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【社会】大阪大学大学院教授 1億5000万円余の不正経理 一部は私的に流用か
- 1 ：ミントソーダ ★：2015/12/25(金) 05:20:36.38 ID:CAP_USER*.net
- 大阪大学大学院の５０代の男性教授が、研究費を業者に預ける「預け金」と呼ばれる方法などで、１０年以上前から不正な経理処理をしていた疑いのあることが大学の調査で分かりました。
不正に処理された金額は合わせて１億５０００万円以上にのぼり、一部は私的に流用されたとみられるということで、大学は教授の処分や刑事告訴を検討することにしています。
関係者によりますと、研究費の不正な経理処理の疑いが持たれているのは、大阪大学大学院情報科学研究科の５０代の男性教授です。
不正に関する情報が寄せられたことから、大学が調査委員会を設けて調査した結果、この教授は、１０年以上前から研究費を業者に預けて管理させる「預け金」と呼ばれる方法などで、不正な経理処理をしていた疑いのあることが分かったということです。
関係者によりますと、不正に処理された金額は合わせて１億５０００万円以上にのぼり、一部は私的に流用されたとみられるということです。ＮＨＫの取材に対し、この教授は「今の段階で何も話すことはできません」としています。
大学は、教授の処分や刑事告訴を検討することにしています。
ソース：12月25日 4時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010352411000.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:21:59.72 ID:YS32Rhm+0.net
- 昔の教授は定年済みで時効
今でもやってる教授は叩かれる
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:28:54.26 ID:hJLRVOft0.net
- 実際、就職や転職するのに応募条件に大卒以上って多いからね
それで若い子に金がないなら大学行くなは酷だよ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:28:58.86 ID:OH4YeSny0.net
- 平田オリザかと期待したじゃないか
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:33:31.07 ID:YUenl1U20.net
- 業者はア○バ○オと○洲○品
金額はもっとデカイはず
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:33:32.12 ID:/9pJCPqO0.net
- ＞刑事告訴を検討することにしています
検討の結果、告訴しないと言う選択肢がある事自体おかしいと思う。
１０万円程度なら分かるけど１億超えても検討って馬鹿なの？
全額返済したら無罪なの？？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:35:06.59 ID:n4kkirNy0.net
- 早稲田なら盛り上がった
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:36:42.04 ID:1vReA2h00.net
- 県庁がよくやる手口
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:37:02.92 ID:gStFh1i10.net
- >>5
八○薬○って２０年ぐらい前に勤めてた会社の
出入り業者だったわ。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:40:21.94 ID:498LkMSJ0.net
- 半年くらい前に阪大で、前代未聞の金額の預け金があるとか聞いたけど
これの事かな？金額が聞いてたより小さすぎる
教授→業者に架空発注→キャッシュバック？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:41:42.34 ID:830B6jX+0.net
- 知り合いから10億円とか聞いた
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:43:37.39 ID:tP+XGMfW0.net
- 元のカネは、俺らの税金だろ？
最悪やな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:44:53.69 ID:jZ3Hu7u6O.net
- 大学だけではなく 警察組織内部も↓
警察組織での裏金使途の大半は、幹部の私的流用である。 警察幹部には、毎月、茶封筒でヤミ手当が裏金から出る。 大体の相場は、署長は本部課長で５～７万円、本部の部長クラスで１０～１３万円。
県警本部長に対しては、月１００万円という見方もある。裏金の恩恵のうえに、大企業からも、みかじめ料としてお金をとっている。だから、警備公安では、課長クラスでも愛人がもてる
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:44:58.03 ID:1q1TZbRH0.net
- そもそも単年度でばれないのがおかしいｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:52:32.78 ID:PFpwAKOC0.net
- 今のご時世で、不正な流用なんてやってたら
速攻で税金の監査でバレるだろ
使い切れない大きな科研費当たっても正規の手段でテンコモリ仕様の
MacProとか高級チェア買うくらいで我慢しとかないと絶対にバレる
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:52:51.62 ID:Su12D0v20.net
- 慶応の医学部長がやっているよ
いまだに報告書もださずに逃げ回っている
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:53:01.11 ID:qu5RCtVH0.net
- >>13
二重帳簿だらけだしな、
以前、若手が告発したらガン無視して辞めさせただろ？
現在の警察は全く信じていないんだがな。
まあ、大手企業は裏でヤー公と握っているから
そうそう警察も介入しないから平和だねｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:53:17.44 ID:PFpwAKOC0.net
- >>6
不正流用なんて、刑事告訴以外の選択肢なんて存在しないよな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:55:09.68 ID:sP+Tp/KV0.net
- >>16
何人か結構な話題になってるヒトと業者いるけど
全然ニュースにならないよな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 05:59:39.84 ID:kQyEr/Jw0.net
- マスコミも自分の学閥を貶めるような報道はほぼしないよ
慶応なんてブランド至上主義だからな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:10:31.61 ID:NSBUmmKc0.net
- ダッチワイフ作ってる人？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:18:24.69 ID:sP+Tp/KV0.net
- 大阪大学そのものが狂ってるんじゃねーの？
組織とか教員とか見えなくされてるやんけ
http://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/research/majors/bio/
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:25:29.51 ID:CMGmutqN0.net
- パロディコンドーム買ったんかね
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:25:30.34 ID:BAF4cuzs0.net
- ＞一部は私的に流用
預け自体は「やりくり」の感覚で大部分がやっているからそんなに叩かないだろうが、
ここでアウトだな。つーか周囲は監査が厳しくなるから恨み骨髄にw
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:28:45.31 ID:CMGmutqN0.net
- http://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/research/majors/bio/location.html
この中のどれ？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:30:12.24 ID:kQyEr/Jw0.net
- PCしか買わない分野に毎年数千万投入されたら
如何に浪費するか？の繰り返しだからな
学生用に50万のPCを毎年買っても20台で1000万にしかならない
毎年使いもしない同じ測定機器を買ってるところもあるし。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:32:32.16 ID:sP+Tp/KV0.net
- >>26
地方に行くとカネ無くて備品の修理もできないとか言ってるのに
旧帝とかの一部に研究費が偏りすぎだよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:33:27.92 ID:BrKlPqY30.net
- ゲノム情報工学講座（松田研究室）
〒565-0871 大阪府吹田市山田丘1-5
代謝情報工学講座（清水研究室）
〒565-0871 大阪府吹田市山田丘1-5
バイオシステム解析学講座（若宮研究室）
〒565-0871 大阪府吹田市山田丘1-5
共生ネットワークデザイン学講座（四方研究室）
〒565-0871 大阪府吹田市山田丘1-5
人間情報工学講座（前田研究室）
〒565-0871 大阪府吹田市山田丘2-1
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:38:35.16 ID:BrKlPqY30.net
- 50歳にもなる旧帝大の教授先生が
私的流用するほど必要になる金って
女絡み以外ありえないだろ
普通に生活する分には十二分に貰ってるはずだし
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:38:48.38 ID:JN5SPkEg0.net
- 早大と阪大って割とでたらめなの多いよな
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:42:34.60 ID:kQyEr/Jw0.net
- 50代なら1000万超える程度だよ
そこら辺の共働き家庭のほうが多い
副業で稼がないと無理
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:42:41.61 ID:CMGmutqN0.net
- >>28
一つだけ研究室HPのリンクがきれてるねw
メリークリスマス
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:49:04.63 ID:kQyEr/Jw0.net
- >>27
いまは全体の予算が激減してるから
ばらまいたら逆に何もできない低予算になってしまうので
集中投入させてる
勝ち組と負け組の明暗がはっきりしてる
理系を旧帝に集中させて、
文系を旧帝から外すとかそういう報道もあったね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:51:02.53 ID:kT//dP6E0.net
- >>29
給料安いよ。
1000万行くか行かないかかな。
待遇が悪いのも私的流用の温床になってると思うけど。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 06:59:20.92 ID:OU7qqHP80.net
- 俺は国立の45歳の教授ですが
毎月の手取り41万円ですからね。
住宅手当2万7500円と通勤手当1万円を加算して、この額ですからね。
残業手当！？
なにそれ、美味しいの！？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:04:08.19 ID:7MoyaBMw0.net
- >>1 やっぱ大阪ってクソだわ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:05:22.50 ID:5Nzw8r0P0.net
- 人工心臓をデザインしてるところか？
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:06:28.62 ID:CXFWwmIU0.net
- >>35
食っていくには困らんやろ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:11:43.07 ID:OU7qqHP80.net
- >>38
子供2人と妻いるのに！？
自家用車なんて持てませんし、
借家ですよ。
残業代なるものは1円ももらえませんよ。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:13:54.59 ID:OU7qqHP80.net
- ちなみに住宅手当は満額ではありません。
家賃11万円の築40年の安アパートに4人暮らしで、補助が2万7500円。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:16:23.91 ID:kQyEr/Jw0.net
- >>39
年収800万ぐらい？
妻と子供がいるのは自己責任なのに被害者面はおかしいな
都心に住んでるなら車がないのはわりと普通だし
カーシェアで十分でしょ
嫁さん用の車はあるんじゃないの？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:19:50.61 ID:zr84ErNwO.net
- >>35
都内Fラン私大42歳准教授で月の手取りが50超える。
最初は研究環境の悪さや学生の舐めた態度に我慢できず、国立に移りたいと思うが、金に流されいまでは動く気になれない。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:33:16.04 ID:AEpDDLoA0.net
- >>9
五洲薬品じゃないのか。
もうパパヤ桃源が買えなくなるかと思った。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:33:23.20 ID:4FURHwrs0.net
- グローバル化というなら、教授の待遇も欧米並みにしないとね。
州立大の学長の年俸が数億円なんですから。
今回も大部分はワープアの院生の給料と研究旅費に当ててたんだろ？
底辺の嫉妬で能力による格差を受け入れられない日本人には無理だろうけど、これでは負けるね。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 07:49:50.53 ID:kT//dP6E0.net
- >>41
難易度の割に給料安すぎるでしょ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:11:38.46 ID:uP/p+joL0.net
- >>42
ホントそれなw
国立安月給でなんとか研究頑張るか、
Fランでもいいから高級取りで適当に教育頑張るか。
Fランってそんなに大変なのか。。。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:15:10.49 ID:uP/p+joL0.net
- >>45
そういう声がたくさんあればよいのですが、
現実は国立教授でそんなもんしかもらえませんよ。
ちなみに妻も車なんて持てませんよ。
駐車場代もかかるし。
やっぱり全てがサービス残業ですからね。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:20:04.13 ID:4FURHwrs0.net
- 私立は私立で、オープンキャンパスでFラン学生と一緒に焼きそば焼いてるのな。
東大出た先生方が。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:21:26.54 ID:2Z0mTUgP0.net
- で、誰よ？ 実名はよ。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:24:54.42 ID:Yw9O80NA0.net
- 45歳で年収800万程度なら
公立高校教諭と同じだなw
小泉改革で国立大学が独自に商売していいことになって
駐車場経営やキャンパスにコンヴィニやレストラン、喫茶店など入れたりして
業者との癒着や不正は事務員でも日常的にあるだろw
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:27:48.61 ID:4FURHwrs0.net
- >>50
左翼生協に無償で土地建物を使わせるより健全、学生も喜ぶ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:38:41.56 ID:6ysO6mk+0.net
- 大阪学院大学に見えた
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:51:46.75 ID:fzf5R3L90.net
- >>30
阪大のバイオはもっとひどそう
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:53:47.23 ID:h6Nd013+0.net
- またちょ？
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 08:57:16.80 ID:zr84ErNwO.net
- >>46
Fラン私大はここ3年が質の低下激しい。
授業出てこなくて、最後に「病気でこれなかったから（明らかに嘘）単位だけは出してくれ」と言ってきたり、授業中はスマホゲームをずっとやってて、「テストは何が出るんすか」って聞いてきたりな。
勉強が出来ないとかは仕方ないとして嘘つきの学生が多くて、気持ちがすり減る。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:10:38.85 ID:Su12D0v20.net
- 慶應大医学部に預け金疑惑
預け金をめぐって新たな疑惑が浮上した。こちらの舞台は私学の雄・慶應義塾大学医学部である。
時計の針を２０１１年10月に戻そう。この月、二つの研究機器販売企業が倒産した。アッべ科学とメド城取。両社にはある共通項がある。大学や医療機関との架空請
求にかかわった問題が相次いで発覚していたのだ。特に後者には注目が集まった。
慶應大をはじめ、複数の大学や医療機関が本来なら発生し得ない債権を有していることが明らかになっていたからだ。
この事態を受け、慶應大医学部は内部調査委員会を編成する。調査の結果はなぜか慶應大の学生新聞だけが報じた。だが、この調査結果は全てではない。倒産し
た２社のうち、アッべ科学について調べたものだけだった。つまり、メド城取への調査がいかなる結果に終わったのかはいまだに世に出ていないのだ。
さらに気になる事実がある。メド城取と国立成育医療研究センターの債権については東京地検特捜部が捜査に入ったのだ。東京地裁に提出された民事再生法の適用
申請によれば、負債総額は15億円。そのうち、メド城取の債権額は３億７９００万円。一方、慶應大は２９００万円だ。額の違いが理由とは考えにくい。
この債権はなぜ生じたのか。預け金による疑いが濃厚だ。本誌でも再三報じてきたが、ここで預け金の手法をもう一度確認しておこう。
公的研究資金は基本的に年度をまたいで執行できない。そこで預け金が考案された。研究者はメーカーに空発注をかける。納入された空箱の代金は公的資金で支払
う。その後はメーカーに預けた金を自ら希望する目的で引き出すことができる。預け金は一種の「マネーロンダリング」であり、私的流用を容易にする。
慶應大医学部では預け金が行われている可能性が指摘されながら、内部調査はお茶濁しに終わった。学内での調査は自己申告を旨とする。メド城取と取引のあった
研究者は預け金の存在を全否定した。その後、特捜の捜査のメスも入っていない。
その研究者とは誰なのか。
「メド城取と学内で最も取引額が多かったのは、末松誠学部長です」（慶應大の経理関係者）
末松氏は慶應大医学部生化学教室教授。２００７年から医学部長とヒト代謝システム生物学研究センター所長を兼任してきた。国内医療研究の「司令塔」とし
て４月に発足する「日本医療研究開発機構」の初代理事長を務めることが決定している。
末松氏の行動は不可解だ。医学部長として調査委員会を組織したのは末松氏本人である。この委員会、構成員すら教授会に開示されていない。「資料がない」と
いう、これまた理解し難い理由から調査は遅々として進まぬまま今日に至った。前述の通り、結果も未発表のままだ。
事件後、しばらくの間は所管官庁である文部科学省から調査結果についての問い合わせが慶應大にあった。大学側はそのたびに「調査中」と判で押したように回答。
結果ばかりか、実際に調査が行われたのか、調査委が実在したのかさえ藪の中だ。慶應大の「逃げ得」といえる。
そもそも
末松氏はメド城取との取引額が学内最大の人物。医学部長の職権を利用して調査委員会の人選から関わることが適正といえるのか。これでは公正な調査など、望
むべくもない。分かりきったことだ。
http://medical-confidential.com/confidential/2015/03/post-920.html
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:14:47.80 ID:Ing0VaqV0.net
- >>41
最低27まで大学院に行って、下手すりゃそれからポスドクという薄給奴隷の下積みを数年やった挙句、
運よく助教になれても、そこから教授の小間使い。
50になってもせいぜい1000行くか行かないか。
大阪なら都市手当がつくので、それくらいかもしれないが、地方だと900程度。
学生時代自分よりできが悪かった同級生は1500とかもらっているのに、同窓会では
年収の話は惨めになるので出来ない。
しかも、ボンクラ学生共を雇ってもらうために、営業マンと化す。
高校にも受験してと頭を下げて回る始末。
それが日本のアカポジ。しかも国立大学法人。
でも、「武士は食わねど高楊枝」で、プライドを捨てたらダメだよね。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:15:39.23 ID:zYoSnxjz0.net
- 一人だけじゃないだろ。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:17:28.15 ID:Ing0VaqV0.net
- 考えていたらアホらしくなってきたので、午後から有休とってどっか行くかな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:33:16.52 ID:75qldPdU0.net
- >>57
好きだからやってる。
収入の話だけしたら、もっと楽で高給な職だっていっぱいある
お互いがんばっぺ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 09:52:02.74 ID:Ing0VaqV0.net
- >>60
俺は研究が好きじゃなくなってきた
ただ論文の山を築くだけの仕事。
人類のためには到底ならない。
卒業生以外にプロダクティブなものは何もない
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 10:20:09.03 ID:CxkY3jN50.net
- 今まで一番ひどかったネトウヨのデマって何？？？？((*´ん｀*)
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1450838298/
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 10:34:38.99 ID:JKrQgUkw0.net
- >>61
> 俺は研究が好きじゃなくなってきた
> ただ論文の山を築くだけの仕事。
業績の生産性と、新規性とか面白さはおうおうにして相反するからな。
結果的に自分の仕事が好きになれなくて、引き受けた査読とか審査の類で他人の仕事見て元気のよさに感動してたまに泣いたりする。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 10:45:22.25 ID:I04Clbm40.net
- 慶大が教授ら３人懲戒処分 業者にプールし不適切経理
2012.2.9
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 11:18:18.92 ID:5OVjAI8P0.net
- >>4
平田オリザがそんな研究費とれるわけないだろ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 11:33:07.98 ID:tlmdhFS00.net
- なんか大学教授残酷物語スレになってるな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 11:34:44.78 ID:XRD6RwNx0.net
- 四方八方ひどい教授だらけですな阪大は
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 11:47:23.24 ID:RFjBbzMw0.net
- 何でこの先生のホームページのリンクが切れてるんでしょう？
http://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/introduction/professors/bioinformatic-engineering/symbiotic-network-design/tetsuya-yomo.html
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 11:55:59.00 ID:iBpPdm950.net
- おおさか維新の功績だな
大阪のずぶずぶは維新しか出来ないってのが良く解る事象だ
この調子で膿を出し切ろう
松井、吉村でハッピーや
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 12:05:45.08 ID:wT/oyXJG0.net
- >>68
そこみえてるよ
誰なん？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 12:12:02.32 ID:o0HOirxr0.net
- 私的流用はダメだが、研究費使用に関して縛りがきつ過ぎるのも問題。
それに、今は競争的資金ばかりになって、長期的な研究がやりづらくなっている。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 12:25:17.90 ID:oN3b7jzm0.net
- >>70
そのページの「ホームページ」って書いてあるリンクが
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 13:19:47.34 ID:/a7K+Sdo0.net
- いつからなくなったんだ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 13:29:52.32 ID:/a7K+Sdo0.net
- ist.osaka-u.ac.jpごと落ちてる？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 13:47:20.43 ID:m1H20c2N0.net
- >>67
ええとぉ・・・その名前で正解？ｗ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:02:55.13 ID:BKnWUXo30.net
- 403で見れない
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:16:48.54 ID:L014EPMC0.net
- http://jscsr.org/sympo2015/img/2015program.pdf
例年50人以上ポスター発表してたのに、今年は人数少なかったもんなぁ…
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:25:24.84 ID:8JBm+ei30.net
- 預け金なんてやってなかったところがないくらいだろうに、ほんの一部があげられるだけ。
まあ、こんなニュースを見ると大学なんて残らなくて正解だなと自分の正気を確認させられるけど。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:31:04.73 ID:h77YEHyS0.net
- http://mainichi.jp/articles/20151225/k00/00e/040/217000c
これをみれば一意に定められる。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:44:36.78 ID:HbIyNDaV0.net
- 読も
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:56:45.60 ID:uA2WJTYW0.net
- 使わなかった資金の返上を文句を全く言われずにできるような制度にしないとだめだろうな。
それと、研究費が取れた年と取れなかった年の凸凹が大きすぎるのも温床のひとつ。
基金化も廃止へとひた走っているし。
国民の税金なんだから、効率的・効果的な運用が可能なようにするべき。
でも、こういうことが起こるたびに、変なしばりが増えて、より非効率になっていくんだろうね。
本末転倒。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 14:59:41.90 ID:DY+Jr4jR0.net
- 四方哲也って有名教授だよな。
若い頃、若手のホープみたいに話題になったな。
懲戒解雇や刑事事件になったら阪大の看板に傷がつくんじゃないか？
今頃、大学をあげてもみ消しに奔走しているかな。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:04:15.61 ID:PGsJBEHU0.net
- 大阪府特別顧問に3人いるんやが、こいつらの誰かなんか？
うち1人は医学系やし
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:06:28.58 ID:DY+Jr4jR0.net
- 阪大といえば大量コピペ疑惑も大学がうやむやにして調査打ち切りにしたくらいだから
大学が処分や刑事告訴を検討しているのは余程のことだぞ。
私的流用がかなり悪質で文科省からの大学への責任追及を免れないレベルと思われる。
若い頃はすごく脚光を浴びたが(もっとも、これは師匠が世界的な大物研究者だったこともあるが)
最近の業績はどうだったのか。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:15:21.60 ID:r+eRRUZF0.net
- 私的流用がなければ刑事事件にはならないからな。
大学が刑事告訴を検討しているということはかなり悪質だ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:15:57.92 ID:6iXHlh6A0.net
- ラボ追い出された奴が腹いせで告発
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:19:58.84 ID:fPUCLUJI0.net
- >>1
仕手の息子とか、阪大 基礎工ぼろぼろだな。
金の亡者ばっかじゃん。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 15:24:46.25 ID:jGrLmgYP0.net
- >>82
逆だろ
大阪大学で不祥事が多いのはまともに調査して追及してるからってのはあるだろう
まあ通報されたらもみ消しなんてどこの大学でもできんだろうがな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:04:20.83 ID:K0hSwXuV0.net
- ただの生贄じゃね？
すでに定年してて逃げ切りセーフだったヤツはたくさんいるだろうし、もっと大きい金額の奴もいるだろ。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:06:59.91 ID:Hzg1EaQ30.net
- >ＪＳＴによると、男性教授は「戦略的創造研究推進事業」の総括実施型研究の
>グループリーダーを務め、ＪＳＴは２００４～０８年度の５年間で研究費の不正処理があったと認定した。
ERATO 金子複雑系生命プロジェクト (2004年11月～2009年10月)
グループリーダー (大阪大学) 古澤力、四方哲也
確定？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:29:22.34 ID:xx0yxQGw0.net
- 山口大学で白色LEDで捕まった教授も阪大出身だったよな。
さすが経済の都市、大阪だ。金に目ざとい。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:37:50.35 ID:xx0yxQGw0.net
- >>67 四方八方ひどい教授だらけですな阪大は
わかった月亭八方だ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:40:32.45 ID:5C1DPdRM0.net
- 大学のサイト見れなくするとかろくなもんじゃないな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:40:32.95 ID:/4RLSbIc0.net
- カネカネキンコの慶應なら問題にならないどころか表彰対象
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:46:41.85 ID:8JBm+ei30.net
- 京大の元教授は一審で懲役2年の実刑だからなあ。いやあ、あの年で実刑はつらいよね。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:52:58.47 ID:ZIX9xtzd0.net
- >>63 自分は8年残して退職予定
毎日学内のくだらない書類書き。ハラスメント委員とか改組主査とか入試改革とか中期計画立案とか認証評価とか。
センター試験記述式にして誰が採点するんだよ。もう大学にいる意味ないよね・・・・
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:54:20.69 ID:m1H20c2N0.net
- どうせ東大のヒゲみたいに逃げ切るんでしょ？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 16:57:51.90 ID:fPUCLUJI0.net
- >>82
今年、２人捕まってるから、３人目が出ても体制に影響はない。
隠蔽してSTAPになるよりまし。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:00:55.42 ID:MuT1iyFD0.net
- 民国猿ってこんな奴ばっか
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:01:19.43 ID:kT//dP6E0.net
- >>96
その後どこ行くの？
個人的には、優秀な教員が大学からさっさと逃げ出してしまえばいいと思う。
そうしないと何も変わらない。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:04:48.30 ID:UdXBQfA80.net
- >>98
たしか新しい総長は情報系だったが
この教授と知り合いじゃねーかな
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:04:48.77 ID:zuJ814qn0.net
- 京大・東大教授でも50歳過ぎだと、給料が高く
定年が長い私立大学に移るのは難しい。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:29:15.00 ID:wdXkFUZw0.net
- 元卒業生↓
f3parrot.blog.fc2.com/
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:31:04.50 ID:P7odl+9G0.net
- 相変わらず、阪大は不祥事のオンパレードだな
ここだけは群を抜いている
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:33:22.85 ID:P7odl+9G0.net
- 貧乏国立の給料が安い？
それが嫌なら都市部の私大に移りなさい。
自己責任だ。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:34:34.57 ID:ZIX9xtzd0.net
- >>100 起業します。現在の年収以上の見込みは確保したので。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:38:52.09 ID:8P4fYPj40.net
- どうも秘書が教授ともめて辞める際に暴露していったらしいな
1億5000万以上と言ってるけど、これって最低額みたいだわ
預かり金の受け皿となった3業者が2年間、阪大全キャンパスで取引停止
うち1社は阪大からの売上が総売上の半分を占めてるらしく、死亡確定とか
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:41:11.24 ID:bjgNj9CF0.net
- よもや不正に手を染めるとはな
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:43:10.31 ID:1lL1fbru0.net
- 預け金っていまだに横行してるんだな
とっくに消滅したかと思ってた
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:47:55.44 ID:xDJJNWp80.net
- ERATO取ってるような先生がこんなことしてるの？
情けないわぁ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:57:33.90 ID:lN1KN4x00.net
- 情報科学研究科は現総長と3代前の総長を出してるから
阪大内で力が強かったんだけど今後どうなるかな～
てか四方なんて知らんな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 17:59:14.80 ID:m1H20c2N0.net
- >>107
じゃあその秘書の暴露が無ければ
闇に葬り去られていたのか。
こんな事案、絶対他にもあるだろ。
その預けた業者を徹底的に調べるべきだな。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:00:12.60 ID:ZZWuM54f0.net
- この話もみ消されると思ってたけどでちゃったのかw
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:00:49.92 ID:P7odl+9G0.net
- まあ、業界の人間ならみんな知ってることだが、
阪大は伏魔殿だ。特に生物医学系な。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:01:44.00 ID:xkt8xruY0.net
- >>113
知ってる人は知ってる話だったのか
まだ表に出てない部分もあるんだよね？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:01:59.70 ID:sF3wimtj0.net
- この話かなり前（今年はじめ）から学外でも噂になってた。
うまく逃げ切ったのかと思ってたら・・・
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:03:43.91 ID:kCfikNrB0.net
- カネを業者に預ける方法はほうぼうの役所で広く行われている。
ＮＨＫは大丈夫か？wwwww
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:04:07.32 ID:gVvrPQG0O.net
- 吹田なの？豊中なの？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:04:11.50 ID:On8lB3v40.net
- 文系でもほとんどが旅費とかPCとか私的だろｗ
もう補助金なくせよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:04:57.26 ID:fWehdYR50.net
- 阪大組織は血税使途のチェック体制どうなってるの。
次期交付金は大幅削減だな。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:07:43.57 ID:lN1KN4x00.net
- 四方ぐぐったら醗酵工学専攻修了とあったから応用自然の人か
こっからIT畑の情報科学研究科に入るパスもあるんだな
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:07:57.67 ID:oFsQQnbs0.net
- http://www.christiantoday.co.jp/articles/18299/20151225/jst-osaka-university-yomo-tetsuya-professor.htm
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:08:23.48 ID:oFsQQnbs0.net
- http://www.jst.go.jp/pr/info/info1160/besshi1.html
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:10:18.75 ID:bqpbfLLh0.net
- >>120
間接経費でがっぽりもらってるから大学も言い訳できないね。
しかし，こういうことが起こる度に経費の支出方法が面倒になっていく…
旅費を支出するのに，航空機は搭乗証明じゃダメで必ず半券を提出とか，
宿泊証明書やら予稿集のコピーやら報告書やら面倒極まりない。
出張が億劫になるぞ。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:11:57.03 ID:P7odl+9G0.net
- 国際シンポに出席したら、出席者たちから証明書貰ってこいという東工大さんのルールには、
笑わせていただきました。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:13:11.95 ID:oFsQQnbs0.net
- http://news.infoseek.co.jp/article/25kyodo2015122501002081/
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:19:59.87 ID:XemKuHr+0.net
- >>81
私的流用してるのだから、おまえの指摘はてんで的外れ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:20:25.11 ID:YdZUhg0R0.net
- 次年度の文科省の評価は群馬大と肩を並べることになるのかｗ
阪大の皆さん、おつかれさんｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:21:10.93 ID:XemKuHr+0.net
- >>78
お前の力じゃ、大学残るのむりだろ！
そもそも、みんな私的流用してるのか？
バカなこと言ってるんじゃない！
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:23:09.75 ID:XemKuHr+0.net
- >>88
すると、お前の考えならどこの大学も私的流用しまくりなのか？
違うだろ！このゴミくずがいけないんだろ！
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:23:22.30 ID:bqpbfLLh0.net
- >>125
次期学長が2人連続で預け金で辞退とかやってんだから，そりゃうるさくなるよ。
お陰で，事務を通さないと何も発注できない始末です。本当にありがとうございました。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:25:02.45 ID:XemKuHr+0.net
- >>96
どうした、万年助手か？w
お前が去るんじゃなくて、大学がおまえを厄介払いするんだろ？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:26:29.10 ID:ZZWuM54f0.net
- 八⚪︎以外に取引多い試薬ディーラーどこかな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:26:55.51 ID:XemKuHr+0.net
- >>100
無能助手だからやんわり追い出されただけ。
触れてやるなw
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:27:03.09 ID:ZIX9xtzd0.net
- >>124 間接経費分も返却だろうし法人評価が下がるから運営交付金減らされる。
大学としては大打撃。ところで九大のアカハラまだ表沙汰にならないの？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:28:42.21 ID:ikmCFEKg0.net
- 阪大は京大くらい難関なのに全く成果ださねえな
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:29:01.35 ID:8P4fYPj40.net
- >>124
他の研究施設への土曜夜から日曜朝までの出張が大変
事務所閉まってるから出張証明を発行してくれず
近くても意味なく宿を取らされる
オーバーナイトで実験してるだけだから宿なんて使用してないのに
さらに宿が取れないと出張が証明できないとかありえねー
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:29:23.49 ID:0rehZHERO.net
- >>107
お前情報早すぎるな。
停止期間知ってるのなんてまだごく一部だぞ。
どっかのディーラーの社員だろ。
マジで転職考えとけよ。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:29:45.67 ID:XemKuHr+0.net
- >>125
そりゃ、私的流用でマンション買ったり車買った教授かいればそうなるわな。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:31:34.26 ID:87OAkp5m0.net
- >>124-125
阪大は既に新幹線の切符に無効印押してもらって持ってこいだから変わらんて(´・ω・`)
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:31:41.40 ID:YdZUhg0R0.net
- >>125
うちは立看と記念撮影だよ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:31:46.74 ID:rn2dBdYe0.net
- 教授の名前は出ないんだな
せめて講座まで書いてよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:36:26.27 ID:Gak+a0be0.net
- 不正経理ってお金の出入りが多い所ならみんなやってるよね？
線引きがよくわからないや
今回は私的流用だから完全にアウトだけど
学生がアルバイトしたことにして学会参加費、旅費等のためにプールしておくのもアウトなの？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:38:53.61 ID:6+OEdHi00.net
- 大阪大学って逮捕者が多いよな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:39:59.36 ID:ZIX9xtzd0.net
- >>143 そんな疑問出すのって・・・大学人じゃないよね？いまどきプールが発覚した時点で懲戒処分だよ。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:40:53.97 ID:P7odl+9G0.net
- >>143
アウトなの？ってきみんとこ、やば過ぎるなw
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:42:37.27 ID:YdZUhg0R0.net
- >>145
きっと学生だな
>>143
先生が嫌いなら、ここで暴露してもええんやでｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:43:00.00 ID:oFsQQnbs0.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010353341000.html
ＮＨＫは実名報道
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:44:31.00 ID:sXWftfWB0.net
- >>143
でも、こんな感じの教員多いんだよ。
自分でとった研究費は好きなように自由に使っていいって本気で思っている。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:44:39.20 ID:WCSLeaWy0.net
- 西尾先生就任早々不憫だな
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:44:51.02 ID:YdZUhg0R0.net
- 学会に自腹で行っている人もいるというのに、
この先生には臭い飯を食ってもらわないとイカンやろ。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:47:31.60 ID:uUuP8hwa0.net
- こういう時、なんで業者は告訴されないんだろうな
詐欺の共犯だろ？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:54:13.24 ID:bqpbfLLh0.net
- >>143
10年前ならいざしらず，このご時世にそんなことやってる教員は新聞に載ることになるぞ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 18:56:49.54 ID:lN1KN4x00.net
- 昔はもっとザルだったと聞いたな
他大学の友人だけど釘一本30万円で発注とか聞いたことある
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:01:43.35 ID:7vRKMsYe0.net
- またバイオか。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:23:45.96 ID:5Pa9FvHx0.net
- 阪大は膨大な補助金貰ってるのにノーベル賞取れないし、極めつけは不正使用www
もう補助金停止した方がいい段階に来てるぞ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:24:59.26 ID:7vRKMsYe0.net
- 科研費申請資格停止だな。私的流用なら１０年。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:25:44.22 ID:jC1totGx0.net
- 昔は使い切れない予算を業者に預けて銀行替わりに使ってたわけ。
プロジェクトが終わった後も他へ移れない研究員とかを面倒みるのに使ったりして。
業者も現金が入って無利子の貸付扱いなので両者win-winだった。ただ，業者は経営が
傾いてくると勝手に使っちゃったりして大学側は返してもらえないトラブルも多く発生。
この人の場合は研究室の前の教授の時代からやってて，自分が教授になったときにも
抜けられなくなっっちゃってたんだろう。業者側は公になっても教授よりずっと失うものは
少ないので，最近はほとんど教授にたかっていたんだと思う。やくざに関わると関係を
切れなくなるのと一緒。教授に好意的なシナリオだけど。私的流用があったのは痛いね。
最近阪大不祥事大杉だし，総長お膝元研究科だから却って厳しいお沙汰が下りそう。
額も額だし，懲戒免職，実刑コースかも。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:25:50.72 ID:kGUVg7540.net
- 預け金なんて昔はよくあったけど、学生の出張旅費の為とかかわいいもんだったな。
にしても、また監査がめんどくさくなるのかよ。。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:25:56.46 ID:m1H20c2N0.net
- >>143
アウトかどうか教えてあげるから、まずは指導教官の名前を言ってみようか。ん？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:27:26.46 ID:m1H20c2N0.net
- >>157
１０年後には申請できるという極甘なルール。
全額返済に懲戒免職だろJK
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:27:48.82 ID:kQyEr/Jw0.net
- >>47
本当に教員ナノ？？
ほぼ個人事業者なんだから、奴隷のように働いて実績あげないと倒産するんだし、
勝手に残業して勝手に残業代はつかないでしょう？
そもそももう年俸制目前では？
教員で研究成果あげるためにいろいろ犠牲にするのは海外でもトップクラスなら当たり前だよ。
海外留学ぐらいしたことあるんでしょう？
サービス残業嫌なら家に帰ったらいいじゃん。
6時には帰宅してる理系の教授だっていっぱいいるよ
ちなみに俺の上司の教授は9：30-24：00だけどね
住宅手当満額でる企業もあるけどさ、俺の大学が出ないのはおかしいってのは。。。。
いちいちいう事が事務っぽい
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:29:03.05 ID:8UdQx4aM0.net
- 額がでかすぎるから逮捕実刑は免れないね
可能な限り弁済して懲役年限減らすくらいか
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:29:18.13 ID:Mh+qQef40.net
- これね、昔はあたりまえだったんだよー
当たり前なんだからー
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:29:57.42 ID:Mh+qQef40.net
- 羽振りのよい教授って大抵これだったw
当たり前なんだからー
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:30:25.93 ID:7vRKMsYe0.net
- >>161
１０年外部資金取れない奴を大学が飼い続けるかな？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:30:43.33 ID:z9pbE0Y30.net
- 昔はほとんどすべての教授がやってた
学生に口座作らせて
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:31:09.19 ID:Mh+qQef40.net
- 昔の教授の真似しただけだって開き直ればいいよー
どんどん昔の教授の名前もあげればいいよー
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:32:19.42 ID:QWTC2o9/0.net
- >>166 懲戒免職は確実だろう。私的流用が大きければ、刑事事件。
私的流用が１千万円を超えるようなら、もしかすると実刑
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:33:09.31 ID:sXWftfWB0.net
- >>161
ほんこれ。
研究費の経理ルールや監査を強化する前にまずは厳罰を科すということをやれよと。
最低でも不正額の10倍の制裁金と業界永久追放は必要。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:35:09.79 ID:LRIOJi7r0.net
- ここのスレIQ高すぎてワロタw
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:39:46.44 ID:7vRKMsYe0.net
- >>169
懲戒になる前に辞表出して逃げるんじゃ？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:40:52.19 ID:hf4fyTMH0.net
- 分子進化の人だよな。あーあ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:43:02.69 ID:P7odl+9G0.net
- >>172
不正行為が既に明らかになってる以上、
受理せず懲戒処分だろうな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:43:54.09 ID:7vRKMsYe0.net
- >>173
仕事はマトモなんだろ？
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:45:11.75 ID:hf4fyTMH0.net
- >>175
専門外のワイでもスゴイなとおもいます。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:45:59.45 ID:kQyEr/Jw0.net
- 確かに年度末になるとそれとなくその手の話を振ってくる業者はいるな。
ほぼすべて付き合いがなくて新規開拓に躍起の営業だが。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:48:52.94 ID:Mh+qQef40.net
- こーんなことやってて当たり前だったんだからー
今もおいしゃのがくぶでは当たり前だよー!
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:49:42.23 ID:QWTC2o9/0.net
- 私的流用が６６万円なら起訴もされないかもね
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:52:39.14 ID:hf4fyTMH0.net
- 昔はこんなプール金は当たり前だったし、教授の甲斐性だったわけだけど。今はだめだろー。
どこか行き先あんのかな。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:55:04.06 ID:r9sH+GSmO.net
- 経理ルールがどうとかいうより、旧帝なら研究室単位で経理事務員を雇ったら？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 19:58:33.67 ID:l7fCpAGNO.net
- 仕事的には大活躍の人だよな、この人。
自業自得なんだが、日本の科学界にとっては本当にもったいない才能。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:04:25.23 ID:oed0I+Jn0.net
- 俺も大学院大学教授になる！
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:06:10.70 ID:mfyLyLv00.net
- これでは阪大のノーベル賞は九大のあとかな。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:12:32.16 ID:Mh+qQef40.net
- こんなプール金こそ教授の甲斐性だったんだからー
ラララ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:13:33.14 ID:hPltCV7H0.net
- 大阪大って、ちょっと前にも逮捕者が出てなかったか。
また不正が発覚したんだ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:16:16.95 ID:Mh+qQef40.net
- 今もウハウハしてる教授はたいていこれだよー
チェック!
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:17:39.35 ID:6mw/WFej0.net
- 昔からあったんだろうな。
でも給料も低すぎるんだろう？
やっぱり才能には才能に見合った給料が必要だな。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:19:22.68 ID:Mh+qQef40.net
- >>50
>45歳で年収800万程度なら
>公立高校教諭と同じだなw
昔はこーゆー旨味があったので差をつけられたのにね
昔に戻してあげたらいいのにね
- 190 ： 【東電 80.4 %】 ：2015/12/25(金) 20:19:50.65 ID:OU7qqHP80.net
- ﾈｯﾄﾜｰｸ関係は小中学校に配備とかｱﾔｼｲとおもってたのYO
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:20:31.73 ID:6mw/WFej0.net
- で、この事例を阪大法学部で議論するんだろ？ｗ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:21:05.32 ID:IbqLvr8B0.net
- >>151
本当に
職なしで自腹切る時は国内だろうが国際だろうが痛い
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:21:20.74 ID:Mh+qQef40.net
- こういう旨味のなくなった教授職目指すなんて無駄だよー
あ、おいしゃのきょうじゅだけはいまもだよー
めざすならおいしゃのきょうじゅがいいよー
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:22:47.84 ID:6mw/WFej0.net
- でも、そこら中で、皆苦しくなってきてるよな？
NHKぐらいちゃうの？
何か良くわからんけど金回りが良いのは？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:23:07.05 ID:Mh+qQef40.net
- せっかく苦労して教授になったんだから
こんくらいのことはあたりまえやろ、てかんじだったよー
昔にもどしてあげようよー
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:24:52.29 ID:Mh+qQef40.net
- 金回りがいいいってのは、つまり、こういうことだよね
金が天から降ってくるわけではないので
ようするに横に目立たぬようずらすしかない
てこと
いつもいまでもみらいもそう
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:25:51.05 ID:m35gGm+l0.net
- >>189
だから今や国立に戻ることを文系の場合、奉公とまでいっている
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:27:29.03 ID:6mw/WFej0.net
- 確かに、どっかに集中的に金回りを良くしてあげないとダメだよな？
それが利権なんだけど、で、批判にさらされるんだけどｗ
最近、研究者で1億円プレーヤーを作るとか言うのあったけど、
あれもっと対象広げたほうが良いね。
社会科学とか人文科学の学者は絶望的だろうけどｗまぁ何とか才能は
発揮してもらうほうが良いよｗ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:31:16.53 ID:Mh+qQef40.net
- 金は目立たぬよう横にずらすしかない
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:31:19.43 ID:/7bBHiBo0.net
- 大阪学院はFランだから仕方ない
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:32:04.49 ID:Mh+qQef40.net
- 目立ったこいつが抜け作
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:35:11.60 ID:kQyEr/Jw0.net
- 額が大きいってことは重点化テーマなんだろうね
周辺のチームも大打撃だろ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:35:13.04 ID:ZIX9xtzd0.net
- 最近教授の雑用の多さを知って昇任希望しない奴も多いし地方の教授より帝大の任期なし助教で自由に研究したいという奴が増えてきた
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:37:16.39 ID:IFLy9e1g0.net
- まだ預け金なんてやってたのかw
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:40:06.82 ID:lTaclVET0.net
- >>182
それなあ
業績だけならここに居る人間の合計の五倍は出してるよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:43:52.23 ID:rSbrla1d0.net
- 捏造上等の分野だからな
資金をプールする奴の業績なんて捏造ばっかと思われても仕方ない
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:48:51.28 ID:lTaclVET0.net
- 業績ない人の嫉妬は見苦しい
素直に不正経理だけ叩いてればいいのに
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:51:04.47 ID:sF3wimtj0.net
- 業績はたしかにあるけど、使った金額との釣り合いでいったらそうでもないだろう。預け金
が億超えっていうことは、フツーに使った金額はとんでもなさそうだからね。
NIHでも研究費がある一定以上の額を超えると、研究アウトプットの伸びが極端に落ちる
ということを定量的に検証していたね。一人のPIが管理できる研究テーマ、雑務に費やす時間、
研究員の数などは上限があるので、いくら優秀だからといって、年間1000万もらってたPIに一億
つぎ込んだからといって業績は10倍にはならないということ。
それならその一億を10人に配ったほうが税金の投資効果としては、ずっと高いということだそ
うだ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:51:28.69 ID:rSbrla1d0.net
- 倫理感が欠如してるのはあんたも知ってるだろ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:55:51.03 ID:Mh+qQef40.net
- 昔のようなウハウハな超旨味のない教授職になりたがるやつなんてもういねーわ
高校教員並みの給料で雑務三昧
なりたいやつだけなってろ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:57:12.48 ID:Mh+qQef40.net
- >>205
>業績だけならここに居る人間の合計の五倍
なら研究費も5倍程度でいいはずなんだが
何その非効率w
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:57:26.15 ID:z7CZE7nRO.net
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね．．
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:58:16.73 ID:/a7K+Sdo0.net
- 別にこいつが一億をポケットに入れたわけじゃねえよ
預金と着服の区別も付かないのか？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:59:34.12 ID:Mh+qQef40.net
- これからは研究者の業績は使えた研究費の割合で公表しろよな
人の50倍以上の経費使っておいて
人の5倍程度のぎょうせきって、ショボくね？
てこと
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 20:59:40.52 ID:fyrQd3u20.net
- >>181
研究室に張り付かせたら、それこそ教員のやりたい放題になるだろ。
研究室の指揮命令と離れた事務が経理をやるから牽制が働くんだよ。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:01:56.68 ID:KSehbmAf0.net
- 私的流用は66万円だそうだな。
大学の内部調査だから甘い査定かもしれんが。
刑事告訴されても不起訴か執行猶予だろう。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:03:12.76 ID:REs68est0.net
- 大学の経理は甘い。
同じ不正は40年以上前からあった。
四方教授の研究も嘘くさい(というかハッタリ)。
真理とか科学には程遠い詐欺エセ科学。
文科省はくだらない研究に税金使うな。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:03:30.09 ID:nwMbMWUe0.net
- こういうのは足を引っ張りたい競合者の仕業なんだよなぁ
延々と警察に投書したんだろうな
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:03:54.51 ID:LaOCFS2q0.net
- こんなところに金垂れ流しな一方
地方大の地味な基礎研究は人も金も削られまくって死に体
日本の科学は死に向かってるよ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:04:18.42 ID:Mh+qQef40.net
- >>213
>預金と着服の区別も付かないのか？
そうそう！
単なる預金なんだよ
着服してたんじゃねーぞクズども
有能な教授様に逆らうなよクズども
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:04:18.81 ID:lTaclVET0.net
- >>214
50倍って、お前10年で300万ももらってないの？
若手(B)でももっと多いんだが
なんだ研究者じゃないのか
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:04:42.57 ID:SmVj0dcu0.net
- ▼理研、高級家具指定購入など問題発注＝STAP検証費9千万円超―検査報告
時事通信 11月6日(金)11時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-00000058-jij-soci
STAP細胞論文の不正問題で揺れた理化学研究所について、会計検査院は不当な入札で業者を指定して高級家具を購入したり、契約担当部署に無断で研究試料を購入したりといった不適切な会計を指摘した。
STAP細胞については、研究費は約5320万円で、不正に関する調査費が9170万円掛かったとした。
検査院によると、理研は2011年3月、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計954万円で購入。
入札を募りながら、実際には「座面と背もたれに計288個の穴があること」と指定し、ミリ単位で大きさを定めるなど、そのブランド以外を排除していた。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:05:03.12 ID:SmVj0dcu0.net
- 34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/28(金) 08:14:24.68
理化学研究所の無駄遣いが酷い！ 税金で1000万円の高級家具を買っていたことが判明
ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/538167
理研も購入？富裕層に大人気 高級輸入家具「カッシーナ」ってなんだ！
JCASTニュース
http://www.j-cast.com/2014/03/22199835.html?p=all
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:05:18.60 ID:SmVj0dcu0.net
- 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:05:32.17 ID:KSehbmAf0.net
- >>220
私的流用があったから大学が刑事告訴を検討しているんだろ。
- 226 ：あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。：2015/12/25(金) 21:06:02.11 ID:P/y4ddnb0.net
- おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
以下(イコ)下記(コキ)
最荒。。
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
以上(イジャウ)
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:08:15.44 ID:sF3wimtj0.net
- さすがにマンションや車買ったりはしてないだろうけど、億超えの預け
金って前代未聞だろう。
そもそもERATOの金が異常だけど。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:10:07.85 ID:remXFqtA0.net
- >>192
頑張れ
しっかり顔を売っておくんだよ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:12:23.47 ID:Mh+qQef40.net
- 億単位の預け金できて5倍の業績出せるような有能な教授様なんだから
66万ぽっちの私的流用くらい大目に見てやろうぜ業績ないクズども
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:13:09.54 ID:REs68est0.net
- 阪大は助教や時教授にニセのカラ出張をさせて、その浮いた経費を教授が勝手に使ってた。
初めて聞いた時はびっくりしたが、教授は当然のことのように思っててモラルが完全に崩壊してる。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:13:30.03 ID:sF3wimtj0.net
- ttp://www.news24.jp/nnn/news88914325.html
いつの間にか2億7千万になってるんだが・・・
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:14:12.03 ID:LYVKaqdv0.net
- 大野乾という世界的研究者の弟子として若い頃、脚光を浴び、
NHKでも天才若手研究者として特集が組まれたりしたが
やはり師匠と比べると業績が見劣りするね。
こういう師匠の七光りみたいなやつが年間3億みたいな研究費をとってきて
それに見合った成果を出してないケースが多いんだよな。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:15:26.81 ID:m1H20c2N0.net
- >>205
研究費の使い方すらルール違反する人だよ。
その人の出した研究成果って信頼できるのかな？
「俺ルール」で捻出したものかもしれんが。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:15:44.32 ID:kTY2Br/u0.net
- 大学研究室でバイトしたことあるけど、こういう会計処理は普通のことだった
多分罪悪感は希薄だっと思う。そしてその他大勢も同じことしてると思う。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:16:53.61 ID:rSbrla1d0.net
- そりゃ研究費なんていかに仲間内で金回すかなんだから学術成果期待している時点で素人かと
事後評価委員も仲間内だしね
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:17:15.95 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>221
ERATOなら、5年で10億超えてるだろ。
プールは使い切れなかったからなんだろうけど、
私費流用は犯罪。
刑務所に行くべき。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:17:28.55 ID:REs68est0.net
- 四方教授の業績なんてカスみたいなもんで、真実の欠片もなく科学の進歩に全く貢献していない。
法螺を吹くのが上手いので研究室に金は集まる。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:17:58.77 ID:m1H20c2N0.net
- 確か早稲田の教授も研究費を数千万円私的流用して
投資信託か何かにつぎ込んでたんじゃね？記憶が正しければ。
あれって何か処罰くらったの？結局お咎め無しじゃね？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:18:32.65 ID:LYVKaqdv0.net
- STAP細胞の若山氏も師匠の柳町氏が優秀だったからな。
若山氏本人ももちろん立派な業績があるがオボにコロッと騙されたのは事実だ。
師匠のおかげで若い頃にあげた研究成果でその後何十年も居座っているのが多い業界。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:19:15.31 ID:87OAkp5m0.net
- 東大の超有名教授のところで院生やってたが
口座作って通帳とハンコを秘書に預けてくれと言われて従っていたよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:20:35.21 ID:UcTlSp1G0.net
- >>240
それは良くあるな
TAとかプロジェクトの研究員とかやらせて給料を全額没収っていう
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:21:14.75 ID:Mh+qQef40.net
- 学生にアルバイトさせたことにして
学生の銀行口座に振り込んでおいて
後で学生からカネ回収してるところ
山ほどあるよ
怒らないから手あげてみ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:21:14.98 ID:87OAkp5m0.net
- >>238
あれは捏造騒ぎにまで発展した
捏造ではないがミスコンダクト、不誠実な誤り、ということで落着したはずだ
早稲田は辞めている
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:21:31.80 ID:rSbrla1d0.net
- だからそれいつの話？最近なら告発すべきだよ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:21:37.37 ID:jlve0Biy0.net
- 氷山の一角だよ
ばれないだけで不正経理でうまい飯食ってる奴は五万といる
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:22:40.25 ID:pCRzK8pZ0.net
- アメリカではグラントを自分の手取りにできるんだけど、
日本では許されてないから。
勘違い野郎は刑務所に行け。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:23:51.54 ID:sF3wimtj0.net
- >>240
それは20年以上前の話じゃないか？
10年前には預け金なんてとっくに終わってただろう。
それ以降もズルズル続けてたとしたら弁解の余地はないよな。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:24:01.17 ID:P7odl+9G0.net
- 東工大の岡畑は研究費流用で、マンションと外車購入、家の増築だったか？
さてさて今回の人物はどうなることやら。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:24:28.97 ID:6mw/WFej0.net
- つうか、学者の皆さん２ｃｈ止めませんか？ｗ
この掲示板、絶対皆さんの才能を劣化させて、かつ精神を退廃させてますよ？ｗ
今、日本ピンチですし、中国が何か科学の分野でも飛躍的に向上する兆し
があるそうですから、皆さんのがんばり所だと思うんですよ？ｗ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:24:34.30 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>242
うちは、出張旅費をRAで出したら、
学生が学会をバックれやがった(怒)
でもカネ返せと言えない。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:24:50.04 ID:m1H20c2N0.net
- >>242
今はそのパターンは無いけど、
何の仕事も無いのにTAとかRAをやってることにして
その学生にお金を出してるパターン（いわばカラ謝金）は今もちらほら・・・
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:25:01.49 ID:Xz+SebfU0.net
- もぅやったもん勝ちだよなぁこの国
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:25:38.33 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>248
ああ、日本IBM賞の賞金でロードスター買った
人ねw
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:26:00.85 ID:m1H20c2N0.net
- >>250
なぜ後払いにしない？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:26:37.36 ID:LYVKaqdv0.net
- 私的流用が何に使われたのかが重要だな。
学生が学会に行く費用を出してあげたのかもしれないし、
業者から高級バッグをプレゼントされたのかもしれない。
自分のために何かを買ったのかもしれないけど66万円じゃ大したものを
買えないだろうね。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:27:07.96 ID:P7odl+9G0.net
- >>251
TA、RAがらみでは多いだろう。
とりあえず、何か少しだけ仕事はさせるが。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:27:22.78 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>254
懇親会費までカバーしてあげようという、
親心の裏をかかれたよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:27:38.50 ID:sF3wimtj0.net
- ＞アメリカではグラントを自分の手取りにできるんだけど、
これちょっと違う。そもそも大学から給料が9ヶ月分（医学部だともっと少ないことも）
しか出ないので、3ヶ月分の給料をグラントから出すか、タダ働きするか、選択すること
になる。いくらグラントとってもそれ以上の金を給料としてもらうことはできない。
もちろん学外に会社を作ったり、コンサルしたりして報酬を受けることは可能だけどね。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:27:44.39 ID:ch4aFoda0.net
- また私刑か 死に急ぐなよ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:28:27.25 ID:rSbrla1d0.net
- ちょ それ別人w >>248
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:28:37.46 ID:5SXuAVnH0.net
- まーた教授の犯罪かよ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:29:12.78 ID:m1H20c2N0.net
- >>255
何に使おうがルール違反は覆らないよ。
なんだか恩情を求めているように聞こえるが・・・
６６万円って言ったら大金・・・有り難く研究に使う学者はたくさんいると思うぞ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:30:13.63 ID:m1H20c2N0.net
- >>256
それ、仕事内容が支払い給与に妥当じゃないと
カラ謝金じゃね？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:30:22.04 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>258
そりゃそうだ。
言われるまでもないよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:32:34.95 ID:87OAkp5m0.net
- >>247
20年はぎりぎり経ってない
まあ時効だろうが
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:32:53.84 ID:LYVKaqdv0.net
- >>262
詐欺罪に問うためには何に使ったかは重要だが。
私的流用と言っても学生に必要な費用を拠出したとかだと
詐欺罪の成立は難しくなる。
逆に業者に何かした見返りだったら収賄罪の可能性もある。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:33:50.67 ID:P7odl+9G0.net
- >>263
謝金というより、RAの場合は月額の給与制になってたりするな
時給換算だが。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:34:30.19 ID:pCRzK8pZ0.net
- モラルハザードが平気な研究者は
日本には要らない。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:34:30.65 ID:kT//dP6E0.net
- http://www.osaka-u.ac.jp/ja/guide/information/joho/files_jinji/ks201420150630.pdf
ほれ、阪大の給料だ（11ページ）
俺は全然高いと思わない。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:35:13.23 ID:dl2SOYXL0.net
- jstの研究費が億単位か、、
こちとら、基盤Cで地道にやってるというのに。そもそもプールする金どころか、たりねぇw
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:35:17.52 ID:lTaclVET0.net
- >>236
ああ、私的流用は犯罪だし刑事罰が相当だ
そこに言い訳は出来ない
ただそれとは別の話として研究業績はすげえよ
そこを捏造だなんだと騒ぐのは嫉妬でしかない
>>262
そこで研究に使うあたりが研究者だなｗ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:35:47.40 ID:87OAkp5m0.net
- >>267
TA、RAは普段の研究活動を労働と読み替えるというのが趣旨だから
まったくラボに来てない奴を除き不正扱いするのは無理がある
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:36:19.76 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>269
都市手当があるからか、結構高いね～
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:36:49.42 ID:ZIX9xtzd0.net
- 20何年か前に東工大でプール金が問題になってから一切なくなったな。昔は出張費が実費より多めに出ていたので差額を学生旅費の補助に回していたな。いわば自腹切ってた。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:36:54.45 ID:kT//dP6E0.net
- >>273
高いかな？労力には見合わんだろ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:37:04.14 ID:P7odl+9G0.net
- そういや、京大病院には「准教授にふさわしい生活をしなければと思った」という名言を吐いて、
収賄罪でつかまった准教授が居たなw
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:37:51.71 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>270
うちも遅刻だけど、似たような状況
はぁ～
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:39:58.04 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>275
宮廷は、オブリゲーションが少ないだろうけど、
遅刻は、山のような仕事を抱えてアップアップ
なのに、給料は安い
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:40:36.40 ID:P7odl+9G0.net
- 阪大なんてまだ給料マシなほうよ
ド田舎の公立とか行ってみなさいよ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:40:42.96 ID:dl2SOYXL0.net
- >>277
そしてこういう事件が起こるたびに検収だけが面倒くさくなるという。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:42:06.91 ID:YilCG4MV0.net
- 事務職員は共犯
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:42:22.31 ID:QuaxfdK20.net
- 続報見た感じ、講座単位で何十年とやってたみたいだなこれ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:42:30.89 ID:P7odl+9G0.net
- そのうち大学の研究者は、GPSと監視カメラの装着が義務になる
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:42:35.48 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>280
だって、出張に行っている教員を羨む事務方が
いるからねぇ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:42:57.58 ID:l7fCpAGNO.net
- 処分は処分として、海外への頭脳流出は避けたいなぁ。
どっかの教授預かりとかできないのか？
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:44:26.10 ID:1MKv8bTM0.net
- 大竹かと思って期待したわ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:45:01.15 ID:pCRzK8pZ0.net
- 留学生へのセクハラしたi先生みたいな？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:47:22.43 ID:fyrQd3u20.net
- >>268
モラルハザードの使い方間違ってるよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:48:05.12 ID:ZoJLK7qW0.net
- ①当事者
四方 哲也 大阪大学 大学院情報科学研究科 教授（元ＪＳＴプロジェクトグループリーダー）（以下、Ａ元グループリーダーという）
Ｂ 元ＪＳＴプロジェクトスタッフ
ttp://www.jst.go.jp/pr/info/info1160/besshi1.html
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:49:05.41 ID:Mh+qQef40.net
- >もちろん学外に会社を作ったり、コンサルしたりして報酬を受けることは可能だけどね。
日本でもこれやれるようにしようぜ
それがグローバルスタンダード
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:49:31.82 ID:6mw/WFej0.net
- 学者の皆さん、名前出すと生々し過ぎｗ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:50:46.68 ID:fyrQd3u20.net
- 私的流用じゃないから大したことないとかいう考えの教員が多くてびっくりするわ。
人様のお金を使わせていただいてるという認識がないんだろうな。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:51:04.77 ID:CMGmutqN0.net
- 学生の学会参加なら裏金使わなくても正規に研究費から出せるのではないか？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:51:13.16 ID:remXFqtA0.net
- >>291
火消しおつ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:52:24.93 ID:Mh+qQef40.net
- 教授って犯罪者の巣窟みたい
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:53:35.68 ID:jszopyt60.net
- >>293
今はできるけど昔はできなかった
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:53:52.96 ID:1MKv8bTM0.net
- >>55
そんなのはまだ可愛いほう。
講義室の後ろで焼き肉したり、ドッヂボールしたりで崩壊している大学もある。職員も教員もまともな者はすぐ辞める。学生は授業料だけ払えばそれでいいという風潮が蔓延してたわ。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:55:36.00 ID:uLKmWS/C0.net
- 阪大院教授ら、研究費２億円以上不正処理か
大阪大学大学院の男性教授らが３人が、研究費２億円以上を不正に処理していた
可能性があることがわかりました。
大阪大学によりますと、大学院情報科学研究科の四方哲也教授（５２）ら３人は、
大阪大学や科学技術振興機構からの研究費のうち、使い切らなかった分を物品を
購入している取引業者に預けるなどの方法で、最大およそ２億７５００万円を
不正に経理処理していた疑いがあるということです。
不正は１０年以上前から続いていて、大半は研究室の運営に充てられたとみられますが、
このうちの一部６６万円が私的に流用された疑いもあるということで、大阪大学は、
教授らに研究費の返還を求めるとともに、刑事告訴することを検討しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2666617.html
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:56:16.27 ID:pEgH/vq60.net
- つうか、阪大の学長は情報系だったろ？
この事件しゃれなっとらんな。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:56:41.30 ID:oqns7t9b0.net
- バイオか～割とどうでもいい領域でよかった
ロボット系の教授とかじゃなくて良かった
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:57:11.36 ID:J8+Fp1qp0.net
- 昔は科研費の成果発表会で温泉旅行に行ったりしたそうだ
院生の頃雑用を回されて研究会の宿泊の手配をしたら宿がしょぼいと文句を言う偉い人が結構居た
許された予算で足りなきゃ「どうにかして」捻出しなけりゃ失礼なんだそうだ
そういう業界なんだよ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:57:40.00 ID:Mh+qQef40.net
- チェックされないのをいいことにむちゃくちゃやり過ぎて
厳しくチェックされるようになってしまった自業自得の典型例
若い人はこんな老人になってはならないよ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:58:06.79 ID:CMGmutqN0.net
- >>298
金額増えてるぞ。ゴーゾー超えか？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 21:59:58.18 ID:Mh+qQef40.net
- >>301
そうそう
よく聞いたよそんな話
「なんとかして」捻出するんだよなw
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:00:11.77 ID:jkiJW7vQ0.net
- こういうのは、刑事はもちろんだけど、いくら弁済されたのかも曽木続き追跡すべきだとおまうわ
なんだよ億単位とか
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:00:19.53 ID:P7odl+9G0.net
- >>301
70越えた爺の名誉教授で、そういうの懐かしんで
昔は良かったと言うのを何度聞いたことか。
そして、今の若いのは～と説教が始まる。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:01:15.59 ID:cgMWOWfl0.net
- 大阪大学と
大阪大学大学院とは別物なのか？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:01:37.85 ID:P7odl+9G0.net
- 2億7000万とか、ヒロミゴーの歌の瞳より多いじゃねえか
いい加減にしろ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:02:27.18 ID:vuBlQLHk0.net
- ふたりほど発狂してるのは元ポスドクのニートとかの可哀想な人かな？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:02:33.96 ID:Mh+qQef40.net
- 70越えた爺の名誉教授どもが当時無茶苦茶やってくれたお陰で
今こうなってるのにね
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:03:03.97 ID:dl2SOYXL0.net
- 早稲田、東工大とかの不祥事で研究費の使用については、かなり厳格になってただろうに。
よくこんな大掛かりなことやったよな。肝が据わっているというか、、
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:03:23.63 ID:SmVj0dcu0.net
- 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:03:39.64 ID:SmVj0dcu0.net
- 報道ステーション News
2015年11月6日 (金)
２０１４年度税金の無駄遣い１５６８億円
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=44046
会計検査院は６日、２０１４年度の税金の無駄遣いなどをまとめた報告書を公表し、１５６８億円の無駄があったと指摘した。
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞の研究に使った費用は５３２４万円。このうち、イタリアブランドの椅子やテーブルを購入した費用が９５４万円に上った。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:03:54.02 ID:CMGmutqN0.net
- 研究費のあまりが２億７千万って。。。
ちまちまと基盤Cで生き延びてる俺に貸してほしいよ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:03:58.78 ID:SmVj0dcu0.net
- 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない
彼もサイコパス？
カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:07:56.14 ID:CMGmutqN0.net
- カッシーナつながり
http://www.jscsr.org/about/index1.html
http://www.jscsr.org/about/index2.html
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:07:59.46 ID:fyrQd3u20.net
- >>307
大学本体から各部局に配分された予算という意味かと。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:12:15.73 ID:Mh+qQef40.net
- 学生アルバイトの名目でチミに給料払ってあげるから
そのおかね後で戻してね
って言われたとき、ハァ？てなった
うん十年前の話だけど
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:14:08.27 ID:7PhroE5/0.net
- 教授たちが字が読めないのはなぜなんだぜ
どこの国公立大でも何年も前から通達が回ってるっつーの
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:15:43.10 ID:Mh+qQef40.net
- 時代が代わりそういうことができにくくなった頃、
若い学生からは、センセも学生の頃こういうことやって
アルバイト料もらってたんですよね
とか言われて、トホホな気分になったうん年前
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:16:27.62 ID:tMNhLV180.net
- 山梨大学は隠蔽するのにね
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:18:18.62 ID:Y2nzzXf50.net
- この人どうなってまうのん？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:18:21.76 ID:Mh+qQef40.net
- 通達回ってるけど本気の通達なのかどうかっていうややこしい問題もあって
おそらく本気ではない通達だと、ご自身でご判断されてるんだろう
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:19:54.76 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>321
kwsk
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:20:32.44 ID:7PhroE5/0.net
- しかし何年か前に具体例まで挙げて
やってる人は素直に名乗りなさい的な調査やってなかったっけ
しかも前にとっ捕まった人がいるんだからダメだってさすがに分かるのでは
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:21:24.35 ID:Mh+qQef40.net
- 今はネットあるから
発覚すればいきなり表に出てしまうのにね
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:24:00.30 ID:Mh+qQef40.net
- >やってる人は素直に名乗りなさい的な調査やってなかったっけ
あーあったあったw
なんやあれwと思ってた教員多かっただろうけど
ま、「やってない言質取」だわな
やってた場合に即処分できるようにするための言質取
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:27:20.17 ID:o7/B4A7z0.net
- >>5
これ10月の時点でわかってた話だけどな。今さら感があるのは連鎖倒産を避けるためか。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:28:59.07 ID:Mh+qQef40.net
- 今はきょうじゅになっても
このようなあくどいことしてカネ集めにくいから
昔よりもたいへんだね
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:29:30.31 ID:kT//dP6E0.net
- >>292
それを言ったらほぼ税金の医者だってやりたい放題じゃないか。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:30:16.64 ID:ZIX9xtzd0.net
- >>301 1995年頃はそうだったな。 科研の特定領域の成果報告会は秋保温泉だった
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:31:06.37 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>327
そうだよ。
事務方は、教員のやりたい放題の巻き添えに
会いたくないしね。
今から出てくるのは、当然、懲戒対象。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:31:35.19 ID:o7/B4A7z0.net
- 京大にいたとき、科研を流用して事務室の野球部ユニフォームを作ってやってたわ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:33:13.88 ID:87OAkp5m0.net
- >>307
全く同じもの
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:33:29.26 ID:rSbrla1d0.net
- このスレまじ大学教員ばっかだなーw
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:35:26.92 ID:CXFWwmIU0.net
- >>328
オレ、大阪大学でとんでもない金額の
預け金と私的流用があるって聞いたの夏前だよ
今まで揉み消そうと頑張ってたのかと思ってた
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:35:46.73 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>335
お前もなーw
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:35:58.47 ID:qWT/jhil0.net
- 垂れ込みがなければわからないだろう
ぐるになって隠せばわからんよ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:37:40.22 ID:87OAkp5m0.net
- >>316
「裏金を創る」研究会
Japanese Society for Money Synthesis Research
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:38:32.60 ID:azN/TisW0.net
- 教授の名前が出ないのは何故？
国立大は独立行政法人になったから公務員じゃないだろ？
民間なのに名前出さないってどんだけ腐った組織だよ大阪大学大学院は
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:38:45.45 ID:o7/B4A7z0.net
- >>336
オレがこの2社から買うなとやんわり言われたのが10月だ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:39:55.25 ID:fyrQd3u20.net
- >>330
意味不明。
診療の対価として診療報酬を受け取っている医師と
取引実績がないのに業者に代金払う研究者が何で同じなんだよ？
頭大丈夫か？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:40:03.44 ID:Mh+qQef40.net
- >>338
今回のも事務と教授の軋轢が発端らしいし
危ない橋渡りたくない事務方も増えてきてるし
あまり無茶しないでねエライ人たち
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:40:10.40 ID:vC7Ix1ex0.net
- >>231
もっとあるよ
俺が聞いた話だとその数倍
私的流用も66万円って冗談だろ？
大本営発表か？ってレベルだわ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:40:46.22 ID:azN/TisW0.net
- >>34
普通に生活するには困らない額じゃないか
どんだけ銭ゲバなんだよ
この平均年収300万円の時代に1000万円行くか行かないかなら生活に足りない訳が無い
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:40:47.76 ID:rSbrla1d0.net
- >>337 ワシも関東の遅刻 あんたどこ？
>>341 京大から阪大に移ったと読み取れるが大丈夫か？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:41:23.79 ID:Mh+qQef40.net
- せっかくどりょくして偉くなって裏金操作できるようになったのにね
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:41:48.63 ID:7PhroE5/0.net
- だから予算を特定の機関や分野の集中させても
こういう感じで無駄に消えていくっつーの
一人の人間が「研究」に使える金額には限度がある
金を渡せば渡すほどそれに比例して多くの研究をするというわけではない
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:41:50.15 ID:o7/B4A7z0.net
- >>343
逆じゃないの？事務屋がたかってくるから大変だって出入りの業者さん泣いてるんだが。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:42:11.10 ID:K0hSwXuV0.net
- 元教授もにげきれないのかな？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:42:18.31 ID:o7/B4A7z0.net
- >>346
今はそんなお金持ちの大学にいてませんｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:42:26.89 ID:vC7Ix1ex0.net
- >>341
大学とか理研とか公的な研究機関だと、こうなるけど
大阪にあった日本最大手の某製薬会社にも、この2社って出入りしてたはずやけど
製薬会社の研究者にキックバックしてなかったのか？と疑問がでるな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:43:10.98 ID:azN/TisW0.net
- >>162
ほんとほんと
そんなに給料が嫌なら辞めればいいのに
他で雇ってくれる実力があれば転職もサッと決まるんだから
教授になりたい奴は腐るほどいるんだから代わりもいくらでもいるのに
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:43:19.32 ID:jszopyt60.net
- >>340
もう出てるよ
このスレはちょっとソースが古い
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:44:40.37 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>346
言えんよw
もっと田舎。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:45:48.52 ID:Mh+qQef40.net
- >>354
とりあえず三人らしいけど三人とも出てる？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:46:05.68 ID:azN/TisW0.net
- >>57
俺の教授は営業マンなんかしてなかったよ
学生の就職活動を妨害するだけだった
そのせいで学生が就職浪人しても無関心
性根の腐った東大教授でした
東大理学部のお前だよカス
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:47:26.04 ID:Yo6Ut++70.net
- 教授だろうがなんだろうが、他人の金を盗んだら、牢屋に入れろ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:47:32.46 ID:CMGmutqN0.net
- >>298
>大阪大学によりますと、大学院情報科学研究科の四方哲也教授（５２）ら３人は、
残りの二人は誰だろう？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:48:24.60 ID:jszopyt60.net
- >>356
いや四方さんだけだ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:48:45.75 ID:azN/TisW0.net
- >>86
これならウケるｗｗ
学生を奴隷扱いして人を大事にしない教授の因果応報だね
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:48:53.58 ID:7PhroE5/0.net
- 俺が研究用にもらった金だから俺が自由に出来る金って認識でね？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:49:09.34 ID:pCRzK8pZ0.net
- >>357
今は時代が違うよ。
横綱なら兎も角、遅刻は人の取り合い。
やる気がある、いい学生が欲しい。
もちろん、出口も大事。
いい学生取れると、結局は自分のためにもなる。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:49:16.25 ID:QuaxfdK20.net
- そういや研究会と称して温泉行ったり、教授が愛人の巨乳秘書を海外調査に連れて行ったり
やりたい放題だったな、俺が院生だった頃は
俺はぶっちゃけ研究費使い切るだけでも結構しんどいんだけど、
あんなことしてたら金ない金ないそら言うわ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:50:07.84 ID:zFwxmIIu0.net
- なんで関わった3業者は実名が出ないの？
こんなの全国規模で入札資格停止だろ、普通
うちの会社の研究部門にも絶対出入りしてるだろうから出入り禁止にするわ
国民の税金を何だと思ってるんだ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:51:19.55 ID:azN/TisW0.net
- >>233
小保方ルールかもよｗ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:51:59.28 ID:o7/B4A7z0.net
- >>364
つか欲しい装置が3000万するから手元に300万ばかりあっても仕方がないんだよね。
受託でデータ出すにも足りないし、借りに行く先には政敵がいる(´・ω・`)
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:52:47.27 ID:B+GY8Mjg0.net
- >>367
教授見つけて焼き土下座したら借りれるんじゃないの？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:53:30.83 ID:Y2nzzXf50.net
- >>331
特定した
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:53:40.20 ID:azN/TisW0.net
- >>354
スレ読んでたら名前出てたｗおしえてくれてありがとう
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:55:21.64 ID:sF3wimtj0.net
- 元教授の名前も出た。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010353341000.html
元助教は命令されて動いただけだろうからな。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:55:37.31 ID:jszopyt60.net
- 元教授の方は卜部格氏か
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:56:13.71 ID:Y2nzzXf50.net
- >>359
ERATO関連なの？それとも阪大？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:56:21.50 ID:azN/TisW0.net
- >>363
こういう話を聞くたび東大に入ったことを後悔する
面倒見のいい教授の下で研究したかった
こういう卒業生は俺だけじゃない
東大は教育放棄するなら授業料も放棄しろよと思う
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:58:08.14 ID:Y2nzzXf50.net
- >>371
阪大か。
なんだろ、阪大ってこんなんばっかりやな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 22:59:45.28 ID:azN/TisW0.net
- 3人分の国立大ポストが空くのは喜ばしいことだ
この3人は教職永久追放でいいよ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:00:29.06 ID:Y2nzzXf50.net
- >>374
お前の経験だけで大学全部そんな風に言うなや
なんでも環境のせいにばっかりしてるから
お前はいつまでたっても駄目野郎なんだろ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:00:39.01 ID:jszopyt60.net
- >>376
卜部氏はすでに退官済みだし助教の方も元がついてるから退職済みだろう
ポストは一つしかあかないと思う
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:01:02.39 ID:Mh+qQef40.net
- これさ、この四方パージしたら
何で俺だけ？とか憤って
四方氏が自分の知ってる範囲でさらに暴露
暴露された連中がさらに知り合いを暴露
にはならないよな？
つまんね
そういうことだよな
バレたお前がバカ
こっちくんなよ
おとなしくしてるならどこかで飼ってやろう
の世界
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:01:44.30 ID:o7/B4A7z0.net
- 悪いことはしてないけど、自分のやってることに意義を見いだせない。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:02:43.26 ID:7PhroE5/0.net
- 暴露大会やったら文系の一部を除いて誰もいなくなりそうなんだがw
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:02:56.04 ID:azN/TisW0.net
- >>377
言われて困る人乙
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:02:56.26 ID:Mh+qQef40.net
- >この3人は教職永久追放でいいよ
国民の気持ちはこれだが
これやると379になるので
どこかに押し込むはず
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:04:02.18 ID:Mh+qQef40.net
- >>381
ですはい
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:05:06.42 ID:azN/TisW0.net
- >>378
なーんだ残念
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:05:30.58 ID:jszopyt60.net
- >>381
学生へのカラ謝金とかまで突っ込めばまじで大学にはだれ一人いなくなるよ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:07:06.75 ID:87OAkp5m0.net
- 卜部 → 四方 で研究室継いだんだっけ？？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:07:58.46 ID:Mh+qQef40.net
- TAもらってきても真面目にやんないやつ多いんだよなぁ
国税をなんだと思ってるんだ
て言葉はそういう学生に向けるべき
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:08:20.88 ID:87OAkp5m0.net
- >>386
前世紀から教授やってる年寄連中が一掃されて丁度いいんじゃね？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:09:08.25 ID:Mh+qQef40.net
- >>389
一回それやってもいいかもね
大掃除
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:09:15.67 ID:azN/TisW0.net
- >>386
組織活性化に丁度いいんじゃね
ポスドク問題も一気に解決
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:09:33.03 ID:jszopyt60.net
- >>389
いや若いのまで含めてマジで誰もいなくなる
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:09:33.52 ID:00p/53U70.net
- >>386
いま、カラ謝金とか預け金やっているやつ、誰も居ないだろ。
やっているような輩はモラル欠如だから、大学から去ってくれ。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:10:15.64 ID:7PhroE5/0.net
- >>386
地方大の文系は科研でも取らないと
学生をバイトで雇うことすら不可能
自分の出張旅費すら途中から自腹って聞いたw
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:10:33.84 ID:B+GY8Mjg0.net
- >>379
>>381
>>392
今の若手で預け金とかやってるアホいないから
いつの時代だよ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:10:56.10 ID:SYx/LXd80.net
- 報道ステーションのキャスター目指した方がいいな
年俸３０億だし。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:13:06.56 ID:Y2nzzXf50.net
- >>382
図星かよ（ ＾∀ ＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あなたみたいのを社会の負け犬っていうんだよ、先輩
残りの人生、死ぬまで後悔(笑)
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:13:58.63 ID:Mh+qQef40.net
- >>396
在日枠なので日本人には狭き門
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:14:22.39 ID:l7fCpAGNO.net
- 阪大内でもJST直執行でも受託費でもやってるってことは、
前教授の頃から業者とズブズブで、書類上は完璧に仕上げてたんだろうな。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:14:30.96 ID:azN/TisW0.net
- >>397
おまえがなｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:15:20.52 ID:Mh+qQef40.net
- 書類上は完璧
ドヤw
てせかいにようこそ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:15:42.10 ID:L5bfNTCH0.net
- に～ほんのよ～もをまもるべし♪
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:16:42.53 ID:00p/53U70.net
- これって、懲戒免職なるの？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:17:03.11 ID:P7odl+9G0.net
- 科研の作文こそわが人生
夢いっぱいの作文人生
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:17:41.47 ID:iIHT8vaD0.net
- みんなやってるのに
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:18:57.69 ID:LmrRGbzI0.net
- >>1
理系って予算の出し手が科学音痴な文系なのをいいことに、
こう言うズルイことを裏で平気な顔してやりやがるんだよなぁ・・・。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:19:21.66 ID:Mh+qQef40.net
- 科研の作文こそ研究者の人生
になってしまった
研究者めざすならまずこのスキル磨くべし
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:19:37.42 ID:P7odl+9G0.net
- >>403
これで首がつながったら逆にすごいぞ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:19:46.79 ID:7PhroE5/0.net
- ある程度予算持ってないとこんなこと出来ないよ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:20:21.26 ID:kQyEr/Jw0.net
- >>203
聞いたことないわ
助教なんてゴミ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:20:58.26 ID:LcWZkf/Z0.net
- 研究者になれなかった負け犬が集まるスレはここですか～？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:21:25.53 ID:Mh+qQef40.net
- >>406
科学音痴な人が巨額予算配分権力持ってること自体
何か間違ってるように思う
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:21:57.21 ID:azN/TisW0.net
- 空いたポストを狙う研究者も集まりますｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:22:01.46 ID:P7odl+9G0.net
- >>411
研究者の負け犬も居ます
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:22:28.60 ID:Y2nzzXf50.net
- まぁ阪大クビになったらアメリカに行くんじゃないの？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:24:02.23 ID:9mPZYE5n0.net
- >>141
そんなの自分でポスター印刷すればねつ造し放題じゃんｗｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:24:21.47 ID:Y2nzzXf50.net
- >>414
年収だけみたら、研究者って全員負け犬なのでは？(笑)
同級生が集まって忘年会するとちょっとショック受けるわ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:26:42.88 ID:9mPZYE5n0.net
- >>192
金がないなら学会なんか行かずに論文書きなされ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:27:07.44 ID:+H4Pz3FW0.net
- 三〇〇研 ア○○○オ 八○○品
地元代理店やのにこれから先商売どーすんのやろ？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:27:34.36 ID:P7odl+9G0.net
- >>417
金のこと言い出したら虚しくなるね、この職業は
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:28:36.79 ID:rSbrla1d0.net
- 昔から言われてるけど大学で一番優秀な奴は企業に就職した。大学教員になる奴の半数は精神が未熟でアスペ。大学で働いてやってるという意識が強いからアカハラパワハラ当たり前、資金流用も当たり前と思ってる奴も多い
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:28:42.24 ID:5dCCshbc0.net
- >>272
マジでそう信じてるの？
ラボで実験したら、それがTA/RAの給与？
ちょっと文科省に照会するから、あんたの所属と名前を教えてよ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:30:01.83 ID:kQyEr/Jw0.net
- 阪大から取引停止が八なら御の字
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:30:15.82 ID:azN/TisW0.net
- >>421
実際には大学が働かせてやってるのがほとんどなのにね
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:30:32.99 ID:xw2m+9eU0.net
- >>419
取引銀行の顔真っ青だろうな
アメリカ系のメーカーはFCPAの絡みで取引停止だろうし
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:31:10.96 ID:7PhroE5/0.net
- 不正バレた業者は大学出禁になるし
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:32:56.97 ID:9Ar1r64t0.net
- なにこれ、阪大って情報科学研究科にバイオがあるのかよ。金額でかいと思ったョ。
もちろん情報系でこれくらいとってる人もいるけど、というかいるから、その人かと思っちゃった。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:33:35.04 ID:kQyEr/Jw0.net
- 結局阪大は政治力が弱いってことだろう
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:33:49.00 ID:rSbrla1d0.net
- こいつは中国に行くだろうな。中国の大学は金はあるし学生も優秀でやる気がある。本人も幸せだろう。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:35:09.00 ID:xw2m+9eU0.net
- 不正バレた業者（子会社も含む）
●全国の国公立大学や官公庁から数年間は取引禁止、入札資格停止
●アメリカのメーカーからはFCPA(海外腐敗防止法)で取引停止処分
●銀行からは融資の引き上げ
終わりだよ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:36:46.00 ID:jC1totGx0.net
- なんで発覚したの？ 秘書がプール金で買い物始めて，クビにしたら反撃で暴露された，とか？
昔は秘書を愛人にして，愛人宅の冷蔵庫とか研究費で買ってた教授がいたっけなぁ。
研究室で痴話喧嘩とかもしてた。今から思えばとんでもない時代だった。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:37:38.60 ID:kQyEr/Jw0.net
- >>417
年齢のよると思うな
40ぐらいまでは民間のほうがいいが
40超えたら将来のポストとか人生観でてきて
大学回帰を目指すやつが増えてくる
この辺まで来ると金じゃないロマンを求める中年初老が増える
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:46:37.18 ID:r8Be9um50.net
- >>23
お前！
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:47:51.37 ID:K1Oo0agk0.net
- （遂に始まった)≪マイナンバー大汚職騒動≫（別の厚労職員も現金受け取りか? ）
税と社会保障の共通番号（マイナンバー）制度の関連事業を巡る汚職事件、収賄罪で起訴された厚生労働省職員と同じ部署にいた別の職員が、
贈賄側の業者から現金を受け取っていた疑いがあることが19日、関係者の話で分かった。厚労省が事実関係を調べている。
国家公務員倫理規程では利害関係者からの金銭の受け取りや借金を禁じている（２人を懲戒免職）
厚労省は近く被告処分を決める方針で、男性職員についても事実関係の確認を進めている。
関係者によると、この職員は起訴された同省室長補佐（46）と同じ情報政策担当参事官室に室長補佐として所属していた昨年６月ごろ、
同被告に資金提供した情報関連会社（東京・千代田）から現金を受け取ったとされる。
男性職員は総額200万円以上受け取った疑いがあるが、返金した可能性もあるという。
（事件概要）被告は11年11月、社会保障データを巡る厚労省の調査研究事業などについて、
情報関連会社が受注できるよう有利な取り計らいをした謝礼などの趣旨と知りながら、
同社の当時の社長から現金100万円を受け取ったとして起訴された
「（マイナンバーは）官民連携の絶好チャンス」
監視で得られた個人情報を金儲けにも使わせろという話
「金融分野、医療等分野等における利用範囲の拡充」を謳っており、「預貯金口座へマイナンバー付番」「予防接種履歴の地方公共団体間で情報共有」が強く推し進められています
他にも旅券事務、自動車検査登録等への活用も検討
「マイナンバー制度はプライバシー侵害」 全国の地裁で一斉提訴
マイナンバー制度は、プライバシーを侵害しているとして、県民や弁護士でつくるグループが、1日午前、マイナンバーの削除と損害賠償を求める訴えを、金沢地方裁判所に起こした。
マイナンバー制度をめぐる訴えは、東京や金沢など、全国5カ所の地方裁判所で一斉に行われ、金沢地裁には、石川県民50人と弁護士グループが提訴した。
原告団は、マイナンバー制度が、税や社会保障などに関する個人情報を勝手に集めて、利用するものだと主張している。
さらに、情報漏えいする可能性が高く、プライバシーの権利を侵害するとして、原告のマイナンバーを削除することや、1人あたり11万円の慰謝料を求めている。
原告団長・坊 真彦さんは「わたしたちのプライバシーが明らかになることで、さまざまな不利益を被るおそれがある」と話した。
また、弁護団長の岩淵正明弁護士は「マイナンバー制度のシステムは、監視社会につながる」と、警鐘を鳴らした。
「誤った情報を伝えてしまっていたことを深くおわび申し上げる」（総務省）
マイナンバー通知カード、5000世帯分未作成（東京・葛飾）
総務相は４日の閣議後の記者会見で、社会保障と税の共通番号（マイナンバー）制度の番号通知カードについて、
東京都葛飾区白鳥地区の約5000世帯分がミスで作成されていなかったと明らかにした。現在、国立印刷局で作成しており、
日本郵便に８日に搬送し、20日までには各世帯への初回の配達を終えるとしている。
葛飾区役所が地方公共団体情報システム機構（Ｊ―ＬＩＳ）に提出した住民データが、なんらかの理由で
国立印刷局での印刷工程に送られていなかったという。
（住民データは紛失されたわけではなく、当初提出したデータを使ってカードの作成作業をしているというが）
や日本郵便はこれまで、すべての通知カードがすでに郵便局に持ち込まれたと発表していた。
同様の事例は現在のところ見つかっていないという。
日本国民１人あたり約830万円の借金
「まだ間に合います」
本当にやるべきことは何なのか？
住民1人1人に割りふられた12桁の個人番号。その通知カードの配達をめぐって今、不安や困惑が広がってます。
おカネをかけずに、賢く対策する方法は本当にあるのでしょうか？
全国民は公平に見える化！国民一人ひとりに番号！
財政の健全化。今、本当にやるべきことは何なのか？
マイナンバー問題、まだまだ旋風を巻き起こしそうです。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:47:57.11 ID:ms5HbHg/0.net
- >>217
おまえさん理学系の研究者か
同感だわ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:53:16.02 ID:+GAVk1rd0.net
- >>249
オマエモナー
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:57:59.38 ID:NGwWPVXw0.net
- >>278
オブリゲーション少ないって何を根拠に言ってんの？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/25(金) 23:59:40.46 ID:6J4PYvWl0.net
- >>279
ド田舎は生活費かからんから妥当でしょ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:12:38.33 ID:xIcUS/Jm0.net
- >>404
作文は確かに大事だが、結局は業績評価で決まるからね
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:18:37.58 ID:awKqCB2C0.net
- >>374
心配するな。オレがいた京都のクソ学校も似たようなもんだ。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:20:50.98 ID:8dORyun50.net
- ERATOで雇われてたメンバーは今年の頭にクビになって各地に散ってたから、
逮捕案件なんだろうとは思ってたわ。
調査に時間かかってると思ったら、10年分の余罪があったのか。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:29:09.52 ID:nXN++Szu0.net
- こういう顔か
狡そうには見えないのがポイントなのかね
http://www.jst.go.jp/erato/research_area/completed/ydb_PJ.html
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:31:10.36 ID:zR42Dysf0.net
- ■東工大元教授 研究費詐取の疑いで逮捕 NHKニュース （2014年11月15日 12時28分）配信
東京工業大学の元教授が在職中、納入業者の請求書などを偽造して薬品などを購入したように装い、
研究費千数百万円をだまし取っていた疑いが強まったとして、詐欺の疑いで警視庁に逮捕された。
東京工業大大学院の元教授岡畑恵雄容疑者（６７）らが化学製品卸会社からの物品購入を
装い研究費計約１４９０万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで警視庁に逮捕された事件で、
東工大の辰巳敬副学長らが１５日午後、同大で会見した。大学側は会見で、岡畑容疑者が
さらに別の納入業者を使って研究費約１９００万円を不正流用していた可能性があることを
明らかにした。
同大によると、岡畑容疑者（６７）は元秘書の三津川和子容疑者（６３）＝同容疑で逮捕＝と
ともに２００８～１３年、複数回にわたって実験用機器納入会社に架空発注し、預け金として
プールしていた。学内の調査に対し、岡畑容疑者は「研究備品の修理や研究室の引っ越し代などに
充てた」などと話し、預け金を認めたという。
他に逮捕されたのは、岡畑容疑者の元秘書で、東工大の元非常勤職員三津川和子容疑者（63）
＝横浜市緑区霧が丘＝と、化学製品販売業「東光化成」（東京）役員吉田耕司容疑者（66）＝
東京都世田谷区新町、同社元社員鈴木克行容疑者（69）＝埼玉県春日部市増富。
４人の逮捕容疑は、岡畑容疑者が東工大に在職中の2009年1月～10年1月、
請求書や納品書を偽造し、東光化成から薬品や試験紙を購入したように装い、
国などから支給されて東工大が管理していた研究費をだまし取った疑い。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141115/k10013226911000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/index.html NHKニュース （11月15日 12時28分）配信
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:37:28.53 ID:3EoTIA1l0.net
- アズ○○オで試薬買うのやーめた
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:38:55.87 ID:C7tXpDM00.net
- 内部告発した先生予想つきすぎて笑うわ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:39:08.99 ID:cVCpDDdQ0.net
- 実名まだか・・・
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 00:48:26.44 ID:EjgOVBqy0.net
- 結局、この研究は億単位の金をかけるようなものではないのだな。
完全に趣味の研究。
企業研究みたいに多額の研究費を費やしても投資を回収できるようなものではないから
億単位の金をつぎ込む必要はない。
少ない研究費でやりたいやつがやればいい。
こういうことを言うとカミオカンデを否定することになるがw
使えなくなるくらい研究費を出すからこういうことが起きる。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 01:04:07.23 ID:YgDImWd70.net
- >>441
kwsk
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 01:07:54.73 ID:RJshkxY80.net
- カミオカンデもクズ研究だろう。ノーベル賞は、スーパーカミオカンデに
予算を付ける為の、科学者ぐるみのギフトオーサーシップ。
第一、ニュートリノに質量があることを証明って、実体があるにも拘らず
質量がない物質が存在すると考える方が不自然だし、ニュートリノ自体、
小保方のSTAP細胞と同様、単なるネーミングライツで、そもそも存在する
のかどうかすら怪しい。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 01:15:21.81 ID:dxWK9Y8m0.net
- まあ、浜松ホトニクスの技術リーダーが、
共同受賞しないと、本来おかしい。
小柴の受賞自体がミスとの意見は根強いからな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 01:18:16.71 ID:CpACKyRs0.net
- 本当にすごいのはニュートリノ振動を理論的に予測した日本人研究者3人だからな。
梶田氏はいわばニュートリノ振動を観測したにすぎない。
これでノーベル賞を取れるとなるととにかく巨額の科学装置のプロジェクトリーダーになるのが
受賞への近道ということになる。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 01:18:20.58 ID:awKqCB2C0.net
- >>430
>●アメリカのメーカーからはFCPA(海外腐敗防止法)で取引停止処分
全然守ってねえわｗ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 02:06:57.81 ID:8dORyun50.net
- >448
そのまんまだ。詳しい内情はしらんが。
ERATOってでかいプロジェクトは今年の最初のほうにはたぶん中止になってたと思う。
プロジェクトで雇われてた人はあぶれる。
記事だと私的流用が66万だけとか、ほんとかねー。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 02:10:24.61 ID:WR4Z8NmH0.net
- >>449
>実体があるにも拘らず質量がない物質が存在すると考える方が不自然だし
ヲイヲイ
大学関係者が跋扈するスレで恥ずかしい発言するなョ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:10:00.26 ID:YgDImWd70.net
- >>432
歳とると経済的に余出てくるし、名誉欲も伴って
アカデミック、って思うんだろうよ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:11:22.29 ID:YgDImWd70.net
- >>453
期間満了せずに中止になってた訳ね。
じゃあ、知ってる人は知ってたんだね。
可哀想なのはプロジェクトで雇われてたボスドク達か。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:21:34.26 ID:lPJ2E5fl0.net
- クロスアポイント解消してたのか？
http://t2r2.star.titech.ac.jp/cgi-bin/researcherinfo.cgi?q_researcher_content_number=CTT100679002
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:33:06.46 ID:lXmWSnp90.net
- 研究室の予算なんぞドコもズブズブちゃうの。
予算枠消化で要らんもん買ったりは普通で。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:35:40.41 ID:lXmWSnp90.net
- 感覚が麻痺すると一線越えた犯罪をやらかしちゃうんだろうねぇ。
予算の過剰請求と予算枠を削減されないように無駄な購買をする事はホント多いんじゃない。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 05:56:58.83 ID:RJshkxY80.net
- 大阪大学と言えば、石黒浩の自分好みを反映したエロ人形やマツコロイドを
研究成果と呼べるのかどうか？ 単なるパフォーマーだろ。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 06:19:33.22 ID:/eoDwAf20.net
- 大学の信用低下は半端じゃないし就活学生だって大迷惑だな。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 06:21:04.45 ID:B8/qc2WO0.net
- まぁこの人は問題だろうけど
繰越ができないというのも問題があるかと思うなぁ。
結局単年度使いきり予算というのはかなり無駄があると思う。
この大学じゃないけど研究していた頃かなり余った場合に無理やり消化していた感が
あるよ。ああいうのは繰越ができて翌年度に使えるとかすれば無駄遣いとかへりそうな
もんだけどな。
>>460
石黒さんは横浜のTED講演とかで何回もみたけどあれはあれなりに
成果だとは思うけどな。毎回石黒さんきていて飽きたけど。
- 463 ：sage：2015/12/26(土) 06:36:58.40 ID:NNRwUdej0.net
- 阪大だけの問題ではない。今回発覚した不正経理は、東大金子邦彦教授のERATOの経費。
ヨモテツはその前のCOEから金子教授と組んでいた。
東大菅原教授、安田助教授もCOEの分担者だったが、経費のほとんどは阪大に流れた。
東大の分担者は反対したが、金子教授が押し切ったとのこと。阪大での研究費の使途は不明。
業者の空伝票で処理され、ヨモテツの個人的な借金返済に用いられたという噂あり。
ヨモテツの学会発表は他の分担者の研究成果を無断で用いたもので、論文で報告された内容と異なっていた。
共生進化実験を実際にやったのも他の研究者なので、ヨモテツの説明は実験事実と一致していない。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 06:45:39.83 ID:wWJUjXew0.net
- >>352
売上の額によって、5%から10%かな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:09:42.77 ID:145xiwia0.net
- 橋下、おたく何やってたん？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:30:25.94 ID:dbndiXBs0.net
- >>451
政府の科学技術関連のお金を自由にできる東大だけができる手法だね。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:34:18.51 ID:dbndiXBs0.net
- >>460
ロボット自体はココロが作ってるしね。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:36:17.95 ID:r69LPz8Q0.net
- 既に3月で懲戒免職になった
東大の政策vision研究センター教授の詐欺罪裁判の傍聴に
法学部の副事務長の野郎が
朝から夕方までほぼ毎回
傍聴に来てるがwww
証人が自分の部下の事務員の時だけならともかくw
勤務時間中に何を根拠に遊びに見物に来てるんだか?
教員が実刑になりそうなのを高見の見物?
検事に「証人の発言にプレッシャーを与えているんではないか?と批判されても来てやがるw
しかも法廷の昼休み中には控え室で横に寝そべって寝てやがるw
事務長の職務命令だとしても根拠が無い職務放棄だろw
告発してやろうかな?
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:37:52.73 ID:dbndiXBs0.net
- >>463
なんでソコまで詳しそうに話せるの？
内部の人？
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:39:33.10 ID:7p6V1f+50.net
- こんなもんどこでもやっとるわ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:39:48.01 ID:lhPZya4L0.net
- >>40
官舎は？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:40:25.81 ID:lhPZya4L0.net
- >>40
つーか、家賃11万で築40年ってアホか。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:41:20.72 ID://TUYhLi0.net
- >>469
ただのキチガイって可能性もあるからな、2ちゃんねるって
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:52:29.63 ID:dbndiXBs0.net
- >>473
でもERATOとかCOEとかタダのキチガイにしては文科省関連プログラムのことを知ってるよね。
しかもヨモテツなんて呼び名、関連分野の中では有名人だったのかな？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 07:59:13.19 ID:VG9bSn4n0.net
- >>462
はぁ？今は繰り越しできるぞ？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:01:40.25 ID:VG9bSn4n0.net
- >>474
内部の人っぽい
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:06:50.69 ID:IaJ73lT20.net
- 繰り越しって、予算通りに金使って研究できてないってことでしょ。
そりゃ研究は予定通りにはいかないけどさ、２億繰り越しってどういうことよ。
宝くじのキャリーオーバーじゃないんだからさ。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:18:31.12 ID:wWJUjXew0.net
- 大学給料安いからな
2000万くらいにしろよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:19:26.17 ID:wWJUjXew0.net
- オーバードクターが10人研究てきそう
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:34:17.76 ID:WizFHQfT0.net
- >>475
何ヶ月も前にいくら残すか決めて理由書いて申請しろって、
それで「繰越できるぞ？（ドヤ顔）」と言われてもね
HFSPとかすごい使いやすいよ
年度替わりにいくら持ち越しても何の縛りも手続きも要らない
研究期間終了後1年以内に使いきればいい
なんでこうならないんだろうね日本の予算って
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:43:13.21 ID:KCPT7n090.net
- >>443
逮捕したかどうか、、、なんてどうでもいいから
検察が起訴したかどうか、について後報頼む!
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:47:37.67 ID:YS0uMJFj0.net
- 裏金って、学生の旅費や研究費で買えないチマチマ
した小物を、コソコソ買うためのヘソクリみたいな
ものと思ってたが、1億、2億とかいうレベルの裏金
どうやってバレないように使うつもりだったのかね。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 08:51:32.86 ID:Boseiout0.net
- １億横領とは頑張ったなｗ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:14:38.48 ID:RJshkxY80.net
- ERATOと言えば、東大に小林修という教授がいるんだが、実は元JSTのERAO
職員で、その小林が絡んだ研究で、研究費を除いて、成果と称する約200件の
特許について出願支援と維持費用、特許の買い取り費用として、JST経由で
億単位のカネが支払われている。
で、この先権利消滅まで維持費用を払ってもライセンス見込みがないという
判断で、結局すべて特許権を放棄。その間JSTに入った特許収入は合計で
たったの16万円。たぶん弁理士とかもグルだと思う。出願費用の一部を
ペーパーカンパニーかまして研究者にキックバックとか、やってるかもしれ
ないね。
論文の引用数とか、クズ特許の出願数を単純カウントして、研究成果と称する
詐欺で国民を騙し通せると思っているんだろうか？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:16:43.73 ID:YS0uMJFj0.net
- 特許なんて金さえかければいくらでも取れるからな。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:19:50.99 ID:TM0V4U2G0.net
- >>485
じゃ取ってみ？
虎ノ門面接の経験とかないだろ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:28:01.97 ID:KCPT7n090.net
- 何だ執行猶予付き有罪判決かよ!www
検察の求刑が
3年6月というのが嗤えるな
3年だと執行猶予が付く可能性があるから半年付け足して
実刑にしてくれ、、、というサインw
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:35:20.47 ID:RJshkxY80.net
- 慶應義塾大学の薬学部を懲戒免職になった教授がいて、大学の公式発表も、
報道でも一切名前が出ていない。
http://www.keio.ac.jp/ja/news/2015/osa3qr000000z23f-att/osa3qr000000z27o.pdf
そして、同時期に慶應義塾大学薬学部の教授一覧から名前と写真が消えている、
水島徹という人物がいるわけだ。
https://kaken.nii.ac.jp/d/r/00264060.ja.html
その水島元教授が主要研究者となっていて、今も継続予定のプロジェクトが
複数あり、科研費が支払われているんだが、主がいなくなった研究と科研費が
今どうなっているか、教えてくれ。
COPD治療に有効な抗炎症薬開発のための基盤研究
代表：水島 徹
研究期間：2015年4月1日～2018年3月31日(予定)
配分額総額：6110千円 2015年度：6110千円 (直接経費：4700千円, 間接経費：1410千円)
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/15H04647.ja.html
精神ストレスによるマイクロエンドフェノタイプに対するストレスタンパク質の効果
代表：水島 徹
研究期間：2015年4月1日～2017年3月31日(予定)
配分額総額：3380千円 2015年度：3380千円 (直接経費：2600千円, 間接経費：780千円)
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/15K14954.ja.html
既承認薬に着目した、アルツハイマー病治療薬のターゲットの発見
代表：水島 徹
研究期間：2015年4月1日～2017年3月31日(予定)
配分額 2015年度：1820千円 (直接経費：1400千円, 間接経費：420千円)
計画額 2016年度：1820千円 (直接経費：1400千円, 間接経費：420千円)
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/15K14954.ja.html
慶応大学が刑事告発したというニュースは見ていない。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:38:53.30 ID:B8/qc2WO0.net
- >>475
そうなの？ｗ
大学の研究室にいたのは10年以上前だからしらんかったわ。
科研費とか補助金もそうなっているのかね？
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 09:56:04.28 ID:awKqCB2C0.net
- >>489
バカ教授が計算ミスって500万ぐらい残ったのを繰り越したことある。
20枚ぐらい書類書かされた記憶がある。てめえで書けと思ったが。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:08:35.79 ID:1wK1Fu/e0.net
- 単年度会計ってなんでなくならないん？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:20:07.44 ID:RJshkxY80.net
- >>491
国が複式帳簿で会計やっていないから。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:20:36.93 ID:p60egI170.net
- 世間は学者に対してあますぎないか？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:25:14.56 ID:3A2YxvvZ0.net
- 繰り越しでデカイ勝負に金を注ぎ込もうとしたんだな
世界競争でチマチマじゃやってられない分野もあるからな
単年チマチマの消費目的でいいのかって話だな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:37:36.92 ID:Pejv4Lcj0.net
- >>489
科研は最終年度まで繰越できるようになったよ。
2月頃に繰越額と理由を書いて出せばOK
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:46:24.36 ID:VdUGhFB80.net
- 阪大でむちゃくちゃやって新設Fランに来た分野の重鎮中の重鎮とその金魚のフンは、それはそれは酷い人たちだった。
あれはゴロだわw
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:54:27.35 ID:MRYCIq1x0.net
- >>484
薬学部から理学部に移動した教授？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 10:58:46.87 ID:MRYCIq1x0.net
- >>493
だよな 一番の税金の無駄遣いだろうに
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:16:59.88 ID:qNeXQt/D0.net
- >>477
たぶん入札回避のための繰越金
実験に使う薬品などの消耗品とか
スペックその他いろいろ指定して買いたいPCとかが
額が高額なだけで全部入札が必要になるのでそれを回避するために金をプールしておいてそこから払う
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:26:53.21 ID:zW/cdxlw0.net
- 四方哲也教授の共同研究者の皆さん一覧はこちら
https://www.researchgate.net/profile/Tetsuya_Yomo
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:27:50.28 ID:kYWble2O0.net
- 元慶応の水島先生と東大医学部の水島先生の関係は？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:54:50.98 ID:IaJ73lT20.net
- >>499
？？？ プールを通過した総額が２億（以上）ってことで，
「プール→入札回避＆随意契約で購入」を繰り返してきて，
今現金が２億業者にあるわけではない，と？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:55:26.20 ID:3cjm9txt0.net
- >>480
国の予算制度が単年度主義だから。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:55:32.91 ID:xEIeN+9i0.net
- 立花隆著
「宇宙・地球・生命・脳 その原理を求めて」 (朝日文庫―100億年の旅)
大阪大学・四方哲也助教授率いる「さきがけ21は
これまで実験とは無縁だった進化論を、実験の対象にした。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:56:57.15 ID:3cjm9txt0.net
- >>491
>>492
憲法に書いてあるから。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:57:42.86 ID:7vMq3JEH0.net
- 大学教授なら公人として社会的責任があるだろ
名前出せよｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 11:59:13.87 ID:5VxqoC9X0.net
- 単年度会計が諸悪の根源だろ。
無駄の極み。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:00:57.16 ID:qNeXQt/D0.net
- >>502
記事見る限りはそうとしか読めない
どこも総額とあるしね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:02:28.62 ID:qNeXQt/D0.net
- >>506
もう出とる
四方さんと卜部氏
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:11:43.37 ID:0iQtpUen0.net
- >>419
潰れる
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:28:47.69 ID:IaJ73lT20.net
- >>504
本人の妄想
CNSゼロだよね、このヒト
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:30:38.07 ID:opy6Dmz40.net
- あずけとか今の時代未だなやってるとかゴミだな
全国で捕まってるのになんで止めんのやろ
しかも懐ろに入れたって東工大と一緒やな
逮捕逮捕
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:33:10.68 ID:IaJ73lT20.net
- 進化学会の会計監査もやってたのかぁ。学会だいじょーぶ？
http://sesj.kenkyuukai.jp/special/index.asp?id=5176
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:35:01.07 ID:CEwhWc2O0.net
- >>511
だいたい実験とは無縁の進化論ってとこから間違ってる罠
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:36:51.61 ID:xEIeN+9i0.net
- 阪大て何だかなあ・・・・・
マウス進化プロジェクト
-生殖系列の突然変異率から、シンギングマウスまで-
これどうなったの？？？？？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:44:04.21 ID:6npR47wb0.net
- JST絡みは研究費の精査していないよ
阪大出身教授ならたたけば出るね
研究姿勢に厳しい人ほど
金にだらしない
て言うか、
不正しているので、ばれないよう研究は厳しい
素振り（嗤）
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:49:08.23 ID:3QijSL470.net
- 透明性の無いカネ作って研究してどこに発表すんの？
最初から軍か宗教か、バリバリ組織の統率があるパトロンを選んで、オウムに似た図式、と批判されとけよｗ
あっと、国立大も似たようなもんなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:30:04.37 ID:UK3WYEvS0.net
- 阪大って自浄能力無いんだね・・・残念だわ。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:30:51.93 ID:ejgBqpS10.net
- 元助手というから弘前の人かと思ったらちがった。
捏造の処分はまだー。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:31:07.53 ID:6IcZCP8A0.net
- >>498
国家有為の人材だから、当然配慮すべきだろ
>>499
とりあえず入札しとけばいいという
安易さが招いたことだよね。
研究用なんだから、研究者に選ばせてどこが悪い
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:49:22.19 ID:SLOnHnmO0.net
- 実験系を立ち上げた院生達を追い出してからERATOの申請したのだからこうなるのは当然。
予算消化ができるわけがない。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:49:45.67 ID:zR42Dysf0.net
- >>484
小林修といえば、担持パラジウム触媒を使って、水触媒中で有機合成反応をやるってやつか。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 14:52:03.63 ID:zR42Dysf0.net
- >>522
訂正
× 水触媒
○ 水溶媒
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 15:15:44.36 ID:INAAGi/a0.net
- >>521
くわしく
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 16:23:57.88 ID:SLOnHnmO0.net
- >>524
共生実験系を立ち上げたのは卜部研の元院生。彼は別に収入があるので時間をかけて新しい実験系を立ち上げることができた。
四方研（オフィシャルには両方合わせて卜部・四方研だったが）の当時本流だったセルソーター系は器具の測定限界よりも一桁細かい実験結果が出されるようになってから微細加工系の研究室に嫌がられて廃れた。
困った四方研は卜部研の共生実験系を横取りすることでERATOの申請をした。
その過程で追い出された卜部研の院生達は学位も取れず技術補佐員として転々としている。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 16:41:03.99 ID:SLOnHnmO0.net
- >>463
最後の2文は私の認識と同じ。
前半も正しいならばY先生は何重にも痛い目にあったということか。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 16:45:46.24 ID:UK3WYEvS0.net
- >>525
昔の飼い犬に噛まれたってわけか・・・まぁ因果応報ですな。(懲戒解雇になれば、だけど）
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 16:57:03.06 ID:RaU/RpE40.net
- 氏名出さないんだな
おやさしいこって
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 16:58:48.56 ID:7zi+E1Y70.net
- これを不正経理とか言うのは中国人か朝鮮人だな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:05:57.19 ID:LIyfBTjY0.net
- >>519
宮廷って時々遅刻にババ引かせるよな
ほんとひどいわ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:07:11.83 ID:NAJ6ocnQ0.net
- >>525
おいたわしや(´・ω・`)
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:07:56.43 ID:WoeQrj800.net
- >>529
おもっくそ不正だ
by現役
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:13:46.67 ID:ejgBqpS10.net
- >>525
あなた弘前の人の捏造も知ってるのねwww
>>530
ごめん意味分からなかった。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:15:07.82 ID:GhTcYzEJ0.net
- 大学は一括して購買作ったほうがいいよ。米国の倍とかボラれすぎ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:16:36.18 ID:LIyfBTjY0.net
- >>533
自分とこに置いとけないわけありの奴を押し付けてるだろ
- 536 ：創造者：2015/12/26(土) 17:18:40.46 ID:0B2Xgf6N0.net
- 占部さんは責任を一人で全部負う
つもりかな．
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:19:30.66 ID:GhTcYzEJ0.net
- アイデアとしては強力だし個人のキャラも立ってるから、会社立ち上げて資金引っ張ってくればいいのに
どうして、こういうチマチマしたことするのかな
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:21:17.53 ID:NAJ6ocnQ0.net
- >>532
だよな
年度末の使い切りは制度の欠陥だけど、
だからと言って不正はやらない
というか、仮にやろうと思っても普通はできないんだが
阪大には検収制度が無いのか？それとも始まる前の不正？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:21:35.75 ID:P5mHRrfJ0.net
- >>537
基礎研究だから無理でしょ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:23:27.83 ID:GhTcYzEJ0.net
- >>491
これだから、代理店はなくならんのなあ。資金の回収、貸出と、実質、商社機能を併せ持ってる
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:26:09.83 ID:P5mHRrfJ0.net
- >>525
院生で収入があるってどういうこと？社会人ドクター？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:31:30.37 ID:ItEERQP20.net
- ○ズバイオさん倒産するかな？？
八○さんはなんとな耐えれるのかな？
三○さんは、大きいとこに本格的に吸収かな？
(もうすでに関連会社となっているが)
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:32:32.20 ID:DyRdZQgL0.net
- 業者て共犯にならないん？教えてえらい人
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:35:13.02 ID:ejgBqpS10.net
- >>535
理解した。バカでスマソ。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:42:12.26 ID:kK3iALa/0.net
- これは大学職員とグルでしょ
もっと経済犯は厳罰化していいんじゃない
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:42:28.92 ID:2dCf/G9z0.net
- 今２億７千万ってことになっているけどJSTの発表だと９３００万円なので、
残りの１億８千万円はどの金だろうね？
http://www.jst.go.jp/pr/info/info1160/besshi1.html
- 547 ：sage：2015/12/26(土) 17:45:26.16 ID:PJ6prV7B0.net
- 大学院生が帳簿の管理などで関わっていた
場合、その学生の研究者人生も終了だ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:46:25.54 ID:J7fxzlFj0.net
- >>484
国際特許を200件も出願して数年間維持してたら億単位にはなりそうだが。
金にならんかったのは別問題と思う
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:47:03.49 ID:ejgBqpS10.net
- >>541
TDRKさんはミュージシャン。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 17:55:21.92 ID:MzvcW7EZ0.net
- ずいぶん昔のものをほじくり出されたみたいですね。なんか同情してしまいます。
ホントに薄給で研究がんばってる国立の先生はかわいそうです。
高級官僚みたいに退職後が保証されてるわけじゃなし。
自分はMARCHのヒラの教授ですけど、額面1300万あるので、貧乏じゃないです。
もちろん、リッチでもないですけどね。
とりあえず私学でよかった。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 18:23:59.89 ID:UVXRj70f0.net
- 遅刻で額面1100です。でも辞めて起業します。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 18:32:48.21 ID:2dCf/G9z0.net
- >>533
弘前の話を詳しく
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 18:33:55.20 ID:7Y5IrL7N0.net
- 大阪大学って、逮捕者続出でヤバくね？
馬鹿しかいないの？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 18:45:13.58 ID:7qEPfK5q0.net
- >>542
普通にいけばFCPAの絡みのアメリカ本社の取引先から取引停止と
官公庁や国公立大学から数年の取引先停止で、3社とも倒産じゃね？
銀行も融資を引き上げれるだろうし
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 18:53:44.67 ID:0rZFXDmm0.net
- このスレを読むと「預け金」という方法は廃れているようだが、
では現在の理系教授の蓄財術はどんなものなんだ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:09:04.53 ID:T5ZVatU/0.net
- >>525
＞当時本流だったセルソーター系は器具の測定限界よりも一桁細かい実験結果が出されるようになってから微細加工系の研究室に嫌がられて廃れた。
ここをもうちょっと解説してほしいんだけど。あり得ない測定結果っていう意味？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:11:22.93 ID:zR42Dysf0.net
- ＜ねつ造論文＞０２年の２本でも 阪大調査結果発表せず
2007年4月12日15時2分配信 毎日新聞
大阪大生命機能研究科（大阪府吹田市）の杉野明雄元教授（６３）
＝昨年１２月に懲戒解雇＝が実験データを捏造（ねつぞう）して論文
発表した問題で、０２年発表の別の２論文の捏造疑惑を調べていた
阪大研究公正委員会が、不正を確認しながら外部に公表していないことが、
分かった。
不正を確認した場合は原則公表とする委員会規程や国のガイドラインに
抵触する疑いが強いが、委員長の馬越佑吉副学長は「本人は反省しており、
今さら話を持ち出すのも酷だと思った」と釈明している。
杉野元教授については、責任者を務めた２論文の捏造が昨年８月、
共著者の助手（同９月に自殺）らの告発で発覚。その後、０２年の論文の
共著者らが捏造に気付き、同委に調査を申し立てていた。
http://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/doc/WG_rep_and_ikensho.pdf
杉野の研究室の男性助手を含む複数の共同論文著者らは、
研究データを杉野教授に改ざんされ論文を米国の生物化学専門誌
「ジャーナル・オブ・バイオロジカル・ケミストリー
(Journal of Biological Chemistry)」誌に投稿されたと指摘していた。
男性助手はその後、毒物のアジ化ナトリウムを飲み自殺した[34][35][36][37]。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:13:04.18 ID:T5ZVatU/0.net
- >>557
ちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょ
ちょちょちょちょちょちょちょっとこういうのはちゃんとやってほしいよね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:13:18.06 ID:6IcZCP8A0.net
- >>534
事務方は文系だから、実験機器の最適購買なんて無理
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:15:48.11 ID:2AXgcCXs0.net
- >>29
いや、マジで50代になって初めて家買えたーって泣いて喜ぶレベル。だから、最近定年前に私立に移る人多し。私立は70まで現役だしな。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:18:22.15 ID:ZaZrHvuf0.net
- 今年は自腹を切って20万円くらい実験機材を買ったな
地方国立は辛いよ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:20:01.68 ID:6IcZCP8A0.net
- >>555
代替手法は無い
企業を巻き込んで、
公的資金が少ない年度のバッファになってもらうとか、委任経理金入れるとかは以前からあったが、
規模が小さく預け金の代替機能たりえない。
だから、にっちもさっちもいかない地方国立は落ち目
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:22:03.10 ID:fzlYMSc/0.net
- こんな顔した俳優が昔いたよね、誰だっけ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:23:35.47 ID:FS6/3xA10.net
- でも大学の旅費精算とかは民間から見てもいいと思うな。
みなし支給というか、細かく百八十円の電車賃とかホテルの領収書とか求めないで
１日いくらで後は裁量、余ったら勝手にしとけという感じだろ？
さすがに幹線交通費は片道で１万円超えるから航空券なら半券提出とかあるけど。
今はいいけどマイナンバーで追跡されたら１分単位で電車を使った経路とか提出
しないと会社精算させてくれなさそうな感じがしてきて怖いよ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:24:12.84 ID:9+4fz/rE0.net
- ここでも不正があったそうだ
http://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/040/029000c
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:28:37.97 ID:6IcZCP8A0.net
- >>561
実験機材なら、どの予算でも通せるだろ
屁理屈つけてどっかのプロジェクト用だと言い張って
その予算使えばいい。
どうしたん？
金足りなくなるのって、プリンタトナーとか
机椅子とか、一般事務用とみなされるものだろ。
理研さんみたいに数百万円のカッシーナ家具とか
うちじゃイチャモンつけられて通らないよ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:29:11.85 ID:ynrqdbTg0.net
- 学会の長ともなると、メーカーの宣伝CMに出演登場して、出演料名目で
青天井の報酬を貰えるからな。旅行代金宿泊料とかも企業のカードを
渡されていてそれで支払いできるし、飲み食いもできる。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:30:15.02 ID:Pejv4Lcj0.net
- >>564
ホテル代の差額をしっかり懐に入れてる癖に、秘書に理由書作らせてタクシー代請求してる教授もいるよ。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:32:13.08 ID:ryMN92w70.net
- >>568
安ホテルに泊まるのは本人が不便を負ってるから
別にいいだろ。
企業だって宿泊費一律支給は多い
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:32:41.52 ID:WoeQrj800.net
- >>564
旅費は実費しかでんぞ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:35:59.79 ID:WoeQrj800.net
- >>569
その通り
ホテル代は実費支給にすると許される範囲内で高いところに泊まるようになるから
あまり実費にする意味もなかったりする
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:36:19.77 ID:YS0uMJFj0.net
- >>565
あまりにスケールがでかい不正処理が出たどさくさにまぎれて、他の
小物を発表してしまおうという作戦か。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:36:40.62 ID:ryMN92w70.net
- >>570
んなことねえよ。どこのFラン私立？
国立は、職位、出張先ごとに一律
ニューヨークとかは若干高い。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:38:04.18 ID:RwqEnTaN0.net
- マイナンバー効果か
警察の裏金が竹やぶに捨てられる日も近い
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:38:10.21 ID:vvjTMV/C0.net
- >>573
ここで問題になってる大学だよ
つまらんことで喧嘩腰になる必要もないだろ
事実がそうなんだから仕方ない
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:38:11.96 ID:ryMN92w70.net
- >>571
そうだよな。
おまけに、クオカードプレゼントとか
もうあからさまに実費支給企業向けだよなｗｗｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:39:58.91 ID:9esEYQm60.net
- >>567
CMの宣伝に出てる学会会長の名前を挙げてみてほしい
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:40:38.22 ID:FS6/3xA10.net
- >>568
実際にタクシーに乗ったのならまだいいだろう。
乗ってなくて領収書なしなら問題だが
>>570
そお？珍しくない？実費っていちいち領収書出すんだろ？
民間と違ってそれを処理する事務員もいないし、逆に間違ってるかどうか検査
したり修正したりと仕事量が雪だるま式に膨れるから、幹線交通費以外は一律
１日いくらと計算するところが多いと思うけど。
まあ微妙に足らないんだけどね
民間でも余計な仕事と（故意でない）ルール違反とか作るようなことをせず、
みなし精算の方がずっと合理的とは思うけど。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:41:44.95 ID:90xG63XY0.net
- 企業なら出せる懇親会費も研究費から支出できないし、
そういうつまらないところで厳しいから、不正を招いてると思うけどな。
もちろん、給料が安いというのも問題である。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:43:18.68 ID:WoeQrj800.net
- >>578
ここは不祥事多いから厳しいんだよ
新幹線の乗車券ですらも駅員に言って持ち帰りなのは
ここの教員以外にも有名な話や
ICだと乗車票が出るから楽
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:44:02.95 ID:ryMN92w70.net
- >>579
そうだよな。
飲み会自腹とかもうおかしい。
私大はどうなんだろ？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:45:14.35 ID:WoeQrj800.net
- あ、近距離はさすがに領収書は要らないよ
申請した経路の計算額しか出ないだけで、まあ誤魔化す余地が皆無ではないね
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:46:28.24 ID:ItEERQP20.net
- >>555
最近は科研費等、繰り越しできるようになった。
というか、繰り越しの手続きがかなり簡略化されて、やりやすくなった。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:47:06.96 ID:90xG63XY0.net
- >>581
私大は出せるところもあるね。
海外で招待されたときとか、すごい歓待してくれるけど、
日本はそういう金が研究費から出せないから、恥ずかしい内容になる。
役人なり大学事務なり、そういうところに一度参加して、現実を見てほしい。
グローバル化（笑）を推し進めるんだろ？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:47:52.36 ID:ygNr5jRR0.net
- 【岡山】寄付５年も岡大に施設できず 心臓病で亡くなった女の子の親から7000万円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450949269/
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:52:01.15 ID:ItEERQP20.net
- >>579
予算によっては機械が買えないとか、修理代金で使えないとかあるもんな。
だから危ない業者巻き込んでこんなことになる。
業者もバカだから売上確保のために危ない橋を渡る。
結局、大学の先生は予算の減額が発生したり、
問題を起こした会社が倒産したら、関係ない社員までもが路頭に迷う。
負の連鎖。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 19:59:42.61 ID:VEG5UIh40.net
- >>579
頭脳流出、乙！
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:01:45.93 ID:gTTcETmw0.net
- 山中せんせーも月給50行ってないはず。
1日15時間労働、裁量労働だから残業
手当てなんてない。毎日日曜日の文系
教授と同じ給料。やってられんわな。
四方先生優秀なので残念だ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:02:27.05 ID:FS6/3xA10.net
- >>580
なるほど
でも民間だとそのIC乗車票に加えてWEB領収証を添えないといけないところもあるんだぜ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:13:24.17 ID:1AKqs81L0.net
- このスレ見てるとまだまだやってるのがいそうだな
お前等迷惑だから先負捕まればいいのに
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:14:24.90 ID:vBHlntqa0.net
- >>1
阪大は税金いっぱいもらってる割に研究実績がない
ノーベル賞もフィールズ賞も０人
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:16:17.44 ID:L0efii9p0.net
- 阪大は学問・科学的にろくな功績ないくせに
こういう犯罪だけは多いな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:18:10.31 ID:vBHlntqa0.net
- >>588
それ知らない人多いんだよな
大学教授って負け組よ
例えば小中学校の校長先生は、小さい自治体で年収1200万円以上
政令指定都市の大きな学校だと年収1500～1600万円以上だ
国公立なら公務員なので超安定な
校長先生は早い人だと40代前半でなれるんだけど、大阪府のように、
30代教員でも3年間の管理職経験があれば選考試験を許可する自治体もある
30代校長も夢ではないというわけ
ただし責任が重くなる割には、学校予算や人事権もないし上と下の板挟みで疲れる仕事なんで、
受験する人は少ない（マジ）校長になると自分の子供と遊ぶ時間が減るから
生涯賃金では、公立の小中高校長と東京大学医学部教授がほとんど同じ
医者も生涯賃金で見るとサラリーマンのエリート層には遠くおよばないよ（平均が高いだけ）
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:20:33.96 ID:vBHlntqa0.net
- 日本人で一番高級取りの大学教授は、竹中平蔵さん
パソナグループ取締役会長 …役員報酬が年１億円
アカデミーヒルズ理事長 …これは安い
慶應義塾大学総合政策学部教授 …これは安い
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授 …これは安い
慶應義塾大学グローバルセキュリティ研究所所長 …これは安い
仕業と同じで「企業経営のパートナーになれるかどうか」が高収入への鍵なんだわ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:23:02.68 ID:gTTcETmw0.net
- 国立大学ではどんなに時間がないときの移動でも研究費や公費でタクシー代は
出せません。結局自腹。
やっぱ、お金のプールなんかしなくても、ちゃんとまともに研究できるシステムつくらなきゃ。
阪大は業績ないなって言っているやつにはわからんわな。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:23:21.31 ID:e5WG5Wne0.net
- >>590
警察検察も大学(学長,教授,職員)の犯罪は見てみぬ振りだからね
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:26:17.69 ID:ByZRd6KD0.net
- >>588
文系学部を潰そうっていう話、理系学部の教員は
「当然だろ」
と思っているよね、はっきり言って。
あいつら働いてないもん。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:27:34.22 ID:vBHlntqa0.net
- 山中伸弥さんは研究所所長なんで年収2000万円ほど
その下のユニットリーダーは800万円＋α
同じくノーベル賞受賞した大村智さんはもっと凄い人
イベルメクチンの開発で２億人の命を救った（年１回飲むだけで予防できる）
しかも特許料２５０億円を放棄した
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:29:47.98 ID:hwpwlg7A0.net
- 義務教育だけでなく大学にも税金が使われているんだが。
耳揃えて返せ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:34:03.52 ID:gTTcETmw0.net
- 山中伸弥さんは研究所所長なんで年収2000万円ってのは、
何か特別扱いがあるんですね。ほぼ旧帝大早朝・事務次官波ですね。
ふつーの研究所長は波の教授＋αですが。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:35:56.59 ID:fon/PVvn0.net
- >>1
最近は高収入ほしいなら大学院まで卒業したほうがいい
大学院卒 年収700万以上 57%
大学学部卒 年収700万以上32%
文系理系合算の年収データ
年収700万以上 高専短大21.1% 学部卒32.9% 大学院卒57.8%
学部卒と高専短大の格差＝12%
大学院卒と学部卒の格差=25%
年収500万未満 高専短大47.2% 学部卒34.1% 大学院卒14.9%
学部卒と高専短大の格差＝13%
大学院卒と学部卒の格差＝19%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178 （年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:36:27.02 ID:ByZRd6KD0.net
- >>600
国立大学法人化されてある程度は自由に給料を設定できるようになった。
とはいえ、基本的に国立大は財政難なので、全員その恩恵にあずかれるわけでは全く無い。
むしろ減らされる危険性が高い。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:36:42.58 ID:gTTcETmw0.net
- 税金つかって遊んでいる訳ではありませんが、何か？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:39:37.55 ID:UVXRj70f0.net
- 教授が良い職業なんてもう昔の話だね。だけど潰しが効かないから大学に残って賽の河原の石積みのような文科指示の雑用を山ほどこなさなければいけない。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:45:44.67 ID:gTTcETmw0.net
- >>604
旧帝大理系の教授がほんとにつぶしが効かないと思ってますか？
門下の雑用に振り回されてるのはほんとです。世界と戦っている人の邪魔をしないでほしい。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:47:34.66 ID:ByZRd6KD0.net
- >>605
流石に４０, ５０まで行くと潰しは利かないかも。
やるなら海外流出だね。みんなで積極的ボイコットしないと状況は変わらん。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:50:14.78 ID:gTTcETmw0.net
- >>606
同館。このあと十年悪化するようなら、目に見えて海外流出増える可能性だいと踏む。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 20:59:10.18 ID:UVXRj70f0.net
- 50代の教授がこれから何をしなきゃいけないかわかる？どんな雑用しなきゃいけないか。無能な文科の役人、いや先輩にあたる諮問機関や有識者会議の呆け老人が無駄な仕事増やしているだけ。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:01:37.36 ID:gEuRTCPP0.net
- 卜部→四方のPI切り替えがまさに微妙な時期だった。
まだあの頃はみんなやってた。卜部さんが責任取って
クリーンにしてラボを四方さんに引き渡すべきだった。
四方さんも助手時代から一緒にやってたから親分を売り
渡すことができなかった。昔ながらの封建制が時代に
合わなくなった結果。負の遺産も引き継いだ「２代目」
が他にも全国で戦々恐々としているはず。京大の某所では，
他から落下傘で着任した某教授が最初にしたのが先代と
ラボに残った古参准教授の告発。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:08:45.01 ID:gTTcETmw0.net
- >>608
だれか勇気があってまともなでノーベル賞とれるようなひとが出てきて、流れ変えてくれませんかねー
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:10:52.50 ID:B/67gEGQ0.net
- >>609
何にせよ、3業者合わせて1億7000万円の預け金。ここまで多額の不正経理には同情出来ない。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010353341000.html
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:12:55.21 ID:RJshkxY80.net
- 口先だけでなく、優秀なら海外へ行けば？ チンカス大でも大学卒なら、就労
ビザの取得も容易だろ？
もっとも、引き受け先の外国企業があればの話だけど、現地へ自分で設立した
会社を引き受け先として就労ビザを取得することもできる。
利益を生まない研究者のオナニー研究には、金を出す価値なんてないんだよ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:17:04.40 ID:Vdu+iWks0.net
- >>612
利益を産むなら営利企業がやればいいんだよ
なんせ利益を産むのだからね
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:18:37.48 ID:RJshkxY80.net
- >>613
科研費は、研究者のオナニー費用ではありませんが？
何か、チンカス研究者が、特権階級とか勘違いしていないか？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:18:56.81 ID:gTTcETmw0.net
- >>612
海外でほんとの大学教授をするという意味ですが、おわかりか？
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:23:53.73 ID:Vdu+iWks0.net
- >>614
なんで喧嘩腰なのかわからんのだけど、
科学研究ってのは10年100年先の人類の為にやるもんでしょ
例えばiPS見てもそう思わんか？
iPSも成功したからいいようなものの、君なら金を出す価値認めなかっただろうね
日本がやる必要はないと言う意見なら謹聴に値する
猿真似でも食う方が大事って意見もあるだろうね
同意はせんけど
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:24:08.23 ID:RJshkxY80.net
- >>615
やるやる海外大学教授詐欺ですね？ わかります。
いつから本気出しますか？ 中身はニートと同じでしょ。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:25:54.77 ID:FS6/3xA10.net
- 私大だと大企業の社外取締役やら団体の理事やら兼任やらで、その上政府の委員とか
にもなってるともう、利益誘導そのものっていうのも隠れてわからないよな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:26:08.28 ID:gTTcETmw0.net
- >>612
最近近所ででふたりNUSに移った。旧帝大教授→海外名門教授、フエルトおもう。
50超えて、
営業マン＋事務＋町工場社長＋教育（中高教員なみの過保護なキョウイク）＋研究＝安月給
では日本は潰れる。博士がベンチャーと研究で競争するアメリカの現状をしらない文系には理解負の－かな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:27:26.11 ID:RJshkxY80.net
- >>616
iPSを含めて再生医療研究なんて、ほとんど詐欺だと思っていますが？
ノーベル賞なんて、あからさまなギフトオーサーシップでしょ。成果でも
なんでもない。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:29:27.47 ID:t6SqFsp80.net
- >>6
消耗品で買った物の私物化とか、どこの大学でもやってるだろ。
全員刑事告訴するの?
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:29:31.09 ID:RJshkxY80.net
- 日本の自称科学者の権利主張は、どこか在日と似ている。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:29:41.19 ID:Vdu+iWks0.net
- >>620
偏見と無知を自慢されても困る
iPSなんか病態モデルだけでとんでもなく役立ってるから既に大成功なんだよ
あとギフトオーサーシップって言葉の意味間違えてると思うよ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:30:54.67 ID:up3c8jje0.net
- 現状の科研費の配分方式は是正しないと意味ないと思うけどね。
そもそも科研費なんて当の理系からも大々的に批判喰らってる変なシステムなわけで。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:32:01.26 ID:K5xkdDBU0.net
- >>525
実験系横取りしたところで
院生を追い出すメリットが分からん
ERATOのグループリーダーからしたら
自分とこの院生がやっても他研の院生がやっても
自分の業績の一部になるんじゃねえの
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:33:56.68 ID:RJshkxY80.net
- JSTから分離したAMEDという財布も増えたし、山中という格好の客寄せパンダ
のお陰で、今やiPSや再生医療関係は予算が付き易いので、iPSや再生医療の
周辺には元ERATOや元JST関連の詐欺セべンチャーが多いですなぁ。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:34:06.14 ID:oYQgf8G90.net
- 大阪大学またかよ
何回くりかえせばいいんだろ
ほんとあほだな
不正だらけ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:35:16.26 ID:gTTcETmw0.net
- >>624
もう書き込みやめるけど、最後に言っときます。
科研費（だけ）は世界に誇るすばらしい研究補助システムです。そりゃ問題もありますが。
１つ１つは少額ですが、そういうばらまきから本当に独創的な研究が生まれます。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:40:00.99 ID:vgX0kSXM0.net
- 科研費、特に基盤研究費は最も大事なシステムですよ。
研究費は必要十分なだけ取ればいいんです。
取った額を「実績」として評価するのが間違っているんです。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:41:19.55 ID:awKqCB2C0.net
- >>518
阪大だから明るみに出たとも言える。
京大とか闇に消えて出てこん。薬学の辻元もバレたんは東京にいたときの悪事だけやん。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:41:46.03 ID:FSwRrQS70.net
- >>625
自分より詳しいやつらがいたら結果を捏造できないだろ。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:42:02.99 ID:RJshkxY80.net
- 理研のSTAP細胞がらみの幼稚な騒動も、関係者がセルシード株を売り抜けるのが
目的だったという話もある。
報道では表に名前が出ていない東京女子医大の大和とか。
セルシードにはベンチャー支援という名でJSTが出資している。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:45:08.92 ID:UVXRj70f0.net
- >>628 でも仲間内でカネ分配してるだけだよね。ばら撒きにもなってない。運営交付金を削るのが間違いだね。教員や大学減らしてもいいが教員への配分減らしたらダメだね。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:45:13.62 ID:Vdu+iWks0.net
- >>629
言いたいことは分かるが現実は難しいね
基盤CとAじゃ求められる実績も研究計画書のレベルも違いすぎる
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:45:30.26 ID:awKqCB2C0.net
- >>632
報道では表に名前が出ていない理研のウェストリバー夫婦の方がヤバイだろ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:47:01.92 ID:Vdu+iWks0.net
- >>633
逆でしょ
科研費はちゃんと審査してるわけで、
むしろ仲間うちのバラマキは運営費の方
でも性格の違うお金だから、バランスが大事と思うよ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:48:23.98 ID:awKqCB2C0.net
- >>636
科研も誰が審査してるかバレバレじゃん
今年はちゃんと書け、オレに恥かかすな、とか大ボスから連絡くるだろ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:49:44.73 ID:b/wJxHE40.net
- >>603
誰かの支えなく出来ない
資本主義の余剰に過ぎない訳
俺にとっての大事は通じない、社会的有用性
費用対効果で優先順位は決まる
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:50:08.60 ID:IaJ73lT20.net
- 2chがまさかの議論の場になってるwww
どうも文章が知り合いのソレにそっくりで顔が浮かんでしまうよ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:51:39.77 ID:YS0uMJFj0.net
- 科研費はもっと増やすべきだろう。「科学技術立国」と自称して
2300億なんてはした金過ぎる。一方選挙対策の思いつきで老人1250万
人に3万円ずつバラまいて3400億円。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:52:14.25 ID:Vdu+iWks0.net
- >>637
そんな世界の話は知らない
6人とか審査員が付いて、特に良い点つけるにも
特に悪い点つけるにも理由をきっちり書く世界で
なんかやらかすのはなかなか大変だろうな、とは思う
別に君が嘘つきだとも思わないけど、一般的とも思わんな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:55:50.67 ID:SmEaDcma0.net
- >>641
>>637 の電話なんてよくある話だし
それが残りの審査員の評点には影響しないんだから
発覚、問題視のしようがないだろ。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:57:09.64 ID:K5xkdDBU0.net
- 科研費の審査は平均点なんで
一人でも不当に低く採点すると落ちたりするけど
一人が不当に高く採点しても通らないからなあ
>>631
追試したから捏造ではないと思うが
>>556
手法が時代遅れになってた
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:57:57.63 ID:RJshkxY80.net
- >>640
科研費がすべてではない。知られていないが、今では科学研究分野で年間5兆円
規模の税金が使われている。 国民1人あたりだと、たぶんアメリカより多い。
アメリカの大学では、企業や個人からの寄付などが大半で、税金投入は少ない。
自分の研究室の維持費用は、研究者自身が調達してくるのが当たり前で、国に
たかるなんてのは、お門違い。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:58:24.59 ID:vgX0kSXM0.net
- 社会的有用性、費用対効果
これを勘違いしているのでは。
利益を受けるのは将来の人類です。自分（達）の利益を求めるために大学があるわけではない。
それは企業がやるべきこと。
こういう正論を言う人間がいなくなったし、その責任を負う覚悟のある研究者も本当に少なくなった。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 21:59:52.28 ID:Vdu+iWks0.net
- >>642
一人くらい身内みたいな審査員が入ることはよくあると思うけど
だからと言って「身内で回してる」みたいな批判は当たらないだろうって思うよ
君も言うように残りの審査員には知ったことじゃない訳だし
相対的にはまあまあフェアに運用されてるという認識
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:01:14.13 ID:awKqCB2C0.net
- 悪せんせーに付き合わされた１社の営業さんから連絡きたよ。
うちの学校に出入りしてる○○社さん経由で迂回して売りますからよろしくってさ。
まあ業者さんは悪せんせーに無理強いされたら断れんわな。お気の毒様。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:02:23.06 ID:sYLf+ewOO.net
- >>611
平成16年って書いてあるじゃん。
10年前の不正がなんで今さらピックアップされてんの？
こんなの掘り返してたらどこでもやってるでしょ。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:04:45.39 ID:awKqCB2C0.net
- >>646
でも大ボス様がageてくれないと他のレフェリーにもガン無視されて最初に堕ちるからね。
だから大ボスへの挨拶重要。超重要。新年会も参加必須。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:05:18.15 ID:RJshkxY80.net
- >>645
自称正義の味方ですね。 わかります。 正論でもなんでもない。
正論を騙るのは勝手ですけど、文系脳ならともかく科学を語るなら、まず
正論の定義から始めないと。
自腹やボランティアで好き勝手な研究をやるのは誰も止めませんが、研究
の押し売りは御免こうむるってこと。
大学といっても学位を売っている企業なんですよ。 勘違いしないように。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:06:18.29 ID:dyPRRYoq0.net
- 科研の縛りが問題だの、給料が安いだの文句言う連中はだ、
自分で民間から外部資金取ってこい。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:06:23.95 ID:kLPW4aqw0.net
- >>647
どうかな？
昔なら兎も角、今は断るのが当然だと思うけどなあ
やってないとこのが圧倒的多数でしょ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:06:54.22 ID:vgX0kSXM0.net
- ＞大学といっても学位を売っている企業なんですよ。 勘違いしないように。
甘いですね。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:07:15.67 ID:up3c8jje0.net
- >>636
科研費の審査なんて審査になってないでしょ。
数枚の書類を15分くらい見て終わり。
そんなので研究内容が理解できる超人が日本に何人もいるわけがない。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:09:37.64 ID:t6SqFsp80.net
- 研究費の不正使用に刑事罰付けるのを義務化しろよ。
学生・院生の横領の責任は当然指導教官がとる。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:10:26.95 ID:ByZRd6KD0.net
- >>651
外部資金とっても給料にはダイレクトに反映されないだろうが。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:11:41.84 ID:kLPW4aqw0.net
- >>650
大多数が賛成すれば日本から研究を消すことができる
頑張ってな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:12:33.57 ID:SLOnHnmO0.net
- 四方氏へ同情的な書き込みが多くてびっくり。
>>556
そう、あり得ない測定結果。本人いわくに「愛があれば結果が出る」のだそうだ。
>>625
さすがに無関係な他研の院生の成果は業績にならないでしょう。
ERATO申請の直前に、卜部研の研究成果に対して四方研メンバーを共著者に入れようとして揉めて、共生実験の成果は四方研と無関係のものになるはずだった。
ERATOの申請は卜部研と安田研の成果で行われ、そのまま卜部研の実験系を横取りしたという顛末。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:12:43.04 ID:awKqCB2C0.net
- >>655
何をもって不正とするのかが難しい。
教育研究そっちのけで趣味のMacに研究費を流用しまくってる奴が同期にいるが、
それもまた仕事と言われてしまえばどうしようもない。
そいつ自薦で学内の情報処理を担当してるんだよな、コード書けないけど(´・ω・`)
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:13:40.61 ID:70pt2pZj0.net
- >>644
あ、馬鹿が居る
5兆円って文教及び科学振興の全額じゃねえか
あれは小中学校の教科書配布代や教員の給与や運営費が含まれた額だぞ
>>649
君の科研費が通らないのは君が無能だからだよ
他人のせいにしてたら成長しないよ？
手遅れか
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:13:47.56 ID:RJshkxY80.net
- >>656
ホンネが出たな。 結局、研究よりも金目当てなんだろ？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:15:25.28 ID:70pt2pZj0.net
- >>658
卜部はなんで黙ってたの？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:15:44.83 ID:Vdu+iWks0.net
- >>649
正直何言ってるか分からない
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:15:49.24 ID:SmEaDcma0.net
- >>659
そういう知的趣味は、大学では全面的に認められて当然だが。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:16:03.74 ID:awKqCB2C0.net
- >>660
単発IDで辻斬りのつもり？とりあえず学位取ってからおいで。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:18:31.87 ID:70pt2pZj0.net
- >>658
内情は知らんかったけど業績をみればスター研究者だし
俺含めて憧れてた人は多かったかと
ホント残念だ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:20:11.63 ID:3cjm9txt0.net
- >>659
少なくとも、取引事実がないのに業者に金払うとか、研究費以前に
どこ行っても不正経理。
そういう小学生でも分かる一般常識が大学教員にないんだよ。
こんなもん、お笑いでしかない。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:24:01.35 ID:ByZRd6KD0.net
- >>661
給料が安すぎるんだよ。
必要とされる能力の割に。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:24:52.71 ID:up3c8jje0.net
- 科研費の問題なんてもう明白になってるわけよ。
・審査時間が短すぎる（一件十数分）。審査する側にも負担。→研究時間がなくなる。
・審査時間がないから、基準が「分かりや」すさなどのよく分からない部分に割り振られる。
・分かりやすい計画書を書かないといけないので、書く側にも負担になる。→研究時間がなくなる。
・利害関係者排除の規定がない。
・研究費が適正に使われているかどうかのまともな監査がない。
審査側も申請者側も幸せになれないシステムなんだから、見直しは必要。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:26:16.00 ID:ByZRd6KD0.net
- >>658
別に同情はしていない。
ただ、現在の制度的にそうする輩は出てきてもおかしくはないと考えている。
こういうことが起こった場合に、研究者側にすべてをおっ被せるのではなく、
その理由を精査し、改善点があれば良い方向に変えていくことが本来は大事。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:26:30.70 ID:YS0uMJFj0.net
- 億単位の預け金って前例ないよね。
これで懲戒解雇くらいなかったら真面目にやってるその他大多数の研究者
はやってられないだろう。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:26:56.82 ID:awKqCB2C0.net
- >>667
費目変更を事務屋が拒否するから、消耗品扱い機器を買って伝票差し替えとか、
こういうのは明らかに不正だがどこでもやっているだろ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:28:02.79 ID:RJshkxY80.net
- >>659
元社長で日本IBM最高顧問(当時)だった、大歳（おおとし）卓麻氏が、
iPod内蔵のカメラを使って女性のスカート内を盗撮して、東京都迷惑
防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されましたが、こういうのも解釈
次第では知的趣味なんですかね？
名前を忘れたが、昔法政大学にアイドルを研究しているとしてテレビ
のバラエティにも出ていた助教授(当時)がいたけど、その後、教授に
なっていたなぁ。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:30:37.44 ID:94CBZ2Be0.net
- 小保方ももらってた博士課程の学生が３年で１２００万円もらえる
文科省の「学振研究員」審査も、ザル審査で、ちょっとしたことで
運命が決まるしな。
学振研究員は、指導教員の政治力とかで決まるけど。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:33:49.73 ID:RJshkxY80.net
- >>669
別に、ムリして科研費を貰わなくても、金融機関から借りたり、ベンチャー
キャピタルから出資を受けるなりして、自由に研究していいんだよ。
でも、金を借りるにしても、出資を受けるにしても、計画書や提案書は
必要だよ。 民間なら当たり前。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:34:02.01 ID:kLPW4aqw0.net
- >>672
やってない
さすがにそれは今時に適応できてないんじゃ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:36:23.62 ID:awKqCB2C0.net
- >>673
むかし2chでうけたミラーマン植草の参与研究か。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:38:11.50 ID:up3c8jje0.net
- >>675
こういう本当にバカみたいなレスが返ってくるな。
>>699のどこに研究計画書を廃止しろと書いてあるんだ？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:39:10.16 ID:SmEaDcma0.net
- >>673
違法でなければ知的趣味だよ。
被写体の許可とれば何の問題もない。
実際、円光の研究で円光少女の話聞いてる
社会学者だっているだろｗｗｗ
カメラなんていかようにも理由付けできる。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:40:23.62 ID:70pt2pZj0.net
- >>665
図星だったか
ごめんね、基盤(B)持っててごめんね
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:41:50.40 ID:awKqCB2C0.net
- >>680
今時学生でもエア基盤(B)とれるからなｗ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:42:23.07 ID:UVXRj70f0.net
- まあどこでもやってるって言ってる奴は大学教員じゃないよ。
そんな危ないことしたら首が飛ぶってわかってるからね。
でも自分だけは許されるとか思ってる奴は沢山いそうだな。紙一重。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:44:21.61 ID:2dCf/G9z0.net
- >>656
金を取ることが業績なので外部資金とらないと出世できない。
使い切れないほどの額でも多ければ多いほど業績になる。
あまったら預け金。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:45:23.09 ID:kLPW4aqw0.net
- >>681
この人の書き込み追ってみたけど不思議だね
まったく素人とも思えないけど
変に無知ってかネットDe真実君みたいなとこもある
どっかの成り立て助教さんかね？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:45:49.07 ID:SLOnHnmO0.net
- >>670
研究者の個人的な問題に帰着させずに制度を直すことが重要だというのは完全に同意する。
一方で、今回の四方氏については、問題の焦点は単年度会計や研究費のフレキシビリティのなさではなく、他人の業績で名声を得ていく研究者をアカデミズムからどのように排除していくかという点にあると思う。
おそらくあなたは競争的研究資金の制度の問題として捉えていると思うのだが、私は実力以上の名声を得た人間が税金の横領にまで手を染めた話として理解している。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:47:18.46 ID:Vdu+iWks0.net
- こと今回の件に限っては、制度が問題と思えるポイントって無いですね
今の所
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:48:48.90 ID:SmEaDcma0.net
- >>684
魔熊教授みたいなボスんとこの
恨み骨髄なポスドクさんじゃね？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:49:34.01 ID:awKqCB2C0.net
- >>682
あんたに企業臭を感じるんだが。本当はゼニやカネやと言いたくないが、実際にないと仕事が進まない。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:51:21.14 ID:awKqCB2C0.net
- >>684,687
あんたら分野違うと素人扱いなんだねｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:51:55.97 ID:LIyfBTjY0.net
- やったらダメですよ、バレたらペナルティー喰らいますよって
何年も前から繰り返し警告されているのにやめなかったんじゃ仕方ないなあ
私的流用なんて言い訳にすらならないし
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:53:10.29 ID:vgX0kSXM0.net
- >>685
同意。チャンスがあるとみるや、自制すること無く取れる物は何でも取るという研究者が今は成功している。
それが他人の成果であっても法に触れなければ（あるいは資金の供給元にばれなければ）躊躇しない。
長期的には大損する確率が高い戦略だが。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:54:59.09 ID:kLPW4aqw0.net
- >>689
とりあえず、書き込みが非常に攻撃的で
あんまり成熟した印象は持たない
あと科研費絡みは分野の違い以前に審査システム分かってない感じがひしひしと
出したことはあっても審査した事があるとは思えなかった
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:55:09.49 ID:wH1GwxCG0.net
- 今からの日本の小さい子は通学生の大学ではなく通信制の放送大学とかにいかせるようにしたほうがいい
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:55:59.81 ID:lwGfkdmw0.net
- >>678
>>699 書けよ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 22:57:38.53 ID:ByZRd6KD0.net
- >>685
その辺はアカデミアコミュニティの責任ですね。
研究者側にもいろいろ改善すべき問題があると思います。
変な人事をするというのもその一つですね。
>>686
給料が安すぎるというのは私的流用の一つの要素だと思います。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:00:04.93 ID:7zi+E1Y70.net
- 毎年１０００万の研究費じゃろくな物買えないからね
プールしておいて高額な物を買う手法なのさ
これが犯罪なら日本の科学技術は死滅するよ
あと企業から寄付金なりをもらうという手はあるが、もらうには弟子を送り込んでその企業と太いパイプが必要
これまた癒着とか言ってマスゴミは騒ぐのだろな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:01:33.08 ID:94CBZ2Be0.net
- >>695
給料は安くない。普通の国家公務員並で、教員だから普通の国家公務員より給料が高い。
一週間で３日ほどしか働かないんだから十分高給だろ。大学教員は。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:01:50.00 ID:lwGfkdmw0.net
- うちはクソジジイたちが、学科予算を若手に使わせないんだよなあ
前任者はFacebookでボロクソぶちまけてから移籍したらしく、
就任早々に職員が友達でもないのに友達申請して監視してくるから友達リストから削除した
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:03:14.04 ID:utcRIPFb0.net
- >>697
笑うわ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:03:58.21 ID:Vdu+iWks0.net
- >>697
給料が安すぎるって意見には多少疑問あるけど
それは文系教員はそうなのかもしれないけど
理系特に実験系は1日13時間土日無しくらいならザラかな
それで同じ給料ってのは問題あるかもね
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:04:30.21 ID:SLOnHnmO0.net
- >>691
>>695
話が伝わっているようでうれしいです。
お互いの場所でともにがんばりましょう。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:04:38.84 ID:nQfQVKn30.net
- 相変わらずの研究者面した犯罪者か
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:05:11.07 ID:3cjm9txt0.net
- >>697
医学部だったら確かに安いと思うがそれ以外はこんなもんだよな。
しかも、身分も保証されてる。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:05:54.89 ID:94CBZ2Be0.net
- >>702
最近の研究者は、詐欺師のような短時間で訴える営業力が必要だからね。
小保方さんみたいに涙を流して「子宮を失った女性のために再生医療に尽くしたい」
というとポーンの何千万ってもらえちゃう。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:08:16.13 ID:ByZRd6KD0.net
- >>703
医学部だから聖域視するのはやめてほしいわ。
医療費で国崩壊寸前じゃねえかよ。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:15:15.68 ID:SmEaDcma0.net
- >>703
うちみたいな、民間企業は
年収３００当たり前な田舎なら
お山の大将で身分相応なんだけど
東大教授は安すぎだろ。
勤務地調整あっても４０代で
年収１０００ちょいだよね。
子供の学校とかどうすんだろう。
田舎だったら県立一択なので金かからんが。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:15:37.71 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>520
有為だって誰が決めたの？そう思ってるのお前だけだよ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:17:02.55 ID:oZDRpFLE0.net
- あれ程ダメって言われてたのに今時預け金か
また、面倒な手順が増えるのだろうな
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:18:33.90 ID:zR42Dysf0.net
- ＞ＪＳＴセンター長に野依氏(2015/05/21)
＞国立研究開発法人の科学技術振興機構（ＪＳＴ）は２０日、同機構の研究開発戦略センター長に
＞理化学研究所の前理事長で、ノーベル化学賞受賞者の野依良治氏（７６）をあてる人事を発表した。
＞JSTって、科研費を振り分ける組織だよね。
＞公正な判断が求められるんじゃないの？
＞STAP問題でつまづいた人に任せて大丈夫なの？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:23:44.65 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>550
退職後が保証されてる日本人はほんの少ししかいないことを忘れるな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:24:18.10 ID:2P7VkfPw0.net
- >>597
文理の現状両方知ってる自分から言わせてもらうと、それは嘘だよ
文系教員も労働量は半端ない。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:26:53.27 ID:2P7VkfPw0.net
- >>595
おまえさんには無縁だろうけど
国立大学も幹部クラスならタクシー代くらい出るよ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:27:05.44 ID:lwGfkdmw0.net
- 昔は大学に進学しなかった阿呆とその保護者の面倒を見るのは文系教員
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:28:20.12 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>579
うちは民間だが懇親会費は出ないよ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:30:48.62 ID:YT2jfkgk0.net
- これ他の教授もやってるだろ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:36:07.76 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>619
教育は分業してもいい
海外みたいに
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:36:16.71 ID:94CBZ2Be0.net
- >>712
小保方はタクシー代十数万円を研究費から出してただろ。
公表された研究費みたいのでわかったじゃん。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:37:55.36 ID:94CBZ2Be0.net
- >>709
そんなことより、野依は脱税で逮捕されたことがあるだろう。
そんなやつを金を分配する組織に配置するって頭がおかしくないか？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:38:44.88 ID:3cjm9txt0.net
- >>705
しょうがないよ。医学部教員は文系の20倍は働いてるから。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:39:01.81 ID:FWv0ZPht0.net
- >山中せんせーも月給50行ってないはず。
山中せんせみたいな人が自分のためじゃなく
広く日本全体の研究者のために声をあげてほしい
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:39:15.88 ID:94CBZ2Be0.net
- >>709
大学教員ごときで１０００もあったら高すぎるだろう。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:40:16.27 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>622
あーそれだ しっくりきた
>>668
世の中の職業のほとんどがそうやで 大学教員だけが特別と思うなよ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:41:59.20 ID:IaJ73lT20.net
- 巨額不正会計の責任はちゃんと取ってもらうとして，
研究そのものに対してモラルハザードがあったのならそこを詳しく知りたいね。
卜部研の院生が進めてた研究テーマを奪ったという客観的な証拠はあるの？
↑でも誰か書いてたけど，そんなの卜部さんが許すはずがないと思うんだけど。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:43:40.32 ID:FWv0ZPht0.net
- >>594
私大教授は兼業OK
エエなぁ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:44:22.90 ID:8Ufb2Qid0.net
- >>706
年収300とか400で子育てしてる都民もおるんやで
1000もあれば貰い過ぎなくらいじゃないか
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:46:21.92 ID:67HoWzMd0.net
- >>720
ノーベル賞の山中教授が、日の丸の支援のおかげと謝意を述べる一方で
給料が安いだの研究費の制度が悪いだの、ここでは文句だらけですね。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:51:32.11 ID:2P7VkfPw0.net
- >>669
わかりやすい計画書を書く努力は当たり前に必要だろ
ピアレビュワーに理解できない計画書書いて研究費よこせは厚かましすぎるわ
研究結果の評価がないのは禿同だがね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:53:58.01 ID:awKqCB2C0.net
- >>692
はいはいエア審査ならいくらでもやってくれていいよ自分は正しいくん。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:54:56.59 ID:ByZRd6KD0.net
- >>726
山中教授も言うこといっとるで。
もちろん自分のためではなく、研究者全体のために敢えて言ってるわけだけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121008/237791/?rt=nocnt
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 23:56:46.84 ID:SmEaDcma0.net
- >>725
DQNの子と同じ公立に通わせるわけには
いかんだろう。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:03:57.65 ID:+zq8kODs0.net
- >>724
国立大学も兼業できますよ？
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:07:45.62 ID:AAaQzo7W0.net
- >726
あの人、研究者の待遇改善必死に訴えてただろ
勝手に都合のいいところしか聞かずに聖人君子扱いかw
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:08:24.02 ID:cldQnYbB0.net
- >>564
最近はホテルの宿泊証明書を出させるよ
ホテル代は実費じゃなく定額支給だけど
田舎町だと黒、東京や海外だと赤、だいたい㌧㌧だ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:11:44.30 ID:1QOUZVQD0.net
- >>733
東京さいぐとホテルがねえから
ラブホつかうことがあんだが
それも宛名に大学名入れた証明書求めるんか？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:12:22.80 ID:9lR9YWRY0.net
- >>794
脱税の野依も、JSTのCRDSセンター長以外に、科学技術館館長、東レの社外
取締役など手広く兼務していますよ。
あと、JSTは10月から理事長以下役員が入れ替わったけど、一足先にこっそりと
辞任した非常勤監査役の東芝副社長(当時)を除いて、前理事長以下役員全員が
JSTに再雇用されていますね。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:13:22.18 ID:XNsKFJQ40.net
- >>729
>ローンを組むなら「職業は医師」と書きたい
ノーベル賞受賞者がこんなこと言うから
高校生が医学部に殺到してるんやん
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:14:36.85 ID:yNyZLkNT0.net
- そりゃ世間一般よりは高給やけど
大学教授の元同級生なんて
一流メーカーとかで40すぎで1000万もらっとるんやで
それに比べりゃ安い安い
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:16:39.49 ID:9lR9YWRY0.net
- 同じノーベル賞を受賞していても、山中や中村に比べてヒッグス君は寡黙ですね。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:16:39.92 ID:cldQnYbB0.net
- >>572
というか、両方とも年末＆週末のダブルどさくさに紛れる作戦だよ
不祥事の発表は金曜日にやるという話は親父から聞いたことがある
新聞が週末モードだから記事になりにくい、扱いが大きくならないんだとさ
親父自身が不祥事の責任取る立場なんでそうしたと言ってた
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:18:32.65 ID:1QOUZVQD0.net
- >>736
俺も医学部行けば良かったと
後悔してる。
田舎の公立医大なら入れたもんな
工学部行きを彼女が猛反対したのに
技術の力で世界に革命を起こすとかなんとか
厨二病な妄想で早まったことをしたよ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:21:53.27 ID:XNsKFJQ40.net
- >>691
トネガーみたいに友人の業績自分のものにすれば
ノーベル賞とれることもあるんだよね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:28:55.45 ID:9lR9YWRY0.net
- >>737
本人の貢献度はあまり関係なく、とりあえず会社が利益出していれば当然
では？
任天堂もファミコンが爆発的に売れていた時代、新卒入社の女性事務員で
すら冬のボーナスだけで100万とかあったし。
借金まみれのこの国には、研究者という名の高学歴ニートを養う余力なんて
もはやないんだよ。 100年後の人類に貢献なんて妄言はおなか一杯。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:30:35.82 ID:T14Iw/Wv0.net
- 特定はできたの？
マツコ人形の人だったら笑うｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:31:58.99 ID:+85c4NSP0.net
- そういや芸大の性犯罪教授はどうなった？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:40:20.77 ID:cldQnYbB0.net
- >>641
俺下っ端だから大きな額の審査はやったことないが
3, 3, 4, 3、みたいな評点のがボーダーになんだよな
特にアラはないがすごく良いとも言い難いレベルの
理由きっちり書くと言っても正直苦しいよ
なまじ当該分野に詳しいとアラが見えてついつい低い点数つけちゃったりする
審査員の誰も詳しくないがゆえに通る研究課題も正直あると思う
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:45:44.00 ID:cldQnYbB0.net
- >>670
闇米の話に似てるな
悪法もまた法なりという
もっとも他人の研究横取りしたという話のほうが衝撃的だわ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:47:03.82 ID:cldQnYbB0.net
- >>669
>・利害関係者排除の規定がない。
えっ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:49:12.95 ID:9wF7HSqQ0.net
- 科研費の審査の報酬は1件500円くらいらしい
安いのか、高いのか
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:49:26.55 ID:5QZfmvs50.net
- いまどきこんな多額の預け金なんてな
ありえんわ
同業者だけど、同情するとこは何もない
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:49:34.79 ID:ShvyBBRb0.net
- 流石、白い巨塔のモデル大学
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:54:22.58 ID:cldQnYbB0.net
- >>734
個人名だから
それよりラブホが証明書くれるのかびっくりぽんや
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:54:45.76 ID:NNlpVXgj0.net
- >>586
民間だと普通なんでしょ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:54:54.84 ID:3sI2idZE0.net
- >>50
ねーよ、アホか
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:56:06.87 ID:D4cYDoKV0.net
- >>57
でも学会出張で海外は行きたい放題だろ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 00:56:14.00 ID:GotHe9il0.net
- >>749
うむ
多額以前に今時預け金自体あり得ん
やらかした研究者にも全く同情は無いし
業者も自業自得
今時預け金受けてる業者なんて馬鹿としか思えん
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:01:59.89 ID:3sI2idZE0.net
- >>82
ここまできてもみ消せるわけないだろ
それに最近の不正経理に対する文科省の対応はクソ厳しいよ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:05:11.10 ID:NNlpVXgj0.net
- 実験系の研究室の人間からしたら、
消耗品のストック作れば予算消化に問題ないと思うんだけどな
科研費の趣旨から言ったら物品の繰り越しもアウトだけどね
しょせん住んでる世界が違うんだろうけど
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:15:56.16 ID:cldQnYbB0.net
- >>757
おいおい消耗品のストックも調査入るんだぜ
ザルと言えばザルだけどな
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:37:51.49 ID:NNlpVXgj0.net
- >>758
年度末の駆け込み消費に問題あるよねっていうメールなら来たけど
消耗品のストックの調査は知らないな
事務のやつらは科研費ごとに消耗品を使い分けろっていうけど
じゃあキムワイプはテーブルに5個以上置いて、
実験ごとに使い分けですね？っていうと苦々しい顔するけど
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:38:49.10 ID:3sI2idZE0.net
- >>332
てかあれは文科省からやれって言われてやったはず
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:47:25.61 ID:NNlpVXgj0.net
- 誓約書書かせるってことは
その誓約書に違反したら懲罰を受け入れますって同意したことになるので
動きやすくなると思う
あとはこういうくだらないと思える作業も
毎年積み重ねることによって意識改革が進む
実際に10年前と今とでは全然意識が違う
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:49:02.20 ID:p7XR48wg0.net
- 辻本豪三（つじもと ごうぞう、1953年2月- ）は、日本の薬理学、
生物系薬学研究者、元京都大学教授。ゲノム創薬の第一人者。
奈良県出身。1978年、北海道大学医学部卒業。淀川キリスト教病院、
東京女子医科大学脳神経センター、東京国立病院、スタンフォード大学への
留学を経て、1984年、山梨医科大学薬理学教室助手、のち講師。
1991年、国立小児病院（国立成育医療研究センターの前身のひとつ）
小児医療研究センターを経て、2002年、京都大学大学院薬学研究科教授。
辻本が研究するゲノム創薬は、ヒトゲノムの解析をもとに、新しい
薬物療法を開発し、最終的には至適薬物療法（テーラーメード医療）の
実現を目指すものである。腎炎の進行に関与する酵素の特定、
肥満の原因遺伝子の発見など、一般に注目される[誰によって?]
研究成果も挙げた。
辻本は、2012年6月28日付で「一身上の都合」により京都大学を退職した。
その後、2012年7月31日に至り、京都大学が行なった物品購入にからむ収賄の
容疑で、東京地方検察庁特捜部に逮捕された。2014年2月17日、
東京地方裁判所で懲役2年・追徴金940万円の実刑判決が言い渡された。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:50:13.54 ID:3sI2idZE0.net
- >>371
後半部分、変な記事だな。
預け金も悪いけどそれは結果であって、そもそもその前段階となる架空発注が不正行為なんだよ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 01:55:25.19 ID:fAv8VSvn0.net
- 研究室のポスドクとかに、不正を告発したら代わりのポジションを
確保するっていう密告制度を作ったら、山ほど老害が消えて
若い奴向けのポストが作れそうだな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 02:14:49.01 ID:3sI2idZE0.net
- >>492
さらっとウソ書くなよww
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 02:20:40.00 ID:3sI2idZE0.net
- >>491
税金なんだから計画的に使えってことだよ。
1年に必要な金しか配らないと。
税金だって1年単位で徴収してるし。
ある意味当たり前。
そういう財政規律が法律に書いてある。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 03:18:56.08 ID:5QZfmvs50.net
- >>758
４月１日に全研究室を封鎖して
徹底的にチェックしたら
全研究室が解散だろうな ww
この預け金は許し難い話だけど、
文科もまともなルール作った方がいいよ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 03:20:17.07 ID:0lRB6uCt0.net
- 哲学者がJSを監禁性奴隷にしてたな
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 03:20:34.45 ID:BgEjCz1O0.net
- 生物板かと思ったわ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 03:33:26.28 ID:fIVI0i4L0.net
- >>764
実際は逆だろ
告発したことがばれたら、陰湿ないじめにあう。大学も黙認。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 06:22:32.10 ID:INNeq1B60.net
- >>658
>「愛があれば結果が出る」
これって、愛情でデータを盛り盛り？それとも愛情でチャンピオンデータだけ選ぶ？
お金が余るという事は、どこかがエア実験なことを感じさせ、いなかったネズミ事件を思い出す
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 06:52:39.19 ID:VQ3cejjy0.net
- >>756
阪大の隠蔽力はすごいから、まだ間に合うかもしれないぞwww
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:01:47.08 ID:Dk0FSd4e0.net
- erato不正ばっかり。jst解散したら。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:11:49.83 ID:eo5Ui5NY0.net
- 大学法人には血税意識を高めて厳正な支出管理してもらいたいね。
不正には運営交付金の大幅減額ペナルティーが当然。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:24:34.15 ID:INNeq1B60.net
- >>774
全然事情がわかってない。不正があると大学全体にペナルティがあるので、事務と幹部は必至で隠そうとする。
むしろ大学が見つけたら運営費+0.1％、外部が見つけたら運営費－0.1％とか報奨金のほうが良い。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:25:41.07 ID:b3L48gKx0.net
- 次世代研究開発プログラム
1億6000万円の三原誠は森口サトシを雇って
不正三昧だったな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:29:03.83 ID:VQ3cejjy0.net
- ボスの懲戒免職とラボ閉鎖は確実だろうけど、
そこの若手や学生はどうなるんだろうね。
なんかわくわくするw
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:31:21.91 ID:J8C/SA5R0.net
- >>6
国がその大学を訴えたらええんや
税金が投入されてるんやで。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:43:16.25 ID:vaTMDhW20.net
- 冬休みに入ってから発表w
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:47:39.19 ID:GotHe9il0.net
- >>759
科研で買った解析用PCはその科研の仕事にしか使えない(ということになっている)
事務が監査に来て「他のことに使ってませんよね？」って言うから
研究費ごとにPC買って並べて使いわけろって意味ですか？って聞くと
苦笑して黙りやがる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:54:43.96 ID:cGlbkLUX0.net
- >>421
せやな
自分は優秀(＆家が貧乏)だったので企業に就職したけど、
多忙で体壊したのと業界が傾いたのとで、大学で働き始めた。
バカだと思ってた同級生が有名大の教授なのに自分はまだペーペーだわ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 07:57:27.91 ID:9lR9YWRY0.net
- >>765
国の貸借対照表あるのなら出してよ。
監査法人はどこ？ 会計検査院のなんちゃって監査？ ザルですよ。
時価評価とか減損処理とかやっていないよね？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 08:00:54.17 ID:vRM0igBU0.net
- こらからは理研、産総研、NIMSが能力給になるから、成果上げたら高給になる。
- 784 ：sage：2015/12/27(日) 08:05:12.53 ID:ZW4miYoU0.net
- >>697
>一週間で３日ほどしか働かないんだから十分高給だろ。大学教員は。
夏、冬、春休みの期間も入れて計算すると、一週間に
1日（3コマ＋会議1）労働です。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 08:05:56.98 ID:Dk0FSd4e0.net
- >>783
成果www
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 08:13:47.68 ID:1qIIwGq40.net
- 一部の旧帝の金持ちラボにカネが集中しすぎ
地方の国立大学なんてカネ無くてマジ困ってる
高価な試薬が入ってるフリーザー修理できないから、泣く泣く試薬を捨てるレベル
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 08:25:41.07 ID:htpCiGIV0.net
- >>786
ほんとそう。
目立つ研究結果も、俺ら駅弁大あたりが積み上げた、エルゼビアあたりのクズ論文のマメ成果をちょこちょこ活用にしていたりする。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 08:29:03.30 ID:RJmXcno40.net
- そもそも酵母や大腸菌程度しか使わない研究に、年2億円も必要
なかっただろうに。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 09:20:56.37 ID:+Zz9Vk0I0.net
- 大学院重点化（→学生の奪い合い）と独法化（→予算の奪い合い）が痛かったね。
この四半世紀で価値観が激変した。昔は一応「成果主義」が価値観として一番上にあったが，今は
「官僚主義」になってしまった。金取ってきた奴が偉い。法人化したのに霞が関の論理で右往左往。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 09:38:41.39 ID:2I0VQ74T0.net
- >>787
日本語でおk
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 09:46:11.67 ID:3sI2idZE0.net
- >>782
？？
単年度会計と複式簿記の話は全く無関係って言ってるだけだよ
国が複式募金じゃないのは当たり前の話
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 09:48:57.42 ID:c4rDSz+I0.net
- >>789
で、不正経理や他人の成果の横取りを正当化すると？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 09:53:41.70 ID:q0amQ+u60.net
- 本当に輝かしい研究ですね
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20131003-2/
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:09:21.07 ID:9lR9YWRY0.net
- はっきり断言しておくと、どこの大学、どの教授にいくら研究費を付けたか
なんて、初歩的なデータすら管理されていないよ。
皮算用で、大半が東大や京大など一部の特定大学に配分されている。委員の
大半がこれら大学と関係が深いというのも一因だろう。
あらからさまに不平等な予算配分で、同じモノサシで測った成果を求められる
というのは、どうかと思う。 一票の格差と同じだな。
JSTの新しい理事長は、前職が名古屋大の学長なので、名古屋大への研究費が
増額されるんじゃない？ みたまんま、青色発光ダイオードのノーベル賞受賞
に伴うお手盛り人事。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:14:03.78 ID:GotHe9il0.net
- JSTは要らないよ
潰していい
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:17:27.37 ID:MytSjBRh0.net
- 若いうち学問への希望に燃えてたけど実際に教授になってしまうと施策の粗ばかりが見えてしまって本当に嫌になる。
10年前までは良かったがいまの若者は本当に不幸だ。東工大はこれから教授の公募やめるんだっけ？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:27:58.82 ID:BF+ogBdm0.net
- 某大学から、ここの大学へ転出した先生に指導受けた。
ここの大学の方が、学生の質が高いし、環境も整ってると
思うので、トップジャーナルにバンバン掲載して、有名になっていくと
期待してたが、10年以上経ったがCNSなどのトップジャーナルには掲載されてない。
先生も昇進してない。学生の質は関係ないのだろうか。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:30:33.30 ID:m1t0G8Cg0.net
- >>764
告発したポスドクや助教が消されるだろう。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:33:30.95 ID:q0amQ+u60.net
- 関係者は逮捕されるのでしょうか？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 10:35:10.98 ID:9lR9YWRY0.net
- 水素燃料電池車のミライのお披露目に使ったり、オバマ大統領を客寄せパンダ
代わりに使ったりと、メディアへの露出も多い、お台場にある科学未来館って、
JSTの下部組織なんだけど、約100人の職員がいて、ここだけで、毎年20億円
くらいの予算を使っている。
入場料などの売上は年2億円ぽっち。 独立採算など、夢のまた夢。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 11:09:34.38 ID:esrBly8x0.net
- 大 大 大
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:07:03.66 ID:Qqn4YL/u0.net
- >>782
会計検査院はザルじゃないよ。
国立大学法人は、監査法人と会計検査院の監査両方受けるけど
会計検査院の方がよっぽ細かく、事前準備も大変だよ。
うそだと思うなら事務に聞いてごらん。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:23:02.92 ID:CxJt9Lrb0.net
- >>730
その思い込みをまず捨てなさい
通わせて何が悪い
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:26:31.13 ID:CxJt9Lrb0.net
- >>742
そうそう
一流メーカーに入れなかったから大学教授に歯科なれなかったんだろっていう
それで元同級生より給料安いのは当然だろ
- 805 ：創造者：2015/12/27(日) 12:26:31.28 ID:qXDkhSQn0.net
- 皆さんの意見を読むと，教員人事と研究予算の配分，使い方に集約されるね．
わたくしも愚痴を言うようで自分自身が情けなくなりますが，今の研究予算の相当を
全大学，研究所，各機関にばらまいて，研究費が少なくて遊んでいる人達を働かせることだ
と考えなくもありません．好きなことをしてOKとしてね．そのうち，１０分の一でも
有意義な発見発明があればいいですね．また，教員は過剰な教育に時間を取られないことも大事．
過去の知識をぎゅぎゅうと与え詰めても優秀な研究者は生まれないのではないかと考えています．
育ちませんね．それに小泉や人の表面だけを見て口先だけで責めるような人を選んではいけないのです．
皆さんはどう考えられますか．
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:31:25.05 ID:CxJt9Lrb0.net
- >>764
まず>>770,798の事態を防がなきゃな
代わりのポジションがあるから防いだことになるのかな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:34:10.33 ID:CxJt9Lrb0.net
- >>775
これいいなｗ
外部の人間にその浮いた0.1%くれるならお小遣い稼ぎにちょうどいい
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:37:25.00 ID:CxJt9Lrb0.net
- >>805
どこの誰がぎゅうぎゅうと詰め込むほど教育してますか？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:41:59.37 ID:Sg0X9pi10.net
- 国立文系教員ですが、盆正月もなく、ずっと働いています。
正月もずっと研究室です。まわりも結構そうです。
理系は大型予算を使うための秘書役がいると聞いています。
いつもうらやましいと思っています。文系は全部ひとりです。
しかも最近は、研究費を使う手間暇が半端ないので、
結局どんどん自腹になります。
国際学会で懇親会はじめ、もてなすのはある意味常識です。
大学ランキングは、こうした国際学会をいくつ開いたかも査定されます。
でも、これらの懇親会費用は、大学のお金や科研では出せません。
結局、自腹になります。
九大の外国人教授が、科研で非常勤を雇えないことが辛いと言っていました。
「科研で時間を買うことはできません」と。
本当にそう思います。多くのアウトプットを出すためには、
もう少し簡便化してくれないと、苦しい。
事務書類作りが仕事というなら割り切りますが、
一方で論文はじめ業績も求められて、一方で手続きもと言われると、
結局、論文書きを優先するため、自腹になります。
以上、グチでした。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:50:02.37 ID:cEZuwejB0.net
- べらぼうな価格で発注してキックバックもらうのは罪にならないのにな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:56:07.00 ID:XNsKFJQ40.net
- 外務省や宮内庁は来賓もてなし費用計上して自分等も飲み食いしてるのにね
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 12:59:08.51 ID:NNlpVXgj0.net
- >>805
趣味なら金くれとかいうなよ
1/10でもモノになればいいのでってなら配分先を1/10にしたらいいだろ
単純に学力レベルで判断するのが一番無駄がないわ。
あなたの言うようなやり方だと金が増えるのが低学力のカスがやる研究
金が減るのはトップがやる研究
何処に戦略があるんだ？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:05:23.90 ID:831cLB1x0.net
- >>805
国に金がないのも確かなので、昔のようなバラマキは未来永劫復活しない。
地方国立大の教育大学化は避けられないだろう。
要は研究禁止で授業だけね。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:10:14.47 ID:6el3eUpg0.net
- そもそも国立大学法人は国立じゃねーだろ
いつまでも国のせいにするなよ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:18:35.94 ID:+Zz9Vk0I0.net
- アメリカみたいに，院生の受け入れはファンドとセットになるといいな。
日本では，学生って「ネギ（＝校費）背負ってやってくる鴨（＝研究の兵隊，
成果なくても教員には何のコストもかからず，何か当てれば教員の手柄）」だから。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:20:32.72 ID:MytSjBRh0.net
- 大学減らして一人あたりの交付金増やしてやれば良いのでは。その金で事務補佐は雇える。国の負担も増えない。教員もダメな順に淘汰されていくからいいんじゃない？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:27:27.96 ID:2G/FQDbb0.net
- >>816
四方先生のような方が最優秀で淘汰を生き残りますが、それで良いですか？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:30:44.98 ID:zfhyWK/q0.net
- >>816
日本はテニュアを簡単に渡しすぎ
若いうちは任期制にしてダメな研究者は雇い止めでいいよ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:33:55.80 ID:2G/FQDbb0.net
- 若手のホープとして持ち上げられ、以来ずっと継続して大型予算を獲得している方々は、あとから見れば時代をほんの少しだけ先取りしていただけで、本当の意味での科学の進歩にはさして貢献していないケースが多いのです。
そのあおりで資金や職を失いアカデミックを去って行った本当に優秀な方々が多々いらっしゃることを憶えておくべきだと思います。過去の歴史から学ばないといけない。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:39:34.76 ID:MytSjBRh0.net
- いや、少子化だし国立大は減らすべき。若手は10年くらいの任期制、教授は55歳定年再雇用にすべき。四方は不正するから淘汰されるさ。
- 821 ：sage：2015/12/27(日) 13:40:33.14 ID:ZW4miYoU0.net
- >>816
>その金で事務補佐は雇える。
ウチは私大だが、科研費申請には事務職員が細かな補助をしてくれる。
科研費申請に落ちた場合には、自動的に学内の研究費がもらえる（最長、
2年間）。無理して裏金を作らなくても、2年間は、科研費なしでも小さ
な研究が続けられる。文科系の教員であれば、定年70歳で給料の高い私
学の方が研究がやりやすい。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:42:02.63 ID:2G/FQDbb0.net
- >>820
学長選まで行ってから不正が暴かれるケースも多いですが、それでは遅すぎるでしょう＞淘汰
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:43:28.74 ID:sfhzANqq0.net
- さっさと大幅統廃合しろよ、国立学校わ。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 13:58:31.35 ID:MytSjBRh0.net
- >>821 文系は国立大にいる意味がほとんどないね。附置研の教員ですらどんどん私立に逃げて行ってる。理系で私立に行くのは昔はあり得なかったが今は条件がはるかによくなったね。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 14:11:48.26 ID:NNlpVXgj0.net
- >>815
就活を大学1年でやって残りの3年と院の分の給料払ってくれたらいいね
要するに企業奨学金
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 16:21:35.92 ID:7nNPkFiz0.net
- このスレは万年ポスドクやポスドクにすらなれなかった無能の呪詛で出来ています
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 16:57:09.68 ID:p7XR48wg0.net
- 多額の研究費を運用できる阪大大学院教授に
嫉妬するピペド、ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 17:18:46.67 ID:PNJovVfG0.net
- 年度末に出入りの業者に特別な調査入るみたいだね。どこでもやってると言う奴ら首洗って待っとけよ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 18:41:19.09 ID:cEZuwejB0.net
- かといって真面目な公務員だと割り勘だとか言って譲らないからはっきりいって迷惑。
こっちの経費で落とそうにも領収書分けてもらったり面倒だし恥ずかしいし。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:10:23.02 ID:q0amQ+u60.net
- ２億の男，四方先生とカッシーナ・イクスシーの共演
https://www.youtube.com/watch?v=jusFGPnjN7U
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:12:04.81 ID:UV8A7Bn80.net
- ＤＶ駆け込み寺運営の理事長が入所者資産流用か 数百万円が不明に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451196299/
http://www.sankei.com/west/news/151227/wst1512270040-n1.html
ＤＶ被害者の保護施設を運営する奈良市のＮＰＯ法人で、理事長が入所者の預金通帳を担保に
現金５００万円を借りたり、１００万円超の預かり金を無断流用したりした疑いがあることが分かった。
奈良県もこうした情報を把握しており、事業実態の調査に乗り出した。
ＮＰＯ法人の九割はカス
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:14:41.65 ID:1iAi2vaT0.net
- 不祥事ばかりの阪大って
犯大
四方も終わったな
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:21:01.51 ID:q0amQ+u60.net
- 冒頭部分で四方先生が『なんで（裏金）作るの？』と発言しておられます．
https://www.youtube.com/watch?v=jusFGPnjN7U
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:24:50.80 ID:XNsKFJQ40.net
- 裏金を作る研究
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:45:46.63 ID:q0amQ+u60.net
- 細胞を創る研究会会長挨拶
http://www.jscsr.org/about/index1.html
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:52:16.93 ID:q0amQ+u60.net
- 偽装取引用の会社設立だって
http://www.sankei.com/affairs/news/151226/afr1512260016-n1.html
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:04:37.85 ID:p7XR48wg0.net
- 榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
・ムラ化するバイオ業界
＞ バイオは予算を有力な研究者と、その弟子や共同研究者を中心とする
＞一部の研究者グループのなかでまわしているのではないか。そして
＞批判する人を排除しているのではないか。
＞バイオは「ムラ化」してはいないだろうか。
＞「原子力ムラ」と称される、利権に結びついた研究者集団が存在すると
＞言われる。電力会社から研究費を受け取り、原発の安全性、
＞経済的メリットを強調するような研究をする。ネガティブな内容の
＞研究は握りつぶす。この成れの果てが津波の危険性をたびたび
＞無視し、原発事故につながったと批判されている。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:04:53.57 ID:RJmXcno40.net
- 何の会社作ったの？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:14:00.28 ID:XNsKFJQ40.net
- >実験材料の偽装取引に用いた会社の設立
ｺﾞｸﾘ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:18:40.76 ID:hRWLC7Gj0.net
- バイオ関係か。何に使ってんだかな？
まぁ、東大の某名誉教授様も、そういう知恵にはたけていたな。ｗ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:20:00.82 ID:vFpeiuKK0.net
- 自分達で偽装の卸を設立し、そこから納入した事にして帳簿の帳尻合わせでもしてたのでは
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:27:41.96 ID:q0amQ+u60.net
- https://www.researchgate.net/profile/Tetsuya_Yomo
四方先生のご業績と共著者一覧はこちら
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 20:42:51.79 ID:VQ3cejjy0.net
- ５０代の元助手ってだれだよ？
- 844 ：sage：2015/12/27(日) 20:53:33.63 ID:ZW4miYoU0.net
- よも てつや 1963年、京都府生れ。86年、大阪大学工学部卒業。1年間
の米国留学を経験、91年同大学大学院工学研究科博士課程修了。同大学工
学部助手を経て、98年より現職。現在、大阪大学大学院情報科学研究科バ
イオ情報工学専攻助教授のほか、02年4月より工学研究科応用生物工学、
生命機能研究科各助教授を兼任。また、2000年10月より東京大学総合文化
研究科助教授を併任。科学技術振興事業団さきがけ21「協調と制御」研究
員も兼ねる。著書に『眠れる遺伝子進化論』（97年、講談社）がある。
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000179_all.html
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:16:47.89 ID:C3C8JQEm0.net
- 聞くところによると、昔、予算審議が遅れて、
ある年度の科研費の予算がなんと３月になって可決されて、
年度内に予算を執行しなければならない、などということが
起きたりもしていたという。
これでは、無茶苦茶だ。３月に予算が可決されるまでは
もちろん執行はできないわけだから、４月から２月までは
予算が使えず、突然３月になって年度予算を全部その年度末の
忙しい時期に執行しなければならない。物品の発注やら書類の
作成やら、納品の検査やら。納品をする業者も集中すれば
困ってしまう。そうなると、どういうことを考えるようになるか
は想像が付くというものだ。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:19:21.13 ID:c4rDSz+I0.net
- JSTは再発防止策に真面目に取り組む気があるのか？
色々と再発防止策の項にあげているけど、一番肝心の監査の強化については、
「委託先の監査組織と情報交換し適切な監査が行われるよう働きかける」
だって。これだけ？
http://www.jst.go.jp/pr/info/info1160/besshi1.html
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:21:05.74 ID:b0zcIqG40.net
- 結局大学なんて、どこもこんなもん。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:24:07.84 ID:INS4s0o00.net
- >>5
○ズ○イ○と八○薬○ですね？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:28:46.11 ID:INS4s0o00.net
- >>118
吹田
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:31:28.16 ID:+5xD8+2H0.net
- JSTは解体すべきだろ。
昔JSTに出向してる文科省の役人がいたけど、そりゃひどいもんだった。
詳しくは書かないけど、腐った組織だと思ったよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:34:18.24 ID:INS4s0o00.net
- >>107
8は民間企業殆どやってないから脂肪だろうな
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:41:04.22 ID:9lR9YWRY0.net
- >>850
> 昔JSTに出向してる文科省の役人がいたけど
昔どころか今もいますよ。 文科省だけでなく、特許庁、財務省など決めら
れた枠があって、出向者が出向元へ帰任すると、同じ霞ヶ関の同じ役所から
代わりの人間が着任します。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 22:20:54.39 ID:hEE5HDgO0.net
- ア○バイオさんも八○薬品さんも、阪大については、
どこか他の会社へ卸専門として2年間堪え忍ぶんだろうな。
でも、たぶん、特にア○バイオさんはしんどいだろうな。
八○さんは、他にも営業所あるし、もしかしたら耐えれるかもしれないが。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 22:21:47.57 ID:jE+Nh3DY0.net
- >>1
大阪大学大学院情報科学研究科はとりあえず廃止で、あの新築の研究棟は、
ぼろっちい薬学部にプレゼントしてあげてください。
工学部が情報だのゲノムだの、蛋白研や理学部、基礎工とかあるのに、管轄するのは、おかしい。
異分野の門外漢が人材を集めるから、おかしい連中が集まるんだよ。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 22:22:55.35 ID:Zw+etz/s0.net
- この事件が、どうして表沙汰になったかに関して、情報ある方いましたら、教えていただけると嬉しいです。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 22:27:00.77 ID:WUQWhuez0.net
- >>855
過去レスでは
・事務員と軋轢
・おんだされた院生たちが反乱
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 22:49:29.78 ID:ElL6A+1N0.net
- >>855
ニュースでは不正に関する情報のタレこみがあったので大学が調査を開始したと言っていたが
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010353341000.html
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:00:21.78 ID:WUQWhuez0.net
- タレこみしたひとはどうなるの><
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:08:50.04 ID:Zw+etz/s0.net
- >>856,857
ありがとうございます。
この報道だと、阪大の当局に通報した、ということですね。
しかし、1億7千万円の企業貯金とはすごいです。どうやって貯めたのだろう？
貯める手口としては、備品、消耗品のどちらかですが、、、
備品はその機械が残るので、相場溶よりも高額で納入させ、差額を貯金させることが
考えられますが、それでも、２倍とかの金額は無理でしょう。せいぜい2,3割ではないでしょうか？
3000万円の機械で600万円くらいしか貯まりません。あんまりやるとばれそうだし。
消耗品は検収制度があるので、結構やりにくい。業者に一度持ってこさせて、検収を済ませてから
持って帰ってもらうということになりますが、なにせ、億単位です。
10万円のキットで1000回。絶対ほかの人にもわかってしまいます。
委託解析、みたいなのは、実態が分かりにくいので良いかもしれませんが、
1000万円単位の委託なんて、ちょっと無いですよねえ。
う～ん、なぞだ、、、、、
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:13:51.04 ID:Z4TS4L5q0.net
- >>1
最近は高収入ほしいなら大学院まで卒業したほうがいい
大学院卒 年収700万以上 57%
大学学部卒 年収700万以上32%
文系理系合算の年収データ
年収700万以上 高専短大21.1% 学部卒32.9% 大学院卒57.8%
学部卒と高専短大の格差＝12%
大学院卒と学部卒の格差=25%
年収500万未満 高専短大47.2% 学部卒34.1% 大学院卒14.9%
学部卒と高専短大の格差＝13%
大学院卒と学部卒の格差＝19%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178 （年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:16:02.99 ID:zq3k7v8D0.net
- 研究費なんてどこも無駄遣いだらけだろ。
使いきらんと来年の予算枠が減るとかそんな理由で
アホなことしまくりなんじゃねーか。
もっと調査範囲ひろげて是正しろよ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:23:44.46 ID:VQ3cejjy0.net
- この金って今でも試薬屋に預けたままになってる訳？
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:32:27.61 ID:WUQWhuez0.net
- >>859
手間隙かかるけどその備品のやり方を
すべてのチマチマした消耗品に適用すればおk
で、作業は面倒なのでそれを行う代理店会社を自分達で
設立したんでしょう
意図的で悪質ですね
さらしくびですね
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:43:20.86 ID:dYLcxwDw0.net
- ある国立の研究機関の部長が預け金で自家用車買っていた
という夢をみた
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:57:13.32 ID:rKvnETrw0.net
- RNAとタンパク質と栄養分と油と水をガシャガシャっと混ぜて
RNAに変異が生じたら進化しました、という実験だから
金がかからんわな。
面白い研究だが果たして15億円も費やす必要があったかどうか。
少ない費用でアイデア勝負の研究をした方が尊敬されるのではないか。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 23:58:59.66 ID:UVyNyczi0.net
- >>864
おやおや。言い逃れできないなあ。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:08:58.05 ID:NZFYPxBy0.net
- 国立の研究機関の部長が預け金で自家用車買
で検索したらこんなの出たよー
関係者によると、辻本容疑者は国立成育医療研究センター
（世田谷区）の薬剤 治療研究部長だった十年以上前から、
メド城取に ..... 岡畑元教授は、だまし取った研究
費を「 預け 金 」の形で業者の口座にプールしていましたが、
それらの金を自家用車の 購入や ...
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:21:10.64 ID:oE/pQSZe0.net
- 偽装工作のために会社まで設立していたとなると
そこまでして何に金を使いたかったのか興味深いところだが
これはマスコミが深追いしないパターンだろうな。
週刊誌に小さく出るくらいか。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:24:42.54 ID:doPe509b0.net
- 公金で車買ってたら余裕で懲役だろ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:28:59.62 ID:NdUYxAiR0.net
- 誠備の息子、村上ファンドの娘、このところ阪大おかしくねえか？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:32:01.12 ID:NZFYPxBy0.net
- >このところ阪大おかしくねえか？
白い巨塔の頃から伝統
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 00:39:17.97 ID:hqFZLp/f0.net
- 政府がノーベル賞に数値目標を設けてからおかしいことになっている。
候補と目される人物に集中的に研究費をつぎ込むようになってきた。
ほとんどポスドクがした仕事を中途半端なところで取り上げて自分のものにするなど
一部の"候補者"の行動が目に余るがこれも文科省が特別に選ばれた人と
お墨付きを与えたのだから特権意識を持つのも致し方がない。
この四方教授も現時点では候補者とまでは言えないが何がしか期待される人物であったのは
間違いない。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 01:58:27.56 ID:tk9IqkP00.net
- >>872
ノーベル賞なんて、狙って取れるものではないのにね。
JSTが巨額をつぎこんでいるのは後追いのような研究ばかり。
そして使い切れなくてこのていたらく。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 02:02:51.95 ID:pCQWpqCH0.net
- 細胞を創る研究会初代会長と二代目会長はアカンな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 02:04:24.44 ID:KvjKAJ4+0.net
- また阪大のバイオか。
ここは小保方級が何十人もいるぞ。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 03:53:43.14 ID:u+0ttccP0.net
- テロリストの資金源
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 06:02:44.69 ID:DUEIcd900.net
- 2億7000万？
噂では6億円以上って聞いたんだけどなぁ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 06:47:46.00 ID:n7t8odwe0.net
- 不正額だけでなく、不正率も発表して欲しい。2.7億は確定した部分だけの数字だから、
本当の額は3倍くらいが普通。ならば6億か7億だ。
これ、研究費の半分以上不正していないか？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 06:56:16.76 ID:OtsUkNQ90.net
- たれこみした人は偉いね
自分のいたとこは教授のちんけな詐欺ちょろまかしを知ってて
自分を含めて見ざる言わざるだった
大学と協賛業者から二重に出張費受け取り学会出張繰り返したり
夫婦で接待三昧で罵詈雑言
ほんとに、うんざりするせこい教授だった
辞めてから学会でばったりいきあっても二度と口きいてない
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 07:49:43.10 ID:8p9w+O7W0.net
- >>1
どうでもいいが、３日間、情報科学研究科のサーバー丸ごと停止とか、
情報って、天下の大阪大学で冠つけてる学科なのに、糞恥ずかしくないか？
今期、総長 基礎工の情報系だろ？ CSRとかないのか？
http://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 07:56:42.56 ID:8p9w+O7W0.net
- >>870
村上 関係ないだろ、あれは、慶応じゃね？
竹中平蔵とか本間正明とか経済屋が、幅利かせてからおかしな連中が増えた気がするね。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 08:19:24.43 ID:x7IBXN9+O.net
- >>879
たれ込んだ奴は私怨でたれ込んだらしい。
結局そいつも不正してたから事情聴取を受けてる。
アホばかりだな。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 08:20:49.94 ID:gFSRoCqQ0.net
- 阪大の場合
下村伊一郎(医学部）：捏造・論文撤回⇒懲戒停職2週間
竹田潤二(医学部） ：捏造・論文撤回⇒懲戒停職2か月？
杉野昭雄(生命機能）：捏造・助手自殺⇒懲戒免職
四方哲也(工学部） ：研究費不正使用⇒？？？？
どうなるの？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 08:30:43.13 ID:8p9w+O7W0.net
- >>879
それ、どこの和歌山？
夫婦で研究室を運営してる学者って、おかしいの多い気がするね。
京大の医学系にも中にいた研究者を追い出して、嫁が入り込んだラボがあったような。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 08:35:17.61 ID:LBuP6dJq0.net
- 助教とかを、公募するのに嫁しか入ってこれないような条件で公募したりな
マジで研究村はクソだよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 09:06:11.03 ID:jWPkGxu80.net
- ルール守ってまじめにやっている研究者もいっぱいいるんだよ・・・
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 09:13:26.64 ID:PmjsXZoL0.net
- >>885
和歌山さんの嫁の助教公募ってどうだったの？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 09:14:24.70 ID:EI2Z7qNE0.net
- バイオ情報うんちゃらって，工学研究科から独立して情報科学研究科作るときに
四方さん引き込むために作った専攻なんだけど。。。設立の立役者のひとりで
ある西尾総長は，宿敵医学部の不祥事を厳しく突いてきたので，身内の最終兵器
誘爆に頭を抱えていることだろうな。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 10:27:31.78 ID:UcZIUkGM0.net
- 不正経理用の会社設立までしたたんだね
http://www.sankei.com/affairs/news/151226/afr1512260016-n1.html
こりゃ刑事事件かな？
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 11:40:44.39 ID:LBuP6dJq0.net
- 最大で2億7000万円？
私的流用は66万円？
絶対ウソだろ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:25:58.73 ID:t2Nsv05P0.net
- >>890
そんなもん
恐らく個人PC
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:27:40.79 ID:XfG7Mxim0.net
- >>365
ア○バ○オと○洲○品と三○理○
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:28:40.36 ID:t2Nsv05P0.net
- 橋下の都構想のせいで予算が動かないせいも一因としてあると思う
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:32:24.61 ID:C2QWTtoG0.net
- そもそも、多額の研究費が彼に配分された経緯は？
ERATOの他の先生にもご事情をお伺いしたい。
>>463 の書き込みの真偽のほどは？
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:32:49.91 ID:t2Nsv05P0.net
- >>853
アズは恐らく即死
阪大依存度が半端ない
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 12:41:40.76 ID:gFSRoCqQ0.net
- .
アズはヤ○マから、飛び出した人たちが作った会社。
ヤ○マからシノギを分捕るため、かなり際どい事でも
してくれる。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:11:15.28 ID:LBuP6dJq0.net
- 2億7000万円も私的流用66万円は絶対過小評価してるやろ
表に出てこない金額は三社と研究者のポッケに入るの？
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:12:29.78 ID:uDhzFYGI0.net
- 日本大学名誉教授の一件のように、経済ヤクザが一枚噛んでいそうなヨカン。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:20:29.28 ID:XfG7Mxim0.net
- >>853
こういう事が起きると他の(公立)大学も取引停止措置をとることがあるんだわ
以前阪大で同じような事して取引停止された業者は神戸大でも取引停止されてた
あくまでそれぞれの大学の裁量に任されてる話だけど、今回は額が大きいから他の大学も取引停止する可能性が高い
- 900 ：sage：2015/12/28(月) 13:40:08.17 ID:bj/1vOpB0.net
- >>897
>2億7000万円も私的流用66万円
指摘されている「66万円」も不正経理をするための会社設立資金。
四方さんの理解では、これも研究遂行に不可欠な「研究費」の一部。
「すべてを研究資金に使用すれば、バレた場合にも、懲戒解雇は無
し」。賢い四方さんは、他大学の不正経理処分から、これを学んで
いたはず。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:40:13.39 ID:duhfZlkV0.net
- 大学の不正経理を言い出したら教授全部つかまるだろ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:41:40.90 ID:SLoJPV6G0.net
- 別会社を新規に立てればいいのでは？
大学と取引するのに、設立年の縛りはないよね？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:42:02.05 ID:duhfZlkV0.net
- >>898
それなりの金や権力が動くところにやくざがからまないわけがない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 13:54:48.80 ID:OtsUkNQ90.net
- >>884
うちの教授の奥さんは単なる主婦だよ
国内外の観光地での学会という学会に奥さんを帯同する
奥さん、あごあし付きで行ったヨーロッパの学会中現地でブランド物買いまくってたw
英語も話さないから、バンケットに教授と出て社交するとか一切ない
夫婦そろって銭ゲバみたいだった
自分は今までの人生で仮にもきちんとした社会的地位にあって
あんな風に金に汚い人見たことなくてびっくりした
空港からのリムジンバスで料金ちょろまかして自慢するのよ
そんなボス嫌だよw
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 14:06:16.67 ID:LBuP6dJq0.net
- >>902
業者側は、関連会社に四国○○○○って子会社があるみたいだけど
そっち経由で迂回すれば済むだけだよな
資本関連のあるとこ含めて取引停止になるんじゃないの？金額デカすぎ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 14:06:44.62 ID:plIt9AMc0.net
- 取引停止になってもどうせ別会社立ち上げて普通に仕事するでしょ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 15:32:46.18 ID:SLoJPV6G0.net
- >>905
友人が経営する会社が大学と新規取引するときに
話聞いたことあるけど
せいぜい代表者とか資本金とか記載する程度で
株主構成までは提出しなかったかと。
株主構成の縛りや報告義務がないと
全くザルだと思う
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 16:37:53.93 ID:UcZIUkGM0.net
- http://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2015/12/20151228_01
これ読む限りは
かなり悪質だなあ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 16:40:42.55 ID:LBuP6dJq0.net
- >>907
株主と資本関係をチェックしないならザル規制だね
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 17:13:34.49 ID:UqXQhuyD0.net
- >>908
情報ありがと。28日プレスリリースだけど資料は25日付けだね。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 17:26:28.49 ID:up8vRgYo0.net
- 四方さんは卜部さんの負の遺産を引き継がされただけかと思ってたけど，
まさかトンネル会社作っていたとは。。。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 17:36:47.15 ID:+uqJyBpg0.net
- >>864
これ↓か？
▼理研、高級家具指定購入など問題発注＝STAP検証費9千万円超―検査報告
時事通信 11月6日(金)11時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-00000058-jij-soci
STAP細胞論文の不正問題で揺れた理化学研究所について、会計検査院は不当な入札で業者を指定して高級家具を購入したり、契約担当部署に無断で研究試料を購入したりといった不適切な会計を指摘した。
STAP細胞については、研究費は約5320万円で、不正に関する調査費が9170万円掛かったとした。
検査院によると、理研は2011年3月、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計954万円で購入。
入札を募りながら、実際には「座面と背もたれに計288個の穴があること」と指定し、ミリ単位で大きさを定めるなど、そのブランド以外を排除していた。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 17:41:12.06 ID:ETGlxuQ/0.net
- >通報内容
>③A教授が設立に関係していると思われるZ社に前述の預け金の残額を移し替えた疑いがある。
これが一番重要だろ。
>A教授、設立会社及び預け金のあった取引業者3社の証言及び証憑書類等により
>預け金の移し替えの事実がないことを確認した。
使途（試薬購入など）のわかった預け金は1087万円のみ。
残りの1億7036万円が業者に未使用のまま残されているんだと。
この多額の金を何に使うつもりだったのかが問題なんだろ。
大学が調査に1年かけているうちに上手く隠蔽した疑いがあるな。
さすが大量コピペ疑惑を調査打ち切りにした大阪大学ww
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 17:45:54.48 ID:ETGlxuQ/0.net
- 1億8000万円を業者に預けた。
↓
1000万円は試薬の購入費に使った。
↓
残りの1億7000万円は設立会社に移した。
↓
そこから社長であるA教授及び従業員の給与を支払った。
↓
ばれそうになったので1億7000万円をかき集めて業者に戻した。
↓
1億7000万円は未使用のまま業者に残っています（ｷﾘｯ
こういう可能性はないのか？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 18:03:19.43 ID:ETGlxuQ/0.net
- 業者に残っている1億7000万円の預け金というのが
平成16年度以前に行われたもので書類を破棄したから出所も不明だそうだが、
10年以上も全く手をつけずに業者に預けっぱなしだったのか？
金利だけでも相当な額になりそうだが。
預け金のうち使途が判明したのは1000万円のみ。
まったくのザル調査といわざるを得ない。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 18:28:09.81 ID:2qsNB/9U0.net
- ダミー会社に研究室で作るような試薬を、代理店経由で預け金を使って
発注し、ポスドクを社員にして人件費に使おうとしたのかな。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 18:30:28.30 ID:LBuP6dJq0.net
- 本当は私的流用しまくったけど
私的流用が数億円とかになるとマズいから
業者が1年の間に現金1億円以上用意したんだろ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 18:58:28.18 ID:cjjH6E900.net
- これ、突っつきだすとえらいことになって
研究者全体に締め付けがありそう。
もう勘弁してやったほうがよくね？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 19:26:11.20 ID:uSYd1gx+0.net
- これって普通に逮捕事案にならんの？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 19:54:23.07 ID:UcZIUkGM0.net
- http://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2015/12/20151228_01
これが事実なら刑事事件でしょうね。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 20:18:14.07 ID:F+qX3oeS0.net
- 二重帳簿上現金があることになってるだけで，本当に現金が残ってるわけじゃないと思うな。
どこに置いとくのさ。銀行に置いておけるわけないし（税務署も銀行も黙ってない），まさか
業者の金庫？ 業者は業者で運転資金に使ってたはず。それができなきゃそんな危ない橋
渡ってまでトラブルの元になりかねない金なんか預かりませんよ。仮に一部は残ってたとしても，
とっくの昔に銀行が回収してる。１年も調査してたんでしょ，銀行に情報売った奴がいるはず。
この２億超はほとんど回収できないよ。３人も業者もみんな破産宣告して終了。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 20:37:21.93 ID:2qsNB/9U0.net
- 一年間かけて書類上突っつけるところは突っついたのだろうから、これ以上
公な不正は出てこないだろう。バレなかった分は闇の中ってことでしょうね。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 20:39:18.73 ID:UqXQhuyD0.net
- >>921
JSTの方を読むと、業者に対して「延滞利息を付加して全額返還」を求めている。10年分の利息ね。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 20:43:42.24 ID:EI2Z7qNE0.net
- >>923
だからそれが今は現金がどこにもない証拠。
あったら見つけた時点で差し押さえの仮処分申請してるはず。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:01:36.75 ID:doPe509b0.net
- 退職金で返せばいいよ。
あ、懲免は退職金無しか。
こりゃ大変だねwww
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:09:50.09 ID:EI2Z7qNE0.net
- 家や車も家族に譲渡相続離婚済みかも。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:10:17.31 ID:pvwnpfmd0.net
- 榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
＞自然科学系で発生する研究不正の実に4分の3がバイオ系だ。
（中略）
＞ネイチャーの編集サイドが、「こんなデータを2週間以内に提出
＞できるなら載せてやってもいい。」といってくることがある。
＞ようやく掲載論文になるのだ。これを載せることができたら、
＞周囲からの評価が変わる。教授になれるかもしれない、
＞研究費が得られるかもしれない。名声が得られるかもしれない。
＞このプレッシャーのもとで、「何らかの」方法で工面して
＞載せようと思っても不思議ではない。
＞よい雑誌に載せることが目的化してしまうがゆえに、不正の
＞誘惑にかられてしまうのではないか。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:12:56.71 ID:pvwnpfmd0.net
- 榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
＞様々な方と交流するにつれ、バイオの研究現場には
＞根深く大きな問題があることを痛感するようになった。
＞ 本書で取り上げた大学院生やポスドクの悲惨な実態、
＞カネに群がる研究者、あふれかえる研究不正や研究費不正流用。
＞表には出せないようなドロドロした話も多数聞いた。
＞ なかでも、教授と大学院生との関係は、歪みきっていた。
＞学位や就職先、研究スペースや試薬などを盾に、学生を
＞奴隷のように使っても、教授には損は無い。そんなブラック研究室に
＞堕ちた学生たちのなかには、心を病み、命を絶つものさえいた。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:15:27.37 ID:pvwnpfmd0.net
- 榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
○最高権力者、教授
＞ ブラック企業化する大学院、この問題の解決を阻んでいるものがある。
＞それは大学院において、あまりに多くの権力が教授に集中しているという
＞ことだ。教授は研究の指導者である。研究室の主宰者である。
＞ 教授がウンと言わなければ、博士号はもらえない。逆らえば
＞「もう君は指導しないから」の一言で、学生は行き場を失う。
＞いわば博士号を人質に取られているようなものだ。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:32:41.79 ID:xLrC53d80.net
- 私的流用が会社設立の66万円だけ？
ウソも程々にしてくれ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:39:27.05 ID:doPe509b0.net
- 逆に会社ってたった６６万円で設立できるのか？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 21:48:23.04 ID:uDhzFYGI0.net
- >>931
商法改正で、一時期だけ、それまでの有限会社10万円、株式会社35万円から、
最低資本金が有限会社300万円、株式会社1000万円に引き上げられたけど、
その後に1円で株式会社を設立できる時限立法ができ、それがそのまま継続
されて今に至る。
だから、自分で法務局へ行って登記すれば、登記料や印鑑をつくる費用くらい
あれば設立できる。66万円は、司法書士とかに頼んだんでは？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 22:22:43.76 ID:DzcRsVfw0.net
- 記憶違いでなければ、四方ってAERAで数ページにわたって紹介されていた。
「天才大野博士が認める天才」とか絶賛されていた。
「ここ掘れワンワンでも他人が掘ったところに宝はない」というようなことをインタビューで答えていた。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 22:44:01.46 ID:UqXQhuyD0.net
- >>918
不正の抑止のためには、研究者への締め付け云々よりも、取引業者への監査強化の方が有効。
今回のような多額の不正経理では、受け皿となる取引業者の存在が欠かせない。個別取引について、大学側と業者側の会計書類を突き合わせる。これを、定期的に、サンプリングでやるだけでも、抑止力になる。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 22:44:20.07 ID:GMYqrs+v0.net
- >>933
まさか自分のとこの帳簿に埋蔵金を作ってたとは恐れ入るなｗ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:05:09.75 ID:yhG+MSY+0.net
- >>908
社会のみなさまって変な日本語だな
書いたのは日本人なのか知らんけど
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:11:24.87 ID:fdmW8zkM0.net
- >>928
この耳で直接聞いた本当の話だが、教授がデータの改ざんを指示し、断った
院生を徹底的に苛め追い出したそうだ。自閉症の薬の研究で有名な先生
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:14:43.46 ID:DetqN8Xu0.net
- >>904
奥さんの旅費とか公費で出せないだろ
事務がストップかける
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:21:44.05 ID:HnJTvqi80.net
- >>938
業者に嘘見積もり出させるんですよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:44:44.57 ID:ETGlxuQ/0.net
- JST調査分
預け金 4,933万円
品名替 4,384万円
大阪大学調査分
預け金 559万円
品名替 462万円
資金が特定できなかった業者保管の預け金 1億7,036万円
↑
出所が分からないけど、とにかく業者に1億7,036万円が残っていました。
これじゃ、私的流用がなかったと断言できないだろw
そもそも不正額のほとんどが外部のJSTの調査で特定した分じゃないか。
やはり内部調査は甘すぎるなw
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/28(月) 23:55:21.65 ID:WFENQ6zAO.net
- お金に不自由したことの無い先生でも科研費は人を狂わせる
小さな狡はしょっちゅうあると思う
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 00:00:10.33 ID:kS2vOZUX0.net
- ＞ＪＳＴセンター長に野依氏(2015/05/21)
＞国立研究開発法人の科学技術振興機構（ＪＳＴ）は２０日、同機構の研究開発戦略センター長に
＞理化学研究所の前理事長で、ノーベル化学賞受賞者の野依良治氏（７６）をあてる人事を発表した。
＞JSTって、科研費を振り分ける組織だよね。
＞公正な判断が求められるんじゃないの？
＞STAP問題でつまづいた人に任せて大丈夫なの？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 00:35:54.51 ID:rp8kpR1D0.net
- 研究費で馬券を買って万馬券を当てたり、
宝くじを買って８億円当てたり、
株を買って大儲けしてたらどうなるんだろうな？
ところで、私立大学等が、国から補助金を貰って
いる一方で、ファンドに投資したりして、大儲け
あるいは大損をこいてたりするけれども、そういう
行為がありなら、。。。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 00:44:19.67 ID:z8yJ4tsW0.net
- >>939
旅費支給に見積もりとか関係なくない？
物件費の架空発注で浮かせた金を出張費に流用してるってこと？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 00:50:16.93 ID:z8yJ4tsW0.net
- >>943
そんなん買った時点で目的外使用で不正経理。当たったら…やっぱ返還求めるんだろうな。
投資は大学で決められたルールに基づいて行われてるからね。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 00:54:36.63 ID:pAJwqskC0.net
- >>943
年金を株で運用するのはよくて
収入の5%か10%ぐらいの助成をもらってる私大が
リスク運用してはいけないという理屈がよくわからない
運用に成功したとして、別に問題ないだろ？問題はその使い道
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 01:50:22.15 ID:z8yJ4tsW0.net
- 失敗が問題なんだよ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 01:59:10.11 ID:d5zT2VNW0.net
- >>899
国立大は足並み揃えるんじゃないの
月一くらいで他の国立大との取引でやらかして
業者が停止になるって連絡が来る
預け金共謀とかじゃなくて納期遅れとか談合とかで
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 02:52:38.14 ID:4ETDoGYg0.net
- >>853
うちは業界最大手のサー○様ですがね。八○とア○の契約継続しますわ。
要は悪質顧客に引っかかった業者まで悪者にする必要ないってこと。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 02:54:44.28 ID:r0yTyVM70.net
- この教授、昔こんなこと言ってんだなあ。教授を首になっても食っていけるらしいから、懲戒免職になるまえにさっさと自分で教授やめたほうがいいじゃない？
＞だけど、冷静に見れば、ですよ、ま、「食うだけでいいです！」って言えばさ、なんとかなりますねー、と。ポスドクだろうかなんだろうが。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 04:06:48.33 ID:MZOKHSmG0.net
- >>949
業者の方もワル。架空取引の相方。しかも公金と知っていてやった。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 05:05:10.34 ID:IGsTeu6B0.net
- 教授の人たちウハウハしてるかいー？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 05:05:48.81 ID:O9DMoDH20.net
- >>949
アメリカ様のFCPAは問題ないの？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 05:24:22.02 ID:j+K360de0.net
- >>938
904だけど大学は普通に稟議書で教授の出張費出す
ダブって協賛業者に学会シンポジウムご依頼教授御夫妻で交通費ホテル代出させる
教授の秘書さんと仲良かったけど彼女は金の書類の流れ当然見聞きして
「こんなことをしてるの関わりたくないんだけど…」と困惑してた
そんなのバレたらヤバイじゃん、と言ったらバレないようにうまくやってるんですと
あと同期の准教授が教授の金庫番と言われててやはり「教授の金の汚さは見てしまうと共犯になる
口外できないから墓場まで持ってく」と自嘲して言ってた まあ彼はﾀｲｺﾓﾁだけど善い人
業者は学会出張現地のＳＳランクのホテル押さえるから
教授は自分で安いホテル取り直して差額をget
せこい…既に二重にとってるのに しかもそれを自慢話にする
自分が大学辞めた数年前～の話で今は業者の協賛接待が厳しくなったらしい
微妙にフェイク入れてます
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 05:29:57.53 ID:IGsTeu6B0.net
- 昔は無茶苦茶だったよなー
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 07:39:14.60 ID:qteDyiCe0.net
- >>944
例えば航空券を航空会社から買うと不正の余地はないけど
旅行会社を通じて買うと、、、あとは分かるでしょう
旅行会社さえうんといえば、実際より高い見積もり出して差額で、、、
もちろん見積もりは航空券だけじゃないから、ね
昔はそんな話よく聞いた
今はそんな業者少ないだろうけど、食い詰めた零細ならあるいは
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 07:39:53.37 ID:W7fvEUnRO.net
- >>954
業者も一緒なんだろうね。
架空書類書いてくんなきゃもう取り引きしないよ？って教授に言われたらきっと断れないよ。
結局誰が悪いの？
公費の仕組みじゃないの？
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 07:56:24.68 ID:hOZ/epOA0.net
- >>957
君が悪いwww
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 08:06:36.10 ID:J2c5t/yS0.net
- 昨今の世の中は税金使途に関するモラル崩壊には厳しい視線を注いでいる。
善良な大学人や学生は怒り心頭だろう。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 08:53:57.68 ID:T3LV4nih0.net
- ところで四方研は今どうなんってんの？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 09:04:05.86 ID:w4FeW3oq0.net
- 物材機構主幹研究員、８１１万円を不正使用
> 物質・材料研究機構（茨城県つくば市）は２５日、栗村直主幹研究員（５１）が
> ２０１２～１４年度に業者と計３２件の架空取引などを行い、研究費約８１１万円
> を不正使用していたと発表した。
> 同研究員は、基板の加工などで発注した物品が納められていないにもかかわ
> らず虚偽の請求を行い、取引業者に経費を支出させていた。（共同）
ttp://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/040/029000c
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 09:44:44.70 ID:srio99ln0.net
- >>960
難民化した学生たちが一番気の毒。
「この研究科はオレでもっている（間接経費）」とばかりに振舞われて，
雑用を全部押し付けられてきた他の教授たちは，今度は難民受け入れ，
さらに競争的資金は連帯責任でもらえなくなるしで，怒り心頭だろう。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 10:03:17.57 ID:00xhY47U0.net
- 年明けに懲戒解雇
その後で大学は刑事告訴
大学と無関係になって
暫く経って逮捕
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 10:38:34.69 ID:DUNA+ugg0.net
- 茨城県つくば市の栗村直主幹研究員（５１）が研究費を不正使用
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 10:39:08.33 ID:00xhY47U0.net
- 民事法定利率は年５％だから１億７千万円だと年８５０万円
１０年以上経過しているから８５００万程度請求されるな．
企業と卜部先生，四方先生が共同で返済することになるな．
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 11:01:47.11 ID:wsqBc91s0.net
- >>956
昔は事務も絡んでて、文部省からの航空代がY正規がデフォルト
だった頃、教官には格安チケ（正規の半額以下）で行かせて、
残りをプール。事務官の海外視察旅行にあてたりした。教官だけ
じゃなく、事務もやってた時代があった。
つか、今、科研費の間接経費で事務官が不正すると、教官も何か
とばっちり食らう？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 11:14:12.39 ID:3bEQl1bx0.net
- 本人だけでなく所属機関にもペナルティが来るはず。今年からかな。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 11:15:55.71 ID:R8Tm7ZEM0.net
- >>904
医学部系はそれよくやるな
研究はゴミか捏造しかできないくせに研究者気取りで、自分は特権階級と勘違いしているバカ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 11:32:12.11 ID:qteDyiCe0.net
- >>966
さすがに食らわんでしょう
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 11:33:39.84 ID:zSozpFoU0.net
- >>968
無理をごり押ししようと恫喝してくるしな
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 12:11:35.07 ID:qJnFMYfG0.net
- >>110
ERATOって審査員グループの組成から中身の審査，その後の評価まで，結構適当だよ。
中にいた人から聞いて知ってる。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 12:46:56.87 ID:qJnFMYfG0.net
- >>318
教授が科研費をプールしようとそれを学生にオーダー。「一度彼らから
現金で預かってまとめて持ってきて」と俺を共犯者に仕立てようとしてきたので
「私はその件は与り知りませんので学生と直接やってください」と拒否したら，
「お前にはもう頼まん」とかなんかえらい怒ってたな。基盤C程度でこの騒ぎ。
ちなみにその数年後，別件で懲戒くらってたが。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 13:12:08.23 ID:b8qGCi9p0.net
- 架空書類書いてくんなきゃもう取り引きしないよ？w
w
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 13:33:47.49 ID:00xhY47U0.net
- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=search&term=Tetsuya%20Yomo%5Bauthor%5D
ファーストの論文が少ないのですが．．．．
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 14:14:15.12 ID:jovxiZUD0.net
- >>974
結局、
>>685 の書き込み
「実力以上の名声を得た人間が
税金の横領にまで手を染めた話」
これよ、これ。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 14:42:55.94 ID:b8qGCi9p0.net
- 他にやってるやつらもどんどんばれればいいのにね
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 14:55:30.88 ID:ccGohtPI0.net
- 国立大教授って国家公務員なの？
国籍条項は？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 14:58:32.76 ID:zSozpFoU0.net
- >>977
国家公務員じゃないし国籍不問
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 15:00:54.49 ID:AaFAeh0X0.net
- >>1
最近は高収入ほしいなら大学院まで卒業したほうがいい
大学院卒 年収700万以上 57%
大学学部卒 年収700万以上32%
文系理系合算の年収データ
年収700万以上 高専短大21.1% 学部卒32.9% 大学院卒57.8%
学部卒と高専短大の格差＝12%
大学院卒と学部卒の格差=25%
年収500万未満 高専短大47.2% 学部卒34.1% 大学院卒14.9%
学部卒と高専短大の格差＝13%
大学院卒と学部卒の格差＝19%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178 （年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 15:11:07.78 ID:t541b7SsO.net
- ファースト数が評価対象になるのは学生ポスドク若手までだろう。生物系ならＰＩになったら普通はラストでコレスポ。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 15:23:20.26 ID:ccGohtPI0.net
- >>978
ありがとう
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 15:24:10.23 ID:3Yl0cmFs0.net
- にしてもCNSゼロってどーよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 15:36:15.50 ID:00xhY47U0.net
- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=search&term=Tetsuya%20Yomo%5Bauthor%5D
ファーストゼロ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 16:03:12.13 ID:jovxiZUD0.net
- 何故、彼に多額の競争的資金が配分されてきたのか。
何故、彼が「天才」などと持ち上げられてきたのか。
関係者の方々に、お話を伺いたい。
ズブの素人ではないのだから「騙された」などという言い訳は無しね。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 16:53:42.16 ID:5NjXP7Ed0.net
- >>974
プロジェクトのリーダーがファースト取るわけねえだろ
世間知らなすぎ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 17:19:20.44 ID:LUJ9nqvJ0.net
- >>972
良い判断
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 18:06:24.32 ID:00xhY47U0.net
- >>984
＞何故、彼が「天才」などと持ち上げられてきたのか
俺も理由が知りたいなあ
彼の一番代表的な論文って分かる人いる？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 18:13:53.06 ID:hlA6dQMU0.net
- >>972
>>986
角の立つような断り方しかできない人の評価も低いよ。
政治力なさすぎて、プロジェクトで組みたくなくなるよ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 18:27:26.88 ID:qJnFMYfG0.net
- >>988
腐れプロジェクトの片棒担がされるのは苦痛。←こういう人の評価が低いのは分かっていますとも，ええw
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 18:45:23.56 ID:eu927RBa0.net
- >>989
何も分からんふりして手伝ってから
ちくればよかったのに
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 19:32:24.49 ID:qJnFMYfG0.net
- 今回も，どういう人がチクったのか分からないけど，
最近の岡山大や東北大の例を見ても分かるように，
日本の大学組織では馬鹿正直なだけの通報者は一般に保護されない。
つまり，保護されなくてもよい身分になった時にしか，チクることはできない。
これは地方大で埋もれる予定のパーマネ教員には，恐らくずっと生じない。
ならばそういうストレスを抱えて生きていくよりも，はじめから関わらない方が
ずっといいんだよ，半端者としては。その方が，酒も美味いし。
俺はたまに論文書きながら，美味い酒を飲んで生きていたいだけなの。
大きなプロジェクトに混ぜてもらって，表舞台に出たいなんて思ってない。
そういうのが好きそうな人のデータ，ちょっとよく分からないこともあるし。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 19:54:30.54 ID:m1ego/ud0.net
- >>974
ざっと見てみたが、ファーストの論文が見当たらない…。
どうしてこんなことが…。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 20:00:31.74 ID:00xhY47U0.net
- PubMed で検索すれば分かりますが，四方先生はファーストの論文は一本もありません．
きっと彼は天才なので，学部終わって直ぐにＰＩになったのでしょう．
きっとそうに違いありません．
- 994 ：sage：2015/12/29(火) 20:20:46.60 ID:UtBL2fqV0.net
- 分野は全く異なるが、同じ研究者として
考えさせられる…
誰かニュー速＋以外に、次のスレッド
を作成してくだされ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 20:22:57.84 ID:hMQWhL1s0.net
- 古い論文はフルネームで検索しても出てこないぞ
普通にファーストの論文もあるよ
だからって許されるわけじゃないが
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 20:23:53.14 ID:cIyMmxMn0.net
- >>994
研究 不正
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1357893592/
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 20:28:55.67 ID:tyKMoWTz0.net
- さすがにファーストオーサーがゼロというのはデマではないか。
20年前までさかのぼれば研究もしていただろう。
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=tetsuya+yomo&as_yhi=1995
Yomo, T., & Ohno, S. (1989). Concordant evolution of coding and noncoding regions of DNA made possible by the universal rule of TA/CG deficiency-TG/CT excess. Proceedings of the National Academy of Sciences, 86(21), 8452-8456.
など。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 21:26:17.68 ID:QK8UfWeB0.net
- 産研にもやばいのがいるぞ。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 22:43:29.30 ID:v4Z1uxll0.net
- こういうのって教授続けるのと
流用して逃げるのとどっちが得なんだろうな
どうせ捕まるのだから教授のままのほうがいい気がするが
どうしてやるのかな
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/29(火) 22:46:54.67 ID:8ikJduF60.net
- >>685
問題の本質に迫った知性を感じる書き込みですね。
わずかでも貴殿の知性をなぞれたことに幸福を感じる。
思わず謝意を伝えたく書き込んだ。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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