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【科学】生物医科学論文の大半に不備、信頼性に疑問符[1/5]

1 :旭=503@アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★:2016/01/05(火) 16:39:17.57 ID:CAP_USER*.net
【1月5日 AFP】生物医科学分野の多数の研究論文に大きな欠陥があるとする研究結果が4日、発表された。

 オンライン科学誌プロス・バイオロジー(PLoS Biology)に発表された研究によると、過去15年間に生物医科学専門誌で発表された論文から無作為に抽出した441編を分析したところ、
研究の評価や再現に必要な情報のプロトコルを完全に満たしていた論文は1編しかなかったという。

 科学的研究は、外部の研究チームが独立して実験を再現し、論文と同じ結論に達することができた場合のみ有効と判断される。

 さらにほとんどの論文には、研究資金の出所が記載されておらず、利害対立の有無も明記されていなかった。

 米スタンフォード大学メタリサーチ・イノベーション・センター(METRICS)のジョン・イオアニディス(John Ioannidis)氏や、
米エモリー大学(Emory University)のシャリーン・イクバル(Shareen Iqbal)氏など著名な科学者らを含む論文の執筆者らは
「我々の調査によって、科学者や出資者、専門誌、その他の科学分野の関係者らが、こうした指標向上の必要性についてさらに敏感に対応することを望む」と述べている。

 これを受けて、プロス・バイオロジー誌は、基準向上を目的とした「メタリサーチ部門」を新設。
同誌の編集者は「データ駆動型メタリサーチを行う新たな部門の設置によって、研究に関する研究が、
科学の重要な一部であることを明確にしたい」と述べ、さらに今後は生物医科学分野のフォーラムを設置し、同分野を含む広範囲での研究水準向上を目指したいと語った。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3072132

2 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:40:23.67 ID:YunENvCt0.net
5年後になくなっているもの5つ
https://t.co/yLNi1map2F



3 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:40:50.11 ID:EVc7rj5y0.net
オボボは総叩きされたけど、他の人のことは無関心で見逃すんですね
まぁ愚民なんて所詮そんなもんだわな

4 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:41:11.09 ID:c2dUEtReO.net
チノギマン

5 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:42:01.62 ID:v+IpC/YH0.net
論文441本のうち基準満たしてるのが1本だけ?w
もう「学問分野」とはいえないな。ただの素人集団。

6 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:42:08.26 ID:chPx1p++0.net
俺の卒論なんか1ページ抜けてたのに問題なかった。

7 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:44:15.33 ID:RT1K3bca0.net
>>6
指導教官が名前を確認しただけだろ。

8 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:49:58.35 ID:ByfV8LDJ0.net
昔からバイオ絡みの論文は怪しいのが多すぎるってはいわれてるよなぁ・・・

9 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:50:35.47 ID:oVm69PDg0.net
ありまーす

10 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:52:25.35 ID:HSjyimkq0.net
オボったのか佐野ったのかさむらごったのかハッキリしろ

11 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:52:51.15 ID:FogZtJ4x0.net
医学なんて捏造ばかりだし

12 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:54:14.47 ID:fWsV0HbE0.net
>>8
分子生物学的手法が広まってるとはいえ、
未だに「原理が分からんけど、使ってる」ってテクニックもあるからな

例えば、細胞を融合させるときに使う「電気刺激」とかな
何で電気刺激与えたら、融合するのか良く分かってないし

13 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:56:03.22 ID:gwkgtf2F0.net
2年前くらいにNatureでも医学・生物学系の掲載論文の過半数が再現性が取れないっ
て報告出てたもんな。ほとんどの論文なんてその程度のもの。そういう中で小保方だけが
人身御供になってかわいそうだったな

14 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:57:15.12 ID:WNsJ4YUz0.net
大阪・門真の遺体損壊事件、複数の金融機関から借金
TBS系(JNN) 1月4日(月)16時27分配信
>森島容疑者が大阪へ移り住んできたのは、およそ1年前。
高校時代までは広島県福山市で暮らしていたといいます。
>一方、渡邊さんは、去年3月まで愛媛県松山市で家族と同居していました。

2016.1.5 05:00更新
【門真切断遺体】
容疑者、不明翌日に捜索参加 無関係装う目的か 「てるみん」「さわちゃん」呼び合う仲
http://www.sankei.com/west/news/160105/wst1601050017-n1.html

15 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:58:36.09 ID:Lrh88rVJ0.net
お前らの英語論文のインパクトファクターいくらだよ

16 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:59:38.94 ID:HOAUovfr0.net
再現実験をしたくても方法が完全には書いてないから検証できないということ?

17 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 16:59:57.28 ID:MQHz0oaC0.net
小保方は目立つことしたから 発覚しただけで 氷山の一角だろ

18 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:02:15.23 ID:DqK0SJU60.net
金を引っ張ってくるために本数稼いでるだけだしな

19 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:02:52.00 ID:Z6mX+gof0.net
>>16
この業界では当たり前だったのにその程度で叩かれた小保方さんでしたな()

20 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:03:04.26 ID:IzylaYKB0.net
removed. (p53 I=1214 LU=1451980984,-4) due to nezumi.

21 :p53 ★:やっと出た.net
p53 ver 0.17 (Perl,SJIS) 2016/01/04 FOX. [on]
元のスレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451979558/1
6847 -> 4988 (バイト)
p53 このスレは検体(実験台)です。巨大コピペ大歓迎。
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top


22 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:05:43.05 ID:IzylaYKB0.net
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685

23 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:06:28.63 ID:Ws2L530k0.net
偉そうに論文の不備を叩いてた練習の過去の論文を洗ってみろよ

24 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:06:59.89 ID:IzylaYKB0.net
removed. (p53 I=1246 LU=1451981220,0) due to zei.

25 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:07:27.10 ID:75fZcvV20.net
プークスクス。(笑)
明らかに知的障害者SMAPの木村拓哉に科学者達の頭がヤられてたな。(笑)
本当、バカばっかりだな?(笑)
もうお前らは何もするなよ?頭がヤられた無駄に肩書きだけある連中って迷惑なだけだ。
今後は東京とアメリカが壊滅した後で僕がまともな人材を育てるから良い。
お前らは用済みだ。真顔


サウジがイランと国交断絶したとか…。バカ丸出しで笑わせて貰いました。サウジには恩恵を与えて無かったので当然かな〜。と。(笑)
記念すべき2015年大晦日の紅白で大恥晒しになったSMAPの木村拓哉くんは引退しなくて良いの?(笑)
あと、あまり書いて来なかったから分かってない人達が居るみたいですけど、僕は中居正広も木村拓哉と同じくらい嫌いなんですよ?何度か書いて来たんですけど。

前から書いていますが、全て僕ではないです。格好悪いのは9割がSMAPの木村拓哉で、格好良いのは9割が僕です。相手側のすり替え工作がしょっちゅうです。
あと、SMAPの木村拓哉が自身のラジオで陰毛を剃った事はないって言ったらしいですが、陰毛の脱毛をした事はないとは言っていないようですが実際にはどうなんでしょうね?(笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース?ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
 木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。(笑)
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。(笑)
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。(笑)
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

26 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:07:56.54 ID:IzylaYKB0.net
尾崎美和子元早稲田大学教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮45」より

27 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:09:06.12 ID:IzylaYKB0.net
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all


  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ

28 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:10:07.52 ID:IzylaYKB0.net
Fラン早稲田のデタラメ審査で小保方に博士号授与(他にも大量のコピペ博士)

理研に潜り込んで捏造

早稲田の犯罪がバレ早稲田崩壊の危機に早稲田マスゴミ総出動で将来有望な科学者をリンチして殺人

早稲田の犯罪を完全に無視して隠蔽したマスゴミ大喜び

早稲田を守るためには集団殺人を行う狂気の低能集団早稲田こそ全員殺すべきという結論ですな

29 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:11:09.10 ID:IzylaYKB0.net
全部早稲田が悪いんです



https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

30 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:11:31.82 ID:fWsV0HbE0.net
>>23
俺の論文は全く不備が無い
指導教員とか研究室で差がありすぎる
適当でいいよってところだと、出鱈目なのが多い

31 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:12:27.57 ID:IzylaYKB0.net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

32 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:13:38.46 ID:IzylaYKB0.net
「早稲田は無価値で恥ずかしい」

山口大理学部の坂井伸之教授「2014年7月 早稲田大学に博士学位の返上を申し出る」。小保方他早稲田博士号問題の処理を受けて

http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

早稲田大学総長鎌田薫殿
博士学位の返上願
私は1995年に早稲田大学で学位(理学)を取得しましたが、7月17日に発表された調査委員会報告書及び総長の会見を拝見し、早稲田大学の学位は
無価値であり、それどころか持っていることが恥ずかしいと感じました。よって、ここに博士学位の返上を申し出ます。
2014年7月27日山口大学教授坂井伸之

33 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:18:02.69 ID:wFq5DH3+0.net
>研究の評価や再現に必要な情報のプロトコルを
>完全に満たしていた論文は1編しかなかった

昔からノウハウは細かく書かないし、
strainの微妙な違いとかは書きようがない。

'80年代に戻って
「これは広告であり真偽の責は著者が負う」
と明記する習慣を復活させたほうがいい。

34 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:20:05.35 ID:uuKANFbU0.net
卒論に文句つけてくる教授wwww死ね

35 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:26:55.54 ID:HdOI4qba0.net
知ってたぜ
それをここで前に言ったら論文なめんな!
って怒られたぜ

36 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:32:31.20 ID:H7X5y8bL0.net
>>15
学位論文は8.567だった。今は7点台…

37 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:36:22.55 ID:PPI05hvW0.net
佐野研「こっちの方がデザイン業界よりチョロい業界だなw」

38 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:36:59.03 ID:Lrh88rVJ0.net
>>36
すげー
教授にでもなるんか

39 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:37:58.66 ID:M5XI/37r0.net
>>12
あるある
細胞遠心したらウイルスの感染効率あがるとか

40 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:42:17.25 ID:qvLBB6Vk0.net
ここ2年間の研究不正

2015年12月   ・大阪大情報科学研究科JST研究費の不正経理、一部私的流用
2015年11月   ・会計検査院が理化学研究所の検査結果を報告。神戸CDBの応接セットなどに使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計九百五十四万円で購入していたことがわかった。
2015年3月    ・熊本大生命科学研究部9論文に不正行為、教授が停職1ヶ月
2015年2月    ・大分大医学部論文26本131ヵ所に不正。医学部講師2人が自主退職。 
2015年3月    ・東京大学分子細胞生物学研究所の博士が不正画像を使用。3人の博士号取り消し。
2014年11月    ・東工大研究費約1490万円をだまし取った詐欺事件。
2014年3月     ・筑波大3論文で画像改ざん
2014年1月〜     ・STAP細胞のネイチャー論文に不正が発覚
・小保方晴子・研究ユニットリーダーの早稲田大博士論文にも盗用が発覚

41 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:47:57.17 ID:KyWPDtby0.net
普通に本に書かれてるウキクサの無菌培養だって、実際にやってみたら
成功するのに半年近くかかったぞ。
雑菌が100%死滅すると同時にウキクサがギリギリ再生可能なダメージを
消毒液で与えて、生き残りが出てくるまで待つ。
そうやって培養に成功したら、今度はウキクサから実験に必要な器官を
いかに効率的に取り出すかの試行錯誤が始まる。分析可能な量が
とれなきゃ実験にならないからな。1年や2年は平気で過ぎるよ。
だから学生時代は、研究室で用意された実験系での単純作業を
ひたすら繰り返すしかないし、論文を書くときもプロトコルは他人の引用に
ならざるを得ない。
逆に、書いてあるプロトコルを一体何回繰り返して再現不能と判断したのか
聞いてみたいという思いはある。

42 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 18:44:56.97 ID:/2L4gxkV0.net
15年前は利害相反の記載は求められなかった気がするが。

43 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 18:58:57.20 ID:Ly0yGh/+0.net
偏差値70クラスの薬学部でたけど、オッボみたいな完全捏造はまだしも、論文作成の世界で自分の都合のいいようにやるっていうのはもう当たり前で常識的なんだよなあ。

例えば、99回思わしくない結果になっても、100回のうち1回でも自分の考える結果がでさえすれば、それはウソではないから、堂々と論文にする。これはごく当たり前。

44 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:00:04.43 ID:JWHHdLxs0.net
バイオ(笑)は科学ではないのだから当然

45 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:01:02.25 ID:2IKMc8BS0.net
>>43
じゃあなんだ、再現性が低いのは心理学だけではないってことか

46 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/01/05(火) 19:05:21.89 ID:kVfRiEgj0.net
 
「医学は科学」とか言ったら大笑いされますよw

「まじない」と言いなさい。

47 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:10:03.48 ID:gY0f9/y+0.net
peer reviewの悪いところが出てるな。生命科学は。
もともと再現性乏しいから,まあそんなもんかで通っちゃうのかねえ。

48 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:14:02.95 ID:4g9ETWZN0.net
聖マリアンナ医科大学が与える博士号は低レベルの大学が低レベルのバカマリに出すもの
論文と言っても身内向けの発行な上に誰も読まない「聖マリアンナ医科大学雑誌」

49 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:16:52.45 ID:CNcyhSYA0.net
>>43
俺は偏差値60クラスだがそんなことしねえよ。

50 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:24:31.63 ID:84S0PFb30.net
>>43
うちも同程度の薬学だが、そんな事しねえよ。
ウェットラボはそんなことばかりか?

51 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:25:40.80 ID:Lrh88rVJ0.net
ほげ・

52 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:28:19.97 ID:aV/SS5JG0.net
これ知りながら科学者たちは小保方叩きまくってだだろ

悪質だなあ

53 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:31:55.87 ID:Be6U9zuT0.net
学位
数学>物理>>化学>>>>>>生物
説明が必要な分野ほどクソ

54 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:39:14.66 ID:U7089xyQ0.net
なるほどねえ。バイオ系の論文を読んでたまに感じる違和感ってのはこれだったのか。
自分が変なのかと思ってたがちょっと自信が回復したよ。まあ、再現性を追求しすぎて
同じ事を何度も繰り返すわりに、結論は数行でまとめちゃうし夢のようなディスカッションも書かないから、
もっと膨らませろと怒られたものだが、書けないものは書けないからな。
タイトなデータを積み重ねないと、20年もすれば土台から崩れるのは建物と同じだしなあw

55 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:48:56.77 ID:xoeh4s+Y0.net
経済学のような社会科学系の学問はもっと酷そうだ。

56 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:53:13.83 ID:tttfV9iB0.net
検証不能な温暖化カルト科学よりはマシじゃね

57 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 19:59:29.13 ID:U7089xyQ0.net
でもまあ、科学ってのはどれでもそうだけど最初に見つけたとか
最初に名付けたってのが至高で、人のやったのをアレコレ展開したってのは
わりとどうでもいいことで単なるパーツとして忘れ去られてしまうわけで
既出の複数の因子を組み合わせて新しい機構を見つけたとか発明したっていう
インパクトがないとどうでもいい読み物だから、目くじらを立ててもしょうがないのかもね。
仮説の秀逸さと論証の美しさ、結果の強固さ、優秀な礎石となりうる研究成果は
どこにでも転がっているってわけでもないしなw

58 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:00:10.49 ID:2IKMc8BS0.net
>>53
右からノイズの多い順だな

59 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:05:38.68 ID:U7089xyQ0.net
>>53
数学の論文はほとんどが説明だろう。インスピレーションが先にあって
それを論証するために膨大な説明をする。と数学者が言ってたけどねw
自分の直感を客観的に調べるという自分との戦いらしい。初めはなんでそう思ったのか
すらわからんとタバコを吸って笑っているw

60 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:35:02.97 ID:qvLBB6Vk0.net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
>バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
> ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
>氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
>日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。

>自然科学系で発生する研究不正の実に4分の3がバイオ系だ。

           (中略)

>ネイチャーの編集サイドが、「こんなデータを2週間以内に提出
>できるなら載せてやってもいい。」といってくることがある。
>ようやく掲載論文になるのだ。これを載せることができたら、
>周囲からの評価が変わる。教授になれるかもしれない、
>研究費が得られるかもしれない。名声が得られるかもしれない。
>このプレッシャーのもとで、「何らかの」方法で工面して
>載せようと思っても不思議ではない。
>よい雑誌に載せることが目的化してしまうがゆえに、不正の
>誘惑にかられてしまうのではないか。

61 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:42:14.51 ID:PPI05hvW0.net
些細「うらめしやーーー」

62 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:43:49.42 ID:u+9M1vzo0.net
まあ、捏造は普通しないけど、偶然出ただけっぽい結果を組み合わせて
都合よく解釈するってのは良くある事だからな
箸にも棒にもかからない内容でも論文としてまとめないと研究費がもらいにくい

63 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:39:49.18 ID:Ly0yGh/+0.net
>>62の言う通り、100回に1回しか出せない結果でもそれを当然の事実のように都合よく解釈して論文書くことは学術の世界じゃごく当たり前に行われてるからな

64 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:15:33.70 ID:LjiQJR0U0.net
生物学はポスト・モダン・サイエンス

65 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:21:30.53 ID:ipUWW2Do0.net
そもそも再現実験自体ができない研究も多いからなあ

66 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:29:56.59 ID:UAtmq+Nx0.net
E=mc² この式を論文に書いたら 今だから評価されるが当時はどうだったのか。

67 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:31:13.73 ID:OMMfO3fe0.net
この業界は腐りまくってて
中にいる人間も「自分は腐ってるゾンビだ」と全く自覚してないし認めない
「自分は優秀!」と勘違いしてる無能アスペがウジャウジャ

こういう目が入ってきたのはいいことだ
ミンスの研究費を削る政策は実は正しかったんだよ
ゾンビの養殖に金をかけてもなーんの意味もないんだから
ゾンビがつけあがるだけ

68 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:37:30.34 ID:JzWoE4ke0.net
peer reviewer(同業研究査読者)がすべてクズの同類だったら
こうなるよね
そういうことでしょこれ

69 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:39:19.62 ID:JzWoE4ke0.net
バイオw系peer reviewerすなわち
バイオw系研究者の大半がクズだってことの証

70 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:39:30.50 ID:ipUWW2Do0.net
>>68
ピアレビューつっても、そこまで細かく見ないからな。追試するわけでもないし。
一流ジャーナルとかはともかく。

71 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:39:55.76 ID:+sfP3aEX0.net
>>1
俺が投稿した時、詳しく方法書いたら、編集から
「長すぎるから削れ」って言われてしょうがないから削った。

72 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 01:41:29.49 ID:+sfP3aEX0.net
>>65
10年間保存した精子が受精能力を保っていた実験とかなwwww

73 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:09:59.24 ID:JzWoE4ke0.net
宇宙に持っていって地球に持ち帰っただけの精子が受精能力を保っていた実験とかなwwww

74 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:15:24.25 ID:FVF2tyZ80.net
つか、10年前まではノーベル賞を取った論文でさえも、研究が生煮えで
データの信用性が乏しいのが結構あった。
「自分が1番先に見つけた」と宣言することが大切ってのがノーベル賞の歴史でもある。

スタップ細胞も小保方自身は、将来的に誰かが証明するはずと心のどこかで
思い込んでいて、1番乗りのために捏造したという感覚だろう。

75 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:18:14.01 ID:JzWoE4ke0.net
>「自分が1番先に見つけた」と宣言することが大切ってのがノーベル賞の歴史でもある。

ハゲのワトソンクリック頃からそうなったよなw
何あの1ページカス論文w

76 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:18:57.46 ID:dauKy62m0.net
神様の存在が揺るぎ無いからどっかおざなりになるんだろうか

77 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:19:54.03 ID:sJEFeseX0.net
スタップ細胞はありまぁす

って叩かれてたけど
同業で叩けるヤツおるんかって感じではあるよな
それなりに同じ穴のムジナはいるだろw

78 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:28:04.54 ID:WiZWoNpA0.net
物理の実験系だったけど細かいところはノウハウだから書かないし
装置の調整がシビアすぎて結果はでたけど再現困難だった
簡単に再現できたら研究じゃなくて工業

79 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:30:38.15 ID:FVF2tyZ80.net
>>78
という言い訳で再現不可能な結果が当たり前のようにまかり通ってきた。
今でも生物科学では「単独一番乗り。後続なし論文」は多い。

80 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:35:47.75 ID:ipUWW2Do0.net
>>79
そもそも再現できない実験が多いからな。
臨床研究だと同じ条件で実験することはできないし。被験者が変われば結果も変わるからね。

動物実験でも例えばチンパンジーを使った研究とか、施設的・コスト的にも可能なところは限られるし、
再現実験するだけでも何年もかかることも。そもそも同じ動物を用意できないのも人の場合と同じ。

81 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 02:40:04.75 ID:aV65+3/y0.net
学術って研究は自分にとって都合のいいようにいくからね。俺も何本か論文あるけど、再現すること難しいだろうなってのいくつもあるわ。
書いたもん勝ちのノリで書いてるしね。

82 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 03:01:36.00 ID:A3nhe1Ks0.net
だからiPS細胞は、ありませーん

>>78
iPS細胞は、あんなのはわれわれの崇高で知的な生物学/理学ではなくて商売用の工業でーす

83 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 03:45:44.75 ID:Fn9Rsmh10.net
業績評価で論文の質を問わずにくそミソ一緒にして単なる論文数だけで
評価するから当然ゴミを量産する方が有利で結果こうなる
せめてセルフを除いて被引用1000回以上の論文だけを評価対象とするとかにしなきゃ

84 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 04:41:54.28 ID:1IIChoqr0.net
卒論とか修論なら怪しい論文の再現性だけでいけるぞ
何をやっていいかわからない学生の人はやってみて

85 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 05:21:52.47 ID:DYxfzDtf0.net
うちの教授はネイチャーに論文を発表したんだが、これのキモのデータが再現性が全くないことが
あとでわかった。どうやら、中国人の院生がデータを都合の良いように改ざんしてたらしい。
教授がこのことを最初から知ってて発表したかどうかはわからないが、その後も訂正をせずに、
間違いを指摘して批判した院生を苛めて追い出していた。これが日本のサイエンスの
実状だよ。自閉症の薬の研究をやってる人

86 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 05:35:28.39 ID:6qQKiS590.net
>>85
まさかオキシトシンは効果がないの?

87 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 19:45:28.23 ID:JTOnH5HY0.net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>「ディプローマ・ミル」をご存知だろうか。
> カネを払えば、講義に出なくても、研究をしなくても、適当な論文、
>いや、論文とさえ呼べない作文を提出するだけで、博士号をもらえる
>という怪しい組織だ。大学を名乗ってはいるが、実体は無い。
> 当然、正式な学位として認められていない。そんな怪しげな大学から
>「博士号」をもらった教員が、日本にもいたことが話題になったことが
>あるが、コピペや画像切り貼りで作った博士論文で学位が取れる
>大学も「ディプローマ・ミル」とみなされても反論できない
>のではないだろうか。

88 :名無しさん@1周年:2016/01/07(木) 23:45:33.24 ID:L19kg7/z0.net
これを研究した論文を分析に掛ける必要があるな

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