【国際】フィンランド、国民全員に月約11万円のベーシックインカムを支給へ　政府による他の社会福祉支給は停止に[12/08]

1 ：すらいむ ★：2015/12/08(火) 13:29:50.62 ID:CAP_USER*.net

フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ

　フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを
支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

　ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ（約7兆円）にも及ぶこととなるが、
ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定とも
なっており、政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

　最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69％が導入に賛成の意見表明を
行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、フィンランドは世界で初めて、
ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

　ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

　西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から
導入することを既に、決定している。

businessnewsline
http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:30:46.78 ID:k/yQcJg30.net

日本も生活保護と年金を御破算に願いましてはで一新した方が良い

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:31:02.19 ID:0L0ebMXg0.net

公務員大量に要らなくなるな

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:31:41.71 ID:wyE2vubK0.net

移民はフィンランドにいそげー

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:31:53.88 ID:exX4PtOs0.net

オレの年金の６倍だな

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:08.55 ID:ax6Akpou0.net

>>1
「他の社会福祉至急は停止」というのが斬新過ぎる。
実際どうなるのか続報が欲しいな。

・・・やりくり上手な人が生き残れるってことなのかな。

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:20.80 ID:4AJQhqHJ0.net

これは良い。日本も導入すべき。

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:29.04 ID:ExTaBjeK0.net

競馬とパチで倍にしたるでぇ〜

9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:35.98 ID:OTnC67WE0.net

資産を持ってる金持ちとの拡大が益々広がるじゃねーか

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:41.83 ID:1QB0FW+60.net

これは麻薬

一度始めたら止められないし労働者側もなくなる

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:03.41 ID:uxk4Dc510.net

>>1
すばらしい。

族議員の口利き、出入り業者、天下りの癒着、利権も、すべて一掃できるからな。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:14.99 ID:IDrMniGV0.net

日本はこんな制度も無いのに世界一の借金大国
悲しすぎる・・・

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:18.36 ID:/RJQVasQ0.net

日本も導入すべきだな

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:20.97 ID:lXvD8U+A0.net

普通に働いている人の所得にもプラスされるのか

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:23.41 ID:WKhFDRJx0.net

日本で導入したら消費税何%になるのやら

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:31.01 ID:iyhZ1O2l0.net

BIは弱者に厳しい制度なんだけど何故か貧乏人が賛成するんだよな

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:32.68 ID:Qqu65Erp0.net

いい政策は真似しない 日本政府

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:33.31 ID:B4o1kFDu0.net

>>3

日本もわざわざ面倒な手間や制度で、ゴミみたいな地方公務員を増産してるからな。
どっかでリセットしないといかん。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:38.72 ID:PNzPUv4s0.net

ちょっとフィンランドに亡命してくるわ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:47.07 ID:teaPBA6s0.net

日本も導入はよ年金とか生活保護とかクソみたいのはやめれていいだろ

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:54.40 ID:xi5IQ0/I0.net

凄い国だなぁ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:11.04 ID:jQfc1nvS0.net

>>1
そして韓国人が殺到するのであった

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:11.51 ID:K8jMGWgD0.net

フィンランドなー。
店行かないとちゃんとした度数の酒飲めないんだよなー( ；´Д｀)

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:16.54 ID:YHkqIFQF0.net

全て自己責任って事か

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:30.35 ID:fwCWPZ0H0.net

これなら実家に住んで、アルバイトをすれば
なんとか生きていけるな。
親だのみってのが情けないが。。
でも裏を返せば経済が縮小するかも。

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:38.70 ID:4gW2x+nU0.net

あ、そっか生活保護も年金も無しになるのか
そりゃ底辺はキツイかもね

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:39.05 ID:wyE2vubK0.net

>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定
これが興味深いところ
実験結果をじっくり見させてもらうか

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:43.60 ID:ukqiQv4q0.net

移民排除で自国民にのみで先進国は各自実施していくべき

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:54.90 ID:IvBMV1g70.net

増税を決めるときだけ、ヨーロッパを引き合いに出すよね。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:59.14 ID:/A8e7T8H0.net

移民になろう！

31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:34:59.60 ID:42nWLnu70.net

難民が計算中

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:17.37 ID:HeYgt0XJ0.net

民度が高いから実行できる政策だわな
土人国家では出来ない

33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:21.04 ID:ixdN+V3N0.net

早々にパチや競馬につぎ込んで破産した奴らが大騒ぎじゃないかな、日本だったら。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:21.06 ID:XtYWA7tJ0.net

＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定
これってナマポとか障害者年金とかも全部停止ってことか

35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:25.17 ID:TZBUH2xV0.net

それぞれ4〜8人ぐらいで固まって
みんな無職で生きようとするんじゃないか

36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:37.95 ID:PDv6i2+q0.net

>>1
パチンコなどの違法賭博がない北欧ならではだね
在日不正受給者もいるし日本では無理だ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:41.79 ID:XALqVC1g0.net

これは労働者を怠けさせる制度じゃないかな

38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:35:59.04 ID:pEXzwMNE0.net

日本にも導入すべき
ベーシックインカム取り入れないと、非正規雇用が老人になった時とんでもない事になる。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:07.25 ID:xi5IQ0/I0.net

>>17
というか
日本が一番最初にやるべきだった

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:14.40 ID:e1g/q9QY0.net

社会福祉支給って学校関連の補助とか病院とか交通とか電気ガスなんか全ての補助金を止めるの？

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:29.20 ID:4AJQhqHJ0.net

まあ、うまくいくかどうか見ものだな。
下手すりゃ、崩壊した社会主義国の後を追うことになる

42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:30.14 ID:EUYN1QfO0.net

>>37
今の時代労働者ががんばる必要てもうないでしょ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:32.97 ID:crgvKW+v0.net

日本もはよ！

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:35.77 ID:sbTYNLz+0.net

自己管理させても死者が増えないってんで導入するならよほどの民度がいるわな

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:42.14 ID:7j/XdL0u0.net

物価が高いからフィンランドで11万なら日本で5万ぐらいの価値しかないぞ
ハム一枚しか入ってない、ほとんどパンだけのサンドイッチが5ユロ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:42.40 ID:42nWLnu70.net

もろもろ含めたら日本のナマポより低いんじゃね？

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:55.16 ID:pJ+o48rw0.net

いい制度だ
一生飢え死にする心配が無いとなれば余ったお金は全部使える
経済が回るよ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:36:58.20 ID:BT40Jik30.net

日本で同じことやると年間150兆円かかる。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:09.35 ID:xgHou7iD0.net

>>33
基本的にはバカは死ね政策だからなあ
そういう負の面にも向き合っての決定なんだろう。多分。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:18.43 ID:EOtR25Ox0.net

日本の場合は一時金で一万二万くらい渡すだけ。
それをムダ金と言う・・・

51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:18.55 ID:svsn681q0.net

どうなるか楽しみだな

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:20.69 ID:mpFA9lgq0.net

これで怠けるような労働者や能力意欲ない人はサボってもらったほうがいい
ブラック企業なんかは余計に人が集まらなくて潰れるか改善される

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:24.96 ID:cJ4b1YN90.net

ベーシックインカムって何？

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:25.62 ID:lbTmecbp0.net

>>6
DQNはギャンブルに使いそうだよな

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:37.57 ID:5hxKFNId0.net

VAT24%で、ビックマックセットが960円の国で11万円だ。
日本の国民年金に毛が生えた程度だろ。
とても食っていけんわな。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:37:48.31 ID:27+6JARU0.net

良さそうな気もするが、絶対にやってはいけない政策では・・・

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:20.36 ID:mM9QXDNt0.net

>>45
自炊すれば安いんじゃないの？ヨーロッパの先進国は大抵そうだよね

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:21.34 ID:c4Wa4bPb0.net

偉そうにふんぞり返る社長が居なくなるだろう

59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:30.39 ID:q1PbMxVP0.net

利権間接コスト削減分、ベーシックインカムの方が安上がりな福祉政策になるかも？

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:37.98 ID:dsiFBCKU0.net

公務員が職を失う
公務員が予算を維持するためだけにやってる仕事もなくなる
とてもいい制度

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:38.46 ID:vmSke62s0.net

フィンランドは日本人と違ってブサイクが少ないから
外に出て仕事もして恋愛もして結婚もして子供も作っての人が普通だから
経済が縮小したりはしない
使える金が増えて子供にも投資できる

１１万貰って働かずに暮らそうとか考えてる奴は総じて顔がブサイク。
もしくは少しイケメンだとしてもヒョロガリ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:42.81 ID:3/q49eU20.net

日本も導入しろよ
半分以上は働かなくなると思うが

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:42.95 ID:iU6bymef0.net

フィンランドに永住したい

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:46.37 ID:iotvcjjw0.net

>>56
まあ社会実験だわな
日本で導入すべき云々の議論もまずフィンランドでどうなったかの結果を見てからでも遅くはない

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:46.98 ID:EUYN1QfO0.net

最低限生きていける訳だから
アイディアがある人はどんどん起業していける社会になる

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:47.83 ID:pEXzwMNE0.net

労働者の5割が非正規の時代だぞ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:38:50.77 ID:ixdN+V3N0.net

>>49
そう考えると、今回のフィンランドのこれは結果が楽しみになるな…
負の面がどれだけ見えてくるか…

68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:07.53 ID:6nkvmd/k0.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_099

https://t.co/VYqMat6KeZ?200012001_i_099
「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」

https://t.co/VYqMat6KeZ?200012001_700WaX7HUi7_499



https://t.co/VYqMat6KeZ?200012001_700WaX7HUi7_699

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:09.76 ID:wyE2vubK0.net

>>40
すべてベーシックインカムで一括で払うからそれでやってねという話だと思う

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:17.74 ID:NCBDXcXMO.net

年金は、無くならないだろう？
日本だと、１万５千円…毎月払ってるし、

すべて年金が返却後…とかになるのか？

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:21.24 ID:bLFAO4Wq0.net

パチ屋は急いで出展して

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:30.25 ID:DiANpkfM0.net

>>38
安楽死施設を導入してあげればいいのになぁ。

金が無いのに命はあるって地獄やろ。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:31.09 ID:RG137JZu0.net

難民の流入を防げないと、わりとすぐに破綻するきがする。

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:32.80 ID:Bb0CuwRO0.net

一方ジャップ政府は国民から11万徴税し海外にばら撒いた

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:33.59 ID:PvwHTDxs0.net

グール夢小説
http://im74be.18602.xrie.biz/?guid=on
http://nanos.jp/1na3zg0ul1/
http://alicex.jp/sleepmissile/
http://nanos.jp/enen0/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f994e4465577b63a12a6ce3d4bd992ee)

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:33.94 ID:h5wRkB/v0.net

日本もやろうぜ
当然日本国籍にかぎるで

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:37.57 ID:7AN8lb130.net

これからは移民排斥してＢＩ、税は消費税のみ、だな。これで内需拡大できる。
公務員も半分は削減できるだろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:44.25 ID:NFyhAbRV0.net

>>44
日本なんて、いろいろ管理していても自殺者多いだろｗ
自殺などに対する考え方の相違だよ。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:49.96 ID:ggtDb6Hb0.net

生活出来ないギリギリのラインを支給する事により
労働者を確保しつつ、社会保障費を削減する
意外に良いんじゃない？

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:55.02 ID:Ae1FM0No0.net

4人家族なら何とか暮らしていけるな

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:39:57.13 ID:OOnGv2FR0.net

ベーシックインカムは日本人の気質に合うんじゃないかな
奴隷根性だし僻み根性丸出し
上から言いつけられないと自分で何も動けやしない衆愚の土人国家　韓国みたいだよ
そんな国の庶民にはこの制度がピッタリだ
フィンランドでもオランダでも案外成功するんじゃない
日本人や韓国人と気質似てるから

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:40:01.25 ID:xCIpoaKM0.net

後は自分で何とかしろってか
凄いな

83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:40:03.22 ID:nbJbNZsi0.net

フィンランドだと800ユーロだと共同生活のシェアルームに共同風呂トイレ、
服はボランティアからの寄付、食事はパン数個をかじる生活レベルらしい。

やっぱり、個室のプライバシーが欲しくて、パン以外のものも食べたければ働けって事になる。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:40:20.20 ID:mO8wkXCL0.net

年金崩壊がごまかせなくなって次の手で

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:40:35.99 ID:oveW5hWl0.net

スカイプとかするときにつけるやつ？
北欧は物価高いらしいけど11万もするの

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:40:52.44 ID:RIcEfjOy0.net

>>1
>ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定

つまり、高福祉社会は継続不能だってことだな。
利害関係も複雑で部分的な撤廃も出来ないから、全部まとめて処理するしかなかったんだろう。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:02.05 ID:/K04Xgbi0.net

日本だとベーシックインカム推奨してたのって橋下さんと田中康夫さんだったっけ

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:07.24 ID:F16EoRKp0.net

>>76
日本国民はフィンランド方式でそれ以外の方々は従来のフルカバー生活保護方式になる予感

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:07.96 ID:UrOd5scHO.net

在日はフィンランド行けよ
ナマポも年金もどうなるかわからんし、嫌いな日本にいるよりいいだろ

90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:11.76 ID:crgvKW+v0.net

橋下がベーカムについてちょっとだけコメントしたらすげえ叩かれたよな

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:13.36 ID:tUXMsowN0.net

日本でベーシックインカムなんてやったら、個人輸入だらけになって、
すぐ国終わるよ。

92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:14.11 ID:cUOabQHR0.net

日本もどうせやるならこれくらいやれ
年1万とか何の足しにもならない無駄なバラマキはいらん

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:14.15 ID:dsiFBCKU0.net

一番いいのが小さい政府になるってとこだろ
どこの国でも公務員組織が肥大化して困ってる

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:18.16 ID:5hxKFNId0.net

>>53
米ックインカムとは、税の逆進性緩和の、軽減税率、税額還付以外の、第3の方法と言われている。
日本でいえば、消費税増税に伴い、議論されるべきとこだが、現在有力な主張はないだろうな。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:20.46 ID:d3POVfBM0.net

>>2
年金は一度金戻して作り直さないとダメだろうな

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:23.86 ID:hCLCpA2W0.net

人口、経済規模が大きく異なる日本が真似しろとかアホか

97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:26.50 ID:mJCDB23L0.net

これうまくいくの？

98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:28.59 ID:21nTAia90.net

ご自慢の出産時に貰えるベビー用品セットも無くなるんで？
フィンランドではこんなに貰えるのに日本は遅れてるって騒ぐ奴が多くて鬱陶しいんだよなあれ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:41.10 ID:7j/XdL0u0.net

自民党からしたら国民は搾取して
戦争で鉄砲玉として使うだけの存在だからな
国民を豊かにしようという発想が全くないから

100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:49.36 ID:eyQu4Au0O.net

インカムって聞くとすぐ無線機を思い出す

101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:41:57.55 ID:1/E1w14F0.net

フィンランドに移住するにはどうしたらいいですか？

102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:00.45 ID:7AN8lb130.net

実質、子供２人の４人家族ならＢＩだけでも生活は可能だからな。
家族が多いほうが得する。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:04.92 ID:N7POwJ/v0.net

例えばさ家賃が10万ぐらいとして、3人で住んで合わせて33万だろ
余り23万で三人で節約したら余裕だろ
贅沢したくなれば、働いたら良い
最先端だわフィンランド

104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:08.83 ID:ixdN+V3N0.net

あーオランダとか凄い事になりそうだな…

ベーシックインカムを受け取れる条件とかどうなんだろうな？
簡単なアレだと移民がなだれ込んできそうな

105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:33.23 ID:SUrqIDp90.net

実はフィンランドを知らないムギちゃん

106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:40.71 ID:+oj9Z1eI0.net

日本では、生ポ口利きで成り立ってる共産党が、全力で阻止してくる。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:41.81 ID:7DCFNwfg0.net

共産党さーん、日本も導入するように働きかけてくださーい
まさか反対はしませんよねー？

108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:44.92 ID:e95uEdSw0.net

フィンランドで11万貰っても、光熱費で5万くらい飛ぶだろ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:45.80 ID:IDrMniGV0.net

日本も真剣に考えるべき
公務員給与とか色々削って中間層以下に一律３万目指そうぜ

110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:46.83 ID:LTKAz9g3O.net

ベーシックインカムってなーに？

111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:42:49.54 ID:Je0OWT1u0.net

生活保護などの社会福祉は廃止ってことだろ
フィンランドにあるか知らないけどｗ

112 ：新治安維持法：2015/12/08(火) 13:42:50.07 ID:ZW1nefXK0.net

社会福祉コストが1人当たり11万を超えていたんだろな。むしろ安くつくのだろう。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:03.80 ID:fUTAJ0F20.net

実験って言っても国民性がでるだろうからな。

114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:04.28 ID:b7ivdAlpO.net

うむ成熟化した資本経済社会の終点だな

115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:06.25 ID:F16EoRKp0.net

労働条件を悪いほうに引っ張るブラック企業がなくなるという事だけでもメリットがあるなこれ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:13.66 ID:SUn64In30.net

この制度、高齢者は死ねってことだよな

117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:18.46 ID:qOODDQeF0.net

こういう新しいことは小さな最先進国で実験して、
そこで上手く行ったら大きな国、遅れた国に広めるのが正道。
社会主義は大きな後進国で始めたのが失敗。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:22.05 ID:dsiFBCKU0.net

>>86
全員に高福祉は無理なんでしょ
結局は一部の人に恩恵がいくようになって格差が広がる
どこもそうよ
日本だって生保受けてる人と生活保護課の職員が天国で、そのレベルにいて受けられない人は地獄なんだから
アメリカさん早く日本の公務員制度をぶっ壊してよ

119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:24.67 ID:xK7fdjdu0.net

ロボットと人工知能が労働するようになれば世界中で人間は遊んでベーシックインカムもらえるんだよな？

120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:25.56 ID:7DngF6X40.net

でもすべての公共福祉が廃止になるんだろ
五体満足健康ならそれでもいいんだろうけど・・・

121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:36.46 ID:Do4rtuduO.net

フィンランドがケーススタディやってくれはるんやから
世界はフィンランド見とけばええ

122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:45.12 ID:ul/YgIET0.net

ベーシックインカムを導入しない理由がわからない
単に悲惨な人生を送るのを見て楽しみたいやつがいるだけって話だろ

そういう国はいずれ遅かれ早かれ滅びる

123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:49.29 ID:mJCDB23L0.net

暇だけあっても人間ろくな事しないよ

124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:56.67 ID:c4Wa4bPb0.net

>>1
若い奴がちゃんと選挙に行けばこう出来るんだ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:43:58.29 ID:f58y8SB70.net

夫婦共働きで消費することに慣れてる世帯は苦しむんじゃないかな
手間暇かけて始末（無駄なく使いきる）する暮らしをしてきた専業主婦のいる家庭なら強そう

126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:00.24 ID:k4yAWCaG0.net

ベーシックインカムって消費拡大に繋がるの？みんなお金持ったらお金の価値が下がって物価高くならんのかね？

127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:00.46 ID:SDQQ51+H0.net

ナマポ完全廃止にして日本もこれやれよ
朝鮮人の不正すぎる真っ黒すぎる受給問題を一掃しろ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:05.20 ID:K6b/VUNMO.net

>>99
自民党は…と言うより日本国籍を持つ日本国民の生活を良くしようと言う政党自体無いねw

129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:09.31 ID:EUYN1QfO0.net

>>121
日本は海外の優れた制度は真似しないからなぁ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:14.78 ID:mM9QXDNt0.net

年金も貰えなくなるの？11万じゃ足りないじゃん

131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:15.37 ID:i6McgH7s0.net

フィンランドの11万円は、日本の物価で換算したら大体6〜7万円というところだろ
これで生活保護を廃止して生活できるのかね

132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:16.77 ID:blofNEsB0.net

＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる

ああつまりナマポを国民全員に支給ということね
日本では貰ってる側に阻止されると思う
（金銭価値が落ちるとか因縁つけられて）

133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:20.85 ID:N7POwJ/v0.net

高齢になればなるほど厳しいがな

134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:23.92 ID:0QKEw4dR0.net

そのままじゃ、病気になったら、一発で終わりだから、
個人が保険に入ることになるね。
5000円/月の保険が流行るんだな。
保険会社なら、速攻ビジネスチャンス。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:26.70 ID:1LL7yGiu0.net

10人家族だと月収110万円

こんな制度は早晩破綻するだろ

136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:26.93 ID:fUTAJ0F20.net

>>116
今でも国民年金だけだったらこれより低いけどな。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:29.78 ID:b7ivdAlpO.net

固定資産税を４００倍アップだ

138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:32.62 ID:5hxKFNId0.net

>>53
要するに、単一税率24%とかで、どかんと税負担を重くする代わりに、
誰でも最低限の所得補償をしますという方法。
これにより、徴税コストはじめ、いろんな行政、民間の税務コストが削減できる。
ただし、不正受給を防ぐため、所得の捕捉がかだいだな。
あと、制度上根本的に、勤労意欲の低下が懸念されるだろうな。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:33.48 ID:wyE2vubK0.net

以前聞いた時はばら撒くだけの案で何言ってんだと思ったけど
給付システム廃止もセットなら悪くはない気もする

140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:42.90 ID:MbEo3r6h0.net

11万あればぎりぎり働かなくてもいける、、、

141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:43.29 ID:xi5IQ0/I0.net

日本は先に行けなかったな

142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:45.33 ID:ay2C7gMS0.net

玉がフィンフィンする

143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:46.05 ID:0t7a2EQX0.net

フィンランドおわたな

144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:46.08 ID:WxPz+IIF0.net

日本もコレが出来れば一番老化良いんだけどな。
社会福祉費の間で蝕むシロアリが死守するからな、、
官僚天国何とかしろや

145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:46.97 ID:4Q6H7Ki20.net

金持ちが得する制度
弱者はシネ！

146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:55.05 ID:peLiurQc0.net

>>35
ナマポの朝鮮元締めみたいなのが暗躍する未来しか見えない……
その辺の法整備もしないとね
あっ、派遣も同じようなもんか

147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:09.54 ID:SDQQ51+H0.net

ワープアが減るし、いいと思うよ
朝鮮ナマポの不正受給のほうがよっぽど不条理で
バックが真っ黒すぎてやってられんわ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:13.28 ID:NFyhAbRV0.net

>>79
少子化にも有効だよ。
結婚したら二人で２２万円、子供ができたら３３万円、二人子供ができたら４４万円
結婚、子供をつくらないとそんだろ。
独身と違って気苦労は増えるけどなｗ

149 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/12/08(火) 13:45:19.99 ID:sZHK0MIJ0.net

　
＞ベーシックインカム支給と共に、
＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定

↑
これがいいんだよね。
ダニが死滅しますよ。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:21.90 ID:GstLeWJj0.net

公務員の給料とベーシックインカムを負担するための納税になるわけか。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:30.02 ID:WPdcQIRC0.net

「国民」ここがポイントです

152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:30.47 ID:cdIP9cLn0.net

こういうバラマキ化って何かメリットあんの？

153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:30.47 ID:2Qrq5HA60.net

日本も国民1人辺り一律６万を支給すれば生活保護者に保護手当を支給する必要がなくなるため支給にかかる経費をゼロにする事が出来る
生活保護者はその6万の中で暮そうとするので地方の安い借家を借りる事になり過疎化した地域を活性化することが出来る

154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:31.72 ID:4n0RiFe8O.net

消費税24%の国だ。
11万円もらっても、買い物したら3.5万円くらい税金ひかれ、実際使えるのは8.5万円ほどだ。
ヘルシンキの市バスの福祉費差引前の運賃は一律650円。
成人の虫歯治療が一本8万円くらいの国でもある。
BIだけではとうてい生活できないのがナマポと違い、良い。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:32.39 ID:Ae1FM0No0.net

国籍無いともらえないんだよな
国籍取得後も10年以上労働実績ある人、
とかにしないと大変なことになりそう

156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:34.72 ID:BOOResv40.net

準サイコミュ兵器を国民に支給とかフィンランドはなにする気なの？

157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:35.06 ID:XtYWA7tJ0.net

>>103
どうして日本と同じ物価だと考えるんだよ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:36.09 ID:Tp2XjRAY0.net

災害や病気のような急に金がいる事態になったらそこで終了

159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:38.61 ID:dsiFBCKU0.net

>>94
っていうか、マジに日本は富の再分配をしてないんだよ
こんな資本主義成り立つはずがない
資本主義っていうのは絶対に弱者・負け組に対して再分配しないと成り立たない
再分配しない資本主義っていうのは、ただのアフリカみたいな社会

160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:41.67 ID:Fqs+PTVD0.net

なぜか誰も言わなくなったよな

161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:42.38 ID:EUYN1QfO0.net

>>133
それでいいだろ
若者を奴隷環境で働かせて老人が左うちわなんて社会よりずっと正常

162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:49.53 ID:Do4rtuduO.net

>>129
いやぁ、これどっちに転ぶか分からへんで
成功するかもしれんし、失敗に終わるかもしれん

163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:49.40 ID:Jr74pMH40.net

日本でもやってくれ。

164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:45:55.27 ID:mM9QXDNt0.net

医療も全て自費診療なのかな？

165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:12.73 ID:KVgOwlUAO.net

>>120
保護もらってた身障者は大変だよな。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:15.58 ID:xkJjlEeX0.net

ついにやる国がでるとかすごいな
まあ自動化なんかで格差拡大防ぐためにはいつかはやんないとダメなんだろうけど

167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:21.69 ID:nd0fNvz30.net

日本だって負けてない

チョンコが貰っている

生活保護の方が高額だ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:25.67 ID:b7ivdAlpO.net

日本もやるべき
ただし日本人限定で
帰化は２０年以上定住が条件

169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:34.37 ID:lNa5oy+a0.net

>>117
いやー、規模が違えばインパクトも違うので
先進国だからってあんまり参考にならないでしょ

170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:35.20 ID:AGL4+tqH0.net

難民殺到決定

171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:38.88 ID:crgvKW+v0.net

日本だと間違いなく在日にも支給するわ・・

172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:40.74 ID:LTKAz9g3O.net

医療費も自己負担になるんだね？
このインカムとやらは？

173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:48.05 ID:mO8wkXCL0.net

国が溶けることは望ましいが公務員が死ぬだろ

でもBIと人工知能とロボットとマイナンバーで
次世代の社会システムいけそうだな
自分の得意分野や好きなことで仕事する人も増えそう

174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:48.28 ID:V9zgDnYZ0.net

　　　　　
　　　　　
　　　　　　
　軽減税率、２％と加工品無しではやる意味なし、
　　　　　　
低所得者の給付に回した方がマシ、不平等税制消費税は１０％止め必須、
　　　　　
　財務官僚は所得税累進強化が嫌いらしい。
　　　　　　
　　　　　　

175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:48.45 ID:5hxKFNId0.net

>>135
財政負担が重くなれば、増税するだけだな。
地な、フィンランドではVAT24%でマックコンボ960円だ。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:46:57.81 ID:MbEo3r6h0.net

>>148
おおー！まじか！
俺子供三人いるから55万貰えちゃう
ほんとに働かなくていい
あ、健康保険もないのか？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:05.35 ID:JBMVQjoZ0.net

いいんじゃないか？
ちゃんと"国民"に支給するんなら。
生活保護やめちゃえ。

178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:08.66 ID:08YqhE3h0.net

医療と老人福祉も停止されるんだったら社会的弱者は死ねっていうことになるが

179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:13.47 ID:SUn64In30.net

>>136
要介護の高齢者は年金以外に介護医療で40万円くらい公的に支給されてる

180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:20.32 ID:dsiFBCKU0.net

>>138
日本の勤労意欲は高すぎだよ
これがブラックの一番の原因
勤労意欲を落として、家庭を守る意欲や子供を作る意欲を増やしたほうがいい

181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:20.87 ID:fG9SXjVW0.net

>>23
そうなの？
一時期、禁酒法があったらしいけど、その名残？

182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:21.52 ID:LobOgOgo0.net

こんなことしたら物価が上がるだろ11万円の恩恵が有るの最初だけじゃん

183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:26.16 ID:Lmw3XSEC0.net

さすがスカンジナビア半島の玉袋。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:30.63 ID:ArJ1CpEZ0.net

つまり病院や薬は全額負担・年金なし・雇用保険なしってこと？

185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:36.80 ID:e95uEdSw0.net

上ノル下スウェー玉フィンフィンだからな。

186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:38.49 ID:1/E1w14F0.net

日本も年金と医療保険廃止にするべきだな

187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:38.57 ID:0QKEw4dR0.net

>>119
国家が会社作って、ロボットに労働させて、利益を国民に分配。

ロボット製造関連業者だけは、相変わらず忙しそうだねｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:47.58 ID:M5IADRLU0.net

やっぱ社会弱者を守るべきよ。　>>1


　[ 在日にも年金の支給対象を拡充する ]法案提出 ・民主党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643
　[ 在日の権益を保障するのは歴史的に当然 ] ・民主議員
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491
　[ 在日でも人権監視委員に就ける ]人権擁護法案提出 ・民主党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973
　[ 在日朝鮮学校の無償化は拉致問題と切り離して議論 ] ・民主党
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156
　[ 在日規制に繋がる”在留カード”や”特別永住証”の常時携帯など9項目に反対 ] ・民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863
　[ 在日参政権を提案 ]した民主党を公明党が歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201080099
★民主党、｢人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/
★民主党の在日サポーター党員問題〜どれだけ党内に在日が含まれるか把握せず実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/

189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:50.79 ID:IM8xuyPY0.net

ベーシックインカムって日本では、
維新の会や旧みんなの党くらいしか
公約にしてなかったから、
ネトウヨは新自由主義政策として否定してんだよね。

190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:54.41 ID:mJCDB23L0.net

少なくとも働き者の日本人には向いてない気がする

191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:47:56.15 ID:4Q6H7Ki20.net

癌とか怖い病気になったら終わるな
民営保険は審査がきつそうで…

192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:00.20 ID:9dtkZdKv0.net

すげぇ
ほんとにやるんだ・・・

193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:01.60 ID:WxPz+IIF0.net

>>149
そそ
日本人は官僚に騙されているだけ、
今回のマイナンバー導入もそうだけど
社会福祉費は必ず天下り官僚が入り込んで巨費を中抜きする。
一律に配ってしまえば、一番効率が良いんだけどな。

194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:03.55 ID:LTKAz9g3O.net

パチンコで二三日で使いきったら自己責任だよね？

195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:03.94 ID:crgvKW+v0.net

日本でやれば少子化問題解決できるんじゃねｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:11.56 ID:tQsDx0om0.net

つまり自己管理不能ならしねと言ってます

197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:11.96 ID:K6b/VUNMO.net

>>126
俺も日本だとこうなると思う
物価3〜4倍に跳ね上がって社会保障が完全撤廃で
高齢者抱えた家庭とニートは死亡

198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:14.86 ID:aegbRaEa0.net

進んでる国は思い切ったことするなぁ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:16.82 ID:mQ7gPMKc0.net

・一生非正規の奴隷
・結婚できない
・子供も持てない
・将来は月５万の国民年金
・孤独死

200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:20.28 ID:2A3JKKkw0.net

日本がやると１人あたり月７０００円ぐらいなんだろうな・・・
いやそんなに貰えないかｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:27.09 ID:SC65re350.net

北欧は物価高いから日本の感覚だと7万円ぐらいじゃないか
けっこうきついぞ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:27.61 ID:bLFAO4Wq0.net

派遣法改正で、派遣会社正社員を派遣すれば無期限できるって知ってた？怖いよね
初めなーんだ３年期限かと思ってたら、抜け道があってびっくり。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:35.99 ID:cUOabQHR0.net

>>152
とりあえず最低限生きるのに心配はいらなくなるから
パワハラに屈せず好きなように働ける

204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:40.09 ID:B5BX8/wD0.net

>>54
それで食えなくなってもセーフティネットにたかれないからOKだな
犯罪増えそうだけど

205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:44.42 ID:SK1NcU4b0.net

つまり社会福祉を止めてしまって各自その金で社会福祉を受けろってことじゃ？
(´･ω･｀)これは嬉しいようでセーフティネットとしては怖いね
日本の福祉を食い物にしてるカスのせいでこっちのが良いとする人も多くなりそう

206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:48.26 ID:aqlsuNPe0.net

１１万円あったら何を買おうかなあ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:48:50.68 ID:i0yk63rG0.net

日本での導入した場合。

障害者で一番ひどい障害だと、国から月額５０万円程度で
生かされてるが、これが月額１１万円になっちゃうｗ　死ぬしかない　△

ナマポが月額１１万円になっちゃう　◎◎◎◎◎

派遣で手取り月額１２万円程度の人が、月額１１万円もらえるので手取り
２３万円になる　　◎

日本国籍保持者しかもらえない　◎◎◎

社会保障関係の国家公務員、地方公務員がいらなくなる　◎◎◎◎◎◎◎◎


でも日本の労働環境はゴミすぎるので、月額５万円でないと雇わないとか
賃金をダンピングしそうｗ
公務員や在日もうるせーから既存のシステムにしがみついてくるだろうしな。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:06.74 ID:JNSNwYbG0.net

フィンランド　難民　方法

209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:11.73 ID:IUFVpQJx0.net

>>164
フィンランドの医療制度、知られざるその実態について
http://www.rhythmoon.com/column/2015/03/post-1351.html
結論から言うと、医療費は無料ではありません。無料なのは、18歳未満の子どもだけです。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:11.76 ID:cdIP9cLn0.net

>>200
年７０００円の間違いだろうｗ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:16.20 ID:R6bY5lqO0.net

大胆さにびっくりするわ。ショートショートのネタみたい。

212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:17.15 ID:k/yQcJg30.net

とりあえず所得税控除額を200万くらいまで上げてクレメンス・・・

213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:18.20 ID:UFDhWrZV0.net

つーか公務員の数を半分にしたら10兆円以上うくから、10万円を国民に配った方がいいよね。行政サービスは何もしなくていいからさ。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:18.70 ID:xUIrmsao0.net

年金なし
医療費は自費
介護も自費ならありだわ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:24.84 ID:TEnWMY3e0.net

こんなミクロン国家と比べられても…

216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:25.24 ID:jPkdCbd50.net

7兆円も！？フィンランドってお金持ちなのね。

217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:28.88 ID:f58y8SB70.net

>>185
あの地域の地図が出てくるたびにそれを思い出すｗ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:29.34 ID:uS1BYE8I0.net

民主党は子ども手当や農家への戸別補償でこれをやろうとして潰された

219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:29.46 ID:NFyhAbRV0.net

>>116
国民年金は月８万円だぞ、遺族年金もなく夫婦で１６万になるが
片方が死んでしまった場合、８万円になります。
フィンランドより物価の高い日本でやってますけど？
国民年金が廃止になるだけで、フィンランドでも企業年金は廃止にしてないと思いますよ。

220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:35.75 ID:zjgDIULT0.net

ベッカム？
日本語で書いてよ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:38.87 ID:v3SHLj++0.net

うおおこれは壮大な社会実験
注目するわ

222 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/12/08(火) 13:49:43.11 ID:sZHK0MIJ0.net

　
大体、「カネ目的でやってる仕事」というのは仕事ではない。

「カネがあったらやらない」というようなことは仕事ではないし、
辞めてもらった方がいい。

大体、孫正義だって、三木谷だって、
生活するカネなら、何千何万年分も持っている。

「カネのためにやってます」という活動は個人にも全体にも有害。

「それがなくなったら困る」と言ってるのはただの悪人。

223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:45.14 ID:B4XQFOud0.net

>>1
制度はこのくらいわかりやすい方がいい。

224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:45.54 ID:ikDr3MQb0.net

434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9889-CR0X) sage 2015/12/08(火) 09:06:33.72 ID:petQXZNR0
公的年金52.8兆円
生活保護3.7兆円
失業保険2.6兆円

全部なくしてBIにする。
20歳以上からもらうとすると支給対象者が1億人で年額59万くらいもらえる。
つまり月5万弱

こんなもんやるくらいなら、働かないやつに生活保護渡してたほうがマシ

225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:45.65 ID:7j/XdL0u0.net

普通に生活してたらこの11万円分以上の税金払うわけだろ
なので普通に働いてる人間からしたら大したことじゃない

226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:46.21 ID:/oGS2pm20.net

児童手当とかかなり高額だったのを一元化するんだから実質マイナスになるのかもね。

227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:51.99 ID:gxL8+pwRO.net

ユーロだからできるということかな？

228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:53.15 ID:313gurQ60.net

アホはあればあるだけ使っちゃうからなぁ
老後の生活費無くなって、老年ギャングとかできそうｗ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:49:56.02 ID:dsiFBCKU0.net

>>193
日本の社会福祉っていうのは、厚労省と自治体、あとは社会福祉族の政治家だけに意味があるもんだからな
弱者は単に予算配分のために使われる道具

230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:00.99 ID:zlgwKqtp0.net

日本は年金のために帰化した人の帰化は取り消すべき。

231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:01.67 ID:GstLeWJj0.net

日本は昔からベーシックインカムニダ

232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:05.81 ID:wyE2vubK0.net

>>172
当然、爺婆たちの医療費もその中でやってという話だからね
大病に関してだけは何らかの手は残した方がいい気もするが
それは保険でカバーなのかな

233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:12.25 ID:Do4rtuduO.net

まぁ手術しないと死ぬような急性の病気や事故にあったら
お終いやね、多分

234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:13.32 ID:iyhZ1O2l0.net

>>214
実際そんな感じ

235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:14.57 ID:b7ivdAlpO.net

>>25
経済の規模なんか庶民に関係ないよ
程よく生きて行けたらそれでいいんだ
だから欧州はやっていける
日本だけだよ
経済経済、金稼がないと死んじゃうみたいなのは
だから幸福感がない

236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:18.38 ID:5hxKFNId0.net

オレは、我が国導入には反対だな。
確かにコストを下げる効果は大きいし、一律に担税するので、担税意識もつくだろう。
ただし、勤労意欲がダダ下がるのでないかと懸念する。
不正受給も今の生保以上に増えるかもナ。

237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:27.50 ID:NqyDKAOt0.net

これ無理だろ
金持ちしか喜べない筈だが
弱者は馬鹿だから賛成するんだろうな

238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:27.66 ID:F16EoRKp0.net

やっぱ医療費も盲腸一発１０００万、虫歯一本１００万円のヒャッハーな世界になっちゃうのかな

239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:32.03 ID:WxPz+IIF0.net

>>190
逆だよ
一律に配られるから、働いたモノは余計に余裕のある生活が出来る。
今は働き者程、社会福祉費が当たらない逆差別社会だよ

240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:41.11 ID:LTKAz9g3O.net

このインカムとやらで生活できれば働かなくていいね
逆に働いててもこのインカムとやらは貰えるんだね
インカム最高やん

241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:44.86 ID:8upUT7Zk0.net

日本じゃこういう思い切った政策しようとしても、

まず今までそんなことやってる国があるのかよ！？

発想になるからな。


結局、この国は他国の後追いものまねしかできない主体性ゼロの幼稚な国家。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:44.96 ID:ikDr3MQb0.net

459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 629f-3qBK) 2015/12/08(火) 09:12:31.73 ID:3kRdIFwk0
一律同額支給じゃ結局この左側になっちまうよ
http://i.imgur.com/qhJWidg.jpg

243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:46.17 ID:iU6bymef0.net

日本もやればいいのに。
働き者はベーカム返納すりゃいいだけの話。
一切受け取らなかったら名誉市民にすりゃいいんじゃないか。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:50:54.22 ID:oHMTEevt0.net

北欧みたいに資源があって人口が少ない国だからできること

245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:03.90 ID:qGMltD470.net

>>2
健康保険も壊すのか

246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:04.38 ID:qLI6fqBL0.net

日本でやったらガキを園にも通わせず病院にも連れて行かず浮いた金パチに突っ込むゴミが増えそう

247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:19.23 ID:7j/XdL0u0.net

>>103
日本という安倍晋三政権の圧政暗黒時代の貧乏な価値観しか知らないおまえが不憫でならない
フィンランドでそんな少額じゃまともな生活はできないよ

248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:23.68 ID:K9Fn9nqi0.net

日本でやるとしたら月5万でも70兆ぐらい予算必要なのか
社会保障費を全額充ててもまだ30兆以上足りないな
無理ぽ

249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:34.79 ID:PXz/K5Yd0.net

年金は保険だから別扱いだろ。
無くすにしても、移行措置が必要だよ。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:42.18 ID:XzyOW1YT0.net

生活山本太郎あたりが、政策として打ち出せよ
トップ当選間違いなし
維新あたりがBI言及してなかったか？

251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:42.84 ID:XVkS5wrW0.net

一方ニコニコ人気ゲーム実況者は月給750万稼いでいたのであったw

http://i.imgur.com/E2zPTeM.jpg

252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:44.56 ID:oLMRQ1g20.net

>>62
働きたい人には良い機会
働けない人にも良い機会

253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:45.33 ID:Hs76XqEY0.net

これ、理念的にはすごい魅力的に見えるんだが、最大の欠点は、実現不可能
計算すればすぐわかる
カネがない
少なくとも日本では今後奇跡的な経済成長でもしない限り無理

なぜオランダやフィンランドが実現できるのかは知らん

254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:48.60 ID:YauFp3CP0.net

安倍自民党では絶対無いやつ

255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:53.45 ID:UPU6uczwO.net

フィンランド国民だけなん？それともフィンランドにおけるヒトモドキも含めて？

256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:55.41 ID:uqyGIwv10.net

重い病気や怪我で仕事が出来なくなり
インカムでも治療費が払えなくなったら人生終わり

257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:51:58.78 ID:NrCaxtuB0.net

外国人への生活保護廃止して一律コレにすりゃだいぶ金浮くんじゃね？

養子縁組して搾取する奴出てくるだろうけど

258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:04.30 ID:Fqs+PTVD0.net

>>206
GTX 980 Ti

259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:07.16 ID:k4yAWCaG0.net

日本でやったら国民性で貯蓄に回しそうや…

260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:10.58 ID:PgXBCD8R0.net

これは年金も廃止ということか
なら手放しでいい制度とも言えないが

261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:12.12 ID:HlzV8OBv0.net

これ、少子高齢化をなくすカギじゃね？

262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:12.68 ID:5hxKFNId0.net

「11万円」に浮かれてやがるw
無知な愚民は気楽だな

263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:13.12 ID:LobOgOgo0.net

日本でやったら医療費だけでも3倍になるし救急車も無くなる
月11万じゃ病気してる人全員死ぬ

264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:17.28 ID:JBMVQjoZ0.net

>>182

物価は変わらないだろ？

ベーシックインカムと社会保障の減額分が等しいか、
若しくは、プラス課税で調整すれば、分配が変わるだけで
物価には影響がないだろう？（貯蓄率の変動分はあるが）

要するに経済学的にはマイナスの一律課税と考えれば問題がない。

265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:20.18 ID:PwIdYiQx0.net

複雑化した社会福祉制度を維持するために
膨大な人員と金をかけるなんて馬鹿げてるのは事実だ。

266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:22.33 ID:CwdQdShv0.net

公務員減らすにもいい手だな。

267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:24.48 ID:f58y8SB70.net

欧州って何か社会的な実験場なの？
経済統合だの移民だの色々やってどんどん悪くなってる気がする

268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:28.34 ID:UHwaztiB0.net

　









ジャップのオリジナル文化は


チョンマゲだけ








　

269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:30.88 ID:VYTQdTbE0.net

ジジババナマポニートは医療費10割で人生フィニッシュ
太く生きて早死する社会になりそうだな
平均寿命がどれくらい変わるだろうか

270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:31.44 ID:iMIc5kpe0.net

>>180
資源の無い日本で労働意欲まで無くしたらどうなるか分かるな？

271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:36.53 ID:blofNEsB0.net

考えれば考えるほどエグイな
健康で普通に暮らしてる国民らはウェルカムだろうけど

272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:40.13 ID:Xd4LsTwl0.net

自分も年金廃止してこれ導入すべきだと思うんだけど
他の社会福祉が停止されるということは健康保険はどうなるの？
病気になったら死ねって感じ？
あー民間で加入してるのかなあ…

273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:42.73 ID:qwYkNuyi0.net

BIってコジキが大量に出たりしないの？
お金使ってしまえば終わりだよね

274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:44.20 ID:b7ivdAlpO.net

月１１万円払っても、働きたいやつが働いて、
働きたくないやつは家でじっとしてくれてたほうが、
国家全体ではうまくいきそうだ

275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:47.01 ID:Do4rtuduO.net

透析やっとる人もお終いや

276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:49.70 ID:NU/7LI5z0.net

フィンランドで800ユーロだけで生活だと相当キツイと思う
物価めちゃくちゃ高いし

277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:57.59 ID:8SR48Ru40.net

>>245
健康保険なくなったらかえって出費増大するだろ。特に老人はな

278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:52:57.85 ID:wLJwmdKSO.net

大学無料とかなくなるの？財政ヤバい？

279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:03.90 ID:w7aZKRah0.net

こんなことしたら馬鹿がすぐに金使って生活保護申請するだけ
しかも金持ちにも渡すのだから、意味がない
実質金刷ってるのと一緒で、国民に金配って支持率手に入れようとしてる糞政治なのでは

280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:07.31 ID:ALKNsKy20.net

まあ、それでやっていけるなら。
でも、政府のバックアップがあっても、プレステ買うのはしんどそう。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:14.20 ID:97gi6/DV0.net

>他の社会福祉至急は停止

健康保険とか介護保険とか生活保護とか、その他諸々を廃止すると、
大量の公務員がいらなくなるな。すばらしい

282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:17.01 ID:nNeBFfB10.net

そもそもフィンランドって何処だよ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:23.90 ID:SDQQ51+H0.net

朝鮮ナマポの不正受給みるたびに腹が立って仕方が無いわ
こういう問題は、一発解決するような方法を選択しないと
未来永劫解決しないよ

BIでなくとも税が不正に偏ったところに配分されず、平等に配分される
制度ならなんでもいい。

284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:24.99 ID:cvW35L1Z0.net

確かに社会福祉関係の役所はガタンと減らせることは出来る気がする。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:28.37 ID:cUOabQHR0.net

>>256
なんで働かないの前提なんだよｗ
インカム貰いながら普通に働いて蓄えとけ

286 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/12/08(火) 13:53:34.21 ID:sZHK0MIJ0.net

>>228

そんなのが問題なら、毎日、定額振り込めばよい。
マイナンバーもあれば、簡単にできる。

287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:35.24 ID:mM9QXDNt0.net

家族に要介護がいるから介護保険1割負担で月10万以上払ってるんだけど
これが全額自費だと想像したらつらいなあ
11万では全く足りない

288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:36.44 ID:MEv6cICX0.net

学費や医療費の保障をなくすんだったらむしろきついんじゃないの？

289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:39.15 ID:dsiFBCKU0.net

>>270
労働意欲だけ高い国は共産主義の北朝鮮
資本主義なら金の使い方のほうが重要

290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:52.84 ID:CwdQdShv0.net

>>263
その辺だわなぁ。

291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:53.21 ID:1mG8/tU40.net

率先してやってみるのは尊敬できる
ある意味実験になるな

292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:53.22 ID:MbEo3r6h0.net

>>248
フンランドだとなぜできてしまうのだ？

293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:53:55.43 ID:w7aZKRah0.net

　■ベーシックインカムが当分の間、悪法なわけ■　
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1436173650/

294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:00.58 ID:A7gpobjO0.net

これだと親子4人で44万円貰えるわけだから結婚しやすくなるんじゃないの

295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:04.14 ID:Vei3wmQK0.net

健康な人なら11万でも良いが
病気になったら終わるね

296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:18.83 ID:OOnGv2FR0.net

医療関係者はナマポが居なくなっても困らないんだよ実はね
その代わりにこういうBIみたいな制度を導入してくれるなら、むしろナマポが全国民に配られるようなもんだ

ナマポ止めて
代わりにBI導入して一番困るのは
働いてないサボり公務員

公務員医師・警察・消防・政治家・教職員その他は働いてるから困らない

市役所職員、区役所職員、財務省さんよ
アンタラ敵を作り過ぎだ
もし成功したら、既得権益層が束になってお前ら潰しにかかるだろうな
どこまで抵抗できるかな？

297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:21.46 ID:o1qYSu7X0.net

こんなことやるより、無職を全員死刑にしたほうが早いだろｗ

298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:28.42 ID:ALKNsKy20.net

でも国民の70%近くが賛成してるってことは、たぶん
それでもまともな生活送れる算段はあるんだろう。
日本とかなり事情が違ってそうだね。

299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:33.06 ID:uOs5IpLX0.net

どうなんだろうな
他の福祉停止とか問題がありそうだけど
興味深いから推移を見守りたい

300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:34.73 ID:SXWT9v300.net

ユダ金が罵詈雑言を喚き散らしてるな

共産党はＢＩを政策に掲げろ

志位総理大臣　カモーーーーーーーーーン！！！！

301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:35.02 ID:E+cKFvij0.net

>>270
そもそも日本人の勤労意欲は低いぞ
先進国の中で仕事がこんなに嫌いな国は珍しい
http://www.huffingtonpost.jp/rochelle-kopp/productivity_b_6600966.html

302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:35.40 ID:5hxKFNId0.net

高所得者には、最初から何の給付もないだろ。
みんなもらえるわかないだろ。バカだな

303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:37.45 ID:swyirHLr0.net

やるなーフィンランド、さすがだな。

304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:40.82 ID:k/yQcJg30.net

>>279
生活保護はBIに統合されますので生活保護制度自体が無くなります

305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:44.35 ID:eiP0ESGe0.net

>>1 おれの年金の３倍か

306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:45.43 ID:NFyhAbRV0.net

日本の場合、生活保護がどんどん増えてるからな。
今は約４兆くらいが使ってるんだろ。

307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:47.95 ID:sDDT7pHC0.net

ヴォースゲー
壮大な社会実験だな

308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:51.54 ID:ikDr3MQb0.net

一番喜ぶのは保険会社だよな

社会保障費の約８０兆円＠年を世界中の保険会社に提供することになる

セーフティネットがないことに個人で備えるだろうし、いまでも社会保障は赤字なんだし

民間の保険のほうが市場原理でよい商品ができるなれば成功だけど

309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:54.12 ID:SC65re350.net

一億二千万人に月10万払うと年144兆円
日本の国家予算より多いな

310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:55.58 ID:K9Fn9nqi0.net

>>292
人口少ないし税率半端無いし社会保障費も巨額だからなぁ
それを全部BIに充てるってわけだから可能なんだと思う

311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:55.99 ID:Pa6dYLHp0.net

福祉に関る公務員を大幅にリストラすればいけるな

民間が稼いだ富を糞役人が浪費するシステムは壊したほうが良い

医療や年金やらそういうあやふやなもんは個人個人でええ
公務員の関る産業を減らすことは良いこと

312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:56.74 ID:Do4rtuduO.net

糖尿病もお終いやで

313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:54:57.36 ID:IUFVpQJx0.net

>>219
何言ってんだ
日本は先進国1物価が安いぞ・・・・

314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:01.12 ID:Bt8ED1rx0.net

おまいら金もらえるとなると張り切るな

315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:01.12 ID:3BbtDV060.net

>>233
それは医者の利権だから残すだろ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:04.24 ID:GRbK6GVG0.net

簡潔でいいけど、福祉政策の放棄のような気もするな

317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:07.24 ID:XzyOW1YT0.net

>>148
少子化には、有効だよな。
ポコポコDQNが産むと思うわ。

318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:07.42 ID:E+cKFvij0.net

>>289
北朝鮮の労働意欲が高いってのはさすがに違う気がするが、
金の使い方が大事ってのは同意

319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:11.08 ID:97gi6/DV0.net

>>279

>他の社会福祉支給は停止

320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:12.38 ID:Rp1c+dY90.net

「複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化」

早　く　日　本　で　も　導　入　す　べ　き

321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:15.41 ID:aI1CXg0v0.net

失敗すると予想
理由は
どこの国でも大馬鹿野郎はいるから

322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:22.14 ID:UWxCM/dc0.net

ベーシックインカムがあれば理不尽を強いる企業はどんどん人が離れていって淘汰されていくな
収入の心配がないなら迷わず辞められるもんな

323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:23.42 ID:yy/6Icha0.net

11万貰えるなら気軽にバイト出来るよな
いいなー

324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:23.43 ID:IDrMniGV0.net

>>248
消費税４０％ぐらいにして、公務員給与減らして
高所得者除外して世帯主数でカウントすれば
いけるんじゃね？
誰か計算してちょ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:24.62 ID:mM9QXDNt0.net

障害児を産んじゃった場合も悲惨だよね

326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:25.72 ID:kfVnbNJx0.net

みんな同じお金貰ったら相対的に物価価格上がらんのかね？それに財源確保のために税とか国債発行して将来的には負担増って感じもするが

327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:27.46 ID:eBe4wqjv0.net

おそらく、導入の背景は増大する社会保障費と受給する者しない者の格差だな。
日本は困窮者の５人に一人しかナマポ利権にありつけていないのだから、ベーカム
導入で薄く広く社会保障の恩恵を与えるべき。

328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:33.69 ID:s+p0DNIh0.net

まあ、おやりなさいって感じだな
どうなるか見てみたいし

329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:34.88 ID:dsiFBCKU0.net

>>301
上っ面の勤労意欲だけ高いってまさに北朝鮮だよな

330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:36.03 ID:WxPz+IIF0.net

みんな馬鹿だなぁ
官僚や公共職員も要らなくなって、その分も浮くんだぜ
つくづく官僚に毒されたコクミンだって思うな
官僚天国バンザイだよ

331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:41.20 ID:MbEo3r6h0.net

>>301
効率も悪いしなw
俺もだけどダラダラ仕事しちゃうんだよねー

332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:45.11 ID:CbbyNDvn0.net

なにこれー
何でも言う事聞くわ

333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:46.09 ID:xi5IQ0/I0.net

>>282
ノキアとムーミンとシベリウスの国だろ

334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:50.57 ID:MjlClaPI0.net

日本でやろうとしても利権に群がる官僚共が全力で邪魔するだろうなｗ

335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:51.14 ID:AH1FF63R0.net

医療費全額負担ならヤバイね

336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:55.50 ID:g5piidNm0.net

>>279
すべての公共サービスの中に生活保護も含まれてるんじゃね
ただ医療補助もないなら相当きついわ11万じゃ・・・

337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:55:55.81 ID:o1qYSu7X0.net

こんなことやるより、無職を全員死・刑にしたほうが早いだろｗ

338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:02.36 ID:2ZdVoyG70.net

公的医療保険なくなって　月11万だけだったら　大きな病気になったら終わりだな

339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:04.89 ID:7/T/K3vQ0.net

これが最高の制度ならとっくに広まってる
つまりアベノミクスと一緒で劇薬

340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:12.23 ID:PgXBCD8R0.net

原資は税金だろ
税率いくらになるのかな

341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:15.75 ID:9gDcoe980.net

＞全ての社会福祉支給が停止

アメリカ式民間医療への移行へのお知らせ
（一回の治療入院で数千万円）

342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:17.13 ID:SDQQ51+H0.net

働かない無能が職探しする体で税金貪ってる事実があるんだから
まともに働いている人からすれば、いまのほうがよほどバカバカしいよな？

343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:19.51 ID:Vei3wmQK0.net

>>292
国民が550万人しかいないから。

344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:20.20 ID:K9Fn9nqi0.net

>>324
消費税20%にして社会保障費を全額充当して地方公務員含め3割削減すればいける

けどこれやったら経済ガタガタになるわな

345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:23.72 ID:E+cKFvij0.net

>>329
別に上っ面の意欲も日本は高くないでしょ
せいぜい「イメージ」が付きまとってるだけ

346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:28.81 ID:tex3TUsV0.net

この11万だけで完全に無労働で天涯孤独で生きるなら苦しいかも知れないけど、
4人家族ならそれだけで44万の収入になる（プラス働けば実労働収入もある）んだから、
ほとんどの国民生活はカバーされるんじゃ？

そこからこぼれた層に対しても、さらに民間の支援団体があるわけだし。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:34.40 ID:NrCaxtuB0.net

福祉費用自分で管理してねってことなんだろうけど
それなら最初から税金安くしろよってねｗ

中抜きやるために一旦集めてるんだろうねぇ

348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:35.10 ID:NW7bhKzQ0.net

　　　
死にぞこないのジジイ・ババアに金をばらまくよりはよっぽどいい
　　

349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:36.34 ID:e95uEdSw0.net

フィンランドって500万人くらいしか人口居ないらしいぞ

350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:37.73 ID:blofNEsB0.net

>>321
若年層で>>35の予想が当たってしまうと思う

351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:44.40 ID:uOs5IpLX0.net

これ絶対に大問題になると思うんだけど良いのかなぁ

352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:45.74 ID:aG09aK5N0.net

まあ、もらった貧乏人は１１万のほとんどを消費に回すだろうから
経済は活性化するわな

353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:45.94 ID:i0yk63rG0.net

社会保障関係の公務員を一層できるから
それだけでも人件費が浮くだろ。
この額は非常に巨大だぞ。こいつら寄生虫と同じだから。
集めた金、株で遊んで溶かすだけ。
国会で無駄な社会保障関連の法案を審議する必要もない。

すぐに導入すべきだろうｗｗｗｗ
足りない分、危うい分は個別に保険かけりゃいい。

354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:47.32 ID:5hxKFNId0.net

「物価=消費税込の商品価格」と考えれば、上がるだろ。
フィンでは、現行で24%だ。
日本で導入するなら32%単一かな？

355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:48.14 ID:MbEo3r6h0.net

>>310
あー、収入の半分位もってかれるんだっけ？

356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:56.64 ID:zc3NtiXL0.net

犯罪率も下がりそう
無駄な警察も解雇できるな

357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:57.42 ID:v24yzYoB0.net

公務員様あああああああｑお助けを〜〜〜お恵みを〜〜〜ついていきますダ

358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:56:59.39 ID:GoDwS3LQ0.net

フィンランドは移民に関しては甘いほうだけど
スウェーデンほどじゃないので移民はスウェーデン目指す

ＢＩやって移民に食われるってことは無いよ
失敗するか成功するかはわからんけどね

359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:04.91 ID:9gDcoe980.net

ホリエモンが言ってることは、

日本国民シネだからな

360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:05.48 ID:b5fSJpl90.net

>>294
北欧は人件費が高いから物価もとんでもない
コーラ2リットルが1000円みたいな感じ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:12.34 ID:E+cKFvij0.net

>>331
長時間労働＝偉いみたいな慣習があるからねー
小中高の勉強も、なんか長い時間やったやつが偉いみたいに言われるし、
いわゆる容量の良い奴は、言い方悪いが卑怯者扱いされる不思議

362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:12.58 ID:A7gpobjO0.net

民間の医療保険が必要になるな

363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:17.08 ID:s+p0DNIh0.net

でもフィンランドは医療は無料とかそんなんじゃなかったけ？
まあ無料といっても最低限の医療はうけられます、みたなやつだけど。
どうだったっけ？

364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:18.80 ID:5dfeGrWV0.net

日本でやるにしてもシナチョン追い出してからだな

365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:21.16 ID:y/v4b3lu0.net

>>323
年金も保険も無くなるんだろ？大病したら詰みじゃねコレ。

366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:41.29 ID:KS1fHdAy0.net

BI導入して年100兆かかるとしても縦割り行政の無駄なサービスや機能を一切なくせば年数百兆の削減が出来るから黒字だろ

367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:47.16 ID:SXWT9v300.net

>>1

どうせ社会実験をするならアホノミクスよりＢＩの方が１００倍マシだろ？ｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:51.79 ID:LTKAz9g3O.net

インカム次々導入する国増えそう
こんないい制度ないからね

369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:52.70 ID:7j/XdL0u0.net

フィンランドは湯田屋とか朝鮮人がいないとこ

370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:54.97 ID:cUOabQHR0.net

>>326
物価も上がっていくだろうが
インカムも固定額じゃなく政府が調整していくんじゃね？
そこでバランスできるかどうか、まあ壮大な実験だな
成功したら日本もやれ

371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:55.01 ID:QLzz+/Rl0.net

日本なら、公務員をベーシックインカムにすれば良いよ、
すべての手当てを辞めて、月々一人で11万円、夫婦で18万円、
子供一人につき＋2万円で良いだろ、

あと、日本人の未成年の子持ちなら、＋2万円の手当を支給、

372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:55.33 ID:Do4rtuduO.net

白血病もお終いやで

373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:57.35 ID:/7E276n20.net

>>23
ちげぇよ
度数の高い酒は政府直売店でないと買えない
日本でも昔あったおばちゃんが窓口でやってるタバコ屋みたいな感じだよ

374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:59.43 ID:Pfh6gwyX0.net

日本でこれやったらとんでもないことになるな。
年金やら医療保険やらをまじめにかけてきた奴もそうでない奴も同じ扱いってことだろ？

375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:57:59.67 ID:JNSNwYbG0.net

フィンランド最高だな
ジャップランドなんかに生まれたら負け組だわ

376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:00.17 ID:lU0t/Qkl0.net

　　
自主労働搾取社会

アホかと

安保かと
　　　

377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:04.67 ID:6rjDwbNd0.net

石油収入無くなったらどうするか考えとけよ

378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:06.58 ID:iWemoXtQ0.net

>>346
医療費に福祉補助がなければ歯医者でも数万は行く

379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:06.80 ID:UP4Qt6R/0.net

>>16
↑このレスを見て瞬時に「そういうカラクリか！」と理解する俺みたいな
ワープアばかりなら良いんだが、残念ながらほとんどのワープアは
「BIマンセー！」とか「労組は俺達の味方！」とかそんなレベルで思考停止
してるもんな。絶望的だわ。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:07.10 ID:Qqu65Erp0.net

>>159
今日本の支配をしてる連中が弱者を差別してるってことだよな
差別するなら殺される覚悟がないとねw

381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:13.12 ID:UIRtKqWi0.net

これは壮大な社会実験だが・・・・
まぁ失敗するだろうなｗ

382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:17.05 ID:wsSfAqEW0.net

批判を避けるためなんだろうけど、高所得層に対しては無駄遣いだわね

383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:19.79 ID:AV71I1lr0.net

年金も医療費もただは終わりするから
後は自分達でしっかりやりなさいという事か。。
日本もその内そうなるかも
だって国民が国にあれやれこれやれって
注文ばっかり付けてるからね
被災地や沖縄みたいに文句ばかり言って
国から金巻き上げる事しか考えてない
国民が増えたしね

384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:20.79 ID:mO8wkXCL0.net

今より遊びに価値が生まれて仕事になるな
ユーチューバーも似た傾向あるが

385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:21.54 ID:Vei3wmQK0.net

>>344
日本経済は、日本人が国内で消費してくれるから
成り立っている
だから、消費税アップは不景気になる。

386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:22.27 ID:GoDwS3LQ0.net

全員に金を配るとそれだけインフレになるんであまり変わらないと理論上はなるけど
ユーロ経済圏の一部と考えるとフィンランドだけ金を配るんだからうまくいくかもよ

日本だと単独経済圏だから同額だけインフレ起こして終わりだろうが

387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:32.78 ID:4lLNU18o0.net

>>366
どういう計算だよ馬鹿

388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:33.03 ID:ckUeNU0y0.net

無職は癌になっても手術できない国か
すげえな

389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:33.13 ID:j0Mrpy6y0.net

>>17
本当これ
悪いところばかり真似する馬鹿議員とゴミ官僚のせい

390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:34.51 ID:J6i0aOks0.net

>>297
定年したら即死刑か、お前の親族何人死ぬだろうな？

391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:35.92 ID:vfUBVXqv0.net

毎月最低でも11万の貯金ができるのか
すばらしい

392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:38.76 ID:vZeFeZGs0.net

さすがフィンランディアやｗ

393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:40.74 ID:MpMOJ2Se0.net

フィンランドは徴兵制があるから多少若者はしっかりしてると思う
ここでやれって騒いでる馬鹿は無職引き篭もりだからあんまり参考にならない

394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:40.86 ID:K9Fn9nqi0.net

>>355
あっちは所得税50%に付加価値税（日本の消費税）20%以上
半端ないよ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:41.13 ID:UFDhWrZV0.net

>>246
パチンコを禁止すればいいだろ。国民投票やってもいいし。

396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:43.27 ID:9gDcoe980.net

ベーシックインカム後の世界

盲腸手術　約550万円（アメリカ会計方式）

日本だと公的支援で10万円

397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:45.67 ID:tsyrkkP50.net

これはいい制度

398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:46.92 ID:dsiFBCKU0.net

公務員とブラック企業はいないほうがマシ、ってなんでわからんのかね
日本人は馬鹿なのかなぁ

399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:49.61 ID:i0yk63rG0.net

>>277
金の切れ目が寿命の切れ目だ。
あきらめようや。

400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:57.15 ID:0p3mB7vl0.net

>>316
どういう者を福祉の対象者とするかという政策の決定、そして個々人がそれに当てはまるか否かの認定は、
いろいろな悪意がてんこ盛りにぶち込まれてる。無いに越したことはない。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:58.06 ID:md5Rn2+e0.net

わ、すごいｗ　じじ、ばば、母親、父親、僕、お嬢ちゃん、の6人家族だと
一か月で66万かｗ　

402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:58:59.18 ID:UMAbZPP1O.net

税金いくら払った上で？ってのがあるやん

403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:02.57 ID:AH1FF63R0.net

>>378
歯をみれば貧乏か裕福か分かるわけか

404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:06.20 ID:9JFh+lUK0.net

社会福祉支給停止じゃ身障者が黙っちゃいねえ

405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:09.17 ID:En4umJOd0.net

無駄な公務員はクビにしてベーシックインカムにすれば支出が減るな。

406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:13.87 ID:LdP04xEf0.net

これは興味ある。
続報求む。
日本の場合は国民限定にすると例の民族が差別だと大騒ぎしそうだな。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:14.31 ID:Yl6pBpB9O.net

エセフェキアｗ

408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:14.74 ID:Tp2XjRAY0.net

人権だの生存権だのって言われたのは人類の歴史でもここ100年くらいだし
中世のような弱肉強食の世の中に回帰するだけのことなのかもしれん

409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:24.01 ID:MbEo3r6h0.net

>>361
Excelをマクロ組んでさっさと終わらせると何故か批判されるらしいからなw
見た目が頑張ってないとサボってる事になるクソ社会

410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:25.81 ID:kvVRdRgj0.net

>>1
世界のフィンランドキターーーーーー!!
頑張れ 応援してる！

411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:28.02 ID:NFyhAbRV0.net

>>355
日本だって同じようなものだろ、間接税、直接税を合わせると
世界で５本の指に入るくらいの重税大国だよ。

412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:30.60 ID:jPkdCbd50.net

うまくいくのか興味あるわね。フィンランドから目が離せないかしら。

413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:33.50 ID:4lLNU18o0.net

>>394
日本でいいわ

414 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/12/08(火) 13:59:35.01 ID:sZHK0MIJ0.net

　
「病気になったら大変だ」「自分には病院が必要だ」
と思ってるバカは勝手に保険に入れということ。

バカが幸福になれると思ってる方が間違い。

日本は、その「バカな制度」を導入してるが、
結局、赤字で先がないのは明白。

皆保険が実質廃止になるのは、もう確定している。

415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:40.02 ID:9gDcoe980.net

ベーシックインカムは富裕層以外はシネという制度

416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:46.16 ID:5hxKFNId0.net

＞コーラ2リットルが1000円

それは言いすぎｗ
ビックマックコンボがそのくらい。
コーラ2Lで500円足らずとか。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:46.71 ID:Hs76XqEY0.net

>>374
それな
百歩譲って財源が何とかなったとしても、年金を半減させられる高齢者が許すわけない
だからいずれにしても１００％実現不可能

418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:47.20 ID:WxPz+IIF0.net

政府の借金を作ったのも財政を食い物にしたのも無能な官僚と政治家なのに
国家の為に税金値上げやむ無し、国民は我慢しますとか、、、
ベーシックインカム反対とか、、
世界大戦時の洗脳された日本国民から何も変わってないのな、、
ダメだわコリャ

419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:51.75 ID:ElRRKg2u0.net

こういう時は欧米では〜と言わない日本w

420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:52.33 ID:ikDr3MQb0.net

>>292
フィンランドは出生率を１.８以上に保っていて少子化が比較的マシだから国民の平均年齢が若いみたい

日本は超少子化で国民の平均年齢が４７歳になってる

要するに若いフィンランドは福祉を負担する世代とされる世代のバランスがいい

421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:53.42 ID:1mG8/tU40.net

>>382
財源確保のために
その層は増税されそう

422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:56.16 ID:u3zZUmDL0.net

分かりやすくていい案だな。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:56.43 ID:X+gWfrzJ0.net

国民全員じゃなくて７０歳以上と１８歳未満だけにしろよ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:59:58.79 ID:9mqntKVq0.net

他の社会保障がなくなるんだから医者代も実費になるんでそ？
11万なんて風邪を引いたら終りじゃんｗ

425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:00.34 ID:p+8pQjDG0.net

フィンランドにはパチンコないから大丈夫だろ。

426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:04.33 ID:ZJ1GkhzI0.net

4人家族で毎月手取り44万円か
パートだけで暮らせそうだな
最高だなフィンランド

427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:06.10 ID:tex3TUsV0.net

>>378
政府保険がなくても、民間保険はあるだろ。
諸外国はもともと日本みたいに歯医者まで国民皆保険適用でもないし。

428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:06.71 ID:IE6iSvnn0.net

>>403
虫歯で死ぬとか昔に戻ってんな

429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:08.12 ID:E+cKFvij0.net

>>398
フィンランドは労働人口の４分の１が公務員だけどね

430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:09.94 ID:b7ivdAlpO.net

>>48
日本のＧＤＰは４００兆ある
単純に考えて、働いてそれだけ稼いでるのに
財政は赤字、国民は苦しくなってるのは、

誰かが隠し持ってストップかけてるか、海外に流れているかだ


ちゃんと庶民まで金が回るようにすればいいのだが、経済強者はそれを許さない

それを国ぐるみで無理矢理やるのがＢＩだ

俺は経済弱者だから是非やってほしい

公務員は半分にしろ

431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:12.78 ID:uqyGIwv10.net

社会には一定割合に知的障害者がいるのよ
この11万円を誰もが合理的に使えるわけがない
心身ともに健常な人間しか得をしない制度

432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:13.67 ID:MbEo3r6h0.net

>>394
2/3社会主義国家だな

433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:14.72 ID:NrCaxtuB0.net

問題は基本給だけで足りなくなった奴はどうするのかって話だわな
それ以上手を差し伸べない覚悟はできてるんだろうか
社会問題化するで

434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:16.53 ID:2ZdVoyG70.net

日本も高額療養費制度は縮小になるだろ　
あれやってたら利用者が払った医療費を公費で戻してるようなもんだもんな

435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:18.47 ID:OTw+sHCS0.net

やるなら当然、外国籍に配布は無いし、外国籍の生活保護も医療福祉補助も取りやめ。

436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:19.89 ID:cdIP9cLn0.net

これはあかんと思うわ。

所詮フィンランドか

437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:27.86 ID:L3aa6Xsl0.net

これ日本でやるとしたら年金やら生活保護、健康保険なんかを廃止して月１１万円やるからあとは自分たちで何とかしろってことか？

438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:29.43 ID:k/yQcJg30.net

>>363
風邪引いたくらいで病院来るな家で寝て養生してろレベルの医療だからね
至極全うではあるんだけども
そして大病の予兆があってもまず町医者に確認を取ってから紹介で大病院へってことになってる

日本じゃちょっとしたことでも病院行って薬処方だから医療費馬鹿高くなるし
先日やっとこさ紹介無い状態で大病院へは初診料1万という事になったけども

439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:30.93 ID:oHMTEevt0.net

家族が増えれば増えるほどその家は裕福になるんだから
あっという間に少子化解消になるんじゃないの？
ビッグダディの家庭収入がすごいことになるｗ

440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:31.43 ID:cvW35L1Z0.net

フィンランドではうまくいったりして

441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:33.05 ID:SDQQ51+H0.net

BIにすると、相当な税が浮くぞ
その予算でBIのウイークポイントを補えればいい
後ろ向きな意見は無能公務員や朝鮮ナマポだろ？

442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:38.08 ID:kKjwIZlH0.net

いいなぁ
１１万なら生きていけるわｗ

443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:54.07 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
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　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　病気になったら数百万から数千万円！
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444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:55.67 ID:w1FSy7jN0.net

「暇で金が無い」
これが一番テロリストを生み出す原因になる
金配るなら毎日取りに来る様に仕向けないと駄目だな

445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:58.42 ID:Iy1NvX0c0.net

消費税10%どころの騒ぎじゃ済まない

446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:00:58.95 ID:81IOST7g0.net

日本もどっかでリセットして効率化しないと駄目なんだろうけど
現実的には難しいわな

447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:01.98 ID:t0sLcnbQ0.net

医療費自己負担10割ならきつい。
若い内は良いけど。介護も自己負担かな。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:08.37 ID:dsiFBCKU0.net

>>408
ちげーよ
公務員の権力が強すぎるようになったから、直接国民に金を配って、自ら金の使い道を決めさせましょうってこと
需要のあるものに金が集まり、需要のないものは淘汰される

449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:10.16 ID:1mG8/tU40.net

失踪したらもらえなくなるから行方不明者がいなくなりそう
家族が死んでも隠し続ける事件が増えそう

450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:14.46 ID:eBe4wqjv0.net

日本の社会保障費120兆。１億２千万で割ると一人100万だ。
日本も社会保障を廃止して一人100万配れよ。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:19.64 ID:r1tZ2soY0.net

日本でやろうとしたら、全ての社会保障費を温存したまま導入しろという話になる
間違いない

452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:20.62 ID:+Si+u3U/O.net

パチンコであっというまに溶かすバカがいないくには
いろいろできていいね。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:23.56 ID:9MqIOpgH0.net

ベーシックインカム支持者だけど１１万円は大杉
たぶん１１万も実際にやったら第一次世界大戦後のドイツ並のインフレなるよ。
理想は１１万円の４分の１＝２５０００円前後ならベーシックインカムは可能だとは思うけど
約３０年続くデフレ日本こそ２５０００円前後のベーシックインカムを実施すべき。

454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:24.29 ID:bKQnHTBM0.net

まあ多くの人はこれで良いが、障がい者はどうすんのかね。
月11万じゃ足りないだろう

455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:26.13 ID:uasnxCqH0.net

本当にやる国がでてきたのか
消費税の増税だけじゃなくてこういうのも他の国を見習ってくれよ

456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:28.97 ID:QnxV5Pzy0.net

>>8
メチャ笑った。
ありがとう！

457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:36.73 ID:fSNVup970.net

是非を問うのはこれがどうなるか見てからにしようよ。
みんな働かなくなって社会と経済がマヒすると俺は予想してるが・・・。
末期のソ連みたいに。

458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:37.59 ID:+SC4969h0.net

日本も早よ

459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:42.96 ID:z3M+G3uZ0.net

糞みたいな官僚公務員連中を減らせるし最高やん
逆に安くつくんでない？
意味のない官僚公務員連中に凄まじい給料払ってんだからさ

460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:43.31 ID:BF4m/hsf0.net

社会保障の一本化

65歳以上は、一律の支給がベストだね！

461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:46.27 ID:r553/pTx0.net

他全停止したら阿鼻叫喚になりそうな気がするが

462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:47.52 ID:YVrWp81f0.net

どうなるか分からんけど
ホント賢いわ
日本は払ってもらって、あっちで払ってこっちでもらって
事務手数料だけでどんだけ損してるやら

463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:48.48 ID:LTKAz9g3O.net

勿論赤ん坊に至るまで全員インカムとやらは貰えるんだね？
インカム最高やん！でも国籍取得目当ての移民増えるな

464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:51.09 ID:tsyrkkP50.net

日本は消費税が低すぎるんだよ。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:54.88 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　富裕層以外は無治療でシネ
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-' 　　（ベーシックインカム）
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
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466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:01:55.08 ID:FinaEtRX0.net

実験してくれてまじ感謝
どの程度通貨価値に影響するのか早く見たいわ

467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:01.02 ID:x3+fbGsh0.net

ムーミンのAA　↓

468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:01.53 ID:arFYOBal0.net

政府による他の社会福祉支給は停止

469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:03.16 ID:w7aZKRah0.net

実際は国民は年間11万以上のお金を国からもらっている。
医療費、社会インフラ、教育、公共施設などあわせれば11万なんじゃ足りない。
それらを返したり少なくしてデモ達帯11万が欲しいってのは、その計算もできないような目の前の金に釣られるど貧乏しかいないだろう。

470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:04.55 ID:wO4nRXQt0.net

「むかつく公務員死ね、むかつく上司死ね、むかつく旦那死ね」というルサンチマンに誘われて我を失い
「ベーシックインカムがあれば公務員減らせてブラック企業減らせて主婦も尊厳が上がって…」と妄想し、賛成した結果、最悪の社会ができあがる
今の共産国みて学ばなかったのかね

471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:08.84 ID:DXoTvOJ+0.net

キリスト教徒だから成立するんだよ。
労働を美徳とする教えだからね。おのずから働く人が沢山出る。
これがナマケモノの無宗教の日本人だと、1人残らず働かないだろうね。

472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:12.15 ID:unTqybpm0.net

社会福祉支給停止ってのが気になる
意外と病気したりしたら困るんじゃないのこれ？
余裕で生活できる金額でもなさそうだし

473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:17.15 ID:e95uEdSw0.net

日本で知られてるフィンランド人は、
牧場の少女カトリか、白い死神シモヘイヘくらいだな

474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:23.02 ID:EOO8q1nW0.net

ベーシックインカムで社会保障費は減るのは確かだろうけど
国民にとっては麻薬だと思う。

475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:35.27 ID:yhU5n88o0.net

>>1
毎月？
ほとんど働かなくなるなｗ

476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:39.95 ID:dsiFBCKU0.net

>>438
日本の国民皆保険なんて医者のための制度じゃん

477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:41.52 ID:xLqLQCRL0.net

フィンランド、労働したらどんくらい税金で持っていかれるのかだな
半分ぐらい取られて累進

478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:42.09 ID:Do4rtuduO.net

今現在健康でも人間いつ病気になるか分からんもんや
一度手術して完治するような病気ならええ
もし、一生医療的なメンテナンス（服薬、透析やらなんやら）がないと死ぬような病気になったら、ジエンドやろね

479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:43.85 ID:oHMTEevt0.net

ただし北欧みたいに資源があって一人あたりの還元にすごい余裕がある
豊かで裕福な国でないと無理だけど

日本みたいに資源もなくて無駄に人口の多い国だったら無理ｗ
むしろ少子化すすめたほうがベーシックインカムしやすくなるわｗ

480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:44.27 ID:SXWT9v300.net

ネトウヨ必死のＢＩ叩き

そんなに安倍政権に都合が悪いの？

クソワラタｗｗｗｗ

481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:44.41 ID:C/4rhiZW0.net

>>424
何日入院するつもりだよ
それに健康保険は残るぞ

482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:44.89 ID:WxPz+IIF0.net

>>450
それに掛かるコスト
官僚、役場職員の給料入れたら倍近くだろうな

483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:44.89 ID:Hs76XqEY0.net

>>420
なるほど

フィンランドは良い国だな

484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:48.06 ID:Gxb7K13c0.net

これ国民年金より多いんじゃねえの・・・

485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:50.61 ID:GRbK6GVG0.net

>>411
財政赤字や国債発行額見れば、まだまだ税収が足りないのではないかな

486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:57.05 ID:KsVm858l0.net

よく踏み切れるなあ
日本じゃ実現不可能だな

487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:57.26 ID:5hxKFNId0.net

>>417

しかし、現実問題、生保その他の免除制度があるから、結局国民年金よりも優遇される。
基金を入れても・・・って感じ。
怠け者優遇は、今も同じだ。

クソ、腹立たしい。

488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:02:57.96 ID:E/nEtyxy0.net

>>437
それでいい

全員もらえるなら不満は出ない

489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:00.18 ID:xkJjlEeX0.net

日本の場合は年金と保険は税金と別腹だからなあ
国庫負担がなくなって支給額がガッツリ減るだろうけど下手に廃止はできないよ

490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:01.36 ID:e95uEdSw0.net

自然が厳しい所って、基本的に怠け者は生きていけないだろ。

491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:03.79 ID:XzyOW1YT0.net

>>364
＞日本でやるにしてもシナチョン追い出してからだな

外国籍、帰化申請から10年以内は除外しないとね。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:04.75 ID:rhYnS2wQ0.net

物価とか税金とかどうなの
ヤケに金かかる国だとか

493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:05.74 ID:545U7oRe0.net

うひょー日本でもやったら少子化改善されるかな

494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:09.91 ID:Mbz6/A7s0.net

税収40兆円→公務員人件費40兆円

495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:15.66 ID:NFyhAbRV0.net

>>409
毎日、年金事務所の前を夜９時くらいに通るんだけど、
いつも、二階の事務スペース、灯がこうこうとついてるわｗ
一階の受付は電気が消えてる。何をやってるんだろう？といつも疑問に思ってる。
単に残業代を稼いでるだけなんだろうな・・・とも思ってる。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:17.03 ID:ALKNsKy20.net

>>473
カトリってフィンランドやったんや。
何か北欧のにおいは感じてたけど。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:23.48 ID:9JFh+lUK0.net

福祉サービスなくなったら高齢者暴れるぞ

498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:27.82 ID:KkDzDaLd0.net

日本がベーシックインカムを導入する場合は
必ず抱き合わせで徴兵・徴用の義務付けをしてきますよ

499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:37.76 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　民間人だけ、ベーシックインカム（無医療・無年金）
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-' 　　公務員は手厚い社会保障と年金と退職金の特別制度
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////

500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:38.90 ID:PgXBCD8R0.net

550万人で7兆円を国民が税金負担すると
年間127万円の税金をとられる

ベーシックインカム　年132万円
税金　127万円

その他の予算もあるからすさまじい税率になりそうだな

501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:39.31 ID:E66QlARh0.net

>>6
ベーシックインカムというのはそういうもの。

足りなければ、働きなさい。
働けないなら、そのお金でやり繰りしなさい。

そういう主旨なんです。

502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:40.23 ID:81IOST7g0.net

>>457
おれもそう思う。国民が働くの辞めて
税収減ったらどうするんだろう
消費税だけでグルングルン回すんだろうか・・ｗ

503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:40.52 ID:7j/XdL0u0.net

フィンランドは女がきれいすぎてちんこ勃起する

504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:41.18 ID:uS1BYE8I0.net

個人に直接配ってしまうと政治家への献金や官僚の天下りが無くなってしまう
日本ではこのような制度は間違いなく潰される

505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:42.67 ID:C8ndcqx9O.net

ミア楓キャメロンの国か

506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:45.12 ID:PXEnysx90.net

>>472
保険加入は絶対に必要

507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:52.43 ID:blofNEsB0.net

>>389
これが良い政策と思ってるならヤバイぞｗ

＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定
＞政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
＞間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

こっちがメインの政策

508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:53.53 ID:I9WHKPkE0.net

>>471
むしろあっちの人は労働を苦役と考えているけどな。
だから、ワークシェアが進む。苦役は皆で分かち合い。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:56.45 ID:jPkdCbd50.net

なるほど・・・家族が増えればその家は裕福になるのね。少子化対策に良いのかしら。

510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:58.02 ID:fGlbGav20.net

ついにニートの僕が正しかったことが証明される時代がくるんだな

511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:03:59.72 ID:pyhXWRG/0.net

簡単な話、国民全員に毎月１１万円配るには、国民全員から毎月１１万円以上
徴収しなければならない。しかも、これは社会保障費だけの話で、ほかの公共
支出は含まれない。

もちろん企業からも徴収するだろうが、あまり税金が高いと企業は海外に逃げていき
失業者ばかりが国内に残される。子どもや高齢者を除外して労働力人口で割ると、
たぶん一人平均毎月２０万くらいは税その他を負担しないと成立しない。

512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:01.35 ID:bADkUjdO0.net

他の社会福祉支給は停止とあるが、医療費も支給停止されるん？
大病患ったり大怪我したらオワタってなるの？

513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:02.02 ID:md5Rn2+e0.net

死ぬまで子供産む人いるだろうなｗ

514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:02.77 ID:3vG5kbWx0.net

田中康夫さんは一人5万円で言っていたかなぁ。
これで生活保護と国民年金を止めれば面白い。

都会では生活できないが、田舎なら生活が出来る地域もある。

地域活性化も出来る。

政策としては民主の年金改革がちょっと近いかなぁ。
これを政策の柱にしたら民主も少しは支持率が上がるかなぁ。
自民はやらないだろうし。

515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:03.06 ID:5hxKFNId0.net

10%でがたがた言ってるオマエら、VAT24%でもいいんだな？ｗ

516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:04.33 ID:MpMOJ2Se0.net

国の規模は北海道、日本の３倍の公務員　徴兵制有り　移民は少ない　最低これおさえて話しろよ引き篭もり
　

517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:05.54 ID:dsiFBCKU0.net

>>480
官僚はソ連を夢見てるからな
共産主義こそ官僚が一番輝く制度だから、仕方がないんだが

518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:06.21 ID:s+p0DNIh0.net

サヨクの次の神輿国にしようとしてるけど徴兵制あるし
選別教育とかしてるからな。そのあたりをお忘れなくｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:15.97 ID:/LgH/HZz0.net

子ども手当なんて一種のベーシックインカムじゃないか？

もらえない連中の反対で廃止にはなったけど

520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:23.82 ID:tex3TUsV0.net

>>431
なぜ一人ひとりが完全に孤立して生きてる世界が前提なんだ。
先進国なら、障害者の周りにそれを支える人がいるのも普通。

さらに支える人に無労働収入が約束されれば、支える負担はまた軽くなる。

521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:25.43 ID:9CDZUV1I0.net

難病とか医療費のかかる高齢者はどうするんだ？
バンバン安楽死施設送りか・・

522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:25.59 ID:Orwyjv6z0.net

移民対策がこれか

523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:25.58 ID:uRdlhBoe0.net

北欧って物価高いイメージだから実質切り捨てみたいな感じがする
漠然と良くない結果になりそうな・・・

524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:27.83 ID:WxPz+IIF0.net

まぁ
日本でやれば倍は配れるぞ
官僚の天下りも無くなるし一石二鳥だわ

525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:28.50 ID:oLMRQ1g20.net

>>433
のたれじねという仕組みやろ

526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:29.72 ID:b8RGUBGb0.net

あー、代わりに社会福祉が停止するのか
多岐に渡り把握し切れない様々な社会福祉よりも
ベーシックインカムに一本化した方がそりゃ効率的だわな

527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:29.80 ID:FinaEtRX0.net

貧困によるトラブルは現象するとは思うが
成長力衰えて財政収支悪化の破綻にならんといいね

528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:33.46 ID:bDSPUU0h0.net

日本じゃ公共工事なんかで政府支出してもゼネコンと派遣会社に殆ど蓄えられるだけだからな
国民介して必要な会社に金が回るようになるからこっちのが景気対策になるよ

529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:36.59 ID:ArJ1CpEZ0.net

>>294
たしかに凄い金額だな少子化対策にはいいかも

公立の学費　病院や薬も全額負担になりそうだ
介護保険も無くなるかな
消費税は20％は超える

530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:40.25 ID:p8G9O64g0.net

スウェーデンが移民国家だっけ？
デンマークは排除の傾向あるし
フィンランドに流れ込むかな？

531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:45.05 ID:Nyq9kpS70.net

>>6
医療費がそれに入るのなら、悲惨なことになると思われ。

532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:49.57 ID:3Q5AkLQ60.net

日本が導入するとして、年金と国民健康保険は別枠？

533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:52.22 ID:d1q1VGmv0.net

>>489
それ全部なくすかわりに
全員に配るって話だぞ

534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:53.84 ID:t0sLcnbQ0.net

要介護で施設に入ってる人は40万位自己負担が増えるのか。
もし全額負担で日本でやったら

535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:57.51 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　ベーシックインカム制度
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-' 　　ただし、消費税22％　所得税20％
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
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536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:04:57.53 ID:aI1CXg0v0.net

>>488
病気等で足が出る奴は不満も出るよ
当たり前だがそいつらにとっては改悪だから

537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:03.56 ID:E+cKFvij0.net

>>483
フィンランドはロシアから独立したのにソ連に二回も侵略されたり、ひどい目にあってる国だけど、国民が努力して今がある

ソ連との戦争の経験から国民の銃の所持率が高くて、銃犯罪率が高かったりするが、基本的に良い国
ただし寒すぎるから俺はフィンランド人には生まれたくない

538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:05.44 ID:ikDr3MQb0.net

>>450
正確にはこんなもんだよ >>224

健康寿命が７０才で６５くらいから働くのがキツくなるから、その後の寿命８０才まで１５年間

貯蓄で生活するしかなくなる
普通に生活するのに最低月１７万円必要

１５年×１２ヶ月×１７万円＝３０６０万円

年金がなくなると６５才までに約３０００万円くらい必要

日本では現行の制度の方がマシだな

539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:07.43 ID:rnKmu9kA0.net

>>456
俺も、大爆笑！気が合うな！
ワロタって感じ！

540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:08.94 ID:LU1T7nyK0.net

これは興味深いな。この実験結果どうなるか楽しみだ。世界各国も注目しているだろう。

541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:14.84 ID:w+e0Qn11O.net

これは素晴らしい
日本国籍のない人間にまで生活保護だなんてふざけた制度もなくなる

542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:14.95 ID:7j/XdL0u0.net

フィンランドって人間が素朴で純粋なんだよ
日本みたいに安倍晋三とか自民党みたいな利権まみれの悪党がいない
かといってカトリックみたいな利権もない

543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:20.56 ID:9MqIOpgH0.net

>>475
日本でやったら逆に引き籠りは働くようになるとは予想してる。
実際おれなんか１５年ほどひっきーだけどなぜ引き籠るか？
A,デフレだし　働けば働くほどガチで損というのが俺の中の結論。

544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:26.55 ID:ic2Tg+4e0.net

まあ日本も医療費についてはなあ
自分が働いてるクリニックは90パーセントは受診する程ではない軽い症状だが、そんなんでこないだ４時間待ち状況だったし
どういう形かは議論しないといかんが、自己負担は上げないといかんと思うよ

545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:35.78 ID:MbEo3r6h0.net

>>495
残業ってほんとダメなシステムだよな
仕事出来ない奴が得をする

546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:36.72 ID:PKbbrewz0.net

フィンランドって極寒の地で、暖房費の補助そうとう貰ってるはずだぞ
それ無くなって11万でやってけんのか

547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:36.80 ID:pK19PVf80.net

社会主義の勝利だな

548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:38.00 ID:GRbK6GVG0.net

>>434
高齢者に負担させるって言ってるけど、結局は金のある俺たちのような富裕層が負担せざるを得ないわな

549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:45.14 ID:K+EbSYrM0.net

国が小さければいいわな

550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:46.18 ID:LTKAz9g3O.net

これは世界中が注目するな
世界中をかけめぐる大ニュース！

ベーシックインカム導入フィンランド王国

551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:48.59 ID:iMIc5kpe0.net

日本で導入出来るわけないから心配すんな

552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:53.28 ID:RyS/MuqK0.net

糖尿病患者全滅じゃね？

553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:57.75 ID:Orwyjv6z0.net

移民に福祉のただ乗りはさせないが
納税者への下駄履かせにキャッシュバックをしてるだけ
民間を利用することになるから割高にはなる

554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:05:57.76 ID:uOs5IpLX0.net

>>512
そういう事だろうな
大病患ったらヤバそうだな

555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:02.15 ID:nolfNdf1O.net

フィンランドはまだ小さすぎる国だからともかく
こんなことやっててスウェーデンを筆頭に北欧は地獄へ真っ逆さまだな

556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:02.12 ID:jPkdCbd50.net

>>512 街頭募金に頼ることになるかしら？

557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:06.91 ID:YVrWp81f0.net

11万はもしもの時の為に貯金しとけばいいんでしょ

558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:06.81 ID:5MfbUSbV0.net

パチンコで月末まで保たない奴が出てくる

559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:12.75 ID:tMigsOz10.net

日本もナマポと社会福祉を廃止して月10万円を支給すればいい
その上で健康保険を除く社会福祉を一切廃止するべき

560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:13.47 ID:E/nEtyxy0.net

>>479
ＢＩに頼ろうとするやつはこどもなんか作らないだろうから、
１代でだいぶ余裕出るよ

561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:18.79 ID:xkJjlEeX0.net

>>533
てか資金運用の問題が一番でかいんだわw
持ってる株とか再建とか全部ぶん投げる気かよ

562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:19.13 ID:blofNEsB0.net

>>493
50年継続が約束されたら
政権交代で反故される程度の政策なら無理。日本人は用心深い

563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:21.05 ID:Orwyjv6z0.net

>>552

民間の保険があるんだろ

564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:21.40 ID:alT7EiUD0.net

フィンランドに移民が増えるよ

565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:23.94 ID:4fKs7Tug0.net

>>1
これ３人家族なら３３万ってこと？削減がどの程度の
負担を産むかだなぁ

566 ：名無しさん＠１３周年：2015/12/08(火) 14:11:17.33 ID:00CrV3rKX

移民政策と一緒で、破綻して終わりだろｗ
真っ赤な独裁社会主義国家に成り果てて、東欧の夢は潰えるｗ

567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:29.09 ID:s+p0DNIh0.net

アメリカも鬼のようにみられがちだけど
低所得者が子どもうんで、最低限の生活できるようにはなってはいるんだよね
問題になっているのは中所得でも下くらいの層で。

568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:34.22 ID:w9TT8EVSO.net

>>34
でもみんな平等にお金がもらえるわけだから障害者ももらえるんだよ。
わざわざ障害者を装う人がいなくなる
面倒な確認作業がなくなるんだ

569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:40.33 ID:5zbmv0UH0.net

>>502
たった11万じゃ働かないなんて選択肢ないから

570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:40.39 ID:NO1EiEJg0.net

日本じゃ公務員のお仕事のために制度が複雑化してるからな

ひたすら公務員の下僕の安倍チョンにはムリ

571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:42.25 ID:bDSPUU0h0.net

国民が痛みに耐えてもデフレになる一方。日本人はマゾマインドを変えたほうがいい。

572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:43.71 ID:I9WHKPkE0.net

>>512
大病の場合、破産覚悟で私費病院に行くか死ぬかだよ。
医療費無料の国は大抵そう。市販薬で治らない→何日も待って、ようやくかかりつけ医に見てもらえる。

573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:48.30 ID:c1/AoEUl0.net

>>70
現時点の分だけ精算する形になると思われ
ぶっちゃけ、生保と年金は統合して税金経由でベーカム支給のほうが
多分みんな幸せになれると思うよ

574 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/12/08(火) 14:06:48.87 ID:sZHK0MIJ0.net

>>470

バカ丸出し。

「公務員が減る」のだから、社会主義的な政策なわけないだろ。

社会主義者が一番嫌うのが、この現金給付。

そりゃそうだろ。
自分たちの餌がなくなるわけだからなｗ

575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:51.02 ID:E+cKFvij0.net

>>543
15年ひきこもったのはデフレのせいってか

いや違うだろ、養ってくれる人が居るからだろ
養ってくれる人が居なけりゃデフレだろうがなんだろうが働かないと終わり

576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:53.93 ID:VSLbpFvW0.net

１０人家族で110万
子梨毒男で11万

そりゃ小作りに励みますわ

577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:06:55.00 ID:qwYkNuyi0.net

まあ「社会福祉は終了しました」ってことでもあるからなあ
厳しい自己管理ができるかもともと裕福じゃないとオケラという言い方がぴったりになるな

578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:00.91 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
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　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　ベーシックインカムで公立病院・介護施設・年金廃止
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　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-' 　　（アメリカ型）私立病院で、医師の年収1億突破へ
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　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:05.67 ID:Ej0aNdQS0.net

日本でやるとなると年金払ってない奴の大勝利だなｗ

580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:06.27 ID:z7sFUP5BO.net

インカムを貰ったところで使い途が無いのだが。

581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:07.11 ID:5MfbUSbV0.net

たった7兆だもん
日本でやったら年7万か

582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:16.23 ID:cUOabQHR0.net

>>521
そういうのは数も少ないんだから国指定の難病としてリストアップして補助すればいいだけ
それに文句を言うやつはいないだろ

583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:17.34 ID:5hxKFNId0.net

>>469
ああ。
だが見てみろ。
大多数がフィンランドの税率も物価も調べもせず、「11万」に浮かれて肯定的だ。
バカに正論は通じんな。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:22.70 ID:iMIc5kpe0.net

>>548
＋民の平均年収は1,000万円だからな

585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:23.24 ID:OJ386iBn0.net

なぜか貧乏人が喜ぶけど、実際のところは金持ちが得をする制度。

586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:24.82 ID:bW924yi00.net

難民殺到するんじゃ？？

587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:29.66 ID:WxPz+IIF0.net

>>568
本コレ
公務員が要らなくなって、財政コスト大幅ダウン出来る

588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:32.43 ID:CikQ3OGM0.net

在日全員にナマポ支給へ

589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:44.66 ID:dsiFBCKU0.net

>>567
キリスト教の国だからな
日本みたいに行政にも頼れない弱者を作り出すなんて欠陥制度だぜ
そもそも、弱者を選り好みする行政なんて要らねーって話になるし

590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:47.28 ID:E/nEtyxy0.net

>>558
とりあえず一ヶ月待てばいいんだから、粘るだろｗ

591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:49.18 ID:r553/pTx0.net

今確か学費教材費給食費医療費が無料だけど
全部有料になるってことだよな

592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:57.92 ID:PXEnysx90.net

>>546
働けよって話だよ

593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:07:59.70 ID:MjlClaPI0.net

>>504
ホントそれな
奨学金ですら無償では無く借金制度を取り
その元締めが官僚共の天下り団体ってんだから笑えない糞国家だわ
一にも二にも利権が大事ってな連中ばかりだからな

594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:02.77 ID:Do4rtuduO.net

>>497
高齢者と子供が真っ先に死ぬやろね
昔の日本イメージしてみな
子供の死亡率が異常に高い

595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:13.34 ID:2VLbnLrm0.net

>>235
そう言いながらカツカツの生活は選ばない
お前もその例外にないだろ

596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:16.93 ID:LTKAz9g3O.net

>>555
国土面積は日本より少し狭い程度だよ
イギリスよりかは広い

597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:18.95 ID:4r1TmGbV0.net

治療は全額自己負担？
高齢者や障害者の補助もなくなんのかな

598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:22.44 ID:pI3NuiS6O.net

フィンランドミラクル

599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:23.20 ID:DPUXMricO.net

朗報じゃん
働かない者は税金払わなくていいんだし貰えるだけ得じゃん

600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:24.25 ID:8upUT7Zk0.net

なんかベーシックインカムがどういうものかよくわかってないやつがいるみたいだから、
とりあえずこれでも読んどけ。

ベーシックインカム - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E5.8B.95.E5.90.91

601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:29.75 ID:i0yk63rG0.net

>>424
１１万円で風邪はないぞ。せいぜい１回５０００円〜１万円ぐらいｗ
しかし、高いままで医者やってたら、医者に行く患者は激減だよ。
市場原理で医療費の価格は下がると思われる。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:31.73 ID:EBwBDDeA0.net

先を越されたな
日本こそがさきにやるべきだった

複雑な制度をシンプルにする
この効果はとてつもなく大きいい

603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:32.23 ID:z31Ws+Sz0.net

社会福祉で苦しんでいるからねこういうのも有りだろう
貰っても多くの人は貯めるか保険にまわすから
そうじゃない人が死ぬだけの世界

604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:34.93 ID:w9TT8EVSO.net

>>69
それがいい！みんな自立する！誰かのせいにするような人間がいなくなる！

605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:36.00 ID:nuBFT6Se0.net

>>462
印紙だけでもやめて欲しいわ。
非効率をやらせたら日本のバカ役人は世界一だと思う。

606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:43.39 ID:tMigsOz10.net

>>564
日本の場合は朝鮮人や中国人による背乗りが恐いな
すべての日本人のDNAを登録制にできないだろうか

607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:44.24 ID:WxPz+IIF0.net

ナマポだけにバラマキ金支給されてる現状がおかしいからな
コレは歓迎

608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:52.41 ID:GkcH3FFf0.net

国として金が有り余ってるなら別だけど
結局は、国家財政の運用が楽になる方向へ行くんだろうから
国民にとっては諸手を上げて喜ぶような話ではないような

健康で何不自由なくやってて、面倒見る親も突然のケガとかが心配な小さい子供も
いない人だけは大喜びしてもいい制度って感じ

609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:54.44 ID:L16e31Rk0.net

これは楽しみな実験だよな

610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:08:55.65 ID:E+cKFvij0.net

>>587
軍・警察・消防・医療・教育・交通インフラ
このあたりだけで公務員を絞れるな
事務っぽいハンコ押す仕事をだいぶ減らせる

611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:01.07 ID:K9Fn9nqi0.net

日本も低所得の老人に金バラ撒くぐらいなら子供の手当て拡充すりゃいいのになぁ
月3万ぐらいを高校まで補助が出るならもっと出産する人増えると思う
現行の15000円じゃ微妙な額すぎてだめだよ

612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:03.51 ID:FpUYGyGP0.net

夫婦と子供二人いたら遊んで暮らせるなｗ

613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:04.02 ID:R35xi1n50.net

>>536
そいつらって他人事にはならんよ
事故や犯罪に巻き込まれる可能性は誰にもあるんだから
保険業が拡大することになるんだろう

614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:06.78 ID:kfVnbNJx0.net

フィンランドの物価と日本の物価違うから日本人感覚で11万もらえるぜラッキーとも思えないなぁぁ。

こういう甘い蜜与えると、昔は11万もらえたゾイ、くそ政権がと批判の対象となり、次の政権が更にばら撒いて国家財政破綻しないのかね？

615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:21.99 ID:blofNEsB0.net

>>569
共同生活という手段もあって
小遣い稼ぎのバイト程度でもいける
そういう若者が増えた社会がどうなるのかは見物

616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:26.95 ID:iWemoXtQ0.net

>>427
民間の保険あるから大丈夫ってなら
日本での貧乏人見捨てるアメリカの保険制度批判は起きないのでは

617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:29.79 ID:WhsBDjaY0.net

>>2
在日優遇のナマポから廃止して欲しいね。

公務員数削減、給与は成果給与。

失言一言につき3000万の罰金

618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:32.12 ID:E/nEtyxy0.net

フィンランドなんか１０００万人もいないのに
この余裕ｗ

619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:32.82 ID:crgvKW+v0.net

公務員改革ができそうなのは大阪維新くらいだろｗ
橋下国政でがんばれｗ

620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:40.17 ID:k/yQcJg30.net

>>544
そもそも薬で何でも治ると思ってる人が多すぎるんよ
具合が悪くなったらとりあえず休めと
体調悪いのに仕事仕事と追い立てられてｱﾎｶと

リポDとかアリナミンVのような栄養ドリンクの類なんかも氾濫してるけど効果なんて微々たる物なのに馬鹿売れ
そんなん飲む位ならキチッとバランスの良い飯を食えと

ｶﾞﾁでヤバくなったら救急車呼べばいいだけや
それ以外なら家で寝てろと

621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:44.15 ID:dsiFBCKU0.net

政治家と公務員がピンハネするために、社会福祉の制度を複雑にしてる
これだけだろ
アメリカさん外圧で何とかしてよ
日本人にはもう無理です

622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:47.43 ID:74hPzy650.net

国民全員って事は家族5人なら55万を非課税でもらえるって事か・・・
物価が倍以上としても、ガツガツ働かなくて0kとかスゲェな。

623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:51.83 ID:SXWT9v300.net

国民の７割が賛成してるんだから

病人を放り出す政策のわけけーじゃん

アホウヨ　必死すぎｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:09:51.94 ID:Fp2CNYso0.net

年金と保険はBIで入ればいいだろ

625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:00.32 ID:cdIP9cLn0.net

BI自体は悪いとは思わないが、
月額１１万って金額も、どうなんだろうなぁ

シンプル化するにしても、
BIに簡易保険オプションと介護保険オプション　はつけとくべきじゃないのかなぁ。


民間保険はそのまま存在し続けるといっても、
全部民間に丸投げすれば、歪化するのは目に見えてるし
意外と世紀末チックな世界になるかもｗ

626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:02.48 ID:2ZdVoyG70.net

移民は拒否するじゃないか
働かない移民が増えればBIの金額がどんどん下がってしまうからな

627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:05.06 ID:r553/pTx0.net

>>597
無くなるから民間の保険に入れってことじゃないかな

628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:06.06 ID:ikDr3MQb0.net

>>532
フィンランド方式だと

・健康保険は残る
・年金が貰えなくなる
・失業保険、生活保護もなくなる

それで日本だと月５万円 >>224

老後までに３０００万円くらいためないと死ぬ >>538

629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:07.97 ID:KS/KP7bg0.net

子供が増えてみんな仕事しなくても生活していけるようになったら
国家として回るの？

630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:12.19 ID:yhU5n88o0.net

健康な奴はのんびり
病気の奴ほど治療費稼ぐためにガツガツ働くようになったりしてな

631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:12.51 ID:pNkyFnDB0.net

ここで日本でも導入しろって言うやつは間違いなく
ニート、ひきこもりの無職かワープア

632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:13.89 ID:jr57/X9c0.net

医療に関しては国保が維持されるんでしょ
停止されるのはいわゆる生活保護や失業保険みたいな再分配的な金銭給付

633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:32.46 ID:E/nEtyxy0.net

>>615
まとまって暮らしてくれたほうが、行政もありがたいはず
国家にもやさしい

634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:34.01 ID:c5lA6E220.net

高いヘッドホン？

635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:34.70 ID:E+cKFvij0.net

>>620
バランス良い飯をつくるのってめんどくさいじゃん
その点サプリメントとかはお気楽
日本人は労働時間長くて暇がないから、そういう時間を節約できる製品が売れる
俺らみたいに暇な一部の人は、バランス良い飯をつくってられるんだがな

636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:38.10 ID:s+p0DNIh0.net

>>611
いや、高校までは日本はまあまあ充実してるんだよ。
問題はそれ以上になると極端に薄くなるし
奨学金も機能してねえし、バイト代も安いとかが問題なんだよねｗ

637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:41.95 ID:DzVIuR5UO.net

これ貯金できない浪費バカが多いと新しい問題が出てくるよね
パチカスとか

638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:46.48 ID:WxPz+IIF0.net

>>610
代々受け継いで来た富裕層ゴミ官僚が死ぬ気で抵抗してくるだろうな

639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:49.27 ID:aA+40/PJ0.net

掛け捨て型を止めれば使わない人は手元に金残るけど
福祉に頼らざるを得ない人には他者の掛け捨てした余分がなくなるわけから
11万を超えた部分も自分で手出ししなきゃならん可能性が出てくる

640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:50.51 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
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　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'　　　　一人月5万円支給で、医療保険、年金、介護の廃止！
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
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　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
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641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:10:52.43 ID:tMigsOz10.net

>>572
民間の医療保険を知らないのかい？

642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:10.69 ID:j0Mrpy6y0.net

>>25
日本で親頼みの人間がどれだけいると思ってんだよ

643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:24.66 ID:SDQQ51+H0.net

11万ってところに皆食いつきすぎでは？大事なのは制度だろ
一部の連中が不正にたくさんもらってて、一方でまっとうな人間が
損を被っている現実があるんだから、これを無くしましょうよってことじゃない

644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:26.36 ID:fTGPsyh10.net

ベーシックインカム導入しても底辺は破滅的な金の使い方するだろう
で、また新たな保証を求める

645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:37.31 ID:AtL0ozb90.net

>>477
たしか、直接税だけで最大70%くらいだったような。
間接税も20%越えてるし、いろいろヤバいんだけど
そこは報道されないんだよな。

646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:37.62 ID:nuBFT6Se0.net

>>637
パチンコが有るのは日本だけ。

647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:41.74 ID:ArJ1CpEZ0.net

>>591
民間の健康保険になるだろうけど
税金投入されない分掛け金あがるだろうな

648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:45.39 ID:t0sLcnbQ0.net

なるべく世帯内の人数増やして
大家族で貯蓄して、病気や介護が必要になったら貯蓄を切り崩し、
老人の面倒は家族で看る。
少子化も介護問題も解決やな！
日本もやりそうだな。

649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:45.93 ID:E+cKFvij0.net

>>638
国家公務員に関してはだいぶ絞れてきている
問題は地方公務員よ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:47.63 ID:LTKAz9g3O.net

インカムの注目度すごすぎｗ
オランダもやるんかいな？
そして欧州の国々にも広がる

651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:48.22 ID:G909n91x0.net

ぶっちゃけこの11万で生活できない奴はどうなるの？
って形になって、また余計に出費増えるよ

人口少なくて資源あるだろうから何とかなるのかも知れないけど
ナウル共和国みたいに資源切れたら終わるよ

652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:49.45 ID:MbEo3r6h0.net

>>637
浪費バカは経済回してくれるからいいんじゃね？

653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:51.95 ID:iWemoXtQ0.net

>>632
全ての社会福祉が停止予定だから、普通に考えるとそれもなくなるかと

654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:52.36 ID:YVrWp81f0.net

>>587
事務手数料ほど無駄なものないものね

655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:53.24 ID:yCsyOLdl0.net

コンビニでバイトするよりよほどマシ

656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:53.56 ID:WxPz+IIF0.net

>>637
現状ナマポは同じだよ、、、
同じ人間に同じ額しか行かないから心配要らんわ

657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:55.07 ID:OOnGv2FR0.net

世界中が、二度と中世の「暗黒時代」を繰り返さないように
足掻いてるように見える

無駄なあがきになるのか
それとも奇跡が起きるのか

どちらにせよ、楽しみだ。
変化に対応出来ない人間は、世界の最高権力者であろうと、死ぬ。

658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:57.62 ID:lnMzwjkI0.net

家賃がいくらなのかが問題
家賃5万じゃ生きるのは無理かも

659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:11:58.82 ID:GRbK6GVG0.net

>>584
ザッカーバーグほどじゃないが、俺たちが伊達直人になれば、政府の社会保障費も減らせるな

660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:07.67 ID:7NYx0iX70.net

.


そして誰も働かなくなったでござる。



.

661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:17.13 ID:uOs5IpLX0.net

というか大病どころか普通の病気もヤバイな
保険で安くできてるけど普通にちょっとした診療も万単位取られるわけだからな

662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:19.42 ID:2ZdVoyG70.net

>>632
再分配部分を停止するだけで国民全員に毎月11万円も配れないんじゃないか

663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:19.44 ID:e95uEdSw0.net

フィンランドは基本的に自力でやっていけるんだろ。
ギリシャ破綻でEU負担になるから、フィンランドはEU抜けるかもとかなってんだろ。
地理的にも中央から遠いしよ

664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:22.35 ID:3Q5AkLQ60.net

>>558
パチンコって半世紀も前から同じビジネスモデルだよね
例えば、元金補償とか、最低限の衣食住保証とか打ち出せば
もう一稼ぎできると思うんだが

665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:22.85 ID:ic2Tg+4e0.net

>>611
たった三万じゃ増えないよ
それなりの所得があっても、子供は二人までが多数派だしね。
いつ終わるか分からん月三万じゃ無理だ

666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:23.95 ID:Rg3OK3D40.net

たぶん失敗すると思うけど個人的には成功して欲しいと思う

新しい社会保障の形が示されるのは良いこと

667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:25.62 ID:MbEo3r6h0.net

>>648
いいことづくめじゃんなw

668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:26.27 ID:E/nEtyxy0.net

日本は戦後どれだけ稼いで、なんで金が無いんだよ
どこにいったんだよｗｗ

ある金でまわすだけで程よく生活できるっての

669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:29.35 ID:Do4rtuduO.net

>>618
小さな国家やからこそできるテスト
どうなるか世界中が見てるやろね

670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:30.86 ID:HPnk0/DM0.net

外国人にもナマポをばら撒く美しい日本

671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:34.34 ID:1OVQvpRP0.net

人口500万だって
何の参考にもならん

672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:37.78 ID:qGMltD470.net

>>257
生活保護費のうち外国人に支給されてるのを何パーセントだと思ってんだ？
2ちゃんばっかみてるとアホになるぞ

673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:37.89 ID:SXWT9v300.net

＞ここで日本でも導入しろって言うやつは間違いなく
＞ニート、ひきこもりの無職かワープア

この時間に２ｃｈにいる奴が何言ってんの？ｗｗｗ

674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:42.87 ID:G909n91x0.net

とりあえず移民受け入れと平行して行って欲しい所ではある

675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:43.86 ID:dsiFBCKU0.net

>>640
介護でも国が大々的に介入して保険でやる必要あるのかと思うわ
需要があれば、みんな金だしてやるでしょ
クソみたいに事務職が多いし（保険制度だから）、何のいい事もない
社会福祉系全部一緒だけど

676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:46.92 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　消費税10％のベーシックインカムなら
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'　　　　一人月5万円支給で、医療保険、年金、介護の廃止！
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ 　　　　もちろん、家賃も食費も水道光熱費も5万でやりくりしろ！
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////

677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:48.28 ID:k/yQcJg30.net

>>635
サプリの類もあくまで補助だからね
主たる栄養源は食事によって摂取しないと

678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:48.31 ID:Mk43KLXf0.net

日本だと健康保険も廃止ってところか
盲腸の手術１回５０万とか請求来るな
カゼで医者行って薬ちょっともらっただけで１万円
歯医者なんか行くやついなくなるな

679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:52.68 ID:bDSPUU0h0.net

働いたところで派遣会社や公務員が吸い取った残りカスが回ってくるだけ。挙句に体壊して入院するんだよ。

680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:53.83 ID:dzb+8vIX0.net

病気になったら死ぬしかない

681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:12:55.23 ID:ikDr3MQb0.net

>>643
違う
今は、必要な人に手厚く配る
BIは、必要がない人にも配る

あとは自己責任

682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:00.36 ID:eBe4wqjv0.net

>>660
逆だろ。みんな必死に働くよ。将来に備えてな。

683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:03.61 ID:artCyrw+0.net

金持ち→ギャンブルに使う
貧乏人→医療費に使う

そして貧乏人は差別とか格差とか文句言って泥沼化
そんな未来しか見えない

684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:03.76 ID:md5Rn2+e0.net

たぶん消費税50%いじょうだろうから実質7万以下じゃね？

685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:09.42 ID:nolfNdf1O.net

>>596
いや人口が

686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:10.45 ID:SDQQ51+H0.net

>>651
死んでくれ。その気になりゃ仕事なんていくらでもある
無能はいいわけばかりしていっこうに働こうとしない

687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:13.04 ID:E+cKFvij0.net

>>668
企業や金持ちの財布に溜まってる

688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:17.15 ID:hKO6D4bY0.net

社会実験やれる勇気はほんとうらやましい
うまくいったら何十年後かに日本がパクるっていつものパターン

689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:20.72 ID:KWQoaXVJ0.net

高額医療で大変なことになるな

690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:21.25 ID:TbLAuJky0.net

日本も、ベーシックインカムにして、年金はオプションにすればいいのに。

691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:24.04 ID:MpMOJ2Se0.net

頭悪いのが連投してるだけで盛り上がってないなこのスレ

692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:26.09 ID:0p3mB7vl0.net

日本で導入するとこうなる、できるはずがないとか言って、手取り収入そのままでBIが上乗せされる前提で計算するのは誤りだろう。
足して同じくらいになるような制度になるに決まってる。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:28.54 ID:MbEo3r6h0.net

>>668
アメリカの経済植民地ですからー

694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:32.04 ID:vKajERSg0.net

１１万もらっても風邪ひいて医者かかったら８０００円くらい
盲腸で　３日入院で５０万　心筋梗塞２００万。
民間医療保険ですべてカバーしようとしたら月々４〜５万円保険料かかる
出産は親戚で各自がやる。
稼げない弱った奴は自然淘汰されろって事だよ。

695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:33.84 ID:WxPz+IIF0.net

>>668
ぜーんぶ公務員と大企業の懐に入りました。

696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:34.09 ID:Xd4LsTwl0.net

>>572
いや民間の生命保険ががんとか死亡ではなくて全部保険的なものをはじめるのだろうと思うが
保険料は現行よりあがる気が…
介護保険に関しても同じだろう
自己責任の割合がより強くならないのかな…
まーフィンランドの実験を見て観ないことには何ともわからないが

ただ結婚、出産のメリットは上がるね

697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:42.72 ID:fIfTO1ZG0.net

病人は終了だな

698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:47.63 ID:RSieftvjO.net

フィンランドにパチンコがないからできるんだね

699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:54.36 ID:T0a1r5Sq0.net

>>12
日本の借金の殆どは、日本国民の為に使われたのではなく、
安倍みたいな売国奴が途上国民の生活水準向上の為に海外にバラ撒いたり、
自民党が大好きな米軍への思いやり予算としてバラ撒かれたりしてるからな。
この２つを廃止するだけでも、大きな財源になる。

700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:13:54.92 ID:E/nEtyxy0.net

>>660
働かなくなっても、食うために金使うから、
その金をいただこうとメシを売る人が出てくる

それが労働者

701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:04.09 ID:Za/9ZkxM0.net

フィンランドだけが生き残る予感。

702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:04.59 ID:wO4nRXQt0.net

10人の国があって、弱者が５人、中間層が３人、強者が２人いたとする

100兆財源があるとする

今までの社会保障だったら弱者に７０兆、中間層に２０兆、強者に１０兆配分することも可能。

ただしベーシックインカムは１０人みんなに１０兆配分する制度になる。

さて、損をしてるのは誰でしょうか？

703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:06.71 ID:yCsyOLdl0.net

アメリカみたいに高い医療費払わないだけ日本はマシ

704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:07.26 ID:3vG5kbWx0.net

日本だと11万円は多い気がする。
半分ぐらいにすると良いかもね。

それに40歳ニートなんて、あと10年もすると、親が死んで生きて
いけなくなるのだから、真剣に考えた方が良い。

705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:12.24 ID:NFyhAbRV0.net

>>538
国民年金を毎月約１万５千円負担、
失業保険、給与から天引き分を忘れてないかい？
国民年金の運営のための人件費、固定費の削減なども忘れてないかい？
それらを考えずに、今ある金額で平均値出してこれが精いっぱいだっていうのはおかしい、
ま、リストラ、資産の売却など公務員は徹底的に抵抗してくると思うけどね。
資産を出しなら、国民年金を支払うための事務費など経費の削減も考えて数字出さないとダメでしょう。

706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:14.34 ID:tgTvP5850.net

フィンランドは寒いだろうな

707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:16.53 ID:TQ4N9xRr0.net

フィンランドすごい

国民が賢いのだと思う

708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:19.10 ID:IqsAhTmi0.net

物価が上がるというやつもいるがオレは下がると思う。
働いてない奴はBIの11万円しか使えないから、
それに合わせた商品が作られるだろう。
11万しかないやつに20万の品は買えないからな。
結果的に最寄り品の物価はBI金額に最適化されて下がると思う

709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:28.17 ID:q77BA4yX0.net

>>431
自由主義経済ってのは心が不健康な人が得をする制度
あえて不均衡を作りだして椅子取りゲームをさせる
それが推進エンジン

710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:39.85 ID:qwYkNuyi0.net

泥棒や強盗が激増する予感

711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:44.31 ID:ybhOxlLy0.net

どの国も制度疲労が酷いな
どこも解決策は提示出来てないし
自分の身は自分で守れ

712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:44.34 ID:uOs5IpLX0.net

糖尿病とかみたいに日常的に治療が必要な人とか生きていけないな

713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:44.75 ID:aFSWU2DI0.net

ヨーロッパは福祉が充実してると　言ってた人がうざかったな

結局福祉は破産に向かってるじゃねーか

714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:46.20 ID:YGRz9iu30.net

タマがフィンフィン

715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:52.71 ID:cUOabQHR0.net

>>660
みんながみんな倹約しながらニートみたいな暮らしに耐えられるわけじゃない
遊びたいなら働かないとダメなわけよ

716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:09.38 ID:E/nEtyxy0.net

>>695
ホント馬鹿だよな
２０年に一回、強制資産ロンダリングを義務付けるほうがいい

717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:09.76 ID:E+cKFvij0.net

>>651
フィンランドって北欧ファイブの中じゃ資源は無い方だぞ
せいぜい森林が資源だけど、これは管理されてて消滅することはない

718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:10.38 ID:Oka5oQ7F0.net

福祉廃止で、ベーシックインカムに統一いいね。
月額50万円超える年金もらってるジジイいるとか、
明らかにおかしい。

719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:11.10 ID:iWemoXtQ0.net

>>699
海外のは貸借や国内で使えない塩漬けドル資産だろ

720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:11.90 ID:h7Z83Zfj0.net

この速さなら言える

経理の智子さん
好きです、結婚してください

721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:12.53 ID:ZaehjSMH0.net

これごみ収集も健康保健もなしって事だろ？

医者に年数回行ったら終わりじゃねぇかw

722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:17.58 ID:ZgoYsc0I0.net

またカタカナ

723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:20.79 ID:XuW3niZ40.net

安倍のバカが海外にバラマキ止めれば日本人も五十万円くらいは配れるだろ？

724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:26.49 ID:dsiFBCKU0.net

>>681
今の問題は政治家・公務員が税金を利権化してんだよ
つまり、必要な人に税金がいってるわけじゃなくて、利権がある奴に税金がいっている
こんなことやってるから、経済成長マイナスみたいなとんでもない事が起こる

725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:32.53 ID:caMIVn8P0.net

日本もナマポ止めて国民だけに
月１５万くらい支給すればいいんだよ
それなら消費税50％でもいいよ

726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:37.31 ID:gYC32O0C0.net

日本で同じだけ支給したら国家予算越えるんだが

727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:40.93 ID:Z2NhbMR60.net

>>648
それがでも一番だな。
一緒に住むのが嫌なら二世帯住宅とか、近場に
住むとか。

お金のあるなしじゃなくて、それが現実的、高齢者なくても、
誰かが病気になる、子供がいる、そういうの考えたら、
一番現実的だから。

728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:43.15 ID:E+cKFvij0.net

>>716
単純に毎年毎年一定割合を資産課税すれば良い
そうすれば使わないと損するから金がまわる

729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:51.32 ID:9gDcoe980.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　消費税20％なら一人11万円支給
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'　　　社会保障停止で、医療保険、年金、介護、失業保険、労災の廃止！
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ 　　　　　11万円で、家賃から水道光熱費、食費、すべて、自己責任。
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
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730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:51.59 ID:ywRvS3Wd0.net

>>531
全世代が平等になるんだろうけど
理療費教育費がどうなるかだな

731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:15:53.32 ID:t0sLcnbQ0.net

>>667
将来的にはこれしかないかもしれんけど、中途半端な年齢の人間は詰むな。今からの若い世代にとってはいいかもしれんが

732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:01.09 ID:Do4rtuduO.net

これやって生き延びれるかどうかは、ひとえに健康であり続けることが前提やね

733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:03.85 ID:xVbe746V0.net

日本こそ導入すべき
最高の貧困対策であり治安対策だよ

734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:07.76 ID:pwL6GRff0.net

貯金禁止で必ず使い切ることとすればものすごくお金が回るのでは

735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:09.76 ID:Je0OWT1u0.net

フィンランドは消費税２４％だけど医療費、学費などが
タダと言ってたよな。それらも含めて社会福祉をなくす
代わりにベーシックインカムを導入するってことだろ。
当然国民健康保険制度もないわけでどうするんだろう？
高い民間医療保険に入るのかな？

736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:10.84 ID:4fKs7Tug0.net

bi貰って他国に出稼ぎとか流行るかな？国内産業が持つかな・・・他国のサービスを求めそう

737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:13.58 ID:jr57/X9c0.net

医療保険制度をなくす制度改革のコストって国が潰れるような膨大なものになりそうだけど
今まで積み立てられていた年金や保険を解体するのか？
ちょっと考えられんが

738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:14.97 ID:oHMTEevt0.net

人口とGDPの規模が日本の北海道とほぼ同じ
1980年代以降、農業と林業中心の経済体制から携帯電話の生産量が世界1位になるなどの
ハイテク産業を基幹とする工業先進国へと著しい変化を遂げることに成功した

農業や林業やるか工場で働くか、効率化すれば
国民全員があくせく働かなくてもなんとかなりそう

739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:18.85 ID:blofNEsB0.net

>>623
3割の不安は十分大きいよ
国民全員に「直接」「大きく」影響する政策なんで
安保とか消費税増税とかとは次元が違う

740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:19.37 ID:PXz/K5Yd0.net

>>438
>日本じゃちょっとしたことでも病院行って薬処方だから医療費馬鹿高くなるし

認識不足だよ。
日本の医療費は安い。米国は異常に高い。

741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:22.31 ID:E/nEtyxy0.net

フィンランドの役人　年収２００万でござる(´・ω・｀)
人数も少ない

742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:30.60 ID:88naFQf40.net

高齢者の金没収しろ

743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:35.85 ID:myFDB9e90.net

フィンランド人になりたいんだけど
日本は土人ばかりで疲れた

744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:36.96 ID:G909n91x0.net

>政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

実際にかかる費用の支出が、今までと同じかそれ以下になるのなら可能だけど
国民全員が月11万もらっていてもそれより掛かっていたって事は
少数の人間に掛かってた医療費が一人当たり数百万数千万単位になってたんじゃないか？

て事は、その人らは今まで数百万、数千万の負担を国民にしてもらってたのが
11万のみになったらどうなるんだ？

745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:46.23 ID:EMvydB6H0.net

月6万円以下ならベーシックインカムに賛成。それ以上なら反対。

税金が原資なのだから、働く意欲がなくなるシステムは破綻する。
月6万円で働く意欲がなくなるような奴ならヘタレなので企業には役立たないから金をくれてやる。

746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:47.03 ID:SDQQ51+H0.net

年金問題、少子高齢化問題
これら直近の課題を解決する手段が今のところないから
こういう話で盛り上がりをみせるんだろうね

747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:47.57 ID:K9Fn9nqi0.net

フィンランドはどっちかつーと資源国ではなく日本みたいに技術で成り立ってる国なので
今後フィンランドがどうなるかは日本にとっても良いモデルケースになると思う

まぁ失敗する可能性が高そうだけど

748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:51.78 ID:lLVAHOHz0.net

日本も、
3世代以上にわたり一族全員日本人、
という条件付きで、
ベーシックインカムを始めるとよい。

749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:54.84 ID:WxPz+IIF0.net

こういうスレ見ると普段は様々な政策批判するのに
いざベーシックインカムって言うと
国家の傘の下に入りたがる小心者が多いんだなって良くわかるわ
サヨでさえ言うんだから滑稽だ

750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:56.00 ID:oI3xEM610.net

ナマポの仕事は向精神薬の転売と整骨院通い

751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:16:58.89 ID:3Q5AkLQ60.net

>>734
とりまデノミだな

752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:03.83 ID:ywRvS3Wd0.net

>>45
働くなといってるわけじゃないぞ

753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:03.96 ID:ZSkLlyxW0.net

>>701
これを日本が真似しても、無学で地頭も悪い日本の老人は
パチンコ競馬に浪費して野垂れ死にするだろうからな。
政治家も老人票のための社会福祉しか眼中にないし。

754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:07.15 ID:9Sv32eHT0.net

良いね、コレ！

在日韓国人との不公平感が無くなる。

755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:08.73 ID:i0yk63rG0.net

>>651
１０万円ぐらい別に働いてこいよｗ

756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:12.42 ID:fUTAJ0F20.net

>>179
要介護の話してないけど。付けたしやめて。とどめがないでしょそんなの。

757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:13.34 ID:E+cKFvij0.net

>>738
まさかフィンランドみたいな極寒の小国がノキアみたいな企業を生み出すとはなぁ

758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:13.54 ID:ikDr3MQb0.net

>>694
盲腸の手術で３００万円くらい

759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:20.92 ID:wQ3T1s8x0.net

なんでこんなにダイナミックなの？　ドイツといい　バカなの？

760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:22.41 ID:iUbLCPIK0.net

>>512
ジジババニートが勝手に滅ぶのは悪くない政策
ただ、国民全体が倹約してカネにうるさくなるだろうから経済は冷え込むと思う

761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:23.54 ID:QUOHzIdU0.net

国民全員なら平等だしいいね
ナマポは不正受給してる奴もいるし一部の人間が得してるだけ

762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:24.25 ID:QDsjWO1E0.net

フィンランド国籍を持たない労働移民が大量にいるからできる
これを続ければいずれ国が終わるw

763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:25.71 ID:9gDcoe980.net

＞単純に毎年毎年一定割合を資産課税すれば良い

富裕層が日本から資産家を優遇する国へ移住が発生して、

日本は、低所得者と中間層と借金だけの国になる。

764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:26.32 ID:wyE2vubK0.net

大病を患った場合は民間会社の保険が効いてくるんだろう
BIの1割を納めれば将来安泰ですよってね
年金も医療もどうしようもなくなったら最終的にはこれだな

765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:30.59 ID:Nephptmj0.net

勘違いしてる人多いけど医療保険は残るからね

766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:36.19 ID:SXWT9v300.net

マジな話　先進国は成長できないから

社会主義的政策に舵を切るしかない

早ければ早い方がいいんだぞｗｗｗ

767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:38.55 ID:k/yQcJg30.net

>>740
そうじゃなく、病院に通うほどでも無いことですら病院に行って医療費がかかってるってこと

768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:39.25 ID:e1g/q9QY0.net

日本で実施されれば物価が安い地方で暮らそうと考える家族も増えそう

769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:41.57 ID:rr5LRY/i0.net

田舎の零細ブラック同族の工場で働くことを考えるとありがたい制度だなあ

>>3,18
ほんとそれ

770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:48.41 ID:iwCewKGY0.net

円高ならこれでも暮らせるけど今の物価高はキツイな

771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:52.24 ID:T1M9Vacb0.net

>>713
まあ反共の時代の対抗策だから時代の遺物
これからはハートのある富裕層がエンジェルになる時代なんだ

772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:53.20 ID:fSNVup970.net

>>734
それ今の経団連に強制する法律作っても良いのよ？

773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:17:54.92 ID:6wRKY8cb0.net

人口の多い日本では不可能だからお前ら安心しろ

774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:02.82 ID:sL5Dev8F0.net

これを実現する政党に皆投票しょうや。

775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:07.08 ID:lLVAHOHz0.net

>>743
おう、さっさと出ていけ、嫌われもんww

776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:07.46 ID:E+cKFvij0.net

>>749
善悪はともかくとして、国家の傘の下に入ってるのは今も一緒じゃないか？
傘を指してる側すら傘の中に居る

777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:11.24 ID:neHDFfWr0.net

その国の最低賃金はどうなってるのかなあ？

778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:30.06 ID:tMigsOz10.net

フィンランドは原油の輸出国、日本は輸入国
尖閣周辺のガス田すら中国に奪われた日本は貧乏になる運命なのだよ

779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:33.87 ID:E/nEtyxy0.net

>>718
年金てさ、もともと万人に最低限の生活を保障するための制度なのに、
なんで多く払ったやつは多くもらえる制度なんだよな

月２０万払ってようと、１５０００円とか払ってなかろうと、
もらえる金は国民年金で統一しないと不公平だよな

国家事業でやってることを身分で差別している

780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:34.74 ID:G909n91x0.net

7割賛成で、3割反対って事は、3割の人は重病人かその家族なのか？

781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:34.86 ID:9JFh+lUK0.net

>>671
人口ピラミッドも日本とは随分違うな
日本は逆三角すぐる

782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:46.54 ID:Xd4LsTwl0.net

>>718
それは個人年金を別途積み立てていたとか企業年金が手厚いとかで
国から受けている額ではないでしょ

783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:47.16 ID:jcuEdIxB0.net

最低限のお金はもらえるので、会社は首を切りやすくなるんだよね。

784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:51.40 ID:DSidKBB90.net

働くのがバカバカしくなるな。先進国じゃまずこれは無理

785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:51.47 ID:hqYD34vU0.net

実験だな、暫く静観やね

786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:18:51.99 ID:6XjTxGoI0.net

頼むから日本も導入してくれ

787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:02.90 ID:MbEo3r6h0.net

>>765
天国じゃないっすかー♪

788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:03.25 ID:qJxd0sul0.net

一部の優秀な人間以外は不要となる
ロボット時代を見越しているとは言えすげーな

需要が小さくなった老大国の先進国では
マイナス金利も導入されてまで需要を喚起しようとしたり
資本主義は人口の数と需要の大小で決まると言うのが解る虚しさがあるな

789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:06.24 ID:nuBFT6Se0.net

>>703
でも、よく考えたら就職してから20年以上
一度も病院行ってないや。
保険料だけ満額負担させられて。俺がこれだけ病院に
行ってないから健康保険は相当な黒字かなとおもたら
赤字だからね。

790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:06.82 ID:a663uM/N0.net

ソースがこれしかない
本当なのか疑わしい

791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:09.06 ID:E+cKFvij0.net

>>771
ビスマルク以来の反共政策の一貫としての「飴と鞭」の動機が、共産主義の破綻で必要なくなったからな
富裕層が庶民に飴を与える理由が現代にはない

792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:15.63 ID:5MUPA8LI0.net

病人は破産するだろ。

死ぬしかない。　

793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:16.44 ID:Hh3nAjO70.net

病気になったら死亡

794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:18.52 ID:r553/pTx0.net

>>744
医療費だけじゃなくて学費関連(大学含む)も無料だったしな

795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:20.01 ID:Yaq/rJsOO.net

これはもはや壮大な社会実験

796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:28.63 ID:NFyhAbRV0.net

>>699
アメリカ軍への思いやり予算は、国防にとって必要だよ。
これをなくして、アメリカ軍が撤退していった場合、（そんなことはないけどねｗ）
日本の国防予算は今よりはるかに大きいものになり、負担は今の国防費＋思いやり予算より多くなるそうだ。
海外にばらまいてるお金を削るのは賛成。経済大国２位の国になんで３位の国が援助しないとダメなんだ？ｗ
不必要なムダ金のばらまきが多すぎる、留学生はすべて、実費負担で補助を出すのをやめろと言いたいよ。
アフリカなどの発展途上国の人は別だよ。

797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:38.20 ID:7+4XM9ir0.net

>>557
高額医療費負担上限の制度無かったら月100万支払ってるような奴は少なくないぞ

798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:38.85 ID:En4umJOd0.net

年金とナマポは無駄が多すぎるから一本化の意義は大きい。税金も複雑過ぎるからシンプルにすべき。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:45.33 ID:neHDFfWr0.net

でも派遣のピンはねはヤリたい放題、オイラパソナ会長報酬毎月1億円！竹中平蔵です

800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:47.08 ID:ywRvS3Wd0.net

>>740
いいたいのは、きっと税負担の話だろう
日本は税金の高負担のおかげで、個人の医療負担が低い
アメリカは自己責任、自分で保険に入ってまかなえ

801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:53.46 ID:6XjTxGoI0.net

>>778
そうか、原油か

納得したわ

日本では無理だな

802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:53.50 ID:cUOabQHR0.net

>>773
多いだけなら道州制で小グループにわければいいだろ

803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:55.34 ID:TW2dZBn90.net

ついに来たか！
日本もこれからロボット・人工知能の普及で失業率激増するから、絶対必要になるぞ

804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:55.59 ID:3gU8Bks/0.net

日本ベーシックインカム導入委員会の皆様、お勤めご苦労様でございます。
いよいよ我々の時代がやってまいりましたよ

805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:55.94 ID:uOs5IpLX0.net

>>749
意味が分からん
左派やリベラルは国家が国民を手厚く保護すべきと言う思想だろう
小さい政府なんてのはリベラルの真逆

806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:58.47 ID:cBnSK2Zr0.net

左翼の代名詞で拠り所の北欧ガー高負担高福祉ガーの一角がついに、社会福祉支給停止って事は・・・・・

807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:06.51 ID:iWemoXtQ0.net

>>764
そういう保険が1割程度で済むとは思えないが

808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:07.60 ID:MbEo3r6h0.net

>>795
欧州って実験大好きだよな

809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:07.78 ID:6wRKY8cb0.net

>>784
それはベーシックインカムを理解してない
生活保護とは全く違う制度だぞ

810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:22.16 ID:gYC32O0C0.net

>>738
そのノキアはサムスンにやられて倒産寸前、携帯事業はマイクロソフトに買収された

811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:26.31 ID:kfVnbNJx0.net

>>779
多かれ少なかれインセンティブなきゃ、年金なんて収めようと思わなくならないか？

それこそ不公平だわ

812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:30.44 ID:2Ipkdcfz0.net

日本は年金廃止して生活保護に一本化すればいいよ
金持ち老人に年金を支給しない財源を貧乏老人の生活保護に回せばいいんだよ
これで消費税増税も必要ないし、現役世代にも負担が行かなくなるよ

813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:34.24 ID:Y7IaqSme0.net

健康保険も停止かね

814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:37.49 ID:blofNEsB0.net

>>789
世界で一番病院好きな国民性なので

815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:38.04 ID:G909n91x0.net

>>3
公務員の大半を民間にして11万/月にすればいけそうか

816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:49.08 ID:X6m8RyCY0.net

これは貧しい人への手切れ金だな。

817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:54.41 ID:fUTAJ0F20.net

実際日本でやったら解体される官庁のほうが多いだろうからな。やらんだろうね。

818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:20:55.46 ID:SXWT9v300.net

＞勘違いしてる人多いけど医療保険は残るからね

当たり前だよね

ネトウヨのミスリード酷すぎｗｗｗ

819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:05.90 ID:Ki53vWug0.net

４人家族なら月４４万だろ
働く必要がなくなるやん

820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:11.34 ID:KWQoaXVJ0.net

>>544
症状が軽いほど自己負担率を上げたりできないんかな？

821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:17.43 ID:yikiG4k80.net

日本も国民皆保険やめればこれできるだろ

822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:21.22 ID:E+cKFvij0.net

>>801
フィンランドはたいした石油の輸出国では無いよ
輸入の方が多い
おとなりのノルウェーなんかは石油輸出でウハウハだが、フィンランドの資源は森林以外パッとしない
だからノキアみたいな先端産業と、国内の第三次産業でまわしてる

823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:28.02 ID:oHMTEevt0.net

>>757
日本の北海道が独立してる感じと仮想して…
自給率クソ高いから食い物には困らない
国民全員を充分食わせられる
外貨は携帯電話売って稼げばいいだけだし

まじ一部のグータラが働かなくても大丈夫じゃね？ｗ　いいなー

824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:31.56 ID:ikDr3MQb0.net

>>705
簡単な数値で計算しなおすと
日本の場合

財源は社会保障費の現金部分だから80兆円

1億3千万人で分けて12ヵ月で割ると約5万円

たった5万円でセーフティネットも年金も無くなる

続く

825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:35.57 ID:ymZjz49n0.net

医療費とか全額負担とかヤバいだろうな。

826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:36.69 ID:yoMIhQIT0.net

>>789
えらいぞ。
俺にはほめてやることしかできない

827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:39.54 ID:BYEJRgJ50.net

>>803
ロボットが働いて稼いでくれるをやったら遊んで暮らせるやないか

828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:39.55 ID:uOs5IpLX0.net

>>812
おお、まさに普段から俺が主張してる内容そのままだ
同じ意見の人がいて嬉しい

829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:47.40 ID:W7MQD+Ej0.net

年金も、生活補助も、一律にされるんだったらイヤだな

830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:52.33 ID:E/nEtyxy0.net

>>745
働く意欲云々は、日本で当てはまらないよ
もともと半数が働けなくなる予定なんだから
余計な社会福祉保障削り取って、ＢＩに一本化したほうがマシ

831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:56.12 ID:mvc23FQI0.net

我が国はせいぜいフィン国の1/3の支給額だろうなあ

832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:59.99 ID:5rgDWviu0.net

>>682
今回BI導入したみたいに、またコロッと社会制度が変更されるんじゃないかという
不安が発生しそう。
有権者に真面目に働いて稼げてる層が多かったなら、BIなんて実行されなかった
と思うんだよな。

833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:04.63 ID:Do4rtuduO.net

遺伝疾患や家系的に癌が多いとか諸々あるさかい
完全に平等とは言えんと思うで

834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:04.82 ID:4lLNU18o0.net

>>819
どこからその税金出すんだ？ん？

835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:05.19 ID:JYbriPQ80.net

フィンランドで800ユーロってとてもじゃないけど一人で生活できる金額じゃないよね
日本でも厳しいのに
家族で暮らすならまぁ最低限の生活はできるかもしれんが

836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:06.82 ID:G909n91x0.net

>>809
働かなくても権利として寝てても貰えるって点では同じじゃないか？
それとも何か奉仕する事と引き換えとか？

837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:12.10 ID:tex3TUsV0.net

このBIを批判しながら、日本の皆保険をありがたがってるの多いけど、
その皆保険制度がいま大赤字続きで破綻の道まっしぐらなんだが。

838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:21.65 ID:lkhzdJ420.net

医療と介護がどうなるかしだいだなｗ
自費でという事なら財政は劇的に改善するだろう。
そっちは今までどおりという事だったら、１１万円も払えるの？って感じ。
１０年後は３万円とかなってたりして。

839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:24.75 ID:yikiG4k80.net

>>819
その代わり何の保障もないから風邪で病院行ったら一回10万円とかになるけどな

840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:31.85 ID:T1M9Vacb0.net

>>778
どっこい日本人はしぶといぜ!!
いざとなれば、魚みたいに肉だって生で食えるぜ
ルーツはエスキモーだろ！？

841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:33.80 ID:cEI9/Oim0.net

大手居酒屋の店員とかが装備しているアレかと思った
ベイシックなヤツね

842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:35.89 ID:E+cKFvij0.net

>>810
ノキア一時期死にそうだったけど、通信インフラにメインビジネスを切り替えて持ち直してきてるよ
携帯電話つくる会社からインフラ会社に乗り換えた

843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:36.29 ID:crgvKW+v0.net

日本海にはメタンハイドレードがたっぷり埋蔵されてて
将来の日本人は全員頭にターバン巻いた金持ちになるんじゃないの？

844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:42.95 ID:q77BA4yX0.net

大病した時の為に結局働くんだろ
カネ無かったら治癒したあと借金まみれでやっぱり働く

845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:45.62 ID:fUTAJ0F20.net

>>820
医者が見てわかるレベルならいいけど、問診で重い軽いってわからんかも。騒ぐ奴、大人しい奴。

846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:22:57.43 ID:G909n91x0.net

これで税金据え置きならともかく、重税かかるとなったらスト起こさないか？

847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:00.89 ID:/7mkFPjR0.net

まあ、５５０万人だからな

848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:01.76 ID:uOs5IpLX0.net

病人は死ね

と言う自己責任の国

849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:01.99 ID:IoLZc3v80.net

問題は勤労意欲だよなぁ
賃金安い仕事はどうなるんだろ？

850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:03.64 ID:E/nEtyxy0.net

出来るだけ年寄りは早く死んでほしいのが
国民の願い

851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:04.64 ID:z6YAhc8e0.net

無駄を省くというのが良いわな。日本の役人は、わざとに無駄処理を作って、天下りを確保するからな。

852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:14.11 ID:wBcV4dPB0.net

厚労省がニートや引きこもりなどへの経済困窮者に対し、
就労支援を強化すると日本経済新聞が報じている。
65歳未満の働いていない人を対象に、
農家で1週間から3か月程度農作業を体験してもらう事業を
来年度から開始するという。

853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:21.49 ID:dsiFBCKU0.net

政治家や公務員が頑張り過ぎ
政治家の仕事は、（国民の安全のために）規制することだけにして、補助金とか福祉は、政治家が決められないようにした方がいい

854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:23.86 ID:xi5IQ0/I0.net

一方で日本はGNP捏造かよ
レベルが違いすぎるわ

855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:26.51 ID:hqYD34vU0.net

>>780
一生懸命働いて稼いでる人は馬鹿らしくなるだろ
あと移民も押し寄せるだろうし、治安がな

856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:26.79 ID:peLiurQc0.net

みんな子供つくりまくっていいかもな
あっ、お前らには関係ないかwwwwwwwww

857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:29.47 ID:7QuNxYld0.net

フィンランドで１１万だときついだろ

858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:32.64 ID:+E0NpMD70.net

>>819
雑魚レベルの人材はロボットやＡＩに取って変わられるってことやろ
逆に、家賃や光熱費、通信費などをある程度値上げして
子供を二人以上作らないと生活が苦しい状態を作って少子化対策も兼ねれば最高やん

859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:33.40 ID:Ki53vWug0.net

>>812
国民年金なんかより生活保護のほうがはるかに手厚いのに何を言ってるんだ

860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:35.22 ID:yoMIhQIT0.net

なんだかんだいっても年金ですら受給年齢を７５歳以上にするとかいいはじめているのに
ベーシックインカムなんて導入できわけがないよな。
そういった政策を目指す党に投票するのはいいけれどほぼ実現は不可能だと思う

861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:41.55 ID:E+cKFvij0.net

>>843
日本近海にはメタハイ以外もいろいろ資源があるけど、採掘コストが見合わない
例えば石炭だって日本には数千年分眠ってるんだけど、輸入したほうが安い

862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:44.09 ID:T99LeMxL0.net

インフレが起こらないのか

863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:50.14 ID:Xd4LsTwl0.net

>>837
年金とどっちが先かっていったら健康保険の破綻の方が早いかもわからんよね

864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:51.80 ID:9gDcoe980.net

ベーシックインカム後の医療費
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

一般の初診料は150ドルから300ドル，専門医を受診すると200ドルから500ドル，
入院した場合は室料だけで1日数千ドルの請求を受けます。
例えば，急性虫垂炎で入院し手術後腹膜炎を併発したケース（8日入院）は7万ドル，
上腕骨骨折で入院手術（1日入院）は1万5千ドル，貧血による入院（2日入院，保存療法施行）で2万ドル，
自然気胸のドレナージ処置（6日入院，手術無し）で8万ドルの請求が実際にされています。
治療費は，診察料，施設利用料，血液検査代，画像検査代，薬品代などとそれぞれ別個に請求されるので注意する必要があります。

現在1ドル123円　つまり123倍すればいい。

865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:52.19 ID:OOnGv2FR0.net

>>790
その理由くらいわかるだろ
わざと世界中の人間に情報を流さないようにしてる
金持ちや権力者たちにとって、あまりにも不都合な話題だからな

それでも一つのソースだけでここまで盛り上がるんだから、世界中のグレートファミリーは真っ青だろ。
もし成功して、仮に実施しようとしたら、おそらく謎の怪死が何十〜何百件と…
グレートファミリーには誰も逆らえない　彼らそのものが世界秩序だ

866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:56.23 ID:1OVQvpRP0.net

11万円で生活できない社会不適者を切り捨てて
良民だけを選別するには良い仕組みだ
賛成多数ってことは自分は合格者だと思ってる国民が多数か

867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:57.28 ID:DXoTvOJ+0.net

日本では無理だな。
「月11万円で暮らす方法」とかの本がいっぱい出てきて、
誰も働かないよ。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:23:59.64 ID:En4umJOd0.net

無駄を省くことで年収500万以上の公務員を30万人はカットできるな。
解雇してもベーシックインカムがあるから大丈夫。

869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:09.32 ID:WoQOeAW30.net

ちょっとフィンランド行ってくる

870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:11.33 ID:58UG/vAu0.net

日本のアホ弱小政党は
健康保険も年金も生活保護も廃止するな！！ベーシックインカム導入！！！
だからな。無理に決まってんだろ。

871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:11.92 ID:E/nEtyxy0.net

>>849
そういう仕事は消えていい
仕事したい人が仕事するから、問題は起きない
基本生活も保障されてるし

872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:13.94 ID:r553/pTx0.net

>>846
支出抑える為にやるんだから今以上の重税にはならないんじゃないか

873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:14.83 ID:CNe3v62K0.net

日本もベーシックインカムを導入した方がいい

874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:21.79 ID:xVbe746V0.net

少なくとも餓死者や子連れの心中はかなり減少する
犯罪も大幅に減少する
少子化も解決する
問題は労働の概念を大きく変えることになるので壮大な実験だが、
どうせ技術の進歩で半数の人間は職を失うのだから早めにやった方がいい

875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:22.68 ID:1CADEpSN0.net

>>2
不正受給であろうと生活保護費と受ける医療費も換算したをベーシックインカムにすることが最低保障される憲法だから、最低賃金はこれを基準にしないと犯罪^^;

876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:30.43 ID:E+cKFvij0.net

>>849
フィンランドはバルト三国やロシアから出稼ぎ労働者を入れてるから、
低賃金の仕事はそっちに任せるだろう
あと省人化・自動化がこの国では奨励されてる

877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:31.18 ID:ccjzLZPh0.net

医療費10割負担になったら
何回か病院に行ったらすぐ10万なんか超えるんじゃね

878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:35.84 ID:NFyhAbRV0.net

>>779
根本的に、最低限の生活ができるだけの金額じゃない国民年金がおかしいんだよなｗ
生活保護以下、生活保護はその地方で生活できうる金額の最低を支給する制度。
それ以下ってことは、生活できないから、市役所に行って不足分を生活保護から補てんしてもらってる人もいる。
自営業者は死ぬまで働けて、収入があるって考え方自体がおかしいんだよね。
自営業者だって、病気するし、店だって閉店、潰れる、預金だってできない人は沢山いるのにな。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:36.75 ID:K9Fn9nqi0.net

>>857
医療費負担が大きくなる老人世代は生活できないだろうなぁ
この辺をどうするんだろうね

880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:37.64 ID:WxPz+IIF0.net

ベーシックインカムって言葉だけで
ウヨもサヨも右往左往、、

自己責任で生きてく自信が無いのがミエミエ
出来る人間程、特をするシステムなのに。

881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:38.96 ID:9gDcoe980.net

貧血で2日入院して250万の時代がやってきます。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:41.75 ID:gyWS+ZZj0.net

次の総選挙の争点だな

883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:51.90 ID:tMigsOz10.net

>>843
メタンハイドレート開発を良く思わない集団がいるからな
原油を日本へ輸出してるアメリカがこれをすんなり黙ってゆるすと思うか？

884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:52.42 ID:ADr2olFy0.net

０から始めるのは切磋琢磨の資本主義
ある程度出来上がったら蹴落としあい不正したもの勝ちとかになるので
社会主義へ移行するのがベスト
でも日本はそれがわからんのだな〜

885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:56.44 ID:myRJX+bIO.net

>>850
金を多方面に散財してからな

886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:09.26 ID:G909n91x0.net

>>682
税額によるんじゃないか？収入の大半を取られるなら
もう海外移住するしかない

887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:09.86 ID:uOs5IpLX0.net

>>864
風邪ひいただけであっという間にぶっ飛んでいくなｗ

888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:16.70 ID:HtFheYyJ0.net

特定外国人に生活保護費を支給するのはやめろよ

889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:19.91 ID:yikiG4k80.net

簡単な話で貧乏人が病院行けない世の中になりゃもっといろんな意味で楽になるんだよ
日本の医療保険は医者のためだもの

890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:20.35 ID:D+KFvJoA0.net

>>399
子供が出さないと罪に問われるんだよ

891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:24.08 ID:7jgvwUb80.net

まじかよフィンランド

892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:25.93 ID:E/nEtyxy0.net

>>868
そういうこと。地方公務員も合わせたら３００万人は減らせるよ

税金でムダにブタを飼ってるんだよ、日本人は

893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:29.73 ID:ikDr3MQb0.net

>>705>>824 続き

公務員の人件費が約３０兆円
この内の社会保障に関わる部分が削減できる
大きめにみて半分とすると１５兆円

原資に今の社会保障費の８０兆円に１５兆円が加わる

それでも月６万円だな

これで老後は年金が貰えなくなるから６５くらいまでに数千万を蓄えてないといまの平均寿命まで生きられない

やっぱり改悪だよ

894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:35.09 ID:SLA5ExT60.net

フィンランドといえばLinux
冬戦争でも対ソ連戦で強かったしもともと少数精鋭の国のような気がする

895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:35.82 ID:EH5cFd7s0.net

7割は税金で回収できそうだしな。

896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:36.62 ID:ccjzLZPh0.net

大きな怪我とか病気したら即死じゃん

897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:48.33 ID:arcCeL9S0.net

働かなくなる人が増えるだけだろ。
というよりも間違いなく国の生産性が落ちる。
ベーシックインカムが生活費で、働いた分がお小遣いと考えれば余裕過ぎる。
怠け者国家らしい導入だな。

898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:56.54 ID:6wRKY8cb0.net

ベーシックインカムってその収入が保証されてるってことでつまりそれから働いたら最低限+能力分がもらえる合理的な制度
生活最低限の収入を保証することによってリスクをとった仕事ができる

生活保護は働いても10万働かなくても10万なんだから働く気が失せる

全然制度として違う

899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:25:57.16 ID:9gDcoe980.net

専門医に診察すると

1回7万円

900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:06.79 ID:7+4XM9ir0.net

>>882
マジレスすると天下り先がいくつも消えるから日本では無い

901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:07.00 ID:dsiFBCKU0.net

>>884
ベーシックインカムは資本主義的な制度だけどな
公務員や政治家が税金を食い物にしだすから、それを防ぐために富の再配分には累進課税とベーシックインカムだけにしましょうという話
公務員の天下りと政治家の口利き禁止

902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:11.20 ID:sEXkTCnq0.net

日本も所得税も相続税も全部廃止して消費税３０％くらいにした方がいいかもね

903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:17.47 ID:xi5IQ0/I0.net

反響すごいな

904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:18.45 ID:8V3Pme480.net

>>827
ロボットはお高いものだぞ

905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:31.83 ID:kvVRdRgj0.net

犯罪率の統計 がどうなっていくか楽しみである
実際かなりの国がデーター欲しがるだろ

906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:35.95 ID:ikDr3MQb0.net

>>724
だったらまだ税金をとらない方がマシだな

平等に配るのが一番おろかだろ

907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:36.15 ID:SXWT9v300.net

共産党はＢＩを主要政策に掲げるべきだな

志位総理大臣　カモーーーーーーーーーン！！！

908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:53.25 ID:3gU8Bks/0.net

11万貰って働かなくなる奴が出るという意見がありますけどね
この板民の理想社会の実現の一助になりますよ
そこで満足して穏やかに消えていくか、11万を元手に成り上がりを図るか明確に分れていくのですからね

909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:55.97 ID:IqsAhTmi0.net

病院代も同じく、下がると思う。
風邪で10万とかとられたら誰も病院に行かなくなるわけで
需要と供給のバランスから価格は下ると思う。
最終的に、儲けたい医師は国外に逃げるが、生きがいでやってる医師はいそうだ。

910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:26:57.57 ID:bADkUjdO0.net

>>764
1割じゃ足りない
今の健康保険の原資も保険料の他に税金も注入されている

911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:01.18 ID:R5rZLlfl0.net

>>789
8年位前から、保険料収入の4割を高齢者医療向けに召し上げられているんだから、
そりゃ赤字にもなりますよ。それ以前の企業健保は黒字が普通だったのに。

912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:04.17 ID:ninjlrcJ0.net

日本は借金が1057兆

913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:06.59 ID:yikiG4k80.net

>>896
それでいいんだよ
風邪引いたくらいで病院行くバカが減ったほうがよっぽどいい

914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:07.10 ID:G909n91x0.net

>>880
とりあえず払うものは払ってるんだからこれ以上政府に頼ってくるなとしないと
成り立たない制度だろうなあ

まあ公務員ほとんど解雇して、自己責任の小さな政府にするのなら有りかも知れない

915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:10.03 ID:7wpuwn2E0.net

日本人の国民皆保険制度信仰って異常だよね
既に破綻してる制度なのに、「世界一の医療保険！」とか未だに言い続けてる

916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:10.19 ID:7+4XM9ir0.net

>>889
疫病で全滅しそうだなｗ

917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:11.12 ID:E/nEtyxy0.net

>>885
強制取立てでいい
財産持ってるやつは国庫返納だよ
いやなら早く使って死ねって、はっきり言っちゃっていい

918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:15.63 ID:k/yQcJg30.net

>>907
その場合まず日本国憲法第一条の改正から入ります

919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:16.33 ID:tex3TUsV0.net

>>896
日本政府って、大きな怪我とか病気した時に何かしてくれるんだっけ？

920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:17.05 ID:hO74uCAj0.net

ベーシックインカムって辞退できるの？
月１１万ぽっち要らないんだけど

921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:19.05 ID:vEUj6OPB0.net

>>762
他のヨーロッパ諸国と比べると少ない
0.5%程度

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2_-WRO0x4iIoZ2MRtFeOxhzSddexeETMRmgH0Irn9_FXfqZHgM1vXjOO4qg

922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:27.87 ID:Ljl+ZJ9f0.net

11万配るから11万税金とるわｗ
って制度じゃないの？
稼げないやつは死ぬだろ

923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:28.72 ID:En4umJOd0.net

日本国民のみに支給するなら外国人のただ乗りを防げる

924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:35.12 ID:iYsW/5Uz0.net

>>1
>総予算は522億ユーロ（約7兆円）
国民全員に支給して7兆円で済むのか

925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:38.74 ID:ER3xi23N0.net

フィンランドの生活費ってどうなんだろうか
生活できるレベル？それともちょっと足りないのか

でもこれは良いと思う
生活保護、年金代わりになるし、さらに不平等感も解消される
一点だけ不安が残るのは労働しない人が現れないかどうかだな
でもそれも、11万じゃ足りなければ皆仕事するだろうし

資本主義下での社会主義な感じだけどちょっとおもしろい

926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:47.18 ID:9gDcoe980.net

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　.　..｜
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜ 　ベーシックインカムで
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜..　　　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　 .｜　　　貧乏人は死ねばいい
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　／
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　..￣|
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:48.98 ID:E+cKFvij0.net

>>924
人口が日本とぜんぜん違うからね

928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:54.24 ID:yns6lJva0.net

もちろん、在フィン外国人にはやらないんだよね

929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:10.00 ID:dsiFBCKU0.net

>>906
資本主義は富の再配分をしないとなりたたない
金持ちの要請によって富の再配分を怠り、公務員・政治家の要請によって税金の配分までもゆがめた結果がこのニッポン
政治家・公務員の恣意的な予算配分がいらね

930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:17.18 ID:lXvD8U+A0.net

日本でやると160兆円くらいの予算は必要になるな

931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:21.16 ID:Zw7BovKF0.net

企業も採用もリストラもやり易くなって
入る時だけがんばるみたいな
張りぼて人材を見抜けないリスクを減らせるのはいいな

932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:21.26 ID:iWemoXtQ0.net

>>765
そりゃ民間の医療保険は残るだろ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:29.31 ID:yikiG4k80.net

金持ちは民間の保険に入ればいいだけ
貧乏人は医者の食い物にされてるだけなんだから

934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:29.55 ID:p2ZobZ+DO.net

下痢三が海外にバラ巻くのをやめれば、日本でも充分できる

935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:29.93 ID:1yzjMCfl0.net

>>903
ゴミニートが理想の世界と勘違いしてるからな

936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:33.58 ID:wIDI+vX00.net

これをやれば、生活保護やら給付金、各種バラマキも全廃できる

支給に関わる小役人どもも不要で、その通信費人件費管理費も浮く


いいことづくめ

937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:33.85 ID:gAMqTHyX0.net

公務員の余計な仕事がなくなるからそっちの経費削減効果が半端じゃないだろうな。

938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:34.68 ID:8NM4ouC80.net

日本でやったらBI分物価と税金が上がりBIあるから社会保障の一切は要らんねとか言われておしまいだろうなｗ
ただ不正受給とか不正に収入を得る奴や無計画に散財して社会保障にタカる奴を嫌う今の日本人の気質には合うだろうね
BIがあっても仕事を続ける人が多数派だろうし
でも日本じゃ難しいだろうな、日本人に限定せんかぎりタカられるのは目に見えてるし
日本人に限定すると犯罪起こすヒトモドキが沢山いるしな。

939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:35.99 ID:tMigsOz10.net

つかこのスレ11万だけで生活していくことを前提としてる雑魚が多すぎｗ

940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:37.16 ID:sEXkTCnq0.net

>>920
フィンランドに住んでるの？
なら俺に１１万仕送りしてくれ

941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:37.44 ID:CwdQdShv0.net

>>920
こういう制度って大概返納できるけどどうなんだろうね。

942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:42.19 ID:E/nEtyxy0.net

税金が、ブタのエサになってる日本

ブタは年２００万でいい。それで働け

943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:44.81 ID:wyE2vubK0.net

今のフィンランドの状況だと無料は18歳未満
安い公立病院は数か月待ち、私立病院は有料で高額と
日本のように手厚い健康保険ではないというオチ

944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:51.38 ID:6wRKY8cb0.net

>>897
べつにみんながみんなお前みたいに堕落な生活を送りたいと思ってないよ
それに最低限の収入って相当厳しいぞ
社会主義国家じゃあるまいし人間の欲っていうのは底知れない
他の人間より多くの富を得たいと思うのが人間の性

945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:51.87 ID:lkhzdJ420.net

>>919
上限１０万円で日本で認められている全ての治療をしてくれる。

946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:55.81 ID:KYHKprBj0.net

少なくとも餓死者や子連れの心中はかなり減少する
犯罪も大幅に減少する
少子化も解決する

こういう安易な考えをする人がいることに驚きだわ。

947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:56.39 ID:1IhVY4CYO.net

>>888
だよな 特定外国人だけで相当な負担 日本人が大迷惑

948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:00.28 ID:T1M9Vacb0.net

>>912
国民の資産はその1.5倍あるから大丈夫だよ

949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:06.64 ID:yCsyOLdl0.net

海外にバラ巻く金あるんだから日本でもできるんだよな刷れば

950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:09.12 ID:E+cKFvij0.net

>>922
消費税で実効で18%ぐらい取られる（軽減税率を加味）
だから実質的には九万前後だね
あとはプラスアルファで自力で稼ぐしかない

951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:18.58 ID:hkhayfz00.net

>>908
月11万貰えるなら働かないって発想がいかにも2ちゃんねらーの模範たる意見だな

952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:19.62 ID:TW2dZBn90.net

>>808
いきなり国家まるごとでやらずに、極一部の地域で実証実験を繰り返すなら良いと思う

953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:21.16 ID:tex3TUsV0.net

>>927
人口が問題なら、市政単位で導入したらいい。

954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:22.76 ID:ikDr3MQb0.net

>>929
愚痴られても困る
愚痴しか言わない無能の相手は時間の無駄だから

955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:28.53 ID:ccjzLZPh0.net

>>919
医療費負担が3割で済んでるのは国がそう決めてるからだよ

956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:29.14 ID:IoLZc3v80.net

>>924
フィンランドの国家予算の半分以上だよ

957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:29.46 ID:yoMIhQIT0.net

>>921
wikiには、ロシアやバルト三国から流入した連中が売春婦やらが大量にはいって
労働を奪われて、不満がでていると出てたぞ。

958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:34.61 ID:dsiFBCKU0.net

>>915
国民皆保険なんて医師会と厚労省が喚いてるだけ
こんなに便利な財布はない

959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:34.73 ID:9MqIOpgH0.net

政治家ほどベーシックインカムに反対しているの多いけどそれ騙されてるだけ。
そもそも昭和の土建屋などは地方議員並の身分があったけど
今の土建屋＝身分の低いバカがなるような国家主導で扇動してるだろう。
その結果がこれで

2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍 建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html

福島原発作業員　日当１０万円⇒ピンハネ後の支給額は日当６５００円
ピンハネ率93％・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt

万が一
昭和の土建屋などは地方議員並の身分があったというのを嘘だと思う奴がいるなら
７０年代８０年代の子どものなりたい職業を調べることをお勧めする。

ようするに昭和と比べたら昨今の政治家の地位が高杉る訳で庶民がそれなりの
地位を取り戻すとしたらベーシックインカムなどのばら撒きは必須だよ。

960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:39.75 ID:SXWT9v300.net

＞ベーシックインカムは資本主義的な制度だけどな

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:43.38 ID:LU5lu1NT0.net

>>19
スヴァールバル諸島なら「ビザなし」で住め、しかも「日本戸籍のまま商売」ができる

962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:43.80 ID:neHDFfWr0.net

928さんが言う通りだと思う
大臣の汚職をマスコミは総スルーとか、
もはや国家はハイジャックされてるよ

963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:47.92 ID:LTKAz9g3O.net

在フィン人慌てて帰るだろｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:49.06 ID:bj983lmX0.net

書き込みの最初に「つか」のあほ多過ぎｗ

965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:50.35 ID:oNsw2X2a0.net

すげーついに導入したか

966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:53.49 ID:1TF9VC3Q0.net

>>1
これこそが理想の社会政策。
制度はシンプルに、負担と受益は公平にを実現する唯一の制度。
さすが北欧、民度が高い。

967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:57.17 ID:6wRKY8cb0.net

>>843
メタンハイドレートとかいってる青山信者まだいたんだな

968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:57.31 ID:uVHIZMP00.net

小さい国はいいな
年間7兆円でいいのか
日本じゃ7兆円なんてちょいと年金運用ミスった程度の金額だわ

969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:57.41 ID:Je0OWT1u0.net

フィンランドは原油価格の下落で石油収入は厳しくなってる。
関連産業も不況。案外社会福祉制度の整理かもなｗ

970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:58.10 ID:lkhzdJ420.net

タダほど高いものはない。
フィンランドは地獄絵図になる可能性があるな…

971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:58.96 ID:iWemoXtQ0.net

>>949
海外ばら撒いてるのは大抵塩漬けドルだろ

972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:00.32 ID:G909n91x0.net

>>901
とりあえず気になるのは実際の税率だけだよ
支出をBIと国防と治安の3つに絞る代わりに、他は民営にするのなら
税額変わらないか下がるのかもなあ

学校も医者も民営でいいし、全額自己負担でいい

973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:10.14 ID:ZSkLlyxW0.net

>>917
取り立てなくても遺産相続で回収できるし、遺産がないなら取り立てられないし。

974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:11.79 ID:EBwBDDeA0.net

大量の事務の手間がなくなるってのは大きいよな
日本も絶対にやるべきだよ

975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:11.94 ID:yikiG4k80.net

>>945
そんなことやってるから借金が増え続けてるんだけどな

976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:28.84 ID:TTyhjcAk0.net

なんだか、銀河鉄道999に出てきた「くれくれ星」みたいになりそうな予感w

977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:31.45 ID:Do4rtuduO.net

>>866
特定の疾患、例えば糖尿病や腎臓病にかかった途端、社会不適応になるんかね？
医療措置とらんと、確実に死ぬんやけど
この類の患者数、全国で膨大な数やぞ

978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:32.88 ID:NFyhAbRV0.net

>>879
フィンランドと同じ事をする必要性はないんじゃないの？
まず、生活保護と国民年金廃止、それに伴い経費の削減、
国民保険の制度はそのまま維持、働いてたら保険料支払うようにしたら
ベーシックインカムでもらったお金を還流できて済むだろ。
その分、自分たちで使えるお金が増えるので喜ばれる。
日本に合う制度にしたらいい。
企業と労働者が支払ってる物はそのまま維持でいいだろ。なくす必要性はない。

979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:37.19 ID:4lLNU18o0.net

>>913
それが未知の伝染病だったらどうするんだよ

980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:42.63 ID:INOHvAsj0.net

国民総ナマポうらやましす・・・

981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:46.03 ID:Q+NVzS920.net

フィンランドはちゃんと国民のこと考えてるな

安倍は竹中のことで頭ががいっぱいだし

982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:49.51 ID:En4umJOd0.net

そもそも物価が上がるのは良いことだろ。デフレじゃ少子化も止まらず国が滅ぶ

983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:52.24 ID:/cJggeHR0.net

>>929
富の再配分をしろ！という貧乏人は
日本にとって足手まといでしかないから
よその国に行ってね

984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:53.11 ID:K9Fn9nqi0.net

医療費一律3割負担
65歳から一律12万円の支給
18歳以下の子供に一律5万円〜3万円支給

日本の場合はこんな感じでええんじゃないですか
その代わり独身層への税制をもっと大きくする
2chでも独身組は金遣いが全然違う

985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:55.21 ID:ikDr3MQb0.net

>>966
均等なのが福祉かね？
http://i.imgur.com/qhJWidg.jpg

986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:00.27 ID:QFoHsQpz0.net

フィンランドって老人が自立してるんだっけ
福祉もそうで
子供の世話になるって考えではない

987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:00.56 ID:xi5IQ0/I0.net

>>948
ん？
国がネコババするのか

988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:02.41 ID:neHDFfWr0.net

国立大学の授業料はその国でいくら？

989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:05.54 ID:aegbRaEa0.net

>>937
だったらするわけないよな
仕事なんてそんなもん
無くなるときは無くなるけど
無くそうとしないから「ある」ｗ
川の上の印刷所で作るものを
自分らで優先的に分配してるだけだしね

990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:18.14 ID:lkhzdJ420.net

>>979
病院を介して全国に広まる。

991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:22.56 ID:0rA95HPU0.net

ベーシックインカムって「月に10万だかやるけど、あとは病気や貧乏で野垂れ死んでも
国は関与しないよ、助けないよ」ってことでしょ
究極の新自由主義じゃん

992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:27.76 ID:nKvhgKL70.net

最初から取らなきゃいいとも思うが
法人税や他の税収も沢山あるし所得の再分配だな

993 ：すらいむ ★：2015/12/08(火) 14:31:34.62 ID:CAP_USER*.net

次スレ
【国際】フィンランド、国民全員に月約11万円のベーシックインカムを支給へ　政府による他の社会福祉支給は停止に★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449552669/

994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:36.16 ID:Ipb3n2Zu0.net

これは裏がある
フィンランドだっけスウェーデンだっけ
売春する人が増えたのは

995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:36.24 ID:ZSkLlyxW0.net

医者は怒るだろうね。
医者から多額の献金を受けている自民党には出来ない芸当だ。

996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:37.03 ID:1OVQvpRP0.net

思ったより大変だぞ日々の努力が
火事だしたら終わり交通事故や病気になったら終わり

997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:38.95 ID:bj983lmX0.net

ＢＩで、生活保護廃止できるだけでも、ものすごいメリットがある

998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:43.41 ID:7j/XdL0u0.net

日本の貧しさは異常
日本人が背が低く小さいのも貧乏だからだよ
まず摂取カロリーが世界一低く、
自民党の圧政で貧乏暇なしなんで成長ホルモンが出る睡眠時間が世界一短い
これが日本人の成長を止まらせてる

日本がやるべきことはまず日本人は世界標準なみのサイズにすること
話はそれからだ

999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:45.86 ID:iMsUH33A0.net

>>4
移民は国民じゃないから対象外だべ

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:46.43 ID:ikDr3MQb0.net

>>991
保険会社が喜ぶ

1001 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:31:48.46 ID:ccjzLZPh0.net

出生率は下がるわ当然婚姻率も下がるわ病気怪我=即死の世界だから他に消費しなくなるわで悲惨な世界だな

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