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【京都】性同一性障害のフィットネスクラブ会員、コナミスポーツを提訴へ「戸籍上の男性として施設を使うよう求められ人格権侵害」★4
- 1 ：孤高の旅人 ★：2015/12/19(土) 09:08:55.92 ID:CAP_USER*.net
- 性同一性障害のフィットネス会員が提訴へ 京都
2015年12月18日17時50分
性同一性障害で女性に性転換した京都市の４０代経営者が、フィットネスクラブから戸籍上の男性として
施設を使うよう求められ人格権を侵害されたとして、運営元のコナミスポーツクラブ（本社・東京）に
賠償を求める訴訟を近く京都地裁に起こす。性同一性障害特例法の規定で戸籍の性を変えられない事情があり、
「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」と訴える。
代理人の南和行弁護士（大阪弁護士会）によると、経営者は２００９年６月、コナミが運営する京都府内の
クラブに男性として入会。１２年２月に性同一性障害と診断され、ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき、
昨年３月に性別適合手術を受けた。
日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
手術を前に女性用の更衣室やトイレが使えるか、インストラクターに確認した。
しかし、支店長の意向で「戸籍上の性別も変えないと無理」と伝えられたという。
障害の診断書と手術の承諾書を支店長に示すと、女性名で会員証を再発行すると言われたが、後日、
「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
性同一性障害特例法で、戸籍上の性別を変えるには未成年の子どもがいないことが条件の一つとなる。
経営者は１０代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない。
そうした事情も支店長に伝えたが、対応は変わらなかったという。
経営者側は、コナミの対応は自ら望む性別で人間らしく生きる権利を妨げ、
幸福追求権を保障した憲法１３条の趣旨に反するなどと主張。慰謝料など約４８０万円を求める。
コナミは取材に対し、性同一性障害の人に対しては戸籍上の性別に即していることを基準に対応していると説明。
「非常にデリケートな問題。他のお客様の理解も必要」としている。
性同一性障害の人の施設利用をめぐっては先月、戸籍上は男性だが心が女性という経済産業省の職員が
女性トイレの使用制限などで差別を受けたとして、国に賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている。
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASHD77593HD7PTIL02K.html
コナミ側から渡された同意書。「性別（戸籍上の性別）に準じた施設利用を」とある
（店名を画像処理しています）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151218001302_comm.jpg
★1：2015/12/18(金) 19:30:21.95
前スレ
【京都】性同一性障害のフィットネスクラブ会員、コナミスポーツを提訴へ「戸籍上の男性として施設を使うよう求められ人格権侵害」★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450447979/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:09:54.40 ID:5MBYBbjj0.net
- 職員用の風呂を使えばいいじゃん
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:11:06.80 ID:wUVoQQuG0.net
- こういうのが出てくるから権利とか与えるな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:11:34.70 ID:YLgKN7dH0.net
- 男も女もこんなのと一緒に脱衣したりすんの無理やろ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:04.56 ID:oriN6spZ0.net
- ムリ、ムリ、ムリ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:14.03 ID:E/VLxIAn0.net
- 女性専用車両でも揉めてそう
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:27.51 ID:5rKMSclr0.net
- 企業の配慮にも限界があるだろ
客は自分だけだと勘違いしてないか？
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:35.42 ID:UxcS6q5I0.net
- ここ草生えるw w w
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- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:49.18 ID:+foy+h/zO.net
- これはコナミサイドに同情するけどコナミだからこの人には頑張ってほしい
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:59.27 ID:sg3j3boH0.net
- 本当はバイだったらクラブが女性から訴えられるわな
物事には限度がある以上無茶を言っても始まらない
究極的にはLGBT用にトイレやシャワーを作ることになるだろね
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:13:46.62 ID:B/oKy77f0.net
- 普通の人はどうなるんだよ
障害勝ちとかｗ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:14:13.02 ID:5MBYBbjj0.net
- こういう施設って男性用のロッカー更衣室とか男性用の風呂とか
性的な分類が強調されてて違和感ある人には屈辱なのは分かる
行かないで外でランニングが一番の解決法だと思う
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:14:57.07 ID:ERCcd/K40.net
- 僕はプリキュア同一性障害です。
プリキュアとして扱ってくれないと人権侵害で訴えます。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:14:57.45 ID:Ps2IPP810.net
- 結果がどっちに転んでもコナミに得がない完全な事故
- 15 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 09:15:20.53 ID:r1TbDy8S0.net
- 基本的には戸籍の性別で扱うというのは、まあ妥当な判断。
その上で配慮してもらえるのであればありがたい話で、配慮が
ないと文句を言うのはちょっと。。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:15:28.07 ID:DoaYhJIs0.net
- 夫婦別姓は認めないご時世なのに、
オカマの権利を一部認めた途端、
主張必死！！！！
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:15:51.68 ID:oriN6spZ0.net
- だれかＬＧＢＴ用のスポーツクラブ作ったら
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:16:28.44 ID:0O53550G0.net
- そりゃあ無理があるよなあ
女性用の施設を使わせれば女性会員からのクレームが必至だし
性同一性障害の人って極少数だからそれを対象にする事も出来ないし
入会の段階で跳ねるしか無いな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:16:29.47 ID:dQsjnGI00.net
- >>10
それはそれでオカマ専用施設に押し込められた差別だになっちゃうんじゃないかね？
あくまで「私は女性」という尊厳を（クラブ側が）守らなじゃいけないなんて不可能ですがなｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:17:01.96 ID:00kRNAot0.net
- 体を鍛えるより自分の障害をなんとかしろよ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:18:04.93 ID:GWduILHT0.net
- >>14
まさに(笑) しかも、止まっててオカマ掘られて、『おらおら』って掘った方に怒られてるようなもの。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:18:52.90 ID:yyPridq10.net
- 世間の片隅で目立たないように生きていく輩が大声で
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:19:16.50 ID:fZNQyRd10.net
- 戸籍変えれないってなら性同一性障害特例法の方を問題にしろや
でも銭ゲバコナミだしな、どうでもいいや
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:19:48.39 ID:J8Uvgc4P0.net
- こんなのが通用したら何でもありだよね
どうしてもやりたいなら個人指導してくれる高級フィットネスに行けばいい
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:19:55.22 ID:bYgIlGU20.net
- モンスターペアレントみたいになってきてるなｗ
こういうのはどんどん調子に乗るから現実に則した判決でよろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:20:08.87 ID:vPvHHqzK0.net
- もうこういう施設は真ん中用の更衣室が必要だね
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:20:26.38 ID:sg3j3boH0.net
- そのうちバングラ語の表記が無いから差別とか
ヒンディー語でパンフレットを作れとか言われそうだな
マイノリティの権利は重要だけど
企業が可能なことには限度があるというのも事実で、
裁判でどこまで強制するかは社会通念と権利の態様に依存するのじゃね
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:20:55.29 ID:d6dHG6jA0.net
- コナミスポーツって定規使って良いのか？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:21:25.84 ID:QZl6Eo2R0.net
- 性同一性障害って治しようが無いのかな…。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:21:51.12 ID:fFFjvE1R0.net
- 出来損ないの変態性欲者は殺処分するしかないんだよ。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:22:19.60 ID:LtmAMxHe0.net
- 調子のんなカマホモ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:22:42.99 ID:QkgXRhyT0.net
- いいこと思いついた！
女装して俺は女だから女用施設使わせろって言えば女風呂入れるんじゃね！？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:23:07.01 ID:2A6zeQPM0.net
- こういう人って他の客の事は考えないよな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:24:02.44 ID:ZWnKkYut0.net
- 最悪だな
入会断ると障害者差別と叫ばれ
入会認めても障害者に配慮が無いと叫ばれる
正直ね、こんなの認めて専用の設備作ったら
クラブ自体が赤字で潰れる
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:24:22.05 ID:wiftnb2n0.net
- 権利ばっかり主張しないで譲るところは譲れよ
スポーツクラブ側の困惑だって理解できるだろうよ
一番可哀想なのは支店長だよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:24:25.90 ID:fMESGPHj0.net
- コナミスポーツも迷惑な話だな。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:24:29.30 ID:bYgIlGU20.net
- 戸籍上の性別で分けるしかないしフィットネスクラブ側に非は無いじゃんｗ
戸籍の性を改められないのはこの人と法律の問題であって関係ないやん
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:24:50.97 ID:Gkr/O0G10.net
- あーこいつオカマのレズだわｗｗ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:25:13.07 ID:eHuRdWot0.net
- どこまで調子に乗ったら気が済むんだ？
王か？この世の王になりたいのか？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:25:58.92 ID:sfz/3ENn0.net
- 男性用施設使われてもさ、男も困るだろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:10.92 ID:TQU1Ei5S0.net
- こういう事例はコナミ側がどういう対応をしても
必ずどこからか不満が出そうだな
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:14.87 ID:cAroaIb8O.net
- オッサンが私オンナだけどと言いながら、
オッサンのカッコで着替えの必要なクラブへわざと行き
女性用更衣室に入りたいと駄々をこねる
どんだけ変態なんだよｗ
世界の迷惑だから今すぐ死んでくれ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:19.44 ID:gXlwS59F0.net
- こんなのが騒げば騒ぐほどほかの性同一性障害の人間の肩身が狭くなるだけなのにな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:20.77 ID:eHuRdWot0.net
- >>28
鉄以外はok
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:37.00 ID:3Ixf9dK10.net
- 庶民の王者は犬作だけでたくさんだ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:56.97 ID:5MBYBbjj0.net
- ＞日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
ここがひっかかるなあ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:27:16.08 ID:J09LEt1Z0.net
- じゃあ変態用の更衣室も作ってやれ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:27:42.86 ID:mqOWLUfC0.net
- メンドクサイおかまやな
こんなの認めたら女装して覗き放題やろｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:27:58.59 ID:HvzhOF450.net
- 竿も玉も取ってオッパイ作ったんなら女性用でいんじゃね？
すね毛生やして金玉持ってるのに心だけ女だから女性用使わせろじゃ
話が違うからね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:28:32.82 ID:I8R4hobL0.net
- >>1
これを認めちゃったら、「俺は女だ！」って言い張れば誰でも女性エリアに入れざるを得なくなる。
付いてるか付いてないかで判断する？
そんなことしたらそれこそ「これは自意識の問題だ！肉体の違いを理由にするのは差別だ！」ってなっちゃう。
ようは歯止めが効かないし線引きができなくなっちゃう。
社会が成り立たない。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:28:42.13 ID:M+S6ZTsv0.net
- こいつらの要求を受け入れるとしたら4パターンの設備が必要になるな
男用、女用、男（戸籍上は女）用、女（戸籍上は男）用
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:28:59.05 ID:/QzU9lDk0.net
- >>1 の特例法の部分だけど、
「今までパパだったけど、あなたが２０歳過ぎたから今日からママよ」
ってことになるのか、すごい話だな。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:29:13.45 ID:sM3HhNLB0.net
- ホルモン剤も投与して性別適合手術も受けたのか。
だったら身体的には女性に近いだろうから、それで男性の更衣室を使えというのは、
当人よりも周りの客のほうがきついんじゃないかねえ。
まあ、一つ許したら、どう考えても認めちゃダメという事例まで、
認めざるをえなくなる可能性が出てくるので、コナミの姿勢も分からなくはないな。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:29:28.33 ID:P0RC6WOB0.net
- ほら始まった。
こういうプロ市民がゾロゾロでてくるから、ホモレズの類は異端として侮蔑しておくに限るんだよ。
朝鮮人のように社会のシステムをねじ曲げて自分たちに奉仕しろって強要してくるんだからな。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:29:31.56 ID:4/xH4V7U0.net
- だから同性愛者とか障害者に権利を与えるなって
健常者からしたら異常なんだから
一般の社会が健常者で構成されているのにこういう基地外認めるからこうなる
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:30:05.46 ID:gM+v2huX0.net
- LGBTってもトランスジェンダーは異質だよなあ
一括りにするのはかわいそうだ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:30:13.40 ID:kzILLtuG0.net
- 少しは他の会員の迷惑を考えろよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:30:45.66 ID:fDDc6uuB0.net
- 子供まで作っておいて、気持ち悪いオヤジだな
オカマは、入会させるな、他の会員が迷惑するだろ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:30:54.23 ID:ABnXdXG20.net
- >>1
適合手術したら戸籍も変えられなかったっけ?
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:31:00.02 ID:buITsg3O0.net
- こんな奴、どっち側の更衣室にいたとしてもキモいわ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:31:16.18 ID:xWLpF+vX0.net
- >>1
こんなんが認められたら女装して「性同一性障害です」と言って女の施設に入りまくるわ。
性同一性障害を証明する免許証みたいのは無いんだからやり放題。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:31:34.55 ID:dQsjnGI00.net
- >>34
つっか、オカマに理解ある女性が増えない限り、
本物の女性が行けるクラブなんか無くなっちゃうぞｗ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:31:55.72 ID:sg3j3boH0.net
- 青年の家事件と基本的には似たケースだね
青年の家は当時公営施設だったから同性愛者に配慮せよ
との判決で確定（根拠は地方自治法の平等利用の条項）
しかし本件は民営企業である以上当然地方自治法は
無関係なので施設利用契約（民事契約）において
どこまで同性愛者の人格権（憲法13条）を配慮すべきか
という枠組みになりますね
そして企業側が配慮するのが「望ましい」のは当然としても
事実上不可能なことまで裁判所が強制するわけにもいかない
そもそも施設側は国の戸籍制度を信頼してるので過失もない
と見るのが社会通念ではないかな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:32:01.10 ID:/QzU9lDk0.net
- オカマだのオナベだのは不健康が似合う。
フィットネスなんぞ行くな。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:32:31.26 ID:wNqKK1ut0.net
- 娘作っておいてこのワガママぶり
毒親の可能性高い
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:33:00.40 ID:jo+wL6zX0.net
- この弁護士もなんだな。。
「心は女性だから女風呂に入れさせろ」ってゴネる奴増えんかね？
診断書なんて聴覚障害認定をバンバンしたみたいな不良医師を見つければおｋ
我慢してたことが一旦解放されると色々我慢できなくなって我侭になるんだね
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:33:06.90 ID:2UaaiBGM0.net
- 一人の社会マイノリティのせいで大勢の上客が去るのか
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:33:12.69 ID:c1lVTkcm0.net
- 外見でやるしかないだろ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:33:38.12 ID:xWLpF+vX0.net
- >>43
タバコするやつが「肩身が狭いよなぁ」と言いながらポイ捨てしてんのと同じだな。
路上喫煙にポイ捨てしてるから阻害されて肩身が狭くなるのに。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:34:15.77 ID:rS82JqwN0.net
- >>63
なるほどわかりやすい
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:34:21.02 ID:y41SNiJq0.net
- 性同一性障害の認定が甘くなり過ぎ最近では単なる性の嗜好のみとしか
思えないオカマまで認定されるようになってしまった。
その結果が今回の問題を引き起こしたと考えられる。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:34:25.95 ID:+3iR1sVx0.net
- 小学校でも同性愛を理解させる教育やってるとこあるらしいね。
性同一性なら分かるけど
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:34:36.43 ID:TsTWJ5LV0.net
- 弁えて家でワンダーコアでもやってりゃいいものを
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:35:05.60 ID:pcPcxpID0.net
- このおっさんは自分の娘が入浴中に一緒に風呂に入ろうとしたら嫌がられたりしないのか？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:35:13.11 ID:00kRNAot0.net
- 知り合いが女子会に参加したけどオカマも参加してきて女幹事が困ってたらしいわ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:35:14.79 ID:+UKolekW0.net
- ごね得ビジネスか。合法ヤクザだな、
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:35:37.52 ID:Z2q9kHcM0.net
- サウスパークの世界やな。アメリカと同じ事が今起きてるって事か
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:36:30.70 ID:47jCnVzS0.net
- ほんとこういうのうぜえ
他の女の権利は無視なんですかね
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:36:32.35 ID:4/xH4V7U0.net
- >>69
それは煙草吸ってる奴のマナー、品性の問題
これは生物としての異常者の問題
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:36:52.96 ID:N5QPnbnV0.net
- >>1
意味が分からない
戸籍上の扱いしたら訴えられるんなら
戸籍の方を訴えろよ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:03.73 ID:hPaZeSHMO.net
- つか男が好きってことなんだから
男風呂入れてラッキーなんじゃねーの？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:03.92 ID:KP1KsXXg0.net
- こんなのが認められるようになったらこの国終わり
馬鹿マンコ裁判官ならやらかしそうだが
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:09.98 ID:elTy6QEn0.net
- めんどくさいから
男性、女性、その他
で分けろ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:11.29 ID:S0ShNNHC0.net
- >>1
＞経営者は１０代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない
男じゃんｗ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:20.65 ID:GWduILHT0.net
- さすがに本部の人間は良い判断を下すね♪ 失うものを最小限に押さえる精一杯の判断やね… しかし厄介なのに居座られたな…コナミ涙目。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:21.98 ID:OKQFwxB00.net
- >>1
性倒錯者がどんどん厚かましくなってきて慄然とするわ
どうしてもジムに行きたいなら、着替えも入浴も諦めなさい
こんなん女性も男性も迷惑だわ
戸籍変更を許すこと事態がそもそも間違っている
男だったオカマに騙されて結婚しても100%子供は生まれない
真実を知った時の配偶者のショックを考えてみろよ
不妊治療に行きたがらない嫁が、子供の頃の写真も見せなかったら疑ったほうがいいぞ
それでもこんな法律があるから詐欺罪にも問えないし、離婚すら認めて貰えないかもしれないが
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:28.96 ID:+3iR1sVx0.net
- 性同一性とホモ野郎は区別しろ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:32.35 ID:rRnkSlHP0.net
- 俺も今日から気持ちは女だ❣
銭湯も女湯入るぞ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:34.25 ID:QIrZYs8z0.net
- 頭のおかしいマイノリティが一丁前にでかい声上げてんじゃねーぞ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:46.78 ID:TsTWJ5LV0.net
- 本人は女気取りでも周りから見たら女装したキモいおっさんだろ
迷惑だから日陰で暮らしとけ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:37:53.75 ID:PAA31Eug0.net
- >>63そうだね。
この会員が女性用を使用することにより嫌悪感を抱く女性会員が退会した分の損害を負担すべき
or新たな専用施設を建築する費用を負担すべき、を前提に原告敗訴だろうと思うよ。
弁護士も負けをわかっているが報酬貰えばやるよな、て感じじゃないの？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:00.57 ID:CIcEc4TY0.net
- 民間企業相手に
こいつは気がくるっているのか？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:28.75 ID:UFmqf3lq0.net
- でも、他の女性からしたら
存在がセクハラ以外の何物でもないよね
許されてたら逆に訴えるわ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:46.92 ID:r1JXo2ku0.net
- 朝日新聞朝日新聞朝日新聞朝日新聞
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:47.79 ID:flp+U9XK0.net
- ロリコンではなく年齢同一性障害です！！
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:08.79 ID:YnpqrCV30.net
- こりゃ全商業施設に性同一性障害者様用のトイレ作らないと訴訟されるリスクがあるぞ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:11.93 ID:5MBYBbjj0.net
- 子供作ってるってことは女性相手に性的に愛せるってことか
つまり危険
コナミは悪くないわ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:19.98 ID:OKQFwxB00.net
- >>52
吉本ばななの作品にそんなんあったな
あのお父さんママはちゃんと分別がある人だった
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:21.97 ID:gXlwS59F0.net
- >>83
その他でひとまとめにするのは人権侵害だって騒ぎ出すぞｗ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:28.56 ID:S0ShNNHC0.net
- 子供がいる場合は同情できない
元々の性別に違和感無かったってことだし
これが、子供もいないなら、本当に苦しんでるんだろうし同情するが
あと、プリクラも男子のみで立入禁止とかあるが、あれも
ニューハーフとか性同一性障害とかは、戸籍上の性別で判断なのか？
それも、おかしな話だとは思うが
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:35.04 ID:XF9P6SG40.net
- めんどくさいタイプの人間増えてめどいよなー。
見るからに野郎なのに女装してくる取引先のおっさんとかホント簡便してほしい
突っ込むのも話題で触れないのも疲れる
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:39:42.00 ID:XwP4LAAn0.net
- こんなの認めてたらオカマ専用トイレとか作らなあかん
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:40:04.75 ID:sfz/3ENn0.net
- 問題提起して解決策を探るということでしょ
与えられた権利を行使してるだけなので、わがままだ何だって言うのは筋違いだな
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:40:21.45 ID:SDaBmxwD0.net
- 人格権利なんてねえよ。即死ね。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:04.05 ID:fOhlTe7Q0.net
- これは正しく
人権侵害だゼッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:10.53 ID:I8R4hobL0.net
- 法的に女性であることを国家として認めると言うか「お墨付き」を与えないと、民間企業ではどうにもならん。
フィットネスクラブの受付で「身体検査」するわけにもいかんしな。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:14.71 ID:K8KRIzof0.net
- 慰謝料を請求するということは結局は金だな
慰謝料を請求しないで、女性用の施設を利用だけを求める真摯で純粋な姿勢が必要だった。
コナミに限らずどんな施設にも金を請求してくる銭ゲバと言われても仕方ない
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:22.15 ID:xY7Wa94f0.net
- こんなのが認められたら
犯罪だれけ
アホか
一辺しんどけ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:28.53 ID:S0ShNNHC0.net
- >>101
その取引先は、結構、自由なんだな
営業職でも、そういう服装ＯＫなのは
ＩＴ関係で、プログラミングとかデザインだけやってる場合は
服装自由とか結構あるけど、営業とか外部の人と会う場合は
男なら男らしく男性用スーツ着て、ネクタイ締めろってケース未だに多いからな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:32.39 ID:Ojm4tqfZ0.net
- オンリーワンとか綺麗ごと有り難がるから変態異常者が勘違いしやがる
量産の性能不良だろが
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:34.55 ID:mVNnDwmkO.net
- アスペルガーもトッピング
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:45.12 ID:gb/plTGF0.net
- 性同一性障害は立派な精神病
これをはっきり言わない世の中が悪い
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:48.10 ID:UQC5TxSX0.net
- あんたらはキチガイの変態性欲者なんだから
せめて一生日陰者でいるだけの覚悟を持ってくださいよ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:42:28.81 ID:yF2kStQ80.net
- >>1
憲法13条に反する？
個人の尊重、幸福追求権が最大の尊重をされるのは公共の福祉に反しない限りなわけで、会員達が不快に感じるならむしろ侵害となるだろ
バッカじゃねーの？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:43:17.95 ID:qv/8ylZ80.net
- キチガイすぐる
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:43:21.80 ID:4qKkfvgD0.net
- 裁判長がオカマの場合 裁判長がオナベの場合
陪審員裁判で オカマが半数以上の場合 、、、、楽しい日本の裁判
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:01.42 ID:sg3j3boH0.net
- >>103
>与えられた権利を行使してるだけなので
そもそも新しい権利だから憲法13条なので
その内容は裁判や社会通念で形成されるまでは不確定だろね
究極的にはLGBT用のトイレを作れという話になってくるが
そこまでの強い権利性を認めるかは一概に定まるものではないよね
そもそも他の利用料金や地方税からその施設費用は出てくるのだから
社会が納得しないのにコストばかりかけるわけにもいかんわね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:06.37 ID:0Hqr57Fm0.net
- どっちでもいいが、他の会員が救ってやれよ
多数の人間の権利の方が重視されて当たり前なのに、会社側はそう口に出せない風潮なんだからさ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:07.33 ID:/QzU9lDk0.net
- >>83
それもダメだな。
あくまで現状の２種類でいくべきだ。
しかし、公的施設の場合はそれではダメだという判決が出てるのか。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:18.33 ID:cwHrFxrY0.net
- 「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」
単なる個人の趣味じゃねーか
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:29.28 ID:sfz/3ENn0.net
- >>117
俺が言った「与えられた権利」ってのは提訴する権利だよ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:45.37 ID:xWLpF+vX0.net
- >>79
そうか？
こんなのも黙って違う施設使うとか器具を買って家でやるとか、せめてクラブに行く時は男装を止めて女装して行くとか、回避できるポイントはたくさんあったはず。
それを裁判に持ってって騒いだり会見したり400万以上請求したり。
自分の都合ばかりで相手のことは一切考えてないよね。
この主張通りなら「クラブには男としての格好で行ってるけど使うのは女性用ね」って事。
他の女性クラブ会員は全員が全員嫌がるだろ。
せめて女装で通った上でクラブと話し合えと。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:44:51.77 ID:Vonzsz7t0.net
- >>49
性同一性障害特例法の規定って事は未成年の子がいるのか、
婚姻関係があるのかどっちだろうね。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:45:19.13 ID:Z3+ZsBOo0.net
- 入会資格を生物的な男性・女性と外観が一致している人のみにすれば良いんじゃね？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:45:31.40 ID:l7CI9L7v0.net
- キムチ悪いニダ。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:45:48.78 ID:eAsyMme30.net
- 全ての更衣室を男女兼用にしよう！
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:26.70 ID:Jv6lgN8F0.net
- 気持ち悪い。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:27.55 ID:eOTPfm9S0.net
- そもそもこの人普段は女のかっこうしているくせに
なんでコナミに行くときは男の服に戻すの？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:36.07 ID:QxGmVe7j0.net
- 京都って人格に問題ある人多いね
琵琶湖の水が脳に回ってるのかな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:44.48 ID:oXLn2GP30.net
- 筋トレは家でやれ！で終わり
それか入会させなけば良し
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:55.71 ID:HOX1ClUG0.net
- 性別適合手術まで受けてんだから、クラブに行くときも女性の容姿にすればいいだけだろ。
本当の性別はともかく、男性の容姿をした人が女性用の更衣室やトイレを使っていたら
そりゃ、問題が起こる可能性が高くなって当然。
意図的に問題を起こしているようにしか思えない。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:47:02.22 ID:3BT+iNRi0.net
- LGBTだって自分以外の連中には嫌悪感感じてるんだぜ。
理解なんて不可能。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:47:27.97 ID:tNYGn+AS0.net
- 愛眼不倫大好き西村公器
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:47:59.20 ID:FS16615X0.net
- 女装したオッサンが女用更衣室使わせろって？
そりゃ無理だろ
しかも子供いるって
こんなん認めたら女性会員全員逃げるわｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:48:12.70 ID:BoOJnsp90.net
- 実際見た目次第だろうな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:48:15.61 ID:/QzU9lDk0.net
- >>124
戸籍上は女性、本人の意識も女性なのに、
外観はこんな感じの人もいる。
ttp://mycaddie.jp/images/photo/image412.jpg
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:48:33.62 ID:97bPMgsL0.net
- 役所とかならともかく、私企業相手だから、双方の合意に基づけばいい。
運営規定を遵守できないなら強制退会処置でいいだろう。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:48:34.47 ID:Y5dob1R+0.net
- >>105
またお前かァッー！
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:48:35.24 ID:xfbQwYbq0.net
- こういう一部の人が周りを無視して主張すればするほど、
周りに気を使いながら生活している性同一性障害まで
一緒にされてすごく迷惑。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:49:01.32 ID:wGoaPKw30.net
- アホか
こういうキチガイが必ず沸くから
マイノリティ許容するな、と言っているのにな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:49:01.97 ID:yl+u5L9a0.net
- こんな奴が来たら逆に「出てけ！」と言ってやるぜ。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:49:06.03 ID:1x3WvBFL0.net
- 性別的にややこしい連中はやっぱり中身もややこしいんだな。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:49:18.87 ID:nVe+BYHn0.net
- 子供がいる＝子作りができるのに、性別に違和があるってどういうこと？て昔から思ってるけど
子作りなんて、一番自分の性を意識する行為だから、先天的に性別違和があるなら、とても出来ないと思うけど
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:49:37.97 ID:wNSkWuRW0.net
- 娘が居るんだから、バイセクシャルでしょう？
女抱いて、孕ませた男が、実は性同一性障害で心は女？
ずいぶん都合が良すぎないか？
勝手気ままに、男も女も喰いたいだけの変態じゃないか
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:13.86 ID:Dv9QnwB50.net
- めんどくせーヤツだなー
自宅をジムに改造しろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:31.13 ID:twIjxGbJ0.net
- 違う施設行けよ、こんなの通る訳がない。
バックのチョン護士もろともくたばれ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:41.72 ID:NHX+Of5l0.net
- 心が女だから、ちょっくら女子更衣室いってくる
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:42.47 ID:eHuRdWot0.net
- >>60
結論はそれ。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:46.06 ID:dQsjnGI00.net
- >>134
いやいやいや。
それは女性として尊厳あるオカマに対する差別ですよ？
女性はオカマを性差別するべきではないのです性差別解消を男性に求めるようにヽ(´ー｀)ノ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:51:18.88 ID:Ou0ReC+L0.net
- 性別障害者は公共の施設使うなよ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:51:22.57 ID:6I+EECPK0.net
- 性どころか精神までねじ曲がってる
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:51:24.78 ID:bU+130lF0.net
- >>1
10代の娘ってのは性同一障害に理解のある結婚相手の連れ子？
我が子じゃないよね？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:51:49.53 ID:sg3j3boH0.net
- >>119
青年の家事件は事案が複雑なので一般化するのはちょいと無理があるね
そもそも青年の家は性行為を禁止してる珍しい青年育成健全施設であり
しかも公営であるという特殊性があったわけだ
しかも一番問題になったのは、宿泊お断りを入れる場面での青年の家
の側の態度が差別的であったというのが事案を見ると結構影響してんだね
したがって民間施設でしかも慎重に判断してしかも利用の一部のみを拒否
してるという本件とは大分違うから簡単ではないですな
そもそも青年の家事件でも、施設の趣旨を丁寧に説明したうえで
丁寧に対応してれば結論は違ったかもね
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:52:06.14 ID:RDHI7Pcp0.net
- こういうキチガイのせいで、
無駄で益にもならない労働に苦しむのか・・・
お疲れさまです
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:52:18.68 ID:boHMCdvq0.net
- >>103
でもこの人の場合は法的にも認められないからな
コナミではなくて国を提訴すべきなんだけど
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:52:44.45 ID:15Y795Qo0.net
- そのうち入れ墨拒否で人格否定された！とか訴えてくるぞｗ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:03.86 ID:0mHcM35P0.net
- >>1
あなたも女なら分かるでしょ！
見知らぬ男が「私心は女なんですぅ」なんて言って更衣室入ってきて
こっちの着替えを覗かれることの恐怖感！
って言ってやりたい
ついでに寡聞にして知らなかったが、性同一性障害は後天的にもなるということじゃないか
まさにこの人がそうだと言うことだけれど
そしたら更衣室で今この瞬間に病気が治りました男の心を取り戻しましたとかなったらどうなるの？
それで襲われでもしたらどうするの？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:43.14 ID:fl0nj7Oh0.net
- 特にキレイな女の子とじゃないと着替えられない病を申告したらどうすんだ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:44.86 ID:5MBYBbjj0.net
- 性同一性障害と性的嗜好は関係ないからね
体は男で心は女で恋愛相手は女とかいる
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:58.54 ID:/QzU9lDk0.net
- >>153
なるほど、ありがとう。
私の住んでる近くにも（元）青年の家がありますが、
名前が変わったのもその事件のせいかな。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:58.54 ID:KP1KsXXg0.net
- コナミでまだよかったよ
弱小フィットネスクラブだったら結構裁判も苦労したんじゃね
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:54:23.55 ID:yxvn9XlD0.net
- 面白い事案だな。公共施設でもない一私企業に、特殊事情を理由とした幸福追求権かｗ
感情的縺れなんだろうが、示談にしたいよな、裁判官はｗ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:54:23.89 ID:abDPZt030.net
- ちんこを股に挟めば大丈夫ですか？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:54:46.14 ID:flp+U9XK0.net
- 人と暮らしてる猫が、自分を人と勘違いしたら
猫ではなく人である
性同一性障害ってこういうことだよね
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:54:47.72 ID:E0AcrJq50.net
- ＞ 日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
＞ 手術を前に女性用の更衣室やトイレが使えるか、インストラクターに確認した。
駄目と言うに決まってるだろ。何考えてるんだ。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:55:21.79 ID:yF2kStQ80.net
- >>103
このキチガイが根拠にしてる憲法13条に書かれてる個人の尊重、幸福追求権は公共の福祉に反しない限り最大限認められるもの
会員など他人に不快感を与えたり、無用のトラブルを増やす事は公共の福祉に反する事ゆえ認められる理屈がない
むしろ侵害行為になる
性同一性障害の人と他の健常な会員に最大限の配慮をするにも限界があるのが現状
差別ではなく出来ないだけの事
それを知りながら無理な要求してるキチガイは自分で経営してみろ！って事だ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:55:28.89 ID:h6Q+bFK+0.net
- 子供まで作ってんのに
ふざけた事例だな～
性同一性障害なら女に欲情するなよ！
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:55:29.34 ID:73umJgUu0.net
- 変態の横暴を許すなよ
営業妨害に
本当の女性の人権侵害だろ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:55:45.80 ID:n12gobLP0.net
- 店が定めたルールが気に入らないなら行くな。
小さな店に車椅子来店拒否されてブログで店名晒した奴がいたけどボランティアじゃねーんだわ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:02.76 ID:oMVn+gdv0.net
- ほほう、なるほど…
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:07.60 ID:boHMCdvq0.net
- >>144
精神的に女性でも身体は男性だから射精は可能だし
自分自身で中々理解できないから、歳とって気付く人も多いよ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:08.35 ID:IXbyvf5H0.net
- 男の格好で女子更衣室入るようになると
女性会員が嫌がって退会続出だな。
コナミもかわいそうに。
そりゃ断るしか選択肢ないわな。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:22.86 ID:XLm3KdXk0.net
- 書類の扱いとかでならわかるけど、他人との空間上での扱いはさすがに特別に扱いできないよ
女性から見たら男だしな。
悪用するやつだっているかもしれない。
他人に対して気を使えない時点で女らしさのかけらもないんでない？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:41.47 ID:/QzU9lDk0.net
- ホモが男子更衣室に入ったら、
掘りDayスポーツクラブになっちゃうな。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:53.29 ID:Ce39yS6nO.net
- >>1
てめーの勝手で、迷惑する人らに申し訳ないとは思わねーの？
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:57:06.79 ID:2T35Y5HX0.net
- 性転換手術までしてるなら女で良いよ
男子更衣室に入って来られてもキモいし
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:57:16.07 ID:i0D02CO70.net
- >>144
＞娘が居るんだから、バイセクシャルでしょう？
何で娘がと思ったら、そういうややこしい存在もあるんだったな
どうしたらいいんだろうね
凸凹で考えると凹の集団に入れるより、やっぱ凸の方が理にかなってるような
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:00.95 ID:GWduILHT0.net
- 前、ジムにはカマが多いって嘘情報を垂れ流してた辺りからこういった事案がいずれ発生することはある程度予想してたが(笑) ヒロミのジムなら一瞬で吹き飛んでるな。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:31.14 ID:q1r8IVNB0.net
- 人格権とかそんなものねえよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:38.98 ID:agDw+gt+0.net
- マジョリティマイノリティ問わず最近はオレが良ければそれでいいという自己中キチガイが増殖してる
性同一性障害な人でも常識のある人とキチガイがいるということだ
日本政府や公安委員会はキチガイをどうやって絶滅させるか考えるべき
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:51.69 ID:fl0nj7Oh0.net
- 相手先かまうこと無く要求しだすのか
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:54.10 ID:oatQT+2+0.net
- お直し終わって戸籍が変わったらいいって言ってるんだから、それまでは利用しなければいいだけの話。
他人様巻き込んで何ワガママ言ってるんだか。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:01.00 ID:sl6KcTUl0.net
- 日頃平等権利うるさい女とオカマで争え
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:04.77 ID:Xc+3G/gS0.net
- コナミが災難だったとしか思えない
いくら手術したからって多分骨格とか女に見えなかったわけでしょ？
だから男側の更衣室勧められたんじゃないのって思ってしまう
申し訳ないけどこういう人はマンツーマンのジムとかに行ってもらいたい
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:25.56 ID:n12gobLP0.net
- 温泉施設とかどうしてるんだろうな。
たまに女装して捕まってるやつはいるけど
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:46.53 ID:dQsjnGI00.net
- >>174
どちらか選べ。
サウナに入る時、
①先客が全員倶利伽羅紋々
②先客が全員ホモ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:48.91 ID:9dGvbPVY0.net
- 乙武みたいに面倒くさい人だなぁ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:56.14 ID:oriN6spZ0.net
- >性同一性障害特例法の規定で戸籍の性を変えられない事情があり、
> 「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」と訴える。
これコナミ利用されてるだけじゃない？
目的が他のところにあるみたい。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:11.52 ID:CcS9/0rB0.net
- >>66
心の話しなんてしてないだろ。身体が女なんだから女用使わせろって話だ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:17.63 ID:VNeTnKYo0.net
- >>150
全くだ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:18.86 ID:1x3WvBFL0.net
- 皆のレス読んでていろいろと勉強にはなった。要するにモンスタークレーマーっての？あれだな性別とか障害とか関係ない
こいつはモンスター
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:47.86 ID:6NxYYPay0.net
- 私この人知ってるけど
こういう事で訴えるタイプではないと思ってた
人ってわからないねえ
それだけ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:53.99 ID:9lCv95yj0.net
- これは退会処分が妥当だろうな。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:01:23.83 ID:UjWseXpJ0.net
- 大人しく娘が成人するまで待てよ
バカじゃないのか
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:01:27.31 ID:FF4Hd5Uz0.net
- イスラム国なら屋上から後ろ手に縛られて突き落とされるだけだろうな。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:01:29.27 ID:Bi3ALM/t0.net
- ほんとうに身勝手だな
店の方針が嫌なら行かなきゃいいだけ
バックは民主党か社民か知らんが、こんな左翼活動家の塊が政権とってた
期間があるってぞっとするよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:02:11.27 ID:3jvt/QZH0.net
- ほらな
アホな世の中になっていくわ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:02:19.56 ID:9XBRB6950.net
- >>6
女性専用車は単なる女性優先車
名前に騙されるなよ
男でも普通に乗れるから
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:02:49.21 ID:IFQny3tb0.net
- >>191
下半身もまさにモンスター
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:02:50.84 ID:Ce39yS6nO.net
- 人権クレーマー
傘にきて好き勝手
糞うぜー
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:03:00.97 ID:nn5hdxdj0.net
- 手術してんだから女として扱ってやれ
それでほぼ問題ない
騒げばなんとかなるっていう世の中にしてしまったのは女
これまでは騒ぐ一辺倒だった女が受け入れる立場にもなったという事
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:03:26.98 ID:ZS+hVFP80.net
- 男子更衣室には入れるんだから嫌なら使うなカスとしか言いようがない
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:03:46.27 ID:9OPL6DAV0.net
- トイレは個室だから認めやすいけど
さすがに風呂は…
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:03:52.17 ID:r7HcMZql0.net
- >>186
モンモンは柄あるだけで目瞑れば良いけど
これはちょっと…
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:04:11.12 ID:iMbaVMQd0.net
- これはちゃんと裁判で白黒付けるべきだな
排除出来るなら徹底排除でみんな安心
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:04:17.71 ID:IFQny3tb0.net
- >>198
全く小文字がないID なかなかかっこいい
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:04:19.82 ID:GWduILHT0.net
- 穿った見方をすると、コナミは原告とグルの可能性あり。 出される判決と後の立法によって零細ジムは廃業に追い込まれるでしょう。そして寡占へ～～
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:04:32.99 ID:3jvt/QZH0.net
- 得た金でそいつら専用のフィットネスクラブ作ったら笑う
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:05:41.78 ID:qOzO7MPt0.net
- >>123
未成年の子供がいると書いてあるよ。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:16.19 ID:PZwRWnzv0.net
- フィットネスクラブなんか全部潰れてもいいが
こういう自分中心の客にイチャモン付けられたことはちょっと同情する
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:30.55 ID:oNa9gp230.net
- 男の格好で入ってこられて嫌な気持ちになる女性会員は無視かい
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:38.64 ID:Bi3ALM/t0.net
- 169
車イすを階段運ばないから差別なんてあほだったね
車椅子の妻が呆れてたよ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:49.90 ID:qHAjQXc70.net
- >>7
ほんとうにそう思うよ。
店も客を選ぶ権利があるから拒否でよい。
なんでも認められると思うのがおかしい。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:58.72 ID:sg3j3boH0.net
- マイノリティ一般の問題として見てもなかなか示唆する面があるね
マイノリティの権利とは天与のものとして憲法13条が保障しているのか？
同じ人間である以上マジョリティとの差があれば憲法14条平等違反になるが
その前提として憲法13条で権利内容が確定しなければならない
しかしながら憲法13条の新しい人権は大抵の場合不確定であるわけだ
つまり13条人権とは契約や社会制度、ひらたく言えば社会通念と調和
する範囲内でしか裁判所は強制できないのが実態なんだろうね
マイノリティならば100％勝てるという法理にはなってないのが現実だろね
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:07:02.88 ID:kRdnYhh+0.net
- トイレいくつ必要になる
①男用②女用
③竿有女用③竿無し男用
オリンピックに間に合うかな
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:07:08.91 ID:n12gobLP0.net
- 戸籍変えてから来てくださいで何の問題がある。微妙な問題だから判断基準は必要。
小さな店なら臨機応変に対応してくれるだろうが全国に多数の会員を抱える大型店だと無理だ。文句言うな。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:08:40.80 ID:cBhYrTFEO.net
- 男性人、女性人、中性人、異星人、バルタン性人
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:08:46.66 ID:ct8MhO970.net
- 心が女なら男性更衣室で着替えたりすると、逆に興奮できていいんじゃね？
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:09:04.97 ID:v8EJYzDX0.net
- 市営のジム行けよ
一回数百円だし入会もザルだぞ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:09:16.15 ID:aVFQ0UQy0.net
- しかし原告の子どもにとっては、
きのうまでパパだったのに、今はママが２人？
１０代の子どもって色々難しいだろうに
こっちのほうが心配だな。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:09:18.17 ID:SiPq12Qh0.net
- 女だけど、子供まで作った元おっさんが更衣室に来たら嫌だ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:09:46.71 ID:Se9rkHrp0.net
- こんなの通ったら大変だ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:10:41.69 ID:aVFQ0UQy0.net
- >>221
はるな愛ならどう?許せる？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:10:42.74 ID:7R+jQDkg0.net
- ＞日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
せめて女の恰好で行けよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:10:51.39 ID:3+M/HDmm0.net
- コナミは嫌いだが、こういうマイノリティや人権を盾に過剰な対応を要求してくる奴は叩き潰してもらいたい(´･ω･｀)
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:11:13.39 ID:GWduILHT0.net
- これからの企業恐喝オフィス前で、大勢集めてシュプレヒコールあげるより、カマヤツ一匹ぶちこみゃいくらでもとれそうだな(笑)おかしな世の中になりましたなぁ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:11:20.01 ID:Sk5A4Ffz0.net
- 権利の主張うざいわ。
こいつは何を経営してるんだろ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:11:41.32 ID:rwu6KxSS0.net
- この手の奴は女を敵に回してるからな
フェミも表面上は擁護しても勘弁してくれと思ってるだろ
女が引く男の趣味の2位が女装らしいしな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:11:49.66 ID:vfjSSUqO0.net
- 他の客にも女扱いを要求するのかね
- 230 ：名無しのリバタリアン：2015/12/19(土) 10:11:57.04 ID:qkqwGri30.net
- >>1
利用者にどんな利用条件を要求しようとコナミスポーツの自由。
嫌なら利用しなければよいだけだ。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:12:10.22 ID:wNs23f+g0.net
- 掃除道具収納スペースを使わせたら良かった。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:13:00.87 ID:SiPq12Qh0.net
- >>223
はるな愛って子供いたっけ？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:13:11.18 ID:Bi3ALM/t0.net
- 192
こういうのはバックに活動家組織がいるんだよ
活動組織の大半は
民主党、社民党に属している。
活動組織から議員になる人も多いよ
宮城県知事に暴言はいてマスコミに、報道したら社を終わらすと脅した民主党の松本大臣は部落解放同盟
彼は活動家にうまく使われているだけなんだよ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:13:44.50 ID:0O53550G0.net
- 確かに公営のジムなら問題が発覚しないかもな
バレたらバレたで京都には極左の人権保護団体がわんさかいそうだから何とかなるだろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:13:47.29 ID:B3lSaJ1t0.net
- 子供作ってて、女性施設使わせろは通らないだろう。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:14:26.28 ID:Nqlnnscm0.net
- ひと目コナミ持ち
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:14:50.91 ID:nn5hdxdj0.net
- 女性様も今まで散々わがまま通してきたんだから
これからは自分らも誰かのわがままを受け入れようって意識を持つしかないんだよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:16.45 ID:8RjfepQ60.net
- 娘がいるってことは立ったのか
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:22.38 ID:yF2kStQ80.net
- 戸籍上で性別が男であり、女に変更が認められないと判断されてる人を女扱いにしないだけの事
訴えるなら国を訴えるべきであり、コナミではないだろ
性同一性障害の特例は公共の福祉に反しない範囲で認めたもの
戸籍上性の変更が出来ないという事は、変更出来る最低の要件を満たしてないという事
子供が成人になってないからとか性器含めて容姿が女になってないとか男の生殖機能を有するとかあるんだろ
すっかり戸籍上女になってから権利行使しろ
コナミは差別してるのではなく対応出来ないだけの事
この性同一性障害？のやっとる事は出来ない事を無理に押し付けようとする侵害行為だ
オレは女が好き
だから女子更衣室使わせろ！
という変態理屈と変わらねえ屁理屈だ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:43.25 ID:wNSkWuRW0.net
- この変態は、端的に言えば
「レズのオッサン」でしょ
スポーツジムでこんなの居たら、
女性はもちろん、男性も気持ち悪いよね。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:51.51 ID:aVFQ0UQy0.net
- >>232
はるな愛は４３歳独身だ。
独身ならＯＫ？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:16:50.53 ID:7R+jQDkg0.net
- ああ。途中で変更したのね
2009年6月 「男性」としてクラブに入会
2012年2月 性同一性障害と診断
時期不明 コナミ側に女性用の更衣室やトイレを使えるか確認したが「戸籍上の性別も変えないと無理」と断られる
障害の診断書と承諾書を示すと女性名で会員証を再発行するといわれるが、後日
「本社がダメといっている」と撤回
さらに、「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促される
2012年3月 性別適合手術
※戸籍上の性別変更は未成年の子供がいないことが条件の一つとなるが
まだ10代の子供が居るため、子が成人するまで戸籍の性を変えられない
・・・で、何で今頃になって訴えたんだろ？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:16:52.03 ID:ooNEoxjm0.net
- くそマイノリティ
お前一人のせいでみんな迷惑してるんだよ
嫌なら来るなよ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:16:54.55 ID:a53i9ROO0.net
- >>28
カプセル擦りはだめ。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:17:00.14 ID:RvAV5Dfe0.net
- >>1
こういう輩を懲らしめるために昔は地回りがいた。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:17:57.44 ID:sg3j3boH0.net
- 事案に即して言えば企業は戸籍を信頼してるわけだが
そもそも戸籍では権利が確定することはない
戸籍は公証に過ぎないというよくある法理があるわけだ
そうすると戸籍の如何に関係なく企業側には
マイノリティの人権に対する強度の注意義務が発生するのだろうか？
もしそうであれば本当にLBGTなのかという基礎事実から企業には調査義務
があり義務違反すれば民事上の損害賠償を免れないことになる
これは企業に対して不可能を裁判所が強制することにならないだろうか？
また仮に本当にLGBTであることが確定したとしてもそれに対する施設整備
や利用規約変更などにはコスト負担や他の利用者の納得が必要であるから
これまた企業の負担が大きいわけである。
結局のところ単なる民間企業に対して過度とも思える負担を強制するほどに
マイノリティの権利が熟しているかどうかという問題に帰着する気がするね
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:18:06.34 ID:IT2xjbny0.net
- 女風呂に入りたいのか。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:18:17.66 ID:salG3tFL0.net
- こいつら専用の更衣室やトイレを全国に作るよう義務づけようぜ
それで大量の税金使えば気がすむんだろ
サウスパークで同じような話あったよな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:18:36.62 ID:cpT20gZ10.net
- >>1
こういうのを「ゆすりたかり」、っていうんだよ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:18:47.29 ID:QcJmaCka0.net
- 同じ手術後の女アピールでも、
子ども作ってない男→女になったので使わせて下さい
小さな頃から苦労したんだね
大昔に子ども作った男(子ども成人)→女に～
時代が許さなかったし辛かったろうね
最近子ども作った男(子ども未成年)→女に～
問題化されて随分経つのに子どもまでつくっておいて今更それは･･･(本気じゃ無いんじゃない？若しくは百合目当て？)
という違いがある。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:19:54.96 ID:+H8CDY6G0.net
- こいつって、社会不適合障害じゃないの？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:14.97 ID:BMc5TVuD0.net
- じゃあ、行くな。
終了
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:23.15 ID:3nxXVk43O.net
- これが無理やり異常を正常にした結果だ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:38.97 ID:K7mpu7CRO.net
- こんなのが女子更衣室とか無理だし
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:45.65 ID:Hiht15HoO.net
- この人専用に更衣室を準備したら解決するんじゃないの？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:21:29.60 ID:wj5lmoNxO.net
- 目黒青葉台店のホモゲイをなんとかしてくれ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:22:20.97 ID:KAbikEc90.net
- 10代の娘さんのいるような40代のおじさんと更衣室とかお風呂とか一緒になるのは無理やな。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:22:58.11 ID:7R+jQDkg0.net
- 「性適合手術」を受けた後だから、男性用の風呂や更衣室は使えないってことでないの？
だからといって女性用を使うのも問題あるんだよな
トイレだったら女性用で問題ないんだけど、風呂と更衣室は大勢いるからなぁ・・
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:02.78 ID:aVFQ0UQy0.net
- これ万が被告が裁判に買ったら、
日本中の温泉とかプールとかジムとか、大変な事になるな。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:05.47 ID:+G+pRJ3R0.net
- ゲイだからとみんな言い出して
みんな女性側使うようになるよね
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:26.02 ID:IT2xjbny0.net
- ジムとスタジオは共用だし。
要は更衣室シャワーを女と浴びたいと。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:38.31 ID:+H8CDY6G0.net
- >>255
次はトイレはどうすんの？
って話になりかねない。
一つ譲ったら、限りなくエスカレートしていくぞ。
テロと一緒だ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:56.21 ID:KAbikEc90.net
- >>248
専用にしたら会費高くないとやっていけないだろうから、それを負担してでも通いたい人がいるならまぁいいのかも
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:13.68 ID:73umJgUu0.net
- >>192
ふだんはおとなしいのか
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:18.83 ID:uXVPBpmm0.net
- オレも女子更衣室がいい！！
心は女性ですのでいれてください！！
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:37.26 ID:yF2kStQ80.net
- >>255
VIP室だな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:57.29 ID:5MBYBbjj0.net
- >>255
汗かくから風呂も必要だよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:26:10.00 ID:QQUp/nl/0.net
- 大手企業相手に提訴ってのがコナミの知名度を作為的に利用してるな
ビジネスチャンスと勘違いした連中が新たな人権団体創設でも画策中？
弁護士がウハウハするだけやん
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:26:31.95 ID:po+gelPwO.net
- 更衣室もトイレも全部男女共用にすれば解決だな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:26:39.45 ID:cCdqmA4cO.net
- 見た目に合わせればいいんじゃないかな
でもこれも問題あるか
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:26:55.00 ID:cCdqmA4cO.net
- 見た目に合わせればいいんじゃないかな
でもそれも問題あるか
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:27:24.33 ID:fZNQyRd10.net
- バイだからどちらも使えるようにしろ、って言えば使えるの？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:27:50.21 ID:6BHr4hz+0.net
-
http://sakiavdouga.addjets.com/archives/87.html
エ口顔美少女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:30.53 ID:aVFQ0UQy0.net
- あ、もしかしてバックに○暴？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:40.01 ID:SiPq12Qh0.net
- >>241
色々書こうと思ったけどこれがぴったりだった
>>250
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:43.24 ID:IT2xjbny0.net
- きゃっきゃっ胸おっきいね的な会話に混ざりたいとな。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:48.25 ID:ukDCXc6G0.net
- 性別に、性別の権利に固執するから、やっぱり信用できない。
子供までいるなら、そこは諦めた人生をおくったらいいのに
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:29:02.25 ID:sg3j3boH0.net
- バイだと逆にどちらも使えなくならないか？
まあ詳しくは判らないが複雑きわまりないね
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:29:12.88 ID:7R+jQDkg0.net
- >>272
バイというのは単純に自分の恋愛対象の話で
性同一性障害は自分自身の性の話だから全然違う
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:29:33.06 ID:GWduILHT0.net
- まず店としては、診断書と承諾書で戸籍の扱いを変える事もあるってことを周知したいよね。 これで何が起きても免責でしょう。 まぁ生理的に受け付けられないから会員は脱会してくだろーけどね(笑) ぜって無理こんなの
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:30:55.08 ID:Hiht15HoO.net
- 自分を女性として扱われたいなら他の女性の気持ちも考えるべき
自己主張ばかりはよくない
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:31:35.80 ID:O2Mnzy9w0.net
- むかし、あるファッションショー会場の関係者用トイレでションベンしてたら
おすぎとピーコのピーコが入ってきて、俺の横の便器で普通にチャック降ろしてションベンしたよ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:31:54.64 ID:WQQ3xM690.net
- 見た目女性なら男性用の更衣室のほうが
マズいんじゃないかなぁ。
オッパイあるけどペニスもついているっていう
中途半端なの？
そういうやつは、家で大人しくしとけ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:32:04.41 ID:HbB8vlV70.net
- 日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:32:26.71 ID:QxOGQ1P80.net
- 公共の場でわがままばかり言ってるマイノリティに
集団生活はもう無理だよロッキーみたいに
山に籠もって独りでトレーニングしてください
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:32:52.73 ID:5USg4Uq30.net
- ノイジーマイノリティがまともな社会を破壊する
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:32:58.68 ID:yov0+mpy0.net
- >>280
目をつけられた 店はいい迷惑だな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:33:08.25 ID:DaXnmYwX0.net
- 提訴した人経営者だし、自分で作ればいいのに
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:34:22.83 ID:O2Mnzy9w0.net
- ＞提訴へ
＞人格権侵害
＞京都
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:35:20.99 ID:rwu6KxSS0.net
- 娘が成人になり戸籍変更完了したら
こいつも女子更衣室を使えるようになるんだよね
女性会員が激減しそうだな
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:35:39.83 ID:yov0+mpy0.net
- 例えば 男性の裸恐怖症の 男が 、女子更衣室を利用したいって言っても それはとおるわけないよね
それが 病気で病気の診断書があっても
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:06.46 ID:MnWKkPPL0.net
- 上上下下左右左右×○
http://www.yaplog.jp/cv/shiori-f/img/11/sotoi-bg1_p.jpg
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:10.40 ID:sg3j3boH0.net
- これ事案が複雑で記事は短いから即断はできないが・・
記事を念入りに読む限り、
女性用施設の利用を要請して店長に拒絶された時点とは、
性同一障害の診断書と手術同意書があり「手術前」の時点だったと読めるんだがな
もしそうであれば診断書・同意書のみでLBGTと認定しない企業の過失
（逆にいえば戸籍のみを信頼する企業の過失）を争点にしてるのじゃないかい
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:25.43 ID:yF2kStQ80.net
- アホな訴え
棄却か敗訴はガチ
コナミ側の戸籍上で性別判断するのは正当性がある
戸籍上女になるように手術を受けても女と国は認めない
それなら訴えるべき相手は国
訴える相手を間違えてる
幼い子供がいる男、男としての本能を行使したおじさんに、いきなり女と認める事が出来ない事には合理性があるから無理だろうけどな
適正な性別になるには時間がかかる
子供が成人するまで待てばイイ話
裁判してる間に子供が成人になる事もあり得るだろ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:29.60 ID:f8sG1y760.net
- 性転換して身体的特徴として女性なら、別に構わんと思うが・・
性転換までしている場合だと寧ろ男性側に入った方が混乱されるような気がする
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:34.90 ID:rBcfkq650.net
- サウスパークの今シーズンに出てた人みたいだな
3回くらい結婚して10人位子供いるのに60過ぎて女になった元金メダリスト
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:37.17 ID:LDDPIN520.net
- 相手がコナミなら別にいいや輩同士好きなだけやりあえよ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:37:45.55 ID:po+gelPwO.net
- >>297
だな所詮銭ゲバ同士の争いだし
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:38:30.49 ID:yov0+mpy0.net
- >>295
自分の通ってるジムは 男は男の体しか見ないw
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:38:36.95 ID:iom0wdV90.net
- ライザップでこれをやって欲しかった
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:39:34.39 ID:sZx6bO2R0.net
- 他の病気でも病気ゆえに妥協せざるを得ない事って多々あるように思うけど
何で性同一性障害だけこんなに主張できるんだろう
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:39:37.31 ID:YKR/p7e90.net
- >>1
>経営者側は、コナミの対応は自ら望む性別で
>人間らしく生きる権利を妨げ、
自分勝手だな、利用してるのは女性も居るんだよ。
その人らの幸福追求権を無視して語るなや。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:39:37.36 ID:w3a/dRI10.net
- 金見当てだろw
手術代ゲット～ウマウマ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:39:57.05 ID:yov0+mpy0.net
- ライザップは個室だからどうにでもなるのでは ?
どうにもならないコナミへの嫌がらせとしか思えない
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:41:30.62 ID:yF2kStQ80.net
- >>293
過失？
事例のない事を要求されてるんだ
しかも戸籍上は認められてない性別を認めろと押し付けられてる
客の事例のない要求に対応出来るか？を試行錯誤で努力した経過に過ぎないだろ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:41:31.46 ID:EJ5Zhjie0.net
- プライベートトレーナー雇うか、自分で専用施設作ってやるしかないな。
自分で無茶ぶりしてるって事を理解出来てないみたいだから、他人に理解されることは永遠になさそうだな。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:41:39.72 ID:ZQuWy76f0.net
- ＞化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
これで女子更衣室やトイレ行ったら通報されるだろ
バカかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:41:43.41 ID:2oV5/um10.net
- 人権を掲げればなでも通るという風潮が悪。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:42:01.00 ID:68YzIPer0.net
- きもおおおお
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:42:26.92 ID:YzSrfHrU0.net
- はっきり断るから駄目だったんだよ
ぶぶ漬けを出せば訴訟にはならなかった
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:42:51.38 ID:SCQok7nB0.net
- オカマが男性更衣室、男性風呂使えるなら天国じゃん
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:43:21.91 ID:sg3j3boH0.net
- 勝訴すれば最終的・究極的には
第三の性用の各種施設（トイレ・シャワー・風呂など）
を整備することになるだろね
大手企業の負担もハンパではなさそうだね
経済産業省の訴訟といい大争点になりそうやね
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:43:26.20 ID:gIMCcaOD0.net
- 術後ならもう本物なので認めた方が良いと思うけどね
事実を証する書類があれば十分だろ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:43:52.00 ID:YKR/p7e90.net
- >>307
これ女性に同じ理由で訴えられたら、戸籍上どうしようもないなｗ
フィットネスクラブにも何言われるか判らんな。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:44:03.93 ID:7R+jQDkg0.net
- >>310
ジワジワ来るｗｗｗｗ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:44:47.81 ID:QxOGQ1P80.net
- 幾ら、俺がニコチン依存症っていう病気だからといって
スタバでの喫煙が認められないのと一緒
店や施設のルールに従えないなら、余所に逝くしかないのが当たり前なのに提訴って…
(´д｀)
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:44:59.44 ID:BCn6e4hE0.net
- コナミは手術前に女で登録してたけとなぁw
んなもん、最初から女で登録すりゃいいのに…
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:45:10.09 ID:7ZJsUQJL0.net
- 更衣室とトイレを使わなきゃいいんだよ
嫌ならジムやめろ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:45:19.32 ID:WaSOE8Q70.net
- マイノリティのせいでハイパーコストがかかる
くそったれ
人間誰もが不自由な部分抱えて生きてるんだよ
声高に叫んで欲望のままに人権主張しごり押しする性的マイノリティの奴らに怒りすら感じる
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:46:24.14 ID:tW3NUg/b0.net
- ある時は障害者
ある時は正常者（異常の反対）
その実態はっ！
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:47:18.68 ID:QT1RZmCs0.net
- テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！ ！！！
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html
『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 -
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、議席が足りても、
創価の選挙協力に依存してる議員がいる限り、自公連立の解消は出来ない。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:48:03.61 ID:gIMCcaOD0.net
- 過度に気にしすぎなんだよ
他の女性が文句言わなければ使わせて問題も無いだろ
苦情が来れば逆に大義名分が出来る
- 323 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 10:48:04.77 ID:r1TbDy8S0.net
- >>293
おそらく手術後の対応について相談したのでは。。さすがに
ﾁﾝｺついたままで女子更衣室とかは使えんでしょ。。。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:48:57.05 ID:B02xBgVK0.net
- 女性様がこいつをどう思うかって事でしょ？
女性様の意見はどうなん？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:48:57.46 ID:7R+jQDkg0.net
- こういうの、訴えた側に配慮を求めると「差別だ！」ってことになるかもしれんが
まず、3年間男性更衣室で問題なかったんだから、戸籍と同じく男性更衣室を利用してもらう
風呂に関してはトラブルを避けるために利用禁止
あくまで「戸籍の性別がかわるまで」の期間だけこういう対応ではダメなんかね。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:49:02.89 ID:UkORHBgBO.net
- どんだけ傲慢なんだこいつら
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:49:38.90 ID:FJioFklD0.net
- 女になるための手術してるヤツを男扱いにしていいわけないだろw
男になるための手術を完了させて
チンコブラブラさせてるヒゲ面を
女扱い出来るか考えりゃすぐ解るだろ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:50:17.17 ID:liTF11110.net
- ただでさえ性同一性障害なんて胡散臭い病気なのに
この人の場合更にそれが顕著に見えて同じ空間で着替えとか風呂とか無理だわ。
まぁ自分がこのクラブに通ってたら辞めるだけだけど。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:50:34.65 ID:8/TNfgQc0.net
- 結局金か
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:50:38.53 ID:21YpsLiy0.net
- 子供が成人した後に戸籍の性別を変更して、法律上も女性になればいい。
女性の体です、法律上も女性です、今は貴女と同じですよ、
生まれた時は違いましたけどね、と言える。
日本でこの問題がマスコミに出始めた頃、日本より何十年かはやくこの問題に
取り組んできたアメリカはどうだったのか、というのをやってた。
アメリカでも初期に専門の科を儲けたところに、初老の男性が苦悩の表情を
浮かべてやってきた。この男性は第二次世界大戦時に出撃して日本と戦い、
ナントカ勲章を受章した元軍人で孫もいる。
というのを聞いて、表は順風満帆の人生だったのかもしれないけど、
ずーっと悩みながら過ごしてきたんだろうなと思ったよ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:51:26.66 ID:QcJmaCka0.net
- >>322
嫌でも声を上げられない者は去れという状況で多数が該当し、後に口コミで避けられる状態を作るのは商売人としてはアウト。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:51:33.82 ID:ZS+hVFP80.net
- >>325
コナミ側はまさにそれを言ってるんだけどね
精神疾患者が相手だと通用しないみたいね
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:51:50.68 ID:sDNuvwDH0.net
- さすがにこれは他に行け
女性専用フィットネスでも行けばいい
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:52:47.46 ID:af1rdRAo0.net
- モンスターLGBTってやつか（ ･`ω･´)
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:53:59.30 ID:DS4DOAlkO.net
- >>311
心が女性だからといって男性が好きとは限らない。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:54:18.59 ID:DilHimRe0.net
- 結局のところ、基準をどこに置くかって話になるからなあ
戸籍が一番明確だし、コナミはそこを基準に判断したってだけだろ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:54:19.48 ID:yF2kStQ80.net
- >>313
性同一性障害の特例により戸籍上性別が認められるのが最低条件だろ
生物学的な狭義の判断だけでは足りないから法的な判断がある
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:54:40.22 ID:Hmzvo9FW0.net
- 私企業のクラブの一会員の癖に
全体の対応を変えようとかおこがましいよな
クラブは生活必需品でもなかろう
イヤなら退会すりゃいいだけなんだからな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:56:06.59 ID:l1IPe0kP0.net
- もともと頭がイカレてるからキチガイと同じで自分の主張しか出来ないんだろ
オカマ野郎は社会にでるな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:56:12.70 ID:Hmzvo9FW0.net
- 見た目はオカマのおっさんなんだろうしな
女扱いしろと言っても
他の女性会員が嫌がるだろうよ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:56:17.75 ID:xIiEmU340.net
- 女性会員の意向は？
ロッカールームにまんま男性が入ってくるんだよな。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:56:27.35 ID:QtjXmdkV0.net
- ホモキモいんじゃ
( ﾟДﾟ)＜氏ね！
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:56:28.03 ID:AfIJ2oY50.net
- チョンガの人権をマモレやかすが
独身免税せえ貧乏人が
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:57:10.66 ID:sg3j3boH0.net
- クラブ側も相当対応に苦慮してるのが伝わってくるね
国で統一的な判断基準の行政ガイドラインでもつくらにゃ
いち企業には判断は無理なんではないかな
また仮にそれで女性との判定基準が出来ても
今度は他の会員が納得するとは限らない
のは最後のコメントにもあるね
結局負担は全部企業に行くわけだ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:57:41.29 ID:FF4Hd5Uz0.net
- ラーメン屋に行ってまずいラーメンが出てきたら行かなきゃいいじゃん。店主に「これまずいよ、変えなよ」なんていう権利ないんだよ。店主はそれがうまいと思ってやってるんだからさ。
本当にまずいならいずれ客がいなくなって潰れるんだから。
あそこもまずい、ここも口に合わない、ならどうするか。最後は自分で自分に合う味作るしかないじゃん。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:57:45.95 ID:1vcIlu3O0.net
- 女装したおっさんにしか見えないんだろ？
ダメに決まってるがなｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:58:49.74 ID:Y+/Ti0wZ0.net
- めんどくせーな
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:58:55.01 ID:FJioFklD0.net
- >>341
とりあえず女の格好させるべきだよな
手術までしてるんだしさ
なのに男の格好をするようにクラブ側が求めてるんだから気の毒なもんだろ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:58:56.39 ID:hDwdUPMO0.net
- クラブ側の譲歩案に感謝しつつ
行政と争えよ
本来ならフィットネスクラブ側は
大多数の一般会員の公共の利益を優先するべきで
オカマと入れ墨は入会拒否するべきだろ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:24.56 ID:YKR/p7e90.net
- >>344
波風立てずにやるなら判断は戸籍しか無い。
それが男のままじゃ、どうしようもなかろう。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:25.79 ID:4a3jnx0e0.net
- あいつらって、自分達の権利ばかり主張して他人のことはお構いなしなんだよな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:42.86 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>10
だよなあ
たとえ心だけ女でも
肉体は男で、格好も男の人が
女性用更衣室やシャワー使ってたら
他の女性客が怖くてたまらない
実際に男が女装して女風呂入って逮捕されるケースは
時々ニュースでやってるしな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:56.23 ID:v8EJYzDX0.net
- 障害を差別する気は無いけど子供がいる元おっさんが更衣室に入って来たら嫌だろ。
性転換したとしてもだ。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:00:08.99 ID:/Gk9iZkK0.net
- めんどくさいことすんな
自分が女の心だけど男の体を持っているというのは紛れも無い個性だろ
他の体も心も女という規定でやっていっている人とは違うんだから
自分でしっかり認めて周囲に自分に合わせることをゴリ押しするな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:00:56.68 ID:qAlqFAw80.net
- 更衣室を全部一緒にしろや
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:01:14.89 ID:WqkkAtD10.net
- なら、てめーで性異常者向けのフィットネスクラブでも始めろよ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:01:25.75 ID:FJioFklD0.net
- >>353
差別だよそれは
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:01:36.81 ID:HlQUL2zp0.net
- 人間の出来損ないが普通の人間以上に不貞不貞しくてどうするよ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:01:49.89 ID:HDb2Hr6y0.net
- >>4
脱衣したりって、その他の行為もするのか？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:02:10.03 ID:hr9b86Kb0.net
- 見た目も男戸籍も男の人間に女性更衣室の使用を認めたらジムが女性に訴えられるわ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:02:11.37 ID:SCgxzG710.net
- おっさんが女子更衣室入ってきて不快に思う女性の気持ちは一切考えない自己中な奴だな
これで女性会員辞めたら逆にこいつを訴えてやればいいんじゃね
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:02:21.61 ID:Hmzvo9FW0.net
- アジャコングみたいな女が
俺は本当は男なんだよとサウナに入って来ても困るよな
俺ならわざとチンコ見せつけるけどよｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:02:25.82 ID:8gkebJSh0.net
- こういう奴って他人の迷惑を全く考えないんだよなあ
まず自分がマイノリティーであることを自覚してほしいわ
そんなんだから周囲の人間の理解も進まない
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:02:26.67 ID:jAkNwAHk0.net
- こういうのを自分勝手というんだろうな
まあ、弁護士はこういう基地外がいるから商売できるんだけどな。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:03:03.26 ID:mfWuFLSe0.net
- えっと・・・産まれた時には男であり、成人をしたあとに女と結婚して、女のマンコに自分のチンコを突っ込んで
子供のタネを植え付け、その後に性同一性障害でした・・・・っていうのはおかしいだろ。生まれた時から違和感を感じていれば
結婚なんかしないだろうし、女のマンコにチンコを突っ込もうとなんて思わないんじゃね？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:03:17.44 ID:/1Jqoqi80.net
- え？
俺が今から心は女だと言えば女性用施設使えるんですか？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:03:33.21 ID:iom0wdV90.net
- コナミスポーツは営業妨害で逆に訴えてやれ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:03:59.01 ID:yov0+mpy0.net
- >>327
以前から言って顔見知りなら女性とみとめて 普通に接することができると思うよ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:04.43 ID:5eLY/g680.net
- 戸籍上って
戸籍は間違ってるの？ｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:06.27 ID:FJioFklD0.net
- なんで見た目が完全にオッサンだってのが前提のレスが多いんだよ
どっか写真でも載ってるのか？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:11.63 ID:UFmqf3lq0.net
- スポーツの分野で考えてみればいい
室伏がチンコ切り落として「心は乙女なの」つって
東京五輪で無双することが許されるか
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:16.39 ID:5YVEE+IiO.net
- 性同一性障害とか言いながら当の女側の気持ちが理解出来ないなら
結局男でしかないんだよなぁ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:18.59 ID:HDb2Hr6y0.net
- >>362
その１秒後にはパクっと噛み千切られそう
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:34.62 ID:YKR/p7e90.net
- >>357
女になったので女扱いしてね。
エゴだろ、生理的に感じる感情なので差別でも何でも無いわ。
それが嫌で女に改造したんだろうに？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:04:41.29 ID:z3RyhLY/0.net
- 性同一性障害なのに子供がいるんだ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:05:31.90 ID:i2nG0a2S0.net
- 俺も来年は性転換して全国温泉女湯めぐりしたいなあ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:06:34.64 ID:D2nugajx0.net
- >>9
＞これはコナミサイドに同情するけどコナミだからこの人には頑張ってほしい
どう考えてもコナミ支持
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:06:42.63 ID:FJioFklD0.net
- >>374
まあね
思うだけなら仕方ないねそれは
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:07:10.91 ID:5eLY/g680.net
- ＞日常生活を女性として送る一方、
＞クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた
なにこの両刀遣いｗ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:07:28.11 ID:/i7K1Ugg0.net
- 他所に行けば良いんじゃね?なんか、LGBTなんて新手の
ごろにしか見えない。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:04.70 ID:FF4Hd5Uz0.net
- たぶん、こいつも自分の要求が通るなんて思ってないだろうな。
でもこの前の夫婦別姓だって昔はありえないだったのが、今じゃ「判決どっちになった？」ってぐらい差がなくなってるわけじゃん。いずれ認められるだろうし。
こいつもそれ狙いなんだろうな。今ではないとしても。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:10.58 ID:DilHimRe0.net
- >>378
このおっさんが自分を女性だと思うのも仕方ないけど、戸籍上は男性なんだからコナミの対応は仕方ないよね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:12.22 ID:uXVPBpmm0.net
- やっぱりオレも心は女ですって掛け合ってみるっ！
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:15.80 ID:P19BTBfE0.net
- だからどうしろと？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:43.80 ID:n12gobLP0.net
- 自分が異質なものとして自覚してルールは守れよ。
人それぞれ違う以上、性差別だろうが人種差別だろうがなくなる事は絶対に無い。
それを全部いちいち差別なくせと言う方が無理な話。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:12.27 ID:3uapFGvXO.net
- 究極の裏技だな
ロリから熟まで裸見放題
風呂の付いたスポーツ施設で天国モード
ホモは嘘つきの裏技
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:13.47 ID:1i9IbmtN0.net
- やんわり受け入れてちゃ勘違いされる。 世間全部で「おっさんがオカマｗｗｗ」
と自然な反応すれば、ややこしくならんし偽善者な態度が混乱を招く。
- 388 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 11:09:45.35 ID:r1TbDy8S0.net
- >>371
オリンピックは性別変更後の性別での参加を認めてるよ。
もちろんパラリンピックではない方で。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:47.40 ID:jfaVCpgyO.net
- 要は犯罪の温床と化すのが心配なんだよな
化粧して女装して心は女と言えば、女湯も女トイレも女更衣室も使い放題って
絶対ダメだろ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:47.84 ID:qzQ9VGVH0.net
- な、
甘くするとつけ上がるだろ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:52.96 ID:vpPxfUQyO.net
- 本人は真剣なんだろうなくど端から見たら気持ち悪いわ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:09:58.95 ID:7Yu98bAU0.net
- 性的異常者は存在自体が迷惑
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:10:09.30 ID:z3RyhLY/0.net
- 既に男として入会してるからだろ
どっか別のクラブに行ってみれば良かったのに
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:10:34.51 ID:D2nugajx0.net
- まず戸籍が変えられるかどうかで判断。
企業としてはそれがなきゃ門前払いだろう。
次は戸籍性別と同じ風体を求めるか。
これは企業のポリシーによる。
更衣室がある業種なんて求めて当然。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:10:38.90 ID:WPJeLnZ5O.net
- 性同一性障害でも佐藤かよみたいな完全に女にしか見えないんなら女も抵抗ないし苦情も来ないんじゃね。
化粧落として男装した程度で男に見えて男子更衣室使えるレベルだと、苦情来るだろう。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:11:16.64 ID:IQVgWQPH0.net
- 欲望の塊
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:12:34.17 ID:yF2kStQ80.net
- >>344
ガイドライン？
イラネーだろ
コナミは戸籍上性別で判断する当たり前の事をしてる
性同一性障害の特例がある
戸籍上性を変える事が出来る
訴えた人は戸籍上性を変える条件を満たさないから変えられない
訴えた人は生物学的、医学的な狭義の判断で女性と認めろと主張してるが、公的な施設ともいえるスポーツクラブは社会性、公共性を考慮して広義な判断で戸籍上女性と認められないのは女性と認めないのは合理性があ
訴えるのがアホなだけ
訴える相手を間違えてるし
訴えるなら戸籍上の性別変更条件をきめ細かにしろと訴える話だ
幼い子供がいる男の女への性別変更を即時受け入れられるか？となると受け入れられないのは合理性があると思うけどな
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:12:37.12 ID:B2dbZ/q00.net
- これ障害じゃないんじゃね？
子供いるんだろ？実子
セックスしてるんじゃん
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:12:38.68 ID:eE+ZcKuj0.net
- >>64
カバちゃんがどっちのトイレに入ってきても矢田からな
実際w
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:12:59.23 ID:iom0wdV90.net
- ＞ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき
男用更衣室使ったら襲われるとでも思ってんのかｗ？
いやそんな体誰も興味ないからｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:13:03.56 ID:D2nugajx0.net
- >>395
更衣室を提供している客商売に何を求めてるんだろうねえ。ほんとおかしい
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:13:10.50 ID:XkB9bXC00.net
- >>50
女性エリアに入りたがる男はけっこういるのに逆はあんまり聞いたこと無い。
なんでこういう「女になりたい男」とかってズケズケ入るのかな？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:13:18.97 ID:Y+/Ti0wZ0.net
- 権利を与えらるとすぐこれか
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:13:24.40 ID:37+qDg4x0.net
- コナミは法的にも女性化したら使っていいと言ってる。
それでも子持ちは嫌だという女性会員を説き伏せる根拠が有れば一緒に戦うと言ってくれてる側なのに、その戦友に「勝手につくった自分の子が成人するまで待んのじゃ」と刃を向ける愚行。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:14:04.76 ID:sg3j3boH0.net
- ある人の権利は他の人の義務になる、という極めて当然の法理なんだね
だからある人の権利が１０なのか３０なのか１００なのかは
他の人にとっては極めて深刻な義務負担になるわけだ
だからこそ社会的に調和する範囲で権利を確定する必要があるわけだ
こうした議論では権利を１００認めろとの識者がテレビに出るのが普通
だけどこの点をちゃんと考えているとは思えないね
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:14:11.89 ID:a7wu1j6l0.net
- 部落解放同盟や朝鮮総連・民団による力試しみたいになってきてるな。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:14:21.15 ID:/1Jqoqi80.net
- 玉とチンコ切って
戸籍の性別を変えて
同性愛（女が好き）じゃなくて
女が見て８割が普通の女と思うなら
一応許してもいいが
それ以外はだめ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:14:52.36 ID:Il0Z5PwK0.net
- 2009年から14年まで5年間は男として通っていたのに
それも自分でのぞんで通っていたのに
しかも子どもがいるならふつーに女に性的な興奮はする男なのに
いくら手術はうけたといってもねー
ほんとお高いフィットネスに行けばいいじゃんね
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:15:10.28 ID:iom0wdV90.net
- チンコあったら誰であろうと女の更衣室使ったらダメだろ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:16:16.22 ID:FJioFklD0.net
- >>402
男がそれを許容してるからだよ
元女が男の格好して男性エリアに入ってきても気にするヤツなんかいないの
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:16:32.01 ID:SslnDk3L0.net
- まだ社会一般に受け入れられてないのに業務妨害のクレーマーだな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:16:34.02 ID:cwn8mv3J0.net
- この手の話は線引きが大変だなぁ
でもコナミでしょ？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:17:02.98 ID:ggqeTSam0.net
- こういう連中ってｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:17:11.58 ID:39FEIpeQ0.net
- ＞４０代経営者
オカマ、ホモ、ゲイの化け物専用のフィットネスクラブを
自分で経営すりゃいいだろｗ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:17:11.64 ID:i3uCOcut0.net
- 自分の権利ばかり主張して他の客の権利はどうでもいいんだろうなあ
最近この手の性障害者は権利主張が声高すぎて迷惑になってきたな
他の障害抱えてる人たちと同じようにせめて他人に迷惑かからない範囲で生きろよ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:17:53.76 ID:FJioFklD0.net
- >>382
仕方ないかどうかをこれから争うんだろ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:18:07.36 ID:dQsjnGI00.net
- >>412
線引きということは絶対にありません。
マイノリティーのいうことは、全部まるっと実行されないとぱよぱよちーんなのです。
- 418 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 11:18:38.68 ID:r1TbDy8S0.net
- >>397
性同一障害特例法の適応範囲拡大を目指している人たちがいて、
現状適応範囲の拡大実現は現状難しいので、この問題を世間に
訴えるために裁判を起こした可能性はあるね。。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:19:02.74 ID:ZXhLQ9JG0.net
- ほかの客のことを考えられない>>1みたいのはタヒんでいいと思う
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:19:08.38 ID:/Gk9iZkK0.net
- >>412
上にもあるけど線引きは戸籍
特に問題はないかと
これが戸籍上で女となっているのに元男だからどうこうとなった場合に
初めて線引き云々が議論の対象となること
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:19:18.96 ID:164R9SxA0.net
- 中性生物用隔離スペースを作るべき
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:19:24.85 ID:EI7yxP+M0.net
- オカマ野郎は一方的に自分の意見を押し付けるよな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:20:08.82 ID:kAOHesIY0.net
- 完全に障害者様の心理だよな
他の人の気持ちや迷惑は全く考えない
俺は障害者様なんだぞ！ドケドケゴミ共！って感じだろうな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:20:27.03 ID:DilHimRe0.net
- >>416
それなのに>>327で「していいわけない」と断じているのか
随分と都合の良いこと言ってるな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:20:37.95 ID:sfz/3ENn0.net
- >>412
性別で線引きしてるから、子供が成人して戸籍の性別を書き換えたらそれまでだね
周りが「あの人元男でしょ？」って騒いでも認めることになる
まあ、チンポとってオッパイあるなら騒ぐ女もいないだろうけどさ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:22:34.09 ID:UFmqf3lq0.net
- >>388
出場のためチンコ切り落とす選手でないの？
国籍変えるやつは多いけど
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:22:57.55 ID:1i9IbmtN0.net
- 実話です関西の２４時間やってる銭湯での話。
風呂場に入ると女が４人ぐらい湯船にいて乳が目に入ったからパニクって出て
女湯に迷ったかとか混乱したが、入場できてるしと思い再度入ったら
オカマが４人来てたとわかった。ぱっと見は女だけど男湯に来るのかと衝撃だった。
いろいろ興味があったが怖いから見れなかったよ。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:22:59.42 ID:rpFclFMyO.net
- 俺が女だったら、オカマが「手術で女になりました」って
女性の更衣室や浴場を利用しているようなジムは退会する
わきまえろよオカマ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:23:22.65 ID:i3uCOcut0.net
- つーかそもそも体は男で心は女なのよーなんて医者が判断できるわけなかろうが
てきとーに判断しててきとーに診断書書いちゃダメよ社会の迷惑だから
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:23:27.22 ID:yF2kStQ80.net
- >>416
とはいえ
敗訴、棄却はガチだろ
公共性、社会性のあるスポーツクラブが法的な性別で判断するのは合理性がある
医学的、生物学的な狭義の判断では足りないから戸籍上性別を変える事ができる性同一の特例があるわけで
その条件を満たさないと国がお墨付きを与えとるしな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:08.27 ID:EKiTsGP00.net
- 迷惑オカマ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:09.29 ID:kkDo2b8jO.net
- 変態に権利与えるな。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:26.24 ID:sfz/3ENn0.net
- >>428
そういうジムはお前みたいな利用者には来ていただかなくて結構と宣言してる訳だ
少なくとも、そのジムの内部においては、わきまえるべきはお前
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:32.08 ID:FJioFklD0.net
- >>424
当然だろ
性別適合手術してるヤツをなんで元の性別に当てはめれるんだよ
しかも服装まで強要してんだろ
マジキチとしかいいようがないわ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:56.31 ID:5JbRUaCi0.net
- 入れ墨と同レベル。
規約守らないなら来るなよ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:25:15.51 ID:iwLtviYE0.net
- お父さんがお母さんになった思春期の娘の気持ちはおいてけぼりか
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:25:20.24 ID:ggtj6oLQ0.net
- 女性会員はどう思ってるんだろう？
一緒は嫌だ。と言ったら差別？
おかしな世の中になって来たな。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:25:25.09 ID:tn/1d0Yi0.net
- つーか民営のスポーツジムにそこまで求めるかよ
そういうサービスは対応できないって言われたらどうしようもないだろうが
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:26:15.94 ID:37+qDg4x0.net
- 子どもを作った後に直ぐ性転換手術したのなら、まだ「どうしても子ども欲しかったのかな」という同情は出来る(法的には譲らんが)。
だが、フィットネスクラブに通う余裕があるのに手術せず、つい最近まで男として生活してたら、「究極の女装マニア」「百合願望」のど変態かも知れないじゃ無いですかヤダーされても仕方ないんじゃね？としか思えん。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:26:17.03 ID:RuIstG7X0.net
- 性同一している人はじゃあどうすんだよ。
性同一性の論理に強制するなら今度は性同一の人は求めている状態を侵害されたことになるんじゃないのか？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:26:38.14 ID:nSqeBJZt0.net
- 小島秀夫の呪い
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:27:48.05 ID:ltSOqnMX0.net
- 不適合不適合言うけど男として結婚して子供作ってるって適合できてんじゃん
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:28:28.02 ID:CUASBO/z0.net
- 性同一性障害者のふりして女子更衣室で着替える事案が発生か。。
世の中性同一性障害者用の脱衣所作る時代になるのかな。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:28:39.28 ID:y+z4Yj1G0.net
- ルール的にどちらが正統か云々より、化粧も落とした体格も良いガッチリした単なるオッツァンが女性更衣室にヌッと入ってくるのはパンチきいてるぞオイ(笑) 他の女性利用者からすりゃ法律論議なんてどうでも良いこと。行かない。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:28:45.90 ID:jrbauDKT0.net
- 周囲の他の利用客が不快と感じるかどうかだろ。他の客にも人権があるんだし。
性転換手術済みで身体が女性なら、戸籍がどうであれ、女性用でいいだろ
むしろ、男性用に混じってられると、それこそ周囲も困惑するだろ
身体が男性なら、「性同一性障害者で心は女性なの！」と言われても
他の女性利用客は拒絶するだろ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:29:02.77 ID:4dhCalFm0.net
- 障害のある方には個室をご用意いたします
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:29:20.58 ID:1i9IbmtN0.net
- >>442
確かに正論だな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:29:44.93 ID:sg3j3boH0.net
- 経済産業省のトイレ使用の訴訟も最近だよね
どうもどの更衣室やトイレを使うかは人格権に直結する問題である
という見方があるんだろうね
とはいえどちらかを使わせれば女性側から不満が出ることもありえ、
配慮したからどうなるという話でもない気もするね
最終的にはトランスジェンダー用の更衣室・トイレという話に
なるのではないか。そこまでの配慮や負担を裁判で認めるかだね。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:29:54.50 ID:XsIDzxqh0.net
- クラブや店側にもこういうのをお断りする権利があってもいいんじゃないのか？
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:30:27.82 ID:DilHimRe0.net
- >>434
>>416で」「これから争う」と言っていたのはなんだったの？
コナミの対応に賛同する意見は裁判の結果を待てと封殺
コナミの対応を批判する意見は裁判を待たずに続ける
都合良すぎるわな
- 451 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 11:30:40.09 ID:r1TbDy8S0.net
- >>426
玉取ると筋力がものすごく衰えてスポーツ競技の第一線での
活躍はかなり難しくなるので問題ないっぽい。ただし取ってすぐは
まだ筋肉残ってるから参加するに当たっては変更後2年以降とかの
条件がつくけどね。。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:31:19.28 ID:RuIstG7X0.net
- アメリカでは「ゼ」とかいう人称代名詞運動とか、やはりトイレ問題で暴走する校長と女子生徒の対立闘争が起っているというニューズを読んだことがあるが・・・
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:31:23.21 ID:WmSf2/rC0.net
- 京都は左翼が強いからわけわからん。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:31:40.58 ID:bYgsnRRE0.net
- >>427
風呂ガマって奴だな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:31:48.04 ID:4eCaWBdQ0.net
- >>1
ホモは自分のことばかり考えてねえで
周りの迷惑も考えろよ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:31:53.46 ID:QQUp/nl/0.net
- これはもしかして
国籍も性別もマルチライセンスを有する次世代ハイパーエリートかも？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:32:07.00 ID:t/C2WalY0.net
- 自分以外の客の気持ちはどうでもいいのかよ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:32:40.58 ID:WmSf2/rC0.net
- 男の意見だけど、
自分が良くても女性が嫌がるよな。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:32:47.93 ID:MP5MhOao0.net
- >>442
だよね。
子供作れたのなら性的適合してる。
そういえば、昔関西ローカルのドキュメンタリーやニュースにでていた
トランスジェンダー（男→女）も嫁と子供２人いた。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:33:41.95 ID:q2n3FeRg0.net
- >>450
ID:FJioFklD0の主張が絶対で裁判結果と同じ効力を持つんでしょ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:34:04.14 ID:yF2kStQ80.net
- >>434
医学的、生物学的な狭義の範囲の理屈
性同一性障害の特例で性別は変更出来る
にもかかわらず変更出来ないのは条件を満たさないから
その条件は医学的、生物学的な事ではない
社会性、公共性のあるスポーツクラブなら、尚更法的な性別で判断するのは合理性があるだろ
生物学的、医学的にどうか？だけでは判断しないのが今の法律の現状であり合理性は維持してる
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:34:18.03 ID:HiMY/aBC0.net
- 娘がいるってこのオカマの実の子なのかしら？
そうだとすえばそこそこ女も行けるってことだからそりゃ女子更衣室も女子トイレも拒否して当然だわな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:34:28.95 ID:9HUeaOjp0.net
- http://i.imgur.com/nsaUniz.jpg
http://i.imgur.com/81tD3yr.jpg
http://i.imgur.com/nQqMdzJ.jpg
http://i.imgur.com/mUZqe38.jpg
http://i.imgur.com/DGavD8q.jpg
http://i.imgur.com/ITuMkAs.jpg
こういう人も認めてあげないとね
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:34:39.57 ID:ptkmxxcs0.net
- 余計なカテゴリーを作るな！！
ゲイ
レズ
オカマ
ニューハーフ
オナベ
女装趣味
男装趣味
性同一性障害
etcetc.............
全部纏めて【変態】で良いだろ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:15.00 ID:t/C2WalY0.net
- 男に裸見られるのが嫌なら、タオルでも巻いて着替えろよ
小学校とかでもシャイな奴はそうしてたわ
大抵剥ぎ取られてたけどなｗ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:19.86 ID:y+z4Yj1G0.net
- たとえ裁判所がLGBTに配慮した整備をしろと言わなくても、整備してない店なんかにゃ客は行かねーだろ(笑) おっさんが隣で着替えてんだよ？ けっきょく内部留保がある会社しか生き残れない。だから貯めてるんだよ(笑)
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:27.61 ID:dFOFsIFu0.net
- 客商売の伝家の宝刀「他のお客様のご迷惑になりますので」で退会させれば良いと思うがな
他のお客様のご迷惑 ＞ ジェンダーフリー
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:32.66 ID:HRIDL2FH0.net
- 我慢出来ないで主張ばかりの言うのもなぁ
一般の女性客の気持ちも考えないと・・・
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:39.41 ID:ptkmxxcs0.net
- 性同一性障害とか正当化するな
性同一性障害が治らないのと同じで性癖も治らない
どんなにカテゴライズした所で変態は変態でしか無い
病名が有ろうと無かろうとそれが許されない事である事に変わりは無い
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:51.93 ID:gzjqmulJ0.net
- こういう奴らってわがまま言いたい放題だよな。やっぱ脳に欠陥あるんやろ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:12.83 ID:tYbnJbet0.net
- 男と女しかいないという前提で組み立てられたシステムが
変わりつつあるということ。
性は思っていたよりもずっと多様だった。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:18.05 ID:kXmTzvmm0.net
- >>1の写真見る限り手が完全にオッサンじゃん
いくら手術後でも女には見えないだろ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:19.92 ID:WmSf2/rC0.net
- 同性愛という性癖だけ優遇されるのもおかしいしな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:24.55 ID:YisylFGR0.net
- 嫌なら違うクラブに行けばいいんじゃ？・・・
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:32.19 ID:37+qDg4x0.net
- てかね、元々カマッポい人が40代で更年期に入り男性ホルモン減少で女性化したのと性同一性障害を一緒にした医者が悪いと思うんだ。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:35.87 ID:QhvDXF5I0.net
- ちんこ取ったおっさんかー
男性更衣室でええやろ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:38.82 ID:KBcacyiy0.net
- こういう勘違いの面倒くさいバカが沸くから
この手の連中への理解や権利なんてのを求めると反発が沸くってのを
当人たちが被害者意識全開で全く理解してないのがなぁ…
他者に思想を押し付けるなとかって言ってる割に
自分たちの考えや存在は他人が絶対認めて然るべきって前提で来るからおかしくなる
半島土人メンタルですわ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:40.88 ID:P/Mhh1A90.net
- >>42
おっさんばっかだよな。女子トイレに入りたがるのもこういうのも。
オナベとかのそれはあんまり聞いたことが無い
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:54.25 ID:zpj7C7ti0.net
- 戸籍変えれない差別とか甘え。あほか。
ブサイク差別なんて訴える権利すら無い。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:59.00 ID:ptkmxxcs0.net
- 性同一性障害を変態の仲間から外してしまうのは可笑しいと思う
だって異常性癖ってどんな病名付けられてたって気持ち悪いじゃん
性同一性障害だからって許される風潮まじファックだね
って言うと差別とか言われるんだろうけどさ
許されないものは許されないでしょ
どんな病名が付いたってさ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:37:22.43 ID:bYgsnRRE0.net
- >>470
カマってちゃんだからな
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:37:27.13 ID:MP5MhOao0.net
- >>448
先月だったね。
ホルモン注射はしているがのどぼとけがでかくて顎、手や肩がごつい４０の女装オヤジにしか見えなかった。
多目的トイレの使用を許可されていた→そこが工事中の間離れたフロアの女子トイレを使用
→工事終わっても使い続ける→女性職員２名からクレーム→他の女子職員も使う女子トイレを使わせろ（提訴）
上司や女子職員への嫌がらせとしかｗ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:37:30.99 ID:HiMY/aBC0.net
- >>464
どうせならそこにロリショタ、ネクロ、スカトロジーも含めてしまえ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:38:05.44 ID:XkB9bXC00.net
- >>410
いや、そういう意味じゃなくてただの変質者だと言われても仕方ないなと
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:38:28.82 ID:RuIstG7X0.net
- 狭い日本だが、トイレや風呂は8形態とかつくるのかな？
そしたら、心は女あるいは男だから、心と同一のところに入りたいとか言うのかな？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:38:39.13 ID:tn/1d0Yi0.net
- つーか子供が成人したら戸籍変えて女の部屋使えるんでしょ？
自分が作った子供なんだからそれまで我慢しろよ
それすら責任取りたくない、自分は子供のことを考えた法律は守りたくない、
だから周りが妥協しろっておかしいだろ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:38:42.72 ID:9eAjIxuQ0.net
- タイの外資系大手フィットネスクラブだと、オカマが普通に女子更衣室を使ってた。
日本だと確実に自称カマの変態が混じるから無理だろ。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:07.93 ID:yF2kStQ80.net
- >>471
男と女しかいねえだろ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:20.50 ID:tmgyzhYR0.net
- >>480
性同一性障害は性癖じゃなくて、中身の性別が逆転しちゃう障害じゃないのか
一方、中身の性別が逆転してないのに同性が好きなのは変態性癖の類だと思う
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:24.60 ID:DET2Xkaz0.net
- 性同一性障害は
お金さえ貰えれば直ぐにでも身体を変えたい！
という人以外認めちゃダメだと思う。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:30.82 ID:sg3j3boH0.net
- >>471
しかし多様性を本当に実現するにはコストがかかるんだよね
どこかでカテゴライズして費用と収益を考えないといけないわけだ
しかし人権とのキーワードがでると社会的コストの議論はすっとんでしまう。
そのうち案内板は20か国語で書くようにと言われるかもしれない
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:44.88 ID:OpcOAqQy0.net
- >>458
佐藤かよ、はるな愛みたいな感じだったら別にいいけど、
ミッツ、ＩＫＫＯみたいなおっさん丸出しのオカマは絶対嫌だわ。
人によるから何とも言えない。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:56.86 ID:whJKst/x0.net
- せめてさ、
男性時代を完全に知らない人しかいない場所で、
戸籍を女性にしてからものを主張して。
男性時代を知ってる人がいるところ、
戸籍が男性だったことを知ってる人がいるところ。
それはどう考えても他の女性の迷惑だからやめて。
戸籍が変わった、手術したとしても、記憶は消せない。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:39:59.79 ID:y+z4Yj1G0.net
- 佐藤かよなら許す
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:40:01.55 ID:6AZvnKzI0.net
- 大多数の利益を犠牲にして極少数の利益を守る必要はない
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:40:43.54 ID:KBcacyiy0.net
- >>417
人の理解も社会のシステムもそこを完璧にクリアするほど進んでないのに
この手の無駄にこえのデカイ権利乞食は完璧を求めるから拗れる
理解を求めるってのなら自分の代では完全な理解を得られるのは無理だという前提で
ただ単に自己顕示で俺を認めろってのなら理解を浸透させずにそれやりゃ
当然反発もあるのを前提でやっていくべきであろう
同性愛やら自称中身は女性みたいなのを認めろっていう自由もあれば
それをキモいと思う自由もある。
そしてそれを周りの理解度を無視して公言したのなら、
反発があるのも当たり前ってな
世にはルールってもんがあるし、故人の我儘がそれを超越するなんてのは
無法状態にしかならんしな
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:40:49.45 ID:1i9IbmtN0.net
- 人の目や、不快な事も考えないとな。幼児の頃、駄々をこねて泣いてると
「みんな笑ってるよ！泣きやみなさい」と言われたもんだ。
なのに、いいオッサンが周囲の迷惑も気にせず、オカマのかっこで主張ってｗ
周囲の冷たい視線が気にならんとは・・・
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:40:52.69 ID:Tk9OmM0b0.net
- 別に入会させるかどうかは私企業の判断なんだから
入会させなきゃ良いだろ。
入れ墨ものお断りと同じ理屈だ。
後は世間がその理由に納得するかどうかだけど
俺は当然納得するｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:41:02.78 ID:OqS+SuWj0.net
- 逆に、マツコならどっちでも許されそうだな。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:41:08.59 ID:whJKst/x0.net
- >>402
セクハラ難癖、似非フェミが出てきてからは変わったけど、
基本男性の裸は見ようと思えばどこでも見れるから。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:41:11.74 ID:k9A9NVXn0.net
- あーあホモをのさばらせているからこういうキチガイも出てくるわけだ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:41:46.50 ID:MP5MhOao0.net
- >>478
経産省の女子トイレ使わせろ！の女装オヤジといい、着替えや排泄などの目的以外に
性的興奮を得るとか変な動機がありそう。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:41:53.79 ID:rwu6KxSS0.net
- 女性は男性のような人に恐怖を感じるのよ
差別はよくないし弱者への配慮は必要だがTSというのは困った存在だ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:42:10.05 ID:FvK+j8AQ0.net
- 十代の娘さんがいる、って書いてあるけど娘さんがかわいそう
学校でイジメにあってたりしないのかな
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:42:21.22 ID:VRa/ytJR0.net
- 性同一性障害って肉体的な性別と精神的な性別が異なる、であってたっけ？
子供作れてるならバイと違うの？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:42:21.95 ID:RuIstG7X0.net
- 自称が性欲対象の方に入り込む事案ばかり発生するから現実的には無理だろ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:42:26.30 ID:whJKst/x0.net
- そういう主張はまず、
公営の公営の公営の公営の施設でしてくれ。
民間企業に難癖つけるな。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:42:36.02 ID:P/Mhh1A90.net
- >>500
女装や裁判までして入りたがる変質者も混じってそう
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:43:29.50 ID:XhyPYFQn0.net
- 子供がいるって事はさ
性同一性障害って言っても女が相手でも立つバイセクシャルな訳でさ
なにか間違いがあるといけないから
女の更衣室やシャワールームに入れる訳にはいかんだろう
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:43:31.04 ID:HhS9mhfR0.net
- 戸籍が男なら男やが
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:44:10.10 ID:DS4DOAlkO.net
- >>305
事例のない要求に対処するのも客商売からしたら当たり前だろ。
本当に試行錯誤と努力してるなら、いくらか包んで公正証書に後でゴネませんってサインさせるわ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:44:42.69 ID:UFmqf3lq0.net
- >>509
一応手術はしてるみたいだし
もう、チンコは立たないだろう
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:44:43.52 ID:tmgyzhYR0.net
- >>508
溝に生まれ変わりたい奴が居る世界だから
（性欲の為に）異性に生まれたかったってのが居ても不思議はないなｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:45:04.63 ID:RuIstG7X0.net
- 自称が性欲対象の方に入り込む事案ばかり発生するから現実的には無理だろ。
下手すりゃ、人気のないときとかに強姦事件とかをアフォーダンス的に誘発する環境づくりになって、事案が発生したらそれはそれで叩くのだろ？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:45:11.50 ID:Ps2vjhKw0.net
- 認めるのは30代までだな
40以上なるとただの気持ちの悪いオッサンなんだし
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:45:26.36 ID:M9wlmvYQ0.net
- 富国強兵の時代にこんなこと言ってたら叩き殺されてるだろな。 平和な時代で良いでつ♪
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:02.15 ID:RuIstG7X0.net
- >>511
生計が成り立ちそうだな。金を包ませるのなら。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:06.14 ID:tn/1d0Yi0.net
- >>511
それは企業側が圧倒的に不利で訴えられたら負ける非がある場合
こんな頭おかしいのにクレームつけられたくらいでいちいちカネ包むってアホか
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:20.92 ID:4CLDje350.net
- 頭おかしいだろこのおっさん
逮捕しろや
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:25.62 ID:1i9IbmtN0.net
- 〔裸の王様〕で学んだはずだ。心の中は、わからない。
みんなで正しい事を教えてあげよう！ オカマ＝怪しい変質者
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:35.96 ID:1KLMw0Mk0.net
- >>13
それ、どこのキュアまこぴーだよwwww
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:38.32 ID:whJKst/x0.net
- >>506
生体反応、生体計測、脳の血流量、その箇所で興奮、非興奮、どういう類の興奮か認識できるよね。
男性 乳児、幼児、小、中、高、大、20～80代
女性 乳児、幼児、小、中、高、大、20～80代
それぞれの完全に衣服を着てる状態から、徐々に露出していきその変化を見るぐらいの検査をしてくれ。と思う。
年収相当額ぐらいの費用で。
それぐらいの負担があれば興味本位で受けるやつも排除できるだろ。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:46:45.34 ID:vKCiLDzr0.net
- 俺も女子校と女風呂に入れなきゃおかしいと思う。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:47:05.32 ID:zhdbcKlW0.net
- 同性愛って設定にすればいいのか
勉強になるな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:47:10.24 ID:FJioFklD0.net
- >>509
なら同性愛者かどうかも検査する必要が出てくるだろ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:47:18.85 ID:DET2Xkaz0.net
- >>509
子どもが海外で体外受精の養子ならまだ納得出来るけど、実子で最近までバリバリ男だものなぁ。
ここの女性会員に目当てのターゲットでも居るのかと思えるぐらいおかしい。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:47:45.57 ID:d056Hl4p0.net
- 日本の女は弱者を思いやる心の無いクズばっかりだな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:05.91 ID:RuIstG7X0.net
- >>522
体調が悪い時に受けに来ると突破する奴いるよ。
退潮が悪いと性欲どころじゃないからな。わざと不規則生活でバイオリズムグズしてから受診に来るとかテクニック使うと思う与
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:06.88 ID:1mCE9uAPO.net
- 企業を訴えることしか能の無い、こんな糞野郎の駆除方法。
「身も心も女」の女が、一言言えばイチコロだ。
「この人と一緒は嫌だ」と。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:12.68 ID:4psqjq5d0.net
- 見た目的に性転換なんて二次性徴前じゃないと無理だろうなあ
てかそもそも性転換した所で遺伝子がXXに変わる訳でもなければ
妊娠できないんだけど
まあ美少女に生まれたいなら死んで生まれ変わるしかないな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:28.86 ID:zV1L39sF0.net
- 最近おかま共調子に乗りすぎ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:36.94 ID:bY/BN6b60.net
- 来るな馬鹿！！ としか言いようがない
性別はクレーマーだろ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:55.03 ID:whJKst/x0.net
- >>527
弱者を名乗った強者な。
弱者に対する批判が許されなくなった時点で、
弱者を名乗れる人間は強者なんだよ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:49:17.71 ID:rwu6KxSS0.net
- >>512
チンコは除去済みらしい
でもただのチンコのないおっさんだろう
骨格から違うんだよな
体が小さかったとしてもどこかが違う
逆に神取忍や和田アキオはでかくても女に見える
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:49:17.80 ID:p+xwERu70.net
- 会社としては当然だろ。法律上男か女かが重要であって、自称の性別なんてどうでも良い。裁判に勝てる方で行動して当然。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:49:24.62 ID:7bm9do4W0.net
- >>444
少数の意見を認めたら大多数の女が行かなくなるだけだよな(´・ω・｀)
で、店は閉店に追い込まれて少数は次の店に行く、と
おまいらはどこの遊牧民かと小一時間問い詰めたい
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:49:44.12 ID:RuIstG7X0.net
- >>527
相手の意志を認めない点では入れろ入れろも同じく相手の認識否定なんだけどな？
相対的じゃないよねフレームがさ、自己認識フレーム絶対化も良くない。
相手にも立場とそうしたいという担保も許さないとダメだろ？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:02.74 ID:VRa/ytJR0.net
- >>533
分かりやすい
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:12.08 ID:z+2UAATIO.net
- コナミには勝ち目のない案件
手術までして本来なら戸籍も変更してるところを再婚の300日規定みたいな
問題のある法律上の特殊規定によって待機状態になってるだけなのに
逆の性別で処遇するなんてあり得なすぎる
まあお客様にイスラム圏みたいな偏見に満ちた対応をするバカ企業は
評判がガタ落ちしても自業自得だわ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:15.13 ID:qRw+HB2i0.net
- 手術してれば文句こなくね？
胸作ってチンコとタマとった覚悟見せた男に
元は男だからイヤーなんていう人いんの？
元女でマンコまだ着いてても
胸削って短髪に髭はやしたオナベが男湯入ってきても何も思わないけど
性転換した人に元の性を感じて特別な感情抱く人ってかなり特殊じゃない？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:15.97 ID:oxg4tMIu0.net
- な？こういうのが鼻息荒くしておかしなこと始めるんだよ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:17.43 ID:vKCiLDzr0.net
- >>529
身も心も日本人が中国人は嫌だと言っても安倍は馬耳東風だし、仕方ないと思う。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:21.52 ID:Tk9OmM0b0.net
- こういうのって
女→男になったやつが主張するんならともかく
男→女になったやつが主張するのはうさんくさくて。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:37.98 ID:ibdEHaVC0.net
- >>10
オカマとオナベ用に男女共用の更衣室と風呂を
作ってしまうといつのまにやら行為室に
スポーツジムでくっつくカップル多いからな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:50:44.67 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>512
チンコなくっても
子供作れたってことは女の裸を見て性的に興奮するということだ
そんな自称女が女性用の更衣室や風呂にいたら嫌だろう
このスレで多くの人が語っているが
子供まで作っておいて、戸籍も男性なのに
「心は女なの」（だから女性用施設使わせろ）とかいわれても困る
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:51:19.63 ID:vKCiLDzr0.net
- >>543
逆だよ。人間の基本形は女だと医学的に証明されている。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:23.07 ID:ltSOqnMX0.net
- >>527
ちなみに男の格好を要求されるのは利用者の男に思いやりがないからってことになるな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:36.11 ID:yF2kStQ80.net
- >>511
過失の指摘の反論だ
どうせ、この訴訟はガチで棄却か敗訴
それくらい合理性のある対応してるし、過失もない
また経営側から見れば公正証書作成する必要がある理屈がない
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:40.64 ID:kWVpfr2W0.net
- いつから配慮が強制になったんだろね
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:51.46 ID:whJKst/x0.net
- 更衣室もシャワーもトイレも完全個室にして男女共用。
廊下は監視カメラ録画プラススタッフ常駐監視。
大風呂はノイジーマイノリティーの性で廃れると。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:53.83 ID:VRa/ytJR0.net
- 「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」と訴える。
これ違うよな？人のじゃなくて自分の生き方だよな？
そしてその為なら他人がどう思うかは知った事じゃないと
多数派は我慢しろ、と
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:54.90 ID:1mCE9uAPO.net
- オカマを見抜くのは簡単だ。
肘の曲がり方でわかる。
骨格上、男は女のような肘の曲げ方は出来ない。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:58.69 ID:oxg4tMIu0.net
- で、業者の方は面倒なんで、締め出すようになるんだぜw
自分で自分の首絞めてるわけだ。
やっぱ頭おかしいね。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:53:38.12 ID:KBcacyiy0.net
- この手の権利乞食が喚いてるのって結局現状だとただの自己顕示なんだよなぁ…
例えば二次元スキーが虹キャラと結婚したい！って勝手に式をやる
ここまでは稀によくあるし、まぁ勝手にしろ
キモイ奴だと思うがな！で済むが
これが世間は俺と虹キャラの結婚を認めろ、その証として婚姻届けをだして
正式にリアル夫婦と認めるべきだ。
って喚くのと同じ事やってんだよなぁ…
上記はキモイだなんだと叩かれるが、この手の乞食の方はそれやると差別になる不思議
そういうダブスタ二枚舌な俺たちだけ厚遇しろ、みたいな被害者意識というか
変な貴族意識もってやってる感じがしちまうから
こういうのって反発食らうし、周りも生暖かく見れないのだろうな
キモイからって距離とると詰め寄ってきて差別するなだのって恫喝するからの
どっかの同性愛は異常っていってた奴みたく
思うだけなら自由、発言したら責任が生じるし反発もある。
ってのならそもそも同性愛者が勘違いして権利だなんだと公言して喚いた時点で
それに異を感じるやつが反発して反論するのは当たり前だろうにな
自分たちの意見は通すが、反対意見は認めない
ではただの言論統制であろうに
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:53:47.14 ID:sg3j3boH0.net
- 最後のコメントにある他のお客様の理解との話も
後付けでの強弁とも言い切れないだろうね
経産省のケースも一般職員からのクレームありやに聞きますからね
もちろん個別の事案でどうかは場合によるから簡単には言えないが、
女性用施設にLGBTの皆さんが入ってくることに
単に違和感を感じるという単純な話のみではなく、
外見上女性ではない人が自由に出入りできるというよう
な女性用施設になっては通常のセキュリティに問題が発生する
という危惧感も理由なしとは言い難いね
この点一律に戸籍で決めるというクラブ側は個別事案で妥当かは別として
通常方針としはやむをえないのではないかな
最終的には第三の性のための施設を作ることに向かうのであろうが
そのコストを誰がどうするかだよね
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:02.09 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>547
そらまあ、他の男性客からしたって
女装したごついおっさんが男性用更衣室や男風呂に入ってきたら嫌だろう
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:04.02 ID:M9wlmvYQ0.net
- >>533
戦略的に我々は負けたようだね…(;_;) ここまで来るまでに食い止めるべきだった
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:06.40 ID:whJKst/x0.net
- >>549
しかも民間企業相手に。
しかもスポーツクラブは生存上必須でもなんでもない。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:06.88 ID:tmgyzhYR0.net
- >>534
そこはホルモン打ったらどうとでもなりそうだけどな
http://ru.fishki.net/picsw/072012/19/post/estragen/tn.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/072012/19/post/estragen/estragen-0004.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/072012/19/post/estragen/estragen-0011.jpg
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:07.67 ID:FJioFklD0.net
- >>545
ならレズも更衣室などから排除する仕組みを作らないとダメだろ
判別が難しいなら完全個室で対応するしかない
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:09.88 ID:FhRJSRlj0.net
- blogでもなんでも英語で経過報告すりゃいいんだよ。
自由主義陣営はこういうの認める方向なんだから。
いやな奴はロシアかISにでも働きかけるんだなｗｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:10.84 ID:yF2kStQ80.net
- >>546
胎内における発達の過程の話だろ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:40.06 ID:vKCiLDzr0.net
- >>552
俺曲がるよ。よし免罪符は入手できたな。どうも女子校に違和感が無いと思ってたんだよなぁ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:54:50.11 ID:ltSOqnMX0.net
- >>546
人間の基本形の話と性別逆の部屋に入れろという話に関係ある？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:55:18.58 ID:d056Hl4p0.net
- >>547
いや男の格好で来いって言われたから男の格好で来てるじゃん
こいつはまだ１回も女としてクラブを利用してないよ
最大限配慮してる
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:55:26.43 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>560
レズの女やホモの男は全員レイパーなのかよｗ
そのレズの女が、女相手に子供作ってからいえよ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:57:02.48 ID:ptkmxxcs0.net
- >>489
結果が一緒なのに分ける必要が有るのか？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:57:18.69 ID:Tk9OmM0b0.net
- >>546
一般的に女の裸を男が見たがると思われているんだから
男が女になっていると言って、女と同じ施設を使わせろと言う主張は
何か下心があるだろ、と疑われても仕方ないし世間はそう見てしまう。
いくら医者の診断書があろうと同じこと。
せめて公的な証明を出してくれというのは私企業としては
当然の判断だ。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:57:38.53 ID:RuIstG7X0.net
- しかし、全国でトイレと風呂の建て替えになるな。
そんだけの土地余ってるか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:58:11.64 ID:d056Hl4p0.net
- 本来なら女がこいつを守るために声を上げるべきなんだよね
同じ女なんだからさ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:58:22.28 ID:7+/tehQ40.net
- 手術する前にダメって言われたのになんで性転換敢行したの？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:58:34.98 ID:7CJpr3rkO.net
- >>540
感覚でわかるよ
元ちんちん付いてた男って
絶対的に女と違う
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:58:46.71 ID:dQsjnGI00.net
- >>544
ま、あんま関係ないが、
結婚禁止180日規定ってのもアレですよね。
暴力とか強制だったら同情できるけど、そんなに我慢できないのかとｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:58:52.08 ID:ltSOqnMX0.net
- >>565
話読み違えてる奴が絡んできたと思ったら話題出した奴かよ
その男の格好させられてんのは周りの男のためだろうがって話だよ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:59:17.41 ID:0A1tIwT20.net
- 最初の入会の時に納得してんだから仕方ない
会員には脱会の自由がある
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:59:57.09 ID:VRa/ytJR0.net
- 自分の伴侶や娘が入ってる更衣室やトイレに戸籍上は女になってるからって
ラオウみたいな元男が入っていったら単純にイヤなんだが
こっちの人権は無視か？あ？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:10.62 ID:6Bbllzxg0.net
- 元男がシャワールームや更衣室に出入りします、ってなれば女性客は激減
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:13.22 ID:sPWfm57k0.net
- コナミスポーツクラブに心底同情する
どないせえっちゅうねん
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:24.91 ID:d056Hl4p0.net
- >>574
いや俺が文句言ってるのはここで>>1を叩いてる女たちに対してだよ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:25.91 ID:bLhTUTGQ0.net
- これは差別だな
心が女なら女用のほうを使えるべき
俺も心は女だ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:33.92 ID:3bmdpfNQ0.net
- こういう人に配慮するのは必要だけど、そうすると女性の会員が嫌がって皆辞めてしまうだろう。
人となりをよく知っていれば大丈夫なのかもしれないが、こういう人と二人きりで着替えとか怖すぎるからね。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:34.27 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>570
子供がいて
戸籍は男性
性器以外の肉体も男性
完全に男です
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:41.32 ID:vKCiLDzr0.net
- >>564
女性脳の男が多いんだよ。TVでもいっぱい出てるように
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:00:45.76 ID:oxg4tMIu0.net
- てめぇの都合で世の中ひんまげようってんだからねw
煙たがられて当たり前。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:02:01.88 ID:ltSOqnMX0.net
- >>579
だからその文句を出すなら同時にそっちも成り立っちゃうよって話だよ
服装や利用する施設について判断を下したのはコナミなんだから
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:02:16.82 ID:Xc6KIbW70.net
- >>2
性転換しても戸籍の性って変わらないの？
じゃあ、意味なくね？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:02:18.30 ID:ptkmxxcs0.net
- 名前つけたら許される的なフシがあるが変態は変態だし穀潰しは穀潰しだ
余計な名称付けて突然でしゃばってきた分かり易い例に性同一性障害が有るが
障害があろうと変態に違いは無い
どんな病名を付けた所で現実は変わらない
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:03:15.49 ID:ikehLueT0.net
- コナミとかざまあとしか思えないな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:03:16.08 ID:bLhTUTGQ0.net
- >>582
シネよ差別主義者
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:03:21.40 ID:ltSOqnMX0.net
- >>583
それで女性脳がどうとか更衣室の話に関係ある？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:03:42.53 ID:YKR/p7e90.net
- >>572
心は女とか言うくせに女と仕草違うよな。
何なんだろうな、あれ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:03.05 ID:fHQl6A4W0.net
- >>559
この人40代だぞ。
30代からホルモン打っていたとしても
女のような見た目にはならないよ。
女装したおっさんにしか見えないから問題視されたんだと思うが
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:19.03 ID:MP5MhOao0.net
- >>572
わかるよね。
やっぱり骨格が違う。
いくらホルモン注射打っても指、手、首、肩のゴツさは男。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:29.84 ID:6+IaRI6v0.net
- そもそも性転換した時点で男でも女でもない。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:48.31 ID:rwu6KxSS0.net
- 半分近くが女性を性対象にしているからね
某クリニックMTF(男→女)受診者の統計
男性に魅力を感じるもの 44.8%
女性に魅力を感じるもの 15.5%←
両性に魅力を感じるもの 23.0%←
どちらにも魅力を感じないもの 9.2%
不明 7.5%
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:53.43 ID:VRa/ytJR0.net
- じゃあ客から非難が殺到するほどもんのすごいワキガの客を断る権利もなければ
客が店に苦情を言う権利も無いのかな？
病気だから仕方ない、権利だから仕方ないってなるのかな？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:56.40 ID:JEYyS1Jb0.net
- 世界の七十億の人類は
障害者さまのご都合に合わせなければならないらしい。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:05:13.49 ID:fHQl6A4W0.net
- >>592
あ、この人ってのは>>1の人のこと
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:05:42.47 ID:8Hst8Dxs0.net
- 性同一性障害で心が女とか言ってる奴の
大半は歪んだ性欲の男だわ
あいつら興奮したらすぐ本性出るし
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:06:10.25 ID:7CJpr3rkO.net
- >>583
女性脳とかいわれても
男が思う女として振る舞うだけで、本当の女とは違うよ
全然ちがう
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:06:43.95 ID:scTQQSYw0.net
- 他の女性会員がどう思うかなんて微塵も考えてないんだよな
特にこの人の場合、子供がいて過去に女性を性的対象にしたという事実がある
今は女なのと言われてもすんなりは受け入れられない
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:06:55.95 ID:oriN6spZ0.net
- >>570
えーなんで。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:11.26 ID:YKR/p7e90.net
- >>599
まあ、真性は男ってことだ。
いくら頭で思い込もうとしてもね。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:12.21 ID:7CJpr3rkO.net
- >>589が死になよ
- 605 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 12:07:40.14 ID:r1TbDy8S0.net
- >>592
それは人による。10年もホルモン摂ってたら普通に
女性に見える人のが多いよ。。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:43.53 ID:coofjCiQ0.net
- ＞日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
訴えて金銭的利益を売るための行動としか見えない。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:46.38 ID:8Hst8Dxs0.net
- >>600
そうそう。
女の総意見だよねそれ。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:48.45 ID:vKCiLDzr0.net
- >>568
脳が女だから一般的な女と同じように男性ばかりの施設に入る方がストレスなんだよ。
脳の中がどうだなんて、善人か悪人かの判断と同じようなもので現代の医学で証明できるものではない。
同じ施設に入って痴漢や盗撮をしたら当然ながら逮捕という事でいいんじゃないか？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:53.69 ID:DggK9H8Y0.net
- めんどくさいヤツだな。他に行けよ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:07:54.55 ID:MP5MhOao0.net
- >>591
男が思い描く女らしい仕草を男の身体でやるから不自然になるのでは？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:06.98 ID:9VsN6he00.net
- 法的に男なら男として扱うのは当たり前、法を無視した扱いしろとか
基地外
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:16.96 ID:tn/1d0Yi0.net
- おっさんの見た目で子供いてもいずれは戸籍変えて女扱いされるようになるんだよ
コナミの施設も女として使えるようになるって言われてるし
もし利用者がクレームつけてもコナミ側があの人は戸籍も女ですと言えば黙るしかないだろう
そこまで社会は譲歩してる
問題は自分で作った子供のせいで期間延長されることが我慢できなくてダダこねてるとこだよ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:19.29 ID:7yaKLT0a0.net
- >>1
＞クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
こんなのが更衣室に入ってきたら他のまともな女性が驚くだろ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:23.17 ID:XkB9bXC00.net
- >>600
オカマにしろ脳内の理想の女やろうとしてるだけだし、女に一々注文つけてるオカマとか何なのか？とは思う。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:44.79 ID:7CJpr3rkO.net
- >>580は男がイメージする女しかイメージできない
本当の女とは全然違う
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:57.15 ID:oriN6spZ0.net
- そもそもこんなの裁判所が受理しないで欲しい。
公共機関や市役所じゃないんだから、民間企業が契約規定作ってどこが悪い。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:09:04.88 ID:+mkj406T0.net
- この人が更衣室とかトイレとか使えば
事情を知らない女性客は怖い思いをするんでないか
マイノリティは尊重されるべきだけど、マジョリティが被害を被る場合はその限りではない
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:09:24.80 ID:w+xPbyw/0.net
- 中身が女性でも、見た目がおじさんが女風呂入ると・・・
ちょっと無理だわなぁ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:09:29.67 ID:vKCiLDzr0.net
- >>600
本当の女って幸運にも体も女で生まれたというだけで、女性脳と中身は変わらないよ。
体が女のエゴなだけ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:09:32.08 ID:YKR/p7e90.net
- >>600
これだ違和感は、納得した(´・ω・｀)
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:10:42.56 ID:oxg4tMIu0.net
- ISISがビルの上から突き落とすのもわかるわw
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:10:43.87 ID:vKCiLDzr0.net
- >>599
出ないよ。体が女性じゃないから女性の体の造形に興味はあるだろうが、それは見慣れていないからで
当然の事。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:10:52.96 ID:XcCtwGNq0.net
- 女装の趣味があるんですけど
帰れ
これで済む話だろ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:11:06.36 ID:tn/1d0Yi0.net
- >>619
お前の理論だと男の更衣室の名前を女性脳男更衣室に変えるだけで解決するな
男はみんな女性脳なら周囲となんの差異もない分別だ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:11:27.27 ID:Zr+2FnKS0.net
- >>606,613
それに関してはコナミ側の要請で
男性用更衣室その他を使うんだから、他の男性客を驚かせないように
男装するようにってことらしいぞ
>1の書き方というか、元の記事が悪い
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:12:05.34 ID:vKCiLDzr0.net
- >>615
分かるよ。だからマツコは女子アナに厳しいだろ？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:12:11.96 ID:XcCtwGNq0.net
- >>599
ホモが気色悪がられているのはそこら辺のブレーキが壊れてんだよな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:12:13.58 ID:MP5MhOao0.net
- >>608
>同じ施設に入って痴漢や盗撮をしたら当然ながら逮捕という事でいいんじゃないか？
それじゃ女性用施設の使用許可を出した側（コナミ）のせいで、被害者が出るということになるよ。
許可あって出入り自由にしたら、犯罪のハードルがすごく低くなる。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:12:54.57 ID:GyyNjLPa0.net
- こういう提訴が認められ
普通の権利侵害が軽く扱われているのが不思議でならない
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:13:08.22 ID:XkB9bXC00.net
- >>626
自分の思う女性像の押し付けやってるに過ぎない。オカマはみんなそう。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:13:13.08 ID:MWcy55Dz0.net
- > 経営者は１０代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない
娘が成人になるまでコナミスポーツの利用をやめればええやろ…
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:13:52.35 ID:3SzBwXuK0.net
- >>618
見た目おっさんみたいなおばさんなんて腐るほどおるやん
中身女で男に欲情するおっさんと同じ更衣室とかの方が怖いわ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:14:03.97 ID:uCaBzSh80.net
- 性別なんて失くせ! 全員女で良いじゃん。
俺はレズの男装女子として生きるぞ～!
男風呂とか廃止な。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:14:08.45 ID:vKCiLDzr0.net
- >>624
それはハゲ部屋に同類を押し込めようというもので大変遺憾
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:14:16.20 ID:kjfYr68A0.net
- てか
公立施設じゃないんだから
入会を断る権利もあるし
断れよ
断る名目は色々あるだろ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:14:31.63 ID:DXWopday0.net
- 図々しい。所詮男は男。ブスと言われてる女とオカマは違う。勘違いするな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:14:46.69 ID:00kRNAot0.net
- ある意味ヤクザより酷いな
こんなんでいちいち訴訟を起こして慰謝料を請求してるんだから
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:15:01.20 ID:QR2Vdsix0.net
- 他の性同一性障害者の迷惑になるんじゃないかな。程々で妥協すればいいのに。
強硬に身体障害者の権利とか主張する団体とかも障害者への偏見を助長しているようにしか見えない。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:15:19.33 ID:P7Bl0WqY0.net
- 医者の診断書なんてあまりにいい加減やでなぁ
俺医者だけどｗ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:15:56.25 ID:vKCiLDzr0.net
- >>630
体が女の人間だって上品な人を取り澄ましてるだとか言ってガサツな女が敵視してるでしょ。
それと同じ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:16:32.19 ID:IWAyFt3f0.net
- 障害者の人って他人には配慮を要求するクセに自分は他人へ配慮しない。
障害ってのはなにかの特権か？
もう理不尽な差別もないんだし、王様気取りはそろそろやめて頂きたいね。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:16:33.13 ID:CNskXRjb0.net
- 生意気です
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:16:35.24 ID:+3p9CQh10.net
- こういう人たちってテレビでは好印象のキャラ作りしてるから勘違いしやすいけど、
実際は少しねじまがったようなの多い。情緒不安定なのかもしれないけど。
自分の権利だけ主張して他人の迷惑や相手が対応可能なのかって全く配慮してない。
こんなの今回はお客様のご希望に添えることができず～で丁寧に対応して返金すれば十分だよ。
そうじゃなきゃ企業がやってけない。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:16:44.29 ID:HzxqPiwa0.net
- 更衣室もトイレもシャワーも全部個室、風呂は混浴にすればいいだけだろ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:16:45.58 ID:Y7tmuLOa0.net
- 自分ひとりの権利よりもその他大勢の会員のことも考えろよ。
そんな性別不詳の人間が更衣室にいたら嫌だろ。
はっきりするまであきらめろ。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:17:03.84 ID:vKCiLDzr0.net
- >>639
そりゃ未だに乳がんの予防をできないんだから医者が神だとは誰も思い違いしない。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:17:04.08 ID:CvghplFu0.net
- >>636
オカマは工事完了してればオカマと違うって考えてるそうだが。
性別適合手術はこういうケースでのトラブル無くすもんだし。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:17:14.03 ID:MP5MhOao0.net
- >>631
そうなんだよね
自分が作った娘なのに。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:17:17.90 ID:gSoCSC6/0.net
- 最近も、通産省だっけ？やはり自称女子のおっさんが、女性職員と一緒のトイレ使わせろってごねてた奴いたな？
こういう理不尽な事言う奴は大抵おっさん
いくら心は乙女を自称してもひねくれた攻撃性をもて余して男の業を晒しているんだろう
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:17:48.94 ID:6Bbllzxg0.net
- 看板に
「染色体XXの女性用」
「染色体XYの男性用」
ってハッキリ書いとけよ。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:18:01.78 ID:NWblJMmm0.net
- 最終的には混浴、男女同じ更衣室を使うしかないな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:18:04.38 ID:w/hXfjZE0.net
- 男として生まれてきた事実をこの世から消し去ることはできない
生命の歴史的事実を淡々と残す日本の戸籍制度は先進的である
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:18:22.71 ID:vKCiLDzr0.net
- >>641
配慮？重い荷物を運ぶ体が女の人間に助力を申し出るのと何が違うの？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:18:43.52 ID:tn/1d0Yi0.net
- ほんと>>631で終わる話だわ
その辺で女の格好してランニングや運動することは禁じられてないんだから
周りのことも子供のことも考えられない人間だよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:19:42.88 ID:vKCiLDzr0.net
- >>652
体が男として生まれた事実であって、精神とは何ら関係がない欠陥制度
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:19:45.96 ID:8Hst8Dxs0.net
- オカマってのは
クラスや男社会で弱い男が
性欲を満足させるために
自分は受け身の女なんだと思い込んでそのまま暴走した成れの果てだよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:20:09.35 ID:yntNFn9z0.net
- コナミの会員相手に署名活動でもしてみれば
結局はコナミもそっちを向いて考えてるわけだろ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:20:24.89 ID:sg3j3boH0.net
- この人がどうかは別として他の女性客の「不安」については
１）男性と判別できる人が女性用施設に入ってくるという不安感
２）１の状況が起きることで単なる無関係な男性が女性用施設に
入ってきやすくなってしまうという危惧感
という２種類があると思われるんだよね
１については診断書や施設管理者の許可があれば不安を払拭できるのか
という問題があるし
また仮に１について診断書や許可が正当であっても上記の２は起きてしまうわけだ
どちらにしても女性客の不安をぬぐい去ることは難しいよね
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:20:27.99 ID:74XmeBR30.net
- これも特権
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:20:35.42 ID:CvghplFu0.net
- >>649
あれ工事前なんでアウトだと思ってる。
線引きするなら戸籍より適合手術の有無。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:21:22.82 ID:vKCiLDzr0.net
- >>651
加齢臭や生理臭をまき散らして満員電車に乗るなと言っているようなものだよ。
大変醜いエゴ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:21:54.10 ID:HzxqPiwa0.net
- 女性用だけ豪華な設備の施設とかもあるからね
性差別をなくすためにも性別ごとに施設を分ける仕組みは禁止するべき
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:22:41.82 ID:MWcy55Dz0.net
- 娘が成人にまるまで家でトレーニングすればええ
無酸素運動は家にバーベルとベンチプレス台で。
経営者なんだからフリーウエイト器具を置ける部屋のスペースもあるやろうし
有酸素運動は公園で走るか部屋で踏み台昇降。
頭使えよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:22:44.30 ID:6+IaRI6v0.net
- 入れ墨お断りの様に性転換お断りと書いておけばよい。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:22:49.22 ID:Ik90AMvJ0.net
- >>658
オネエのフリをすれば、女子更衣室やトイレ風呂場へも入場おｋだな。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:23:29.68 ID:ltSOqnMX0.net
- マツコがおカマだから女子アナに厳しいとか妄想にもほどがあるな
あれはおカマだから言えるだけのことだよ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:23:30.84 ID:KBcacyiy0.net
- 完全なＴＳ技術でも確立してんならまだしも
現状だと微妙な工事しかできねーんだから
ある程度の不便は我慢すべきだと思うのだがな
自由や権利ってのは我儘や無法とちがうのだから
いい年こいた奴がこんなこと喚くってのが情けない感
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:23:43.71 ID:vKCiLDzr0.net
- >>658
体臭がキツイ人も紛れ混んでるんだから、ただの差別。
あれがイヤこれがイヤと言い出すとキリが無い。社会生活なんだから多少の不安は我慢しろ
で終わり。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:23:51.33 ID:AeeSu4zI0.net
- 出来損ないの分際で。座しきろうに閉じ込めておけよ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:24:31.33 ID:QhvDXF5I0.net
- 鏡見てほしい
それが女性更衣室入るんやで
キャーやろ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:24:33.72 ID:BbrZXCFL0.net
- むりに強要せずに、お客様のご要望にお応えできない、
とかなんとか言ってごめんすればよかったんじゃないの？
対応する奴が下手すぎとしか思えない・・・
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:24:51.36 ID:vKCiLDzr0.net
- >>666
確かにあれはただのオカマだろうが、並みの男よりは女の心が分かってる。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:24:55.27 ID:3K3lgc/iO.net
- >>1
ホモ左翼やフェミ左翼のワガママを聞くと
後でとんでもない迷惑が拡大するという典型例。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:25:21.62 ID:bLhTUTGQ0.net
- >>636
レイシスト死ね
性差別を許すな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:25:52.58 ID:vKCiLDzr0.net
- >>670
和田アキ子や世Ⅳ虎とkabaちゃん、そう違いはないだろ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:25:53.32 ID:sg3j3boH0.net
- >>668
とはいえ実際には単なる男が女性用施設に紛れこんで
るという事件は結構おきて新聞に載ってないかな
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:25:59.80 ID:bWLh5tr30.net
- どんどんノーマル人間ほど生きづらくなる
歪んだ世の中になっていくな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:26:21.65 ID:ONVhOMwa0.net
- 子供がいるとか何この人。
女性と性交して妊娠させることが出来る人を、女風呂や女子トイレに一緒に入れるってことでしょ。
それ絶対無理です。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:26:42.39 ID:QhvDXF5I0.net
- >>675
アキコも迷惑やなあ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:27:12.54 ID:Ik90AMvJ0.net
- 性転換までして、普段の格好や戸籍は男のまま？
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:27:22.92 ID:dQsjnGI00.net
- >>668
いやぁ、そんな面倒な話じゃない。
あなたが女として、「体は男、頭脳は女」のオカマが入ってきたらどう思うかってことだ。
学校ならともかく、スポーツクラブなら辞める自由があるんだし女性がいなくなっちゃうよね？
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:28:01.93 ID:oD9tGVa/O.net
- 男の裸やちんぼ、ましてや、うんこ臭まで体感出来るんだから、オカマにとっては都合が、良いだろ！
夜は、ｼｺｯて寝てんだろ！
あいつら本当異常者！！
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:28:02.81 ID:vKCiLDzr0.net
- まぁ今までは埋没と言ってそういう主張はせず、ひっそりと隠遁するのが女性脳の処世術だった訳だが、
時代が徐々に変わってきたんだねぇ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:28:09.81 ID:Y7tmuLOa0.net
- >>671
利用するならこうして下さいっていうだけであって、無理やりコナミに通わせてるわけじゃなかろう。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:28:57.98 ID:ltSOqnMX0.net
- >>672
矛盾してるよ
マツコはおカマ特有の女性の理想像があるからあんなに厳しいという話の出し方をしたのに
今は女の気持ちがわかるから厳しいんだと違う意見に変えたねあんた
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:29:09.81 ID:vKCiLDzr0.net
- >>676
盗撮やわいせつ行為はもちろん、ジロジロ見るというような行為をすれば捕まえるという方向で
良いのでは？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:30:36.55 ID:QBI5sDNA0.net
- 自己申告で性同一性障害っての認めたらテーヘンな事になっちまうッて事だろう？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:31:32.95 ID:vKCiLDzr0.net
- >>681
俺は心が女性だから、よく分かるよ。全く気にならない。
ただ、普通の女性が嫌がるという気持ちもよく分かる。だから俺自身はこういう主張はしない。
大多数の女性脳はそういう考えで我慢してるので、中にはこういう人を敵視する人もいるだろうと思う。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:32:14.62 ID:sg3j3boH0.net
- >>686
それもそうだが結局のところ女性側の不安を払拭するならば
結論的には第三の性用の施設を整備するしかないんではないかな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:32:33.08 ID:f1o5s5Re0.net
- 昔は女相手にSEXして子供まで作ったんでしょ
女見て欲情してたんでしょ
バイなの？
金持ちの道楽かなんか知らんけど迷惑なおっさんやな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:33:59.11 ID:vZxKPKfp0.net
- ＞経営者は１０代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない。
性同一障害なのに子供がいるのはおかしくないか？それとも養子か？
どっちにしろこのオッサンが離婚して戸籍上、独り身になれば解決する話だろ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:34:16.43 ID:Bd5bm5G/0.net
- これって何をやってもどこからか文句くる案件じゃね？
一番良いのは断ることだけど、それすら差別とか言われて叩かれるだろ・・・最悪だな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:35:22.55 ID:fKtpzEul0.net
- こう言うのを認めると、性別(2)×心(2)×身体(2)=8通りの更衣室が必要になるんじゃ？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:35:29.15 ID:vKCiLDzr0.net
- >>685
オカマはただの女装家と違っていくらか女性成分があるから。
体が女の人間でもどういう人間が女性的なのか見解が分かれているのに
オカマに正解を出せる訳がないし、正解など無い。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:35:40.37 ID:VcaucQbFO.net
- 嫌なら使うな。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:35:54.44 ID:whJKst/x0.net
- >>658
店のスタッフはすべてを把握してるかもしれないけど、
客一般は、
それが正当な許可を受けている人間か、
ただの不審人物かとっさに判断できないよね。
緊急時は一刻を争うと思うけど。
常連だけならまだしも、新規の人も、他店利用の人もいるんだから。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:36:13.49 ID:3qzdvw/D0.net
- >>1
変質者はひっそりとしとけよ。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:36:46.02 ID:C4QXycXj0.net
- わざわざキチガイ専用更衣室やトイレを用意しなきゃいけないのか
設備負担が馬鹿にならないだろ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:37:02.20 ID:sg3j3boH0.net
- あと気になるのはバイセクシャルの場合だよね
このばあいどう考えてもどちらの施設も使えないですな
そのような診断書が出たら施設側はどうすべきなんだろね
あまりにも複雑と言われるかもしれないが考えておくべき事態だよね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:37:02.60 ID:TK5yyhZT0.net
- >>7
>客は自分だけだと勘違いしてないか？
ほんとこれ。
他の客にとっては、迷惑なだけ。
もしも、こいつが女性更衣室を使用するようになったら、
他の女性客全員でこいつを訴えれば良いんじゃね？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:37:15.42 ID:vKCiLDzr0.net
- >>689
そういう施設に入れられる位ならそもそも行かないと思う。
体毛が濃いゴリラっぽい女性ランク8ブロックの女性用施設に女性が入らたがらないのと同じで
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:38:16.56 ID:M9wlmvYQ0.net
- クリス松村なら構造の全てを見透かしてるワヨ。利用されてるだけだと。 カマ世界の真性保守として活動されることを望むワヨ。 マツコはダメだ(笑) ありゃ魂を売って矜持よりもカンペキ拝金になびいてる。 デカイ虫けら
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:38:22.15 ID:Rrh6dqx00.net
- 性同一性障害の人の権利は理解できるが、
その他の人の権利を無視することは出来ない。
他の人にも例えば異性がトイレに入ってくることを拒む権利はあるはずだ。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:38:56.41 ID:uYjgrC5l0.net
- 堂々と女風呂に入ることを目的に、性同一性障害と偽る男がいそう
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:39:25.48 ID:R4q3VDKk0.net
- トランスジェンダーは、変態野郎の特攻隊だわ(´・ω・`)
まじ気色悪い
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:39:41.57 ID:cRNdk5Qp0.net
- コナミも運が悪かったな-
こんなんどうしようもない
他の客が嫌がるだろうしなー
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:39:44.06 ID:8HlRyzzCO.net
- 嫌なら使うなよｗ無茶いうなハゲ！
コナミは営業妨害で訴えてやれ！
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:40:20.18 ID:CvghplFu0.net
- >>681
体と脳は一致してるけど戸籍は違うケースだけどな今回
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:40:37.44 ID:dYq8OJ7s0.net
- 変な人は変な人なりの自覚が必要であって、変でない人への配慮が出来なければ社会人としてすら認識してもらえないと思うべきなのでわ？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:40:53.42 ID:QdPUOUWR0.net
- 同性婚だのなんだの認め出したらこういうのがどんどん増長して自分の権利ばかり主張しだすようになってくるだろうな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:41:30.24 ID:vKCiLDzr0.net
- >>703
小便器のある男性トイレにおばちゃんが入ってくるのはOKで、個室しかない女性トイレへは男性不可
なんだから、世の中理不尽な事だらけだわな。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:41:42.14 ID:6+IaRI6v0.net
- この世は自由だーなんでも主張しろーという風潮は結局何かに縛られることとなる。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:41:57.49 ID:ZjgZMDQWO.net
- だからあれほど障害者と関わるなと言ったのに
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:42:15.99 ID:R4q3VDKk0.net
- >>708
脳は一致してないだろ
カマが追求してる『女』は、男にとっての女だから。
逆説的に、とても男らしいよ？w
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:42:29.81 ID:Y7tmuLOa0.net
- >>711
男性が皆で声を上げれば、男性用におばちゃんも入れなくなるだろう。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:42:56.30 ID:TK5yyhZT0.net
- >「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」と訴える。
オカマと一緒に着替えなんて、男でも女でも嫌だろ。
オカマは不当に他の客に嫌な思いをさせてるんだよ。
オカマとして生きたいってのは無理には止めないから、
同好の士と一緒に全て男女共用の施設作ればよいだろ。
すごいとこになりそうだが・・・・・
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:43:10.59 ID:RYJV89o60.net
- つまみだせｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:43:17.41 ID:DXWopday0.net
- >>674
別に差別主義者でも何でもない。同性が好きだろうが、心と身体が一致してないとか言う人を糾弾する気なんてないよ。ただ配慮ってあってもいいだろってだけ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:43:30.97 ID:c//hGsFQ0.net
- 双方の合意を持って契約となるので、今回の場合は店のルールを守れなければ店側で契約解除しても問題ない
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:43:36.66 ID:Fnz7zEGy0.net
- やっぱLGBTは異常だわ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:43:53.99 ID:R4q3VDKk0.net
- つか、体だって一致してない。
染色体は？女性機能は？
男性機能を捨てた人であって
女性ではない。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:44:08.77 ID:vKCiLDzr0.net
- >>710
同性婚はもう公的に認められつつあるからねぇ。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:44:09.25 ID:sg3j3boH0.net
- >>696
なるほど言われてみればそのとおりだね
馴染み客だけではないし一時利用の人もいるからね
常連が連れてこれば一時利用できることが多いからねー
そのような場合不安感の払拭は更に難しいだろね
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:44:24.48 ID:QFq+m/Ny0.net
- 自分が我慢するか
女性客に我慢を強いるか
で後者を主張してるわけか
平和は犠牲の上にしか成立しない
犠牲とは他の誰かか自分の欲望かの２つだ
って言葉を思い出した
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:44:31.18 ID:CvghplFu0.net
- >>714
性別適合手術って何のためにやるか知ってるか？
カルーセル麻紀がモロッコでチン切りした時代とは意味違って来てるわけだが。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:45:28.32 ID:qt69wQkK0.net
- 心臓が止まったら人間は死亡 心はどうでもチンコがあれば男なんだよ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:45:41.92 ID:vKCiLDzr0.net
- >>715
器の小さい男だと笑われる。個人的には気にならないけどな。空いてるならどうぞという感じ。
盗撮や覗き込んだりしたら性別関わらず捕まえてもらいたいけどねｗ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:45:47.48 ID:QdPUOUWR0.net
- こういう揉め事あちこちでどんどん起こしてどんどんイメージ悪くなっていけばいい
異常者が
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:45:54.24 ID:V7gFoPv70.net
- 女装のおっさんと一緒に着替えたり風呂入る女の気持ちも考えろよ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:46:23.70 ID:whJKst/x0.net
- LGBT連中のせいで、
レインボーカラーも使いづらくなったよな。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:46:54.76 ID:Y2brvm0N0.net
- オカマ専用のフィットネスジム自分で作れや
オカマ野郎で金集めろや
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:47:16.34 ID:IT2xjbny0.net
- 心は女と言われても、子どももいる人で、ノーメークだとおっさんに見える人とお風呂とか。
退会するわ。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:47:17.33 ID:u9EzyNd20.net
- オカマが女子更衣室やら浴室を使用する。
使用される側の女性側の気持ちを考えてんのか。
希少種は権利を主張するな、人並みの権利を主張するのは我儘。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:47:25.70 ID:A67ScKr70.net
- >>1
化粧も落として男の格好してるのが女性用の更衣室使えるわけねーだろキチガイか
こういう性同一性障害を名乗った犯罪増えそう
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:47:34.79 ID:whJKst/x0.net
- >>731
まさにこれ。
公的機関でも、
公共施設でもない。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:48:45.99 ID:jHRUOYZJ0.net
- 死んでどうぞ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:48:52.71 ID:Fnz7zEGy0.net
- とりあえず娘を保護しろ
これは心のケアが必要
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:49:01.39 ID:Vcd4HYQZ0.net
- 戸籍なんか他の人から確認できないわけだから、更衣室の利用は、性器が手術済みで診断書があってホルモンなどで十分女性化してたら問題ないと思う。
『見た目が明らかに男なら、戸籍変更済みでも不快だ』という主張はわかるけど『戸籍をまだ変更してないなら、手術済みだろうが不快だ』って言う人は、良く分からない。戸籍なんて他の客からは確認できないし。
今回は会員制のスポーツジムで戸籍が問題になっただけで、回りの客から苦情があったって話じゃないんでしょ。
普通の銭湯とか温泉なら、別に戸籍確認しないから当たり前に女湯使って問題も起きてないんだろうし。
結局、他人にとって不快かどうかは、戸籍じゃなくて、見た目の問題だと思う。
手術済みで、見た目がそれなりなら、いいんじゃないかな。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:49:04.69 ID:X2pH3VegO.net
- ただの変態と区別するために医師の診断書提示義務化
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:49:42.93 ID:A67ScKr70.net
- >>739
チンコも切らないとダメ
医師の診断なんか紙一重
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:49:58.16 ID:RKgnVqWh0.net
- これは逆に司法の方で、自称女性を女性様扱いしても、こうした施設に類が及ばないよう担保させるべきだろ
見た目で女性には見えないし、女性見て勃起してたおっさんに女性側の施設使わせた! 許せない! 謝罪と賠償をしる! おかねちょーだい
みたいのに煩わせられないように
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:50:05.19 ID:hZsxPpl+0.net
- これがまかり通るなら、自称性同一障害がふえるね。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:50:27.08 ID:aNAq0rdW0.net
- そもそも異性への恥じらいなんてのは後付けの知識によるものではないのか？
銭湯に行くとよく幼女が全裸で疾走しとるし
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:50:39.23 ID:XL7wL5Tj0.net
- ごく少数の脚の利益の為に店が不利益を被るのはおかしい事だから、受益者負担という事でこいつ向けの施設を作り維持するために、
1000万円の改修費と年1000万の使用を払うという契約で認めてやれば良い。
頭ごなしに断るから問題になるのだ。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:50:52.95 ID:c7iaBcQ9O.net
- ちんこ付いてんだろ？男じゃん
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:51:27.26 ID:oOGBSgtgO.net
- これはなぁ
気の毒ではあるが、女性客の精神的苦痛はどうなるんだって感じだしなぁ
やっぱりいくら性転換したとは言え、もと男性に裸を見られたりするのは嫌だろ
性同一障害者向けに第３の更衣室を設けるにしても、一人二人の為に作るのは店側も割りに合わないだろうしな
やはり多数派の為に世の中は回ってるんだよ
民主主義とはそもそもそういうもん
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:51:38.39 ID:sg3j3boH0.net
- >>738
それはそのとおりと仮定して
ではここで規約を変更して
「性同一性障害の診断書のみで女性施設許可OK」とすべきなんだろうかね
ちなみに経済産業省の訴訟のケースはこれだから実際に起きてるわけなんですね
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:51:47.02 ID:p4NeQm0G0.net
- そりゃ仕方ないだろ、コナミはあなた以外の大勢の顧客抱えてるんだから
かわいそうだと思うが、こうやって何でもかんでも
訴訟とかちらつかせて権利権利やってると余計なヘイトためるだろうなぁ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:51:54.30 ID:A67ScKr70.net
- 何で嬉しげにチンコぶら下げたまま女子更衣室に入りたいの？矛盾してね？
女子更衣室に入る前にチンコ取れよ
それが一番の男の象徴だろ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:07.66 ID:CvghplFu0.net
- >>742
なんか主張が『馬券拾いまくって経費認定ゲット』と同種なんだけど
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:08.58 ID:V7gFoPv70.net
- 心が女やというなら女装のおっさんをきもがる女の気持ちもわかるやろうに
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:10.85 ID:61b1JMSI0.net
- こういうのは国がガイドライン作らないとどうにもならん。
あっちを立てればこっちが立たないんだから。
最高裁判例でもいいけど時間掛かるし、状況が限定的になる。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:13.90 ID:usWjqecp0.net
- 子供いるのかよ
ヤることやっヤっておいて何言ってるんだ？ｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:49.03 ID:Rrh6dqx00.net
- >>711
今回の話は男性から女性で、女性から拒否された話。
もし女性から男性なら男性には拒否されず、元女性が女性の服を着ても女性には拒否される気がする。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:49.03 ID:R4q3VDKk0.net
- ハゲ治療でカマ化しちゃったタイプ？
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:52:46.88 ID:CvghplFu0.net
- >>747
今回適合手術ズミの変更待機組
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:53:00.65 ID:gfu+3Gcg0.net
- 身体鍛えたいんだけどオススメのジムある？
安いとこがいい
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:53:01.80 ID:RYJV89o60.net
- 自分のやりたいことは立派に言うけど最終的には「戸籍を弄りたくない」だの「戸籍を変えられないんで便利にしろ！」だの
結局言いたいことは「国籍を俺の生活に合わせてガバガバ設定にしろ！」って事なんだよなぁ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:53:28.33 ID:A82CICnx0.net
- どう見ても異常な人々を推す新聞には低減税率が適用されますw
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:53:39.80 ID:A67ScKr70.net
- え？子供いるの？…
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:53:46.98 ID:ovAJ7Kkv0.net
- コイツ以外の女性の利用客がどう思うか？ って観点が抜けているわ～
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:54:23.92 ID:juRny3TT0.net
- 性同一障害って何が障害なんだよ
わがままこじらせてるだけじゃん
どうせ権力者とか金持ちの身内が性同一障害だとか騒いで親が権利を主張したんだろ
異性と更衣室が同じじゃないと耐えられないとか頭おかしい
本当に病気だったとしてもそれくらい我慢できるはずだ
こいつらへの特別な権利には間違いなく権力者が絡んでる
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:54:23.93 ID:oOGBSgtgO.net
- >>749
しかも子供までもうけてるとなると、一応女性にも反応するってことだしな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:54:53.22 ID:M9wlmvYQ0.net
- コイツらは基本的には日韓、日中間政治における日本の凱旋(朝鮮)右翼と同じ。 対立を煽ってなんぼのもの(笑) LGBTの人達の利益なんて眼中にない。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:54:59.31 ID:Fnz7zEGy0.net
- >>746
第三の更衣室は
隔離されてる、差別だ！と言われるかと
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:54:59.61 ID:7PL8jvqq0.net
- ホントコイツらマジでうぜー
規約やルールを理解できないなら家から出てくんなよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:55:04.86 ID:fIT7FZDoO.net
- 日本のｽﾎﾟｰﾂ界は 在日だらけだと聞いたけど やっぱり性問題だね‥
すぐに提訴する癖も、特徴だわ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:55:29.61 ID:CvghplFu0.net
- >>757
ゴールドは値段そこそこで原則24時間、本気なら。
コナミ、ティップはおばさん向け、オアシスは貧乏お断りだけど快適
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:55:36.22 ID:V7gFoPv70.net
- こんなの認めるなら知的障害者が東大行きたがったら入れてやらななあ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:55:46.05 ID:IT2xjbny0.net
- 自分のために周り全員我慢しろ系ってのは面倒くさいな。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:55:49.94 ID:DVFrheZC0.net
- こいつのお陰でこういう奴ら叩くわってなった奴いそう
オカマは殺処分されろ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:56:23.80 ID:RYJV89o60.net
- >>762
いやそもそも性同一障害って障害自体が「男扱いされるのが耐えられない」っていう障害だから
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:56:40.83 ID:vKCiLDzr0.net
- >>754
女は>>711のように理不尽な要求をする生き物だからね。女性脳の人もそういう考えなんだと思う。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:57:02.25 ID:L97KxA3b0.net
- 変態野郎ども調子こき過ぎだろ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:57:06.92 ID:juRny3TT0.net
- >>772
それ脳障害だろ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:57:13.87 ID:9GitkFUn0.net
- >>739
医師の診断書と手術は、ただの変態から
壮絶なホンモノの変態・キチガイのお墨付きだからなあ。
エイズやらいろんな病気も持ってる奴多いわけだし、
性で狂ったキチガイっておっかない存在だわな。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:57:48.32 ID:tXGGIFby0.net
- >>54
ホモレズはこのスレでは関係ない。
性同一性障害の話しだろ。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:57:59.39 ID:FhRJSRlj0.net
- >>765
共用作れば文句は言わないだろ。
現状でもトイレは多機能個室があるところならそれを使ってるわけで。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:01.59 ID:vrjiZHXb0.net
- 企業なんだから儲かるような方向にすればいい
この場合このオカマのいうこと聞いたら他の客が来なくなるんだから言うこと聞いてはいけない
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:03.19 ID:tXGGIFby0.net
- >>761
心が女なら他の女の気持ちがわかるはずなんだけどなw
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:06.03 ID:N57BrQZhO.net
- だいたいなんで、子供が居るのに心は女とか言うんだよ
女に対して性欲持って、ﾁｿｺおっ立てて妻のﾏｿｺに突っ込んでシコシコ腰振って精液ﾄﾞﾋﾟｭした前科があるのに
女用の施設に入るのかよ。女が嫌がるのは当たり前だ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:12.11 ID:sg3j3boH0.net
- >>772
それに対して社会が配慮すべきなのは当然として
一般女性利用客からすれば女性同士の安全で気楽な環境が
あってこその利用料金だと思ってんじゃないのかね
それ自体が「差別である」と言われればそれまでだけどね
とはいえ長年女性が得てきた環境をいきなり変更せよという
のもなんだかむしろ女性の権利を軽視してる気もするんだね
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:35.40 ID:iBaTC8uP0.net
- 見た目が大事
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:59:35.41 ID:juRny3TT0.net
- もうこの辺の奴らはレイプ魔やロリコンと同じカテゴリーだろ
まとめて隔離すべきだと思う
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:00:18.72 ID:RYJV89o60.net
- >>775
脳？なのか体に障害を抱えてると言った方が正確なのかはわからんけど
「本物の」性同一障害は間違いなく障害だよ、なんつーか精神的な物ではなくて完全物理的な障害
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:00:43.05 ID:KcJOL9m/0.net
- 戸籍が男だとお墨付き与えてるんだから、訴えるべきは国じゃね？？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:00:44.51 ID:CvghplFu0.net
- >>778
適合手術済んでれば普通に適合手術後の性別でその種の施設使うようだが。
服装倒錯とかと混同してないか
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:00.19 ID:9GitkFUn0.net
- >>777
異性愛・同性愛・自己愛、全てをこじらせた精神の障害が性同一性障害だわな。
統合失調症じゃなくても、ヒトはここまで狂えるのかっていう、
ある種すごい狂気。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:01.70 ID:Dl5DlBBA0.net
- >>781
ほんそれ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:05.42 ID:iLDJVbi30.net
- 障害者専用のフィットネスクラブ施設が必要じゃね？
第三の性はそこにまとめとけ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:05.69 ID:d2nMubDV0.net
- 女性として入れてやりゃいいじゃん
但し
その結果生じる損害賠償の全ては、自分が負います、と一筆書かせた上で
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:11.11 ID:BvUSU4cvO.net
- (´･ω･｀)性同一性障害なんてものはファンタジーです、心と体の性がずれてるわけではない、自分の体の性を受け入れ難いという心の障害です。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:01:27.65 ID:ok12Kk5F0.net
- >>762
同意。
こういう人たちには、特別支援学校にでも行って、知的障害を持った子供たちと接して欲しい。
重度の自閉症なんか、提訴どころか、簡単な意思表示すら出来んのだが。
こういう人たちの苦しい思いも分からないではないが、障害を武器にしているようで嫌だ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:03.52 ID:Vcd4HYQZ0.net
- 戸籍が男なら男性用を使うべきだと主張している人は、逆のパターンの
「元々女性で生まれたけど男性ホルモンを打って髭モジャ、喉仏出て低音ボイス、筋肉ムキムキ、
おっぱい切除済みで性器も手術済みでちんこ付き、名前は男の名前に改名済み、
でもまだ性別の戸籍変更だけしていない」
という人は女性更衣室使うべきだと思ってるのかな。
客は他人の戸籍は分からないわけだし、見た目に違和感があったら、
いくら戸籍の性別の方を使っていても通報騒ぎになるよなぁ。
「戸籍基準」より「見た目基準(性器含む)」を
適用した方が、他の客とのトラブルは無いだろう。
ただ、
「あの人は見た目が十分女性に見えるから戸籍変更前でも女性更衣室使用を認めたけど、お前はバレバレだから駄目」
と言われたりする、単に断られるより厳しい世界だ。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:19.57 ID:GGE2aryv0.net
- >>1
現在の女性更衣室利用者にアンケートを取ってみて参考意見を聞く、というのも民主的手法だよな。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:20.88 ID:xQTp7ZDN0.net
- なんか最近こいつらが朝鮮人に思えてきた
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:27.13 ID:8J3p55yYO.net
- >>780
心が女、というのは嘘だってことだよ
コイツは単なる変態
異常性欲者なだけだろう
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:36.21 ID:vKCiLDzr0.net
- >>781
つ東京の同性婚。女が好きな女はふつうにいる。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:02:46.17 ID:oOGBSgtgO.net
- >>776
実際、ゲイってかなり性的に乱れてるからなぁ
男と男だから、当然性的欲求に忠実になるし
性同一障害の人は精神は女性だからどうか分からないけど、女性と子供を作ってるところをみると、バイだろ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:03:05.02 ID:IT2xjbny0.net
- 子どももいるんだから、男として性欲がある。
要は女装趣味なんじゃないの？行き過ぎた感じの。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:03:10.33 ID:juRny3TT0.net
- >>785
そこまでいくと
もう生きてること自体耐えられないはずだが
なんだフィットネスクラブって？
生きる余裕もない精神状態の奴がなんでそんな金もってるんだよ
貧乏人の性同一とか聞かないなあ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:03:34.91 ID:KquNl8vd0.net
- こんなのが、銭湯に来たら、
番台のお婆ちゃんは困るだろうな。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:03:43.78 ID:tXGGIFby0.net
- >>794
この客は性器もとっていないし子供までいるからな。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:03:49.22 ID:fTMXVZnH0.net
- 男性の服装でやって来て女子更衣室入ったら他の会員がパニるだろ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:03.95 ID:T+BUp9Wh0.net
- 中性用のロッカー作れば解決
入り口は男女のを使ってその直後に真ん中の入り口があればバレない
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:06.77 ID:mVXb6iBc0.net
- 他のる容赦が、この変態野郎の退会を求める署名でも集めればいいよ
変態は経営者らしいけど、何やってるんだ？
店なら不買とか、取引しないとかできるでしょ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:26.27 ID:TfEU3Dej0.net
- 体は男なんだから施設も男でいいだろう。
こいつ一人のせいでオカマはみな頭がおかしいと思われる。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:44.66 ID:gfu+3Gcg0.net
- >>768
ゴールドってガチの人向けだよな？
しかしババ向けのとこに行くのもあれだしオアシスは高いのか
やっぱ俺には市営が向いてんのかな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:55.55 ID:kXG9D1IB0.net
- そりゃそうだろ。
たまには周囲に目を配り、他人への迷惑ってもんを考えろ。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:05:01.19 ID:02gZhxSg0.net
- サッサと首吊って死ね変態
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:05:35.96 ID:/FhJz1CB0.net
- いつ戸籍も変更できるようになるの？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:05:44.20 ID:vKCiLDzr0.net
- >>804
福山や羽生君でもパニるし、まして何もしてこない人畜無害の女性脳なら何の問題も無い。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:06:29.81 ID:1/AuIvkU0.net
- もうさ、やめようよ。
数匹のキチガイのために、一般の人が不快な気持ちになる必要なんてないんだよ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:06:33.59 ID:47irqQhj0.net
- こういうひとに女子更衣室使って欲しくない
申し訳ないけど正直気持ち悪い
なんで着替えがある施設にこだわるの？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:06:45.20 ID:FhRJSRlj0.net
- >>787
そりゃ適合手術終わって戸籍出す必要も無い場所なら身体的特徴は女なんだから女性用使うでしょうよ。
診察開始から手術完了まで短くて２年なんだから他の処理も終わってるだろうし。
今回は身体特徴が女で紙切れの手続きだけが男って状態だからこじれてるんだろ。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:06:46.24 ID:8iS739l90.net
- 昔勤めてたネカフェでもオカマが女子トイレに入ろうとすることが多くて対応に困った思い出があるｗ
見た目ほぼ女とかならともかく、ゴリラが女装したようなのが多かったし……結局うやむやのままそこは辞めちゃったけど
女の立場的にはトイレや更衣室にオカマが入ってくるっていうのはどうなの？
LGBT云々とかじゃなく本音が聞きたい
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:06:48.91 ID:LQLWMvq30.net
- もうな、完全予約制にして
男女兼用の個人用シャワー室付き個人用更衣室を何十室を用意する以外ないんだよ、打開するには
このおっさんを全く支持してないが訴訟の行方次第ではこれしかない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:07:04.25 ID:Dl5DlBBA0.net
- >>812
人畜無害の女脳？
女とヤって子供作ってるじゃないか。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:07:28.24 ID:tXGGIFby0.net
- >>812
女性脳なのに自分についている男の性器で子供まで作るとはおかしな話しだけどな。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:07:59.97 ID:9GitkFUn0.net
- >>785
そこが似非科学なんだよ。
解剖学的に、単なる性同一性障害者には、一切病変・障害が認められない。
脳の器質的状態や身体的器官全てが、いわゆる普通の男性・女性。
本人の自己申告以外に、なんら「性同一性障害」を裏付ける証拠がない。
ホルモン注射を数年続けた者や他の精神障害を患った男性の性同一性障害者だけを
ピックアップして脳を解剖した学者が、
「性同一性障害者の脳の視床下部は健常者と比較して有意に小さい」
と主張した論文は、ホルモン注射と向精神薬による脳の部分的縮小を意図的に無視していたので、
今は完全に否定されてる。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:09:05.75 ID:L0zISFL20.net
- >>816
嫌にきまってる。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:09:22.83 ID:Fnz7zEGy0.net
- まあ、あとはあれですよ
そこまでして通いたいのか？コナミに
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:09:27.28 ID:M+NeMZj10.net
- 仮にだけど、同じ障害で同じ男の身体の会員しかいないジムに入会したとして、
見た目が男なのに、みんな女子更衣室に入ってる状態なのには耐えられるの
だろうか。
- 824 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 13:09:35.10 ID:r1TbDy8S0.net
- >>820
それを言ったら精神医学を完全否定するようなもんだけどねぇ。。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:09:36.61 ID:vC/NiGpV0.net
- そろそろ、社会の迷惑物になってる事に気づけよ、性癖異常者。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:09:41.01 ID:pmYyuljY0.net
- >>1
かまおんなたちの夜
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:02.10 ID:uIoXNYqy0.net
- こいつ１０歳の娘だけじゃなくて、息子もいたんだと
https://pbs.twimg.com/media/CWftaSwUkAAJSi4.jpg
女とセックスして結婚して子供２人も作ってるってことは
女に性欲あるんだろ
女と一緒の更衣室等々使わせろってそりゃ気持ち悪いわ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:11.84 ID:00kRNAot0.net
- コナミは公営じゃなく民間だしな
コイツ一人のために経営してるわけじゃないだろうに
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:20.89 ID:q0SwJ3MS0.net
- こんなの認めたらプールとか銭湯とか全部やっていけないだろ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:24.12 ID:DiF5bJmB0.net
- イスラム国 「なんだったらダウン症と一緒に面倒を見ようかｗ」
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:30.15 ID:Ik90AMvJ0.net
- もの凄い美人のおなべが男湯に入ってこないかなあ。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:32.18 ID:RYJV89o60.net
- >>801
あくまでもガチな性同一障害場合な、このおっさんは知らん
実際問題ガチな性同一障害者はヤク中になったり自殺したりする人も多い
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:42.52 ID:/4Ys3R9mO.net
- ねえ、私も性同一障害なの。だから女風呂に入っていいでしょ。ウフフ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:10:48.37 ID:vP1ObCwgO.net
- こういう奴っていつも自分自分自分自分だよな。
まわりの人間に迷惑じゃないか、不快な思いをさせないか
とかは考えたりしないのかねぇ。
やっぱり普通じゃないんだろうな。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:11:21.35 ID:vKCiLDzr0.net
- >>818-819
つ女性の同性婚。何ら問題ないよ。男として女を愛してるんじゃなくて女として男の体で愛しただけの話。
ディルドー付けた女のようなもの。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:11:22.74 ID:M9wlmvYQ0.net
- 出生前診断は、ダウンより彼らを対象に研究したほうが良いのでは？ もっと医学的見地から正直に向き合おうよ ユダヤさん。 ぜってぇ間違ってるよ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:11:24.90 ID:rSUZqsLK0.net
- >>757
一番安いとこは公共のジム
たた、本気でやりたいならゴールドジムでフリーウェイトがオススメ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:11:32.72 ID:TfEU3Dej0.net
- >>819
もう、ただただ女好きで、女風呂や女子トイレに入りたくて、性転換までした変態にしか見えないな。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:11:39.64 ID:/BG2rVFD0.net
- クビで。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:00.08 ID:gZC+sRc50.net
- こんなの一々認めてたらジムは倒産する。
男からも女性からもいやがられる。
母親は子供をそのジムにはいかせない。
まさにここの他店行ってるけど同じ湯船やサウナとか絶対無理。
こんな奴がいるなら他のジムいく。
日本人はサイレントクレーマーだからね
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:03.52 ID:oOGBSgtgO.net
- マイノリティの発言力が、多数派の百万人分ぐらいに匹敵するような世の中は間違ってる
一人を救うために何人犠牲にするんだよ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:05.88 ID:eOTPfm9S0.net
- >>738
でもこの人はそれまで男性として通っていたから他の利用者は男として知っているんでしょう？
それがある日突然女になりましたーって言って女子更衣室とか女風呂入ってきたら
過去を知っている人たち悲鳴あげるよね
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:21.16 ID:kAD1Avd90.net
- 権利主張しすぎでしょ。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:39.43 ID:juRny3TT0.net
- >>1
とんでもない記事だと思ったらやっぱ朝日だったか
無駄な時間の浪費をしてしまった
こんなの無視無視
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:50.46 ID:sTpwet9kO.net
- 脳ミソのが障害深刻
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:54.61 ID:FhRJSRlj0.net
- だいたい子供いるから女性に欲情したなんて言ってるのは
レイプして反応したから和姦だって騒いでる性犯罪者と思考一緒だからな。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:57.53 ID:sg3j3boH0.net
- >>816
男だから判らないが、まず背の高さが違うし筋力も違うから
普通に考えたら確実に不安に感じるだろうと思うんだねー
これは差別とかじゃなくての意味で、
なんだか不安とか危惧を感じるという意味だけどね
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:12:58.28 ID:vP1ObCwgO.net
- 自分のしたいようになるなら、周りの女性が嫌がろうが
不快な思いをしようが構わないって頭なのが終わってる。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:13:07.51 ID:M9wlmvYQ0.net
- 昭和の頑迷なおっさんを番頭に置いときゃ問題なし かえれー！！の一言でおわり
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:13:17.40 ID:Vcd4HYQZ0.net
- 今のこの客の状態(ホルモンも打って、性別適合手術済み)で「他の客の迷惑」な見た目なら
数年後、子供が成人になって戸籍変更したところで「他の客の迷惑」のままの外見だろう。
戸籍は他の客には見えないんだし、戸籍変更と迷惑かどうかは関係無い。
見た目や性器が迷惑じゃないレベルなら、利用しても問題ないだろう。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:13:19.04 ID:quW90wRX0.net
- 自分のちんこ訴えれば？
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:13:30.73 ID:vrjiZHXb0.net
- そもそも戸籍の性別が変えられるのっておかしくね？
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:13:53.13 ID:4psqjq5d0.net
- まあ性同一障害と言っても、他の客が嫌がって敬遠されたら客商売としては
やっていけないしな
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:13.20 ID:uIoXNYqy0.net
- >>846
自分の意思で勃起してセックスして子供２人もつくっといて何言ってんだ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:17.37 ID:XBPSBubj0.net
- 嫌なら行かなきゃ良いのにな、、
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:19.30 ID:/BG2rVFD0.net
- お前の権利とやらで他人の権利を侵害すんなボケ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:19.79 ID:cVtT/WKu0.net
- ゲームもダメ、フィットネス経営もダメ
バカの巣窟か、今のコナミ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:28.02 ID:S96yZ2yv0.net
- 普通だったら恥ずかしいだろうけど、
見てもらいたいのかな、変態だから。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:34.75 ID:rSUZqsLK0.net
- >>826
www
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:14:52.48 ID:L0zISFL20.net
- >>847
そう、女装した性犯罪者の可能性を考えると身の危険を感じる。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:02.46 ID:tXGGIFby0.net
- >>835
その言い訳苦しすぎ。
「体は男でも心は女で恋愛対象も女なの！だから女として扱ってくれなきゃイヤ！」
誰がこんなの信じるんだよ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:12.53 ID:zljUkush0.net
- 大多数の「本当の女性」の精神的苦痛も考慮すべきか。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:16.73 ID:vKCiLDzr0.net
- >>843
女性専用車が一杯になってから一般車両に乗って。
痴漢されるような人間が社会に出歩くと一般人の迷惑になるので。
権利主張し過ぎでしょ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:16.73 ID:oOGBSgtgO.net
- >>835
そんなことを認めたら、自称、心は女性だけど性向はレズで肉体男性が女性更衣室や銭湯を徘徊するようになるわw
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:30.11 ID:4IiFQHt60.net
- 子供いるんでしょう
ってことは女性を性の対象にできるんでしょう
女更衣室使いたいの･･･？
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:15:37.44 ID:gTYGT/Vl0.net
- ジャージで来てジャージで帰れよ部活と思えばどうってことない
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:16:17.73 ID:vKCiLDzr0.net
- >>852
増税して公務員にボーナスを支払うようなもの。政治家が悪い。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:16:23.68 ID:MP5MhOao0.net
- >>860
実際、女装した男が女子トイレに侵入して逮捕されてるし、
性欲を満たすためなら考え付かないような事でもやる奴はいるからね。
- 869 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 13:16:32.82 ID:r1TbDy8S0.net
- >>850
見た目での判断となると、あくまで主観で判断するしかなくなるので
｢なぜあの人は良くて自分はだめなのか？」という問題が出てくる。
見た目に恵まれない人差別になっちゃうから難しいよね。。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:16:34.12 ID:HFAIjza5O.net
- 他のジムへ行けばよかったじゃん
最近病気をあからさまに主張するの多すぎ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:16:40.54 ID:eT/7Dfc90.net
- コナミは俺の中ではサイレントヒルシリーズが希望だったがもうダメっぽい
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:16:46.31 ID:RWKHAZlt0.net
- このオカマ
五体不満足と同じ匂いがする
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:17:22.99 ID:ZaK3Ba0O0.net
- 絡まれたら終わりにげろｗ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:17:32.06 ID:v2lywBDM0.net
- もし勝てば判例になるから、みんな日本全国の温泉の女子風呂入り放題、女優やアイドルが通う岩盤浴やエステ風呂に行き放題見放題だな
理論上は日本全国全ての施設で男子女子更衣室や女子風呂男子風呂の区別が廃止される
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:17:33.00 ID:uIoXNYqy0.net
- ライザップいけよ
完全個室制だよ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:17:56.08 ID:vKCiLDzr0.net
- >>861
だって心が女、体はたまたま男ってだけだから仕方ない。
同性婚もただのワガママだと言い張れば政治生命が危うくなってきた時代ですよ。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:17:59.87 ID:TfEU3Dej0.net
- 子供がいる時点で誰も納得しないよな。
心は男で、女装癖がある変態。完璧主義なので性転換しただけだろう。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:18:02.57 ID:QCi2YcN70.net
- 差別だよなぁ。まぁ，こなみは普通の対応してると思うが。
ちんこついてるのが女子更衣室や便所に居たら通報ものだし，
ちんこ取り外し・豊胸改造済みで女性ホルモン打っていて，
外観上全く女性ならば，都度対応なのだろうけれども，
今や戸籍上の性別も変更出来るから，原則論は言うわなぁ。
コナミスポーツが女性会員から訴えられる可能性もあるし，
そのあたりまで，原告人が補償するのなら別だろうけれども。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:18:10.21 ID:Fnz7zEGy0.net
- >>846
>レイプして反応した
エロゲのやりすぎ
エロ漫画の読みすぎ
AVの見すぎ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:18:16.44 ID:FM1YgTcG0.net
- 入れ墨と一緒でLGBTはお断りにしろよ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:18:32.83 ID:9GitkFUn0.net
- >>824
んなこたないだろ。
確かに精神病の多くは自己申告でしかないが、
措置入院・強制入院が必要な病気・障害の症状には、客観的に明らかな具体性がある。
脳の器質的病変がない精神病でも、脳の血流量や唾液・血液の検査で客観的に診断できる場合もある。
本人の自己申告だけで、壮絶な身体改造、自傷を医学的に認めるなんて狂った病名概念は、
性同一性障害だけだ。
精神医学そのものの、明らかな病気だよ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:18:33.07 ID:8Qce0UYT0.net
- 性同一性障害だからじゃない。
このおっさんが、後先考えず、
子ども欲しいから産ます
男の体で通いまくる
思いついた様に手術
という杜撰な行動しているのが問題視されてる。
更に法を遵守してる民間企業に、自分の行為のケツ拭かせようとするとか･･･。
女はこういうダラシない女が「女」振りかざすのをハンパなく嫌うぞ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:19:01.95 ID:eT/7Dfc90.net
- このニュースだと、女性ホルモン常用の上に性転換手術してるようだし、逆に男性施設を使ったらよくないと思う。
この男性の訴えは問題提起としては良いとは思うが、沙汰があるまでしばらく利用は控えるべきだろうね。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:19:30.83 ID:sKxc3fKy0.net
- 女性が受ける苦痛ってのが完全に抜けてるんだよな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:19:46.83 ID:ATqlYJTJ0.net
- >>1
このホモ野郎！
.
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:19:49.78 ID:vKCiLDzr0.net
- >>864
夫婦で子作りした女性脳ってだけ。
この人がそこら中で強姦しまくったらただの性犯罪者。
問答無用で逮捕すれば良いだけの話。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:20:15.70 ID:sg3j3boH0.net
- >>875
そいうのとは違うんだろね
最近のこうしたクラブはだいたい女性のほうが圧倒的に多いだね
とくに中高年女性が多いわけだからねー
最後のコメントで「たの利用者のご納得が」と書いてるのは
そういう意味なわけで経営上中高年女性客が逃げたら潰れちゃうんだよね
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:20:39.26 ID:TfEU3Dej0.net
- こいつは経営者なのだろう。オカマ用フィットシネスクラブを作って経営したらええねん。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:21:30.63 ID:tXGGIFby0.net
- >>882
ほんこれ。
やることやって自分の権利だけ主張するのはおかしな話だわ。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:21:46.56 ID:TfEU3Dej0.net
- >>886
そんな馬鹿理屈が通るか。レイパーの言い訳みたいだ。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:21:47.75 ID:FhRJSRlj0.net
- >>879
ほんの１０年前までは本当に言い放つ馬鹿が大量に居たわけだが。
いまでも酔い潰してやらかしてる大学サークルなんてのもあるんだしな。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:22:06.58 ID:47irqQhj0.net
- >>876
あのね
そんなこと言ってられるのは大多数の人が普通に暮らしてるからでしょ
たった一人のために他の会員は不快でも我慢して受け入れろっての？
単なるモンスタークレーマーじゃん
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:22:22.24 ID:juRny3TT0.net
- >>876
アメリカももう終わりだな
近い将来中露に潰されるだろう
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:22:36.52 ID:f+00aoZJ0.net
- 最近同性婚が認められただかなんかそんな感じのニュースがあったけど
この手の事で一歩でも譲歩するとこうなるんだもんな～
こんなん認めてってたらほんと何でもありになっちまうわ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:22:52.45 ID:oOGBSgtgO.net
- >>886
強姦しなけりゃ良いって、女性用の銭湯や更衣室に入った時点で単なる痴漢
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:23:04.15 ID:8AbVnNNq0.net
- 女風呂 合法で覗けるなら女装して性同一性装うやつ増える
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:23:32.34 ID:2gbrvwJU0.net
- 個人レベルでは悲しくて屈辱なんだろうが、自分以外の人が問題なく過ごしてるのに
個人の都合だけでそれを壊そうとするのは我儘だよ。
自分は中・高校生時代に制服のスカートとブルマ（年がばれる）を絶対に履きたくなかったが、
学校に申請しても「不可」とされたから、毎日屈辱的な気分で震えるくらいだった。
でも、生足を出すことが屈辱的に感じる女なんて少数派だろうし、自分が我慢することで
社会の仲間として認められるなら、そうすべきだと思って過ごした。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:01.04 ID:HQm9hqhD0.net
- 女性はこういう人が風呂に入ってきても気にならないの？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:09.04 ID:4kAkdc3q0.net
- 言い方悪いかも知れんけど大多数のロリコンが折り合いつけて社会に溶け込んでるのに
LGBTが同じように我慢できない理由が見当たらない
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:15.78 ID:juRny3TT0.net
- >>896
飽きたら治りましたって言うんだろうなｗ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:25.24 ID:Fnz7zEGy0.net
- >>891
どこにどれくらいいたんだよ？
ソースだせよ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:27.46 ID:GGE2aryv0.net
- >>781
「前科」って言うなーｗｗ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:46.69 ID:vrjiZHXb0.net
- >>817
しかし男女兼用のなんて女は使いたがらないだろうしなあ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:54.29 ID:lsVzE4lE0.net
- ＬＧＢＴども、まじでウザい
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:57.49 ID:53K1e0zu0.net
- 「男性用」と「女性用」と「もと男性用」と「もと女性用」の四つ作れってこと？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:57.86 ID:garDigDY0.net
- コナミはバイクマシンのショボいグラフィックを何とかすべき。
あのあたりをゲーム部門に作ってもらうとか出来んもんなのかね。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:24:59.11 ID:TfEU3Dej0.net
- >>896
ロリコンはみな合法な教師になってレイプするし、痴漢ども同一性障害だと女装してやるだろうな。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:25:12.19 ID:L0zISFL20.net
- 妻と子作り→男としてスポーツクラブに入会→性転換→女子更衣室使わせろ
無理無理、絶対無理。怖い。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:25:13.07 ID:/FY3acCW0.net
- 私は神です
だから神としてみんな私を敬え
敬わない奴は訴えるぞ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:25:38.45 ID:eT/7Dfc90.net
- ＞ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき、昨年３月に性別適合手術を受けた。
なんかこの部分を見落としてる人がいる気がする
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:25:59.07 ID:tXGGIFby0.net
- >>898
気になるに決まってる。
最近明らかに女装してる男が女子トイレに入ってくることが増えたけど、盗撮でもしてるのかと思ってしまうわ。
今後二度とそこのトイレには入らないし、銭湯やジムにも近寄らなくなるだけ。
- 912 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 13:26:23.19 ID:r1TbDy8S0.net
- >>881
>客観的に明らかな具体性がある
から診断書が出るわけで。。ちなみに性別適合手術自体は
｢壮絶な身体改造｣というレベルではないよ。性腺の摘出に
ついてはいろいろと意見もあるとは思うけど。。。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:01.42 ID:LQLWMvq30.net
- >>905
いや、自称女だから女用を使わせろ！ってことだから隔離部屋に案内したらまた人権侵害だと騒がれる
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:03.63 ID:9f1TmStU0.net
- 男のくせに「女性用のシャワールーム、更衣室、トイレなどを使わせろ」などという不当な要求が認められんの？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:15.25 ID:sDtB0eJJ0.net
- レズ、ゲイ、オカマ、オナベ、バイ、トランスジェンダー・・・
うぜえ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:28.45 ID:vKCiLDzr0.net
- >>890
体が女性の、男みたいな人間もいるんだから現実は小説より奇なりですね。
>>892
同性婚が気持ち悪いとも言えなくなってきた世の中ですから、個性を許容して共存するのが
社会なんじゃないでしょうか
>>893
体が女性の兵士もイラクで捕虜相手に残虐な事してたし、並みの男よりやりますよｗ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:33.44 ID:Ik90AMvJ0.net
- レズとゲイ専用のジムなら簡単。
トイレ更衣室の女性男性の看板を換えるだけ。
しかし、バイはどうしょう。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:50.41 ID:eT/7Dfc90.net
- 以前、同性愛者は子孫を残せないとかいう批判してた議員がいたが、
この人で、子孫を残す場合もあるということがわかるだろう。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:27:51.38 ID:juRny3TT0.net
- >>903
それぞれの症状の更衣室作ればいいが
それも差別とかいいだすんだろうどうせ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:28:32.72 ID:AEAvVpIC0.net
- >>1
とりあえず嫁と娘に聞いてみたがお断りだそうだぞ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:28:38.37 ID:oOGBSgtgO.net
- >>897
給食だって苦手なものが出てくるけど、自分のためにメニューを変えさせたり出来ないしな
苦手な授業もそう。
世の中は皆が少しづつ我慢しながら円滑に進んでるんだ
少数派の為に多数派の権利やルールをねじ曲げるなんておかしな話
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:28:45.63 ID:UFmqf3lq0.net
- この裁判に勝ったとして
結果、施設の女子更衣室が見た目がおっさんのオカマで溢れかえったら
それはもう男子更衣室ではないのだろうか
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:28:51.09 ID:Jgksu/QnO.net
- このクラブの女性会員がこの人に女性ロッカー使わせるなって提訴したら良いんじゃね？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:28:56.93 ID:66YhQZL50.net
- このおっさん強ロリコンって可能性もあるよな
危険すぎるよ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:29:07.07 ID:8Qce0UYT0.net
- >>910
男として数年問題なく通ってた事や
子どもを作っててまだ10代だって事や
戸籍上の性転換完了(親としての責任完了)したらいいと言ってるのに待てないと騒いでる事
を見逃してるのも多い。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:29:12.49 ID:47irqQhj0.net
- すみません
>>916
変な人だった
レス数見てまともにレスした自分がバカだったと気付きました
もう触りません
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:30:15.29 ID:vKCiLDzr0.net
- >>895
エロ目線で裸を見てくる体が女性のレズの女の方がある意味痴漢に近いので、お構いなく
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:30:26.58 ID:/FY3acCW0.net
- >>910
でも
＞日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた
最初から女の恰好で行っていれば改造工事が完了しているんだから問題にならなかったのでは
むしろ金目当てで故意にそうやったという疑惑も拭いきれない
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:30:41.46 ID:GO87Ns6Z0.net
- 公共サービスじゃないんだから、出入り禁止にすればいいんじゃね？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:30:50.39 ID:9f1TmStU0.net
- こんな主張が認められだしたら
あらゆるスポーツ競技から「女子」の競技がなくなってしまうよね？
- 931 ：あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。：2015/12/19(土) 13:31:28.68 ID:ERCcd/K40.net
- ニッポン呪詛
集団ストーカー(いえのなかの集団盗撮)
ノウキノウの デンパの ヒコクチ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:31:39.11 ID:BdGcDuivO.net
- 同一性障害といえば何でもありか？
家柄同一性障害
心の家柄は資産家なのに、現実の家系は日雇い労働者。
治療として、毎月100万円を支給してほしい。
モテモテ度同一性障害
心のモテモテ度は女にちやほやされるはずなのに、現実は生まれてこのかた彼女がいない。
治療として、声をかけた女は交際を拒否できないようにしてほしい。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:31:48.83 ID:vKCiLDzr0.net
- >>926
これも女性脳。乗り降りが近いと女性専用車に入らない女性も女性脳
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:32:06.04 ID:5+HK/rK00.net
- 男、女、オカマ、おなべ、元男、元女、…
それぞれ風呂作るのは経営上無理だろうな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:32:09.30 ID:iHwndZ920.net
- 娘はどんな気持ちなんだろ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:32:54.94 ID:NEzKaS+s0.net
- 利用者で賛否の投票したら？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:33:46.04 ID:VrLI+QDf0.net
- 自分ゲイだけど、これには違和感感じるな～
そもそも性同一性「障害」ってのに眉唾なんだよね。
「自分の性に違和感を覚える」ってのは、
「黒い肌だけど白い肌に生まれたかった」とか、
「ブサイクだけどイケメンに生まれたかった」とかと同じ、
運命を受け入れられない本人のワガママの類だと思うの。
（自分に違和感やコンプレックスを
もちながら生きてる人なんてゴマンといるわけで。）
整形しようが性転換しようが勝手だけど、
自分のワガママで他者を訴えるとかってどうよって思う。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:33:58.84 ID:HWYfUkSk0.net
- >>46
クラブから要請があったって書いてなかったっけ？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:34:05.94 ID:zpkjTPM20.net
- >>928
一貫性ないやっちゃな。
せっかく女性になれたんだから、そのまま通えよ。
男だった自分に未練あるんか？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:34:17.50 ID:KeKiFMQr0.net
- 店舗相手に裁判おこすまえに、戸籍を問題として国に裁判しろよな・・・
判決：原告はわがまま。娘が成人して戸籍の性別を変更できる１０年後に出直してこい
>>910
それが法律に何か影響するのかな？
娘が成人するまで戸籍変更は無理って言われてるじゃん？
戸籍が男なら、店が男として扱うのは当然のこと。例外はない
女性で男みたいな奴がいても、戸籍で女性なら女性として扱うだろ
それを見た目が○○だから～なんて言ったら、大問題になるぞ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:34:29.72 ID:vKCiLDzr0.net
- 単に心と体が一致してる女性のワガママだからなぁ。エゴとエゴのぶつかり合い。
喧嘩両成敗で入れてやりゃいいんじゃないの？何か問題起こせば退所させればいいんだから。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:34:44.34 ID:8XUM9zDR0.net
- そういえば三田のｸｿ田舎にあったような気がする
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:35:59.70 ID:iHwndZ920.net
- >>941
今こんな問題おこしたんだから即退所でいいだろ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:36:09.11 ID:7ndZ/Lzm0.net
- おかま用の部屋をひとつ用意すればおｋ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:36:24.61 ID:53K1e0zu0.net
- 女性陣に「もと男性」が一緒でもいいですか？
と聞いたら２割は絶対に嫌ってのがいるわな、どうすりゃいいんだ？
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:36:37.08 ID:qwpOKv650.net
- >>359
もちろん。色んな汁が出てくるぞ。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:36:41.94 ID:4IiFQHt60.net
- ずいぶんな年齢からのホルモン治療だから骨格はどう頑張っても男性だよね顎とか肩、腰の張り
後ろ姿だけならギョッとしてしまうかも
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:36:58.25 ID:eT/7Dfc90.net
- >>928
法的な枷があるから今のままじゃ問題にはなるんじゃないかな。
だから問題提起として良いと思った。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:37:18.64 ID:15Y795Qo0.net
- 性同一性障害の利用不可とか規約に書いとけばいいのに
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:37:32.22 ID:07pdE0Ff0.net
- 性別変えられない法律は違憲だ
ではなく
コナミスポーツ賠償しる
の時点でおかしいわな
コナミスポーツは戸籍変えればOKつってんだから
叩くなら制度の方を叩けよ
賠償貰ったら女になれるのかな？
お金のパワーってすごいね
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:37:48.44 ID:vKCiLDzr0.net
- >>943
体が女性の人間の意見しか聞いてないのでアウト
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:37:59.37 ID:xtFBa83P0.net
- どちらの言い分を聞いても瑕疵が出るんだから、こういうのは完全に法律に従うべき。
法的な戸籍が男性なら、男性、女性なら女性として扱う対応は間違ってないよ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:38:31.11 ID:HWYfUkSk0.net
- >>896
最低でも陰部取って(睾丸含む)おっぱい作ってくれれば女湯でもいいよ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:03.49 ID:vKCiLDzr0.net
- >>949
コナミは看板に書いたり電車の中刷り広告やTVCMで性同、レズホモお断りと周知させるのが良いね。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:07.72 ID:i6r1gpFP0.net
- モンスタークレーマー
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:16.04 ID:+/nzgAKx0.net
- ほもはじんけん
おかね
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:16.30 ID:Q3HJXOeBO.net
- 権利を主張するばっかりだな。
うんざりだ。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:16.51 ID:eT/7Dfc90.net
- >>940
胸がでてて男性器も無くホルモンによって女性っぽくなってる人が男性施設を利用してもそれはそれで問題があるだろう。
だから法的になにか新しい決まりなり改正案が出ても良いと思う。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:38.04 ID:aVAwCrxVO.net
- 俺も心は女だから風呂やシャワーや更衣室も女側に入りたい
てか入らせろ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:51.84 ID:8uy7EFR20.net
- Konami無実過ぎワロタ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:39:58.05 ID:UFmqf3lq0.net
- 本人は体の方が異常だと思ってるんだろうけど
他人からしたらは心の方が異常なんだよね
心の方を治す手術とかないのかねえ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:40:11.46 ID:uXVPBpmmO.net
- オカマと一緒のロッカーなんて嫌だ…
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:40:19.92 ID:5RSvHASx0.net
- >>566
襲って子供が出来ちゃうのが前提なら、
今回のは対象外だけどね。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:40:27.16 ID:4oufvd2C0.net
- >>935
法律上未成年の時に変えられないとうたっているのは、
変換してイジメや心の悩みが子どもに生じても成年なら親を切って自立(逃亡)が出来るからという面もある。
未成年の保護に対してDQNでも国より親が強い(親権取り上げ出来ない)日本では、親に責任を自覚させる事で自制を促すしかない。
本当は国による親の親権取り上げ(親失格判定)のあるアメリカ式の方が良いんだが、根強い抵抗が日本にはあるからねぇ。
- 965 ：夏厨 ◆Nyaaaan57Q ：2015/12/19(土) 13:40:29.65 ID:r1TbDy8S0.net
- >>947
ちょっとぽっちゃりしてる人だと体脂肪の分布がホルモンの
摂取で女性型に移行するから結構女性的な体つきになるよ。
ただやせてる人は体系の変化が少ないから、ちと厳しいけどね。。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:40:35.82 ID:zEQiCsYw0.net
- レズとオカマとニューハーフとゲイとオナベは
くそ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:40:40.99 ID:yH+spSf30.net
- そりゃチソコプラプラさせた奴が更衣室に居たら…
頭で理解出来ても、やはり拒否反応は出るだろ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:27.82 ID:GrwqK30M0.net
- ほうほう、んで、神取忍兄やんはどないなるん？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:27.91 ID:vlXzpu080.net
- >>539
待機させられているってことは
今は法的には男性なんだよ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:32.17 ID:Z0BcNlty0.net
- 何様のつもりだよドクズ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:38.13 ID:t/9seXG2O.net
- スポーツクラブは行かなくても生きていけるしね
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:38.52 ID:kyD1to5c0.net
- キチガイかよ 来んな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:38.86 ID:HWYfUkSk0.net
- 障害の診断書と手術の承諾書を支店長に示すと、女性名で会員証を再発行すると言われたが、後日、
「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
この部分見落としている人が多い気がする
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:39.77 ID:idxXPBpS0.net
- >>950
なんかモヤモヤして上手く言えないと思ってたけどコレだ！！
お互いの事情でどうしようもないんだから賠償ってのがおかしいんだよな。
制度を変える方に力注がないとダメだよ。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:42.00 ID:KeKiFMQr0.net
- 裁判所と法律が女性と認めてないんだから、しょうがないだろ
お役所が無理だったから、現場の店舗で対応しろとか頭おかしい
手術して診断書貰ってお役所へGO!
↓
娘が成人するまで戸籍変更無理だからまってね
↓
１０年も我慢できない！＞＜
↓
戸籍変更断られたけど、店舗はいますぐに俺を女として認めろ！
↓
店舗「勘弁。マジで無理」
↓
断った店舗マジで許さない！裁判する！ ←国に裁判起こさず、店舗相手に裁判する馬鹿
手術しようが、診断書出ようが、法律で決まってるとおりにするしかないだろ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:41:51.88 ID:8XUM9zDR0.net
- ﾎﾓはｸｽﾞすぎる
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:42:04.83 ID:VrLI+QDf0.net
- 「性同一性障害」の方の個人ホムペのギャラリー見たことあるんだけど、
明らかなオッサンがリオのカーニバルみたいなコスチュームと仮面つけて
ハイヤ～っ！ってムチを振るってる写真があったの。
障害に苦しむ…というより、どう見ても楽しんでる写真に見えた。
その人も既婚子持ちって書いてた。
この種の方って、元々性的指向は異性愛者で、
女性好き、オンナ好きをこじらせた方だと個人的に思ってる。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:42:24.88 ID:0OmI0a3B0.net
- ＬＧＢＴの人権を認めるべきではない
人間じゃねえから
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:42:44.23 ID:fLuXzx6u0.net
- チンコあるうちに堂々女子更衣室に出入りして堪能したいだけだろwww
金あるんなら専用の更衣室とシャワールームでも設置してもらえよ
子供孕ませたオッサンとの同室を拒否できる権利は客にはある
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:43:05.57 ID:9GitkFUn0.net
- >>921
自己申告以外にないんだから、「客観的な明らかな違い」は無い。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:43:15.99 ID:T0jCeNoPO.net
- こういう連中の増長は
その内しっぺ返しが来る
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:43:18.95 ID:SajfZqIm0.net
- ていうかジャージを着て家を出ればいいんじゃないの？
わざわざ更衣室を使おうとするなよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:43:23.55 ID:LQLWMvq30.net
- 負けても失うものなんてない奴の提訴は煩わしいものだ
なんかイデオロギーに染まってるヤカラの仕業かと邪推もしたくなる
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:43:27.55 ID:5+HK/rK00.net
- >>573
結婚禁止期間にセックスしちゃいけない事は言ってないよね。
もし子供が産まれた場合の法律関係が複雑になるからだろ？
特に相続な。
でも相続割合について、この前違憲判例も出た。
そもそもDNA検査の精度が高くなって、誰の子供なのかすぐ判別がつくから、時代に則さない法令になった
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:44:07.20 ID:0OmI0a3B0.net
- クソＬＧＢＴどもは、人類の敵
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:44:14.31 ID:xEeKVE3O0.net
- >>958
好きでやってんだから
自重すればいい問題
こんな奴らのために法改正のため国会で審議するなんて税金の無駄使いだよ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:44:46.76 ID:YEwjnPH90.net
- たまに男の体のままでこういう主張
する奴おるからな～
せめて竿をチョン切ってからじゃないと
他の先天性女性が納得せんやろ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:23.43 ID:vrjiZHXb0.net
- この人手術は済んでんだな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:25.93 ID:HFAIjza5O.net
- 経営者なんだから専用のジム立ち上げたらいいじゃん
その手のユーザー喜んで通うんじゃないの
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:41.18 ID:VrLI+QDf0.net
- >>976
ちょっと、ホモと性同一性障害を一緒にしないで！ｗ
普通のホモは、「女性的なモノ」に一切興味ないから、
ブラとかパンティー見ただけで萎えるわ
ゲイは「男性な他人」に、
性同一性障害の方は、「女性な自分」に
関心のベクトルが向いてると思う。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:44.02 ID:xEeKVE3O0.net
- >>982
そんなことしたら女の裸が見れないじゃないか？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:50.55 ID:vKCiLDzr0.net
- >>987
性感帯取り払えってアフリカ並みの人権侵害だなｗ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:45:56.22 ID:xN9P077P0.net
- 人間のクズへの配慮は既得権になり、逆差別を経て暴力に変わる
在日で証明済み
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:46:01.81 ID:ohOCVQXd0.net
- これはコナミが気の毒。
嫌なら他のジムへ行け、って。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:46:02.88 ID:0OmI0a3B0.net
- 国連のパン議長は
ＬＧＢＴどもの人権保護に必死ｗｗｗｗｗ
シリア情勢の収集もできないくせにｗｗｗ
優先順位がハチャメチャなバ韓国人ｗｗｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:46:08.55 ID:GrwqK30M0.net
- 元女のおなべが同じように訴訟おこしたらお前らどう思うん
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:47:03.58 ID:47irqQhj0.net
- >>933
うるせえなあ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:47:06.51 ID:juRny3TT0.net
- >>979
チンコ切る前に最後の勃起をさせたかっとしか思えないよな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:47:07.02 ID:KeKiFMQr0.net
- ジムに通っている人間は少なからず自分大好きだからな
店舗に断られて、自分が否定されたと思ったんだろう
で、裁判と
ひとことでいうと馬鹿なんだよな
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:47:08.22 ID:0OmI0a3B0.net
- くたばれＬＧＢＴ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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