【千葉】元日本兵とビデオで「再会」　Ｂ２９爆撃手、撃墜された印西へ［東京新聞］

1 ：ニカワ ★：2015/12/12(土) 18:59:24.39 ID:CAP_USER*.net

仲間が埋葬されていた寺を訪ねるドーイングさん（中）＝印西市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201512/images/PK2015121202100055_size0.jpg

　太平洋戦争末期、印西市周辺の上空で撃墜された米Ｂ２９爆撃機の爆撃手スコット・ドーイングさん（９６）が１１日、市内の墜落現場を訪れた。
同機を撃ち落とした旧陸軍パイロットの故山田友橘（ともきつ）さんが生前、撃墜の様子を語ったビデオも当地で鑑賞。
日米両国の元兵士が７０年ぶりの「再会」を果たした。　（三輪喜人）

　ドーイングさんは一九四五年五月二十五日深夜、三千人以上が犠牲となった東京の「山の手空襲」に参加後、
テニアン島（北マリアナ諸島）の基地に戻るところを山田さんに撃墜され、捕虜となった。

　ドーイングさんは十一日午前、市職員やボランティアらとともに同市戸神の墜落現場を訪問。地面がぬかるみ、
再びその地に立つことはできなかったが、「ここに来られて良かった」と、車内から感慨深そうに眺めた。

　その後、墜落で死亡した仲間二人が一時埋葬されていた現場近くの寺を訪ね、住民との交流会に参加した。

　会では、山田さんが二〇〇二年十月、当時七十八歳のときに「飛行中に突然Ｂ２９が現れ、エンジンを狙って撃った」
などと撃墜する様子を当時印西市議だった板倉正直市長らに語ったビデオテープが公開された。

　ドーイングさんは「目が悪いので映像はよく見えなかったが、とても良かった」。
さらに「捕虜時代のことは今でも許せないが、来日は今回で五度目。日本人自体は良く思っている。これからも平和であることを願っている」と語った。

　ドーイングさんと面会した板倉市長は「会えて大変うれしい。過去を知ることで、日米がより深くお互いを知ることにつながる」と述べた。

引用元：http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201512/CK2015121202000143.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:00:42.86 ID:evRgBvaS0.net

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　在 ）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　　ﾊﾞｶﾁｮﾝ！　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "￣￣￣￣
　ペクチョン在魔王

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:01:44.98 ID:y4PG6hfe0.net

汚いユダヤ人

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:05:11.73 ID:/KWcokVb0.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。


https://t.co/VYqMat6KeZ?ki098_048


「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_048

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:06:39.40 ID:v+bcbfAm0.net

5/25は東京最後の大空襲だったっけ。
夜間低空侵入の焼夷弾攻撃だけど、
3/10ほどの人的被害はなかった。
住民は「火を消すより逃げろ」と学習したらしい。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:07:39.34 ID:mxecYMxp0.net

民間人大虐殺してた連中の兵士のくせに捕虜にされて
戦後今まで生きられる程度にはちゃんと扱われてたんだろ？
随分上から目線だなこのじじい

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:08:29.17 ID:0OaDA3Ry0.net

当時の米国軍人なんて受け入れなくてもいいと思うけどな

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:10:15.60 ID:1sWgPznjO.net

祖国の為に戦うのが軍人だからなぁ。
勿論B29なんか大嫌いだが、そういうドロドロとした感情は当時の人達のみ思うべきなのか？それとも？とずっと思う。

9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:10:39.70 ID:8koB809z0.net

アメリカ人長生きするな。
日本人はマックを食べないから８０歳代で次々死んでいくよな。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:11:52.10 ID:uWKi3YNa0.net

日本の民間人3000人焼き殺しておいて被害者面
アメリカというのを体現したような爺さんやな
こんな奴を捕虜にして殺さなかった当時の日本人に感謝しとけよ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:12:06.70 ID:sbVoyje/0.net

こいつ、何人の女子供を焼き殺した
謝罪なんて頭にないんだろな

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:12:17.20 ID:+9EwfO7X0.net

無抵抗の民間人3千人殺しといて
捕虜時代のことは今でも許せないんだ。

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:13:01.84 ID:8koB809z0.net

>>11
そういう性格だったら９６歳まで生きられないって。
逆恨みするような性格だから長生きできる。

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:13:59.83 ID:sbVoyje/0.net

俺がその時現場にいたら
確実に殺したろうな

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:15:53.09 ID:/s/1sRY50.net

日本に戦争ではなく殺人しに飛来したわけだから捕虜になって生きることができたのは運が良かったと思わないと

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:18:34.20 ID:Nce5SR+Y0.net

元アメリカ兵 撃墜の地で慰霊
ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20151211/4211871.html

太平洋戦争中、日本軍に撃墜されたアメリカの爆撃機の元乗組員が、戦後７０年の節目にあわせて千葉県印西市の墜落現場を訪れ、仲間の死を悼むとともに平和を願いました。

来日したのは、アメリカ軍の元兵士、スコット・ダウニングさん（９６）です。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:18:39.27 ID:sbVoyje/0.net

どのツラ下げて
行く場所が違うだろ
てめえらが焼き殺した魂に
懺悔しろ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:19:48.63 ID:+CLzT4m70.net

>>捕虜時代のことは今でも許せないが

わろたｗ無差別爆撃で民間人虐殺してるくせに、自分達の捕虜の待遇は補償しろとｗ
さすが毛唐だわ。しかも末期の日本で生きて戻ったってことは十分待遇よかったんじゃねえかなこれ

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:20:58.63 ID:ikc6t9/30.net

無差別爆撃だからその場で民衆からリンチで死刑されても仕方ないだろうに

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:21:37.44 ID:sbVoyje/0.net

稀に見る
いやなニュース
胸糞悪い

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:21:39.24 ID:wo0qyOakO.net

原子爆弾を２発も落とす国に正義などない！
大量破壊兵器はどうなったんだ、ゴルァ！

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:22:54.84 ID:ywRmFw2V0.net

殺された一般市民は恨んでるだろうから

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:23:28.53 ID:8koB809z0.net

民間人って言うけど、竹槍訓練していたから便衣兵だよな。
あぁいうことしなければ良かったのに。実際に竹槍を使ってないから、こんなのも捕虜として生き延びたんだろうけど。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:24:01.23 ID:sbVoyje/0.net

鬼畜英米は的確な表現だったと
改めて思う

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:26:23.05 ID:YGQE6yOw0.net

野坂VS大島みたいな殴り合いしてくれ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:26:56.28 ID:q05J4Grx0.net

硫黄島で戦った両国の兵が再会、みたいなのはいいが
民間人虐殺の爆撃機乗りが何しに来やがった

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:29:03.74 ID:ngXStZ2oO.net

撃ち落とした戦闘機乗りさんグッジョブ！

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:29:11.30 ID:sbVoyje/0.net

降伏した理由は
頻りに無辜を殺傷し
新型爆弾まで

鬼畜相手に息の根を止められそうだったから
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ
悔しいよ

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:30:38.43 ID:XFpx1NF10.net

卑怯もんのスナイパーと爆撃手は英雄に非ず
捕虜を殺さなかった日本に感謝しろよ犯罪者め

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:32:03.37 ID:sbVoyje/0.net

憎しみを新たにした

31 ：おる　森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2015/12/12(土) 19:33:37.35 ID:+S5Rs8VM0.net

千穂(ちぼ)

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:33:45.51 ID:ygrj2Lru0.net

そりゃま兵隊同士なら通じ合うものもあるだろうがね
ゲームみたいに爆弾一発で燃やし尽くされた人達はどうだろうね

33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:33:48.96 ID:dwpTaLvG0.net

東京大虐殺をやった張本人が遠慮もせずに反省もせずに日本に来るとは
これもみんな安倍の売国のせい

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:34:27.86 ID:KAgYFIP00.net

許すも何もアンタは日本人をたくさん殺しとる

35 ：子烏紋次郎：2015/12/12(土) 19:35:21.62 ID:K1Mr75W40.net

>>23
無知　無恥は黙ってろ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:35:47.02 ID:f1gBiW4+0.net

原爆は中国人を殺しまくった日本鬼子への天罰

37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:36:12.09 ID:ryeOo+wR0.net

日本人と朝鮮人がこんな関係になる事は
少なくともあと1000年はない訳だ。
良かった。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:36:16.31 ID:P2DnlDOq0.net

B29の乗員が最も恐れたのは日本軍戦闘機や対空砲火ではなく
欠陥エンジンのトラブルだったらしい

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:36:56.62 ID:KAgYFIP00.net

>>36
支那人も日本人を殺しまくってたが

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:37:06.66 ID:dwpTaLvG0.net

外務省がお前らの税金でこの戦争犯罪者を招いたんだって
しねよ外務省

悪党犯罪者でも供養する日本の寺

一方、日本人の頭蓋骨はアメリカに戦利品として持ち帰られてる

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:37:59.91 ID:8kOAfets0.net

三重県御浜町の中学2年・長山李穂さんが11月18日から行方不明
https://t.co/4Iz6h5brWF
いんさい

42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:38:27.60 ID:sbVoyje/0.net

一日も早くコイツが死ぬことを
願わくば全身やけどで

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:40:46.33 ID:f1gBiW4+0.net

>>39
殺人強盗が殺されて当然　自業自得

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:43:13.36 ID:Wq99YgcS0.net

「日本人自体は、良くなっている」！？
嫌やな

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:43:27.20 ID:UzD9l/RY0.net

>日本人自体は良く思っている。

残念ながら俺は貴様らを信用してない
一方的に殺戮しまくったほうによく思ってるとか言われて喜ぶほどお人好しじゃない
貴様は戦時国際法違反の実行犯だ
命令でやってたとしても実行行為の責任を免れるわけじゃない
時効なんだろうが国内法で普通に殺人罪だ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:44:17.29 ID:Wq99YgcS0.net

>>15
同意

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:44:41.01 ID:sEi6oITk0.net

>>18
B-29の米兵戦犯は岡田資中将が"軍事施設爆撃＝無罪、民間施設爆撃＝有罪"の
原則を厳格に適用して臨んだから、生還したということは無罪だったというこ
とだったんだろうよww

48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:46:21.14 ID:sbVoyje/0.net

将来、我が国は米国に核を二発お見舞いする権利を有す

49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:46:44.33 ID:dwpTaLvG0.net

安倍はどこまでアメリカに媚びを売る気か
いくらなんでもこいつが無差別に虐殺した何万人もの東京人がおるんやで

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:47:10.14 ID:hyDFxknt0.net

>>5
空襲受けても逃げるのは当時は違法だったんだよな、防火法とかいって

51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:47:55.76 ID:/+IEvIsA0.net

昨日の敵は今日の友というが
アメ公くん、残念ながら君は敵のままだよ
かのフセインがアメリカとまだ表面的友好だった頃
旅行でイラクに訪れた中学生の私にこう語ったことがある

日本という国はとても魅力的であり、
また不思議な国だ
なぜ君たち日本人は、原爆投下を許してしまったのか
アメリカだけは信用するな
いいかい、アメリカだけは信用してはいけないよ

あれから十数年、フセインよ
まだ日本はアメリカの半植民地です

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:48:00.54 ID:10ldJJ5C0.net

反米共産党員うざいな

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:48:02.18 ID:dwpTaLvG0.net

>日本人自体は良く思っている。

おまえがどう思おうと知ったこっちゃない
こっちからしたらおまえは市民への無差別大虐殺をしたキチ外重罪犯でしかない

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:49:23.06 ID:/+IEvIsA0.net

>>52
平和ボケで骨抜きにされてしまった哀れな売国奴が。
恥を知れ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:50:12.51 ID:KAgYFIP00.net

>>43
そもそも大陸に住んでた民間の日本人を支那人が虐殺しまくってたのを知らんのか

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:50:38.92 ID:/+IEvIsA0.net

>>15
>>53
心から同意

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:50:42.45 ID:UzD9l/RY0.net

言っとくが俺は反米ではなく嫌米
日米同盟は支持している
同盟国は仲良しこよしじゃない
頭にくる同盟国というものはある
どっちかっていうと同盟国がいつまでも嘘つきじゃ困るという立場

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:57:15.30 ID:3QX/BeH80.net

雷電かな

59 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/12/12(土) 19:57:48.24 ID:tjwmfx9E0.net

心ならずも死力を尽くして全力で戦った者同士だもんね。
結果生き残ったんだから認め合うのも当然だわな。

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:58:28.33 ID:sbVoyje/0.net

こんなヤツを来させて
反米感情を煽っているとしか思えん

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:58:41.47 ID:0kHRzj0M0.net

平和が一番。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:00:01.21 ID:ehnIpxd20.net

それにしてもすげえよな、端ｯから民間人を狙った作戦とか・・・

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:04:29.85 ID:I4Ezg3D+0.net

無差別爆撃を行ったB29搭乗員は戦争犯罪人

東海軍の軍法会議からも明らか

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:06:02.00 ID:bnbWmt640.net

本来なら戦犯だろ、日本人が裁かれた基準でいけば。
よくおめおめと出てこれるな。

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:06:37.01 ID:ow/NdI/O0.net

東京に送ってB-29の爆撃を下から見せてあげれば良かったのに

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:06:48.66 ID:OcCAgWRT0.net

B29落としたのは第５３戦隊の屠龍だろうな。
P51護衛が無かったころの話

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:10:45.55 ID:D9B0d80j0.net

その頃、日本と一緒に戦った朝鮮人は手のひら返しで戦勝国気取りで更にに侵略されたニダと捏造妄想の日々であったw

68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:11:37.86 ID:eutjncJ/0.net

安部さんはお祖父さんが満州に居たから本土での空襲体験とか聞いてなさそう

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:12:28.04 ID:dwpTaLvG0.net

> 三千人以上が犠牲となった東京の「山の手空襲」に参加後、

東京山の手に軍需工場や軍事施設があったとは思えん
ただの一般市民無差別大虐殺

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:12:38.03 ID:5d96tG0T0.net

>>13
世の中そんなモンだ・・・。m9('A`)

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:13:15.50 ID:eutjncJ/0.net

日本人はB29だけは嫌いw

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:14:16.46 ID:QBlk+knY0.net

「日本人自体はよく思っている」と言っているおじいちゃんに向かって
汚い言葉を浴びせるクズどもは、きっとあの国の人間なんだろうなw
残念だが俺達はてめえらほど腐ってねえよw
なりすましてくだらない真似するのやめろよ

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:17:51.77 ID:MtoXx7Lp0.net

子供も母親も爺ちゃん婆ちゃんも、焼き殺されたんだよなぁ・・・

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:18:37.60 ID:/B8zIF5l0.net

>>73
よくお前生まれたな

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:19:00.32 ID:P2DnlDOq0.net

>>67
実際朝鮮半島ではB29による一般市民への空襲は一度も無かった
都市への無差別空襲は日本本土と台湾だけ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:19:09.56 ID:t8erzswI0.net

>>71
名機なのにね
日本もマトモな四発爆撃機つくりゃよかったのに

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:21:28.27 ID:eutjncJ/0.net

アメリカは民間人を殺しすぎた
まだ小学生だった私の母ももう少しでB29に爆撃されて死ぬ所だった。
虫の知らせか橋から移動して助かった
橋にいた民間人は皆亡くなった

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:23:41.25 ID:ow/NdI/O0.net

ルメイに勲章与えた小泉の親父
安倍は…

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:24:29.00 ID:WSMUKMPR0.net

印西ってラージャスタン州とかグジャラート州かと思った

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:25:38.94 ID:G15Dv5QZO.net

>>76
富嶽

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:29:52.78 ID:FA9ufhfq0.net

あの時代は日本人を害虫みたいな扱いしてたから罪悪感は無かっただろな
今だって気に入らない民族に対して抱く気持ちは同じだ

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:37:30.92 ID:coAuKbUt0.net

>>47
馬鹿だなあ。
一地方司令官の中将の方針が全軍統一の方針になってたわけないだろ。
まして本件は千葉だし戦争末期の混乱期だ。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:39:02.91 ID:eutjncJ/0.net

日本人が戦後頑張って素晴らしい国にすればするほど皆「今の素晴らしい日本に導いたアメリカスゲエ。USAUSAUSA!」アメリカの手柄にされる風潮なのが悔しいw
そりゃあ沢山助けてもらったけど、なんかモヤモヤするw

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:39:57.48 ID:dwpTaLvG0.net

ルメイに勲章を与える小泉に
この戦犯を日本に招いて媚を売る安倍

いくら敗戦国とはいえここまで卑屈なことをやってるとアメリカはつけあがるぞ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:41:18.09 ID:QBlk+knY0.net

>>83
私の母は４歳(節子と同い年だわ)で空襲を経験した
家族とともに炎に追われて一級河川にダイブし、ちぎれ飛んだ人間の手足をかき分けながら鎮火を待った
でもアメリカ嫌いじゃないぞ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:42:35.12 ID:Te30iI6o0.net

>>69
目標：家族、一般市民
目的：家族を失う喪失感による士気低下

戦略爆撃調査団の報告書に書いてあった

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:42:52.13 ID:QBlk+knY0.net

>>84
外国人に非礼のないように振る舞うことを卑屈とは言わない

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:43:10.49 ID:kRdJVnuu0.net

お前等の狭量さには日本人として情けない
軍人は命令に従って作戦を遂行するのみ
捕虜となればジュネーブ条約に従って遇するのは当然

今自衛隊も国際的に軍隊として認められなければ、捕虜になったときにゲリラとして扱われるぞ
そんなことも考えられずに、何が国防だ！

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:46:39.93 ID:S/1QRyR10.net

どうしてこんなにバカがこのスレにいるのかわからん
戦争なんだろ？
日本には空襲を行う能力が無かった、アメリカにはあった
それだけのことだろうが

日本にも唯一本土空襲やってのけた藤田ってのがいるだろうに

90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:48:30.73 ID:dwpTaLvG0.net

>>87
犯罪者でない外国人を丁重に扱うのはいいが
こいつは一般市民を無差別に虐殺し残された家族もどん底に落とした重罪犯
そこをちゃんと区別をつけろ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:48:32.02 ID:Xi86S+uW0.net

>>58
迎撃に参加したのは海軍302空の月光八機､彗星八機､銀河三機､
零戦七機で陸軍機と合わせて26機（米軍記録）を撃墜の戦果だったが
これはB-29の損失では最多記録となった。

>>66
5月だからP-51は出現していたが当日は夜間空襲だったので護衛は
無しだった。

92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:49:16.35 ID:rdi0h/CV0.net

http://i.imgur.com/9XihId7.png
女子高生の日向秋奈はかわいい♪
http://i.imgur.com/iL8wB2r.png

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:49:49.06 ID:eutjncJ/0.net

>>85
私もアメリカとアメリカ人嫌いじゃないよ
親戚が米軍人さんと結婚して親子で結婚式にお呼ばれて祝福したしw
土人じゃないからもちろん昔の空襲の話なんて一切しないわよw
アメリカではしょっちゅうアメリカに来た日本人に「リメンバーパールハーバー」言うらしいけどw

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:49:59.43 ID:S/1QRyR10.net

>>90
犯罪者？
馬鹿じゃねえの？

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:50:20.23 ID:jgOpiYK+0.net

>>89
いちおう風船爆弾も空襲ではあるがね
だから藤田の記録は"唯一の「有人機による」米本土空襲"って
但し書きが付くのさ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:52:03.08 ID:S/1QRyR10.net

>>95
あれはジェット気流の存在知ってた日本すげえってことで
ああでもしなきゃ基本無理

97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:52:34.79 ID:ow/NdI/O0.net

日本も重慶爆撃とかやってるから他人のことは言えないが、その敵に勲章あげるのはどうにも弁護しようがないわ
売国奴にもほどがある

98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:52:42.01 ID:dwpTaLvG0.net

>>88
ジュネーブ条約のどこに非武装の一般市民の無差別殺戮が許されると書いてあるのか教えてくれ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:54:11.18 ID:5ol2EOPB0.net

今、ＢＳでトラ！トラ！トラ！観てた奴いる？

100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:55:11.94 ID:dwpTaLvG0.net

>>94
朝鮮人が出る幕じゃない
引っ込んでろ

101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:55:39.14 ID:QBlk+knY0.net

>>93
日本人に向かってリメンバーパールハーバーなんて言ってるアメリカ人をアメリカで見たことないな
>>90
軍人は皆犯罪者なのか？

102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:55:39.64 ID:S/1QRyR10.net

>>98
建前って分かる？
敵がやってたら普通やるだろ

103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:56:58.60 ID:S/1QRyR10.net

>>100
お前みたいな馬鹿のせいで右派が馬鹿だと思われる
勘弁してくれ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:57:21.66 ID:dwpTaLvG0.net

>>101
リメンバーパールハーバーと叫んでるやつはたくさんいるわ、バカ
一般市民を攻撃したら犯罪者

105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:58:19.68 ID:dwpTaLvG0.net

>>102
だれが先にやっても戦争犯罪は戦争犯罪
無罪ではない

106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:58:40.16 ID:rhP3rqsw0.net

>1
そろそろ日本は、戦勝国側の偏った史観が大好きな民主党を何とかすべき。
　　　　　　　
　▼ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開
　▼ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
　▼民主・細野 「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去の総括をして反省すべき」
　▼民主・細野 「日教組と作った政策は間違っていなかった」
　▼ 民主党、「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」＝教科書検定で決議案
　▼ 民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
　▼ 民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
　▼ 民主･前原 「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべき」　　

◇ 民主・岡田代表 「日本はまだ中韓と和解できてない」と
　 ドイツ・メルケル首相に力説して慰安婦発言を引き出したと自慢（→ドイツ政府は否定）

◆ 東京裁判の歴史認識について、民主党と安倍が国会で議論した結果　↓
民主・岡田氏 「東京裁判のＡ級戦犯は戦争犯罪人だろ？」
自民・安倍氏 「Ａ級戦犯は国内法で裁かれたわけではない」と返答
　　↓
民主・岡田氏 「東京裁判は国内法を超越していて超法規的で上位する概念だ」と反論
自民・麻生氏 「勲一等を受章した重光葵元外相もＡ級戦犯だったけどね。」
自民・安倍氏 「国民の圧倒的支持を得て連合国と折衝した結果、Ａ級戦犯らは釈放されていたね」
　　↓
民主・岡田氏 「日本は東京裁判を受諾した以上、それに拘束されるのは当然だろ」と納得せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140012215/

107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:58:49.36 ID:QBlk+knY0.net

>>100
あんたが半島の人じゃないの？

108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:00:15.43 ID:Jc5OqeJh0.net

竹槍を進化させてB29を撃ち落とせるようにすべき。だった。。

109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:00:21.49 ID:dwpTaLvG0.net

>>107
おまえが朝鮮人だから、アメ公はリメンバーパールハーバーと叫んで暴行しないだけ

110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:01:19.58 ID:QBlk+knY0.net

>>109
大戦時のことをいつまでも根に持つ日本人なんていないよw

111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:04:19.93 ID:kYfmfdtn0.net

昔は敵対してても今は味方

粘着力抜群で常に不満と恨みを持つチョンとチャンコロにはわからない心境

112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:05:10.50 ID:dwpTaLvG0.net

東京大空襲や原爆投下は日本の責任ではない
そもそもアメリカは日本本土を侵略し占領支配する必要などない
日本はアメリカを一度も攻撃してない
ハワイはアメリカではない

ようはアメリカが一方的に武力で日本を攻撃侵略し
日本人を大虐殺し日本列島を対ソ連戦のために占領して不沈空母にしただけ
日本には何も非などない

アメリカはハワイ侵略し真珠湾に軍事基地を作った時点で
厳重抗議していた日本からいつ攻撃されてもおかしくなかった
南シナ海に勝手に軍事基地を建設する中国と同じ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:06:31.04 ID:ClbXfj180.net

俺たちの先祖は負けたんだ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:06:34.38 ID:dwpTaLvG0.net

>>110
いるわバカ
おまえが朝鮮人だからわからないだけ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:07:30.12 ID:kYfmfdtn0.net

>>114
気持ち悪い
俺も鎌倉時代に攻められたこと思い出して恨むわｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:08:19.13 ID:eQxLcnww0.net

民間人虐殺して許せないとか意味不明

117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:08:26.29 ID:dwpTaLvG0.net

>>111
おえは「おまえのような朝鮮人と白んぼアメ公が大嫌いだよ
それがなにか？

118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:09:02.68 ID:eutjncJ/0.net

アメリカでドイツ人はナチス、日本人はリメンバーパールハーバーって言われるんでしょ？
デリカシーが無さすぎw

119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:09:07.54 ID:ow/NdI/O0.net

朝鮮人はアメリカに感謝感謝だもん
ネトウヨのフリしてアメポチに余念が無い

120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:10:14.90 ID:dwpTaLvG0.net

>>115
会津はいまでも朝鮮人長州を嫌ってるがそれが何か？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:10:36.15 ID:QBlk+knY0.net

いよいよ日本語が不自由になってまいりましたw

122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:21:40.24 ID:dwpTaLvG0.net

>>121
アメポチ、餌もらって来い

123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:23:24.75 ID:k5WImoo90.net

許せない理由が「ごぼうを食わされた」とかじゃないだろうなw

自分が撃ち落とされた場所を懐かしんで訪問するのは結構だが、
それより、自分が大量無差別殺人を犯した東京へ行き、慰霊をしてほしい。
もう謝罪をしろとは言わない。ガチでドンパチした同士なんだから。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:24:15.63 ID:z2P5K3kk0.net

この人の下で何千人の民間人が焼き殺されたのかはしらんが、そんな時代でも住民に殺されんだな。

125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:40:50.01 ID:Xi86S+uW0.net

>>124
日本人も戦死したB-29搭乗員の遺品の家族写真を見て涙ぐんだりするし
米兵も日本兵を射殺したら同じく遺品から家族写真を見つけて苦悩する
ことも有ったと聞くから心に来たら憎悪が何処かに行ってしまうのかも？

126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:52:40.66 ID:IWc7Z4ZkO.net

陸軍で夜間であれば屠龍の37mm砲か20mm斜銃じゃないかな。高射砲は考えられないし。
30mm砲を斜銃にした魔改造百式司偵もいたよな。
海軍なら月光だったはず。
昼間なら飛燕 疾風 5式戦か鍾馗だろうけど。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:11:02.79 ID:Ad250+pD0.net

この世代のアメリカ人は極端な反日なんだろうなｗ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:13:15.26 ID:k1yl+C470.net

B29は低空で防御も甘くて凄く怖かったというから、
日本爆撃した人たちもけっこう勇気のある人たちです

129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:08:06.61 ID:OcCAgWRT0.net

>>126
海軍じゃないよねｗ
屠龍の３７ｍｍではないだろうか。
福岡の太刀洗記念館に屠龍とB29を針金でサイズ比較した展示があるけど、その大きさの違いにホント驚く。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:12:12.27 ID:iiV1AiEu0.net

これが1990年の艦これや！
フリートコマンダー�U (ASCII）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11604674833.html

131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:18:22.19 ID:WknNHGqN0.net

■停戦の訳

インドで傭兵としてパキスタン軍と対峙してた時、遠くから歌が聞こえてきた。

知らない言葉の歌だったが味方じゃないことは確かなので銃をそちらに向けたとき、上官に殴り飛ばされた。

何がなんだかわからなかったが不思議なことに、パキスタン側でも銃声がやんでいた。歌声の主は数人の年寄りで、われわれに気づかないのか旗を持って一列で歩いてきていた。

われわれ側もパキスタン側もその数人のお年寄りが通り過ぎて見えたくなるまで一発の銃弾も発射しなかった。結局その日から２日間は戦闘は再開されなかった。

停戦命令も出ていないのにどうして戦闘がやんだのかわからずに、上官に聞きに言った。その年寄りたちが歌っていたのは日本の軍歌で持っていた旗は日の丸だということを聞いた。

その話を聞いてその夜は泣いた。

ものすごく泣いた。

その年寄りたちは第二次世界大戦で死んだ戦友を弔いに来ていたのだと知った。

こんな危険地帯なのに、第二次世界大戦から何年もたっているのに、戦友を弔うためにこんなところまで来てくれる人たちがいることに涙が出た。

あとから知ったが、パキスタン側もそれが日本人でかつてインド（パキスタン）独立のためにイギリス軍と戦った人たちだと知って敬意を表して戦闘を中断したそうだ。

132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:21:56.24 ID:CBpVhgar0.net

お前ら愚直な戦前の日本にもどりたくはないのだろう。
物言わぬ民草、物言えぬ民草だったことを忘れるなよ。
この辺が念頭にない者の投稿が散見される。

133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:22:55.16 ID:OoB/Op4v0.net

西インドかとおもた

134 ：TomCatF14EJ♀ ◆F4k5dhGd82 ：2015/12/12(土) 23:30:08.46 ID:Pn22Zpv60.net

陸空隊???三式か？五色ｗｗｗｗ雷電・震電何してたの？？紫電＆紫電改は？？？
チャンス・暴徒のF４F地獄猫F6F可愛い二ャー

135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:34:18.94 ID:CBpVhgar0.net

戦前は土人アミニズムを日本人が上品に味付けして見せてる
愚直な国家神道が大きな歪みを生み出していてさ、それを原爆２発の
ショック療法で矯正できた、と観ることもできるじゃないか。
それで多くの日本人はほっとしたんだよ。
イギリスの王室のように、日本人は天皇陛下を敬わないといけないが、
天皇陛下は現人神ではないからな。
このように変わってしまった日本で、今後、どうやって日本人が愛国心を
培うことができるのかがテーマになってるだろ。
残念ながら今のところその手立ては見つかっていない。
戦後ずっと人間失格のキャラの国が続いているよ。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:39:17.93 ID:K35NoJK+0.net

撃墜されて情報価値の無い他８人の乗組員は九大で生体解剖されたあのドーイングさんか。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:42:57.77 ID:/WiflXFF0.net

捕虜を殺さなかったってことは
大日本帝国は人道的だった証左だな
この爆撃手は被害者ぶるのをやめて
当時の敵国日本の寛大な措置に感謝すべきだろ
民間人を殺害した犯罪者の癖に、いつまでも被害者ぶるのは筋違い。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:47:30.65 ID:lJqvES050.net

でも空襲で墜落死した米軍パイロットを勇士としてちゃんと葬ってるんだよな日本人って戦争中に

139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:57:59.11 ID:XLdVsZQkO.net

>>137
おいチンカス、次スレがたってるぞ
早くお前の武蔵論を披露してこいよ

140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 02:40:42.97 ID:Fti8Lzja0.net

久我山の高射砲凄い〜付近Ｂ２９飛ばなくなったって、敗戦後　飴真っ先に直行て出ていた。
茂原付近〜撃墜Ｂ２９に♀兵搭乗、近所のおっさん遺体に〇〇〇してたって言ってた。当時〜少年達観てたって。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 08:21:27.65 ID:J2Y4brbR0.net

印西市なんて市があることを知らなかった

142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 10:51:35.12 ID:oZPXrWk9O.net

>>141
白井市と同じで千葉ニュータウンで人口増えて市制した所。町だった当時は
白井も含め印旛郡だった。
隣にあった印旛村を吸収合併してる。日本医大北総病院は旧印旛郡印旛村だった。
ところが成田市側で安食がある印旛郡栄町は合併を断固拒否して印西市に加わらず。
牧の原近くにある北千葉浄水場は佐倉や成田市など北総地区の水がめ。
実はそれ以外に市川市と浦安市に通すパイプラインがあって、震災後に栗山浄水場と
野菊の墓浄水場がセシウムが出て市川市北部や松戸市が断水を尻目に市川市南部の
行徳地区と浦安市はここから供給でなくて北千葉と千葉市の柏井浄水場から
上水を供給していたためにとばっちりを食らわなかった。
柏井がセシウムが見つかった時も取水の供給元を利根川から印旛沼に切り替え難を逃れた。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:00:32.86 ID:JcNRnuPy0.net

>>138
一方オーストラリアは日本人墓地を破壊

144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:04:17.15 ID:JcNRnuPy0.net

日本人を殺したものは徹底して報復する
そんなプーチン並みの気力がなければ国家と国民は守れない
日本人大虐殺したこんなやつを厚遇してるようではどうしようもない
日本政府には国家国民を守ろうという意思がまったくない

145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:08:46.34 ID:za/Eu4HA0.net

>>1
>捕虜時代のことは今でも許せないが

こいつ自分が卑劣な戰爭犯罪人だといふ自覺がないよな。
民�關lを對象に無差別爆撃をした人�閧ﾈのだから八つ裂きにされても文句が言へない
立場だといふのに、かういふ屑を生かしておいた當時の人�閧ﾍ甘すぎて笑ふに笑へない。

146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:10:56.89 ID:1edPcf8a0.net

＞捕虜時代のことは今でも許せないが

自分が殺戮者のくせに何こいてやがる毛唐

147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:11:57.27 ID:za/Eu4HA0.net

>>1
ソースが僞裝反米新聞の東京新聞ｗ
それが本體のアメポチ路線を曝け出すとはｗ
愚民にもアメVS反米の自作自演劇場がバレるぞｗ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:03:29.08 ID:EV10JAkG0.net

東○新聞は
日本を侮辱するためならアメリカも利用するんですね

149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:22:14.71 ID:tB1chEoq0.net

>>146
オレもその部分が一番気になった。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:29:27.80 ID:VXBCE8tU0.net

>>13
空襲で民間人殺したことを悔やんでるアメリカ人もいたからな~もう、死んでるだろうな

151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:32:49.35 ID:aYXCJBN10.net

>>146
後方の安全な捕虜収容所の要員のくせに偉そうにしやがって、、、ってのはあるかもよ
むしろ殺しあってる日本のパイロットの方が親近感があるのかもね

最前線の捕虜収容所の看守よりも国内の捕虜収容所の看守のがすぐに殴るってボイントンって海兵隊の
パイロットの本にあった
ボイントンは国内の収容所のおばさんが優しくしてくれてアル中も治ったので感謝してたけど

152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:40:24.54 ID:JcNRnuPy0.net

こいつが虫けらを殺すように無差別に殺した民間日本人にも
ちゃんと魂があり、それぞれの生活があったということを思い知らせるためにも
ちゃんと怒りを表明しなければいけない
でないとアメリカは日本人を虫けらのように考え、またしても同じことを将来やるだろう

国がこんなやつを招待してもてなすなんてとんでもない売国国賊行為だ

153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:40:53.23 ID:D8aqxmFh0.net

こいつ市民爆撃について全然反省してねえ。
なぜ捕虜として生かし続けたかね？

154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:47:10.46 ID:10plf1Is0.net

>>11
戦争なんだし軍人の仕事なんだししょうがないだろ
日本が降伏しなかったのが悪いんだし

155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:51:08.63 ID:JcNRnuPy0.net

>>154
> 日本が降伏しなかったのが悪いんだし

どんだけ自虐思想を持てばそんな究極の自虐発想が出るんだ？

どんな国でも降伏なんてしないぞ
ましてやアメリカは到底受け入れられない無条件降伏という植民地奴隷化を要求していた

戦争を終わらせたければアメリカが撤退すればいいだけ
アメリカが一方的に日本に攻め込んでるだけなんで

156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:52:18.76 ID:zaCFvbOD0.net

>>1
＞「捕虜時代のことは今でも許せないが、

だってお前ら、民間虐殺してただろ。
当時ある程度怨まれるのは、しょうがないだろ。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:57:39.07 ID:jWfBro+O0.net

そういや以前、仕事で会った爺様が元戦闘機のパイロットだったんだけどさ。
爺様、当時の写真を部屋に飾ってんのね。自分の愛機を背景にして、飛行服着て腕組んで立ってる写真。

爺様本人は「いやぁ、俺は操縦へたくそで、部隊のお荷物だったから。戦友は凄かったけどねｗ」とか言っちゃってんだけどさ。
でも当時の写真見ると、爺様の愛機に、なんかハッキリとは見えないんだけど、撃墜マークみたいなのが何個もあんの。

しかも当時の爺様、凄いオラついた顔してる。あんな顔した兄ちゃんが向こうから歩いてきたら、余裕で土下座して道空けるレベル。
地上ですら、あんなオラついてる訳でさ。空飛んだらどんだけだよ、って感じ。

このB29を撃墜した元戦闘機パイロットの方も、戦争当時は上記の爺様みたいな感じだったんだろうなあ、と思う。

てか、このスレではアメリカ批判が多いけど、昔はいざ知らず、今は重要な同盟国って事は忘れちゃいけないと思うんだ。

158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 13:57:49.17 ID:NJ+s5R0Z0.net

アメ公は意外とメンタル弱いから謝罪しないんだよ
謝罪すると自己否定になるからメンタルもたん
カサノババア見ればわかるだろ？

159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:01:45.17 ID:5dBhCsbl0.net

なんだかんだ言ってもアメリカが残忍で沢山殺してると思う？

160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:03:42.41 ID:10plf1Is0.net

>>155
アメリカが一方的に攻め込んでるってｗ
真珠湾攻撃しかけたのは日本だろ

アメリカからすれば、一億総玉砕するまで降伏しないと言ってる相手との戦争を止めさせようと思えば、
降伏するまで空爆し続ける以外に手はないわな。

自虐でも何でもなく、勝てない戦争はやるなってだけの話だ

161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:04:08.90 ID:2423F7JBO.net

>>153
市街地を爆撃した後に捕虜になった米軍乗員の一部は、日本が軍律法廷で死刑にした。
その責任者だった岡田資将軍は戦後、米軍の報復で戦犯として処刑された。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:24:12.79 ID:S2RqFQ820.net

>>160
マッカーサー自身が戦後に語ってなかった？

日本が降伏するのは時間の問題だった。
原爆を落とす必要があったのは共産勢力を威嚇するためだったと。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:54:08.73 ID:PFFIuWcL0.net

住宅地の民間人攻撃だって個人の判断でやったわけではなかろうに
この爺さん個人攻撃してどうするんだ？
そもそも「民間人攻撃した米兵許せへん！」って言ってる奴は「日帝許せへん！」と同レベル

164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 14:55:14.98 ID:R0e/lp960.net

>>45要約

｢ウリは永遠に恨むニダ！｣

165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:08:37.80 ID:nyMNRPD90.net

東京大空襲をはじめ、日本全土の焦土化を指揮したカーチス・ルメイは後に日本に帰化している。
終戦当初こそ、日本を降伏させた英雄として迎えられ元帥昇進や政界転身・大統領選出馬も具体的な話として浮上したが
ルメイが、劣勢であるはずの日本の防空能力を極度に楽観視して高高度性能と防御力・防弾性能に優れたＢ２９に
機銃も装甲も撤去し超低空爆撃を強要したために対空砲火や戦闘機部隊の防空網にたやすく捉えられ
「トーキョーターキーショット」「カミカゼ爆撃隊」などと乗員たちが自嘲するほどに次々と撃墜された。
損害が激増し数千人単位で捕虜となった乗員たちも斬首や生体解剖などでほとんどが惨殺されたことが
かろうじて生還したわずかな捕虜搭乗員たちの口から語られるに及んで
「ジャップの手先」「悪魔ルメイ」「恐怖のアウシュビッツ航空隊」「ヒロヒトのスパイ」「トージョーの男メカケ」「（米軍の）軍服を着たヒムラー」
「日本空軍の最も優秀な殺し屋」「合衆国市民を人喰い人種に売り飛ばした悪徳奴隷商人」などとテレビ・ラジオ・新聞などで罵られた。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:10:42.09 ID:nyMNRPD90.net

軍を懲戒免職された上に、空軍に在籍していた息子は凄絶ないじめを受けた挙句朝鮮戦争でＭＩＡとなり
（一説には米軍内の執拗ないじめに耐えかね、不時着を装って北朝鮮に亡命したともいわれるが、
現在までに北朝鮮当局によるルメイの息子の身柄に関する公式発表も、米空軍によるいじめの事実認定もない）
失意のルメイはテキサスの田舎町で人目を避けるように酒におぼれて隠棲していたが、彼を救ったのは旧日本陸海軍航空隊の幹部たちであった。
創設まもない航空自衛隊はそのノウハウを米空軍に学ぼうとしたが、かつてのあまりにも強すぎる日本の航空戦力と乗員の錬度を恐れた米軍は
機材こそ当時最新鋭のＦ８６等を与えたものの教員などの派遣は拒否。途方に暮れた航空自衛隊は退職した米軍将兵を軍事顧問として雇ったが
その時ルメイの窮状を知った源田実たちはただちにテキサスに飛び、ルメイに破格の報酬を提示して日本への協力を要請した。
当初、自分を深く怨む日本人たちの報復を恐れたルメイはいったん拒んだものの、度を越したメディアスクラムと息子の消息不明で発狂し
精神病院に入院した妻の医療費捻出のためこれに合意、日本の土を踏んだ。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:13:27.72 ID:IEDjcdzO0.net

こいつは何人も殺してんだ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:13:41.80 ID:nyMNRPD90.net

自分を航空自衛隊最高司令官として遇した日本の度量の広さに感動したルメイは、積極的に日本のために貢献した。
米軍最新鋭の軍事機密や航空戦闘技術等を惜しみなく伝授し、これがＣＩＡの不興を買ってルメイはアメリカ国籍を剥奪されてしまう。
昭和３９年、ルメイは「戦時中空襲によって頑迷な軍首脳たちの戦争継続の意図を挫いてくれた。そのおかげで今の平和な日本がある」
という授賞理由で勲一等を昭和天皇自らの手で授けられた。
ルメイは昭和天皇から賜った
「幾多のやむを得ない犠牲はありましたが、そのおかげでわが国は平和で豊かになりました。あなたのおかげです。心からお礼を言います」
のお言葉に号泣。昭和天皇の膝にすがりついて
「私は不幸だった！私は日本人に生まれ日本に尽くすべきだった！
私を利用するだけ利用してゴミのように使い捨てにして息子を殺した合衆国こそ鬼畜そのものだ！」
と男泣きに泣き、以後「勝洲留銘」を名乗り日本国籍を取得、二度とアメリカの地を踏むことも、人前で英語を使うことすらしなかった。
1990年に没するまでに、「勝洲留銘のニッポン放談」（ラジオ関東）「めりけん爺ちゃん大いに語る！」（週刊サンケイ）
などの保守系メディアで辛口の外交寸評や軍事評論を行うなど精力的に活動した。
晩年にはトーク番組で同席したケント・ギルバートやデーブ・スペクターに
「アメリカ軍は小学校を機銃掃射し、子供たちを焼夷弾で焼き殺したんだ！」
「私はルーズベルトとトルーマンから『日本人を一人残らずバーベキューにしろ』と直接命令を受けたんだ！奴らこそ人の仮面をかぶった悪魔だった！」
「日本に南京大虐殺を詫びろというなら、アメリカ人による『東京大虐殺』は全国民が死んで詫びなければいけない罪業なんだ！」
「アメリカは罪もない女子供すら平気で何万人も焼き殺した！命乞いし逃げまどう一般市民を何万人も、笑いながら焼き殺したんだぞ！
全国民が人殺しが大好きな『イマダ・ユウコ』同様の狂った変態サイコ殺人鬼だ！鬼畜米英とはまさに奴らのことだ！」
と怒鳴りつけるなどの「青い目の頑固ジジイ」の姿は、今でも覚えている者は多いことだろう。
勝洲留銘は1990年、恩人源田実の後を追うように安らかに永眠した。
その最期は教え子であった多くの自衛隊幹部たちに見守られ、特例を以て靖国神社に納骨された。

169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:13:48.11 ID:XQgd7JY20.net

>>97
アメリカが山本五十六に勲章与えるみたいなもんだよな

170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:54:21.69 ID:10plf1Is0.net

>>162
ソースは？

日本の軍部は実際のところ原爆落とされるまで全く降伏する意思はなく、
アメリカは本土決戦のシミュレーションもしていた。本土決戦やったら本土全体が
沖縄戦みたいになって、米兵にも民間人にも遥かに多数の死者が予測されたので、
都市空爆や原爆投下をやる以外に選択肢は無かった。
それに、もし日本の降伏が遅れたら、ソ連に占領されてた可能性が高い。
「日本が降伏するのは時間の問題だった」としても、まさにその時間が問題だった。

171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 16:26:37.17 ID:R0e/lp960.net

>>170
昭和19年末には降伏交渉の依頼をソ連に出しているし、昭和20年4月には早期終戦だけを目的とした鈴木内閣が発足しているけど？

172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 17:02:17.32 ID:VvCPj99F0.net

無差別爆撃しておいて収容所のことを許せないとか朝鮮人かよクソジジィｗＷ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 17:14:33.85 ID:t281Hg1i0.net

>>170
本土決戦の米兵の死者は１万ちょっとくらいの予想だろ。１００万とか
抜かしたのは戦後の米政治家の糞演説。
それに日本人の民間人の犠牲なんか考慮されてないだろ。

174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 17:18:44.28 ID:S2RqFQ820.net

>>169
ある意味彼はアメリカに貢献したけどなｗ

175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:03:14.68 ID:EGmmeGsP0.net

>>80
ありゃ6発だw
そこは連山と書くべきだろ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2015/12/13(日) 18:13:27.04 ID:gleNv0fks

「日本軍は捕虜を虐待した！」と告訴された事は実際ある、その理由は捕虜収容所の環境がアメリカ比べ劣悪だったから。
しかし、当時の疲弊した日本軍に飢えている兵士以上の待遇を捕虜に与えるわけにはいかず、劣悪になるのは仕方のない事だった。
これに関してはアメリカにとってもかっこうなネタだった為、大々的に報道した。
だからこの世代の人間は日本を捕虜虐待国だと思い込まされてるのが多い、彼を責めるのは酷だろう。

177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:20:34.97 ID:JcNRnuPy0.net

>>160
バカなの？
真珠湾はアメリカではない
中国が南シナ海に作ってるような不法にハワイを侵略し建設した軍事基地だよ
アメリカに正当性など何もない

178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:21:59.77 ID:JcNRnuPy0.net

>>160
アメリカが日本に無差別空爆して大虐殺したのは日本を占領し
対ソ連の不沈空母にするため

戦争を終わらせるためでも降伏させるためでもないわ

179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:33:23.42 ID:JcNRnuPy0.net

原爆投下が新たな戦争東西冷戦の口火だと知らないバカが

日本に住んでるアメ公がよくつくウソ、戦争を終わらせるため、
地上戦を避けるためなんて稚拙なウソを信じてるバカがいるとは

180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:05:32.70 ID:E1Vld/7D0.net

>>165
帰化してないやん
なんでそんな嘘つくん？
悠々自適の余生送ってるやん カリフォルニアの豪邸で

181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:06:53.94 ID:XWq3+l/l0.net

>>1
＞さらに「捕虜時代のことは今でも許せないが、来日は今回で五度目。日本人自体は良く思っている。これからも平和であることを願っている」と語った。

マジかこいつww

182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:28:04.01 ID:oy9vVHtZ0.net

日本人を何万殺したかわからん人間をありがたがる日本人って

183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:38:06.65 ID:oy9vVHtZ0.net

アメリカは！日本軍が真珠湾を奇襲したとか言って自分等はそのずっと前から中国なんかで日本軍を爆撃してたんだぜ！
舐めてんのか！

184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:56:27.36 ID:10plf1Is0.net

>>171
> 昭和19年末には降伏交渉の依頼をソ連に出しているし、昭和20年4月には早期終戦だけを目的とした鈴木内閣が発足しているけど？

ソ連に依頼して何の意味があるんだよ。ソ連こそ日本を狙ってて、実際侵略されただろ。
だからこそアメリカは日本の降伏を急いでたんだ。降伏の意思はアメリカにちゃんと伝えないと
意味がないが、スイスを介してそれをやったのは原爆投下された後だ。
>>173
> 本土決戦の米兵の死者は１万ちょっとくらいの予想だろ。１００万とか
> 抜かしたのは戦後の米政治家の糞演説。

１００万はともかく、沖縄戦考えても、１万ですむはずがない。常識で考えても、米兵、日本兵、
民間人それぞれに数十万以上、全体で１００万以上の犠牲が出るのは想像に難くない。沖縄戦
同様なことを本土全体でやるわけだからね。

> それに日本人の民間人の犠牲なんか考慮されてないだろ。

されてないことはないよ。もちろん米兵の命が最優先だろうが、それはアメリカ視点では当たり前。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:42:26.93 ID:Biz3hYkt0.net

>>2
なんでそんなに上手いの

186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:46:26.07 ID:5+BCX4Vs0.net

俺もアメ公による民間人無差別殺戮は今でも許せねーよ
生まれたばかりの赤子から老人まで無差別に何十万と殺したよなお前ら

187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:55:56.85 ID:10plf1Is0.net

>>186
怒るなら日本の軍部に怒れ。降伏せずに戦争を引き伸ばした彼らが殺したようなものだ。
アメリカにしてみれば、制海権や制空権を奪ってもまだ降伏しない相手には、都市空爆する
しかあるまい。独裁政権ではなく民主主義なのだし、国民も戦争を支持し熱狂していたのだから、
国民自身にも責任がある。アメリカは都市空爆で赤子や老人を選り分けて爆撃できるわけじゃないし、
それどころか、日本は防空法で市民に逃げることを禁止していて、そのせいで犠牲が拡大した面もある。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:58:45.92 ID:6fRUeL+WO.net

南無阿弥陀仏
(-人-)(-人-)
おやっとさぁ

189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 22:07:30.74 ID:y1uX8+Yd0.net

創価軍国共産経済主義　の　巣窟ですね

印旛高校があるんだっけ？

190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 22:44:26.26 ID:5q3sWJ7G0.net

>>180
ただのバカ話だよ。
色々と突っ込みどころがあるだろ。
最後の「靖国神社に納骨された」というのはやりすぎだな。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 22:47:10.92 ID:qFDKIQPu0.net

市民大量虐殺犯がやってきたのか＞１

192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 22:52:22.57 ID:EGmmeGsP0.net

ルメイ自身が戦争犯罪と認識してるのに、それを理解できないバカがいるな。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:06:01.11 ID:anoBbdDB0.net

>>163
B級、C級戦犯で処刑された旧日本軍人の下級将校、下士官・兵卒のことは、どう解釈するのか？

194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:11:56.15 ID:10plf1Is0.net

>>193
> B級、C級戦犯で処刑された旧日本軍人の下級将校、下士官・兵卒のことは、どう解釈するのか？
捕虜を虐待しろって命令を本部から受けてたわけじゃなく、勝手にやってたんだろ。つまり個々の犯罪で
処罰されているだけ。

195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:23:38.71 ID:Ol/iwpNB0.net

>>194
そんな適当なことはしていない。
日本軍の軍律を適用した裁判を行っている。
その軍律とは
・戦闘行為はこれを罰しない
・戦闘中の行為は罰する
・戦闘行為以外の行為は罰する
軍事施設を攻撃した捕虜は戦闘行為なので罰せられず非軍事施設を
攻撃した捕虜は戦闘中の行為なので罰せられた。

196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:37:19.30 ID:10plf1Is0.net

>>195
捕虜を合法的に罰したことでB級、C級の戦犯になったわけじゃないぞ。ちゃんと判決読んでみろ。
あくまで非合法に虐待したり処刑したケースだ。本来なら戦勝国でなく日本軍部自身が処罰してなきゃいけないもの。
実際に処罰してたケースもあったけど、あまりに刑が軽かったり、うやむやになって執行されなかったりして、
自軍の軍律違反への対応が非常に甘かったケースが大半。上級の将校なんかだと左遷を装った転属（実質栄転）
のみでほぼ誤魔化していた。

197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:40:12.41 ID:k0xrphxP0.net

原爆や空襲の使者を単なる被害者にしないのは
それをやると戦争を若い男に押し付けた卑怯者にしてしまうからだと
思ってる。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:41:21.17 ID:SJjiZ0wI0.net

裸で檻に入れられて見世物にされたんだよ
時々石投げられたり

199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:43:43.09 ID:10plf1Is0.net

>>197
傭兵や自衛隊のような職業軍人はともかく、当時の一般兵卒は強制的に徴兵されただけの民間人だしね。
兵士はいくら殺してもいいが民間人は一切ダメ、というネトウヨ理論には以前から違和感を感じている。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:53:57.74 ID:NDIkaNwh0.net

http://i.imgur.com/BONd40D.jpg　http://i.imgur.com/NvPKf1d.png
http://i.imgur.com/1VZeIun.jpg　http://i.imgur.com/ba8d91w.jpg
http://i.imgur.com/YlsQhFB.png　http://i.imgur.com/t0ILgLF.jpg
http://i.imgur.com/PphGfJa.jpg　http://i.imgur.com/ArfbCWF.jpg
http://i.imgur.com/AdW5jE2.jpg　http://i.imgur.com/6zWquVF.jpg
http://i.imgur.com/MfL3nX2.jpg　http://i.imgur.com/ArfbCWF.jpg
http://i.imgur.com/BONd40D.jpg　http://i.imgur.com/kiStUVq.jpg

201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:56:38.59 ID:tsvo3bV70.net

どのツラさげて日本にくるのよ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 00:02:24.79 ID:z/PgYpMx0.net

住民は女子供しかいなかったのか？
爆撃で石器時代に戻しに来たのに、よく住民にボコボコにされなかったな。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 01:07:28.95 ID:BWuBI2MN0.net

非戦闘員殺しまくってるのに自分に正義ありだなんて
思ってる。根本的に頭がおかしいのよ

204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 06:31:07.97 ID:2CE9hRKL0.net

>>184
>ソ連に依頼して何の意味があるんだよ。ソ連こそ日本を狙ってて、実際侵略されただろ。

日ソ不可侵条約が有効だと信じて中立国だと思い込んでいた。
実際には既にヤルタ会談後でありソ連の対日参戦は決定していたので、日本から降伏交渉の仲介の依頼を受けたソ連側は鼻で笑って依頼を握り潰したという。
これは有名な史実だけど、こういう基本的なエピソードすら御存知無かったの？

205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 06:33:52.36 ID:3aYD3iMT0.net

民間人を虐殺したやつが捕虜としての扱いに文句をつけるって図々しい過ぎるだろ
地獄に落ち人でなしの殺人狂毛唐

206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:13:30.23 ID:mV+S6fjm0.net

なあ戦争をして負けた側がお前ら俺たちをどれだけ殺したよ？
というなじりは見苦しくないか。
日本もアメリカ本土を攻撃したくて偏西風に乗せて風船爆弾を飛ばしたんだ。
民間人を無差別に殺そうとしてな。
おそらく日本も優位に立てばアメリカ本土を空爆してただろう。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:19:09.06 ID:t8VSXNR10.net

>>206
あほか、朝鮮人ネトウヨ
生物兵器を砂に乗せようと思えば乗せれた
しかし、それは非人道的であり一般市民を巻き添えにする戦争犯罪だからということで却下された

一方、アメリカは関係なしに一般市民を虐殺しまくった

208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:21:22.77 ID:t8VSXNR10.net

生物兵器、具体的に言えば炭そ菌な
アメリカがなんで炭そ菌テロに怯えていたかというと
そういう過去がある

やはり日本とアメリカではちがう
日本は捕虜もちゃんと取り扱っていた
一方アメリカはすべて殺した

209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:33:18.61 ID:5zica2F70.net

>>11
まぁ軍人だから謝罪がないのはしゃーない、遺族以外の講義は作戦立案者へgo
捕虜のときの待遇についてはどうだったかわからんからなんともいえんが
掘られたとかじゃなければ我慢せいといいたい

210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:40:14.04 ID:5zica2F70.net

>>17
来ないほうがいいよ
彼は「アメリカの立場」を背負ってるから、内心どう思ってようが謝罪も懺悔も絶対できない
お互い不快な思いをするだけで誰も救われない

211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:46:14.60 ID:5zica2F70.net

>>199
民間人殺し批判は、単純に反撃する術を持たない者を一方的に虐殺する点を非難してるんだと思うが…
軍人だって捕虜や武器捨て投降した奴を殺害するのは御法度だよ

212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:47:25.64 ID:1r9D3bJD0.net

>>206
風船爆弾はドゥーリットルの東京空襲に対する報復攻撃だよ。
真珠湾攻撃は日本側がビビッて石油など民生施設には手を出さなかった
わけで、最初から不利なことは分かってた。それでもアメリカ本土
空襲して山火事起している。アメリカは沿岸警備とかに軍備をさかなけれ
ばならなかったから多少の効果はあった。
アメリカと日本は入れ替えて考えるのは無理。中国に対してはゲリラ掃討
のため市民に対する攻撃もバンバンやったけど。

213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:53:07.42 ID:r6rNiIru0.net

アメリカが日本人を殲滅しとけば世界は平和だったのにね

214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:53:11.77 ID:1r9D3bJD0.net

>>208
日本軍が米軍捕虜をちゃんと扱ってた、とアメリカ人に認めてもらう
は無理だろう。悲惨な食糧事情で日本人並に食べさせたところで米兵
はガリガリになるし、１件でも例外（生体実験）があればもうそれだけで
捕虜を非人道的扱いをやったということになる。そういうもの。

215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:54:27.32 ID:gAZlzOc+O.net

印西の叔父に昔聞いた話であるが、中学の同級生がＢ29に機銃掃射されて死んだらしいよ。
田んぼの中で狩りをされたように。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:57:46.58 ID:t8VSXNR10.net

アメリカによる無差別殺戮を正当化したり仕方ないとかいうバカにはあきれる
おまえら洗脳されすぎだ

どっちが戦争犯罪者かというと明らかにアメリカだよ

そもそもアメリカは20世紀初頭からすでに黄禍論により黄色人種撲滅を画策していた
じつはアメリカの一方的な日本侵略戦争なんだよ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:57:47.30 ID:1r9D3bJD0.net

>>211
沖縄戦で、赤ん坊を背負ったご婦人が米軍陣地の方へ向かって来れば、
米兵は撃たなかった。日本軍陣地の方へ向かって行けば撃った。
（それを知った日本兵は女に爆弾持たせて米軍陣地に行かせたが）

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:08:59.78 ID:5zica2F70.net

>>217
なぜそこでゲリラ戦状態になった沖縄戦の話が出てくる

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:23:11.15 ID:bOM4TMTf0.net

＞捕虜時代のことは今でも許せないが

日本に来るべきじゃないだろうｗ
まともな知性があれば、アメリカ軍はどうだったんだ？と考えるはず。
そうすれば許せない原因が人種差別にあると分かるはず。

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:30:09.49 ID:1r9D3bJD0.net

>>218
軍需工場で働いていればもう民間人じゃないから。住宅街と小さな工場が
混在しているから、爆撃していい。学校は兵舎として
使われてたかもしれないから攻撃していい。こんな理屈で、市民を殺している
んだから、ゲリラ戦で市民も犠牲になるのと理屈的には大して変わらない。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:37:36.08 ID:2eCV9rJz0.net

当時78歳か‥

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:40:30.38 ID:DqktAh0J0.net

8月15日は顧みて、8月前半は、
やたら戦争の悲惨さを忘れないって感じの特集ばかりやるけど
12月8日を顧みようとする連中は殆どいない
個人的には、負ける戦争し始めた日の方が大事だと思う
12月8日こそ破滅への始まりじゃん

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:48:35.11 ID:1r9D3bJD0.net

>>215
機関銃座の米兵にもストレス発散は必要だ

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:04:08.64 ID:6jD84gD70.net

B-29がよほど低空を飛んでたのか、中学生が20m級の巨人だったのか
普通に無理だろ

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:16:06.72 ID:oqCq+hKC0.net

>>207
生物兵器と毒ガスを搭載することは検討されたが報復された場合
大被害を被るのは日本の方なので却下されたというのが事実。

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:23:54.03 ID:b3ck8Ad90.net

3000人の民間人虐殺していて、何が許せないだ！

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:41:33.04 ID:t8VSXNR10.net

>>225
もちろんアメ公白人はキチ外だから徹底した報復をすることはかんがえられた
しかしそれ以前に非人道的手段だから却下されたんだよ
そんな手段が一般的になれば最悪だから

しかしアメリカは同じ非人道的手段の無差別空襲や原爆投下を平気で行った
どっちが戦争犯罪者で鬼畜なのかはあきらか

戦時中の日本軍で卑下することはなにもない
唯一キチ外部隊の731が生体実験したぐらい

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:48:12.77 ID:4+KtIoir0.net

国家総動員法で全国民が戦争遂行に関与することになったから
都市への無差別空襲は日本政府の責任

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:10:06.30 ID:Rfspr0hc0.net

７３１関連の米国の資料は公開されてないよ。
活字媒体に残ってる活動記録として防疫活動がある程度。
戦後の小説で色々書かれてるのには、フィクションが入ってるし。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:28:02.97 ID:Bkel/Skf0.net

>>211
> 民間人殺し批判は、単純に反撃する術を持たない者を一方的に虐殺する点を非難してるんだと思うが…

反撃する術を持たないわけじゃないぞ。政治家に訴えて戦争を止めさせれば殺されずにすんだ。
選挙だって戦時中に行われている。日本は当時も独裁国家ではなく民主主義国家だったのだし、
兵士より遥かに自分の命を救える立場にあった。でも国民自身が熱狂的に戦争を支持し、日本人
の選択だったんだから仕方がない。自業自得。
独裁国家の市民なら一方的に虐殺する方が１００％悪いが。

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:32:53.39 ID:2YGE4GVN0.net

>>230
つまり、民主主義を採用している国と戦争した場合、子供から老人まで皆殺しにしてOKってことかなー？
戦争を始めた政治家を選んだ責任を取るという意味で？

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:36:27.93 ID:VeftJbaf0.net

＞捕虜時代のことは今でも許せないが、
B29で無双しておいてそりゃないぜ兄弟w

233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:47:14.30 ID:Bkel/Skf0.net

>>231
緒戦で勝利し、制海権と制空権を奪って圧倒的優位に立っても相手が全く降伏せず、市民が一丸となって戦争を支援してれば、
最後はそうなるしかないのでは？
空襲や原爆投下をせず本土決戦してれば市民の犠牲（と米兵の犠牲も）ははるかに多かったと思うし。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:56:25.63 ID:bYLi0RMJ0.net

「捕虜時代のことは今でも許せない」

東京新聞だけにこれだけが書きたかったんだろう。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:08:05.09 ID:YkoWCzaG0.net

まあ爆弾落としてたもんが来て歓迎してる国ってここぐらいのもんだろｗ

完全にアメポチだよなあ

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:19:58.11 ID:1r9D3bJD0.net

>>233
選挙の時に市民に情報があれば、ということだろ。大本営発表や糞新聞の
情報ではいかんともしがたい。
ただ日本は負けるという気分はずいぶん前からあったと思う（７月なら中枢の
人の中でも）。終戦直後の市民の手のひら返しを見れば分かる。
本土決戦なんてまともにやれるのは特攻だけなんであっというまに終わる
可能性もある。原爆や空襲をありがたがるのは反日糞ウヨ

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:27:49.20 ID:c1a2uMqK0.net

>>217
殺された大半の民間人、軍人は首がなく、
切り取られた首は茹でて頭蓋骨だけにしてお土産で持って帰っていた。
中には本国の彼女に頭蓋骨を送っていたのもいる。
一部の常識的なことのみと爆弾もたせて云々という捏造はやめとけ。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:28:24.39 ID:Bkel/Skf0.net

>>236
> 選挙の時に市民に情報があれば、ということだろ。大本営発表や糞新聞の
> 情報ではいかんともしがたい。
情報はあったよ。大本営で統制されるのは戦争後半だし、戦前は渡航も自由で、
欧米に留学したり事業をしていた人も多かった。現在の人が想像する以上にグローバルで
情報も溢れていた。

> 本土決戦なんてまともにやれるのは特攻だけなんであっというまに終わる
> 可能性もある。原爆や空襲をありがたがるのは反日糞ウヨ
沖縄戦みれば、本土決戦やった場合どれだけ被害が出るか一目瞭然だろう。百万はくだらないはず。
米兵の死者も数万〜数十万規模になる。
別に原爆や空襲をありがたがってるわけではない。相対的に犠牲が少なく、他に手段も無かった
というだけのこと。誰が悪いとかありがたいとかではなく、ほとんど必然だよ。
日本としては、硫黄島で負けて制空権奪われた時点で完敗が決定的になったのだから、そこで降伏
すべきだったってだけ。そうしてれば沖縄の犠牲も、空襲の犠牲も、原爆の犠牲も一切なく、
市民の命は救われていた。

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:54:56.03 ID:1r9D3bJD0.net

>>238
治安維持法とか新聞条例とか戦前からあって、情報があってもそれを発表
するのが不自由だったんですけど。太平洋戦争直前の日中戦争の戦死者数
も正確なところを発表しなかったのに、情報があって国民が選挙で戦争を
支持したとは言えないだろ。沖縄戦のときより本土決戦米軍の戦術は
進化しているはずで、方や、日本は老兵か子どもの兵隊が中心。あっという
まにやる気無くすよ。米兵の被害も沖縄戦より少ないかも。米軍のサリンをまく
計画が復活しなければだけど、被害は大したことなく個別にすぐ降伏するよ。当時の
市民（俺様のばっちゃま）の感覚からするとそう確信してる。

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:58:43.21 ID:1r9D3bJD0.net

>>237
＞殺された大半の民間人、軍人は首がなく、
それどこの話し？　教えてくで

爆弾云々は米兵の書いた戦記の日本語訳本を見て。
写真集でも子どもに爆弾もたせられ米陣地に突っ込め、
と言われた話しをした（米軍に捕まった）子ども兵
の写真が載ってる。

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:21:56.83 ID:xi/v1l/O0.net

>>1

【国際】「原爆を使用せずとも終戦を迎えていた」　正当化論の「神話」覆す終戦前後の米軍機密資料 [08/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186282291/
【社会】アメリカが放射線の危険性を知った上で原爆を投下し、その威力のデータを収集していたことを示す公文書を発見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218115961/
【ウソ】文化財保護のため、米軍は京都爆撃せず…実は爆撃あったが当局＆新聞が情報隠蔽→戦後GHQが情報操作　原爆投下まで温存説も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218023690/
【国際】「原爆の特別視」を懸念して被爆者の治療行わず　米は「被爆者支援の責任負わない」と記述…１９５０年代の米機密文書 [08/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186356557/
【政治】「我々は原爆の実験台にされた」中川昭一氏、米非難決議を主張★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197964156/
【ベネズエラ】「米国は原爆を投下しておきながら一度も謝罪していない」大統領が人権報告書に反論［10/03/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268642086/
【世相】 「昭和32年、米兵がおもしろ半分で群馬の農婦を射殺した事件で庶民の反米感情が爆発」 過剰な昭和の美化に違和感　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330306196/
【沖縄戦】途方に暮れる住民、米兵が民家を焼き払う様子など生々しく　米軍上陸を記録したフィルム上映会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207193319/
【社会】実験目的に沖縄の離島を爆撃　大戦末期の米海軍
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10290/1029072820.html
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/
【戦後】敵兵救助の“武士道”実践…帝国海軍駆逐艦「雷」に撃沈後、救助された元英国士官が恩人艦長の墓参で来日へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212821045/
【島根】日露戦争中のロシア艦隊沈没を描いた絵が見つかる−乗組員の救助で「日露友好の証し」として知られる[11/02/20]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298221479/
【国際】「日本軍の野蛮イメージは虚妄。非常にモラル高く、統率取られていた」元NYタイムズ東京支局長ヘンリー・S・ストークス氏★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422274480/
【国際】 日本の真珠湾奇襲攻撃、ＭＩ５（英情報局保安部）は知っていた！　英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418000169/
【歴史戦】ＧＨＱ工作　贖罪意識植え付け　中共の日本捕虜「洗脳」が原点　英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/
【外交文書公開】米進駐軍、占領下日本で皇室に非行行為…皇居の警備から拳銃奪取、天皇の写真を射撃、葉山御用邸や竹田宮別邸に侵入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362663972/
【教育】マッカーサー「日本は自衛のため戦争した」証言、教材に…「日本は侵略国家」という贖罪一辺倒の歴史観に一石を投じるか★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333298764/
【産経】GHQ占領期、３年超の機密往復書簡を発見…日米間で警察予備隊「同意」を伝達　その背景には[096/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410088577/

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:38:01.46 ID:uJDJUHUi0.net

ちゃんと生きて帰れたんだから、幸運以外なにものでもない。
市民を標的にした無差別都市爆撃は当時でも国際法違反。
死刑判決が下るかその場でリンチされて殺されてもおかしくなかった。
捕虜になって何文句言ってんだ。

ああする以外、日本は降伏しなかったとか言ってる知ったかバカがいるが
被爆した広島長崎市民にも戦争責任があったとかほざくチャンころと同じ妄言。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:36:16.75 ID:Bkel/Skf0.net

>>239
> 治安維持法とか新聞条例とか戦前からあって、情報があってもそれを発表
> するのが不自由だったんですけど。
それ作ったのは国民から民主主義的に選挙で選ばれた政治家なのだから、国民の同意の上ですし、
国民自身の責任ですが。国民が望んだこと。


>太平洋戦争直前の日中戦争の戦死者数
> も正確なところを発表しなかったのに
一億総玉砕がスローガンだったのだから、正確な数を発表してても状況は変わらないでしょう。

>沖縄戦のときより本土決戦米軍の戦術は
> 進化しているはずで、方や、日本は老兵か子どもの兵隊が中心。あっという
> まにやる気無くすよ。米兵の被害も沖縄戦より少ないかも。
沖縄戦の惨状見ても全くやる気無くしてなかったわけだが。本土決戦やる気まんまんだったのが
当時の実情。原爆を２発も落とされた後ですらまだもめてて、天皇陛下の英断が無ければ降伏は
もっと遅れ、北海道はソ連に占領されてただろう。
結局、この時天皇陛下が「民主主義」ではなく、極めて異例の「独裁」を振るって裁可を下したから降伏できたんだ。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:37:59.42 ID:Z5U+gc7a0.net

アメリカの都市を日本が空爆したらどうだっただろうね
捕虜すら取らずに皆殺しだったんじゃね？

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:58:09.90 ID:7dSBHibPO.net

東部戦線じゃソ連軍がドイツ軍捕虜を基本取ってシベリアならまだしもそれすらやらないで
皆殺しとか普通にしていたとからしいからね。
逆にドイツ軍はSSにソ連軍兵が捕虜で捕まりゃほぼ殺されたからね。
国防軍ならまだましだったけど。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:37:07.90 ID:1r9D3bJD0.net

>>243
普通選挙前に治安維持法成立だよ　ぼけっ

一億総玉砕は戦争末期だろ　太平洋戦争やろうかというときに日中戦争
の犠牲者の数字を国会ではっきり言わなかったの

>>日本としては、硫黄島で負けて制空権奪われた時点で完敗が決定的になったのだから、そこで降伏
すべきだったってだけ。
だから、その時に天皇がやめれ言えば、犠牲者少なくてすんだのにさ。
その後の東京大空襲を間近に見てどう思ったかはしらんが、大和特攻を
結果的にやらせたわけだから、まだいけいけだったと思う。
ヤルタ会談では別にソ連は北海道をもらうとは言ってないだろ。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:45:10.74 ID:z0SMJWR60.net

無条件降伏ってのはありえないんだよね
普通の国なら飲めない
日本人全員奴隷になり好き放題殺されても文句言いません人権も財産も放棄しますって事だからね
まあ米兵による進駐後の騒乱とかを除けば全体としてそうはならなかったのはアメリカが民主主義の国であり
憲法に正義と人権を掲げた国であったからだ
これが共産圏や中華思想だったらば本当にそうなっていた

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:16:30.24 ID:Bkel/Skf0.net

>>246
> 普通選挙前に治安維持法成立だよ　ぼけっ
その前も選挙ですけど

> 一億総玉砕は戦争末期だろ
最初からだろ。「必ず無事に帰ってきます」「なんとしても生きて帰ってきます」
「危なくなったら捕虜になって、生きて再起を図ります」という欧米で
当たり前のことは、日本では最初から言えなかっただろ。
最初からお国のために死んでこいってムードだった。

> だから、その時に天皇がやめれ言えば、犠牲者少なくてすんだのにさ。
日本は天皇による独裁ではなく民主主義なんだから、本来は天皇からは言えないんだよ。
２・２６事件のトラウマもある。政府と軍部が決断すべきこと。

> ヤルタ会談では別にソ連は北海道をもらうとは言ってないだろ。
ヤルタ会談で言わなければ取らないだろうなんてどんだけ甘いんだｗ
当時の軍部並だなｗ
ソ連（ロシア）は最初から隙あらば日本を狙ってるし、今だってそうだ。特に北海道は
昔から欲しがっている。北方領土と南樺太に侵攻した時も、行けるとこまで行く計画
だったし、北海道占領も視野に入れていた。

249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:25:00.11 ID:fX4sLSf70.net

>>9
俺もそう思うｗ

250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 23:30:33.84 ID:WdiZiIgI0.net

インド西部とか日本軍が進出してたっけ？

251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 10:26:57.20 ID:yHCbwvIJ0.net

>>248
治安維持法前の選挙は、金持ちだけの選挙

天皇は権限あるんでいろいろ指示だしてたよ。たとえば最初に華北に攻め入った
時、天皇の命令で止めさせられて引き上げた。（その後軍はまた入ったけど）
ニューギニアやソロモンの消耗戦なんかも天皇がやれやれ言うたから、どんどん
つぎ込んで、ビルマ方面手薄になってる。

八月末ごろまではソ連と戦争してたわけだしソ連が来る気になったら
ソ連は北海道に進軍できたよ。でも北方領土までで止まった。原爆落とされても、
ポツダム宣言の裏情報（天皇家維持できるか）ばっかり気になってた天皇だしソ連
参戦で天皇家皆殺しの可能性も出てきたわけで必死になって戦争やめさせたのだろ。

まぁこんなこと言っても天皇教信者にはつたわらないけど。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 10:35:17.04 ID:yHCbwvIJ0.net

>>248
家族は、死ぬ覚悟で行って来いと、表向きかっこつてけ送り出すのと、心の中で
死なずに帰って来くることを願うのが当たり前だろ。そうでなければ基地外。
玉砕はほとんどの人間が戦死することだろう。死ぬ覚悟とは意味合いが違う。
一億総玉砕はみんな死のうということだ。無責任きわまりない本土決戦スローガン。
天皇を守るために戦死者が出て２０００千万人に日本の人口がなっても
やむをえないとか抜かした皇族もいたぞ。

253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 14:11:50.34 ID:1ZiVUeZQ0.net

1549年8月15日 - フランシスコ・ザビエルが鹿児島市祇園之洲町に来着
1582年2月20日（天正10年旧暦1月28日）〜1590年7月21日（天正18年旧暦6月20日） - 天正遣欧少年使節
1587年7月24日（天正15年6月19日） - 豊臣秀吉が伴天連追放令を発令

1840年6月28日〜1842年8月29日 - 阿片戦争

1853年7月8日（嘉永6年6月3日） - 黒船来航

1874年（明治7年）5月6日〜6月 - 台湾出兵
1894年（明治27年）7月4日 - ドールがハワイ共和国の成立を宣言
1895年（明治28年）4月17日 - 下関条約が締結され日清戦争が終わる
1910年（明治43年）8月22日 - 韓国併合ニ関スル条約調印

1919年（大正8年）2月13日 - 国際連盟委員会に於いて日本が連盟規約21条の「宗教に関する規定」に
　　　　　　　　　　　　　　　　　「各国均等の主義は国際連盟の基本的綱領なるに依り締約国は成るべく速に連盟員たる国家に於る一切の外国人に対し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　均等公正の待遇を与え、人種或いは国籍如何に依り法律上或いは事実上何等差別を設けざることを約す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　という条文を最後に追加するよう提案
1919年（大正8年）4月11日 - 国際連盟委員会最終会合に於いて日本が連盟規約前文に
　　　　　　　　　　　　　　　　　「国家平等の原則と国民の公正な処遇を約す」との文言を盛り込むという修正案を提案
1919年（大正8年）4月28日 - 連盟国総会議に於いて日本が人種問題について演説を行い人種問題に関する日本政府の立場を説明

1924年（大正13年）7月1日 - ジョンソン＝リード法（排日移民法）

1933年（昭和8年）3月27日 - 日本が正式に国際連盟に脱退を表明
1933年（昭和8年）5月1日 - 弁護士法全部改正（昭和8年法律第53号）女性にも弁護士の道が開かれる

1935年（昭和10年）3月27日 - 日本の国際連盟脱退正式発効

1941年（昭和16年）12月8日 - ワード号事件
1941年（昭和16年）12月8日 - 真珠湾攻撃
1944年（昭和19年）11月12日 - 民間検閲支隊

254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 14:12:52.45 ID:1ZiVUeZQ0.net

1945年（昭和20年）8月6日 - 午前8時15分、米軍が広島市へ原子爆弾投下
1945年（昭和20年）8月8日 - 深夜、ソ連が日ソ中立条約を破棄し日本に宣戦布告
1945年（昭和20年）8月9日 - 午前11時02分、米軍が長崎市へ原子爆弾投下
1945年（昭和20年）8月14日 - 午後11時20分、天皇が玉音放送を録音
1945年（昭和20年）8月14日 - 葛根廟事件
1945年（昭和20年）8月15日 - 正午、玉音放送
1945年（昭和20年）8月17日 - インドネシア共和国がオランダからの独立を宣言（インドネシア独立宣言）
1945年（昭和20年）8月18日 - ソ連軍が千島列島で攻撃開始
1945年（昭和20年）8月23日 - スターリンが日本軍捕虜のソ連国内への移送を指令（シベリア抑留）
1945年（昭和20年）9月2日 - ベトナム民主共和国が成立
1945年（昭和20年）9月3日 - ソ連軍が日本の北方領土を占領
1945年（昭和20年）9月3日 - 重信房子（日本赤軍の指導者）誕生
1945年（昭和20年）9月8日 - ソ連軍が朝鮮北部を米軍が南部を占領し分割統治が開始される
1945年（昭和20年）9月10日 - GHQが「新聞報道取締方針」を発令し検閲を開始
1945年（昭和20年）9月15日 - 民間検閲支隊フーバー大佐が「連合国に対する批判禁止・100％の検閲実施」を表明
1945年（昭和20年）9月20日 - 文部省が教科書の軍国的表現に墨塗りを指示（終戦二伴フ教科用図書取扱方二関スル件）
1945年（昭和20年）9月27日 - 昭和天皇がマッカーサー元帥を訪問
1945年（昭和20年）10月24日 - 国際連合憲章の発効に伴い国際連合発足
1945年（昭和20年）10月25日 - 台湾光復式典。台湾の領有権が大日本帝国から中華民国に転換

1946年（昭和21年）4月 - 国際連盟解散
1950年代〜1960年代 - 公民権運動
1950年6月25日〜1953年7月27日休戦 - 朝鮮戦争
1952年（昭和27年）1月18日 - 李承晩ライン
1953年（昭和28年）2月4日 - 第一大邦丸事件
1960年12月〜1975年4月30日 - ベトナム戦争
1965年（昭和40年）6月22日 - 日韓基本条約締結

255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 14:15:01.15 ID:1ZiVUeZQ0.net

４月１２日、ルーズベルト大統領が急逝した。
１５日のニューヨーク・タイムズは、次のような見出しで読者を驚かせた。

JAPANESE PREMIER VOICES "SYMPATHY"
（日本の首相、「弔意」を表す）

　"SYMPATHY"とわざわざ引用符をつけている所に、記者の驚きが現れている。
記事によれば、鈴木は次のように述べた。

　アメリカ側が今日、優勢であることについては、ルーズベルト大統領の指導力が非常に有効であって、
それが原因であったことは認めなければならない。
　であるから私は、ルーズベルト大統領の逝去がアメリカ国民にとって非常なる損失であることがよく理解できる。
ここに私の深甚なる弔意を米国民に表明する次第です。
　（しかし、ルーズベルト氏の死去によって米国の対日戦の努力が変わるとは思えない、と述べた後で）
　日本側としても米英のパワーポリティックスと世界支配に反対するすべての国家の
共存共栄のために戦争を続行する決意をゆるめることは決してないであろう。

JAPANESE PREMIER VOICES 'SYMPATHY' - Suzuki Says Dead President's Leadership Was Responsible for 'Advantageous Position' - Article - NYTimes.com
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9E07E3D7113FE532A05756C1A9629C946493D6CF

256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 22:55:55.72 ID:8KKONrmH0.net

馬鹿左翼さん「中共大好き！米国しね！」

257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/17(木) 11:24:49.60 ID:1AHSzOrz0.net

>>215
ぼけのジジイのどや話