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【社会】ザハ氏、デザインの類似性を調査 新たに決まった新国立計画で
- 1 ：ひろし ★：2015/12/23(水) 23:20:04.14 ID:CAP_USER*.net
- 【ロンドン共同】20年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場で白紙撤回となった旧計画の
デザインを手掛けたザハ・ハディド氏の建築事務所は23日、新たに採用された大成建設、梓設計と建築家の隈研吾氏の
計画案について「デザインチームが類似性について詳細な調査を開始した」と明らかにした。
法的措置に踏み切るかは「未定」としており、調査結果を受けて検討するとみられる。
著名な女性建築家のハディド氏は22日、事務所を通じ「発表されたデザインは、
われわれが2年かけて提案したスタジアムのレイアウトや座席の構造と驚くほど似ている」との声明を発表していた。
http://this.kiji.is/52397015988045304?c=39546741839462401
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:20:52.27 ID:q2Tc8N1W0.net
- いい加減にしろよこの乞食建築家
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:21:07.31 ID:1HGGnMdC0.net
- エンブレムパクリ
スタジアムパクリ
東京パクリンピック2020
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:21:09.39 ID:dA50eiKl0.net
- もうＢ案にしろよ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:21:09.91 ID:oDRF5ILF0.net
- 泥仕合の様相を呈してきたな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:21:40.42 ID:5ki5IMOe0.net
- 強欲BBA
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:05.15 ID:NHdI0Thz0.net
- 調査中は工事に入れないからなこりゃ間に合わないな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:09.91 ID:B8yUqvVX0.net
- いいぞ、もっとやれ
東京パクリンピックの実態を世界に喧伝しようず
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:23.08 ID:hqRtj2bq0.net
- これで訴えられてまた頓挫するんだろ馬鹿みてえ
1500億使てもクソスタしかできないみたいだし、もういっそ建てなくていいよ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:34.28 ID:G4CeB7aL0.net
- きたあああああああああああああああ
A案おわたｗｗｗｗｗｗ
てかちゃんと話つけておかないからこうなる
216 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2015/12/23(水) 21:08:58.37 ID:R+YC7yRG0 [3/3]
>>195
今年の夏の時点でこう報道された・・
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
建設予定地の敷地は狭く、７万～８万席を整備する技術が限られる。
旧計画と新計画が類似する可能性があり、 その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム４社や、ゼネコン２社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:40.61 ID:AcX0X1vu0.net
- まずいねー、訴えられたら五輪に間に合わない
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:42.95 ID:3bRrXWkmO.net
- コジキwww
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:51.31 ID:P6/wzUCb0.net
- キチガイババア消えろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:22:54.26 ID:eX/paytF0.net
- ＿／￣￣＼
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| / ／ （Y （・ ヽ / ・） Ｖ）
三 | ／ , ﾍ（ / )|
-‐￢ { ミ ／ ／ 人 - （__ノ ー´ /ノ うるせぇ、
＼ ／ 三 L ｣ ミ ／ _ ニｺ、＼ ----´ ／ 下仁田ネギぶつけんぞ！
. Ｘ ／ | | ミ ／ >'´ _i＼＿＿__／.i
. / / 、 | ｜ ／ ヽ /ｉ~ ／| ／⌒>
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{ /´￣｀'Ｊ 从{ }ィ个 ､_／{ ｛ ,ﾍ
― -- { } ／ ,ゝ、 ﾉ 八{ゝ / ヽ、
‐ ― ヽ. ＿人 ／ ／ ｏ/ ＿ ＼
／ ／ヽｌ } ＼ く / ,′ ※,. -┴-ﾍ 〉
ヽ ／ ／ミ ﾉ ﾉ、 `く＼{ { ｊｌ{ }| ／!
／ ／ ミ （_／ ＼ Ｘ ｏﾍ、 /八＿＿ノｌ|く ｜
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:23:17.39 ID:X8uJXkJ20.net
- 作れもしないスタジアムの設計料金を満額きっちり貰っただろうが
黙ってろよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:23:24.16 ID:k/FTqIK60.net
- >>5
正直ザハ案がほんとに2500億もかかったのか再調査したほうがいいと思うわ。
今回の件ってだれも責任取りたくないから海外の人間が全部悪かったことにして、
ゼネコンとかが逃げ切り図ってるようにみえる。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:23:24.80 ID:AQ5PlhK80.net
- いつまで喰い付いたまま離さないんだ？
スッポンかよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:23:37.70 ID:92skXrSl0.net
- >>1
まあ、良いんじゃないか？
もう二度と誰もこの人と契約しないと思うけど。
まあ、一生遊んで暮らせる分くらい、すでに貰ってるか。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:23:50.72 ID:O01rjgPP0.net
- 黙れクソＢＢＡ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:24:22.50 ID:gRZsEmyp0.net
- ナシナシｗ Ｂね！ Ｂ！って早く言えよアホども
どんだけ時間と金を無駄にすんだよ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:24:55.76 ID:Bm5b6T0e0.net
- 公開されてるデザインのイメージ図を見てる限り
外見も中も別に似てないだろ。素人だからそう思えるのか？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:24:56.08 ID:0qwPeO9C0.net
- 一度ケチがつくとこうなる
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:25:33.13 ID:VIxk8REb0.net
- スタジアムもパクリなのか・・・
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:25:55.97 ID:+W2A1QQj0.net
- >>16
大臣辞任してたけど？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:25:56.99 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>22
似てるってゴネるだけで簡単に折れる、
って実績を作ってしまったからな。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:05.20 ID:KUl7VqpA0.net
- ｻﾞﾊ is No1
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:34.01 ID:0LrLRdOk0.net
- もうその辺の市民体育館でやれよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:37.34 ID:VIxk8REb0.net
- 森元さんの言う通りにしておくべきだったな
やっぱりなんだかんだいって正論の人だしな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:58.54 ID:DNzSsAVA0.net
-
sssp://o.8ch.net/2yd3.png
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:27:07.87 ID:IW48jYZ30.net
- >>1
盛り上がってまいりました！
次はどこの裁判所に提訴予定なんだろうか？w
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:27:52.27 ID:1SBZUbdF0.net
- 佐野研二郎のロゴのトラブルから学んだのな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:27:58.99 ID:jOq5RWjT0.net
- 映画グラディエーターの競技場にそっくりです。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:28:10.16 ID:/7iKUWsl0.net
- まったく似てないだろ？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:28:43.54 ID:/j5CTfTx0.net
- 乞食建築家
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:30.69 ID:uDFug6IJ0.net
- こいつを連れてきたバカは誰だよ
そいつに責任取らせろ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:34.10 ID:hBIgh7OG0.net
- ゆすりたかりババアｗｗｗ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:36.10 ID:q716BPpI0.net
- たかる気まんまん
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:50.11 ID:kuF/DTnz0.net
- なんでザハの案を再検討しなかったの？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:51.63 ID:EDBZNgKL0.net
- 実際流用したんじゃないのかね？
同じ大成建設がらみなんでしょ
さすがにうるさいからたったらB案にしてもいいんじゃないの
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:30:02.37 ID:fSKfKHZ20.net
- どうせ最後は金で解決してあげるとか言い出すんでしょ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:30:12.33 ID:IW48jYZ30.net
- もうどんどん訴訟したらいいんだよw
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:30:56.93 ID:Lh6CiLs50.net
- >>39
Bでも騒ぐさ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:31:12.09 ID:1izo7Jcs0.net
- ボランティアの服のことは忘れるなよ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:31:38.90 ID:Y6upUWh00.net
- >>10
技術的に限られるなら著作権で争うのは難しいね。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:31:40.58 ID:PTlQgvo90.net
- ザハは監修してただけで、実際に設計した部分は設計した人に著作権があるんじゃないの？
てかもう金たんまりもらったんだろこいついい加減にしろよ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:00.72 ID:1LgbqBcj0.net
- やることなすこと全てトンキン
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:16.40 ID:WgOQizgY0.net
- ちなみに隈研吾と大成建設の社長は同級生です
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:21.72 ID:DXcDvnn70.net
- 佐野先生・隈先生のパクリンピックだな。
パクリＡ案はこういう危険があることを、
なぜ、考慮しなかったのか？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:27.27 ID:H7BCieku0.net
- 裁判をちらつかせ、示談金を狙ってる
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:41.97 ID:3JzTph8T0.net
- 有志作成資料
・ザハ案とA案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:32:52.49 ID:EDBZNgKL0.net
- 日本政府も報復はしたほうがいい
今後、このババアが仕事をできないように
ヤクザの破門状みたいなのを世界中の建設業界にばらまけ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:11.40 ID:ObeNNgMk0.net
- 調査して言ったんじゃなくて、パッと見であれだけほざいたのかよｗ
ホンモノのクズだぞこいつｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:20.01 ID:SznX/Cy70.net
- このキチガイババァに依頼したクソは、誰だ？(怒)
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:21.62 ID:DXcDvnn70.net
- アンチザハのワイでも、Ａ案を擁護するのは無理。
あれは、完全にパクリだ。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:25.95 ID:k/FTqIK60.net
- >>48
なぜかJSCは夏に警告してたのに、こういうデザインが出てきたんだよな。意味が分からん。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:38.75 ID:HdugAhLH0.net
- そら設計、施工はザハと同じ大成建設だしな
まあ同じ業者が選ばれるというのは談合的な臭いもするがｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:40.76 ID:kuF/DTnz0.net
- 日本側の見積もりが甘かったのにザハのデザインのせいにしてあげく流用とかありえない
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:57.37 ID:Y6upUWh00.net
- >>50
同じ面積で同じ収容人数なら同じような角度になるのは当たり前だろ。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:34:05.56 ID:11HAFJ6n0.net
- ザハ「AでもＢでもCでも騒ぐさ」
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:08.22 ID:jBzdCm4R0.net
- 落選した伊東が煽ったからだな。
スタジアムとか要望オーダーや技術的法的要素入れ込めば大概似るもので、
それは知的財産には該当しないのに
建築家とか自分に都合のいいように解釈する人種だからウリジナルを主張するんだろうな。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:14.16 ID:ESg1obMi0.net
- トレースがあからさますぎて擁護できない
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:23.71 ID:R0H7D41S0.net
- そもそもザハはプラン提出だけでかなりの金をもらったらしいが、
それがボツになったらあっさり２つも案がでてきた。
この２つの案の提出者もザハと同じく人が一生遊んで暮らせるほどの金がもらえてるの？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:25.37 ID:BgeNWCYJ0.net
- Ａ案は、白紙撤回されたザハ案の際にスタンド工区を担当していた大成建設が参画。
人材や鉄材など、当時契約していた業者をそのまま維持。さらに将来的に８万人の
スタジアムを造るためのノウハウも、ザハ案時から蓄積していたため、有利に働いたとみられる。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582407.html
敗れたＢ案の伊東氏が指摘 Ａ案はザハ氏に「訴えられるかも」
新国立競技場のデザイン案が、建築家の隈研吾氏らによるＡ案に決定した。
敗れたＢ案の建築家、伊東豊雄氏が都内の事務所で会見。
Ａ案が、見直し前のデザインを手掛けた英国の女性建築家ザハ・ハディド氏に近いことを
指摘し「訴えられるかもしれないですよ」と話した。
伊東氏はＡ案について「表層部分は違うが、（骨格を）はぐと中身はザハさんの案とかなり近い。
訴えられるかもしれないですよ」と懸念を表明。
国産木材を多用する骨格を取り除くと、客席の構造などが物議を醸したザハ案とそっくりだと指摘した。
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20151223/spn/00m/050/009000c
さーて
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:33.92 ID:tSLekSSU0.net
- テレビ局がご注進に行ってたな
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:40.56 ID:a4Yx4AHt0.net
- 訴訟リスク回避のためにA案廃棄、なのにコンペやり直しでB案側激怒という語るに落ちる展開が待ってるぜｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:58.02 ID:uDFug6IJ0.net
- 下町ロケットのアレと同じだな
もlし裁判になったら、オリンピックまでに間に合わないから
わざと裁判をちらつかせて示談金をせしめようとしてる
本当に顔も心も醜いクソババア
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:36:23.55 ID:5ti9+YDc0.net
- スタジアムのレイアウトや座席の構造が、特許や著作権になるの？
ザハ氏が、これに関して、まだ生きている特許を持っているなら、見せてくれ。
特許の有効期限は、出願から２０年後だよ。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:36:34.16 ID:2z6ZFRBV0.net
- >>50
これは分が悪そう
もうスタジアムいらんやん
運動場みたいなのでええやん
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:36:44.06 ID:WgOQizgY0.net
- >>45
ザハは設計にも口出しまくってる
コスト削減案なども臨時設計に取り入れられているけど、
むしろ設計に関わり過ぎてるからこそ知的所有権を主張できるとも言える
JSCもザハ案の新国立競技場の設計を流用したら
知的所有権に抵触するって認識してる
↓
（日刊スポーツ2015年7月13日紙面より）
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に８万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると（ザハ氏が）『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:37:22.21 ID:CH743MAF0.net
- 東京五輪は呪われている
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:37:24.78 ID:1LgbqBcj0.net
- パクリ猿ジャップ、ドビ様にもザハ様にも訴えられる
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:37:43.66 ID:EDBZNgKL0.net
- 一億円ぐらいゴルゴ13に渡した方が
安くつくとおもう
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:38:53.53 ID:gmAyl8Xz0.net
- 高校の体育館でよくない？
私立とかなら立派だよ
食事は町内会とかで用意してもらう
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:03.21 ID:nhc/OaMo0.net
- すげえ展開だな
ガチでブチ切れてるだろう
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:14.74 ID:MtB3BMQf0.net
- >>50
どういうことなんだよ？
トレースしたのか、活用しようとしたら同じような形になるのか、素人じゃわからんわ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:23.95 ID:p2szv0Px0.net
-
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|ﾞﾞ ＿＿,川＿＿ ﾞﾞ|
| -=・=- -=・=- .|
| .｀| ´ |
.| しヽ .」
.ヽ <田ゝ / 金がかかるという評判が定着して世界の
.＼ .´｀ ／ .コンペから閉めだされそうなんだよ
｀――´ .たっぷり搾り取らせてもらうぜ
sssp://o.8ch.net/2yr8.png
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:44.71 ID:mTpzdEmB0.net
- また朴李がばれて1000億万円賠償
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:50.33 ID:3JzTph8T0.net
- >>69
大成は担当者を交代させたのかね
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:39:56.95 ID:pIegaxxn0.net
- >>47
ああああああああああああああああああああ
なんかすっげー昔に聞いた気がするわその情報…wwwwwwwwwwww
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:40:15.22 ID:DXcDvnn70.net
- どさくさに紛れて「横浜国際メイン会場」でいいんじゃね？
日本国民全員が大賛成だろ。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:40:19.31 ID:PCHN5q2p0.net
- 現時点では韓国と同レベル韓国をそれ以下だな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:40:24.81 ID:MdqQXQYzO.net
- >>71パクリが国技のトンスラーには適わないよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:40:40.24 ID:b59q2zYh0.net
- 陸上トラック競技場なんてもういらない
味スタと横酷使えよ
税金使うな
日本なんて野球場と陸上トラックばかりだろw
これ等も潰せ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:41:30.43 ID:HdugAhLH0.net
- だいたいデザイン料13億ちかくザハに払ってるんだろ
ザハの案か知らんがを少しくらい取り入れても問題ないだろ
まあ裁判沙汰にするのか知らんけど
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:41:31.25 ID:hqRtj2bq0.net
- >>70
呪われてるっつーか、関連する人間が全て馬鹿と無能と利権に群がるロクデナシばっかりだからなぁ
こうなるのは当たり前
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:41:32.98 ID:RSubhYl20.net
- A案廃棄とかいうレベルじゃなく、五輪用の国立競技場をつくる意義が完全になくなってしまったね。
似てないものを適当につくるだけが目的なら、だれも感動しないし、労力の無駄になる。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:41:41.13 ID:b6l0oOj80.net
- 見たらわかる、あれはパクリ以外の何者でもないwww
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:42:03.50 ID:gmAyl8Xz0.net
- >>83
荒川にある陸上競技場とかで良いよな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:42:37.80 ID:pIegaxxn0.net
- >>47
これか
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/122200033/?P=3&rt=nocnt
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:42:52.10 ID:m5j2cYfK0.net
- 単純に３層スタンドで類似してるとか騒いでるだけだから
A案だからってわけじゃないぞ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:42:58.82 ID:H1l7Qm8J0.net
- もういいよこいつ
無駄な調査してご苦労なこった
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:00.69 ID:DXcDvnn70.net
- 大成建設と隈はアホすぎるだろ。
図面流用したら問題になると、なぜ気がつかなかったのか？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:42.44 ID:p/soqboQ0.net
- >>90
何言ってんの？
その程度の情報しかないのに叩いてんの？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:43.50 ID:k/FTqIK60.net
- 同じ目的で作ったらだいたい似たようなものになるだろ、
なんて佐野のシンパが擁護してたときの理屈とまったく一緒。
しかも佐野の場合は状況証拠しかなかったけど、こっちは下手したら物証が出る。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:45.54 ID:SYNpzYQm0.net
- 流用したとして半額で建築できるのはおかしいわな
テストのカンニングしたやつの方が点が高いみたいになってるし
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:45.66 ID:LcF7N4Uc0.net
- 最初からＡ案って決まってたんだろ
それなのに公平な審査をしたと見せかけるためにＢ案も出させた
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:53.44 ID:Vj1/CUd0O.net
- >>71隈案は、ザハ案よりトゥイッケナムラグビー場に似ているhttp://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/12/14/195714
http://lon-don.xyz/87/548/
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:58.68 ID:viKNmsst0.net
- まずいな、a案はスタジアムだからまったく同一ではないか
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:44:14.82 ID:tPYLxNsv0.net
- そもそもおんどれと組んだ奴等が作ったんだから似るのは当然でFA
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:44:20.92 ID:3JzTph8T0.net
- >>92
外観だけ変えれば別物だと思ったんじゃないの？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:44:25.44 ID:Vj1/CUd0O.net
- >>71ザハの理屈だと、ザハ案はトゥイッケナムラグビー場のパクリとなるが
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:44:27.71 ID:oC6lpZ+f0.net
- 日本人はパクるのやめたら仕事できないのか
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:45:01.50 ID:jBzdCm4R0.net
- 勝手に訴えてピエロでもやってれば良いよ。
明確な独創性が無ければ誰が設計しようと著作権は認められません。
スタジアムの配置も座席のレイアウトも柱の配置もよくあるもので独創性は一切無い
それが著作権なら世界中のスタジアムが該当するわ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:45:04.89 ID:SbKioVMT0.net
- こいついつまでこっち見てんだよ
自分の仕事しろよ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:45:47.23 ID:HdugAhLH0.net
- 取りあえず決まったものは建てるしかないけどな
まあ裁判になっても勝てる
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:45:47.59 ID:XR7BfTJ70.net
- エンブレムでも問題になってたろ
何度同じミスをすれば繰り返さなくなるんだ？
事前に調査すら出来ない無能揃いか？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:46:17.20 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>102
おまえらのせいで、
日本人には、パクッたとクレームつければ
なんでも思い通りになるとバカにされるようになっただけだよ。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:46:42.39 ID:pP4kbXEi0.net
- >>69
お絵描き婆さんにそんな能力はないよ。
無意味な一言で他人のアイデアを自分の物だって言い張ってるだけ。
狂ったお絵描き女は日本の害毒だから。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:46:49.36 ID:vHQ3C1hD0.net
- なら、1,500億円で出来るデザインを最初から出せよ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:47:08.96 ID:xJ8a1PAt0.net
- スタジアムの形状はローマのコロシアムがベースだろうが
この建築士はローマ時代から生きてたのか？ああ？
あと内部構造は耐震構造設計として、計算値は同じになるから
設計チームが同じなら構造設計上似てるのはあたりまえ・・・
この建築家はいいかげんにしてほしいわ
てか、日本の耐震設計できんだろ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:47:09.98 ID:5Jjr6cu50.net
- 昔から日本はパクリしか出来ねえ低脳民族だからな
車のデザイン然り映画の内容然り
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:47:46.51 ID:tSnZKLsv0.net
- ザハ案でキールアーチの屋根だけ変更すればよかったんじゃ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:25.75 ID:nhc/OaMo0.net
- 「似ている」と言った側が精査し出して
「すいません。やっぱり似てませんでした」と言うか？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:27.78 ID:HdugAhLH0.net
- だいたい観客席をどう置くかとか言ったらローマのコロッセオからそんなに変わらないだろ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:32.92 ID:g/zpEfdJ0.net
- ギリギリの牽制球止まりで終わりそうだなこれ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:51.51 ID:k/FTqIK60.net
- >>108
ザハのデザイナーとしての地位を舐め過ぎ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Zaha_Hadid
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:57.42 ID:seFFVU180.net
- ああこれザハがプランニングしてたものを白紙にした時に
新規プランで自分が関わってた時のネタ流用したら訴えるって先にツバつけてった件だろ？
むしろそこの対策してなかったのかよ。平和ボケすぎるわ…
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:49:33.50 ID:g/zpEfdJ0.net
- >>16
実施図面を広く公開して受ける会社を探してくれば証明できるよ
がんばれ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:49:38.25 ID:twcYBsI/0.net
- 訴えるも何もデザイン料払ってるだろｗ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:50:16.25 ID:jBzdCm4R0.net
- 耐震設計は私のウリジナル！日本はパクリ！
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:50:25.84 ID:4BSpmnq7O.net
- ザハには逆提訴してやればよい。
後ろで手引きしているのが、中国・イギリス・朝日・日経だよ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:50:27.53 ID:5ti9+YDc0.net
- 同じ用地で、仕様・費用・工期・安全性でそれぞれ最善を尽くせば、自ずと同じような
設計へ収斂するものではないのか。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:50:49.39 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>113
精査しないと、似てると自信もって言えない、ってことだろ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:50:54.16 ID:AQ5PlhK80.net
- てか言わしとけ相手にすんな
いちいちマスゴミが取り上げるのはなんか意図があんだろ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:51:28.07 ID:k/FTqIK60.net
- 佐野のときに擁護してる奴は、
丸と棒でTを表現しようとしたら似るに決まってる
と言い張ってた。今回の擁護をしてる奴もロジックは一緒。
あるいは佐野の場合は似ている以外に状況証拠が出ないうちから叩かれたんだから、それより悪質。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:51:37.47 ID:CptSS1va0.net
- これはまずいことになったなあ・・・。
また失敗か 税金の無駄遣いがすごい額になってるぞ
もうオリンピックやめようや
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:51:51.69 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>117
白紙にしたけど、何億ものバカ高いデザイン料を
全額払ってるのじゃないのか？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:52:33.87 ID:k/FTqIK60.net
- >>127
デザイン料は著作権を移転させないよ。
あくまでもデザインしてもらった対価なんだから。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:52:40.03 ID:uvIFRKr10.net
- ひどい婆だ訴えてみろよ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:52:57.02 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>126
文句言われただけでアウトとか、
クレーマー天国社会かよ、日本は。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:06.05 ID:/1RBfZJs0.net
- 完全にクレーマー化しとるやないか。。。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:11.50 ID:kdfdym3Z0.net
- どれだけ合法的にパクるかというのが、今回のオリンピックのテーマだからなw
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:27.47 ID:RSubhYl20.net
- たった３か月でザハグループが２年かけてまとめた案のレベルに追いつくのは無理に決まっている。
建築設計はエンブレムとは次元の違う作業量が必要なものだからね。
ザハの下請けだった梓設計の若造がザハ案の図面をパクる以外に完成しようがなかったのは明らかだよね。
もはや、こんな突貫で図面もパクってまでジャンクスタジアムつくるのは、やめたほうがいいと思う。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:28.66 ID:mfkOXydp0.net
- 新国立これじゃまにあわねーな
ほんとクソゼネコンなんかのために国立壊す必要なかったのに
まじくそ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:39.59 ID:4nWyIO7S0.net
- A案修正出来る？「間に合いません」
B案で行く？「間に合うかわかりません」
間に合わせるには？「規模８割に縮小して変更料が必要です。工費は１．５倍になります」
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:56.47 ID:Q1R6ADWi0.net
- 今度計画にケチがついたら息の根が止まるな
オリンピックなんてやめときゃよかったんだ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:54:24.65 ID:5ti9+YDc0.net
- >>125
佐野の時は、丸と棒だけを使えなんていう条件はあったか？ＣＧでもっと複雑な曲線や
手書きの奔放な線を描く選択肢もあったはずだ。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:54:39.54 ID:vPxgpMxt0.net
- 恥さらし競技場
後世まで語り継がれるだろうな
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:54:52.51 ID:HdugAhLH0.net
- >>125
佐野は個人で細々やってるデザイナーのパクリやって
厚顔無恥な対応してたとか印象がまず悪かったな
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:55:31.39 ID:vx20Ofsi0.net
- もういいだろう まだ金欲しいのか？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:56:34.67 ID:jBzdCm4R0.net
- 今後、競技場を囲うように座席をレイアウトしたものや、
座席に傾斜付けたっものは全て私のウリジナル
BYザハ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:56:51.01 ID:Bm5b6T0e0.net
- >>128
俺は、そもそも公開してるイメージ図を見る限り、
外観も中も似てないと思ってるけどな。
既にやった仕事に相応の高い金をもらってるのに、
さらに文句をつけようとする根性が良くあるよな、
って意味。
白紙撤回で、１円も料金が払われなかった、ってなら
必死になって文句を付けようとする気持ちは分かるけどな。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:56:53.31 ID:gfQubYbT0.net
- 終わったな。
提訴されてマスコム大騒ぎ
森がクビで
自民も支持率激減
自民党には正義がない
なければ最後には負ける
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:56:54.13 ID:k/FTqIK60.net
- >>137
そういうことを言ってるんじゃない。
リエージュと佐野のデザインが似ている、じゃあなぜ似てるんだ、という話で、
タイポグラフなら似るのはしょうがない、というのが擁護派のロジック。
要するに記号の組み合わせは非常に少ないから似るのは仕方がないということ。
さらに今回は>>63>>69のように早々に関係者側からも疑問が提示されてる。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:56:56.50 ID:mhN5GUIK0.net
- >>133
その理屈だとB案も建築設計出来ないことになるんだが
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:57:40.47 ID:4nWyIO7S0.net
- >>140
いいえ、散々スケープゴートにして叩いていただいたので
倍返しだっっ！！
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:04.28 ID:wCFiwMS9O.net
- ババアが難癖つけてきたか
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:20.66 ID:G4CeB7aL0.net
- B案の竹中は直近でガンバ大阪スタジアムの例があるから工期短縮できるかも
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:34.58 ID:ESg1obMi0.net
- 金で解決させるだろ
最終的には
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:46.48 ID:m0EPGJim0.net
- だいぶ前に、鉄板などを溶接してたツルリンのくまさんも出世したもんだ。
建物まで建てる腕になったんか。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:54.40 ID:gqWitU/V0.net
- ザハに分があるな。しっかし計画案をパクるとか阿漕な真似する奴ばかりになったよな日本人わよｗ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:58:59.77 ID:DbBWui9I0.net
- 悪の元凶は安藤忠雄。
コイツが変なコンプレックスで日本人外してザハなんか選んだのがすべての間違い。
SANAA選んどきゃ何の問題もなかったのにな。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:59:01.40 ID:0dhNz+cQ0.net
- こっち見んな！
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:59:06.36 ID:nkTY3yw90.net
- 似てるって、なんか変なアーチみたいのが特徴だろ、ザハはｗ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:59:09.88 ID:D6G5UhgO0.net
- >>136
ていうかそう思わせるための壮大な工作だと思うね俺は。
佐野の件も同じだし、わざと朝鮮人にダサいユニフォーム作らせたのも。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:00:19.75 ID:kqOCBX+00.net
- これで裁判に入ってまた建設遅れるんじゃね？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:00:48.74 ID:A8DKs3ZS0.net
- >>112
本人が変更はできないと言い張ったのに
じゃあお断りしますって事になったら
やっぱり出来ると言い出したんだよw
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:01:20.86 ID:H8yiZjEo0.net
- あーコイツのデザインでなくて良かった
才能無いハバアは、なーに勘違いしてんだ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:01:26.17 ID:TidAu8sj0.net
- >>144
実際に提訴まで行けるかはひとえに日建設計の動きにかかってくるだろうな
政府を敵に回してまでザハに協力するか否かといえば答えは明らか
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:01:45.60 ID:N8QxfG7F0.net
-
よっぽど暇なんだな。今回のアンビルトで仕事のキャンセルが相次いだか？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:02:19.38 ID:bE50TnFB0.net
- 技術はウソをつかない！！！
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:02:25.11 ID:XtiViq8E0.net
- ザハグループのデザインは好き好きだとしても、これまで積み上げてきた図面や技術をトレースするのは絶対に許されない。
大成や梓設計は、時間かけて手伝ったから自分たちのものでもあるとでも言いたいのだろうが、そこは認識が幼稚すぎる。
お彼らがいなくてもできたけれど、ザハがいなければできていない設計なのは明らかだ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:02:45.18 ID:8bUk3l7I0.net
- 我々日本国民は全面的にザハ氏を応援します
森元・大成≒創価在日ド腐れ既得権集団が日本を食い潰すのをこれ以上放置する
わけにはいきません
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:02:46.98 ID:0k5g738p0.net
- >>75
少なくともBは柱の並びからAやザハ案とは異なっているからね。言い訳できなさそうだね。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:04.34 ID:D5+ru64q0.net
- gif画像一致しすぎw
内装図面丸パクリじゃねえか
ただでさえ大成建設はザハ事務所と設計してたから注意しなきゃいけないのに
大成建設って馬鹿だろw
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:18.11 ID:D13sq8tw0.net
- パクリはダメ
許されない
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:26.73 ID:I1W44AK60.net
- >>50
完全にAUTOだなこれｗ
どうするんだ無断流用ってことになるぞ
ヤバいなマジ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:41.51 ID:61F/m+Tw0.net
- Ｂになっても、似てると
言ったのだろうな・・・
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:52.70 ID:IoqjvTFy0.net
- >>1
是非とも提訴して下さい。
第二の佐野研二郎祭！
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:03:56.72 ID:2OMs/gur0.net
- 佐野とは違うな
佐野は酷かった
これはどの辺をぱくってるの？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:04:12.79 ID:aregK1Uk0.net
- よっしゃｗ頑張れ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:04:45.86 ID:I1W44AK60.net
- 森元さんの言う通りB案にしていれば・・・
森元さんは正しかったんだ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:04:58.57 ID:3MyCjHCZ0.net
- トレースばればれ
あからさますぎる
ヤバイ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:05:18.31 ID:IoqjvTFy0.net
- >>170
>>50見ろよｗ
誰がどう見ても佐野研二郞だぞ、これはｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:05:27.68 ID:WDM1uxes0.net
- 大成建設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:05:37.32 ID:VhYqcw9M0.net
- 冷静に図面を見ると、ザハ氏と伊東氏が言うことも十分理解できます。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:05:42.55 ID:0k5g738p0.net
- >>170
柱の配置、ゾーニング、細かいところだとトイレとか階段もすごく似ているね。
外観はすげ替えしてあるけど
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:01.77 ID:MpDBEBYk0.net
- うざ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:05.14 ID:R+yBey2o0.net
- なんでＢ案にしなかったの？
なんか選考がおかしいんだよね
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:16.46 ID:ikuMI42o0.net
- 友情なんて脆いものだね、簡単に崩れ、憎悪の対象になる、だから、友情を一回壊してみて、初期化してみるよ、そして新しい設定にして、友情を消す。そうしたら憎悪もなくなる
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:30.70 ID:2OMs/gur0.net
- >>174
構造設計はザハはやらないんだろ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:34.57 ID:D5+ru64q0.net
- 伊東氏も無念だろう
これほどの規模の設計を短期間で成し遂げるなんて凄い労力だよ
一方、大成建設は内装図面丸パクリで左うちわ…
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:42.09 ID:ikuMI42o0.net
- >>181
友情なんて脆いものだね、簡単に崩れ、憎悪の対象になる、だから、友情を一回壊してみて、初期化してみるよ、そして新しい設定にして、友情を消す。そうしたら憎悪もなくなる
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:54.12 ID:I1W44AK60.net
- ようするに中身はまるまるザハ設計
キールアーチ取っ払って外観だけ変えた
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:06:55.85 ID:ikuMI42o0.net
- >>友情なんて脆いものだね、簡単に崩れ、憎悪の対象になる、だから、友情を一回壊してみて、初期化してみるよ、そして新しい設定にして、友情を消す。そうしたら憎悪もなくなる182
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:07:09.31 ID:ikuMI42o0.net
- >>185
友情なんて脆いものだね、簡単に崩れ、憎悪の対象になる、だから、友情を一回壊してみて、初期化してみるよ、そして新しい設定にして、友情を消す。そうしたら憎悪もなくなる
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:07:17.94 ID:IjzN9Kxa0.net
- 権力に媚びないには評価したい
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:07:26.93 ID:0k5g738p0.net
- これ本当にどうやって決着つけるのかな。今更Bってのは無理だろうけどさすがにコピペすぎるなこれは。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:08:13.89 ID:I1W44AK60.net
- >>188
ザハに設計料支払ってザハデザインとして採用する以外ないだろうな
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:08:23.84 ID:MLT2X+n+0.net
- どこまでもケチが付きまくるトンキンクオリティ
税金をドブに捨てるだけの簡単な仕事です
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:08:37.17 ID:cM4lNZ4t0.net
- 大成建設、どうするの？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:08:50.84 ID:61F/m+Tw0.net
- >>189
もう既に払ってるじゃん。
二重に払うことになるのか？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:03.21 ID:I1W44AK60.net
- ひどすぎる
もう大成建設は不買するわ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:07.90 ID:McSq2iD00.net
- これまでどれだけザハを貶して来たのか
金を払えばいいんだろと高をくくり名誉を傷付けてきたのか
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:08.22 ID:d2Si2nN90.net
- ハイビジョン中継したらスタンドはイラネーだろ！
多摩川河川敷でやれ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:10.48 ID:0LJ0aAwz0.net
- 正直あんま似てない気がする、これは。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:12.62 ID:qHih2x7a0.net
- ザハ案って９９％天井だろ
天井の無いザハ案なんて
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:22.77 ID:VhYqcw9M0.net
- 隈とザハをすげ替えただけwww
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:42.86 ID:I1W44AK60.net
- >>192
むろんだよ
再契約なんだからまた払う。当然じゃないか。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:49.21 ID:0k5g738p0.net
- >>189
まぁそうなるのかな
なんとか設計協力って形にしてもらって数億払って終わりってのが最善かね。終わらないってのはさすがにヤバすぎるし。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:10:09.51 ID:c4rJ3Skb0.net
- もう いいから
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:10:19.27 ID:41tgZOyS0.net
- >>1
もはや氏ね
こういう奴が一番嫌いだ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:10:25.16 ID:cM4lNZ4t0.net
- 隈より大成が悪い
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:10:32.54 ID:XtiViq8E0.net
- ザハさんはむしろ屋根なしのほうがきれいなスタジアムになるような気がするね。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:05.02 ID:WDM1uxes0.net
- 外観は隈の木を多用した十八番、内部は流用
って事でしょ
実にわかりやすい
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:20.65 ID:A+fGqJ8u0.net
- これは訴えないと今後、自由にパクられるから
訴えざるを得ない
自ら墓穴を掘る日本政府
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:23.91 ID:+nVOqbpW0.net
- Ｂ案ゼネコン関係者のＡ案たたき酷いね
竹中最低
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:32.42 ID:3MyCjHCZ0.net
- 金で解決
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:33.23 ID:WA1gaGnZ0.net
- ｻﾞﾊ案の頃から大成建設のｺﾞﾘ押しだったんだろ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:42.58 ID:VhYqcw9M0.net
- 大成やばし！
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:47.92 ID:YMesQdZb0.net
- 要約
ザハ「金をよこせば沈黙してやる」
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:48.41 ID:XtiViq8E0.net
- まさにコピペの祭典だね。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:10.40 ID:cM4lNZ4t0.net
- 大成がザハをパクった
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:17.01 ID:X0aq19fM0.net
- もう東京オリンピックは辞退した方がいいんじゃない??
辞退すれば無駄な税金を使わなくても済む。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:34.51 ID:pciVYvy80.net
- >>1
不愉快なばばあだな。
誰だ、こんなの連れてきた阿呆は
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:43.78 ID:McSq2iD00.net
- B案で乗り気なのは設計者だけだろ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:51.95 ID:41tgZOyS0.net
- >>1
もしこれでオリンピックの会場作りが遅れたらザハは賠償金払えな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:53.32 ID:MLT2X+n+0.net
- トンキン金どぶ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:58.97 ID:gTPlPNrQ0.net
- こりゃB案に変更だな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:13:06.90 ID:0k5g738p0.net
- >>214
もういっぱいお金使っちゃってるしこのまま終わりだと収入0で大変そうだけどww
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:13:17.19 ID:2OMs/gur0.net
- >>189
専門的なことは分からんが
ザハは要するに外観とかコンセプトを提案してるんだろう
建設会社はそれを建設するための構造を設計するという理解だが
その外観とかコンセプトに関しては既にどういう契約か知らんが対価は払われてるんだろ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:14:34.75 ID:0k5g738p0.net
- >>221
ちゃんと記事読めばってか業界の人ならわかるけど、今回のザハの関わり方は外観だけじゃないよ。ザハも外観にはまったく言及してない。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:14:37.60 ID:XtiViq8E0.net
- 正直言って今回はザハ事務所はひとつも悪くないよな～
A案はさすがにまずいし、恥ずかしすぎる。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:14:59.89 ID:ZLuaA2NL0.net
- 億単位のキャンセル料せしめておいていまだに強請つもりか
中東土人は恥を知れ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:15:08.27 ID:N8QxfG7F0.net
- 今後、競技場の周りに座席をレイアウトするスタジアムを造る場合は、その都度ザハに著作権料を支払わないといけません。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:15:12.46 ID:VhYqcw9M0.net
- 図面を見ればパクリと言いたくなる気持よくわかる。確かにトイレとかの配置まで似ている。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:15:21.02 ID:aWd1T88E0.net
- エンブレム佐野から始まったパクリンピックの名にふさわしい新国立競技場ができそうだ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:15:26.55 ID:41tgZOyS0.net
- マジでこいつの国籍と人種を教えておいてくれ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:16:10.75 ID:D5+ru64q0.net
- ザハ事務所と一緒に設計詰めてたからこそ細心の注意を払わなければいけないのに、楽して内装図面丸パクリの大成建設w
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:16:11.46 ID:2OMs/gur0.net
- >>222
その柱が何本とかそこまで関与はしてないでしょ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:16:32.53 ID:r69WEONY0.net
- こんなことしたら次から仕事無くなるんじゃないのこのオバサン
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:16:33.36 ID:4RxFx+zM0.net
- 競技場の構造で著作権の主張なんてできるの？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:16:55.10 ID:A1QP6KpZ0.net
- 旧国立と同じものをもう一回建てろ。IOCが文句言って来たら開催権返上しろ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:17:52.74 ID:I1W44AK60.net
- >>232
建築物は意匠だから知的所有権が存在する
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:17:55.94 ID:0k5g738p0.net
- たぶんさっさとお金で解決して早く進めるべきなんだなこれは
勝ち目なさすぎて喧嘩するメリットがない。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:17:57.35 ID:tqlbCH7U0.net
- この強欲なオナニー設計しかできない建築家はどれだけ日本人に迷惑をかければ気が済むんだ。
まあ二度と日本で仕事はできないだろうが。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:17:59.09 ID:4V3LvoHr0.net
- オリジナルのザハ案は、
「巨大なアーチ橋のような構造から内部が吊り下げられる形式」で
「スタンドは地面に半分埋められていて、卵を産み付けた巣のよう」
ttp://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11873045351.html
Ａ案には全く似ていないような？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:09.25 ID:XtiViq8E0.net
- >>221 広告看板じゃないんだから、外観だけとかコンセプトとかだけっていうのはない。
建築家を広告デザイナーと一緒にしたら怒られるよ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:16.78 ID:S5/eAqIp0.net
- >>224
恥を知るのはできますと言っておいてドタキャンした日本じゃないのか？
日本は何も悪くないってか？韓国人みたいな主張でワロタよ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:33.10 ID:1RO+8eJ20.net
- もういいからｗ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:43.51 ID:ZOPTnNFv0.net
- 大成がザハ案の客席部分の資材発注まで進んでたから似てきた部分もあるんだろうなと勝手に思ってる
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:46.45 ID:CGhYSilc0.net
- ごちゃごちゃとうるさいBBAだな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:47.97 ID:D5+ru64q0.net
- まあ大成建設的には発注済みの部材を有効に使いたいから、ザハ案の内装に似せる必要があったんだろうけどw
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:57.80 ID:61F/m+Tw0.net
- >>200
裁判をすれば良いのじゃないの？
日本の裁判でやるワケだし。トンデモ判決にはならない。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:19:08.77 ID:cM4lNZ4t0.net
- 大成建設終了のお知らせ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:19:28.81 ID:7YwEKgV+0.net
- 俺も目と鼻と口がついてるのが福山雅治に似てるって言われるよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:19:43.36 ID:3MyCjHCZ0.net
- まさか採用されるとは思ってなかった とか
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:19:47.58 ID:ytIhFO2h0.net
- 面倒だからB案に変更しよ。こんなどうでもいいことを価値のあるもののように
語るのはナンセンス。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:19:57.53 ID:RtV/P3m70.net
- >>244
どうだろうね。リエージュはベルギーの裁判所に訴えてたし、
ロンドンかEUの共通の裁判所でやる可能性も高いと思うが。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:06.33 ID:4bOhkGkd0.net
- 平面図見るとザハとしては言いたくなるだろこれは
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:10.18 ID:A+fGqJ8u0.net
- ザハが自分のデザイン盗用されて黙ってるわけない
そんな安い建築家じゃないぞ
金払ってもプライドが許さないから訴えるだろう
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:55.11 ID:2OMs/gur0.net
- >>238
いやなんか現代アート気取りの馬鹿建築家とかいるだろ
イメージだけどｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:57.30 ID:I1W44AK60.net
- >>244
つまりザハが勝つね裁判やれば
というか裁判なんかやってる時間はない。決着つくまで最短でも２～３年かかるぞ。
その間建設着手はできない
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:59.09 ID:0k5g738p0.net
- >>230
いや、絶対に関与してる。
計算を誰がやったかは不明だけど、あの事務所は世界的に見てもかなり規模の大きな事務所だからね。全く関わってないってことはあり得ない。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:05.32 ID:KOtnRJZZ0.net
- これでB案になったら他の会場のトイレとかでも揉めるぞ
訴えてみろよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:19.62 ID:VyVcEomU0.net
- 隈「お、俺は木材くっつけただけだから関係ない」
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:22.04 ID:t1Et+iyL0.net
- これ訴えられて負けたらどうなるの
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:27.99 ID:yvLHYQXP0.net
- ザハザハット
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:29.52 ID:tfNDRDfOO.net
- >>223質問するが、隈案は、ザハ案よりトゥイッケナムラグビー場に似ているhttp://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/12/14/195714
http://lon-don.xyz/87/578/
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:45.20 ID:RtV/P3m70.net
- >>251
正直ザハについて日本がまともな報道してないから、小物だと思われてるよな。
実際にはめちゃくちゃ大物だし、unbildなんて大昔のキャリアがなかった頃の渾名なのに。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:52.81 ID:FMnxgZoP0.net
- 建設会社もザハと組んでたときから怪しいからなぁ
もうとことん恥晒しとけよ、この国
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:58.27 ID:tfNDRDfOO.net
- >>223ザハの理屈だと、ザハ案はトゥイッケナムラグビー場のパクリとなるが
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:59.10 ID:l1Wo6Hyk0.net
- まーたジャップがパクっちゃったのかｗｗｗ
海外はアンコン出来ないってエンブレムの時に学んどけよ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:01.34 ID:gGjYymCU0.net
- この件があったからB案があったのかもな
ザハがいちゃもん付けてくる可能性を考えて
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:05.74 ID:QaBYUDsn0.net
- もうメチャクチャだな
オリンピックやめようよ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:19.52 ID:GC4F+sOq0.net
- >>50のgifみたけど柱とか結構ずれてるよな
gifにしてそこら辺わかりづらくなってるけど
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:31.53 ID:WgIBKGNW0.net
- >>8
誰にもかまってもらえないねｗ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:35.04 ID:61F/m+Tw0.net
- >>225
日本人の作るものは、似てる、
と文句を言えば金が貰える・・・
あいつら勝手にビビって要求をなんでものんでくれる。
しかも、自分が何もしなくても同じ日本人が勝手に叩いてくれる
から楽でいい
・・・って既成事実が出来てしまったからな。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:41.37 ID:IoqjvTFy0.net
- >>237
>>50を見ろ。
>>242
流石に今回はザハ側には何の咎もない。
それで難癖付けるなら、ウリナラマンセーに狂った朝鮮人と同レベルだぞ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:45.18 ID:41tgZOyS0.net
- 小物は吠えるのが大好きだね
どうぞ
敵対したいならすきなだけ敵対してください
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:47.61 ID:yvLHYQXP0.net
- >>257
オリンピックは更地に白線引いてやります
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:47.92 ID:N8QxfG7F0.net
- >>232
構造だけでなくプランニングも独創的なもので無い限り認められません。
よくあるプランニング、よくある構造では図面そのものをコピーしない限り
方式を真似しようがぱくろうが認められません。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:51.68 ID:eG1R5jVXO.net
- 審査員は外面だけ変えれば良いと思ったのか？
また日本に恥かかせやがって、これ出した奴等も審査した奴等も責任とれ
もう、どこか既存の競技場改修してやれよ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:23:13.12 ID:RXgcGtgh0.net
- >>50
逆にこれだけ違うならセーフだろって俺は思うんだが。
もっと重なるかと思ったわ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:23:46.61 ID:TidAu8sj0.net
- http://i.imgur.com/Fiz8DHS.jpg
http://i.imgur.com/O00Lpsp.jpg
ここで大河原さんはザハさんに問い合わせるべきだと思うんだよね
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:06.11 ID:XtiViq8E0.net
- >>252
デザインの好き嫌いはあるとしても、そんな奴らといっしょに考えたらだめだよ。
あと、人種や見かけの好き嫌いで、貶しているコメントは、自分を貶めていることに気が付かないと。。。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:06.71 ID:VyVcEomU0.net
- これ戦犯は無能な審査員共だろ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:09.57 ID:B6WdAfVg0.net
- 森元はこうなる事を予測して、自分に矛先が向かないよう
あらかじめ手を打っといたんだな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:10.71 ID:oKXWeBYH0.net
- >>2
政府は今も意見募集中だから出しまくろう。 （匿名可能）
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html
意見例 ↓
「A案に決定でも、８万人へ改修するときに五輪後の増設案を
せめてB案のように1層目スタンドの全座席をピッチへ近づける計画に修正して
もっとサッカー観戦で臨場感が出る設計にして変更して欲しい」
「スタンド席の前列が直線的になる五輪後の改修案に修正して
なるべくサッカースタジアムの雰囲気に近くして欲しい」 などなど。
-----
現状ではＡ・B両案とも、五輪後にサッカー用へ改修しても
ゴール裏スタンドの前列席の形状が湾曲してて
陸上時の「楕円形」スタンド構造のまま。
しかも陸上トラックをほとんど残して傾斜も緩くなるA案が選ばれてます。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg
■ Ａ案計画図
http://i.imgur.com/geBXw1Z.jpg
■ Ｂ案計画図
http://i.imgur.com/cnywenU.jpg
※ 楕円形スタンドと直線スタンドの改修イメージの違い比較
http://i.imgur.com/sxIbxIe.jpg
※ なおA案のゴール裏距離「３６ｍ」は、大分ドームとほぼ同じです
http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:31.43 ID:61F/m+Tw0.net
- >>234
ビルなんて、どこも中に入れば同じような感じじゃん。
いや、外観もさ。でも問題になんかなってないじゃん。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:44.23 ID:3MyCjHCZ0.net
- 一から作ってここまで似ると思うか？
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:52.82 ID:rI60cj2m0.net
- 国立競技場の中身の設計なんて世界共通して同じようなものでしょ
競技場と観客席だけっていうシンプルな設計にデザインも何も
誰が設計しても似てくるのは当たり前だろうに
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:54.11 ID:+nVOqbpW0.net
- Ｂ案竹中社員によるＡ案叩きは度を越えてるわ
ここ１週間ずっとじゃん
もうあきらめな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:24:56.46 ID:FrVGYB2H0.net
- Ｂ案にするとか、
隈ＪＶがザハに謝って示談に持ち込むとか
時間が無いから策を考えないといかんのじゃない？
パクリ部分をシラっと変更して訴えられないようにすると
とりあえずコンペ案作成の時は時間短縮の為にパクって
決まってから変更すればいいやっていう戦法が
まかりとおる事になってしまう。
伊東やザハ側は許せんだろうし、
パクリでコンペを勝ち取った建物として
今後何十年も語り継がれる事になる
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:12.42 ID:FMnxgZoP0.net
- 大成建設が
ザハに決まってた時…ボッタクリ祭
A案通す時…パクり祭
になってんじゃないの？
ちょっとババアうるせー！だけじゃ納得出来ないぞ？
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:25.59 ID:0k5g738p0.net
- >>260
普通に爵位とか持ってるしなw
イギリスその他EU諸国から見てもこれは大分印象悪いってのをマスコミ含め一般人はまるで理解してない。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:28.28 ID:VyVcEomU0.net
- >>283
大林と清水忘れてるがな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:39.98 ID:oKXWeBYH0.net
- >>5
見直し決定した時に、JSCは訴訟リスクを認識してたのに、
この点を確認してなかったようだね・・・
（日刊スポーツ2015年7月13日紙面より）
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に８万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると（ザハ氏が）『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
----
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:44.40 ID:IoqjvTFy0.net
- >>253
別にいいじゃん。
平気でパクった罰だ。
1500億円の血税をドブに捨てなくて済むし。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:48.49 ID:yvLHYQXP0.net
- >>283
それだよな
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:49.37 ID:4V3LvoHr0.net
- >>269
それはザハのオリジナルではなくて、日本の設計者が作った改良案だろう。
結局、デザインも別、設計も別なんだよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:25:57.68 ID:61F/m+Tw0.net
- >>249
日本国内の日本の中の話なのに、
なぜ外国の裁判所に訴えられる？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:06.28 ID:McSq2iD00.net
- >>277
戦争は起こってないから戦争犯罪者もいる訳無いけど？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:11.93 ID:I1W44AK60.net
- >>280
問題になる
例えば新宿をそのままモデルにした3DCGのゲームなどはすべてのビルに許諾をとっている
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:12.64 ID:B7dhdIqn0.net
- >>286
イギリスは紳士な国ではないと日本に広めるいい機会だな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:26.19 ID:2OMs/gur0.net
- >>276
いやあインド人に偏見はないけどね
仏教徒だし
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:31.06 ID:xeYqIxNd0.net
- トヨタが降りた理由がようわかるわ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:52.33 ID:g/MK+8Uc0.net
- A案になることがあらかじめ決まってて
森元はあえてB案って言ったのかな
こうなった時のために
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:26:53.63 ID:410TFkFS0.net
- 日本もデザイン料の返還を求めろ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:27:02.94 ID:cm6+o/Zf0.net
- 訴訟しろ
そしてオリンピックなんかヤメレ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:27:04.83 ID:oKXWeBYH0.net
- >>4
「A案」に決まったことで、
ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金８００億円が投入される悲劇に・・
http://i.imgur.com/oPf2MjQ.jpg
【参考】 「ザハ案：フットボールモード」のイメージ図
http://i.imgur.com/eye6QNP.jpg
新国立「A案」は、これより約１０ｍもゴール裏側の座席が遠くなる。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
「A案」は、大分ドームで可動席を出したゴール裏約３８ｍと同等になる。
http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg
A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるので大違い。
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:27:08.19 ID:WeHafoDD0.net
- >>296
は？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:27:58.22 ID:QMDqWF6K0.net
- >>288
あれ、こんな具体的なリスク内容に
触れてたのに、B案選んで大丈夫なん？？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:28:08.46 ID:vCL6USFc0.net
- 建てる位置がそっくり
番地まで一致している
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:28:08.91 ID:FrVGYB2H0.net
- >>282
似てるんじゃなくて
ＰＣでコピーしてるんだよ
100ページの論文のうち5ページをコピペしっちゃったようなもんだよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:28:14.13 ID:VhYqcw9M0.net
- 恥ずかしことになってきたな日本の建築界は。いい加減にしてくれよ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:28:18.53 ID:RXgcGtgh0.net
- >>296
インドは殆どヒンズー教徒な
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:28:35.40 ID:2OMs/gur0.net
- >>302
ザハ氏がインド出身であることから差別してると思われたからかな
- 309 ：(庭) (ｱｳｱｳ Sab8-1/CV)：2015/12/24(木) 00:29:06.93 ID:WwA9amHOa.net
- 自分のいい加減な経費見積もりが原因だと、この耄碌ババアは気付いてないのか？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:29:39.61 ID:I1W44AK60.net
- >>308
これは恥ずかしいwww
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:29:53.24 ID:XtiViq8E0.net
- >>296
ザハ・ハディッドはイラクバグダッド生まれのロンドン育ち。
つまり在英イラク人。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:10.00 ID:MLT2X+n+0.net
- 組織委のダメさは異常
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:14.99 ID:RtV/P3m70.net
- >>292
知的財産権侵害の場合に国際的な差し止め命令がある。
日本が守るかどうか、という問題はあるが普通に考えたら守ると思うが。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:32.23 ID:8bUk3l7I0.net
- >>306
いや、元々腐った恥ずかしい連中なんだが、ここに来てそれが国際的に露呈しただけ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:43.97 ID:VhYqcw9M0.net
- 問題は、ザハじゃなくて大成でしょ。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:44.86 ID:cO+SK46p0.net
- 前回デザイナーに訴えられそうだからB案に変更します
と今さら全世界に発表するのはもう無理だぞ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:51.55 ID:nN5G/7Bv0.net
- >>44
すでに契約してしまった下請け業者や資材を生かすために
露骨にパクッてるよ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:30:54.78 ID:2OMs/gur0.net
- はあインドは釈迦の出身地でしょ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:31:44.98 ID:65S9rbMj0.net
- ザハの後ろで糸引いてるチョンがいるんだよ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:32:04.92 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- そもそもザハにはデザイン料払ってんじゃないの？
もう一回おかわりでくれってこと？
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:32:41.49 ID:cm6+o/Zf0.net
- そういやベルギーのサノケン裁判てどうなった
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:03.43 ID:2OMs/gur0.net
- 俺の勘違いだった
恥ずかしい
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:33.29 ID:A+fGqJ8u0.net
- こんな無能共がTTPまとめてきたら日本はすぐ潰れるな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:37.23 ID:d4jFXza00.net
- このBBA、調子に乗りやがってムカつくな。日本人を起用しておけばゴネる馬鹿はいない。
最初にザハ案に決めた安藤って野郎が糞すぎ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:44.30 ID:0k5g738p0.net
- >>309
全然わかってないね。
構造がキールアーチ覗いた部分ではほぼ一緒、それでスタンド部分だけで1500億以上見積もってた会社が、キールアーチ取って外装ちょっと変えただけで屋根から全て含めて1500億以下をはじき出したんだよ？
国際的な感覚が皆無の保守国家として見られてもおかしくないくらいの外国人排斥に見えてしまっているよこれは。
建設終わらなくなるしとにかくこのまま進めればいいけど、まずは誠意を持って謝ることが一番大事
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:49.59 ID:RtV/P3m70.net
- >>320
漫画で考えれば分かる。
出版社が漫画家に執筆を依頼した。全部描いたけど出版されないことになった。
原稿料を支払ったわけだが、あとで出版社がこれを自作として勝手に販売していた。
この場合原稿料は著作権の買い取りじゃないから訴えられてしまう。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:33:58.99 ID:gp48xFCx0.net
- ザハ案を流用した可能性と
ザハが下請け技術を自分のものと詐称した可能性と
二つあるだよ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:01.39 ID:IoqjvTFy0.net
- >>319
チョンは利権ピックに巣喰う側だろ？
舛添とかｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:18.24 ID:T3GziXrk0.net
- >>304
ほ、ほんとだぁ
比較すると一致してるぞ
こりぁーパクりだあ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:39.74 ID:VhYqcw9M0.net
- 隈氏はザハ案のままのスタンド部分に違和感を感じなかったのかね。意見しなかったのかね。それはそれで恥ずかしいよ隈さん！
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:48.85 ID:XtiViq8E0.net
- 採用案がザハグループの図面や減額案までコピーしているなら、
ザハさんたちを解雇して白紙撤回した理由が立たんということだよ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:49.26 ID:TidAu8sj0.net
- >>325
設計屋の見積なんてただの希望でしてなんの保証もないですしおすし
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:56.02 ID:bhMLayQ00.net
- めんどくせーからオリンピック返上でいいよ
なんなんこんな税金の無駄使いイベント
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:35:40.23 ID:B7dhdIqn0.net
- 負け犬は吠えてろ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:35:43.54 ID:jeEWVOXtO.net
- >>284
ザハに示談金名目で金だしたら、その分の金額がすでに建設予算に足される事に。最初の生牡蠣と同じになるよ。
訴訟リスクを甘くみてた関係者とくま氏と大成が馬鹿過ぎ。
早く建つって事に目かくらんだのかな？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:09.26 ID:RtV/P3m70.net
- >>332
それを言い出したら当初のザハ案2500億の見積もり自体が過大で、
ザハ側の主張が正しかったって可能性もあるんだよなあ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:23.81 ID:0k5g738p0.net
- >>332
この二つの見積もりを出したのが設計屋でなくて同じゼネコンってのが問題をややこしく、黒い印象にしてしまっているんだよね。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:24.65 ID:RCXKSY0i0.net
- なんか田舎の貧乏事務所のオバちゃんと勘違いしてるのかね
一大イベントなんだから喧嘩売る相手はちゃんと選べよ…
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:25.18 ID:7yKDFfJO0.net
- デザイン料億でもらってるのに恨み節がひどすぎる
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:30.15 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- >>326
それは盗作ってなるだけで、結局原稿料は2重に払わなくてもええんだろ？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:30.20 ID:hX5xF1ph0.net
- もう、砂地でテントで昭和の運動会のように、ござひいて
見学したらいい
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:51.22 ID:RtV/P3m70.net
- >>340
そのかわり著作権侵害で示談金取られるよ？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:37:03.70 ID:tfNDRDfOO.net
- >>294隈案は、ザハ案よりトゥイッケナムラグビー場に似ているhttp://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/12/14/195714
http://lon-don.xyz/87/548/
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:37:03.99 ID:TidAu8sj0.net
- >>336
過大かどうかは施工他社の見積がないとね
相見積もりヨロシク
可能性の問題じゃなくて、その見積に責任をもつかどうかな
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:37:14.86 ID:XtiViq8E0.net
- 隈建吾は図面なんて見る暇ないよ。他人の図面も自分の図面も見ないし、一本の線も書かないことで有名だよ。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:37:48.86 ID:ceMDpbEJ0.net
- キールアーチとかが無いからだいじょうV
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:37:49.32 ID:tfNDRDfOO.net
- >>294ザハの理屈だと、ザハ案はトゥイッケナムラグビー場のパクリとなるがどうすんの？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:07.39 ID:RtV/P3m70.net
- >>344
じゃあ>>325の言ってることが正しいでしょ。
ザハ案を却下した根拠になったときの見積もりにも責任を持てよ。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:14.63 ID:TidAu8sj0.net
- >>337
ちょっと良くわからないな
ザハのアーチを除いた図面ってなに？概算の話じゃないの？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:28.82 ID:D5+ru64q0.net
- 費用高騰をザハのせいにしてザハ解雇したのに、ザハ案の内装丸パクリのA案を採用w
まあ大成建設からすると、発注済みの資材を使用しなきゃ大赤字だから、内装似せる必要があったんだろうけどw
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:42.83 ID:S5/eAqIp0.net
- >>339
金さえ払えば何やってもいいわけじゃないだろ。
>>341
競馬場なら交通インフラも整ってるし広いし・・・
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:50.12 ID:61F/m+Tw0.net
- >>342
まったく同じものをそのまま使ったとしても、
著作権侵害にはならないのじゃないの？
白紙撤回したデザインは、ちゃんと金を払って
買い取ったのじゃないのか？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:38:57.71 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- >>342
それは設計者の責任で政府は関係無いしな
税金が減らなきゃええよ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:05.62 ID:D13sq8tw0.net
- >>343
柱割りとか一致してるの？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:23.90 ID:0bv45M7m0.net
- 関係者に電通がいるかどうか？
それだけ教えてくれ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:26.08 ID:TidAu8sj0.net
- >>348
？だからザハ案でアーチを除いた図面なんて存在しないでしょ？
減額検討時の概算と話を混同してない？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:26.12 ID:kEa5tZ990.net
- 作れない設計で調査も何もねーよw
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:28.49 ID:RtV/P3m70.net
- >>352
それをしてないから問題。JSCの理事はそれがヤバいから設計事務所変えろって忠告してた。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:31.03 ID:nN5G/7Bv0.net
- >>330
くまさんはテレビインタビューでスタンド部分も一見似てるが違うと
言い張ってたぞ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:32.23 ID:IoqjvTFy0.net
- >>330
まず、利権ピックに巣喰う奴等がマトモに仕事をしているとは考えない事だ。
1500億円が大前提という事で、>>317の様な理由でザハ案をパクっただけだｗ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:39:58.98 ID:B7dhdIqn0.net
- 結局こいつは日本にオリンピックの競技場を作りたいわけじゃなくて
自分のデザインが採用されるのが一番なんだな
こんな奴選考の時点で落とすべき
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:40:18.21 ID:nkqqon230.net
- 欧米人「日本人や中国人はデザインが少し違う程度ではパクリと思わない。これがアジアンマインド」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439893897/
またパクリかよ。パクリデザイナーにまたデザイン料１３億円支払うのかよ？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:40:38.24 ID:RtV/P3m70.net
- >>356
>>325でスタンドだけで、って書いてあるだろ？
屋根の部分の施工費を除外したら終わりなんだから計算できるわ。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:40:38.59 ID:TidAu8sj0.net
- >>359
ザハ案は両ゴール裏側が低いサドル型でクマ案はトップが揃ってるってのはその通り
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:40:40.07 ID:m32FhiUnO.net
- パッ隈ンとかならないで欲しいな
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:12.24 ID:D13sq8tw0.net
- >>352
そういう契約ではないからザハが騒いているんだろう。
もしそういう契約なら五輪大臣かJSCか反論すべき。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:12.67 ID:eG1R5jVXO.net
- この問題やらエンブレム問題やらで、どんだけ税金ドブに捨ててんだよ
無能組織委員会の国賊どもは責任とれ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:21.01 ID:tfNDRDfOO.net
- >>354トゥイッケナムラグビー場と比較しろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:24.72 ID:KOtnRJZZ0.net
- 2002WCではこんな問題なかったよな
裏でどこが意図引いてるか分かるわｗｗｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:38.95 ID:TidAu8sj0.net
- >>363
もしもし、客席の屋根の存在を忘れてますよ？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:45.15 ID:0k5g738p0.net
- >>349
今回提示してる総額が1500億以下でしょ？
躯体だけで見ると通り芯から何まで柱配置が基本一緒のようだから、アーチを抜いて外装を変えたのが概ね1500奥弱ということ。
前回の撤回前のスタンド部分だけの見積もりが1500以上なんだよね。
今回提案のは概算レベルだとは思うけど。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:47.73 ID:3Unsp8cz0.net
- さっさと訴えろよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:49.33 ID:batSN0mD0.net
- ザハ氏が、著作権と言う詩的財産権という最強の武器を
行使してきたな。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:41:56.83 ID:CuP4d2/B0.net
- ほらな
たかり野郎に一度関わるとこうなる
どっかの国の民族同様
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:12.53 ID:tIo++35E0.net
- まーた金こじりに来たのかよバケモンｗｗｗ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:16.84 ID:bodQAe6z0.net
- 似てねーし。見苦しいわ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:18.22 ID:W9FG5L3l0.net
- 金がほしいのか。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:30.92 ID:jFWzuZdQ0.net
- >>369
どういうこと？
わざとザハをパクったってこと？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:43.72 ID:TidAu8sj0.net
- >>371
工期がかかるからね、変な工区分割したから
この案よりそれなりにかかるのは自然なことでしょうな
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:52.05 ID:dEjmXsNtO.net
- 採用されなかった事に腹立ててイチャモンかよ。
建設側も｢流用させて貰いました！｣とハッキリとコメントしてやれよ。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:53.15 ID:GoRs/UN50.net
- 似ていると言っておいて類似性をこれから調査？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:42:57.50 ID:RtV/P3m70.net
- >>370
それはさらにおかしくなるぞ？
客席の屋根をつけた案のほうがなぜ安くなる？
結局ザハ案のスタンド部分に対する評価が過大だったのでは、という嫌疑を濃くするだけ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:08.76 ID:D13sq8tw0.net
- >>359
佐野もそんな事言ってたな
でも >>50これじゃねぇ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:09.40 ID:AspXCmQO0.net
- ＞ 日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は２０１６（平成２８）年１月に新国立競技場の設計・
＞施工業者と事業契約を結び、構造や設備の配置などをまとめた基本設計の策定が始まる。
＞最終的な計画概要となる実施設計が決まればＪＳＣと業者が工事請負契約を締結し、
＞総工費が確定。競技場本体の着工は来冬で、１９年１１月末の完成を予定している。
構造や設備の配置などをまとめた基本設計の策定が始まるのは２０１６年になってからです。
構造や設備の配置などもまだ決定してません！
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:27.15 ID:IoqjvTFy0.net
- >>352
支那朝鮮人、乙！
全く同じ物を無断で使い回したなら、著作権違反で訴えられるのは当たり前です。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:39.27 ID:A+fGqJ8u0.net
- >>365
座布団、、、
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:44.25 ID:TidAu8sj0.net
- >>379
あ、あと地下免震もあったな
あれも大成の工区に絡むだろ
当然このA案より高くなるわな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:43:57.70 ID:0WRjSRDM0.net
- 各国、毎回必ずと言って良いほどに
オリンピック開催に反対する集団のデモとかあって、
正直、なんでこんな国際イベントに反対する人達がいるのだろうかと疑問に思っていたが、
今回の件で、なんとなくイメージできるようになったw
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:44:11.17 ID:61F/m+Tw0.net
- >>362
アメリカにだってヨーロッパにだって
似たようなデザインのものなんて
溢れてるじゃん。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:44:24.35 ID:W3MJsJ260.net
- 面倒くせぇ妖怪BBAなんかに発注するからだろ
安藤忠雄に責任取らせろよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:44:33.37 ID:0k5g738p0.net
- >>379
確かに期間短いし多少はね。
ただザハは絶対納得行かないよこれはw
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:44:44.66 ID:TidAu8sj0.net
- >>382
つ スタンド地下総免震
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:44:53.88 ID:D13sq8tw0.net
- >>368
だから柱割りなり盗用していると言える程、
酷似している部分があるなら証拠を提示してね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:45:04.79 ID:IoqjvTFy0.net
- >>359
真偽のほどは両者の図面を見比べれば一目瞭然で分かる。
それでも被疑者側の供述を頭から信じる根拠は何？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:45:17.72 ID:HUbYqA/10.net
- ザハ型地雷
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:45:18.27 ID:D13sq8tw0.net
- >>377
正当性の証明
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:45:38.89 ID:cXQt2EWp0.net
- そもそもザハデザインに訴えるだけのオリジナリテイは在るのか？
平凡なものを除けば奇をてらったものは映画や二次元やゲームなんかで既視感のあるデザインばかりなんですけど
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:45:52.75 ID:TidAu8sj0.net
- >>394
まあシロではないわなｗ
問題はザハだけが知財持ってるわけじゃないことだ
日建設計が政府を敵に回してまでザハにつくとも思えんからなあ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:03.09 ID:0k5g738p0.net
- >>396
まぁお金も欲しいだろうけどねw
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:03.35 ID:61F/m+Tw0.net
- >>385
金払って買い取って自分のものにしたものでも、
元の所持者にお伺いをたてないといけないのか？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:24.29 ID:XfQLUfYu0.net
- >>383
佐野のはどこもかしこも重ねたら完全に一致してたじゃん
>>50見る限り全然そんな事無いように思うけど
佐野ので言うと、「右下の△だけが完全に一致してる」程度のもんじゃないの
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:28.91 ID:XtiViq8E0.net
- 50の平面図が見られなくなっているんだが。。。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:51.98 ID:IoqjvTFy0.net
- >>375
A案が何をやらかしたのかも知らないで擁護している奴は、朝鮮半島に帰れよｗ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:46:54.16 ID:XJK1eLp50.net
- なんてムカツクババアなんだ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:01.95 ID:tfNDRDfOO.net
- >>393写真貼ってあるから、隈案とトゥイッケナムラグビー場とザハ案と比較しろ！
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:05.21 ID:McSq2iD00.net
- >>381
似ているという印象の元に裁判に勝てる要素がどれだけあるか類似性を調査
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:06.47 ID:D13sq8tw0.net
- >>399
アホみたいに稼いでるよ
10億程度て悪役になるような事務所じゃない。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:10.78 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- >>382
ならパクってなかったんじゃね？
パクってないから安くあがった
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:35.16 ID:ceMDpbEJ0.net
- この婆は「変更してくれ」と言ったら「変更出来ません間に合いません」で
「キャンセル」と言ったら「変更出来ます間に合います」だからな信用出来ない。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:43.74 ID:d4jFXza00.net
- パクリの議論はおいといて、税金で建てるんだから安いほうがいいに決まってる。
パクリだと騒ぐヤツらを黙らせる豪腕も時には必要だと思う。
ザハだって既にデザイン料をガッポリもらってるんだから、もっと寄こせとゴネてるとも言える。
お人よしの態度を取り続けるとなめられるぞ。良識ある対応がベストとは限らない
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:47.03 ID:RtV/P3m70.net
- >>401
どちらかと言えば佐野のほうが圧倒的に状況証拠しかなかった状態だよ。
最終的にパクリ先はリエージュじゃなくて別のタイポグラファーが母体だったんだからな。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:48:01.13 ID:cXQt2EWp0.net
- ザハにデザイン依頼したのは当時政権にぎってた民主党だから
ある意味でザハは民主党の残した呪いとも言える
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:48:01.70 ID:D13sq8tw0.net
- >>405
いやだよ
おまえが用意しろ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:48:11.35 ID:oKXWeBYH0.net
- >1
この人も頑張ってる
【新国立A案決定】 自民・後藤田議員、
「ただ１０００億円減らしただけ。ランニングコストは年数十億円かかり、赤字なのは前計画と一緒。」
「民間資本を入れ、季節によって野球とサッカー両面で使えるようにすべきだ」と提言
「駒沢競技場改修案なら５００億円ほどで改修可能でサブトラック問題も解決する全てうまくいく」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450839450/
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:48:18.27 ID:0k5g738p0.net
- >>407
そりゃそうだね。
ただ今回の件は日本では悪役に見えてるかもしれないけど、海外から見たら水戸黄門状態だから大丈夫だよきっとww
今更日本に媚びてもそんなに仕事ないしw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:48:18.85 ID:kB4cnTWP0.net
- >>14
あはは
こいつどーなったん？
ドリル
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:49:02.59 ID:I1W44AK60.net
- 流用するならするで
ザハに仁義は通しておくのが筋ってもんだろう
黙ってやるから悪い
ちょっと変えれば別物だからいいだろうとか土人かよ
ペペロやセウカンと同じ理屈か？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:49:08.51 ID:TidAu8sj0.net
- >>416
そのまま衆議院議員だけど？秘書が優秀だったねｗ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:49:12.55 ID:jeEWVOXtO.net
- 上級国民様はパクリが大好きなんだな。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:49:50.54 ID:65S9rbMj0.net
- >>328
あいつらとしては利権すすりつつメチャクチャにしたいんだよ
可能だろ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:50:13.59 ID:B7dhdIqn0.net
- え？森ってチョンだったの？
マジ納得
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:50:38.30 ID:cXQt2EWp0.net
- ザハにどこが似てるか具体的に指摘されたら
日本はそれがザハが無から生み出したザハだけのオリジナルなのか徹底調査すべき
絶対に似てるものや元ネタは存在する。ザハこそパクリだと証明できるはずだ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:50:47.75 ID:A+fGqJ8u0.net
- >>402
うわーマジだ
これはガチでヤバイやつだ！
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:50:53.40 ID:McSq2iD00.net
- >>410
安いほうがいいに決まってない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:50:55.34 ID:XfQLUfYu0.net
- >>411
案を考え直す時にリエージュのもパクってると思うけどな
だってリエージュが載ってるピンタレストに登録してから、突然あの曲線出てきたんでしょ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:51:08.94 ID:RtV/P3m70.net
- >>409
その情報がゼネコンと日本のマスコミからリークされてるのを考慮したほうがいい。
あいだでどんな交渉があったかは現時点では不明だろうな。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:51:27.13 ID:+LWAt6aJ0.net
- 外観も酷いもんだよ
どこが五重の搭だよ
ダサいマンションの外観に見える
緑なんて年中青くないし
害虫や鳥の糞に悩まされそう
本気でオリンピックやる気あるのかね？
豊田君も逃げたしなあ
東京オリンピックが中止って
噂されているからね
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:51:38.65 ID:tfNDRDfOO.net
- >>413それも出来ないなら書き込むな！パクリと騒ぐなら、調べろ！
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:51:41.28 ID:D13sq8tw0.net
- >>415
海外の仕事もケチがつくから
日本の今後の仕事を捨ててでも、JSCや政府によって適切な業務語行えなかった事を証明するだろうね。
自国の天下り組織の失態に目を向けず、外国人、容姿、アンビルトなんてレッテル貼りて叩く国民性。
二度とゴメンだろう。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:51:42.70 ID:61F/m+Tw0.net
- >>410
税金で建てるなら高い方がいいよ。
それだけ市場に金が還元されるってことだからな。
健全に金が流れてくことを前提にしてな。
直接自分に恩恵がない税金の使われ方はゆるせない！
ってタイプの人か？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:08.70 ID:vv/mTPhG0.net
- 元もと、あの場所は、日本ぽい方が良い感じがします。
ザハのは、ステキでカッコいいけど、意味不明。アーチだけで高額すぎるでしょう。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:18.65 ID:TidAu8sj0.net
- >>427
常に殺虫剤を散布して健康被害上等やでｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:26.60 ID:RtV/P3m70.net
- >>425
それを状況証拠として採用してるなら、共同でデザインしてた本件はもっと黒だろう。
ザハ側の図面を見てることに間違いはないんだからな。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:44.72 ID:B7dhdIqn0.net
- >>430
外人に金配ってどうするの？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:45.71 ID:IJDpjuNe0.net
- ザハに金を渡してやらしてる国がありそうだなw
パクリ国家は日本だ！と印象付けたい国がw
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:59.57 ID:F/Kz5toH0.net
- もう五輪には関わるなよ、設計詐欺師
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:53:25.43 ID:D13sq8tw0.net
- >>428
おまえの主張を聞いてやってるんだが。
それには、根拠を聞かないと始まらない。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:53:50.26 ID:TidAu8sj0.net
- >>433
梓がこの柱割りはウチが提案したものであると主張する展開希望ｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:08.28 ID:RCXKSY0i0.net
- >>435
実際パクってるからしょうがない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:19.07 ID:4V3LvoHr0.net
- オリジナルのザハ案は、
「巨大なアーチ橋のような構造から内部が吊り下げられる形式」で
「スタンドは地面に半分埋められていて、卵を産み付けた巣のよう」
ttp://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11873045351.html
全く似ていないんだけど。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:39.55 ID:IoqjvTFy0.net
- >>435
この期に及んで｢外国の陰謀ニダ！ウリナラは悪くないニダ！｣とか、往生際が悪すぎるぞｗ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:39.90 ID:0k5g738p0.net
- >>429
それはすでに国の第三者委員会が自主的に証明してたよ確かw
もうズタボロww
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:43.65 ID:jsgfktIg0.net
- Bにすればみんな幸せ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:53.74 ID:XfQLUfYu0.net
- >>433
でも>>50見る限りかなり変えてるんだなと思うけど
完全にパクって「元のは見た事ありません」ってしらばっくれてるのが佐野で、
元のは知ってるけど「変えました」ってのが今回の話だろ？
変えてるならいいじゃん別に
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:55:18.38 ID:D13sq8tw0.net
- >>440
建築アホノミストの扇動記事なんて糞の役にもたたん
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:55:39.63 ID:8FwaWRIr0.net
- デザインの権利の話は全く無知なのだが、
これってあえてこういう設計にしたんじゃないのA案って。
工期の制限があるから、敢えて前回の決定案に乗っかったっていうかさ、
ひょっとしたら部材の調達とか既に始まっていて
それを無駄にしないために・・・とかは考えられまいか？
勿論、ザハばーさんに事前に許可取るべきが有れば、それ怠るとOUTだが
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:05.40 ID:TidAu8sj0.net
- >>444
問題は第三者が見て両案が同一と認識できるかだと思うんだよねえ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:24.42 ID:RtV/P3m70.net
- >>444
知的財産権だから変更したらダメなんだよ。
漫画やイラストでも編集側が勝手に書き換えたら著作人格権の同一性保持権侵害になる。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:29.61 ID:0k5g738p0.net
- >>446
たぶん最後の2行が答えだろうね。本当にゴミ対応してくれたな。。。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:29.68 ID:11sjyI0X0.net
- 日本が苦労して築いてきた信用を、トンキンがアッと言う間に使い果たしていくｗ
剽窃行為は中韓だけの特徴だ、と言えるところまで来てたのに、すべて水の泡
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:31.15 ID:plK0AyzH0.net
- ザハもザハだが大成建設も何がしたいの
五輪つぶす気か？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:34.41 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- ザハ案はスタジアムだけでも1500億以上かかったのに、今回は屋根入れても1500億以内に入るのはおかしいっていうけどさ
http://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20151222005315.html
これ見たらザハ案とa案のスタジアムの大きさ一回り違うじゃん
ザハ案のスタジアムを一回り小さくして、浮いた金で屋根つけたって感じだろ
ちゃんと説明出来る
ザハ相手にふっかけてねーべ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:51.74 ID:IoqjvTFy0.net
- >>444
>元のは知ってるけど「変えました」ってのが今回の話だろ？
違うよ。
「元のは知ってるけど、別物です」ってのが今回の話。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:56:52.42 ID:D13sq8tw0.net
- >>442
うん
報道もされているはずなのに、未だにザハに問題があると連呼してる奴が多い。
結局日本人設計者にしたかった自己中のガキばかりだったんだろう
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:57:14.69 ID:GqXiWSOy0.net
- ザハの亀の甲スタジアムとは全然違う。
キルアーチなんてないし。
スタジアムの座席割りなんて、
多少似るのが当たり前。
これで知的財産権の侵害と言われたら
何も建てられない。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:57:30.73 ID:iob87ZeN0.net
- ザハって朝鮮人気質だったんだな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:57:48.91 ID:H+wIHoLb0.net
- くそばばぁクタバレや！
てめぇが始めから予算内の建物設計したら良かったんとちゃうんか？
しかも手切れ金貰ってまだ食おうとしてきやがる！
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:57:58.56 ID:erdI5a9O0.net
- パクリの祭典が盛りあがってるようで何より
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:18.06 ID:D13sq8tw0.net
- >>453
日建JVが変えるにも、ザハの承認が必要だから、結局はザハの作品。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:20.12 ID:vv/mTPhG0.net
- 元もと、あの場所は、日本ぽい方が良い感じがします。
ザハのは、ステキでカッコいいけど、意味不明。アーチだけで高額すぎるでしょう。
B案で、床の色をグリーンまたは、青が良かった。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:20.38 ID:XR5slC/s0.net
- リケンピックはぼろぼろ金の亡者が出てくるな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:21.44 ID:XtiViq8E0.net
- >>422
ザハは君が思うほど安っぽい建築家ではないよ。
しっかりオリジナルをつくってきた気骨ある建築家なのはたしかです。
好き嫌いはあるかも知らんが、M2ビルや浅草観光協会の隈建吾とは、次元が違うことだけはたしか。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:23.21 ID:G2SKufQQ0.net
- また森元大勝利
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:35.09 ID:plK0AyzH0.net
- >>455
柱の位置とかザハのまんまじゃん
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:36.91 ID:H8KiEojH0.net
- ザハもここで金引っ張っても関わるとえらい目にあうこと
世界中の建築業界にばれ損じゃないのかな
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:46.54 ID:TidAu8sj0.net
- >>448
今回の問題のややこしいのはそのザハ案の知財が共有だということ
そんでその割合が不明、なおかつ共有者がA案の設計に関与
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:58:56.00 ID:I1W44AK60.net
- >>455
スタジアムの座席割りが似ることなんてあり得ない
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:02.73 ID:XfQLUfYu0.net
- >>443
でもA案もB案も客席の角度とかほぼ一緒だから
B案でも文句言ってくるんじゃね？
http://i.imgur.com/NjLFL7k.jpg
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:13.43 ID:0k5g738p0.net
- >>454
日本を守ろうとして都合の悪いことを全否定する様が、最も醜悪に写っていることに早く気がついて欲しい。
いつも批判してる某国とまるで同じ反応をしているね。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:34.15 ID:IoqjvTFy0.net
- >>456-457
朝鮮人気質は、パクリを擁護してパクられた被害者を叩いているお前だよｗ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:36.41 ID:vRZrhEKp0.net
- 日本のためにお金は日本で使ってくださいと言うでもなく
ただ足を引っ張るだけ
こいつはふさわしくないよ
マジでこんなの選んだ奴って誰なの
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:37.61 ID:M6b0Xlu10.net
- 佐野エンブレムパクリ問題と同じ構図
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:43.41 ID:11sjyI0X0.net
- >>456
トンキンが朝鮮人気質すぎるんだよ
東京タワーなんて、パリのエッフェル塔のパクリでしかないのに自覚がない
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:59:52.97 ID:0mk0eWPHO.net
- スタジアムの基本的な形って似てて当たり前じゃね？
未来になればなるほど、前方後円墳型とかクラインの壺型とか奇抜にしなければならなくなる
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:00:05.46 ID:TidAu8sj0.net
- >>462
ザハが好きなのは分かったけど他者をいたずらに貶める必要もないじゃないｗ
クマさんは大衆性にシフトしていった日本では稀有な建築家なんだから
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:00:25.67 ID:D13sq8tw0.net
- >>456
外国人設計者を呼んで
自国の役人の失態の責任をなすりつけて国外追放し、
日本人設計者を擁立して、ザハの図面を流用するとか、
韓国と同レベルだと思うが。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:00:39.08 ID:6ax2JrbB0.net
- >>1
見積りもできないくせにガタガタ言ってんじゃねえよクズが
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:06.84 ID:c4o0n0EW0.net
- 法律的に勝てた佐野を私刑にした糞ジャップ
前例があるからザハが訴えるっていったら当然A案は取り下げるよねwwwwwww
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:07.28 ID:MgOEZAY20.net
- ザハーディ・チョンいい加減にしろよｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:11.93 ID:RtV/P3m70.net
- >>471
＞マジでこんなの選んだ奴って誰なの
今からA案を作ろうとしてる大成建設だよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:20.59 ID:qYQXuNgL0.net
- 審査委員って一体・・・
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:23.88 ID:j8NcK7du0.net
- 競技場なんて似たようなオーダーになるのが当たり前だろうに
オーダーが似てれば外観も似るっての
翼の無い飛行機が無いのと同じだわ
翼があるとパクリになるのかね？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:31.82 ID:iob87ZeN0.net
- 座席のレイアウトが似てるって文句言ってたからな スタジアムだったら似るだろ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:32.55 ID:tfHeKrI80.net
- めんどうくさいね
もうオリンピックなしでいいじゃん。
こんなごたごたまで。なにやってんの？
訴えられる可能性考えたら着工できないんじゃ？
だいたい最初のザハのって気持ち悪くて
いらなかった。中国とか中東でやりゃいいもんだ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:33.96 ID:plK0AyzH0.net
- >>474
基本的な形は似てて良いだろうが
図面トレパクはマズいだろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:37.73 ID:U+Ye7Bh40.net
- ジャバ ザハ ット
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:40.84 ID:W696JDTg0.net
- 韓国人から見ても全然似てねー
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:44.27 ID:vRZrhEKp0.net
- >>476
自国の役人の失態も糞も
じゃあプライドあるならこいつが金出せば
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:02:13.22 ID:qanzu5Pz0.net
- ザハデザインじゃない、ザハより前に造られた別のスタジアムでも似たようなのがあったら
ザハどーすんだろう。それもパクリとか言うのかな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:02:14.79 ID:GqXiWSOy0.net
- ザハの図面というが
ザハはデザイン監修だけだろ。
日建が作った図面に修正指示出したぐらいだろ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:02:39.35 ID:Kj+fufql0.net
- 面白いw
サッカー見やすい競技場じゃないと維持費を税金で払わされるようになるしザハに訴えてもらいたい
陸上のゴミは甘えすぎなんだよ！
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:02:48.51 ID:c4o0n0EW0.net
- >>472
これだと裁判に勝てたとしても国民の私刑で潰れるやろ
まあ、今回はB案があるからなんとかなるけど
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:05.66 ID:TidAu8sj0.net
- >>476
別に追放してないでしょ
仕切りなおしにもエントリーの可能性はあったんだし
大林に嫌われて結局参加できなかったのは自業自得じゃね
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:24.48 ID:XtiViq8E0.net
- >>475
僕は別に好きじゃないよ。
でも君も建築知りたいなら、隈さんのレベルとはまったく違う建築家だということは知っておいて損はないよ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:27.96 ID:11sjyI0X0.net
- >>482
サムチョンがアップルiPhoneのデザインをパクったときにも同じことを言ってたわｗ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:28.12 ID:vRZrhEKp0.net
- まだＢとかほざいてるチョンがいるのか
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:55.76 ID:tfHeKrI80.net
- こんな面倒くさいことになるの、
建築家も設計者も予測してなかったのか。
それとも織り込み済みで訴訟も回避できると
勝算がはじめからあるのか。
あほらし。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:03:59.56 ID:LGKWbyMf0.net
- ザハ案で進んでた部分を盛り込んだからに似てるんだろｗ
それゆえの工期短縮だろうし。知的財産に問題がなければいいんじゃないか
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:10.86 ID:IoqjvTFy0.net
- >>482
朝鮮系の似非ウヨはエクストリーム擁護をする前に、>>50くらい見ろ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:18.09 ID:iob87ZeN0.net
- 自分が指示出したら すべてのオリジナリティは自分にあると考えるみたい
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:24.39 ID:TidAu8sj0.net
- >>494
それは君の主観
クマさんはクマさんで日本の建築史には載るよ
たぶん作家性を消した稀有な作家として
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:28.87 ID:gCEM7N+S0.net
- >>11
日本には他にいくらでもスタジアムあるんだからそれを使えばいいだろ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:54.36 ID:GqXiWSOy0.net
- Bは純木柱がやられたら終わり。
宗教的すぎ。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:56.92 ID:61F/m+Tw0.net
- >>468
スタンドの角度って同じだとダメなの？
日本中の、いや世界中の球場のスタンドの角度って全部違うってことか？
でも９０度しかないのだから、１度単位で違うものをつくっても
９０個しか球場が作れないことになってしまう・・・
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:57.51 ID:0k5g738p0.net
- >>493
いや白紙撤回の様子を考えるとね。
特に報道がマズかった。国から金もらってたのかわかんないけど。
日本人が同じことされてたら確実にマスコミは追放された！！って喚いてるよ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:01.44 ID:gVV5MJPL0.net
- もうさ観客席なし、原っぱのままでやれよ
TV放映だけでいいだろ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:36.24 ID:11sjyI0X0.net
- >>497
トンキンは田舎者の集まりだから、ムラ社会なんだよ
内々で談合して決めるから、外から見ると極めて非常識なことが罷り通る
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:39.16 ID:TidAu8sj0.net
- >>505
それは君の妄想
予算が合わなかったことが撤回の原因であってそれ以上でも以下でもない
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:40.73 ID:Q47h5LFL0.net
- まだ金を集る気マンマンのＢＢＡ
徹底的に国際司法の場で争え。どうせＢＢＡが勝てる訳ねぇし
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:48.90 ID:GC4F+sOq0.net
- ここパクらないと絶対にできない！
ってところがないシンプルな感じだから法的措置に出てもザハ側が勝つの難しいけどな
そこら辺ベルギーと似てる
ザハ側もそれ分かってると思うけど
いま日本はパクリとかに敏感になってるし時間ないので揉めたくない
そこら辺利用して監修という感じで参加したいんだろうな
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:52.83 ID:A+fGqJ8u0.net
- ザハは建築家の誇りにかけて訴えるべき
知的財産を無視されたら仕事にならない
舐めきった無能な日本の為政者に思い知らせてやれ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:05:56.89 ID:v8aua2FZ0.net
- 設計料全額払ったんだろ？？
何でこの期に及んで座席パクったことに文句言ってるんだ？
これだから海外建築家は
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:06:11.91 ID:vRZrhEKp0.net
- >>499
お前はテレビ見てないのか
すでにザハはサドル型の観客席
Ａはウェーブがなでらかにできる観客席で違うって言ってるのに
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:06:28.06 ID:iob87ZeN0.net
- これまた 裁判起こしてくるんか やっかい奴やな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:06:30.16 ID:D13sq8tw0.net
- >>493
そもそも白紙にする必要がなかった。
JSCと文科省の過大な要求、無駄を切り捨てて
新コンペの条件をザハに依頼すれば形に出来たと思うよ。
もともと基本設計完了時に3000億コースというのが分かっていたのに、1650億円で見積書を偽装し、隠匿したのがJSC。
これが無ければ2年早く、軌道修正できた。
全部日本側のミス
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:06:39.90 ID:RtV/P3m70.net
- >>510
ザハ事務所レベルだとIOCに直接文句言えると思うぞ。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:00.79 ID:XtiViq8E0.net
- >>501
日本の建築史には載る？www
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:09.87 ID:XfQLUfYu0.net
- >>504
いや、柱の位置が同じだ盗作だって文句言ってるらしいから
それならＢ案選んでも「角度が同じだ盗作だ」って騒いでたんじゃね？って事
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:12.13 ID:TidAu8sj0.net
- >>511
結局、今回の話は最初のコンペで設計者を選ばなかったことをずっと引きずってんだよなあ
安藤先生どうにかしてくださいなｗ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:14.99 ID:GqXiWSOy0.net
- 大成建設のノウハウで作ってるんだから似るのは当たり前。
ザハのノウハウは亀甲屋根と馬鹿でかアーチ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:19.51 ID:0k5g738p0.net
- >>508
予算が合わなかった要因は主にJSCのハンドリングミスだよ。国の第三者委員会も発表してる。
頼むからもう少し勉強してから喚いてくれ。日本の印象が最悪の印象になってる。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:20.98 ID:IoqjvTFy0.net
- >>512
キャンセル料まで払って｢ザハ案は使わない｣と言ったのに、無断で流用したからだろうがｗ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:32.18 ID:61F/m+Tw0.net
- >>511
似てたらダメ、とかなったら日本で建築物が
作れなくなるぞ。
家とかビルなんて、どれも似たようなものじゃん。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:07:43.24 ID:c4o0n0EW0.net
- >>472
佐野はボコボコにされた挙句追放されたけど
今回はどうなんだろうね
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:08:06.09 ID:GqXiWSOy0.net
- 最終は国立競技場リメイクでええやん
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:08:29.41 ID:TidAu8sj0.net
- >>515
あのね、1300億で出来るという条件のコンペで入賞して仕事してきて
その予算にすりあわせようと努力した二年間
その結果出てきたのが微妙なデザインの2520億のプランだったわけよ
なんでその人達にもう一回チャンスを与えると思うの？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:08:36.34 ID:11sjyI0X0.net
- >>512
トンキンが田舎者丸出しの非常識な対応をしたという話なんだが
別に、建築の世界以外でも、知的財産権は権利関係が厳しいのは当たり前
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:08:49.47 ID:D5+ru64q0.net
- キャンセル料払ってザハ案は使わないと言ったのに、内装図面丸パクリかよw
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:09:17.23 ID:EOonWdZ50.net
- もうザハ引っ込んどいていいよ
日本の世論もパクリ騒動に飽きてるし
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:09:29.77 ID:TidAu8sj0.net
- >>521
ザハのハンドリングをミスったのは日建設計だろｗ
いや、もしかしたらあえて暴走させたのかもしれないねｗ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:09:35.56 ID:0OqaST5l0.net
- 負け犬は勝手に吠えててください
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:10:04.13 ID:b32nL1/jO.net
- ザハみたいなのをわざわざ起用したコンクリ安藤のせいだな
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:10:09.11 ID:c4o0n0EW0.net
- >>510
佐野の時に無駄に正義感出して取りやめたのが仇になったよな
国民の民度が低いとオリンピックすらまともにできねーんだなぁ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:10:36.97 ID:x/0zdZ730.net
- まあ採用するなら別料金払えって話になるわな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:10:38.16 ID:18lhPZkh0.net
- こんなの支持されるわけがない
賠償金ふんだくるつもりなのか
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:10:45.33 ID:XtiViq8E0.net
- >>501
おやおや～M2ビルや浅草観光協会が日本の建築史に載るのね？
素敵な日本の建築史だね(｡･ω･｡)ﾉ♡
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:11:01.83 ID:61F/m+Tw0.net
- >>522
契約通りの金を全額払って買い取った形になってるのじゃないのか？
むしろ逆で、ザハが自分のところの別の仕事でそのデザインが使えなく
なってるのじゃないのか？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:11:09.89 ID:O1LarX1cO.net
- 最初ろくでなし子デザインかと思った
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:11:10.39 ID:TidAu8sj0.net
- >>532
近江栄先生がご存命でいらっしゃったら今回の一連のコンペの体たらくになにを思われたのであろうかの
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:11:34.37 ID:iob87ZeN0.net
- 大成建設がザハ案で出してた諸々の提案も自分達の知的財産って考えてるのか？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:11:35.74 ID:6Nx2Z2Fv0.net
- そもそもスタジアムは大成建設が設計したんじゃねーの？
ザハとか柱何本あれば構造的に大丈夫とか分かんの？
ザハはあくまでデザインで、それを建物として安全面に配慮して設計したのは大成建設なんじゃねーかと思うわ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:12:25.71 ID:IoqjvTFy0.net
- >>533
利権を貪るのに必死でマトモに仕事できない上級国民達の責任であって、
一般国民の責任じゃないだろ？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:02.55 ID:GLCFYuBz0.net
- 新国立競技場なんかもう作んのやめろよ
無くても出来るわ
さいたまアリーナがあるじゃないか
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:03.16 ID:G2SKufQQ0.net
- なんで味の素スタジアム使わないの？
エコオリンピックなんだろ？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:12.84 ID:GC4F+sOq0.net
- >>516
IOCは裁判所じゃないからな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:17.45 ID:gvZbU5fF0.net
- ザハ側からコストダウンの提案を無視した挙句に設計を丸パクリだもんなｗ
世界中の設計者から日本の印象は最悪になったな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:23.77 ID:iFGPy+v00.net
- 設計図コピペはあかんだろ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:25.92 ID:eG1R5jVXO.net
- 流用するなら、一言筋通して使用料なり払っとけば良かったのにな
こじれさせたらダメなのに、なんでしなかったんだよ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:28.41 ID:1U4SB7VH0.net
- そもそもA案の外観って
ザハ案の外殻を全部引っぺがしただけじゃん
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:36.95 ID:0k5g738p0.net
- >>530
減額案の可否を最終決定するのは発注者。日本のあのメンツが揃ってて減額案が出ないはずないしザハ自身も出したと言っている。形もガンガン変わってたしすでになりふり構っていなかっただろう。
要するに状況だけ見ると国とゼネコンが中東出身の設計者を不当に追放した、と見られても違和感のない展開を作り上げてしまってる。
マスコミは知ってか知らずか有頂天にバカな報道してるし、最悪だよ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:43.69 ID:D13sq8tw0.net
- >>526
1300億では不可能な要求だった。
開閉屋根なし窓無しエアコン無し、規模縮小をやってすら1500億やぞ。
無理があったんだよ。
そしてオーバーした場合はJSCが開閉屋根を諦めるなりグレードを下げて、予算に合わせる努力をする必要があった。
おれが知ってるJSCが行った努力は、
見積書を安く偽装する支持を出したこと。
使用する鉄骨を薄くしろと要求したこと。
それくらいしか知らないんだが、そんなアホなクライアントが相手でも責任を追うべきなのか？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:13:54.62 ID:FfCvJwwT0.net
- もう糞しかいないから
将門公に言って祟ってもらうことにしたわ
死ねよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:01.42 ID:TidAu8sj0.net
- >>536
建築史は歴史だからね
意図的に拾い上げるんじゃなくてその次代を反映するのが載る
今ぱっと新建築の建築20世紀眺めてもすでに伊豆の風呂小屋が載っとるな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:04.31 ID:OsLXpSrM0.net
- 仮にザハの調査のせいで間に合わなかったとして、
結果が類似性なしという事になって、
逆にザハのせいで間に合わんかったと訴えたり、
もしくは世界中からザハが批判されたりせんかね？
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:41.27 ID:IoqjvTFy0.net
- >>537
>契約通りの金を全額払って買い取った形になってるのじゃないのか？
なんで憶測と事実誤認で、堂々と間違った主張をするの？
こういうバカが多いから>>1の様な失態をやらかす訳だ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:41.66 ID:xMGc4cPj0.net
- 四角い競技場しか選択肢は残されていない。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:46.90 ID:A+fGqJ8u0.net
- この規模で楕円がピッタリ同じになるとか有り得ないから
諦めろ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:14:55.65 ID:zJUPqBbq0.net
- >>221
> ザハは要するに外観とかコンセプトを提案してるんだろう
最初の審査は建物の外観だけのコンペだったと思ってる？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:15:09.85 ID:muCqTsck0.net
- 国立なんか無しで良いよ。
恥だよ恥。
国辱まみれのスタジアムなんかいらない。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:15:27.98 ID:D13sq8tw0.net
- >>554
ただのいいがりならその結果もあるけど
日本の大御所建築家()のお墨付きだからな。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:15:27.98 ID:6g5Url9G0.net
- あーあ、もうさらにgdgd
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:01.87 ID:11sjyI0X0.net
- >>542
まぁ、岸田秀が言うところの、トンキン村の官僚病だな
（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
見事にトンキンが世界のど田舎であることを立証してしまいましたとさ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:09.53 ID:jeEWVOXtO.net
- >>450
ブーメランとしかいいようのないこなグダグダ。
さて、だれが呼んだのかこのブーメラン
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:14.70 ID:1U4SB7VH0.net
- >>444
変えたら、依拠してるってことだから侵害やで
類似していなないってレベルまで行けばいいけど
柱や客席の位置までぴったり逝ってるから類似だな
ちなみにこれは”設計図”のパクりだから見た目の類似は全然関係がない
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:18.51 ID:TidAu8sj0.net
- >>551
でもそれがあのデザインコンクールの予条件なんだよ
他の参加者がそれを順守しようとしてプランを出していた中で、
それを無視しまくった案が入賞するのはフェアじゃないね
一番問題があったのは審査員の方々だけど
内藤さんなんてコストこれ淡んだろと言って一票も入れてなかったしな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:18.61 ID:x/0zdZ730.net
- >>554
そういうリスクをわかった上での発言じゃない
つまりかなり似てると
- 567 ：（：ﾟДﾟ）コロ猫2 ◆EFvlPnIYE33o ：2015/12/24(木) 01:16:22.75 ID:k98dc6Z80.net
- ∧∧
（： ﾟДﾟ）メンドクサイひとだな～
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:24.74 ID:nDkUf20v0.net
- 建築家 が 嫌がらせ家 になった...
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:28.47 ID:CuaBaMo00.net
- パクリンピックｗｗｗｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:33.51 ID:vRZrhEKp0.net
- 敵がはっきりわかりそう
楽しみ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:42.98 ID:RCXKSY0i0.net
- >>541
絵が描けるだけの人を建築家とは呼ばない
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:43.22 ID:nlBGeycC0.net
- ザハ案をドタキャンしたのに、ザハ案をコピーしてどうすんだアホか
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:16:51.05 ID:61F/m+Tw0.net
- >>555
良く分からないから聞いてる。
何億もの金を払ったことは知ってるから、
そこから当然の予想としてデザインを買い取ってると思ったのだが？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:17:32.91 ID:TidAu8sj0.net
- >>550
減額案がでないはずはないってのは君の妄想
現実はアーチにこだわった挙句にタイバーが必要になるところまで引っ張って免震で詰んだ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:18:10.41 ID:KP5ELu8h0.net
- >>43
忘れてたわ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:18:17.95 ID:XtiViq8E0.net
- >>501
おとなしくなっちゃったな。。。
隈さんの建築を擁護するなら浅草のビルのどこが作家性が消去されているのか説明してみろ。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:18:23.68 ID:QsxkdlnN0.net
- B案作った人も同じこと言ってたから、まあ本当に似てるんだろうなー
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:18:47.88 ID:fUVndsWY0.net
-
ISに
こいつの事務所爆破させるとか最高の国際工作である。
日本版CIAの早急な設立が望まれる。
テロは欧州だけ、この恐喝ババアは即死、良い事尽くめである。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:01.27 ID:11sjyI0X0.net
- >>573
ザハと同じデザインのものを別の建築家の名前で出したらマズいことぐらい常識でわかるだろ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:02.66 ID:MgOEZAY20.net
- そもそもザハは実現不可能なデザイナーで有名な奴やん・・
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:04.29 ID:84H3EIet0.net
- あと１００億ぐらい欲しいってことやろ
こいつモスリムか？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:07.51 ID:TidAu8sj0.net
- >>576
別に君とそういう論争をするつもりはないんでｗ
俺に言わせりゃM2だって周辺環境に合わせたデザインだからなｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:10.24 ID:0k5g738p0.net
- >>574
もう勝手に言ってろよ。本当に頭が悪いんだな。
ザハが公然とあの発言をした時点で、あちらの勝算はかなり高いって意味なんだよ。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:27.71 ID:4V3LvoHr0.net
- ザハ案のキールアーチはソチドームのパクリだね。採用しなくてよかった。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:31.07 ID:5hKmGsuN0.net
- ザハだめなら次点のコックスでよかったじゃないか。
面倒臭くないし、1500憶もあるなら建てられるだろ。
と言うか、どのスタジアムも建設費高すぎる。
だいたい相場の2～3倍だね。
地震大国だから耐震費用が・・・とか言われても無理がある。
北京のように新築じゃなく、旧国立の建て替えだから土地買収の費用もいらないのに、間に業者絡みすぎ。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:33.35 ID:M47pDG6i0.net
- てゆうか、ザハの時の次点を繰り上げ当選させりゃ良かったんじゃね？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:41.56 ID:zJUPqBbq0.net
- >>229
> 細心の注意を払わなければいけないのに、
いや、ザハに数十億円払うことになってもこのプロジェクトを
ｹﾞﾄすれば大もうけ。損して得とれ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:19:46.77 ID:vRZrhEKp0.net
- >>577
楽しみだなー
その～が言ってたから～って言ってる馬鹿の構図がそっくりだから
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:00.61 ID:xMGc4cPj0.net
- >>578
視力さえなんとかすればなw
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:02.42 ID:IPbIaFLM0.net
- 開会式で直下型地震おきて地割れにに呑み込まれるようなカタルシス
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:12.86 ID:bwzDHQfl0.net
- 以前の東京オリンピックは日本の成長の象徴だったが
今回は経済の停滞や階層の固定化による利権の蔓延など
日本の凋落がはっきりわかる大会になったな
そういう意味では意義のある大会になると思う
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:15.35 ID:tfNDRDfOO.net
- >>437隈案とザハ案とトゥイッケナムラグビー場を比較して隈案が、トゥイッケナムラグビー場とザハ案どちらに似ている？みれば、トゥイッケナムラグビー場の方に似ているけどな。三層式や屋根などザハより似ているが、トゥイッケナムとザハを比較した？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:40.92 ID:iob87ZeN0.net
- A案ダメなら B案にしろ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:20:52.60 ID:QPICcX1Y0.net
- 引きずり下ろして手切れ金渡すときに
面倒くさがってどの程度案を流用できるか
きちんとザハ側と話詰めないで切り捨てたから今になって面倒な事になる
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:21:03.98 ID:TidAu8sj0.net
- >>583
日建設計次第じゃないかな
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:21:27.67 ID:XtiViq8E0.net
- >>582
簡単に尻尾を巻くな。
糞ガキが！
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:21:31.26 ID:zJUPqBbq0.net
- >>237
おまいの感覚だと、これも全く似てないんだろ
http://i.huffpost.com/gen/3244406/thumbs/o-LOGOMARKS-570.jpg?7
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:21:35.23 ID:nxO2h0/50.net
- 有志作成資料
・ザハ案とA案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
なるほど、素人目にも、たしかに驚くほど酷似しており、
設計図をコピペしたパクリ建築だと言える。
ザハ氏がどうであれ、プロなら有耶無耶にせずにきちんと調査して、訴訟するかどうか検討するのは当然だろうし、
B案の設計者が訴訟されるリスクがあると指摘したのは恨み節でもなんでもない妥当な危惧だな。
まあ良い。俺はそもそも２chの祭りみたいにサノケンのデザインについて大騒ぎした経緯が気に食わないし、
同じロジックでパクリ糾弾するならこれも紛糾せざるをえないわけで、
２chの馬鹿の「潔癖」「正義感」のいい加減さを高みの見物したい。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:21:43.74 ID:Cqj6cswx0.net
- この一連の経緯を見ていて思ったのだが猪瀬は新国立競技場関係で甘い汁を吸いたい連中に潰されたのか？
改修で済ますのと新設では額が違うからな．．．。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:22:26.07 ID:D13sq8tw0.net
- >>565
で？
条件が滅茶苦茶だった。
無理な物は弾く権利を持っていた。
でも選んだ。
内藤も自分の持つ一票は大切に扱ったが、他の委員との衝突は避けて使い議論には至らなかった。
後日談でそのことを話しても意味がない。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:22:44.38 ID:GC4F+sOq0.net
- >>533
エンブレムの件はベルギーのデザイナーは裁判勝てないと思うけど
あのエンブレムのイメージが最悪になったからもう変えるしか無かったと思う
今回のはA案の計画がザハ案なしでは出来無い根拠示さないといけないけど
示すの難しいよな
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:09.97 ID:IPbIaFLM0.net
- 何だこの糞ババアと思ったが
徹底的にザハに暴れてもらって膿を出してもらうのもアリに思えてきた
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:12.57 ID:TidAu8sj0.net
- >>596
いやー、絵描きさんの卵に糞ガキ言われてもねｗ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:49.62 ID:vRZrhEKp0.net
- >>602
そうだな
敵もわかる
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:53.74 ID:tfHeKrI80.net
- はっきりいって独創的な建物
なんてこのスタジアムじゃなくても
嫌いなんだよね。建築って何の意味があるのって
日頃思ってる。凝った有名建築家の作品って
どれもこれもだからなに？って思う。
耐震性さえあればそれでいいのに、
なにを有名建築家とかいってあほらし。
そういうの中国がやりゃいいんだよ。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:54.16 ID:SgLJOMB/O.net
- パクリ建設は説明しろよカス
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:23:55.76 ID:zdidng3W0.net
- またザハに金せびられるのか
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:09.92 ID:gvZbU5fF0.net
- 佐野のデザインをパクリだとか言ってた癖に
これは問題ないとか言ってる奴はどんな神経してるんだろうなｗ
明らかに悪質なのはこっちの方だろｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:13.23 ID:SZrj4a/nO.net
- 『オリンピック』の在り方その物について、根本的に問い直す必要がある。
『ロス五輪』以来、本格的にオリンピックの商業化が始まり、余りにも“カネ”が掛かり過ぎる様に成った。
すでに五輪を開催する事自体が、国民には完全なる“罰ゲーム”と化している。
【利権の、利権による、利権の為のオリンピック】
今回、再度実施された『新国立競技場コンペティション』も、【出来レース】であると強い疑念を持たれている。
同じ都市で再び五輪を開催する場合、【最低１００年間は立候補禁止】とすべきである。
東京は向こう１０００年、オリンピックを開催する必要なし！
【新国立競技場】についても色々思うところがあるが、今回は控える。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:25.85 ID:TidAu8sj0.net
- >>600
意味が無いんじゃないよ、そこが一番重要なんだよ
鵺のようなコンペを企画し実施した奴らが結果的にザハを貶めたんだよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:35.91 ID:B2PEL1DY0.net
- クズ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:38.53 ID:muCqTsck0.net
- またコンペやり直せよ。
で、出来レースで決めりゃいいだろ。
１．８兆円使えるんだ。リーダーの森さんを先頭にバカ同士でやってろよ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:24:59.18 ID:NRbAbwpA0.net
- ザハ女史におかれましては
最悪のタイミングで差し止め請求目指して頑張って頂きたい
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:00.34 ID:VGLpR5Zs0.net
- >>605
貧すれば鈍する考え方だな 情けねえ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:20.27 ID:vRZrhEKp0.net
- >>610
その責任者の名前書いておきなよ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:42.31 ID:5URHypjP0.net
- ザハ案で組んでたCADデータを流用したんだろ。だから一部だけクリソツになってる。
これご業界的にどうなのかは裁判所事案だな。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:42.90 ID:n/HM1tkz0.net
- ケチつきまくり
もう五輪なんかやめてしまえ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:54.75 ID:4V3LvoHr0.net
- 過去にそれらしいことを書いたことがあるＳＦ作家が、
宇宙ステーションやリニアの設計者を著作権侵害で訴えることは可能だろうか。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:59.84 ID:tfHeKrI80.net
- >>602
同意。この人の建築は嫌いだが、
世界的にとても評価が高いらしいし、
仕事相手が世界中の国、大金持ち。
暴れてもらって日本の膿だしてもらったほうが
いいかも。別にオリンピックもなしでいいよ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:10.18 ID:vs1Tgq7P0.net
- 粘着婆
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:18.10 ID:XtiViq8E0.net
- >>582
M2ビルが悪いと言ってるんじゃないよ。
そう、むしろ隈デザインとしてはベストだよな。
ただ、どこが作家性を消去した稀有な作家なんだということを説明してみろ
と言っているんだよ。
議論なんかする気はないが、幼稚な擁護して満足するなということだよ。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:29.17 ID:11sjyI0X0.net
- まぁ、どのみち大赤字になるだろうし、トンキンの終わりを象徴するイベントになることは避けられないだろうな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:42.70 ID:bGP6qWtT0.net
- ウザイから、じゃあＢ案で
がほとんどの国民の思いじゃね？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:45.10 ID:kcGbIh9p0.net
- 決まる前から解ってたのに決まってから言う
嫌がらせ？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:52.98 ID:vRZrhEKp0.net
- オリンピックを邪魔して
何にカスが食いつくのか見物
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:26:59.80 ID:TidAu8sj0.net
- >>615
コンペの内容決めた年はこの面子だな
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140528_yushikishameibo_H25.pdf
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:27:10.75 ID:dgdxBCj80.net
- 審査員に建築家もいたんだろ
こういうことのリスクヘッジもできなかったのかよ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:27:42.08 ID:vRZrhEKp0.net
- まだＢとかほざいてる奴いるんだ？
なるほどね
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:27:46.61 ID:4V3LvoHr0.net
- Ｂ案って白磁の皿に乗せられたキムチみたいなやつのこと？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:27:54.70 ID:zJUPqBbq0.net
- >>274
だったらこれもセーフ
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/28/wk_150828gorin03.jpg
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:27:55.52 ID:1U4SB7VH0.net
- ザハは費用下げたきゃ国際入札しろって言ってたんだよ
国際入札ってことは、これはもう自動的に中国の会社が受注する
高速鉄道見てりゃわかるだろ
安さと最低限建設できるだけの技術を兼ね備えてるのは中国だけ
国内ゼネコンの談合入札でやる限り2500億からは下がらん
で、安倍がブチ切れてザハを切った
しかも意趣返しにザハの設計図をパクりやがった
IOCがザハの事務症のあるイギリスの裁判所に出廷することになる
嫌気がさしたIOCは開催地を白紙にして代替開催地を探すことになる
ロンドン？北京？リオ？
財力と資源量から言って北京しか不可能
やってくれたな安倍と森元
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:28:08.07 ID:Cqj6cswx0.net
- 良く分からないけどインドネシアが高速鉄道受注で日本の調査データを中国に渡して採用された件を思い出す。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:28:08.04 ID:EDhLRRhQ0.net
-
sssp://o.8ch.net/31xj.png
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:28:39.64 ID:YUpLfFJh0.net
- なんも作らんかったらええねん
野原にすればいい
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:28:46.98 ID:D13sq8tw0.net
- >>610
内藤はそこそこ頑張ったと思うよ。
安藤が言うべき役回りもしていたし。
ただ審査員側が作った設計条件だったっけ？
JSCと文科省が作成して、選考を委託されただけだと記憶してるが。
JSCがヒアリングでサッカー協会、ジャスラック、オリンピック組織委員会やらの意見を全部設計条件にいれたのがどうかしてる
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:28:48.66 ID:TidAu8sj0.net
- >>621
本人が言ってるんだよｗ
M2で散々叩かれて森舞台まで至るプロセスでな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:29:15.91 ID:vRZrhEKp0.net
- まったく無責任らしいチョンらしい発想だな
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:29:36.16 ID:MgOEZAY20.net
- ザハは一体何が目的なのか言うべきｗ
訴訟するならするで早く動け。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:29:38.96 ID:zJUPqBbq0.net
- >>315
ザハ案を捨てた独裁総理大臣でしょ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:30:22.25 ID:/hXR2JvlO.net
- ザハさん頑張れ
サノクマラインをぶっ潰して欲しい
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:30:44.77 ID:TidAu8sj0.net
- >>635
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx
第4回からは公開されてる、それ以前は非公開だけど情報公開請求で黒塗り入りのを取り出してた記者がいたよ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:30:48.94 ID:muCqTsck0.net
- いやあスリル満点だね～
みんなが乗ってる車はボケが進行したジジイが運転してるんだぜ！
今日までに何度かアクセルとブレーキを踏み間違えたが、そのうち高速道路を逆走するよ！！
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:30:49.72 ID:D13sq8tw0.net
- >>634
賛成
問題はJSC本部ビルだな
15制限の地域に70mのビル。
どうするのかねぇ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:31:04.07 ID:vRZrhEKp0.net
- >>639
ならザハが金払えば
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:31:27.34 ID:tfHeKrI80.net
- >>639
ザハのはいらない。
明治神宮、赤坂御所に
の間の、緑に囲まれた地域に
奇抜なデザインなんて必要ない。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:32:11.84 ID:11sjyI0X0.net
- 日産スタジアムでも味の素スタジアムでもいいだろ
出来の悪いスタジアムを拙速で造っても、大会後には使い途がないんだから
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:32:13.67 ID:nxO2h0/50.net
- A案の設計者、大成建設、審査機構、すべて、こんなCADデータをコピペしたようなもんで、代替案とかバレないとか、
まかり通るとか思っていたのか？が疑問。
たしかにコストを考えると、すでにザハ設計で動き出していた延長そのままで施行できるわけで、
中身はほぼまるパクリが最も合理的。
しかし、だからといって最初からA案ありきで、
真面目にゼロベースで設計したB案とコンペさせて、僅差で採用とか茶番ではある。
個人的にはコストと成果物で現状のデザインがいいとはおもうが、
問題は、設計図コピペ、パクリ建築であるってことと、国民舐め腐った茶番がまた行われたってこと。
あと２chの正義ヅラした連中の欺瞞。
僅差でA案を採用
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:32:54.20 ID:D13sq8tw0.net
- >>641
ありがとう
でも多分一度、夏頃に目を通してると思う。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:33:14.99 ID:z6qZSU700.net
- 森が正しかったんだなｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:33:18.72 ID:wBLQzkia0.net
- デザイナー業界ってカスばっかりなんだな
パクリパクって金儲けか
酷いもんだな本当に
著作権の概念とかが中国みたいなもんか
言い訳だけは一流なんだよな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:33:23.42 ID:zJUPqBbq0.net
- >>340
盗作を好き勝手にやってよいというなら佐野案でおｋ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:33:30.54 ID:11sjyI0X0.net
- >>645
じゃあ、建設予定地を文字通りそのまま森にしろ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:34:05.76 ID:vRZrhEKp0.net
- 日本も名誉棄損で相手を訴えることを覚えるいい機会にしよう
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:34:22.49 ID:IoqjvTFy0.net
- >>573
当初ザハ側に支払ったのはあくまでも｢デザイン監修料｣。
設計の買い取りではないから、キャンセルと共に違約金を支払わねばならなかった。
権利の移動はしてないから、>>1のような問題が生じている。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:34:36.86 ID:D13sq8tw0.net
- >>645
公園でいいな
金ないし。赤字確定だし。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:34:47.37 ID:oWYlDjwS0.net
- 全然似てない件についてｗｗ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:34:50.37 ID:0k5g738p0.net
- >>652
めちゃくちゃホームレスが潜む森になりそうww
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:35:24.31 ID:1U4SB7VH0.net
- >>638
著作権は自分とこにあるから
他の客が欲しいと言ったら造るで
上海に造ったらどうなるかなｗｗｗ
東京の代わりに2020上海オリンピック開催かもね
何せ設計図は丸々残ってるから
地盤さえ良ければすぐ作れる
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:35:50.53 ID:WSOh9Mr70.net
- 運営費１兆８千億円の時点で開催を辞退すべきだった。
ザハが訴訟に踏み切れば、新国立競技場が間に合わないことは明白だ。
ザハを踏みつけにした組織委員会は辞退以外に取るべき道はないぞ。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:36:03.64 ID:vRZrhEKp0.net
- >>658
どうぞご勝手に
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:36:37.44 ID:TidAu8sj0.net
- >>648
ザハがなぜこんな状況に追い込まれたのか、この有識者？会議がすべての元凶だと思ってる
コールハースはそのいかがわしさに気づいてエントリーすらしなかった
こんな作家をバカにしたコンペをやったことが日本の民度の現れなんだよ
ザハをキャンセルしたことにあるわけじゃない、それはあくまで結果
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:36:51.10 ID:jl9VfL+j0.net
- >>65
さすがにもう時間が無いから、次点のB案繰り上げだろ。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:36:52.07 ID:FNsFWX+i0.net
- 皆さんいよいよ特亜マネーの介入で五輪妨害工作がおっぱじまりますよ～
ザハ婆さんは欲が深いねえｗｗｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:02.86 ID:5URHypjP0.net
- もう完成すりゃどうでもいい感があるのも要因かとw
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:04.40 ID:MLT2X+n+0.net
- 図面の流用が確認されたら、また賠償金か、税金で
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:34.37 ID:XOilVePR0.net
- ほんともう何なの？クズしかいないの？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:47.28 ID:+LWAt6aJ0.net
- 今から無理して
弱いサッカーやラグビーの為に
観客席拡げるだの
多目的的にイベント出来て
有効利用出来る建物を
突貫工事で何千億円出して
造る必要あるのかね？
既存の建物で良いとIOC も言っている
リハーサルも出来ないのに
利権の為と思われても仕方ないね
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:53.13 ID:1vYGT56M0.net
- 外観は別にして
中身がほぼコビーなんだよ
それが露呈したんだろ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:53.27 ID:XtiViq8E0.net
- >>636
本人がいってるってんじゃ、説明になってないだろう？
おまえは自分の頭で考えないとな。
隈さんはM2ビルはノーカウントと言ってるわけだ。
それで、ザハの図面もコピーもしてないって言ってるわけだ。
それで、お前さんも信じちゃってるわけだ！
建築20世紀に載ってたから建築史に載ってる！
って尊敬しちゃったわけだ？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:54.76 ID:vRZrhEKp0.net
- >>661
で
金の問題はどうなったわけ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:57.90 ID:FVWf9QjG0.net
- ザハとかいう基地に目をつけられちゃったな
佐野のせいでもあるけど
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:37:59.57 ID:EOonWdZ50.net
- 中止に追い込みたい勢力が焚き付けようと必死なだけだな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:38:03.18 ID:SJ/r9y+10.net
- イット森元は責任取らないのか？
だからB案とイッタだろ！
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:38:40.69 ID:R3XMA9Ek0.net
- 中国人みたいなことして恥ずかしくないのかね
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:38:43.00 ID:11sjyI0X0.net
- >>653
裁判抱えたまま大会やるのかよｗ
欧米メディアが、東京タワーや東京駅などトンキンに存在する代表的な建築物が欧米のパクリばかりだと、
面白おかしく世界に紹介してくれるよｗ
トンキンが恥をかくのは勝手だが、日本全体にとっては無茶苦茶迷惑な話だと思うぞ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:03.24 ID:4V3LvoHr0.net
- ザハが勝手に梓設計の設計図を使ったら、知的財産権侵害で訴えられるよ。w
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:11.22 ID:vRZrhEKp0.net
- ありもしない事言いだした
あれとそっくりｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:28.59 ID:1U4SB7VH0.net
- 一つ言えるのは
この先100年、
世界の一流は日本政府からの依頼を引き受けない
それだけ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:29.72 ID:gvZbU5fF0.net
- 設計を丸パクリするくらいなら、ザハ側のコストダウンの提案を飲めば良かったんだよ。
強引に白紙に戻した末に訴えられでもしたら世界中に恥を晒すことになるわ。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:37.55 ID:muCqTsck0.net
- このまま不始末が続くと、あの土地分譲して費用捻出するしか無くなるぞ。
大騒ぎの右往左往の挙句、出来上がるのは高層マンションとかだったりして。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:39.38 ID:gCTa0PpK0.net
- 何十億もぽんとやるからしつこく付きまとってくるんだよ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:39:53.67 ID:5URHypjP0.net
- 多分やっちまったのは大成建設だろうが、CADデータ引いたのが誰か次第だろ。
それに指摘項目の対応で設計変わって結局問題なくなる可能性も。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:40:23.58 ID:QPICcX1Y0.net
- 味はともかく日産なんて実際にあそこで観戦したことある人間なら「見る」に関しちゃ最低レベルの箱だぞ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:40:32.83 ID:N8QxfG7F0.net
- 大成と組んで再応募しようと思ったら相手にされなかったので、大成憎し
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:40:40.58 ID:0k5g738p0.net
- >>679
ほんとにそれよなー。
当時業界全体でもっと騒ぐべきだったけど、判断材料が少なすぎた。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:40:57.99 ID:5tLQWqVO0.net
- >>646
禿同
開会式みたいなセレモニー専用の建物だけちょっとかっこ良さげに作ったれば充分。
レガシーじゃなんじゃこだわってるけど、
日産、味の素も充分代名詞的な市民権得てるし、国際試合の実績も立証済みだし
お金かけませんアピールは抜群だよな。
ホント、もう５年切ってるんだぜ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:41:04.98 ID:D13sq8tw0.net
- >>661
コールハースも検討してたのか
見たかったわ。。。
ただコールハースがザハみたいに叩かれる姿は見たくないから、参加しなくて良かったと思う。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:41:08.81 ID:tfHeKrI80.net
- >>675
別にいいよ。だいたい地震に
耐えうる構造なんて日本がものすごく
研究しているのだし。見た目真似でも細部
違うだろ。別に世界に誇る建物とか歴史的建造物が
山のようにあるんだからいらねｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:41:15.47 ID:nxO2h0/50.net
- ザハ婆が特段欲深いのではなくて、プロとしてルールに則って仕事をして権利を主張しているだけ。
特に欧米じゃ、空気を読んで泣き寝入りみたいなことは絶対にない。
森の個人的資質、政治家、ゼネコン、日本の建築家の体たらくが招いた結果。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:41:37.60 ID:alLOavz30.net
- >>682
大成建設が持ってるデータをザハが後出しの可能性すらあるんですが
それは考えないの？
そもそも協力的でないザハなんてマジで日本にいらんわ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:07.65 ID:1U4SB7VH0.net
- >>662
B案の建築士が自分のアイディア使っていいといってる
ザハに追い込まれたら、そこに逃げるしかないやろね日本政府は
日本自体が追い込まれてること分かってるのかね？安倍
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:10.98 ID:TidAu8sj0.net
- >>669
別に尊敬とかどうでもいいんだけど？
俺が好きなのはフジモリさんだしｗ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:27.21 ID:jeEWVOXtO.net
- >>672
中止にしてくれって考えちゃうよ。
オリンピックの開催が決まってるだけでグダグダの連続じゃん。おまけに開催費用が何倍なのよ？予算の。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:36.41 ID:A+fGqJ8u0.net
- 自爆でザハに生殺与奪の権利を握られる無能政府官僚共
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:41.54 ID:5mXbF/dw0.net
- もう作るのやめろ。ロゴもいらん。維持管理も無駄金なんだから
適当な会場で客も報道陣も入れずに黙々とやればよい。
誰も開催したのをしらず、気が付いたら終わっていたような大会にすれば
金もかからず結構だ。開会式、閉会式も省略し、全競技分散して
同時実施すれば半日で終了できる。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:48.37 ID:mETDlF1R0.net
- 客観的に見て同一性のある部分が多ければ非常に問題だと思うが
それは調査結果待ちになるんだよな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:42:56.63 ID:5URHypjP0.net
- >690
だからCADデータ次第だと言っとるw
大成としても騒がれたく無いから早々に図面引き直すかと。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:43:09.46 ID:nnkAEX/z0.net
- どうせ毎朝新聞がわざわざ焚き付けに行ったんだろう？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:43:14.44 ID:alLOavz30.net
- チョンが必死過ぎる
キモすぎる
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:43:44.86 ID:D13sq8tw0.net
- >>690
ないな
大成は下請けで手伝いをしていただけたし、
すでにJSC、文科省に設計図書一式が納品されてるはず。
日建も議事録と一緒に持っているだろうから、その可能性は皆無
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:43:56.92 ID:84H3EIet0.net
- 熊さんのコメントはまだか？
本人もコメントしようがないだろうな、平面はそのままだから
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:10.05 ID:0k5g738p0.net
- >>690
バーカ。もうバカとしか言いようがない。
そんな可能性考える必要が塵ほどもない。
戦時中の国かってww
どんだけ盲目なんだよ冷静になれ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:18.76 ID:zJUPqBbq0.net
- >>351
> 競馬場なら交通インフラも整ってるし広いし・・・
広すぎるだろ。
そりゃ8万人以上収容できるけど、走り高跳びの様子を
500m以上離れた席で観戦しても見えねえぞ。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:19.89 ID:TidAu8sj0.net
- >>696
真面目な話、ザハが訴えてくれたほうが今後の日本の設計デザインにとって大きな資産になると思う
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:23.96 ID:N8QxfG7F0.net
- >>678
地下鉄にぶつかる計画しておいて、撤回しない、あくまで拘る屑は此方から願い下げ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:31.15 ID:alLOavz30.net
- >>700
じゃあどうやってそもそも建設するわけ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:50.45 ID:1OkR7tV90.net
- 既存の競技場をうまく利用してやるのが一番。
オリンピックの使い捨て競技場などに無駄金はかけるな！
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:44:59.94 ID:3vF0sCYv0.net
- わかった、じゃあプランBでいこう！
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:08.85 ID:MLT2X+n+0.net
- ロス五輪は１セントも税金を使わず何百万ドルも黒字だったのに
トンキンときたら赤字まみれ揉め事だらけ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:27.40 ID:bYSh1wbh0.net
- ザハがデザインしたのはガワの部分だけじゃねえの？
競技場本体は日建設計が設計したのだったら、日建設計に意匠権なりがあるんじゃねえの。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:28.49 ID:1U4SB7VH0.net
- >>690
> >>682
> 大成建設が持ってるデータをザハが後出しの可能性すらあるんですが
> それは考えないの？
> そもそも協力的でないザハなんてマジで日本にいらんわ
コストアップの原因はザハではなく
真の設計者である大成・梓だと露呈するようなもんだろ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:37.67 ID:tfHeKrI80.net
- >>678
建築はそれでいい。
奇抜なものなんて日本にいらないから。
建築自体本当に余計なことだと
思ってる。耐震性、風雨に耐えうる、
それが最高。デザインなんていらね。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:47.22 ID:zJUPqBbq0.net
- >>359
佐野も最初はそう言ってた。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:47.98 ID:kYQJWBqb0.net
- てか垢の他人のザハに調査なんてする権利があるわけないだろ
オリンピック終わったあとに、勝手に測量でもやれ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:45:55.17 ID:D13sq8tw0.net
- >>704
同感。
こういう事例は許されてはならないし
コンペ開催者も、もう少し責任を持って開催するだろうな。
最近、グタグタのコンペが大好過ぎ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:03.53 ID:XtiViq8E0.net
- >>691
伊東氏の言う通り、パクった事実は、シリアスに受け止めなくてはいかんな。
隈氏も早く誤らないと、国益に反する結果を招くと思うよ。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:15.31 ID:KvFdrrZE0.net
- >>711
いや、ザハがごりおしたキールアーチじゃね？ｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:15.48 ID:TidAu8sj0.net
- >>711
いや、設計者は日建設計、梓設計、日本設計、アラップジャパンJVだから
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:24.49 ID:5URHypjP0.net
- 地震対策のノウハウは日本企業が持ってるからザハだけで図面引けるわけ無いしな。要は大成とザハのいざこざか。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:28.04 ID:3DQvTWtz0.net
- しかし、チョンコ臭いのに絡まれたもんだな・・・
譲歩するから足元みられる典型
予算内に到底できないものを騙してコンペで提示してきたんだから
賠償請求するぐらいして叩きのめしておかないから
こうなるんだよ ゴネりゃ言い値で金出すぞこいつらｗぐらい思ってんだろ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:29.69 ID:Yns07n8N0.net
- こいつを一々取材してるマスゴミも売国そのもの
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:33.20 ID:alLOavz30.net
- >>711
耐震の問題で費用がかさむって話が嘘だとでも？
それでわざわざやり直しになってるのに？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:33.49 ID:FfCvJwwT0.net
- >>570
喧嘩上等ってことな理解したわ
サッカーファンもお前らの敵になるだろう
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:40.56 ID:D13sq8tw0.net
- >>706
どうして建設出来ない話になってるんだ？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:46:51.34 ID:oKXWeBYH0.net
- >>1
なぜ、「新国立A案」のスタンド座席1層目の傾斜が緩くされて、
更にピッチより遠くなるように設計されてしまったのか理由が判明。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
■ Ａ案の設計と工事管理を行う梓設計は、日本の組織系建築設計事務所。
２００１年に完成した埼玉スタジアム２００２を設計した実績あり
http://www.hochi.co.jp/topics/20151223-OHT1T50015.html
↓
埼玉スタジアムは、下層スタンドの傾斜が緩くて前が見えにくかったり
スタンド形状が湾曲してたり、ゴール裏側スタンドが無駄に離れてたりするせいで
陸上競技場で可動席を出した状態の「ロンドン五輪スタジム」と
そう大差ない残念なサッカー専用スタジアムです。
http://i.imgur.com/LYrY7dx.jpg
http://i.imgur.com/rfzXA8H.jpg
同じサッカー専用の「ガンバ大阪新スタジアム」との比較画像も参考に
http://i.imgur.com/xfZFPGK.jpg
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:47:16.50 ID:0k5g738p0.net
- >>715
たしかにいい意味で反省材料になるといいな。
このままおざなりでJSCの体制もそのままってのが一番不味い。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:47:22.45 ID:bYSh1wbh0.net
- >>711
＞コストアップの原因はザハではなく
＞真の設計者である大成・梓だと露呈するようなもんだろ
なんで？ザハの設計した奇天烈な外観が問題だったんだろ?
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:47:35.04 ID:FfCvJwwT0.net
- 徹底的に自民と糞大成つぶす
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:47:48.18 ID:zJUPqBbq0.net
- >>388
反対することが楽しいプロ市民
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:47:59.11 ID:KvFdrrZE0.net
- >>689
予算の2倍かかって完成するかもわからん上に
超劣化デザインになった
この時点で普通は契約破棄ですわｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:21.40 ID:yytC6OJ90.net
- 時間なかったんだからデザインじゃないところは少し参考にさせてもらいますよって最初に断り入れればよかったんだよ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:24.18 ID:tfNDRDfOO.net
- >>235再々質問しているが、隈案とザハ案とトゥイッケナムラグビー場を比較して隈案に似ているのトゥイッケナムラグビー場だけど、ザハの理屈だと、ザハ案はトゥイッケナムラグビー場のパクリとなるがどうすんの？
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:24.83 ID:Zn25Ex4o0.net
- 条件が同じなら似たようなデザインになる。AもBも同じ外観で色だけ違う。
当然だがケチのついたザハ案なんか採用するほうがおかしい。
で前のボツのデザインに似てる？
それならB案は全然にてないデザインにしてから言え
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:41.65 ID:FfCvJwwT0.net
- こんなのサッカーは使わないけど
五輪後どうするのか言えよ
糞大成工作員
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:42.15 ID:1U4SB7VH0.net
- >>710
違う
3段スタンドを設計したのがザハで
スタンドの角度から座席分割まで丸パクり
3段スタンドだから狭い敷地に8万人ぶっこめる
ザハはガワから中まで真剣に設計してた
大英帝国舐めんな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:48:46.83 ID:kdB5P9CA0.net
- 穏便に済ませようと違約金なんて払うから舐められたんだよ
初期の入札の時点で嘘だらけだったんだから、
きちんと突っぱねるか逆に訴えるのが正しい対応
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:49:13.25 ID:jl9VfL+j0.net
- >>215
安藤忠雄
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:49:25.92 ID:alLOavz30.net
- >>724
だから大政ってそもそもそんじゃそこらの新しい企業でもなく
ノウハウは重々承知してるところだろ？
それであの建設地で考えうる一番良い施工を考えた時ってそんなにころころ変わるまったく違うものなのか？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:49:43.09 ID:xcMJ/xxr0.net
- こんな中華みたいなマネを五輪でするなんて
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:49:50.50 ID:IoqjvTFy0.net
- >>672
このまま国家の恥を世界中に晒すくらいなら、中止になった方がマシだ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:50:22.95 ID:TidAu8sj0.net
- >>735
ザハの事務所はスタンドの椅子の幅を日本の標準の45cmから3cmだか5cmだか広げることにこだわってたらしいな
A案の椅子のピッチが同一だとちょっとまずいね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:50:26.76 ID:nnkAEX/z0.net
- 万が一、また頓挫したら五輪返上案も出るかも？国会解散、都知事も辞任。
野党が政権獲って首都直下、南海大地震で終了。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:50:33.37 ID:xcMJ/xxr0.net
- 隈先生にもミソが付いてしまった
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:50:33.87 ID:bYSh1wbh0.net
- >>718
＞いや、設計者は日建設計、梓設計、日本設計、アラップジャパンJVだから
なら、競技場そのものデザインの知的所有権は、
日建設計、梓設計、日本設計、アラップジャパンJVが持ってって、外観の
デザインだけしたザハは関係ないんじゃないの？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:50:47.32 ID:nxO2h0/50.net
- CADデータコピペして丸パクリしたのはほぼ確定なので、速やかに
1 ザハから権利を買い取ってA案そのまま続行
2 A案破棄、B案にする
3 ガワA案、中身B案の折衷
4 ゴネて、裁判にもつれこむ
４はおそらく最悪の選択肢で、一番安く済んで整合性があるのは、
１の設計買い取りだと思う。
ただし、A案建築家と大成建設の調査と説明、国民を愚弄したやらせコンペした政府の説明はどのみち避けられない。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:51:24.62 ID:TidAu8sj0.net
- >>744
本質的にはそうなんだけど、デザイン監修者にも著作権を保障するような契約になっていたかも知れぬ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:51:30.04 ID:FfCvJwwT0.net
- こんな糞スタの味方する奴なんて
賄賂もらう奴だけだろ
それも全部取り上げてもらうから
死ねじゃなくて死ね
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:00.15 ID:nkqqon230.net
- 見えないとか、どうせ上級国民しか見ないんだからどうでもいい。
税金を使ってるんだからなんでもいいから低コストで仕上げろ。
青空スタジアムがベスト。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:02.35 ID:0k5g738p0.net
- この問題を取り上げて外観とかキールアーチの話をしてるやつらはなんなんだろうか...
まぁマスコミもその程度の議論してたし仕方ないのか。頭が悪すぎる。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:10.33 ID:EMCxJubO0.net
- こういうのは五輪本番までの前夜祭みたいなもん
盛り上がれば盛り上がるほどいい
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:14.65 ID:f87RBdA70.net
- しかしまあほんとぐだぐだだな(´･ω･`)
東京五輪とか凄まじく興味が薄れていくのを感じるわ、運営がくだらなさすぎてあかん
けちつきまくり
しかも五輪オープニングはAKBが出るんだろどうせ
世界の恥五輪になる未来しか見えてこないわまじで(´･ω･`)
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:14.72 ID:alLOavz30.net
- いや、無責任な奴が氏ねよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:18.26 ID:I+OxKSUm0.net
- 勘違いしてる素人が多いけど、ザハは設計の監修をしただけで、実施設計をしたのは梓設計を含むJVだからな
ザハオリジナルなのは馬鹿丸出しなアーチと屋根の部分だけ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:21.42 ID:IoqjvTFy0.net
- >>720
お前、朝鮮人の思考その物だなｗ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:30.93 ID:cXGDCLOe0.net
- あのノート持ってれば速攻名前書くのになぁ
死ねよ乞食BBA
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:52:56.09 ID:5URHypjP0.net
- >745
図面の所有権が日本側なら多分問題無いが契約がどうなってるかはまだ分からん。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:02.25 ID:xcMJ/xxr0.net
- まあどうするにせよ
費用は皆さん養分の@なんで
上級国民がかまうことじゃない
っていうか大きな魚を持って帰ったほうが出世するんじゃないの
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:07.05 ID:TidAu8sj0.net
- 最初からザハを設計者として選定していたらこんなｇｄｇｄな話にはならなかったのに
どこまで引きずるんだろうなあこれ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:08.04 ID:1U4SB7VH0.net
- >>730
最初大幅に安く見積もって予算を通し、
事業が止められなくなった段階で後から追加費用を請求する方が都合がいい
まさに屑行政
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:09.68 ID:KvFdrrZE0.net
- >>745
そもそもCADデータはザハのもんでもないと思うんだがなｗ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:10.77 ID:tfHeKrI80.net
- >>740
中止でいいよ。金もったいないし。
オリンピックで観光客が～とかロンドンとか
ギリシャであったのかよｗ
無駄無駄。もう中止でいい。
それと日本の公共工事の甘さ、どこで
どうなってるかザハは訴訟起こしてあからさまに
するのもいいと思うｗ
日本って日本国内でも世界でも、
甘くね？関係ないが中国の新幹線の話とかさ。
なんでもいいかげん、
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:12.69 ID:EdpRFd350.net
- >>1
こりゃウザい。B案見て騒ぐようなら新たに建てるより今ある日本全国のイベント施設を競技ごとに使ったほうがいいんじゃねえの？
…というか、オリンピックで期待できるだけの利益が出そうにないならオリンピックなんて辞めたらいいのに
無理にでもインフラ整えようとか色々面倒なだけになるんじゃないの
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:18.42 ID:FfCvJwwT0.net
- >>745
３だな
誰も使わないんじゃ意味ない
官僚は１選ぶかもしれないがな
まともに工事できないかもな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:32.22 ID:XtiViq8E0.net
- >>692
このスレでそっちに逃げてどうする？
話にならんわなw
とにかく、和の大家とか作家性を消去なんてハウスメーカーのコピーみたいなこと言ってくれるなよ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:41.90 ID:bYSh1wbh0.net
- >>741
＞ザハの事務所はスタンドの椅子の幅を日本の標準の45cmから3cmだか5cmだか広げることにこだわってたらしいな
単にそれは要求しただけで、実際に図面に落とし込んだのは日系の設計事務所なんじゃないの？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:53:51.60 ID:MLT2X+n+0.net
- どこまでトンキンはダメなのか、なんか楽しくなってきたぞ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:06.03 ID:zJUPqBbq0.net
- >>431
> 日本ぽい方が良い感じがします。
東京五輪の国立代々木競技場で丹下健三のデザインが採用された時も
奇妙奇天烈で日本らしくないという意見はあった。
しかし、50年経った今見てもかっこいい。
http://www.jpnsport.go.jp/yoyogi/tabid/70/Default.aspx
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:12.69 ID:RCXKSY0i0.net
- >>745
1番採用で精々「ザハにこんなに搾り取られました」アピールして
国民の同情買えるだけ買うしか無いと思う
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:25.00 ID:0k5g738p0.net
- >>753
鏡の前で話でもしてるのか？学生だろ？
お前みたいな専門家面した馬鹿が一番厄介なんだよ。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:35.44 ID:1vYGT56M0.net
- 決まる前から
口開かなかった
隈健吾
わかってたんだろな
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:43.72 ID:K4cF1eBu0.net
- あれだけロゴでパクリと騒がれたのに
本命でこれだともうお笑いの領域だな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:54:46.25 ID:KvFdrrZE0.net
- >>759
最初に大幅に安くみつもった時点で詐欺ですわ
それを見抜けない審査側も無能だけどな
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:55:04.67 ID:TidAu8sj0.net
- >>764
なに和の大家って
吉田五十八？
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:55:10.26 ID:jeEWVOXtO.net
- >>745
権利買い取りが建設予算にプランされる時点で最初のザハ案と同じ事に。
佐野エンブレムの手直しと同じじゃね？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:55:11.63 ID:FfCvJwwT0.net
- このまま建てたら誰も使わない糞スタしか残らないよ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:55:12.61 ID:xcMJ/xxr0.net
- >>767
丹下先生は
都庁10年目で800億改修費かかることなんか
気にしてなかったんだろうね
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:55:24.96 ID:uWJ/8oyC0.net
- >>745
1の場合、丸パクりしましたごめんなさい、名前出さないけど図面だけくださいということになる。
日本側が謝るなんてできるのか、ザハがそれで飲むのかと、ハードルは低くないのではないかな。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:03.43 ID:1U4SB7VH0.net
- >>745
ザハから買い取りはないわ
アイディアを焼き直したうえで、きっちり原案通り作ってくれる国に売るよ
具体的には中国か中東に売る
愚図の日本政府にできるのは３だけ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:14.94 ID:4V3LvoHr0.net
- >>745
そのCADデータは梓設計がつくったものだよね。
ザハじゃなくて国からの依頼で。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:23.28 ID:FfCvJwwT0.net
- >>768
同情なんてするわけないだろｗ
いいから黙って死ね
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:38.86 ID:TidAu8sj0.net
- >>765
日建設計の担当者が基本設計の時にイギリス行ってスタディしてたっていう話だから
たぶん一緒にあれこれやって練ってたんじゃないかと
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:44.24 ID:zJUPqBbq0.net
- >>482
翼の形状が酷似していればパクリの疑いは濃くなる
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:46.09 ID:I+OxKSUm0.net
- ID:0k5g738p0
ずっと張り付いてるこいつは引きこもりガイジかな？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:56:54.84 ID:tfHeKrI80.net
- >>767
でもさあ 丹下の作品って
なんでも町から浮いてて
疲れない？代々木はそんなに大きくないから
森の中にあるって感じなんだけどね。
別にお台場にあってもいいし
新宿なんてぐちゃぐちゃだからそれで
いいっていえばいいんだけどね。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:57:29.58 ID:4IshKk0P0.net
- >>10
旧計画と新計画が類似する可能性があり、 というなら著作権は発生しないんだがｗ
元記事無いじゃん
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:57:47.92 ID:nxO2h0/50.net
- ザハ案の延長そのままの設計丸パクリだからこそ、
すでに人員、資材が調達できてる大成建設がコスト、工期ともにもっとも堅実だと最初から判断されていて、
あえて茶番のコンペをやってみせたんだろう。
ザハの資産にただ乗りできるわけもないし、きっちり敬意をはらって対価も払い、
日本の担当者、役人、政治家の責任を追求した上で、A案を続行するのがベスト。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:58:12.66 ID:IoqjvTFy0.net
- >>767
外観は派手だけど、客席もスペースも狭く機能的には無駄の多いデザイン。
見た目の派手さを競うのは支那朝鮮人だけで結構。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:58:34.57 ID:MLT2X+n+0.net
- どんだけ税金を無駄にしても、お役人さまは平気だから困る
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:08.36 ID:bYSh1wbh0.net
- >>777
そもそも図面を作ったのはどこなのよ？
あーしてくれ、こーしてくれ、と要求しただけで、知的所有権なんて発生しないと思うが。
意匠権の所有は実際に図面に落とし込んだところのものだろ。
仮に本当にザハ側に意匠権があるなら、ＣＡＤデータを日本側のどこかの設計書が
持ってる自体がおかしいだろ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:12.39 ID:4IshKk0P0.net
- >>38
建設できるかが疑問視されたから
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:13.10 ID:hBqY1FzF0.net
- もう嫌になってきた
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:19.32 ID:QXKcGKSH0.net
- ザハの変な柱がない以外は、ＡもＢも中身は普通のスタジアム
マンション建てたら大体同じになるのと一緒。
バカなのか？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:19.77 ID:JPSpbaKj0.net
- このおばさんスターウォーズに出てくる化け物に似てる
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:44.92 ID:PMIyW6jA0.net
- >>745
5
ザハに任せる。
ただし、コンペと同じ条件で2週間以内に提出
伊東案と比較して決定。
もちろんザハは実施設計が一度完了してるから設計期間は伊東や、隈の1/2以内でいけると思うよ
これ加点ポイントだよね。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:49.44 ID:1U4SB7VH0.net
- なんか梓か大成が設計図の権利もってるとか言う馬鹿がたまに湧いてるが
それだったらザハ案の建設費を高騰させたのは梓と大成で、
関係ないザハに責任押し付けて汚名を着せたということになるからな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:50.08 ID:tfHeKrI80.net
- >>786
オリンピックやる気なら
ザハにきっちり謝るところは
謝って設計料はらったほうがいいだろうね。
つか、そんなのはじめからわかってるだろうに。
ザハが大騒ぎしたら対処する方法考えてたのかな。
いずれにせよ政府は糞
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:50.91 ID:A+fGqJ8u0.net
- 来んだけやって著作権とか書く奴、、、
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:59:56.48 ID:zJUPqBbq0.net
- >>520
× 似るのは
○ 流用するのは
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:00:25.54 ID:SyUx/9YK0.net
- またケチつけられてるのかｗ
始まるまでケチだらけだなｗ
始まったらあっと言い間に終わって大した利益もなかったor赤字に3000ガバス
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:00:28.06 ID:FfCvJwwT0.net
- それで五輪開催できるにしろ開催できないにしろ
終わったらどうやって維持するの？
サッカーはこんな糞スタ使わないだろ
このスタ見にくいうえに怪我人出まくるだろうからな
いい加減そこに答えろよ
糞工作員
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:00:48.11 ID:vw0QHJ7K0.net
- >>727
ザハ氏のキールアーチは、値上げのネタにされただけ
実際には、日本のゼネコンが値段を跳ね上げた
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:00:48.38 ID:TidAu8sj0.net
- >>789
今回の件では、ザハはデザイン監修者であることを良しとしないで
実質的に基本設計7割、実施設計も3割に関与することを目指したんだと
でも法的な立場は設計者じゃないの
ややこしいだろ？ｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:01.93 ID:zJUPqBbq0.net
- >>523
> 家とかビルなんて、どれも似たようなものじゃん。
建売って知ってる？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:19.78 ID:XtiViq8E0.net
- >>784
お台場とか新宿都庁舎は丹下の作品とは言えない。
80年代以降はもはや魂の抜けたものしかない。
これらの作品は伝丹下健三というべきなんだよ。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:23.25 ID:IoqjvTFy0.net
- >>786
そういう大人の対応が出来無いのが、JSCや五輪組織委員会の特徴。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:31.70 ID:N8QxfG7F0.net
- >>741
座席間隔460mm×段奥行810mm
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:35.21 ID:KvFdrrZE0.net
- >>794
ザハデザインの最初のデザインでできるなら３０００億でも許すけど
あの意味不目にやぼったい高いだけのデザインは勘弁してくれ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:42.75 ID:5URHypjP0.net
- そんな情報無いのにザハが図面引いた前提で語ってる奴は頭おかしいのだろうかw
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:46.73 ID:3F+5EZYc0.net
- エンブレムであんなに揉めたのにまたパクリをやったのか
電通といい、大成といい
デカい企業はパクリを平然とやるんだな
B案でいいよ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:01:48.61 ID:hmFQfL9RO.net
- ザハって安藤忠雄が連れてきたんだろ？ 安藤の責任だな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:13.21 ID:FfCvJwwT0.net
- だから答えろって言ってんだろ
なんでスルーしてんだよｗ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:25.48 ID:PMIyW6jA0.net
- >>795
ほんとそう。
ザハは設計にノータッチだったから権利なしとか言ってる奴がいる。
韓国土人と同じレベル
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:27.72 ID:t6ozZAQ60.net
- .|
.| 彡⌒ミ
るてし話のハザたま(´･ω･`)
.(| |)::::
.(γ /:::::::
.し ＼:::
.＼
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:33.50 ID:1U4SB7VH0.net
- >>792
少なくともＡ案の三段スタンドは普通じゃねえよ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:35.88 ID:KvFdrrZE0.net
- >>795
ザハごり押しのキールアーチだろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:02:45.77 ID:0k5g738p0.net
- >>783
はぁ。何も知らないなら黙っててくれ。ザハのレポートもネットにあげられてるからまず読め。
建築やってる人間ならある程度この件に怒ってるのは普通だぞ。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:03:00.84 ID:4IshKk0P0.net
- >>745
で
B案にする
中、B案にして、外観やデザインが似てると訴えるとこが出てきたらどうするの？ｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:03:20.40 ID:TidAu8sj0.net
- >>806
お、あとはザハ案がいくつかだったかが焦点やね
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:03:24.68 ID:zJUPqBbq0.net
- >>529
逆、逆。
最初のザハ案でやってりゃパクリの機会はなかった。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:03:30.46 ID:bYSh1wbh0.net
- >>801
＞ザハ氏のキールアーチは、値上げのネタにされただけ
そもそも競技場にあんな小陰唇みたいなものがお前は本当に必要だと思うのか？ｗ
ゼネコンが値上げしようがしまいが、不必要なコストだろ。
そもそも、値上がりの原因は、キールアーチが大江戸線をぶち抜くからだろ。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:04:05.44 ID:uX2IDNiOO.net
- ウンパルンパに似てるよね
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:04:21.26 ID:PMIyW6jA0.net
- >>807
あれは日建が絡んだから。
ザハにもっとイニシアティブが与えられれば磯崎さんの言うように
沈む亀にはならないと思う。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:04:31.09 ID:zackAeAZ0.net
- ザハは日本で悪名を馳せたなあ
やっぱイスラムはあかん、性格おかしい
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:04:31.50 ID:4IshKk0P0.net
- >>814
二段スタンド競技場はこの世にないのか？
有れば著作権侵害かよｗ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:04:57.91 ID:zJUPqBbq0.net
- >>535
A案が国民の支持を得られないとして、国が大成建設に賠償金払うと思うか？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:05:03.36 ID:TidAu8sj0.net
- アーチが安く出来ると考えている奴は施工を知らない絵書きか素人だってのはまあわかるだろ
あれは無駄金が多すぎて経済設計と真逆の仕様
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:05:09.45 ID:QXKcGKSH0.net
- 人間の背格好や構造立地考えたら、大きく変わるわけないじゃん
ザハの異常な意匠とか海外の既設の建造物見ればわかるしキモイ
ＡもＢも誰もがややモダンに思う程度で普通のスタジアムだと思うわ
普通にこのまま作ってくれればいいわ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:05:46.06 ID:KvFdrrZE0.net
- >>812
ザハとその他の設計事務所それぞれにあるんじゃね？
ザハだけにあるとするのはあり得ないでしょ
基本はデザイン監修としてコンペを勝ち抜いたわけだしな
現地の建築法や地震などの頻度考えれば
特徴的な部分以外は基本的には現地建築事務所が主体となってる可能性のほうがたかいんじゃね？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:05:53.38 ID:nxO2h0/50.net
- >>817
B案の建築家が、最初からA案の類似性と、自分がザハ案と決別してゼロベースでやりなおした、
とさんざんアピールしていることから、それはないだろうし、
逆にいえば、中の人間からしてみれば、コンペに負けた恨み節でもなんでもない、茶番だったんだろう。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:06:01.92 ID:9UO2n/pgO.net
- どこまで恥を晒すんだ？
救いようがない。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:06:32.35 ID:FfCvJwwT0.net
- デザインなんて芝がちゃんと根付けばそれでいい
木で屋根作るならまったくそれも考えてないだろうけどｗ
それに観客のこと全く考えてないよな
もう横国でやれよ
横国二つも作るなんてテロに等しいわ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:06:43.23 ID:I+OxKSUm0.net
- >>816
何故俺がお前のような素人のカスのいう事を聞かなきゃならないんだ？
反論があるなら自分の言葉でしろ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:06:47.61 ID:JvnfUnR10.net
- もう運動会と同じで青空開催でいいだろ。
石灰で白線、観戦はシート、テントは後席のみ、BBQ禁止。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:06:52.73 ID:4V3LvoHr0.net
- デザイン料ならすでに１３億円支払い済み。
アンビルトを実現可能な形に設計したのは梓設計。
ただし、ザハ案のキールアーチは使用せず構造は別物になっていた。
そしてＡ案採用で、外見もまったくの別物になった。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:07:16.34 ID:jSXdOkFL0.net
- 日本が地質調査してインドネシア新幹線ルート決定
↓
中国がパクって受注ｗ
ザハが新国立競技場を2年練って設計
↓
日本企業がパクって受注ｗｗｗ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:07:31.91 ID:9UO2n/pgO.net
- >>830
もちろんこちら側のことだ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:07:33.22 ID:XtiViq8E0.net
- >>753
勘違いしてる素人はお前のほうじゃん。
ザハでなくて実質的に梓設計がやっているといいたいのなら、
最初から梓設計がコンペで優勝してつくればいいじゃないか。
ザハより優秀な社員の建築士さんがいるとでもいいたいのかな?
所詮ローカルはローカルなんだよ。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:21.72 ID:FfCvJwwT0.net
- >>827
それをマスコミに吠えるの？
馬鹿だねぇ
日本の官僚がなんだっつんだよ
世界のメディアに逆らえるの？
ゴミみたいな総務省の役人でも送るか？ｗ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:28.56 ID:QXKcGKSH0.net
- あのザハアーチって構造的にダメだから。
模型作ってみろよ、糞弱い
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:28.85 ID:TidAu8sj0.net
- >>828
どう按分するんだろうねえ、というのが裁判になった時の見どころだな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:32.82 ID:mMegDX890.net
- また朝日新聞の嘘につられた結果、
２ちゃんで騒いで
本人のみみにはいり訴えられた従軍慰安婦パターン。歴史から学ばないあほ民族
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:42.35 ID:qlBtygeY0.net
- お前ら今度はパクられた方を叩くのか？
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:08:48.92 ID:0k5g738p0.net
- >>832
http://architecturephoto.net/45671/
全部読め。そしたら外装だけが～みたいなことが間違いだってわかるから。
とにかくもし建築やってるならちゃんと自体を正視してくれ。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:09:45.70 ID:FfCvJwwT0.net
- 糞政府はザハとは和解で終わるんじゃないの
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:01.43 ID:1U4SB7VH0.net
- >>824
段数、角度、通路配置までパクってるから侵害なんやろ
そこまでパクればもう言い逃れできん
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:03.03 ID:MLT2X+n+0.net
- ホントにまたポシャったらボケナスなんてレベルじゃねーぞ？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:19.54 ID:nBFUyR2Z0.net
- まぁ慎重にした方がいい
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:38.38 ID:5URHypjP0.net
- >843
知らんがなw
もう当事者同士の契約の話なんだからここで必死になんのもおかしいわw
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:39.79 ID:I+OxKSUm0.net
- >>837
ザハは設計の監修をしただけで、実施設計は日建設計JVがしたと何度言ったら分かるんだ？
ニータイムはガイジのゴミしかおらんな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:46.24 ID:bYSh1wbh0.net
- >>837
少なくとも建築の実用的部分の設計なら、間違いなく日建設計か梓設計の
名もなき建築士の方がはるかにザハより上だろうよ。
ザハはたんなる芸術家だろ？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:52.37 ID:4IshKk0P0.net
- >>829
コンペに負けた恨み節だろ、ごねれば自分の案になる茶番なんだろう
ザハ案との類似性じゃなくスタンドの2層式の競技場と類似点が一切無いかという意味だよ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:11:35.25 ID:Lr9NVSDe0.net
- >>50
裁判すれば？ザハが勝てば創作物の模倣でカネとれるんだし、ザハが負ければ単なる言いがかりだし。
どっちに転んでも国立競技場は必要だし、「あれは私のデザインだ！」顛末なんてどこでもあるし。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:11:40.94 ID:FfCvJwwT0.net
- 馬鹿工作員が火をつけましたｗ
これからもがんがん騒ぐから
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:12:23.74 ID:yiOvbI7J0.net
- 最初、敷地より大きいデザインを提出したのに再度提出を許されたお前が選ばれた経緯こそ、
日本人から訴えられてもおかしくないわけだが
不正や優遇されたザハに偉そうされる筋合いねーよ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:13:44.31 ID:zJUPqBbq0.net
- >>608
激しく同意。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:13:57.25 ID:FfCvJwwT0.net
- 仕様の話をしないなら
さっさと千まで流せよ
今起きたばっかりだから
これから本番だぞｗ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:14:05.10 ID:nxO2h0/50.net
- >>851
CADデータそのまま流用したものと、お前の適当な未来の危惧とは別次元だってのはわかるな？
屋根の造りが違うのに外形(オーバル)と柱割りが全く一致するとかあり得ないから
絶対に逃れられない
覚悟しとけ
日本の実行能力欠如で五輪中止もあり得る
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:14:57.20 ID:1aAcBQXa0.net
- B案の方がデザイン的に断然よいと思うがね。ザハがA案にケチつけるなら、なおさら。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:15:21.29 ID:XtiViq8E0.net
- >>855
禿同な。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:15:34.12 ID:nEoK28PmO.net
- 日本のｾﾞﾈｺﾝと
韓国人売春婦問題＆公務員への茶封筒や、不倫問題がﾃﾞｶｲのだろうね
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:15:41.55 ID:IoqjvTFy0.net
- >>608
佐野研二郎は全てがパクリ。
A案は側だけはオリジナルｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:16:23.80 ID:FfCvJwwT0.net
- 馬鹿すぎて賄賂も配れない馬鹿ｗ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:16:25.00 ID:TidAu8sj0.net
- 例の森山がまた爆弾投下したか
もしかしたらBにひっくり返るな、エンブレムの経緯もあるから
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:16:46.51 ID:R0RhEPi/0.net
- 正確には、クマサンチームは「優先交渉権」を得ただけだから、
発注者側がザハとの係争を嫌って（工期が間に合わないことを理由に）、
今から次点のB案にスイッチしても、手続き的には適正だ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:17:28.44 ID:PMIyW6jA0.net
- >>828
例えば坂茂。
彼は建築士免許を持っていない。
だから一級建築士を雇って、一級建築士事務所を運営している経営者。
法的には坂茂は設計行為が許されていない。
確認申請書には設計者は部下の名前。
雑誌の前では設計者を名乗っている。
これってどう思う？
ザハも日本での免許を待たないだけで、設計者能力はもっている。アラップを使えばいいし、ザハ事務所には建築士免許持ちの日本人社員もいる。
海外の設計者を使う以上、日本の建築士免許が必要になるから直属の実働舞台として日建が用意された。けどザハにはほとんど必要ないんだよね。
使い勝手の悪い部下を渡されて、大変だったと思うよ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:17:39.59 ID:Yns07n8N0.net
- >>608
お前、言いきってるけど設計見たわけ？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:17:44.41 ID:Qc9/AbJ30.net
- 詐欺師とつきあうといつまでも付きまとわれるな。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:18:13.68 ID:XtiViq8E0.net
- >>850
そりゃ日本の便所の割り付けとかうまいだろうからな。
そういうのはお前さんの設計会社でやっといてくれ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:18:15.17 ID:JVUOoHYt0.net
- 日本は妖怪に取り憑かれてしまいました。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:18:30.87 ID:FfCvJwwT0.net
- 隈さんはガワだけデザインしただけだしな
大成がサッカーなめてるからそうなる
何人に頭下げるの？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:19:19.37 ID:4V3LvoHr0.net
- ザハ案オリジナルのキールアーチは、実現不可能。
巨大な橋げたをどこで作るのか、それをどうやって運ぶのか、
道を拡幅するための立ち退き問題にかかる費用どうするのか、
地盤は橋げたの重さに耐えられるのか、
近くを通る地下鉄に突き刺さる可能性があるのではないか、
ザハのデザインのままでアーチは自重に耐えられずつぶれるのではないか、
などなど、問題山積みのまま、日本側に丸投げしてたんだよね。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:19:59.36 ID:YkqIwWi30.net
- ザハを支持するわ
がんばれ トンキン五輪をぶっ潰せ
安倍晋三がすすめる史上最悪な利権だらけの汚いオリンピックを止めろザハ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:20:35.99 ID:PMIyW6jA0.net
- 横槍だがJSCサイトで公開されてるでしょ
>>50を見れば、まともな設計者なら鼻水吹き出す
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:20:50.61 ID:KiTpUqMK0.net
- もう競技場作るのはあきらめよう。
代わりに駒沢を改修すればいい。そのほうが安い。
浮いたお金で駒沢競技場に直結する地下鉄を整備しよう。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:20:51.90 ID:4IshKk0P0.net
- >>857
CADデータそのまま流用したとか
>【社会】ザハ氏、デザインの類似性を調査
同一だと誰が言ってるんだ？
お前の適当な妄想の危惧とは別次元だってのはわかるな？
キールアーチが基礎構造を兼ねてたはずなのに、キールアーチ無しで競技場が建つなら
キールアーチのアーチ構造はインチキだったということだろ
覚悟しとけ
言いがかりにお前の言う同一じゃなければ名誉毀損や信用毀損で逮捕もあり得る
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:20:54.08 ID:5URHypjP0.net
- まああのキール推してた大成だから契約不備で大炎上の目はあるw
さすがにこれも炎上なら五輪やめろになるかもなw
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:21:00.36 ID:PMIyW6jA0.net
- >>866
安価忘れた
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:21:34.92 ID:A+fGqJ8u0.net
- gifを拡散させるのが一番こたえるだろう
悪党共は
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:21:58.03 ID:HIWwv0iD0.net
- 訴訟に発展ｗｗｗ 東京オリンピックできないｗｗｗ オワタ さっさと返上しろ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:18.55 ID:zJUPqBbq0.net
- どうせなら、パクリ大好きのあの国からパクってこれを造ればよかろう。
杜に鳥の巣、ベストマッチ。
http://images.visitbeijing.com.cn/20120530/Img214702457.jpg
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:22.76 ID:OBMb7lMMO.net
- てゆうか最初から競技場壊さないで使えばよかったのにな
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:27.57 ID:aUDRbhzI0.net
- ジャップはまた佐野ったの？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:52.11 ID:iG4xaZyT0.net
- 猪瀬直樹/inosenaoki
@inosenaoki
誤解する人がいるので言う。
2020東京五輪は神宮の国立競技場を改築するが
ほとんど40年前の五輪施設をそのまま使うので
世界一カネのかからない五輪なのです。
0:18 - 2012年7月28日
https://twitter.com/inosenaoki/status/228871964251537409
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:52.63 ID:4IshKk0P0.net
- >>863>>864
B案はすでに72本19メートルの柱が調達できるか疑問視され立てられないとの指摘もあるんだがｗ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:53.94 ID:ChfSIsWI0.net
- はいまた首相決裁で、B案に修正。パクリと在日コリアン利権は排除してやり直しだ。
どうぞ訴えてくださいな。日本の膿を出し切るのだ。在日半島人の利権を剥奪せよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:23:01.28 ID:XtiViq8E0.net
- キールアーチなんて別にできるわけよ。
なんでできないとか言ってつぶそうとするのかな。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:23:17.62 ID:vw0QHJ7K0.net
- >>820
なるほどね
キールアーチをそのまま地中の支持層まで延ばすと、あの深さで有名な大江戸線までも届いちゃうのね
その為の工法で地中に埋める鉄骨支持体の費用でって、そんなにかかるの？
この土木工事で、予算の倍以上もかかるのは 積算的におかしいと思うんだけどね
まぁ、キールアーチ自体がいらないのは同意する
決定した時も、ノリで決めたみたいなこといってるオジさんいたし・・・
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:23:41.16 ID:TidAu8sj0.net
- >>884
余裕でしょ集成材だし
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:23:51.33 ID:FfCvJwwT0.net
- 予算を突かれないうちに
手を打たないとまずいだろうな
下げる頭がなくなっちゃうぞ
将門公は怖いからな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:23:58.82 ID:PMIyW6jA0.net
- ID:4IshKk0P0
法律の「ほ」の字も理解せず、わかりやすく解説してあるサイトもあるのにザハの構造も理解せず
>>875みたいに逮捕とだの名誉毀損だの小学生みたい
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:15.31 ID:nxO2h0/50.net
- デザイン、設計、すでに調達されてる人員資材、工期の観点でA案は現状完成されてるし、
B案にはなってほしくない。
B案は上記の点で劣ってはいるが、真っ正直にゼロベースで設計した。
A案の建築家がパクった理由は問いただしたいし、やらせコンペまたやった政府も追求すべき。
ただ、中の人が梓設計で同じだというなら、余計に単に権利の問題なので、
ザハにカネ払って、裁判は回避しないとえらいことになる。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:28.87 ID:EZm+46q+0.net
- だいたいだがな、もうオリンピックビジネスは割に合わねーんだよ！
たかが２週間の運動会の運営費が１兆８０００億円って、アホかよ！
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:36.97 ID:YkqIwWi30.net
- ザハはデザインを制作
民主とJOCが決定
安倍晋三が了承
安倍晋三が白紙
安倍晋三が別案を了承
外見は別物、中身がザハコピペを安倍晋三が承諾
そりゃ デザイナーからしたらブチ切れるわな
政治家みたいに金に負けるゴミじゃなく
金よりもアイデアで生きてきた人間だもんな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:43.62 ID:hlgsvjBa0.net
- どっちの案になっても、またこのごたごたで別のＣ案Ｄ案に決まったとしても
揚げ足の取り合いになりそうだな
素直に決まった案に賞賛を送れないのか？ 今のデザイナーとかコンペ参加者は
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:46.43 ID:31BGQtdD0.net
- これは隈りましたね
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:53.27 ID:TidAu8sj0.net
- >>886
コストが見合わない
あれは仮設の量が膨大だし対バーが必須になってその構台を支える地盤もそのままじゃ無理、と面倒なことになった
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:24:56.48 ID:4IshKk0P0.net
- >>878
B案とのgifもはよｗ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:25:37.02 ID:ZsIIfCSZ0.net
- >>892
逆だろ？
たった2週間で1800000000000円も動くなんて素晴らしいビジネスじゃん。
こんなん戦争ぐらいだぜ。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:25:38.28 ID:HIWwv0iD0.net
- もう間に合わねーよ さっさとオリンピックを返上しろ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:25:55.49 ID:PMIyW6jA0.net
- >>891
やらせだったのかなぁ？
やらせだったら、あそこまで伊東が騒がないと思う。
伊東もそっち側の政治力強いし。空気読む。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:26:08.48 ID:Qc9/AbJ30.net
- 金、金、金のあたり屋ザハ・ハディド。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:26:19.00 ID:4N1R6L6H0.net
- >>150
>だいぶ前に、鉄板などを溶接してたツルリンのくまさんも
オチを最初に書いてどうする、ヘタクソ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:04.45 ID:KvFdrrZE0.net
- >>893
いや、そもそも当初のデザインとは似ても似つかないダサいデザインになったけど
金は2倍かかってまだ完成するかわからんといわれたら
普通は発注者は切れるよ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:12.39 ID:RX3snxg30.net
- >>81
>>81
>>81
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:13.25 ID:nxO2h0/50.net
- >>875
>【社会】ザハ氏、デザインの類似性を調査
同一だと誰が言ってるんだ？
お前の適当な妄想の危惧とは別次元だってのはわかるな？
あのなあ、だーから、
屋根の造りが違うのに外形(オーバル)と柱割りが全く一致するとかあり得ないから
有志作成資料
・ザハ案とA案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:13.92 ID:PMIyW6jA0.net
- >>896
開閉屋根を諦めたから、かなりザハにとっては楽になるよ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:21.72 ID:FfCvJwwT0.net
- >>894
できたら終わりの建築家や建設業者と違って
一応何十年も使う想定なら
使う人間は納得いくまで文句言うわな
称賛されるのは長く有り難く使って壊す時じゃないのｗ
そんなこと今ごろ知ったの？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:22.99 ID:XtiViq8E0.net
- >>894
つまり、ザハの減額案に戻して賞賛を贈れば一番いいということだな。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:23.65 ID:1U4SB7VH0.net
- このままＡ案で進むと屋根なし3000億の可能性あるで
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:27:45.58 ID:dScu9nDf0.net
- >>2
でもB案作った日本人も似てるって言ってるんでしょ？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:28:15.36 ID:aUDRbhzI0.net
- 隈は関係ない。隈は出来上がった建物に木を植える人だから。クリスマスツリーでいうとイルミネーションをつける人
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:28:29.76 ID:HIWwv0iD0.net
- オリンピックは不景気の根源。 さっさと返上しろ
他国が５００億円で済ますのに、１５００億円も使うバカ国民
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:28:45.04 ID:zJUPqBbq0.net
- >>861
> 佐野研二郎は全てがパクリ。
いや、元ネタに赤丸はなかった。五輪マークもなかった。色もつかっている。
完璧なオリジナル。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:29:31.56 ID:YkqIwWi30.net
- >>898
ロンドンは黒字とかいいだしそうだなお前
黒字は オリンピック開催の「利益」しか公表してないからな
人件費や周辺の開発費や改修費、オリンピック後の後片付けは一切いれてない
オリンピック選手にコンドーム１０万個プレゼントした費用も一切含まれず
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:30:28.83 ID:zJUPqBbq0.net
- >>881
老朽化
収容人数
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:30:47.16 ID:kYQJWBqb0.net
- >>905
傾斜角度が同じとか酷いな。
俺も気になって周りの民家の壁を調べたらどれもぴたりと９０°ばっかりなんだよね
日本の建築業界がこんなにパクリだらけだったなんて
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:31:05.17 ID:R0RhEPi/0.net
- >>893
政治家というより、言っちまえば、
たかがスポーツスタジアムのプラン一つを満足にセットできない事務方の無能っぷりが問題だ
こんなの普通、官邸に持ち込まれる案件ではない
安倍さん、いろいろ忙しいのに可哀想
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:31:43.40 ID:4V3LvoHr0.net
- キールアーチは実現不可能だったから、構造は全く別で、外見だけが似ている改良案を梓設計が作っていた。
>>50がそれ。知的財産権はザハじゃなくて日本側にある。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:31:52.67 ID:TidAu8sj0.net
- >>906
アーチの必要性がなくなるな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:32:10.95 ID:zJUPqBbq0.net
- >>886
日本人の案を採用したい大物がいるからじゃね
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:32:14.63 ID:aUDRbhzI0.net
- B案にしとけばすんなり終わったのにな
スガの息子が大成建設の社員だったばかりに・・・
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:32:41.41 ID:4IshKk0P0.net
- >>888
19メートルの柱の集成材を作る工場は日本では無理で外国に有るかも分からない
柱のために木材を調達できるかも分からない
たぶん工場から建てることになるぞ、で予算内で収まるのか？ｗ
ID:PMIyW6jA0
法律の「ほ」の字も理解せず、ハの構造も理解せず、似てると前提のサイトだけを信じるとか
簡単に詐欺にある典型的なバカだな
>>890
みたいに逮捕、告訴とか名誉毀損を理解できないとか幼稚園児みたい
- 923 ：名無しさん：2015/12/24(木) 02:32:42.38 ID:iDlhzFDq0.net
- >>1
>ザハ・ハディド氏、期待通りの気の狂い方。
塵は早く処分しないと。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:32:54.11 ID:HIWwv0iD0.net
- B案に変更しても、B案もパクリ疑惑浮上して終わりだろｗｗｗ
ジャップには無理だよ さっさと返上しろ ボケー
オリンピック選手がセックスする暇があるのが不思議でならんわ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:32:59.43 ID:TidAu8sj0.net
- >>908
五輪には間に合わないけどなｗ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:33:15.59 ID:zJUPqBbq0.net
- >>890
× 小学生みたい
○ 小学生だな
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:33:33.84 ID:nxO2h0/50.net
- >>916
民家の壁が一般的に垂直なのと、
一般的でない傾斜角度がぴったり一致して、柱割り、オーバル形状がぴったり一致する事象を
同一視するおまえがアホな詭弁を弄しているだけ。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:33:37.02 ID:aUDRbhzI0.net
- ザハが応募できないように「木材を使う」という条件をつけてきた
ジャップは卑怯だな～
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:33:45.72 ID:YkqIwWi30.net
- >>917
事務の無能は同感だが
安倍が可哀想の意味がわからない
東京オリンピックの最高責任者は安倍晋三
企業の最高責任者は社長がとるだろ？ 部下の責任は安倍晋三の責任だから
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:33:47.06 ID:ZsIIfCSZ0.net
- >>916
車のデザインとか最近は個性が出てきたけど、昔はパクリだらけでみんな同じようなものだったよね。
日本のデザイン業界って全然進歩してないってことか。
できるだけ早くザハさんにゴメンナサイした方がいいよね。
- 931 ：名無しさん：2015/12/24(木) 02:33:51.46 ID:iDlhzFDq0.net
- ザハばあさんチョンから金を？？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:34:14.65 ID:KvFdrrZE0.net
- >>927
ピッタリは一致してないけどねｗ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:34:25.36 ID:bYSh1wbh0.net
- >>891
つまりザハはもう少し日本から金をふんだくりたいだけでしょ？ｗ
そもそも競技場の設計にタッチしていたかどうか怪しいわけだし。
席の大きさをああしろこうしろとか言っただけで意匠権なんか取れるわけがない。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:34:33.93 ID:RCXKSY0i0.net
- そもそもA案はホントに1400億で作れんのかねぇ…
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:34:37.81 ID:4V3LvoHr0.net
- >>886
巨大な橋げたを運ぶためには道幅を今の三倍に拡幅しなければならないそうだ。
立ち退き問題をクリアするのに数十年かかる。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:35:03.34 ID:H+HKBELv0.net
- また朴李ですかｗ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:35:13.91 ID:Qc9/AbJ30.net
- ザハみたいな詐欺師が排除されるのは当たり前だ。
いくらぼったくられるかわからん。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:35:19.43 ID:TidAu8sj0.net
- >>922
たぶんここが関わるんだろうから聞いてみたら？
http://www.saito-mokuzai.co.jp/taihi.html
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:06.82 ID:PMIyW6jA0.net
- >>928
構造体に使う必要はない
あった方が喜ぶけど条件ではなかったはず
CLTやらフローリングで木材使用料をふやせば全く問題ない
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:13.72 ID:FfCvJwwT0.net
- >>917
このスタはたたのスタじゃないんだなこれが
地方のスタならこんなにうるさくいわないよ
龍に目を入れるのは永遠に迷っててもいいけど
ここじゃ蛇しか育たない
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:27.70 ID:4IshKk0P0.net
- >>905
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
全く違うな、ザハ案との世界に有る全ての競技場と、B案とのgif早く作れよ
詐欺師ｗ
>【社会】ザハ氏、デザインの類似性を調査
同一だと誰が言ってるんだ？
お前の適当な妄想の危惧とは別次元だってのはわかるな？
キールアーチが基礎構造を兼ねてたはずなのに、キールアーチ無しで競技場が建つなら
キールアーチのアーチ構造はインチキだったということだろ
アホ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:29.05 ID:kYQJWBqb0.net
- アーチは危ないから作らなくて正解だったな
作るんだったらつり橋みたいに両側にでかい塔立てて吊ったほうがいい
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:32.80 ID:HIWwv0iD0.net
- >>929
安倍が責任を取る？？ｗｗｗ
＝ なんだー 国民の税金で償うだけだよｗｗｗ おれの給料が減るわけじゃあるまいしｗｗｗｗ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:46.68 ID:KSuJ4N3G0.net
- キモBBA
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:48.59 ID:EZm+46q+0.net
- ＩＯＣにオリンピックキャンセル料を払って、税金での運営費諸々２兆円を社会福祉費に回せ。
新国立用地は公園でよし！陸上競技場は各県にりっぱな物がいっぱいある！
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:36:53.89 ID:YkqIwWi30.net
- 金とパクリだらけの日本史上最悪最低なオリンピック
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:37:34.19 ID:nxO2h0/50.net
- ザハが特段に強欲扱いされてるが、こういうのを情報弱者という。
たしかに印象は良くないが、その印象の悪さは、
せいぜい、国内のゴタゴタから無駄金はらって、大儲けしたみたいな、嫌儲みたいなもんだとわかる。
特異なデザインを喜んで採用したのは、日本なんだし、パクったのも日本だろ。馬鹿が。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:37:45.25 ID:R0RhEPi/0.net
- >>929
そういう形式上の責任関係の話ではない
最低、下村大臣のところで決着つけないといけないレベルの案件だ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:37:49.42 ID:/Yz3vNrt0.net
- 工期短縮にばかりこだわる連中を辞めさせないとダメだろう
いい加減、パクリがダメだと分からない奴はプロジェクトから外せ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:37:55.32 ID:NRbAbwpA0.net
- 最悪公園でもいいか
ザハ頑張れ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:14.35 ID:XtiViq8E0.net
- >>905
.gifを外したら見られた！
外周柱の位置が完全一致しているのは、完全にアウトだな。
これはエンブレムどころではない大変な状況だよ。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:28.78 ID:ffsWAOIs0.net
- >>632
>>835
>>946
最低のインドネシア
インドネシア「新幹線作りたい」
日本「地質調査やるよ、設計や計画はこうだよ、ODAで円借款も出すよ」
インドネシア「高いよっ！白紙撤回ね」
中国「ちょっと日本のプラン見せてみ、うちは激安だよ」
インドネシア「中国に頼むわ、日本がやった調査も設計も全部パクリわ、日本乙w」
最低の日本
日本「コスト度外視でなんか凄いデザイン頼むわ」
選考委員「ザハ案最高！これに決めた」
日本「やべー、コスト高過ぎ、白紙撤回ね」
大成「ザハの設計パクれるよ、工期もコストも予定内でっせ」
日本「大成に決めたわ、ザハ乙w」
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:33.66 ID:PMIyW6jA0.net
- >>943
まぁ新国立の責任も自分とか言ってたなぁ
支持率下がるまで動かなかったけど。。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:46.51 ID:nxO2h0/50.net
- >>941
この中身パクリ事件で、キールアーチがどうのこうの言ってるお前がキチガイだってのは、
誰でも見りゃ分かる。消えろ。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:47.83 ID:x7qbo2eJ0.net
- ザハなんて
死んじゃうだろ
ババアだしな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:38:49.31 ID:YkqIwWi30.net
- >>943
ほんと安倍晋三はいつもそれだよな
原発の廃炉費も事故の保証も国がするとか勝手に決めたんだぜ
国民の財産を勝手に使う悪党だよこいつ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:39:17.65 ID:FfCvJwwT0.net
- なめた態度でやるなら
もう横国でやれ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:39:32.91 ID:rp0P1crO0.net
- YkqIwWi30はジャマなだけのクズ。うざい。消えろ。もしくは死ね。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:39:52.42 ID:mjGRpNlz0.net
- どちらに決まってもザハは黙っていない。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:40:11.68 ID:3YbPyWdR0.net
- 大成ありきで決めるからこうなる
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:40:41.37 ID:YdTuo2440.net
- トラックの周囲に観客席を８万設置するなら自ずと似て来るだろ。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:40:44.75 ID:bYSh1wbh0.net
- 屋根の傾斜角度に技術的意味があるならそれは特許だし、それなら出願しなければならない。
その傾斜角度により、他の競技場より著しく美しかったり、人目をひくというのなら
意匠権にひっかかるだろうけど、別に競技場自体は単なる平凡な競技場だろ。
そもそも、ザハの事務所が設計図を描いたのに、日本の設計事務所がそれを
もっていたとするなら窃盗だろ。
さすがに窃盗はしないだろうから、実際は日建とか梓とかの日系の建築事務所が
設計したんだろ？
どこにザハの知的所有権が発生する部分があるんだ？
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:41:18.17 ID:XtiViq8E0.net
- これじゃあ三流国家に逆戻りよ～
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:42:10.64 ID:Qc9/AbJ30.net
- たかれるやつには徹底的にたかれ。
ザハ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:42:32.46 ID:JLsyC/wB0.net
- 横国開催か、Ｂ案にしろ。
裁判の危険とか犯す必要はない。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:42:38.65 ID:XCCbScyC0.net
- ぬくもりを彷彿とさせるなｗ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:10.39 ID:nxO2h0/50.net
- 梓がとんでもなく優秀だってことだけは良くわかった。
こういうのって、全体のごく一部の優秀なブレインと、
多くの地道な労働が支えている。
問題は、バレないだろうとパクって茶番のコンペする利権構造だな。
洗い出せ。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:32.82 ID:aUDRbhzI0.net
- ザハに頭下げて戻ってきてもらおう
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:36.40 ID:mMegDX890.net
- >>950
そういやそうだ。
オリンピックなんか興味なかったのに安藤忠雄に巻き込まれてここまで来てしまった
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:36.70 ID:8cvOsB/w0.net
- >>196
目と鼻と口があるから福山雅治と似てるって言ってるようなもんだからなｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:39.81 ID:IoqjvTFy0.net
- >>937
盗っ人猛々しいとは、この事だ。
詐欺師とは、A案の設計者や佐野研二郎の事だろうがｗ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:43:59.88 ID:4IshKk0P0.net
- >>927
>オーバル形状がぴったり一致する事象を
陸上用のトラックがオーバル形状なんだがw
競技場としての設計の基本が有り、それを含めて他にない個性で同一ではないと
著作権の主張は難しいよ
>>938
>たぶん
妄想はいいから
>>954
キールアーチが、根本的に競技場の構造に関係ないとか言ってるお前がキチガイだってのは、
誰でも見りゃ分かる。消えろ。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:44:03.66 ID:UogTYVzQ0.net
- 木をふんだんに使ってごまかそうとしたが専用家にはばれてました
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:45:30.90 ID:vCi6C2Kk0.net
- これは見苦しいｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:45:47.25 ID:PMIyW6jA0.net
- >>973
ある意味身内に売られたからな。。
伊東こえーよ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:45:59.41 ID:8FwaWRIr0.net
- ババアきめえ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:46:21.02 ID:TidAu8sj0.net
- >>972
竹中と組んでカラマツ集成材つくってるところだよｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:46:21.69 ID:bYSh1wbh0.net
- >>971
佐野研二は詐欺師なのは間違いないが、この件では詐欺師はザハ、安藤、磯崎、
それから文部省天下りの鬼澤の方
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:46:30.65 ID:SnNBxkGU0.net
- 誰かミニセグウェイプレゼントして頂戴
https://www.youtube.com/watch?v=fBi7dT2HbKc
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:46:33.31 ID:aUDRbhzI0.net
- スポーツをやるならザハ案
景観に合うのは伊東B案
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:46:45.25 ID:XtiViq8E0.net
- 梓設計なんて建設官僚とかの天下り先じゃん。
そんなとこの建築士なんてたかがしれてるよ。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:47:40.71 ID:Qc9/AbJ30.net
- 日本人はおとなしいから脅迫しやすいわな。たかりを賛美する奴までいる。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:04.23 ID:4IshKk0P0.net
- >>977
>つくってるところだよｗ
ザハと仕掛けてまだB案で競技場を立てる気なのかｗ
国内では木材も用意できないのに
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:13.10 ID:R0RhEPi/0.net
- おそらく、もう密使がザハ事務所に走っているだろ
善かれ悪しかれ、いくらかの追加費用を払って和解だ
それしか現実解はない
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:17.37 ID:IoqjvTFy0.net
- >947
特異なデザインを喜んで採用したのは日本側だし、建設費を高騰させたのも日本側だし、それを理由にキャンセルしたのも日本側だし、キャンセルしたのにパクったのも日本側です。
>>952
最低の日本
日本「コスト度外視でなんか凄いデザイン頼むわ」
選考委員「ザハ案最高！これに決めた」
日本「やべー、コスト高過ぎ、白紙撤回ね」
大成「ザハの設計をそのまま流用するよ、工期もコストも当初の予定通りでっせ」
ザハ「デザインが類似してます」
日本「ウ、ウリはパクってないニダ！」
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:24.95 ID:XtiViq8E0.net
- >>978
でもザハ安藤磯崎は天才でもあるな。。。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:31.18 ID:Tf5+L0q70.net
- こえーこえーババァだなぁ
まぁやりたくなる気持ちもわからんでもないが
自分もボロでるからやめたほうがいいぞ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:48:35.58 ID:nxO2h0/50.net
- >>972
陸上競技のトラックのオーバル形状じゃなくて
観客席含める「スタジアム」のオーバル形状な。
図みてわからんの？
有志作成資料
・ザハ案とA案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
馬鹿だろおまえ。
消えろ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:49:36.97 ID:FfCvJwwT0.net
- >>967
ただの糞スタ設計して優秀も糞も無いわ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:49:42.83 ID:XoDzYkWj0.net
- >>1
一見似てないが
構造はほぼ全く同じ
パクリ問題再燃の怖れあり
JSC何やってんだか
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:49:55.80 ID:ZqF3FTJV0.net
- 予算内に作れもしない設計図を作ったってこいつを逆に訴えればよくね？
- 992 ：名無しさん：2015/12/24(木) 02:50:22.99 ID:iDlhzFDq0.net
- ＞キャンセルしたのにパクった
完全妄想
薬は増やしたか
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:50:29.84 ID:bYSh1wbh0.net
- >>981
たかがしれてて平凡な設計かもしれないけれども、ザハ案も実際に設計して
図面に落とし込んだのは梓なんだろ？
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:50:35.95 ID:4IshKk0P0.net
- >>980
在日が竹中押しなのかｗ
>>988
陸上競技のトラックがオーバル形状なら競技場もオーバルになるだろ
オーバルじゃない競技場ってどこよｗ
馬鹿だろおまえ。
消えろ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:50:41.97 ID:8KzrVZJl0.net
- ザハなら国際訴訟をきっとやってくれるはず
このおばさんに金ちらつかせても逆効果だぞ
地位と名声が既にある巨匠なんだから
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:50:44.33 ID:KvFdrrZE0.net
- >>985
１３００億の予算が
劣化デザインで2倍かかっても完成するかわからんといわれてる時点で終わってるよｗ
そもそも元のデザインだと回りの建物や地下鉄含めてぶっ壊す必要あったみたいだが？ｗ
たしかに選んだ側も問題だが
ザハも問題だわ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:51:05.73 ID:wY2QE1SK0.net
- 佐野はグレーだと思うが、これは真っ黒だな
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:51:27.86 ID:IoqjvTFy0.net
- >>992
違約金払ったのも知らない情弱かｗ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:51:29.56 ID:nxO2h0/50.net
- >>994
あほが。消えろ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:51:30.09 ID:SqUnhT6cO.net
- 確かに、そっくりの様な気がするな。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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