74 ID:ralJx0AB0.net
>>909
実際に格安スキーバスツアーを使ったことあるやつとないやつの違いかも。

昔は夜行バス乗って窓にもたれてると朝着いたときに髪の毛が窓に凍り付いたりしてるほど寒いのよ。
車内環境劣悪なうえに食事なんて出るわけない。熱いお茶一杯出るだけでもありがたかった。

925 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:37.21 ID:X64aM2r50.net
>>917
早く着きすぎると店も空いていなから乗客から
クレームが来るのだよ

926 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:53.99 ID:SmPF4Mam0.net
>>5
運転手が独断では不可能。
会社の指示だろうね。

927 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:41:54.56 ID:1rRmhKlK0.net
動物の飛び出しの可能性もゼロでは無いんだよな
ちょっと離れてるけど、ヴィーナスラインを深夜に走ったときに霧ヶ峰から美ヶ原までの30分くらいの間に鹿11頭見たからな
と思ったけどブレーキ痕がないなら動物の可能性はないか

928 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:42:20.16 ID:rJepDhA50.net
>>915
笹子トンネルから大月方面は中央道でも怖い

929 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:42:21.99 ID:ag4NQJ5u0.net
だって時給９００円だから高速代懐に入れたいから

930 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:42:52.96 ID:EdzhGNb/0.net
>>921
バッドコミュニケーションだったのかも

931 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:42:55.28 ID:OlXrLEMv0.net
>>908
走行ルートはパンフレットやチラシに書かれていない

932 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:21.13 ID:vQgfF10I0.net
>>51
ご飯と味噌汁が逆じゃねーか

仏さんに供えてるのかよw

933 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:38.26 ID:MPqjjLd80.net
死んだ二人の運転手が申し合わせて小遣いにしようとしてたんじゃね
普通はそう考えるw

934 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:43.86 ID:/pYqWYrpO.net
>>927 猟期だが今シーズンは雪がないせいかわりと鹿も下まで降りてきてないみたいだ
塩カル舐めに来る可能性もあるが

935 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:45.66 ID:X64aM2r50.net
>>929
今の時代、支払いはETCなので懐に入れるのは無理だよ

936 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:45.83 ID:KJbJtPkc0.net
到着してからバスの中で待ってるのは駄目なのか？

937 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:43:47.15 ID:SmPF4Mam0.net
>>9
運転時間が伸びれば、人件費もかかる。
事故のリスクも上がる。
回転率が悪くなって稼ぎが減る。
悪いことだらけなのに、そこであえて小銭を拾いに行くというのは、
バカ経営者としかいえないな。

938 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:44:14.93 ID:pSdoEGsc0.net
>>927
乗用車ならともかく大型バスならそのままぶつかっても大丈夫じゃね？

939 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:44:21.31 ID:rJepDhA50.net
>>931
書いてなければ聞けばいい

940 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:45:08.64 ID:0sBVvc/b0.net
このバス会社、儲けのためなら、どんな違法行為も辞さない会社だったんだろ。
そんな会社いくらでもある。
でも、死人がこれだけ出たんだから、もうおしまいだな。
社長の人柄の想像がつくよ。
ブラック、加重長時間労働強要、自分の会社のためならいくらでも社員をすりつぶす。

941 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:45:23.88 ID:+r8Lhzaj0.net
>>933
今どき、高速で現金払いにするバスがある？普通はETCだと考える。

942 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:45:25.08 ID:zpDTCbR50.net
社長「高速代、浮かせろ、ゴラァ！」
運転手「ヤバイ、道間違えた、社長に怒られるうー！あああぁぁーガッシャーン！！」


こうだな分かります

943 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:45:37.10 ID:/pYqWYrpO.net
>>928 すまん中央道の話だわ
下道は20号新笹子トンネルは知ってるが
狭いだけでアップダウンキツいのは大月側だけだから普通車なら気にならん
旧道はわからん

944 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:45:59.59 ID:KJbJtPkc0.net
倒産して補償なしのパターンか

945 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:46:13.49 ID:WYX9/jcY0.net
浮かせた分懐に入れるとか免許持ってない人や車乗らない人多いんだね。
これもアベノミクスの弊害か。

946 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:46:25.30 ID:tkFVMUHn0.net
高速料金は全区間分会社から支給されないから。
超過分はドライバーの自腹だから。

947 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:46:31.01 ID:rJepDhA50.net
>>940
これだけの大事故でも表に出てこない社長だからなあ
営業部長はなんで俺がってのが表情に出てる

948 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:46:53.59 ID:lxoHWddm0.net
>>925
早く着きすぎるというのは出発時刻を早めない限りありえない
出発時刻を早めると早く着くので出発時刻を早めること自体ありえない

バス会社「今日は空いてるから高速ではなく一般道で行こうか」
ねーよｗｗｗ

949 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:47:23.26 ID:9Aat0N9H0.net
睡魔なら上信越使ってる方が危険性は高いだろ！下仁田辺りの事故が多め。下仁田より長野方面ならトンネルや陸橋でぺしゃんこの可能性あり。

950 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:49:04.30 ID:Z/fBRMbP0.net
>>38
そりゃ給料安いのに誰が昼夜逆転の夜行バスの運転手するんだよ
人手がいないんじゃなくて見合った給料出してないだけ

951 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:49:15.42 ID:WYX9/jcY0.net
たしかに居眠りだったらどこ走ってても関係ないな

952 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:49:15.74 ID:EdzhGNb/0.net
>>925
そういや昔乗ったスキーバスで朝7時帰着のはずが4時半に駅に帰ってきて、
始発もでてないし、当時は24時間営業も少なく店もほとんど空いてなかったしで凍えるトコだったわ。

953 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:49:30.13 ID:ralJx0AB0.net
>>948
でも東京から長野で深夜なら８時間オール下道でも余裕で着くよ。
オール下道と高速仕様で燃料代がどれくらい違ってくるのかなぁ？

954 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:49:45.44 ID:WYX9/jcY0.net
もうドライバーだけヒロポン解禁するしかないな

955 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:50:19.25 ID:tkFVMUHn0.net
>>949
富岡→軽井沢間は2車線でカーブ多く高低差がある区間。
時速150キロ以上出して煽り煽られのバトルモード区間。

956 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:50:20.36 ID:OlXrLEMv0.net
途中で急ぐ必要が無い
ルーとその日の状況で判断

957 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:50:22.99 ID:X64aM2r50.net
>>948
帰りだったけど6時の到着予定が4時台について
電車がなく困ったことあるぞ

958 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:50:34.98 ID:rJepDhA50.net
>>952
車中待機させず強制降車となったのはなぜ？

959 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:50:51.90 ID:pSdoEGsc0.net
>>950
それでもその給料で運転を請け負うやつがいる限り
現状は悪化するばかりだな。

960 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:51:35.36 ID:6+FojeIR0.net
しかし、客を寝かして移動することが前提のバスをわざわざクネクネ道の山道通るか？
客は寝るどころの騒ぎじゃねーぞ
そこから考えてもバス会社の高速代浮かせる指示があったとしか思えない。

961 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:51:44.03 ID:ralJx0AB0.net
>>952
行きは早くスキー場についてもバスの中で待機させてくれるけど、帰りは駅で客降ろして
バスがさっさと帰っちゃうからつらいよね。

962 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:52:30.26 ID:tkFVMUHn0.net
>>958
ドライバーが下手なのが乗客にバレるからバスから下ろした。

963 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:52:37.42 ID:OlXrLEMv0.net
>>960
マジレスすると
寝てれば気付かない

964 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:53:02.38 ID:rJepDhA50.net
>>955
ああいう連中ってバスも煽るもんなん？

965 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:53:20.47 ID:pBVr5RPF0.net
>>960
実際ドライバー内での暗黙の了解ってのがかなりあるのがこの業界

966 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:53:40.18 ID:q5MKhv9C0.net
水戸ICを経由して西のほうに行っていたトラック
会社の指示だよ

967 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:53:40.35 ID:EdzhGNb/0.net
>>958
知らんｗ
高校生だったし、あんま深く考えんかったわ。
着いたから降りた、みたいな。

968 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:53:46.99 ID:Rw85GzXF0.net
>>955
この区間覆面多いって聞いたけどどうなの?

969 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:54:07.17 ID:rJepDhA50.net
>>962
それでもこんな時間に降ろされても困るってクレームつける客おらんかったん？

970 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:55:35.57 ID:UYRL9utkO.net
>>963
何人か揺れが非道くて起きたという証言があるよ

971 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:55:45.10 ID:JptCcEAX0.net
時間調整は平地でやれよ
冬の峠ってリスク管理ゼロのどあほ

972 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:56:00.78 ID:tkFVMUHn0.net
>>968
中央道の山梨県警に比べると群馬県警は大した数いない。

973 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:56:29.95 ID:NkOA1vWt0.net
運行会社も運転手も悪くはない。

夜間割引を50%から30%に下げたことでこの悲劇は起きた。

他の運送屋も経費上昇に困ってバイパスに逃げて来てるよ

夜間なんて高速は基本ガラガラなのに意地悪した役人が起こした殺人事件だ。

30%に下げた役人が犯人

この事故は完璧予測できた。

974 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:56:35.48 ID:1rRmhKlK0.net
>>964
バスが応戦モードなら煽るんじゃないw

975 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:56:59.13 ID:rJepDhA50.net
>>967
よく考えると都心のターミナル駅の駅前で長時間停車は無理かもな
調整するなら途中のSAで調整しないとあかんな

976 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:57:42.87 ID:tkFVMUHn0.net
>>964
バスは煽らないよ。トラックは煽り煽られのバトルモード。トラックは容赦しない。

977 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:58:19.36 ID:lxoHWddm0.net
>>957
それが普通でしょ
早く着きそうだからって経路変更となると高速代を浮かしたいと疑われてもおかしくないよ
過去に利用した高速代の領収書が運行本数よりも少なければ確信犯(誤用)確定やし

俺が利用したバス会社は早くついても到着時間まで止まっててくれたけどな

978 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:58:31.82 ID:/pYqWYrpO.net
>>972 長野県警より見ないけど
スモーク無しだったりエンブレム付きだったりマークXだったり
わりと本気でわかりづらいな山梨の覆面

979 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:59:06.62 ID:ZNgJh/xK0.net
道路代の上限が決められてるけど高速乗りっぱなしは無理で途中で降りてまた乗ってで予算に収めてたんだろ。
SAが混んでたせいで予定のインターで降りられず別のところから乗って帳尻合わせようとしたんだろうな。

980 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:59:06.90 ID:70EzwAErO.net
安かろう悪かろうで
命を落とす時代になったか

これが日本の現実なんだな

981 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:59:13.01 ID:tkFVMUHn0.net
>>978
山梨県警は高速覆面取り締まり熱心。

982 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:59:17.34 ID:glsgIVtk0.net
思ったより人数集まらなかったから経費削減しようと会社側が高速使わせなかったんだろう

983 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 13:59:31.33 ID:rJepDhA50.net
>>968
真夜中の峠道で取り締まりとかあんのかな
俺は見たことないな

984 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/16(土) 14:05:15.70 ID:AePIOu8QV
ガードレールがしっかりしてたら転落してなかったかも
写真で見るとガードレールの柱の根元がしっかりしてなかったように見える
ガードレールの手抜き工事じゃないか

985 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:00:33.16 ID:ralJx0AB0.net
バスじゃないけど最近安いからってLCCよく使うんだけど、やっぱりやばいのかな？

986 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:01:33.34 ID:EdzhGNb/0.net
>>975
まあ大阪だったけどね。
それ以来スキーバスは乗ったことがない。

>>982
39人ならまずまずじゃないの？
定員40-50人くらいでしょ。

987 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:03:24.29 ID:rJepDhA50.net
>>985
事故率はJALのが高い気がするけどな

988 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:03:27.41 ID:/pYqWYrpO.net
>>981 インターチェンジでの取り締まりもかなり熱心だよな
甲府昭和に昼間いくとかなりの確率で出口の茂みに隠れてる

989 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:04:37.22 ID:1rRmhKlK0.net
つか碓氷バイパスって走り屋いる？
スピード出したい奴は高速乗るだろうし、コーナー攻めたい奴は高速コーナーしかないから面白くなさそうだけど
走り屋じゃないから判らんがｗ

990 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:08:21.24 ID:X64aM2r50.net
>>982
バス会社にとっては客数関係ないでしょ
1往復いくらと決まった料金でツアー会社と契約しているわけで
客が何人いようが収入は変わらない

991 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:09:08.52 ID:6oKMpeZj0.net
ルートが運転手に指示されてなかった可能性があるとニュースで言ってたな

992 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:09:47.81 ID:JptCcEAX0.net
碓氷峠で時間調整するくらいなら、東京埼玉下道で来て長野県内に入ってから調整しろよ
11時発なら首都圏も渋滞関係ないだろ

993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:10:58.05 ID:gyzXHBvz0.net
>>800
そういうのは大手（JTB・KNT他）がほとんどだからね

994 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:11:00.43 ID:rJepDhA50.net
>>973
役人というか自民党でしょ？
ネクスコに決める権利ないだろうし役人が勝手に決めたら怒られるよ
こういう件は自民党の道路部会通さないと決めれない
高速1000円の時はほんとに気軽に高速に乗れたのに

995 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:11:23.87 ID:ralJx0AB0.net
>>990
いや、人数によってもバス会社に払う額は微妙に変わってくるでしょ。
乗車人数によって燃料費が変わってくるから。
燃料費はツアー会社負担なら変わらないだろうけど。

996 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:11:24.79 ID:8ag9dWaH0.net
>>991

「死人に口なし」だからねえ。
運転手に全部おっ被せるしかないと考えたのかもな

997 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:11:46.84 ID:OlXrLEMv0.net
>>991
届出ルートは営業が鉛筆を舐めて書いただけか

998 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:12:46.21 ID:EdzhGNb/0.net
>>991
どこ通って行けって指示してなかったってことか？
もしそれならアホ会社だな。

999 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:13:37.53 ID:OlXrLEMv0.net
>>995
そんな細かい契約ではなく一括請負だろ
添乗員がいないから移動中は客の管理も引受ける

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:14:27.46 ID:rJepDhA50.net
>>998
行き先は斑尾、ルートは自由とかそんなバスあるわけ無いわｗ

1001 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:15:03.37 ID:JptCcEAX0.net
碓氷バイパスに走りやはいない
旧道でやってたけどセンターにブロック作ってから出没しない

1002 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 14:18:11.17 ID:CvUeAT4q0.net
>>983
三重県に伊勢街道・・だったかな？天岩戸とかある峠あるんだけど、
降りきったとこで道もましになって、
微妙にスピードでるとこらへんで、
深夜にパトカー止まってるのは見かけたことあるな。

取締かどうかは分からんがｗ

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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