【戦後70年】千島の占守島遺骨、身元初特定へ　北海道出身の学徒兵か［共同通信］

1 ：丸井みどりの山手線 ★：2015/12/23(水) 22:03:41.49 ID:CAP_USER*.net

2015年12月23日 19時38分
　1945年8月18〜23日、日ソ両軍がそれぞれ少なくとも死者数百人を出した激戦地、千島列島北東端シュムシュ島（占守島）で今夏収集された遺骨の1柱が、身に着けた遺留品から北海道小樽市出身の井戸井重市さん＝当時（23）＝の可能性が高いことが23日分かった。遺族や厚生労働省関係者らが明らかにした。

　占守島の日本兵遺骨は43柱が90年以降、収集され帰国したが、身元特定は1例もない。厚労省は同島の遺骨では初のDNA鑑定を当該遺骨に対して行うと遺族に連絡。確認されれば、ポツダム宣言受諾後の予期せぬ戦いを強いられた戦没者の遺骨が、戦後70年を経て初めて遺族の元に戻る。

引用元：http://this.kiji.is/52344574563239418?c=39546741839462401

2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:07:07.59 ID:CSABEpHu0.net

北海道がロシアに占領されなかったのは占守島で終戦直後にロシア軍と戦った日本兵達のおかげ
一日で占領するつもりが、一週間ほど持ちこたえて予定がすっかり狂ったらしい

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:10:08.85 ID:tA+XM4nu0.net

米軍は戦死者の遺骨をＤＮＡ鑑定して
遺族に引き渡すそうだね

日本はなんですか70年たって初めて実施ですか

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:11:53.50 ID:3aYe6LiL0.net

占守島のことを皆に知ってほしい。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:14:35.73 ID:bLU00ZFG0.net

Amazonの「Fire TV」を試す
日本で10月28日から出荷されたのが、Amazonオリジナルの
メディアプレーヤー「Fire TV」と「Fire TV Stick」だ。
HDMIでテレビやディスプレイと接続し、プライムビデオやAmazonビデオのほか、
ゲームやアプリも楽しめるメディアプレーヤーだ。

音声検索は便利 TVOD融合も魅力の一つ
　　　　　∧ ∧
〜' ￣￣(*ﾟーﾟ)
　　UU￣U U
　 ,､,､　 　 　 ,､,､　　 　 ,､,､　　　
'(,(,,・-)　　'(,(,,・-)　　'(,(,,・-)
　リモコンでの操作のほか、Fire TVアプリもAndroid/iOS向けに提供。
アプリではタッチパッドを用いてFire TVの操作が行なえる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/20151113_729506.html


価格重視！　アマゾンがテレビで動画を見る端末「Fire TV」を作ったワケ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150925/1066770/?P=2

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:15:50.23 ID:F4QvKBD/0.net

>>2
日程が狂ったどころか死傷者が凄まじい数出て
舐めてかかったスターリンが真っ青になった

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:16:15.35 ID:63PV0ZsN0.net

俺の爺さんは樺太出身で婆さんは満州出身
故郷が無くなった人が段々減っていくんだろうな
樺太國構想があったなんてもう知らない人ばかりだろう

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:16:40.34 ID:vHcimxEA0.net

池田末男大佐は漢やな(´・ω・｀)

9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:16:53.80 ID:Szlh3lrH0.net

彼らの働きには感謝せねば

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:22:15.81 ID:F4QvKBD/0.net

正確な数字が無いのでわからないが
ソ連側1万近い兵力で攻めて三分の一近くが戦死したと言われてる
たかが一島に尋常じゃない損害出してスターリン呆然
北海道到達間に合わないしとてもじゃないが上陸は無理だと悟った

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:23:26.75 ID:Szlh3lrH0.net

色んなスレでやれネトウヨだのブサヨだの言ってるが、
こうやって国を守ろうと戦った人々がいたことが忘れられていくような気がする

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:24:40.33 ID:JKAfRgCX0.net

唯一地上戦のあった沖縄っていう嘘っぱちな表現はいい加減やめてほしい

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:25:55.97 ID:eEydulJ00.net

「占守島」映画化して欲しい
１８９０（エルトゥールル号）も杉原も映画化されたんだから次はこれでしょう

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:26:35.20 ID:RzSDTE5YO.net

この時の恨みでソ連は北方軍の司令官だった樋口中将を戦犯に仕立て上げようとしたけど日頃の行い良すぎて無理でした、と

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:27:49.27 ID:Mo81ZHAC0.net

千島樺太は日本の領土

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:30:55.18 ID:Szlh3lrH0.net

終戦後の戦いってのがもうね
玉音放送で戦いは終わったんだと思っていたところに侵攻されて、
それでも戦い抜いたわけだ

感謝と敬意はいくらあっても足りない

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:31:32.22 ID:Srq60WvB0.net

て言うかほとんどソ連の負けじゃねぇか。戦闘中止命令が出てやっと終了だからな。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:37:36.78 ID:KB03908h0.net

冬だけど涙でるわ

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:39:52.30 ID:Szlh3lrH0.net

むしろ涙しか出ない

絶対に忘れるようなことがあってはならない

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:39:53.56 ID:ork1Hg6B0.net

ここが抜かれてたら北海道への侵攻も十分ありえた
その場合、本土と分割統治の可能性ももちろんあった

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:48:45.97 ID:Szlh3lrH0.net

俺一人で何度もレスして変なのは分かってるが、
こういうスレが伸びないのが不思議でならない

この国を守り抜いた者の遺骨がやっと故郷に帰れるというのに

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:51:25.08 ID:RzSDTE5YO.net

>>20
下手したら半島みたいになってた可能性があるんだよなー…

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:52:08.82 ID:XZVfZQOR0.net

俺の父方祖父が、昭和１９年の夏にこの島におり、小樽へ戻るときに船が米潜水艦の
魚雷攻撃を受け撃沈。戸籍上の表現では「死亡したものと推定さる」となった。

その関係でしゅむしゅ島関連の本をかなり読んだ。少しだけ紹介するよ。
　「北千島　占守島の五十年」　池田 誠 著　（国書刊行会）　平成９年刊
　　　　著者は池田末男大佐のご長男とのこと。序文として「島の物語」司馬遼太郎あり。
　　　読み進めるに、涙。

　「わが北千島記 占守島に生きた一庶民の記録」別所二郎蔵　著（講談社）1977年
　　　　片岡大尉（幸田露伴の実兄）らによる移住以後、占守島で生活した別所家。
　　　著者はこの島で生まれ育った人。島での生活、季節の移ろい（というには厳しすぎる）
　　を知りうる数少ない資料。

　なお、最初に紹介した本によると司馬遼太郎「風塵抄（二）」に池田大佐についての
記述がある。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:57:40.34 ID:VTrY463b0.net

極東のナチス、最後の悪あがき。というやつですなw

ポンニチの侵略の犠牲者、残虐行為の被害者にとっては虫唾の走るような話ですよ、見方を変えればね

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:01:27.49 ID:hrban1mL0.net

占守島守備隊に抗戦指示を出したのは北方軍司令官の樋口季一郎陸軍中将。
戦後、スターリンは激怒して戦犯としての引き渡しを強く要求。ところがユダヤ人団体が全力で擁護して引き渡しを阻止した
実は樋口中将は満州時代にユダヤ人難民の受け入れを決断。東條首相を説得してドイツの抗議を突っぱねさせた、その人だったのだ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:01:30.27 ID:9cycAMmi0.net

>>24
祖国の繁栄のため帰国しなさい

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:02:19.24 ID:XZVfZQOR0.net

　戦争はしない・起こらないのが一番良い。こんなことは二千数百年前の孫子でさえ書き記している。
しかし、今もって戦争は消滅しない。

　この現実の中、戦争が起きてしまったら、次に重要なのはどうやって戦争を集結させるかだ。そのための
叡智が無条件降伏であると考える。

　にもかかわらず、ソビエト連邦は無条件降伏を受け入れた国に攻撃を仕掛けた。
これは人類すべてに対する犯罪であると私は考える。

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:02:51.60 ID:dtkdN5X50.net

感謝。
合掌

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:02:54.35 ID:Szlh3lrH0.net

>>24
どんな見方をしようと、
彼らがこの国を守ろうとして戦ったことは事実だろうよ

なればこそ、この国に生きる者として彼らへの感謝を忘れてはならない

そのことに関しては、日本人である限り右翼も左翼も関係ない

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:03:31.15 ID:5mntcRIM0.net

士魂部隊の人？
国葬してもいいくらいじゃね？この人らが頑張らなかったら北海道が赤く染まるところだったんだし。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:05:42.13 ID:tCfHFz56O.net

戦車戦が有った所か

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:06:39.42 ID:5tjEZVbk0.net

>>25
いい話だ
こういう話を聞いて陰謀厨はどう思うんだろうな？

33 ：最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は：2015/12/23(水) 23:07:00.98 ID:42vfqgvO0.net

http://6252.teacup.com/kenpo9/bbs
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:07:20.95 ID:hl52xqtZO.net

だがしかし、北海道は真っ赤に染まっておる。
情報戦って恐ろしいのう。

35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:11:01.30 ID:Szlh3lrH0.net

>>33
戦わない、それも立派な選択だ
だが戦うことでしか守れない時もある
この戦いはまさにその時だったと思うよ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:17:37.70 ID:9cycAMmi0.net

>>33
戦わないで宗主国様に処女を貢いだ国もあるね。
戦前の写真見たことあるの? ? ?

37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:20:17.12 ID:29XzSHwa0.net

終戦直後の隠された自衛戦争、これこそ正しい歴史認識をしなければいけない

38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:20:20.38 ID:hrban1mL0.net

>>35
まぁその「反戦派」というのが対米開戦工作した連中だってのを知らない辺りが左翼のバカさなんだよね
近衛文麿や米内光政といった連中はソ連のスパイである朝日新聞記者尾崎秀美に乗せられて敗戦による共産革命を画策
アメリカと戦って負けることを目指した。それも独立国として維持できないレベルで負ける必要があった

近衛は無能を演じて外交ルートを壊滅させ、開戦不可避の状況を作った上で辞任
後任の東條首相が勅命で対米開戦回避の道を探る動きを見せたので尾崎を通じて新聞で国民や下級兵を扇動
暴発寸前の状況を作り出し、開戦せざるを得なくすることにまんまと成功した

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:20:30.29 ID:RzSDTE5YO.net

>>35
同意

そもそも樋口中将も好戦的な人物ではなく、酷く慎重な人だったというし、そんな人が堂々迎撃を命令するんだからよっぽどだろう

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:21:29.32 ID:2Ie63X2j0.net

>>15
負け犬の遠吠えｗ
哀れな負け犬の祖先どもを恨めよ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:25:57.48 ID:2Ie63X2j0.net

自衛の戦争とか言ってる馬鹿は
北朝鮮が戦争始めたら
全力で北朝鮮を支持するんだねｗｗｗｗ
間抜けがｗｗｗ

42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:29:46.39 ID:XZVfZQOR0.net

>>31
本で読んだ記憶で書くが、戦車戦以外に砲兵隊の活躍もあった。訓練が行き届いていて
島も狭い。島のどの部分にでも真っ暗闇でも着弾できたという。
　さらに、南隣のパラムシル島から飛び立った軍用機。ソ連の巡洋艦（駆逐艦かもしれないが）に体当たり攻撃を
行った。
　すべて涙無しには読めない。さまざまな涙だ。感謝。
　

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:30:54.20 ID:Szlh3lrH0.net

>>37
今でも戦争自体がタブー視されてるのが嘆かわしい
そりゃ確かに戦争の話をすると、
やれ日本軍はアジアの解放者だの、日本軍はクズの集まりで絶対悪だのと騒ぎ出す人がたくさんいる

そういったものと切り離して、占守島における彼らの戦いを後世に伝えていく努力をするべきだと思う

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:31:27.67 ID:29XzSHwa0.net

>>41
おまえが知らないだけだろ、思い込みだけで書くな

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:31:28.48 ID:63PV0ZsN0.net

>>11
いい事言う、同感

46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:33:59.26 ID:vHcimxEA0.net

>>23
司馬遼太郎は陸軍のことをよく言わない人だったけど、
池田大佐のことは別格扱いだね。戦車学校で司馬の教官だったかな(´・ω・｀)

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:35:00.81 ID:Szlh3lrH0.net

>>41
先ほどの見方の話ではないが、
自国の英雄は敵国での殺人鬼だ

北朝鮮の人間からしたら、仮に韓国が攻撃を仕掛けてくれば、
自衛のために戦争をせざるを得ない
その時に北朝鮮に対して日本人がどう思うかはこの件に無関係だと思うよ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:43:17.13 ID:apTZ0Utd0.net

日本人は学生まで死んでるのに朝鮮人は同じ日本人であったのに
戦地に行かされるずに生き残りやがった。
それで戦後男手がいない日本で暴れ回り女子供を追い出して土地を奪い
強制連行されたとか言い「差別ニダ」という言葉で優遇され放題しやがってるわ。

49 ：子供を特攻させて生き延びている腐り国家：2015/12/23(水) 23:44:35.47 ID:42vfqgvO0.net

軍事財閥の巨大利益のために、御国のためなどと寝言を言いながら侵略・特攻した薄汚い侵略強盗強姦英霊兵士ども。>>49 >>41 >>35

天皇一族はアジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だったのである。

日銀は敗戦後も継続的に中央銀行として残り続けているが、横浜正金銀行は解体。
しかし、中身はそのまま東京銀行へと引き継がれ、現在の三菱東京UFJ銀行に至る。
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
□天皇家の銀行関係の主な持株
　日本銀行（２０万８０００株）
　横浜正金銀行（２０万９３１８株）
　日本興業銀行（４万５４５０株）
　台湾銀行（３万２６４株）
　東洋拓殖会社（５万株）
　帝国銀行（２万９１１０株）
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27019729.html
https://www.youtube.com/watch?v=NOEC2GdnbCw
□天皇家のその他の諸会社株の主なもの
　南満州鉄道会社（８万４３１７５株）
　台湾製糖会社（３万９６００株）

アジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だったのである。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:45:31.62 ID:DKPmT+QK0.net

2015*11*22*テレ東池上彰の番組
ゲスト女優宮崎美子が占守島戦跡訪問
更に足を延ばしてカムチヤトカの戦争史料館訪問
其処のオバハン館長に「日本は千島樺太を侵略した！」と凄まれて
宮崎美子涙目、何一つ反論できずスゴスゴ退散
VTR終りに宮崎美子「占守島で写真撮って来ました〜こんなに綺麗な花が咲いてました！平和が続くとイイですね」

ガキの使いか？宮崎？反論位してこい！

51 ：子供を特攻させて生き延びている腐り国家：2015/12/23(水) 23:47:00.91 ID:42vfqgvO0.net

天皇一家の銭儲けの手段は金融資本による「国民を使役した戦争」であった。
現代のハリ・バートンやゴールドマンサックスの大株主と同じ収益構造なのである。

「昭和天皇がヨーロッパの金融市場で影響力を持つことができたのは、日本銀行ほど厳しい規制を受けない民間銀行である横浜正金銀行の株を保有していたからである。
彼は全発行株数の22％に当たる22万4912株を保有する最も重要な大株主であり、二番目の大株主は2万2000株しか保有していなかった。」
『米従軍記者が見た昭和天皇』ポール・マニングHIROHITO : the ar years（Manning, Paul）マルジュ社 2005

日本銀行は、戦前から天皇一族が株主として君臨し、紙幣発行権を駆使して、市中銀行をコントロールし、その先に大企業群を従えてきた。
横浜正金銀行は、植民地経済をコントロールする為の銀行、つまり日銀の海外出先機関としての役割。
三井などの輸出企業の為の国際決済を行う為の貿易金融を一手に引き受けており、莫大な金融資産を築いた。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

http://shinhito41.exblog.jp/20384073/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:47:18.49 ID:AsnPpIdF0.net

とにもかくにも、ご遺族の元にお返しできる事は喜ばしい事。
ご遺族がご存命なら良いんだけど。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:48:12.31 ID:fB4uIAl20.net

必死に守ってくれた英霊に感謝を
でも米国の植民地になってしまって英霊に顔向け出来ない

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:49:13.28 ID:Szlh3lrH0.net

>>48
>>49
何でもかんでも自分たちの主張と結びつけようとするのは嫌いだ
俺はたぶん右寄りだが、これだけは右も左もやめてほしい

それと>>49、安価間違ってないか？

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:49:58.30 ID:oC6lpZ+f0.net

日本軍のポツダム宣言違反の抵抗の後で
ソ連はポツダム宣言違反のシベリア抑留を決定した

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:52:59.15 ID:JKAfRgCX0.net

一人一人が英霊に感謝して、しっかり家族を作って毎日しっかり働いて
日本を継続させていけばそれでよいではないか

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:47.07 ID:29XzSHwa0.net

ID:42vfqgvO0
お門違いな事書くと無知をさらすだけだぞ
ポツダム宣言受諾後の武装解除中に起きた占守の戦いとどこがつながっている？

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:53:58.34 ID:ORW5kO0K0.net

生まれも育ちも北海道だが、こんな戦いがあった話一切聞いたことないわ
たぶん周りの若い奴らに聞いても知らないと思う

59 ：子供を特攻させて生き延びている腐り国家：2015/12/23(水) 23:55:08.72 ID:42vfqgvO0.net

【戦後70年】千島の占守島遺骨・・・子供を特攻させた小汚い利権屋皇軍から自衛隊へ利権は続いている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

戦争法案で軍需経済になり全て値上げだゾ、
若者や老人の生活は悲惨なことになってる。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。 徐々に国民生活はボロボロである。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中朝の脅威」とか「米艦の護衛」だとかはフザけた寝言に過ぎない。現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:55:26.70 ID:0m4ZD7sr0.net

ロシア人は、千島列島は日本軍に侵略されたが、
その後日本から取り返したと教えているそうだ。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:55:31.82 ID:9cycAMmi0.net

>>56
禿同
んでも邪魔する○○人がいるんだよな

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:00:28.53 ID:IaXyl6ij0.net

>>58
戦後のゴタゴタの一部って感じの認識だからね
曾祖父がインドネシアで戦後に命を落としたと聞いて、
俺もそのゴタゴタに興味持たんかったら知らなかったと思うよ

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:01:19.65 ID:6z7Qb+JR0.net

>>27
叡智ってｗｗ
勝ってるほうは煮ようが焼こうが自由なんだよ
「無条件降伏したら何もしない」っていうのを、買ったほうが守る気が無かったらどうする？

約束を守らないなら勝った方も損をする、という状態に持っていって、初めて降伏・停戦・講和が成り立つ
日本はアメリカに「本土決戦までやると被害が大きすぎるので損」
というのを分からせて初めて降伏できた

ソ連もアメリカに参戦を依頼されてたし、取れるところまで取るつもりだったのが、千島の戦いの被害で諦めることになった

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:01:57.34 ID:mEJcD0Df0.net

>>60
スターリンに強制移住されられたロシア人が「我々は奪われた故郷を取り戻したんだ」って事？
いくらスターリンが怖いからって、そりゃ無理がありすぎだろうが。

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:05:09.49 ID:E8btepLd0.net

元北千島占守島第九一師団だけど聞きたいことある？
http://blog.livedoor.jp/cuned/archives/50933003.html

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:08:17.09 ID:tvclIOzR0.net

歯医者に置いていた歴史街道でこの島の歴史を知った

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:09:06.94 ID:8vsv2HVnO.net

長い間ご苦労様でした

これからも靖国で祖国を見守って下さい

68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:11:44.69 ID:pSJjuV2S0.net

>>60
向こうじゃ日露和親条約と樺太千島交換条約はいったいどういう扱いなんだ？

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:03.81 ID:sHbe1le20.net

無条件降伏ではなく、無条件武装解除と聞いている。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:36.16 ID:WSTR0aQ60.net

英雄だよね。

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:18:38.22 ID:sHbe1le20.net

池上の番組で、宮崎美子とがロシア人研究者とのやり取りでは、
千島はロシアが取り返したことになっていた。

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:02.40 ID:B6WdAfVg0.net

自分に矛先が向く事をあらかじめ防いでおいた森元はさすがだな

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:21.11 ID:EHhjrWAt0.net

>>71
はぁ…呆れて何も言えない

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:20:46.43 ID:oyOkMT9UO.net

仏さんが何処かの誰かなのは確かなんだから年数経って縁が薄くなる前に判るといいな。

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:25.13 ID:B6WdAfVg0.net

あ、間違えた

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:21:29.63 ID:G/V+4XsG0.net

射撃諸元を廃棄した15cm砲1門で133mm砲3門を制圧した。
八百万の神が味方したんだよ。感動

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:22:18.84 ID:4VK+O5oR0.net

マイナンバー制度よりも、出生児にDNA登録すれば良いのにな。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:34:50.43 ID:cLgpm1tx0.net

どうか安らかに・・・。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:36:06.81 ID:iKpG9bFu0.net

最後になるが、

　お帰りなさいませ。多くの方（できるならすべての方）の御遺骨が、早く帰還されますことを心より願います。

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:47:58.04 ID:W1cYztB40.net

シベリア送りになった占守島の軍人に、感謝と冥福を祈る

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:01:17.72 ID:93o8jLG10.net

役立たずの韓国人バカチョン

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:25:13.65 ID:6W1xYF5v0.net

>>55
ポツダム宣言にソ連は入っていない。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:13:52.12 ID:6W1xYF5v0.net

よくロシアは第二次大戦の結果として南樺太、千島列島
北方4島の不法占拠しようとするが、日ソ間には日ソ中立条約が
有効であったために、ポツダム宣言にもサンフランシスコ平和条約にも
ソ連は署名していない。不法占拠の認識がロシアに有るからだよ。
占守島の戦闘は日本の自衛権で可能。その戦闘でも敗れ、署名していない
ポツダム宣言に基づき武装解除してもらって侵略とかソ連は恥ずかしすぎる。
シベリア抑留も当然違法なので、ロシアのエリツィンは謝罪している。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 08:55:52.88 ID:+mx0nlHJ0.net

>>63
アメリカに、これ以上は損害が大きすぎると思わせたのが特攻と沖縄決戦だとしたら、
ソビエトにそう思わせたのがシュムシュ島の交戦だったのか

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 09:56:49.03 ID:QoLlhnkY0.net

博労上がりで、軍馬を運ぶのに島から根室に戻っていて、この戦闘に巻き込まれずに済んだと義父が話していたな

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 16:12:19.48 ID:Ni3EP2hl0.net

>>63
日本本土上陸作戦なんてルーズベルトの個人的な野心（日本民族根絶やし）を満たすためのものだし
現実主義者のトルーマンに変わってから実質取りやめは決まってた。ルーズベルト信奉者のキング元帥は最後まで抵抗してたけどね

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 20:52:46.23 ID:USXwufNq0.net

>>1
政府は反日身勝手フリージャーナリスト安田純平の救出に金を使うくらいなら
占守島の遺骨収集に金を使え

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 12:53:41.86 ID:Sxtn7PcA0.net

>>58
ヒメユリは知ってても真岡郵便局は知らないのと同じ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/26(土) 15:53:24.61 ID:RuvDiz+o0.net

JKの方が商品価値が高いからな。映画の話だが。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 14:36:23.96 ID:5+VcdD+60.net

いわゆる士魂部隊ってこれの事なのかな？

なんというかひめゆりとか真岡は伝えてもこういうの伝えないって
戦争から学ぶっていうのとズレてるよね
結局自分たちの主義主張に都合の良い情報だけをクローズアップして都合悪いと無視するっていう
好奇心や探求心とは真逆の行為と言うか

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 17:58:10.88 ID:/Hd2/QvH0.net

うちのじいちゃん守備隊だった
戦争中は毎日釣りしてたけど
終戦後の方が忙しかった
国が遠足行かせてくれたみたいなもんじゃフォッフォッフォ
と行ってたが惚けちまってなぁ、戦友の知らせわかるかなぁ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 18:20:03.21 ID:I9/vLbsYO.net

>>91
戦時中風にｷﾘｯ!な感じで言ってあげてみるとか

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:15:50.21 ID:Sww80SaL0.net

プロレタリア文学とか読みふけっていたのかな。無念だろうな。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:31:32.22 ID:JBW6dGRW0.net

占守島では歴史上初の陸海軍合同の航空部隊が
カムチャツカから占守島への砲撃に対応するために
カムチャツカ爆撃を敢行してる

陸海軍合同の航空部隊は最初で最後になった

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 19:32:28.11 ID:3w5NxwTt0.net

「占守島の戦い」までの時系列

1941年4月25日：日ソ中立条約発効(有効期間は5年、1946年4月25日まで)

1945年5月9日：ナチスドイツ降伏

1945年8月6日：広島に原爆投下

1945年8月8日：ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄。ソ連軍が満州侵攻開始。

1945年8月9日：長崎に原爆投下

1945年8月14日：日本政府がポツダム宣言を受諾し、無条件降伏。

1945年8月17日：ソ連軍、千島列島最北端の占守島への爆撃を開始。

1945年8月18日：

ソ連軍、占守島への上陸を開始。

日本軍占守島守備隊が反撃。

ソ連軍の死者数が日本軍のそれを大きく上回り、日本軍優勢で戦闘が展開する。

1945年8月21日：

日本軍中央からの命令に従い、占守島守備隊がソ連軍に降伏。

生き残った日本兵はシベリアに抑留された。

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/27(日) 21:02:15.42 ID:3w5NxwTt0.net

戦車第11連隊（愛称：士魂部隊、十一を「士」と読ませたことによる）

戦車第11連隊は満州で編成され、大戦末期には本土防衛のため千島列島に
移動していたが、ポツダム宣言受諾後の1945年8月18日より起こった占守島
の戦いで占守島に上陸したソ連労農赤軍と戦った。戦車11連隊は多くの犠牲
を出したが奮戦し、ソ連側に日本側以上の損害を出させた。

陸上自衛隊第11旅団隷下第11戦車大隊はこの戦いを顕彰し伝統を継承するために、
「士魂戦車大隊」と称している。