■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【調査】日本人が一番好きな中国史上の人物は三国志の曹操…中国人には理解不能★9
- 1 ：ミントソーダ ★：2015/12/08(火) 00:19:49.12 ID:CAP_USER*.net
- 2015年12月4日、台湾メディア・中時電子報は記事「予測不可能！日本人が一番好きな中国人はあの人だった」を掲載した。
日本人が一番好きな中国史上の人物は誰だろうか？先日実施された調査によると、三国志の曹操だという。
中国では乱世の梟雄（残忍で荒々しい人物）という評価が一般的で、三国志ならば諸葛亮、関羽、趙雲などが人気のキャラクター。
なぜ日本人は曹操が好きなのだろうか。
その理由は江戸時代にまでさかのぼる。『絵本通俗三国志』という絵つき小説が大ヒットしたのだ。
同書は中国の『三国演義』を翻訳したものだが、独自に史書の内容を加えるなどより歴史事実に近い内容になっている。
以来数百年、日本では三国志人気が続いており、さまざまな本が出版され、中国とは異なるイメージが構築された。
また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。
また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、
形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000011-rcdc-cn
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449491176/
2015/12/06(日) 09:34:18.74
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:20:32.51 ID:kGJ8XlDR0.net
- 王騎
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:21:32.17 ID:j52of35a0.net
- え、まだ続けるのコレ？
ほかにすることはないのですか？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:22:18.45 ID:QrgZiUHn0.net
- 大ニュース！
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:22:24.03 ID:WSrPqhK20.net
- 日本でも普通に公明が人気だろ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:23:07.24 ID:1ixXK73H0.net
- 俺は曹植が好きだな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:23:30.42 ID:T2FROOAA0.net
- 中国人の尊敬する歴史上の人物って今の共産党首席が好きな人物だろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:24:36.84 ID:luoL45Dz0.net
- ∧_∧
（ ´・ω・) ＜こたつめ
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ＜ハハハ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:25:07.86 ID:/JQoz+d20.net
- 仁義ともっとも縁遠いミンジョクの癖にな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:25:19.40 ID:qV/mjlic0.net
- http://www.japohan.net/wp-content/uploads/2015/10/15102001.jpg
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:26:15.93 ID:mKcVSz5x0.net
- 人形劇三国志が最高だったから。
だいたいあの英雄たちを生身の役者が演じても追いつかない。
人形のほうがよほどかっこいい。
川本人形の曹操のおとこぶりのよさときたら。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:26:17.87 ID:YpzhE/n/0.net
- >>6
その名前をなんと読むか
それが問題
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:26:30.74 ID:Yn4D7TWC0.net
- 新撰組の近藤勇は関羽が好きだった
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:26:35.57 ID:/hH01evX0.net
- 曹操？
夏侯集団だろ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:26:38.82 ID:bU7AekAq0.net
- 呂蒙子明が可愛い…あれ？本家の話？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:27:13.94 ID:RD6TxcHu0.net
- 昔は孔明か劉備、10年前あたりから曹操で今は王騎だろうな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:27:17.02 ID:OBCcN+BA0.net
- 一番好きなのはビックファイアかな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:27:29.11 ID:R4JiUpTm0.net
- 9てｗ
曹操の人気って他と比較しても未だに高いの？
横山三国志の曹操大好き
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:27:38.33 ID:ApcGpPRj0.net
- 曹植…そうしょく？聞いたこともないな。
諸葛孔明とか韓羽とかじゃないの？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:27:55.62 ID:oQGrETk10.net
- 争点航路の影響だろ
シナ人は4000万人虐殺した毛がいいみたいだけど
そっちが信じられない
毛による飢饉で親を告発して殺して食べてたやつが今の共産党幹部ｗ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:16.67 ID:b4+76U+80.net
- 敵将程遠志、討ち取ったり～
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:30.55 ID:YpzhE/n/0.net
- >>19は高校時代漢文の時間に寝てたはず
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:35.21 ID:h5sGjpBy0.net
- あわわわ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:53.62 ID:xYP9dcEE0.net
- 真偽のほどもわからないおとぎ話の細部に踊らされるお前ら
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:55.54 ID:/hH01evX0.net
- 日本人は曹集団が好き？
陸集団だろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:28:55.84 ID:dt2S1ffrO.net
- 美周郎よりもイケてたよね曹操人形
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:29:08.56 ID:3ldrHZxT0.net
- 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/hCsNsULFev?linksling_goo_goodnews_lookouting_20151207002_1103_2001_462.html
https://t.co/hCsNsULFev?20151207002_64.html
https://t.co/hCsNsULFev?goo_news_103_2001_661.html
https://t.co/hCsNsULFev?_2001_64.html
https://t.co/hCsNsULFev?2015120411_052_1103_2001_860.html
学校での成績は並以下だったが、幸運にも各受験には大失敗をすることなく、キャリアをこつこつと組み立ててきた。】
https://t.co/hCsNsULFev?20151207002_64.html
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:29:13.50 ID:DYaKDBXe0.net
- 曹操の国籍はコーエーじゃないの？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:29:16.68 ID:9P99JvWw0.net
- 助演男優賞は孟獲だろう。孔明を引き立てる演技は最高。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:29:37.43 ID:/RJQVasQ0.net
- 日本人は三国志とか頭に入りません。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:30:18.56 ID:NSXO05lp0.net
- >>30
頭悪そう
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:30:53.05 ID:DcVyfdNi0.net
- 流れな～が～れ～て～いつぅか～消えゆく～とぉ～し～て～もぉ～
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:31:04.44 ID:qn4OeTuw0.net
- 23 ：水先案名無い人：2007/08/14(火) 04:10:32 ID:KrR8dgrz0
（*ｯｧｫｯｧｫ＝｢曹操｣の中国読み）
ι゛ょιょ ゎ ιょヵっぃょぅ ぉ ιょぅヵぃ。
ιょヵっぃょぅ ゎ ぃぅ
「ｯｧｫｯｧｫ ゎ っょぃ。ιゅぅゅ ぉ っヵぉぅ」
ιゅぅゅ 「ｯｧｫｯｧｫ っょぃゎぁ… ゥッゃゎ」
ιょヵっぃょぅ「ヵヶィ ゃ」
ιゅぅゅ 「ぇ?」
ιょヵっぃょぅ「ヵヶィ ぉ ιヵヶょぅょ!」
ιゅぅゅ 「ιヵι ゃっゎ っょぃっょぃｯｧｫｯｧｫゃι…」
ιょヵっぃょぅ「ぃゃ ょゅぅゃ ょゅぅ。 ゃっゎ ヵヶィ ゎ ょゎぃ」
ιゅぅゅ 「ぅｰ…」
ιょヵっぃょぅ「ｯｧｫｯｧｫ ゃっっヶ ヶィιゅぅ ぉ ぇょぅょ!」
ιゅぅゅ 「…ょι ヵヶゃ! ヵヶィ ぉ ιヵヶょぅ!」
ｯｧｫｯｧｫ「ιゅぅゅ ゎ ヮヵぃι ょゎぃ。 ょゅぅゃ ょゅぅ。
ιヵι ヶィιゅぅ ゎ ァッィゎぁ… ィャゃゎ」
ｯｧｫｯｧｫ「 …ァッィ? ゃゃ! ιっヵ ヵ? ぃゃ… ヵヶィ ゃ! ァィャｰ ァッィ ァッィょｰ」
ιゅぅゅ 「ぅゎ ｯｧｫｯｧｫ ょゎぃι。ッｰヵ ιょヵっぃょぅ ッョィゎぁ」
ιょヵっぃょぅ「ぃゃ ょゅぅゃ ょゅぅ」
ιゅぅゅ 「ょι ぉぃゎぃ ぉ ιょぅ!｣
ιょヵっぃょぅ「ι゛ゃぁ ヶィιゅぅ ゎ ゎιヵ゛…」
ιゅぅゅ 「ぇ?」
ιょヵっぃょぅ「ゎι ヵ゛ ヶィιゅぅぉぅ ゃ!｣
ιゅぅゅ 「ぃゃ ぉぃ」
ιょヵっぃょぅ「ぃぃヵぃ? ゎι ゎ っょぃ ιゅぅゅ ゎ ょゎぃ
ι゛ゃぁ ヶィιゅぅぉぅ ゎ ゎιゃ｣
ιゅぅゅ 「ｨｬｨｬｨｬｨｬ」
ιょヵっぃょぅ「ぉぃゎぃゃ ぉぃゎぃ」
ιゅぅゅ （ィャゃゎぁ･･･）
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:31:29.29 ID:NSXO05lp0.net
- >>32
アニメ版かよw
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:31:46.75 ID:/hH01evX0.net
- まあ、三国志のおかげで
支那人の苗字で出身地が
おおよそ憶測出来る様になった
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:32:11.11 ID:h5bJOTX50.net
- 花和尚魯智深
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:32:21.67 ID:O3C66phB0.net
- 毛沢東だろ。
あいつが中国をメチャクチャにしておかなかったら日本はとっくに乗っ取られてたよ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:33:28.35 ID:yxmqgQzO0.net
- 魯粛が好き
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:33:41.03 ID:nSCyJkF30.net
- なんで三国志なんてどうでもいい時代の人間なんだよ
普通は毛沢東とかだろ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:34:02.49 ID:89+/7Jp10.net
- 呂布だろJK
あんだけ好き勝手に振舞い、太く短く生きたんだぞｗｗｗ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:34:09.67 ID:CgE9rX8p0.net
- なんだかんだいって孔明だろ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:34:56.01 ID:Dyiu8UPC0.net
- 蒼天航路のせいじゃないのか？w
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:35:06.40 ID:YarFMRwt0.net
- お前らいつ三国志読んだんだ？子供の頃？
俺今吉川英治の読んでるけど1巻目で挫折しそう
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:35:13.94 ID:dt2S1ffrO.net
- マジレスすると鑑真
不撓不屈の人
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:36:51.11 ID:b5vdjlDnO.net
- カルト共産党独裁体制のチャイナでは宗教禁止らしいが、
老子や孔子の教えも禁止してんの？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:36:54.11 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>43
大人になってから北方三国志を読んだw
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:37:03.80 ID:itSh0YyS0.net
- 姜維が好きなんだが
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:37:09.47 ID:HYu2vfq/0.net
- 子供の頃、劉備が苗字で玄徳が名前だと思ってた
多分、初めて読んだ横山漫画が原因
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:37:49.42 ID:qV/mjlic0.net
- >>43
横山光輝の漫画から入らないといけない
高校のころ友達が学校に持ってきてるのを何気に読んだら面白くて止まらんかった
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:37:53.23 ID:PGcGLZNb0.net
- これは曹操自身の手柄というより、卞玲瓏による内助の功というものでしょうね。
卞氏への票が曹操への票としてカウントされているのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:38:14.45 ID:Txm7/0tN0.net
- >>43
中学１年やな
吉川英治を読んだ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:38:18.73 ID:Fo6DEAaIO.net
- 張角最強
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:38:21.72 ID:BZCx27Ie0.net
- 小覇王って日本では格好良い意味で使われてるが
本来は自滅するマヌケっていう蔑称らしいな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:38:23.57 ID:YpzhE/n/0.net
- 尉遅敬徳とか宇文化及とかの名前は出てこないんだろうなあ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:39:36.98 ID:bbwnRfmG0.net
- 俺は昔から呂布ファンだ。頭が悪く、女好きで意味もなく強いのが魅力的だった。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:40:29.11 ID:Dyiu8UPC0.net
- 呉が主役の伴野三国志も面白いw
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:40:36.88 ID:e/LaqTwn0.net
- >>47
好感度なぜか高い
趙雲姜維
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:40:56.48 ID:hlcKQ8Lv0.net
- ドラマチックさでは
呉も結構いいと思う。
役者が揃っている。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:41:11.87 ID:6XjTxGoI0.net
- 劉備、一択だろ
歴史オンチばっかだなw
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:41:15.16 ID:R4JiUpTm0.net
- >>40
曹操やべえって呂布の軍師になって空回りしちゃうあいつ好き
名前度忘れした
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:41:40.74 ID:HYu2vfq/0.net
- >>60
チンQ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:41:44.99 ID:dt2S1ffrO.net
- >>43
中学んとき吉川とかイロイロ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:42:15.05 ID:YpzhE/n/0.net
- >>43
大学時代に研究室で
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:42:36.39 ID:VxD+yHzM0.net
- 光栄が三國無双で諸葛亮を扇子からビームのダサい奴にしちゃったからな
これでファンが減ったのは間違いない
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:38.94 ID:OXbB1MQT0.net
- >>43
小説読むのが苦なら蒼天航路だね
横山三國志は劣化吉川三國志で曹操の魅力が伝わらないからオススメしない
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:39.39 ID:HYu2vfq/0.net
- KOEI物では張遼のデザイン好き、無双2の奴大好き
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:39.53 ID:Dat4l7GD0.net
- >>56
呉が主役の小説といえばやはりモンキーパンチ挿絵の児童書、呉書 三国志だろう。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:49.98 ID:RD6TxcHu0.net
- 三国志ブームはマンガの横山三国志にナムコ三国志で始って
蒼天航路やKOUEIシミュゲーや三国無双でピークを迎えたけど
女体化の萌えゲーが出だしたあたりから愛想つかされてるよ
それは日本の戦国時代も同じで、本多忠勝の機械化や真田幸村のホモ化とか
戦国バサラあたりの罪は相当デカイね
だから、今は歴史好きの若い連中がみんなキングダムに流れたんだと思う
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:54.57 ID:QQLwn7LC0.net
- >>60
陳宮
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:43:57.88 ID:SLA5ExT60.net
- 呂布は弓が本領だけど漫画だと強すぎるから弓は雑魚専用
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:44:01.66 ID:e/LaqTwn0.net
- 張飛好きにあったことがない
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:44:49.24 ID:R4JiUpTm0.net
- いつのころからかコーエー三国志の劉備のキャラが
スーパー馬鹿になったのはわろうた
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:44:50.44 ID:DYaKDBXe0.net
- 中学で三国志演義
吉川何チャラは馬鹿馬鹿しくて読めなかった
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:44:54.43 ID:LJkrgNtw0.net
- 三国志に興味があるならまずは平凡社の三国志演義を読むべし
次に陳舜臣の秘本三国志、諸葛孔明、曹操を読むと大体わかってくる
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:45:20.92 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>19
中国の詩の神様
それに次ぐのが杜甫
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:45:23.48 ID:qV/mjlic0.net
- 呉は孫権ばっかり評価されるけど孫策のほうがすごね
周瑜とか江東の二張とか太史慈とか孫策の頃の配下だよな
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:45:28.46 ID:i4dtNRST0.net
- >>43
蒼天航路の人も同じで吹いたｗ
＞古代中国に親しんでいながらも、三国志の知識は全く無く、曹操や劉備の名前も知らず、
＞孔明に聞き覚えがある程度だった[3]
＞連載依頼の後、吉川英治の『三国志』を読むも、冒頭の段階で嫌気が差し、読むのを辞めた
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:45:57.60 ID:8TuuZjeQ0.net
- 蒼天航路見て曹操好きになった
中国の留学生に曹操好きって言ったらびっくりされたよｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:46:01.83 ID:XDA+GE9+0.net
- 太公望
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:46:16.94 ID:QQLwn7LC0.net
- >>68
歴史好きはキングダムなんかみないだろw
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:47:24.48 ID:2qFewTqT0.net
- フィクションとして楽しんでるから別にいいんだよ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:47:40.88 ID:fvFY3XSl0.net
- >>77
蒼天航路って脚本と漫画別人じゃなかたっけ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:47:46.77 ID:tEt3PY2F0.net
- 歴史好きと三国好きは別だよな
三国志に詳しい奴は世界史の成績悪かったし
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:47:49.02 ID:t7pydIvG0.net
- アンチ吉川
日本の三国志の歴史はこれに尽きる
吉川と同じ手法じゃ吉川は越えられないからな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:47:55.82 ID:8h0FkJqS0.net
- >>30
中国人よりはるかに好きな人多いだろｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:48:13.07 ID:PGcGLZNb0.net
- 個人的には中国の偉人というとやはり呂尚が別格ですね。次に韓信です。
孔子や孟子はその次です。
やはり、行為、行動、その結果も含めてその才能を示すものこそ評価すべきです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:48:32.53 ID:Fo6DEAaIO.net
- 横山三國志のみでコーエーの三國志をやった俺に張療と張ゴウの強さは謎だった
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:49:05.86 ID:RAYNtzTl0.net
- >>71
長坂では頑張ったのにねえ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:49:06.39 ID:Dat4l7GD0.net
- >>43
吉川三国志の1巻って劉備がお茶の入手に奮闘する話だっけ？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:49:16.94 ID:NSXO05lp0.net
- >>43
光栄の三國志3から
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:49:45.64 ID:tl1pSbGp0.net
- 項羽と劉邦のが面白いと思うがな
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:49:59.18 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>90
ワロタwww
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:01.07 ID:p4p30AJI0.net
- >>72
初期だと劉備の方が曹操より知力上だったんだよな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:02.24 ID:LJkrgNtw0.net
- 日本で王道とされている吉川、横山三国志はまじでつまらん
吉川作品で面白かったのはは宮本武蔵と太平記だけ
>>60
陳宮親子は結構人気ある
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:46.53 ID:Dq7UX5S50.net
- なぜか不自然にジャップで受ける、三国志。
・宿敵「漢」族が滅ぶ話。
・その功績者、曹操は、
ジャップ語では「そーそー」。
「そーそー」＝「SoSo」。
２つのS、「SS」は、ナチ親衛隊のマーク。
ジャップはナチ国家。
こういう政治的理由で、
ナチジャップが三国志を煽ってる。
死ね、糞ジャップ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:48.04 ID:Y5GPsVwy0.net
- 結局一番の善玉劉備は中国でも下位なんだな、
やっぱ影が薄いというか存在感がなｗ
俺は司馬懿仲達が好みだ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:56.15 ID:cxE3mk+E0.net
- 野末陳平氏というペンネームの元になった陳平も中間管理職の人たちにとっては、
シンパシー＆リスペクトかもだぜ。
つーか、日本人って、この時代の中国人好きすぎだろうと
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:51:20.77 ID:Zw14wSTy0.net
- 敵将、李典、討ち取ったりぃー
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:51:45.27 ID:ttq6ldse0.net
- >>45
それは現在の政治とは関係のない思想（古典）だから大丈夫なんだろうね。
日本でも大正時代には（オウムのような反社会的宗教じゃないのに）政府の偏見による宗教弾圧はあったみたいよ。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:52:12.66 ID:2/fncr+Z0.net
- 江東のヤクザ孫一族！
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:52:19.36 ID:RAYNtzTl0.net
- >>82
別だけど、途中で原作者がなくなったので、
あとは漫画家無双になって、あんな呂布や後半の曹操になってしまった。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:52:40.42 ID:nAjmdnJQ0.net
- ジャッキーチェンやろ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:52:58.09 ID:oQGrETk10.net
- だめだなー
キングダム嫁
キングダム
なんか世代が隔絶してる
じじいはキングダム読め
横山ｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:53:12.29 ID:Fo6DEAaIO.net
- コーエー三國志で夏侯淳が脳筋キャラからバランスキャラになっていくのは悲しかった
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:53:42.90 ID:Gj0hTgmh0.net
- 普通の人は吉川三国志しか知らないと思うぞ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:53:54.47 ID:RD6TxcHu0.net
- >>64
少年たちにとって三国志への入り口はマンガかゲームなんだし
いまの萌え全盛じゃ、そりゃ何だこれ？ってなるわ
かつてのお前らが横山三国志や蒼天航路にwktkしてたと同じ感覚で
いまキングダムの王道硬派路線っぷりが少年たちのハートを鷲掴みにしてる
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:54:23.67 ID:YpzhE/n/0.net
- >>105
人形劇三国志のほうが圧倒的に親しまれていると思う
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:55:18.29 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>103
ココココ(笑)
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:55:33.60 ID:NSXO05lp0.net
- >>92
友達が三國志好きで持ってきて、予備知識無しで顔で有能そうな韓玄を選んだらスゲー糞武将だったw
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:55:38.19 ID:MMyQss+H0.net
- なにげに始皇帝を手玉に取った徐福も良いな。
支那文学は名前が複雑すぎて覚えれなく、それが元でストーリーがわからなくなるから漫画で読むのが一番だな。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:55:39.12 ID:fvFY3XSl0.net
- >>101
そうだったのか
まぁ全編通して面白かったけどなw
原作者が生きてたらどんな蒼天航路になったか見てみたいな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:56:32.41 ID:+WFEJXTn0.net
- 蒼天航路の生姜繊維を見てみたかった
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:57:20.27 ID:Gj0hTgmh0.net
- >>112
もうちょっと頑張れよw
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:57:33.58 ID:R4JiUpTm0.net
- 中国制作の三国志のTVドラマ、あれ観たいけど当然長いから躊躇してる
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:58:10.28 ID:itSh0YyS0.net
- 三国志の入門って普通は
吉川三国志
光栄三国志
横山三国志
大穴で人形劇三国志だろう？
最近じゃ蒼天航路か？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:58:36.46 ID:Gj0hTgmh0.net
- >>107
放映時期と放送時間が知りたいな見たことない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:58:41.40 ID:pQsq16CG0.net
- >>6
豆を煮るに豆殻を焼き・・・
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:59:07.14 ID:Dat4l7GD0.net
- >>105
年代によるんじゃないか？吉川一択って団塊の世代以上？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:59:35.26 ID:oQGrETk10.net
- >>115
北方三国志も入れて
これが一番心が震える
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:59:58.62 ID:LJkrgNtw0.net
- 当時の日本は倭国大乱と言われる状態で卑弥呼が魏の権威を利用して沈静化しようとしていたが失敗
近隣国においては公孫淵が魏に征伐された、呉が大船団を派遣したりと当時の日本は非常に緊迫していた状況だったと思われる
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:01.56 ID:SohqXrxO0.net
- 三国志か判らんが
目玉に矢が刺さる→自分で引っこ抜く→目玉付き→目玉食う
の話が一番インパクトあった
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:16.41 ID:jWmcKbgt0.net
- 蜀は人気武将が多くて表が割れて
曹操のほうが票がおおくなりやすいってんじゃ？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:18.71 ID:YpzhE/n/0.net
- >>115
４０代なら
◎人形劇
○光栄
▲横山
△吉川
×蒼天
こうだろ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:40.57 ID:Dat4l7GD0.net
- >>115
最近は無双だとかゲーム系だと思う。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:43.54 ID:NSXO05lp0.net
- >>121
トンさんか
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:00:45.46 ID:RPud2Dli0.net
- >>60
陳宮大好きだわ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:01:01.31 ID:QTj110W+0.net
- 中国の歴史って讒言を信じた主君に処刑される人多くね？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:01:12.78 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>115
1 人形劇
2 吉川三国志
3 陳三国志
4 横山三国志
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:01:13.36 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>121
夏侯惇だな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:01:47.50 ID:M/akWBKwO.net
- 蒼天航路の影響だろ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:02:16.50 ID:pQsq16CG0.net
- >>121
夏候惇だな
「父母よりもらったもの捨てるには勿体ない」と言って食べた
この頃から勿体ない精神があったんですね
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:02:32.78 ID:ttq6ldse0.net
- まぁ、曹操人気はコーエーの仕業だと思う
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:03:01.22 ID:FKTYo3R0O.net
- 金満福
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:03:18.05 ID:pQsq16CG0.net
- >>127
今の中国でもまだやってますけどｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:03:38.02 ID:YLI/EfXT0.net
- 陳宮好き。
白門楼でのカッコよさは曹操すら惜しむほど
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:03:45.20 ID:ay6zN5Sq0.net
- >>131
中国のもったいない精神半端ないな。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:03:45.51 ID:AjpLSVdz0.net
- 中国史上の人物好きな日本人自体、少数派と思いました
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:05.77 ID:t7pydIvG0.net
- ゲームだと設定しかわからんだろ
小説か漫画アニメなり見ないとわからないんじゃね
三国志の小説はいくつかでてるけど吉川は越えられないんだよなあ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:16.22 ID:BZCx27Ie0.net
- 三国志読んでて一番凄いと思うのは、憤死する奴が続出すること
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:20.35 ID:RD6TxcHu0.net
- >>115
50代以上は吉川三国志や北方三国志
40代後半が横山コミックorナムコゲーム
30代後半～40代前半が光栄三国志
20代後半～30代前半が蒼天航路に三国無双
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:22.43 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>123
40代ならパソコンが昔は高かったから、
光栄は高校以上だろ？
歴史好きならば先に中学生頃に小説をよむ。
(勿論、その前に人形劇)
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:23.81 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>127
今も昔も権謀のお国柄だからな～
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:04:59.24 ID:zFffvhfn0.net
- いやぁ乱世乱世
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:05:09.90 ID:29Jq2I530.net
- >>115
おっさん世代ではファミコンで「天地を喰らう」ってのがあってな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:05:10.61 ID:fvFY3XSl0.net
- >>126
最後かっこよかったよな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:05:29.88 ID:ferKcuzK0.net
- >>137
つっても古代中国は偉大だぜ
中華がなければ今の日本もないだろう
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:05:38.63 ID:4UPz47ii0.net
- 中国って中華人民共和国？
日本の中国地方？
前者ならまだ建国して60年ちょっとだよ
三国志の頃とは全く何も繋がらないんだが
洗脳されて気付かないって可哀想だな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:05:39.06 ID:+bmBDw/k0.net
- ジャップなら関羽よりも周倉だろ
関羽の乗馬は一日に千里走る名馬赤兎
お供をする忠臣周倉も一日に千里を走らねばならなかった
哀れに思った関羽は周倉のために千里走る名馬を求めるが見つからず
ついに九百里を走る名馬を手に入れ、周倉に与えた
周倉感激に堪えず
この日より九百里を乗馬にてお供し、潰れた馬を担いで百里走る
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:06:37.47 ID:kFOp/TFf0.net
- 普通にこんなのありえないじゃん
どこで調査したんだよｗ
どうせコーエーの曹操ファンクラブとかだろ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:06:37.47 ID:a6bF6FV90.net
- 人形劇
光栄三国志
蒼天航路
真三國無双
俺の人生は三国志だった
ちなみに好きな人物は星彩ちゃん！！
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:06:51.93 ID:pQsq16CG0.net
- 死ねや死ねや漢朝の為に
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:07:04.67 ID:892cGVUx0.net
- 曹操って無償で家に泊めてくれた夫婦を
勘違いで惨殺した冷酷男だよな
劉備か関羽か諸葛亮だろ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:07:13.31 ID:SolXUpxU0.net
- >>148
実在したか怪しい人でしょ？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:07:50.71 ID:fAJ2a5Cb0.net
- 人形劇に伸介が出てた記憶があるな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:07:51.94 ID:9qSKRkLZ0.net
- >94
陳珪陳登あたりと勘違いしてね？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:07:59.98 ID:itSh0YyS0.net
- 横山の司馬懿を孔明が常に軽くあしらっているのは笑えるw
周瑜も司馬懿も公明の前ではザコ同然になってるのは今にして思えばおかしいよなw
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:08:06.40 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>148
中国史上の人物だから、フィクションの人物は関係無い、とマジレスしてみる。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:08:13.60 ID:MF8mgvLiO.net
- 中国が一番輝いていた時代が三国志時代という
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:08:13.71 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>148
周倉は実在の人物じゃなくて、演義で作られた人。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:08:36.49 ID:+bmBDw/k0.net
- >>107
俺の好きな中国人
シンシンとロンロンが登場する話だよな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:09:07.15 ID:V9IDPtDh0.net
- 文醜、顔良だろjk
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:09:25.14 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>144
マルハゲ魏延
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:09:31.86 ID:YpzhE/n/0.net
- 馮道とか史天沢とかの名前も挙がらないだろうなあ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:09:53.84 ID:ay6zN5Sq0.net
- >>158
春秋戦国時代を推す
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:10:27.96 ID:itSh0YyS0.net
- 項羽と劉邦も面白いぜw
韓信とかの最後とか見てると劉邦って人間性も疑ってしまうw
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:10:44.18 ID:ada6QK+oO.net
- 三国志漫画の白眉は何と言っても片山まさゆきの「SWEET三国志」
今や定着した“呉が関西弁”設定はこの漫画が最初
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:10:50.59 ID:dt2S1ffrO.net
- 人形劇で三国志入って、吉川柴田陳、演義読んで、正史つまみ食い。
吉川は茶買いに行くくだりから始まってタルいと感じるんだよね
社会人になってからは熱さめたなー
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:11:43.25 ID:uR4r1GYw0.net
- だんなが読んでたモーニングの連載みたことあるけど
大量の女を人間椅子？みたいにしててエロかった
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:11:51.63 ID:LJkrgNtw0.net
- >>155
ごめん、指摘されて気づいたけど混同してたみたいです
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:12:15.18 ID:NSXO05lp0.net
- >>127
中国に限らず、何処の国でも同じ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:12:15.89 ID:YpzhE/n/0.net
- >>160
光栄三国志でどうしようもないクソパラメータの奴ができたら
紳紳・竜竜の名前をつけて野に放つプレイが好きですｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:12:36.53 ID:Fo6DEAaIO.net
- 廖化さんの長すぎる現役生活は山本昌もびっくり
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:12:50.53 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>168
蒼天航路の孔明だなw
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:12:59.77 ID:21mj8xVh0.net
- >>5
そうかそうか
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:13:01.04 ID:PGcGLZNb0.net
- 横山光輝の最高傑作は遺作になった殷周伝説（封神演義）だと思う。
まさに横山漫画の集大成。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:13:15.79 ID:oQGrETk10.net
- そうなんだよなー
中国の文明が一番花開いたのは
2000年前以上なんだよ
李白、杜甫、孔子とかで止まって
今は退化してるｗ
一切今の中国人は尊敬できないクズばっか
すべて毛のおかげだ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:13:38.12 ID:itSh0YyS0.net
- 孔明の身長190センチって本当？
呂布の2メートルはおかしくないイメージだけど。
本物の顔とか体格とか見てみたいよな。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:13:41.67 ID:2j+jzBHA0.net
- >>164
韓
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:13:45.50 ID:2sNKsEKT0.net
- だいたいコーエーのせいだからｗ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:01.64 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>164
呉越燃ゆ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:02.63 ID:DYaKDBXe0.net
- 三国志ファンで演義や正史読んでるやつって少ないんだな
意外というかがっかり
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:09.89 ID:GRbK6GVG0.net
- ジンギスカンじゃねえの？あれ義経だろ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:22.02 ID:RPud2Dli0.net
- >>145
涙ながらに見送り家族をひきとった曹操とあわせてかっこいい。
ポリシーのある男の生き様だと思う
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:26.93 ID:aTqpAWS90.net
- 三国志で一番駄目な人物はという質問には一定の割合で曹豹って回答があるはず
これも日本ならでは
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:47.23 ID:pQDV5KA20.net
- >>173
董卓じゃね？
蒼天航路の董卓は凄かった
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:14:53.69 ID:+bmBDw/k0.net
- >>158
戦乱をもって国輝くとするなら間違っては居ない
文化や繁栄の頂点は宋や明の時代ではないかなあ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:15:01.20 ID:YpzhE/n/0.net
- >>181
中華書局本を読みましたが・・・・
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:15:28.37 ID:9qSKRkLZ0.net
- そこそこの文明の力で未開の地を翻弄しに行った諸葛亮たちを相手に戦った孟獲たちは結構見どころあると思う。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:15:52.19 ID:t7pydIvG0.net
- >>177
相当体格は良かったみたいだな
陳瞬臣は山東大男といってあの地方は体格が良い子が生まれると書いていたが
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:15:55.62 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>166
ロシュクが魚には笑った
<+))))><<
あと、呉の船がデコトラ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:10.98 ID:YpzhE/n/0.net
- >>184
金旋・韓玄「ﾆﾔﾆﾔ」
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:33.06 ID:2xFEpHNUO.net
- エロ朴さん一発芸レッドクリトリスします。
←―――――――
(>_<)
うわあああああっ！
風邪ひいてるから仕事行きたくない
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:39.36 ID:YLI/EfXT0.net
- >>156
そうではあっても結果的に天才孔明に勝った司馬懿はザコ同然て訳でもなかろうよ。
自分が孔明には及ばないのを冷静に分析して、負けない戦いに徹したのは
なかなかできるもんじゃない。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:46.13 ID:5yHS66CK0.net
- >>130
アニメ人気も大きいだろうが、現実の歴史を調べ直すと曹操以外は小物。
曹操が居なかったら今の中国は無いと思う。
私自身も孔明や関羽の方が好きだったが最近は曹操に関心が移っている。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:50.19 ID:+JY54KIe0.net
- 意外だな。劉備の方が人気あるかと思ってた
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:50.36 ID:NSXO05lp0.net
- 三国志三大過大評価武将
・諸葛亮
・趙雲
・姜維
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:52.30 ID:qJytQcW30.net
- 横山三国志の曹操は、けっこういいセリフはいてる
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:16:57.47 ID:tEt3PY2F0.net
- >>176
宋の時代は経済力圧倒的世界一だし、清の名君３代も世界一
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:17:03.75 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>185
孔明の登場シーンがそんな感じだったと思う。
意外だったんで覚えてる。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:17:14.60 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>181
中学生の頃、父親が気まぐれでお土産に2冊ほど買ってきてくれたが、自分で買う時には吉川に転向
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:17:17.66 ID:DYaKDBXe0.net
- >>187
参りましたｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:17:38.19 ID:29Jq2I530.net
- >>127
大河ドラマの毛利元就ってそんな話の雨あられだったな
毛利家がじゃなくてはめられてる尼子が
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:17:47.60 ID:pQsq16CG0.net
- あの空の極みは何処かのぉ・・・
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:18:11.37 ID:NSXO05lp0.net
- >>5
徐晃好きは多いぞ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:19:01.83 ID:pQsq16CG0.net
- >>181
平凡社の上下と正史8巻読んだぜ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:19:25.26 ID:9qSKRkLZ0.net
- 俺が言うことは正しい
俺が為すことも正しい
俺が天下に背こうとも
天下の者が俺に背くことは許さん
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:19:27.27 ID:fvFY3XSl0.net
- 劉備って孔明のツレに色々言われて泣いてたなw
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:19:34.42 ID:OXbB1MQT0.net
- >>176
退化じゃなくそもそも唐以前の中国人は現代中国人の先祖じゃないから
孔子とか白人
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:19:59.04 ID:XJm6xKRR0.net
- これ中国でも曹操人気じゃなかったか。劉備人気は昔で。要は日中好みの変化が一緒
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:20:05.17 ID:jq0sFMB90.net
- 大量虐殺で賛否両論あるけどやっぱり白起かな
楽毅や王騎もそうだけどこの時代の武将には他の時代の誰もかなう気がしない
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:20:05.38 ID:DYaKDBXe0.net
- 廖化が好きなひと～
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:20:09.90 ID:+bmBDw/k0.net
- >>191
夏侯楙さんは
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:20:41.07 ID:sH1EYey30.net
- 三国志の時代がすばらしかったのか
現代の支那人がクズ過ぎるのか？
いったいいつの時代から激しく劣化したのか？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:20:48.51 ID:OGQ9uOWhO.net
- 中国人て一騎当千とか恋姫夢想とか見てどう思ってんの？
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:01.76 ID:Dat4l7GD0.net
- 孔子って就職浪人だよな。
就職浪人が大勢の弟子を連れて移動生活とか面白いよな。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:14.29 ID:fvFY3XSl0.net
- 蒼天航路だと楽進有能だったけど光栄のだと目立たない凡人だった気がする
正史とかほんとの三国志だとどうなの？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:15.91 ID:N6SYLS4v0.net
- 信長とかぶるのかもしれん。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:33.10 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>202
赤川元保、渡辺勝
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:36.71 ID:O5UKzv1L0.net
- 人形劇の曹操役、低くていい声しとったな！なんて人だった？
ちな、孔明は森本レオな！
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:39.20 ID:/yfk5ZMD0.net
- 俺は植木ひとしが好きだな
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:50.20 ID:9zDeZEdQ0.net
-
【韓国】日本に補償を求める新党が誕生へ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449501750/
韓国、日本に被害補償求め新党か 元徴用工団体など ４月の総選挙への候補者擁立目指す
日本の植民地時代に日本企業で働いた韓国人元徴用工らを支援する「アジア太平洋戦争犠牲者韓国遺族会」
関係者らが７日、ソウルで記者会見し、従軍慰安婦や韓国人被爆者などの問題を含め日本に被害補償を
求めることに主眼を置いた新党「大韓民国市民政党（仮称）」を結党すると表明した。
来年１月末に正式に発足させ、４月の総選挙への候補者擁立も目指すとしている。会見した関係者は
「既成政党の国会議員らには（対日請求権問題を）解決する意思がない」などと批判した。（共同）
http://www.sankei.com/world/news/151207/wor1512070039-n1.html
【ユネスコ】「朝鮮通信使」の関連史料、世界記憶遺産へ日韓共同申請へ ＮＰＯ法人など[12/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449497959/
【在日】「在日は多文化共生社会の開拓者」 大阪のＮＰＯ事務局長[12/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449480760/
【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449499808/
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:21:51.93 ID:MF8mgvLiO.net
- 中国の古典なのに中国より日本のが人気ある感じだよな
中国が乗り出してきて口出しするようになってから三国志コンテンツがダメになったのは面白いが
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:22:23.17 ID:YLI/EfXT0.net
- >>183
袂を別ってから白門楼で対面する巡り会わせと、最後まで反曹操を貫く姿勢が粋だわ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:22:33.57 ID:9zDeZEdQ0.net
-
潘基文「日本よ、１兆３千億円の支援感謝する。さすがＡＴ…じゃなくて美しい国！」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1449469508/
【財政】思いやり予算「16年度以降も現状維持」 政府、米に提案
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449448313/
【財界】経団連、人手不足対応に外国人受け入れ拡大を要望
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449461284/
【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449499808/
【ロリコン歓喜】保育業務、無資格でもOKに、基準緩和で人員不足解消へ 厚生労働省
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1449471777/
日本に住んでる在日朝鮮・韓国人の71％が無職で生活保護！なんでこんな寄生虫を養ってんの？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1449473113/
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:22:37.26 ID:8h0FkJqS0.net
- 本は漫画の横山三国志しか読んだこと無いけど
おすすめは吉川三国志？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:22:37.59 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>219
岡本信人
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:22:46.85 ID:DYaKDBXe0.net
- でも三国志ってやってること人殺しだから
それに美徳、善行として描かれてることって
日本人にとってはごく普通の事だったりするし
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:04.60 ID:pQDV5KA20.net
- >>207
あれ謎展開だったなw
あの辺は蒼天航路の中でも一二を争うファンタジー場面だと思う
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:09.35 ID:NSXO05lp0.net
- >>214
なんかネタとして笑ってるらしいぞ。夏目雅子の玄奘は怒ってたみたいだが。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:23.76 ID:6ERB3OSF0.net
- >>36
ビクトールと言ってくれなきゃわかんないよｗ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:32.53 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>225
陳舜臣 秘本三国志
吉川の内容は横山と同じ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:37.47 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>217
無双OROCHIだと信長と曹操が出て来るぞw
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:23:59.08 ID:Fo6DEAaIO.net
- 昔、中国の留学生にきいたときは曹操は統一出来なかった無能の評価ときいた
また、三國志自体が大して興味のない時代だと言われた
二十年前くらい
今は日本の影響で三國志自体も曹操も熱いらしい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:08.18 ID:ttq6ldse0.net
- >>222
女子化とかやっちゃうから。。。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:26.64 ID:6WVXYr1K0.net
- 日本人は三国志だけではなく、春秋戦国、秦の始皇帝、漢楚対決時代とか
あの時代の中国史好きが多いよな。まあ史実というより物語だけど。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:33.28 ID:wReTpjnq0.net
- 太陽の黙示録にはまってた頃曹操モチーフの宗方がすっげえ一番まともで聡明な指導者に見えた件
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:34.19 ID:q6CpMurw0.net
- 光栄の三國志の影響が大きいのだろうな
初代とかは君主は仲間に出来なかったが最近のシリーズでは大体仲間に出来るから
仲間にしたら曹操はパラメータ的に最強
あと周瑜と関羽・趙雲・陸遜と揃ったらもう敵なし
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:50.83 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>225
北方三国志が読みやすいと思うな～
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:54.16 ID:PGcGLZNb0.net
- >>194
曹操は何だかんだいって徳の高い人物。
あの徹底した合理主義が数多の優秀な人材から慕われた。
結局、最後まで自ら皇帝に成らなかった謙虚さも日本人受けするところ。
日本では宮本武蔵が曹操の思想からかなり影響を受けているように思うね。
二天一流の全材活用主義は曹操の合理主義思想に通じるところがある。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:54.57 ID:9zDeZEdQ0.net
-
【キムチ】今年の鍋―１グランプリはキムチ鍋がグランプリ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449468868/
【日韓】キムチ漬け込む伝統行事で日韓交流
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449324398/
【話題】キムチ漬け込んで日韓交流 高円宮妃の久子さまと安倍総理大臣の昭恵夫人が出席
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449326190/
【キムチ】 日本総理夫人「日本人はみんな韓国料理が好き」「夫は3日後にこのキムチを食べると思います」（写真）★２[12/06]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449408645/
【ユネスコ】「朝鮮通信使」の関連史料、世界記憶遺産へ日韓共同申請へ ＮＰＯ法人など[12/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449497959/
【在日】「在日は多文化共生社会の開拓者」 大阪のＮＰＯ事務局長[12/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449480760/
【韓国】日本に補償を求める新党が誕生へ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449501750/
【社会】在日訴訟の弁護士｢在日が日本人殺せと言っても差別にならない｣発言で炎上 外務省｢裁判では名誉棄損の差別的言動になりうる｣★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449274843/
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:24:58.97 ID:NSXO05lp0.net
- >>227
その手の価値観は日本にも伝わって今があるから。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:25:08.62 ID:t7pydIvG0.net
- >>222
ゲームや漫画の影響が大きいでしょ
日本も戦国幕末はにたように固定層がいるな・これは大河か
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:25:12.10 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>216
有能。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:25:23.18 ID:R4JiUpTm0.net
- >>193
あの負けない戦略と劣っていても決して暗黒面に堕ちないとこかっこいい
まあそれでもネタキャラになってるよねｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:25:52.26 ID:Dat4l7GD0.net
- >>235
春秋戦国～楚漢あたりは漢文にもよく出てくるから馴染みあるし。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:26:28.79 ID:YpzhE/n/0.net
- >>212
土佐の一条さん並みのダメ人間ですねw
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:26:36.98 ID:9P99JvWw0.net
- 運籌帷幄之中、決勝千里之外
張良は劉邦に関中を取らせ天下を取らせた。孔明は関中をとったが天下はとれなかった。張子房こそ至高。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:26:55.02 ID:3ldrHZxT0.net
- 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人ss
https://t.co/j3smjZ6eMX?/wicqiwkqqysq/wk sgiseieoa
https://t.co/j3smjZ6eMX?99ech/chin/tokyo-car/0031.html
堀江貴文氏が婚活中の30代女性の言い分を一蹴「結婚したがる男いない」
https://t.co/sIVDEVD577?imkowqss bb/chinar-yacc/01013.html
https://t.co/sIVDEVD577?2044445/1144/2024dddddhtml
/////
http://pictweets.com/sasanqua_1999/
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:26:58.44 ID:itSh0YyS0.net
- 漢文で読むのも味があったなw
高校のときに三国志や項羽と劉邦の漢文読まされたw
三国志は三顧の礼、項羽と劉邦は鴻門の会と四面楚歌が教材で使われていた。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:05.27 ID:t7pydIvG0.net
- >>235
春秋戦国は宮城谷が腐る程出してるからなあ
今はキングダムもあるし
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:05.49 ID:pQsq16CG0.net
- ｳﾑ!
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:06.38 ID:9qSKRkLZ0.net
- そもそも劉備が漢室に繋がってるってのも眉唾だし、どうせかなり薄い線。曹魏の治世が苛烈で評判悪かったって話も聞かないし、大人しく劉備が曹操に下ってれば乱世は早く終わってた。
自分の力を試す為に天下三分とか長期乱世前提の策を立てた諸葛亮はかなり極悪人だと思う。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:13.74 ID:Dat4l7GD0.net
- >>225
曹操フィーチャーで蒼天航路と秘本三国志
あと北方三国志
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:26.08 ID:LJkrgNtw0.net
- >>193
諸葛孔明は敵も認める名宰相だが、軍事的には素人
司馬懿は曹操もびびるくらいの天才将軍
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:36.07 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>237
三国志を知っている人が光栄のゲームを買うケースが多いと思う。
よく知らない話の１万3千円もするゲームはあまり買わないと思うが。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:27:39.33 ID:Gj0hTgmh0.net
- 一騎当千が出て龍狼伝が出ないのはかわいそう
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:01.60 ID:4Nt7LpEs0.net
- 日本こそ蜀びいきが多いんじゃないの？
自分は曹操も好きだが。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:04.29 ID:7y+be5Vr0.net
- >>229
でも西遊記の三蔵は女以上に女々しいし、うざいよね
そら孫さんもキレるわ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:08.08 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>246
一条さんとタメ張るのは孔子の子孫の孔融かなw
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:15.20 ID:fvFY3XSl0.net
- >>228
ああいうとんでもが蒼天航路の良いところだよな
カラス見たときはやりすぎだと思ったが・・・
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:16.69 ID:+bmBDw/k0.net
- >>251
郭図乙
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:16.72 ID:oPzzg0i2O.net
- >>216
張遼・張ｺｳ・徐晃・千禁と並び、魏の五将の一人だからね
一番乗りや先掛けの功績が断トツだったかな
それを考えると蒼天の楽進は上手く描かれていたかと
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:28:30.76 ID:NSXO05lp0.net
- >>252
そもそも、天下三分は諸葛亮の策じゃないし
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:06.79 ID:MF8mgvLiO.net
- >>227
今に置き換えるとヤクザの抗争だもんな
物語みたいなもんだからそう感じないのはロマンがあるからだろうね
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:07.06 ID:DYaKDBXe0.net
- >>241
そこは中国とは少し違う
日本ではその部分だけが純粋培養されて美徳になった
中国人にとって比喩やありえない妄想だったものが日本では実際に毎日起きる善行になった
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:11.43 ID:wReTpjnq0.net
- ＳＤ三国伝は結局三国志全然関係ない邪神とか出てきたわ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:14.29 ID:dt2S1ffrO.net
- 明といえば陶庵夢憶みたいな本はもっとないのかな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:35.69 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>263
魯粛だったような
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:36.33 ID:9P99JvWw0.net
- >>263
えっ…。マジっすか。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:29:58.65 ID:bHGdm/KFO.net
- 中華史最強は韓信
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:09.43 ID:YLI/EfXT0.net
- >>244
＞まあそれでもネタキャラになってるよね
女物の着物送られて喜んだりか？ｗ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:32.50 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>270
がくぐった股の人
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:34.33 ID:Dyiu8UPC0.net
- 魯粛も三分だったね～
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:37.45 ID:D64870NL0.net
- 勝海舟が評価していた李鴻章
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:37.82 ID:q6CpMurw0.net
- 魯粛って天下２分の計じゃなかったっけ？
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:39.45 ID:9zDeZEdQ0.net
-
【社会】在日訴訟の弁護士｢在日が日本人殺せと言っても差別にならない｣発言で炎上 外務省｢裁判では名誉棄損の差別的言動になりうる｣★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449274843/
日本に住んでる在日朝鮮・韓国人の71％が無職で生活保護！なんでこんな寄生虫を養ってんの？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1449473113/
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:49.39 ID:pQDV5KA20.net
- >>256
龍狼伝はバトルが面白くて雲体風身の術のアイデアとか優れてたけど
悪の大ボスを司馬懿に設定して失敗してしまったと思う
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:50.71 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
普通に、豊臣秀吉(立身出世)と諸葛亮孔明(頭脳明晰)＝日本人。
で、織田信長(傍若無人)と曹操(極悪非道)＝中国人。
が、スタンダードだろっ。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:30:57.15 ID:t7pydIvG0.net
- >>247
いや孔明は関中をとってないだろ
長安自体はしょぼいけど背後のいすいの流域が穀倉地帯なのが大きい
秦もこれに四川の開発で強大な国となっていたからな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:31:22.94 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>275
二分は周瑜
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:31:35.06 ID:qJytQcW30.net
- やっぱり息の長い武将には愛着がわくね
魏は張コウ
蜀は廖化
特に、廖化は最後まで剣閣に籠ってキョウイと戦ってるシーンは泣ける
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:31:49.00 ID:XJm6xKRR0.net
- >>216
楽してないで正史読めよ。フィクションより面白いぞ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:32:32.74 ID:PJa7GkM8O.net
- >>213
このスレまだやってんのか
三国志に登場する人物は 孔明は知らんが書物の記述だけで 存在した証拠がない
曹操や劉備 孫権の墓すら見つかってない
存在したかすら曖昧な人物が勇猛果敢だったかなんて 分かる筈がない
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:32:41.86 ID:DYaKDBXe0.net
- >>264
忠臣蔵だってただのテロ行為だしｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:32:58.71 ID:GV5Koojs0.net
- >>197
ならばよし！
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:33:25.58 ID:6ERB3OSF0.net
- >>268
天下二分の計な
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:33:28.74 ID:9qSKRkLZ0.net
- 蒼天航路は袁紹の描き方が良かったと思う。曹操はフィクションにしてもスーパーすぎてだんだんウザくなった
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:33:29.25 ID:OGQ9uOWhO.net
- >>229
へーそうなんか線引きがよく分からんけど
IDがイカしてますね
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:33:44.00 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>283
曹操は最近見つかったとかニュースにあったな～
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:34:08.21 ID:9P99JvWw0.net
- >>281
そうそう、張こうマジ使える。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:34:40.19 ID:q6CpMurw0.net
- >>280
そうか！勘違いしてた
周瑜と甘寧が天下２分の計だったんだっけ？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:34:42.12 ID:OXbB1MQT0.net
- >>216
張遼、徐晃、張コウ、楽進、于禁が魏の五将軍
楽進扱い悪いけど実は凄いというところがいいね
なにより名前がいい
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:00.28 ID:LHTpgB+10.net
- 魏や蜀が卑弥呼の時代よりも前ってのがなかなか衝撃的だったわ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:03.04 ID:YLI/EfXT0.net
- >>252
たしかに民にとっちゃ、安定した治世で悪性敷かず
飢えずに暮らせる環境を整えてくれれば、漢だろうが魏だろうが
どっちでもいいんだよな。
むしろ呉と蜀が下手に抵抗するから、兵役が課せられてしまうという迷惑な話ｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:19.38 ID:Fo6DEAaIO.net
- 呂布
張療
高順
の脳筋グダムでまわりを蹴散らす快感
曹操、劉備、孫策が近い近い
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:40.17 ID:Gj0hTgmh0.net
- >>277
司馬は三国統一したのに知名度低すぎるから面白いと思ったんだけどねぇ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:41.24 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>291
甘寧は脳筋だったと思うよw
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:48.32 ID:6WVXYr1K0.net
- >>284
忠臣蔵は美談でもなんでもないと思う。逆に大石内蔵助に嫌悪感を覚える。浅野は精神病だし。
吉良の爺さん可哀想やわ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:51.16 ID:NSXO05lp0.net
- >>286
二分の計は周瑜と甘寧。あと、最初に天下三分の計を発案したのは蒯通。まあ、厳密には違うけど。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:35:58.35 ID:+bmBDw/k0.net
- >>283
聖徳太子が実在しなかったって言われてもキレるなよ？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:36:42.91 ID:ikDr3MQb0.net
- しょせん作られた虚構なのに何言ってんだｋｓ
ＡＫＢオタを馬鹿にできないレベル
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:36:44.74 ID:7y+be5Vr0.net
- >>290
でも寝返り野郎だからな
光栄のゲームだと呂布レベルで寝返る
今のシリーズはどうか知らんが
昔は本当に寝返った
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:37:25.55 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
中国のイメージ。
北京原人。
南京玉簾。
麻雀の上海。
黄河いの兆候(長考)。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:37:39.42 ID:oPzzg0i2O.net
- >>280
孫権に仕官する時に、話をしたのが天下二分の計じゃなかった？
周ユは荊州と益州をとり、涼州の韓遂・馬超と結び、益州を孫ユに任せて自らは荊州から、孫権は本拠地から、韓遂・馬超は涼州から同時に攻めて魏を滅ぼすじゃなかったかな
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:37:43.64 ID:4Kjreltu0.net
- スマホゲームだと劉備強いけど歴史だとどうなん
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:38:19.70 ID:5yHS66CK0.net
- >>239
敵として戦い支配した北方の騎馬民族からも、その治世を慕われた。
文武両道あらゆる能力に長け、徳も高かったからだろう。
最近、発掘された曹操の物と思わる墳墓は質素で往時を偲ばせるものだった。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:38:32.46 ID:LJkrgNtw0.net
- >>298
同じこと思ってる人がいたとは
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:39:33.54 ID:9P99JvWw0.net
- >>283
说曹操，曹操就到
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:39:37.04 ID:9qSKRkLZ0.net
- 古い光栄のゲームだと、核抜いて、呂布抜いて、張郃あたり抜いて、ってやってくのが序盤のルーチンだったな。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:39:52.35 ID:PGcGLZNb0.net
- >>287
曹操は周囲の人材より優れているように描くとどうしてもスーパーマンになってしまうけど、
実際には優秀な人材を活かす点が曹操の良さだったんだと思う。
高貴な雰囲気であったされる一方で背の低い見劣りするオッサンだったとも伝わっているし、
実のところ人間性に優れていたのは劉備ではなく曹操だったのだと思える。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:01.46 ID:Dat4l7GD0.net
- >>298
わかる。吉良さん可哀想。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:12.00 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>293
一応伝説の領域だが、
丹波道主命、大彦命、建沼河別命、
吉備津彦命(桃太郎)の四道将軍と
吉備津彦の弟、吉備稚彦命は更にそれ以前の人
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:19.74 ID:+bmBDw/k0.net
- >>308
曹操の話をすると曹操が来る、だっけ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:24.71 ID:rmKTdq+U0.net
- 張松のファンはおらぬか！？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:32.87 ID:DYaKDBXe0.net
- >>298
変な奴にかかわるとほんと大変なことになる
くわばらくわばらだね
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:34.09 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>302
三國志Ⅱの彼の裏切りやすさは異常だった
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:52.77 ID:19Migbgi0.net
- 清流派からしてみたら曹操は詐欺師みたいなものだろ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:40:54.01 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
日本人は反韓贔屓↑↑↑(弱者救済↑↑↑)がスタンダードだから、
不利な方に勝たん↑↑↑(味方↑↑↑)するのが普通なんだが。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:41:10.26 ID:Dyiu8UPC0.net
- >>304
甘寧は初め劉表配下で活躍したけどあまり目を掛けてもらえなくて嫌気が指し、呉に移ったと思ったけどな～
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:41:14.36 ID:+bmBDw/k0.net
- >>314
ごめんちょっと無理・・・
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:41:27.28 ID:YLI/EfXT0.net
- >>305
戦下手って言われてる
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:41:32.02 ID:/RJQVasQ0.net
- >>31
チョンの歴史は不必要です。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:11.73 ID:9P99JvWw0.net
- >>310
俺もそう思うわ
荀彧と会った時「我が子房を得た」と言ったらしい。人たらしやね
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:29.44 ID:kjtsapKc0.net
- で、三国志って史実なん？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:40.87 ID:19Migbgi0.net
- >>322
なんだ、太公望か
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:44.82 ID:ca8ug3Yc0.net
- 何年か前のは「劉備好きの日本人が多いのが信じられない」っての覚えてるぞ
その時は「中国人は正史しか認めないから曹操好きばかり」という論調だった
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:45.39 ID:qJytQcW30.net
- 張松は、曹操でなくとも生理的に無理と感じる
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:42:46.66 ID:MF8mgvLiO.net
- 劉備や孫権はヤクザの頭領で曹操は外資系のCEOみたいだよな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:43:21.16 ID:DYaKDBXe0.net
- >>298
いや、劉備はチーマーだよ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:43:23.46 ID:+WFEJXTn0.net
- >>309
やってたな～。上手くいけば趙雲もとれる
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:43:51.56 ID:qJytQcW30.net
- しかし、後々まで法正、張松が蜀に居て劉備を補佐していれば、
諸葛亮の出番は少なかったろうな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:44:10.33 ID:t7pydIvG0.net
- >>314
カモがネギしょってやってきたのにスルーした曹操さんというイメージしか
後に劉備が漢中王を名乗った時に激怒するが自業自得だろうと
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:44:17.02 ID:hlcKQ8Lv0.net
- 動乱、権謀術数、主義思想的には
春秋戦国時代も面白そう。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:44:32.82 ID:itSh0YyS0.net
- 劉禅は無能でない説
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:44:50.71 ID:19Migbgi0.net
- >>324
正史は事実(と思われる)。一般の人が知ってる三国志はストーリー調にした三国志演義。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:44:57.93 ID:+bmBDw/k0.net
- >>323
俺は思わんな
尾張の大うつけも人間性で天下獲ったわけじゃない
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:01.49 ID:/RJQVasQ0.net
- 三国志はよくわからん
ごちゃごちゃして終わるイメージしかない。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:04.35 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>330
で公孫さんには2へ移動してもらう
兄貴に死んでもらうのは偲びないから
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:05.80 ID:9P99JvWw0.net
- >>322テロリスト安重根がお国の英雄らしいからな。恥ずかしすぎるな。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:11.27 ID:stTBE8sF0.net
- >>321
生き残った連中は戦上手にきまってる
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:19.27 ID:r1LM2kGE0.net
- 歴史認識は自由だろ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:45:50.79 ID:/RJQVasQ0.net
- >>339
どうせ変な電通のブームだろ。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:46:10.54 ID:DYaKDBXe0.net
- 演義のほとんどが嘘だと知った時の喪失感と言ったら
大人になってやっと整理が付きました
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:46:20.81 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
シンガポールにある麻辣AEONって、中後臭ぇーっ？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:46:45.67 ID:MF8mgvLiO.net
- 横山光輝は今だったらハンコ絵師扱いだったろうな…
単体で切り抜かれたら見分けがつかないレベル
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:05.66 ID:8ynKMinr0.net
- キンペーは三国志に例えると誰だ？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:11.69 ID:7p9zQ4Er0.net
- 俺は賈文和が好きだな
眼鏡かけている方とか特に…いやリアルの方も結構好きよ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:35.43 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>340
孔明よりは強いだろ。
陳舜臣の三国志では孔明は戦いの経験が少ないから留守番だったとされていた。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:45.35 ID:19Migbgi0.net
- >>331
法正も張松も軍略家だから、諸葛亮の重要度は変わらない
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:46.45 ID:sIhnMAJM0.net
- >>346
普通に曹操では？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:46.82 ID:q6CpMurw0.net
- 虞翻好きは結構いると思う
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:47:57.07 ID:gRL5VFj50.net
- 外資系CEOというか
マクドナルドを再建するとして
曹操 味を向上し商品力を上げる。幹部やフランチャイズは実力主義に。
劉備 ドナルドを重用しファミリー施策強化。一方で喫煙席も設け清濁併せ呑む。
孫権 クルーに美女イケメンを揃える
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:48:10.17 ID:t7pydIvG0.net
- 曹操は人たらしではあるがラインはきっちり引いてるんだよな
曹操は大してその人になにか与えるわけではないが、目をかけられた人はそれ以上に頑張る
それが才能というやつなのだろうね
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:48:55.05 ID:Dat4l7GD0.net
- >>352
意外に伸びそうなのは孫権のところだな。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:48:56.94 ID:9P99JvWw0.net
- >>333
遠交近攻だからな。権謀術数の宝庫。その中でも白眉は孫子だろうな。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:48:57.64 ID:d3x3pLev0.net
- 魏の最強武官は曹仁、次いで張遼
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:49:02.28 ID:oPzzg0i2O.net
- >>319
甘寧は始め益州にいて、孫家に仕えようと東に向かったけど荊州で黄祖に足止め食らわされて、仕方なく黄祖に仕えた
で、凌操を討つなど手柄を立ててるのに黄祖に冷遇され、嫌気がさしていた所で孫家に降りたい旨を呂蒙に伝えた
呂蒙が周ユに話をしたら周ユも快諾して孫家に降る
周ユが死ぬ前に益州を取りに行ったのは、益州を熟知してる甘寧の存在が大きかったようだね
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:49:07.71 ID:YLI/EfXT0.net
- >>334
三国無双だと自分は天下を納める器じゃないって弁えてるから、
司馬昭に「あとは頼む」みたいな展開だっけ？
ちょっと面白い解釈だと思った。
まぁ史実でも国を潰さず40年の長きに亘って国土を治めきったんだから、
為政者としてそれなりに有能（無能ではない）だったのかも
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:49:08.36 ID:9qSKRkLZ0.net
- 劉禅が凡愚ではなくとも凡人だったとして、自分が帝である為に国を維持せねばならず、部下や民に兵役を課さねばならない状況、を憂いてたかもしれないよね。
魏に下ってから「ここは食べ物も旨いし蜀のことも思い出さぬ」とか言ってたのも、ホッとしたんじゃねえかな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:49:22.26 ID:EW3mp+dQ0.net
- ラーメンマン以外に良い中国人などいない
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:49:33.41 ID:19Migbgi0.net
- >>343
7割方事実でしょ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:50:17.77 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
中国人の四神に対するスタンスってどんな感じなんだ？
ちゅんごく気になる。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:50:49.35 ID:Dat4l7GD0.net
- >>357
最初から孫家に仕えようとしていたというよりは、対偶良いところを求めて流れ着いた感がある。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:50:58.07 ID:LJkrgNtw0.net
- 三国志じゃないのでスレチで申し訳ないが、
忠臣蔵の吉良上野介は偏屈で嫌なジジイみたいに描かれてるけど、
領民には名君として当時だけでなく今でも尊敬されているらしい
忠臣蔵の浅野内匠頭とは製塩方法関連でで確執があったとどこかで聞いたような気がする
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:51:08.01 ID:+bmBDw/k0.net
- >>351
田豊もいいね
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:51:36.50 ID:gRL5VFj50.net
- >>360
ラーメンマンは最初は極悪非道な残虐超人だったのに
いつのまにかしれっと正義超人に転進し善人づらしてる変わり身の早さが中国人っぽい
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:51:39.02 ID:sIhnMAJM0.net
- >>360
モンゴルマンは？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:52:09.12 ID:DYaKDBXe0.net
- >>361
６６．７％くらいかな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:52:19.79 ID:gRL5VFj50.net
- >>363
甘寧は脳筋に見えてキャリアプランしっかりしてんな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:52:40.70 ID:3mmFJI870.net
- 三國無双なら大喬がカワイイよ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:52:50.42 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>359
１００万ほどの人口で、軍官合わせて14万を維持していたのだから、疲弊するよな。
早く戦時体制を解きたいとは思うだろう。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:53:06.90 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
中国人も誇り↑↑↑に想えよっ。
拉麺発祥↑↑↑の地ではないかっ。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:53:08.69 ID:YLI/EfXT0.net
- >>363
何となく藤堂高虎っぽいな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:53:24.78 ID:7p9zQ4Er0.net
- >>367
ブロッケンvsカーメンの時のことを考えるとあまり…
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:53:32.01 ID:gRL5VFj50.net
- >>364
忠臣蔵って特許紛争だったのかよ・・・ 侍とかいってもしょせんは企業戦士だな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:13.50 ID:7y+be5Vr0.net
- >>366
キン肉マン以外だいたいそんなんじゃん
テリーとも最初は仲悪かったし
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:18.36 ID:+bmBDw/k0.net
- >>356
魏の時代通してなら司馬懿も外せない
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:18.67 ID:9qSKRkLZ0.net
- 太史慈ってのもフラフラ孫呉に流れ着いたクチだよね。最初は孔融あたりに仕えてたんだっけ？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:25.38 ID:MF8mgvLiO.net
- 久しぶりに渋谷へ人形劇の孔明を見に行きたくなってきたわ
ただこれは森本レオの影響がでかいからかもしれんけど
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:41.47 ID:stTBE8sF0.net
- >>345
むしろ横山光輝の描き方だから三国志が書けたんだろ
あれだけの数の登場人物を画力で描き分けるなんて無理だから
キャラを定型化(ハンコ化)しないと無理
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:54:52.81 ID:RAYNtzTl0.net
- >>364
塩関係も諸説のひとつで、根拠がない。
最近は割りと、浅野 精神疾患説が強いか？
元から結構、感情が不安定な人だったらしい。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:55:01.77 ID:d3x3pLev0.net
- 中国全否定の俺のようなネトウヨでも
三国志と、中華料理は認めざるを得ないのだが
先鋭的ネトウヨは曹操を中国人と認めないと思う
中国は王朝が滅亡するたびに
前王朝の文化を徹底的に破壊し、人民を全滅させると主張する人がいて
そういう人は中国歴代王朝ごとに文化的、生物遺伝的な繋がりは無いと言うから
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:55:15.37 ID:t/7cA1WB0.net
- 項羽だな。
最後がカッコ良過ぎた。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:55:44.86 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
中国発祥↑↑↑の中華マン(主に肉マン)も美味しい↑↑↑し。
だから、日本みたいな小さな島国を肉マンでも良いじゃないか。
大陸人↑↑↑らしく大きく↑↑↑ドッシリ↓↓↓と構えろやっ。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:55:57.66 ID:Fo6DEAaIO.net
- 陸遜
陸坑
親子たまらんゴ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:01.80 ID:6WVXYr1K0.net
- >>366
ブロッケンマンをキャメルクラッチでラーメンにして食べちゃったんだよね。
初期はかなりギャク漫画だけど、人間（超人）をラーメンにして食うって衝撃だったわ。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:09.97 ID:m8ftGdpp0.net
- ＞日本では強権の政治家が人気
家康と言い、曹操と言い、
ほんこれだわ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:21.83 ID:oPzzg0i2O.net
- >>363
益州で水賊をしていて、似たような連中が孫策に迎えられていて、その連中から連絡があったんだかは、馬鹿だから忘れた
黄祖に冷遇されたのは水賊って過去が原因だったかな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:22.06 ID:19Migbgi0.net
- >>368
殆ど同じじゃないすかw
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:24.86 ID:FiPkrSMW0.net
- >>343
完全な演義オリジナルは少ないそうだ。
大抵は註(つけた裴松之が駄目出ししたソース含む)で引用された話のアレンジなんだと。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:34.89 ID:YLI/EfXT0.net
- 肉まんは孔明先生が川の神にお供えするために編み出したとか
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:39.46 ID:uYZUcsb10.net
- ナムコの平原の覇者から入った俺は全てがカタカナ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:56:48.07 ID:DYaKDBXe0.net
- 袁紹配下がまったく出てこないのが哀れ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:57:41.18 ID:sIhnMAJM0.net
- >>376
でもみんな、キン肉マンと関わると何故か仲良く成る↑↑↑んだよなっ。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:57:53.13 ID:gRL5VFj50.net
- >>376
テリーマンは最初は額に米って書いてあったのに
あとから＊みたいな向こう傷にしていいかっこしいだよな！
まあ子犬を助けるために新幹線を止めたのは格好良かった
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:57:57.91 ID:YpzhE/n/0.net
- >>393
>>365
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:58:26.49 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>375
大石内蔵助の師匠の山鹿素行問題かも。
山鹿素行は会津藩から罪を背負わされて
配流された。
赤穂は山鹿を優遇した。
吉良は上杉改易問題で会津に恩義があった。
(上杉は吉良の息子に跡を継がせることで15万石を残された。裁定したのは会津藩の保科正之)
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:58:28.83 ID:Dat4l7GD0.net
- >>385
陸抗の子の陸機陸雲兄弟が熱烈な曹操ファンだったな。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:58:32.40 ID:7y+be5Vr0.net
- >>386
逆に残虐な気もするよね
喰われたら、ジュニアも何があろうと許さない気がする
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:59:24.65 ID:+WFEJXTn0.net
- ここで張任
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:59:33.01 ID:DYaKDBXe0.net
- 396
田豊につきますね
袁紹軍のすべてを象徴してる
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:59:34.69 ID:3X8FD6IU0.net
- 三国志の頃って今の中国人とは遺伝子的にも結構違うんだよな
半分も残ってるか怪しい
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:59:35.41 ID:+bmBDw/k0.net
- >>393
荀彧・張郃辺りの名前は散見されますが
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 01:59:36.76 ID:gRL5VFj50.net
- >>386
ブロッケンJr.とラーメンマンは凌統と甘寧の関係なんだな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:00:05.21 ID:9qSKRkLZ0.net
- ゲームとしてはナムコットのゲームの方が当時の光栄のゲームよりはバランス良かったね。信長も三国志もCOMが馬鹿なのに複雑にしてるからゲームとしてはしょうもなかった。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:00:09.84 ID:q6CpMurw0.net
- ナムコの三國志面白かったよな
でも真面目に最初の性格診断をすると毎回君主が劉璋になってしまうという悲しさがあった・・・
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:00:22.73 ID:W4uykF+j0.net
- >>360
ラーメンマンは辮髪をしているので漢民族ではなく女真族
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:01:26.69 ID:+bmBDw/k0.net
- >>404
ワロスｗ
キン肉マンは三国志のパクリかよｗｗｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:01:27.11 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
同じ箸で食う文化の仲間だろ？(箸による橋渡し↑↑↑)。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:02:04.20 ID:+hPaC/Dv0.net
- そーそーはないだろ？
孔明や関羽のが人気あるどろ？
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:02:40.75 ID:0QKEw4dR0.net
- 曹操は、蒼天航路だからだろ？
普通、劉備、関羽、張飛、趙雲、諸葛孔明だろ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:02:41.66 ID:DYaKDBXe0.net
- 話変わるけどさ
三国志マスターズってネトゲがあってそれやってる時にいろいろな人と会って農業はじめようと思って今農家やってる
そんな俺様
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:03:28.83 ID:m8ftGdpp0.net
- >>386
原作ではキャメルでそのままブロッケンを切断しただけ
ラーメンにはしていない
ちなみに五輪で負けた後のロビンも、
別の試合で無名超人をタワー・ブリッジで切断
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:03:41.71 ID:c41Zr9Sk0.net
- ナオンは兀突骨一択だったが
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:03:53.19 ID:xTLqSwLO0.net
- こんなに伸びてるほうが中国人には理解不能だろうよ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:04:52.94 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
おいおいっ。中国人よっ。自分の歴史↑↑↑(やって来たこと↑↑↑)にもっと自信↑↑↑を持てや。
日本人が漢字↑↑↑(硬骨文字↑↑↑)やカタカナ↑↑↑やひらがな↑↑↑を使える↑↑↑のもお前らのおかげじゃねぇーかっ(謝謝↑↑↑)。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:06:50.87 ID:t/7cA1WB0.net
- 三国志演義も史実無視が多いが、蒼天航路の方が史実無視が凄いぞ。
あまりに適当な内容で驚いたし、三国志の中で最も美しいストーリーの一つと言われる関羽が魏の関所を強引に破って義を貫き、
曹操が許すシーンについて完全に無視だからな。
しかも、曹操の気性の激しさを示すシーンは完全に無かったことにされて、曹操何故か爽やかキャラになってるしな。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:07:16.55 ID:pQDV5KA20.net
- ナムコの三国志は糞ゲーだった
特定武将に戦力を集中させるのが最効率だったりまともに戦うより計略連打が良かったり
横で見てた弟が「これこんなゲームなんだろうか？」って顔しながら見てたよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:07:38.82 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
オレら米食う文化圏も中国人↑↑↑のおかげだろぉーがっ(稲作伝来↑↑↑)。
水稲↑↑↑こそ至高↑↑↑。
米った時はお互い様だっ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:07:40.04 ID:rmKTdq+U0.net
- >>412
乱世の時代を生き延びるには武装農家がいいな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:07:54.26 ID:VqMHcp/40.net
- いままでは三国志や封神演技だったけど
今はキングダムなんだよな
読み始めたらまじで引き込まれるわ
正史も読みたい
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:08:37.98 ID:oPzzg0i2O.net
- >>393
光栄の三国志本で「出ると負け軍師」の称号を得た郭図さん
悉く読みを外す、稀有な軍師
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:08:43.34 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>398
うわっ(@￣□￣@;)！！
まじで？
北朝鮮にいて刀剣乱舞大好きみたいなやっちゃな
まあ、統一されるから仕方ないけど
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:09:37.80 ID:W1zMC030O.net
- 演技の書き方が酷いだけ
今の正当性をアピールする為、前の時代をこき下ろす手法
何だかんだで曹操は最後まで漢の為に頑張ったし、劉備・孫権はゴネ続けただけ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:09:43.74 ID:1MHsUxas0.net
- 司馬懿はホント人気ないね
司馬懿が後半主人公のスリーキングダム見てもなんか好きになれなかった
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:10:00.84 ID:gRL5VFj50.net
- 孔明が矢を集めるのに囮の船を敵に射させるってトンチのきいたリサイクルエピソードがけっこう好きなんだけど
誰も火矢を射ないってのはご都合主義だよな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:10:06.48 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
中国人↑↑↑よっ。仏教↑↑↑を教えてくれて↑↑↑ありがとよっ(仏教伝来↑↑↑)。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:10:31.09 ID:NEKOkAZt0.net
- 孔子一択
三国志なんて論外
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:10:37.71 ID:YLI/EfXT0.net
- >>422
それってつまり郭図さんの進言の逆張りすれば、必ず勝てる最強軍師じゃないですか
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:11:06.65 ID:+bmBDw/k0.net
- 三択どれが好き？
１．鄧艾・鍾会・胡烈
２．曹植・陳琳・孔融
３．劉禅・孫皓・曹爽
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:11:42.56 ID:BNXc8jn+0.net
- は？孟嘗君一択だろ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:12:08.80 ID:W1zMC030O.net
- >>430
竹林の七賢
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:12:23.43 ID:E23znddt0.net
- >>425
(´・ω・`)芝居が下手だったんだよ、司馬懿だけに、なんつってｗなんつってｗ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:12:37.66 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>431
鶏の鳴き真似しか取り柄の無い人も役に立つ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:12:44.54 ID:pQDV5KA20.net
- >>426
あれ無理があるよな
矢って一度射って刺さったものを再利用なんて出来るのだろうか？
傷んでる恐れもあるし多分やらない
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:12:54.61 ID:PGcGLZNb0.net
- >>411
曹操が悪役とされた時代も卞玲瓏はずっと評価が高かった。
曹操の評価は他の２人と違って嫁加点があるように思う。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:13:32.84 ID:+bmBDw/k0.net
- >>425
あれはあれで家康っぽくていい
見方が変わった
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:13:37.86 ID:+WFEJXTn0.net
- 久しぶりに蒼天航路読み返そうかな
終盤の関羽主人公状態が見たくなった
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:13:46.88 ID:E23znddt0.net
- >>435
(´・ω・`)こう美味え話があるわけないよな、孔明だけに、なんつってｗなんつってｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:14:13.44 ID:HY8LkeBE0.net
- 毛沢東とチンギスハン
中国人を間引いてくれた環境保護団体
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:14:58.44 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
陰陽術↑↑↑だって中国人↑↑↑が教えてくれた↑↑↑んじゃねぇーかっ。
本当に感謝↑↑↑してるぜっ(謝謝↑↑↑)。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:15:15.59 ID:hDUZj/3k0.net
- 本物の中国史ツウは晋の文公の重耳なんだよなこれが
★9まで来て一度も名前が出てないしお前らニワカだわ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:16:03.26 ID:ccTeig020.net
- 唐の李世民
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:16:14.57 ID:oLyF8ob50.net
- おまいらって劉禅ぽい
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:16:14.88 ID:QT8E1dwH0.net
-
安倍首相、ロッテ会長長男の結婚式披露宴出席
http://japanese.joins.com/article/033/209033.html
【政治】首相動静 ロッテ副会長長男の結婚披露宴に出席(11/28)★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1448791184/
安倍チョン首相 韓国企業のロッテ副会長長男の結婚式に出席 ネトウヨだんまり←抗議しとけよ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1448772566/
【キムチ】 日本総理夫人「日本人はみんな韓国料理が好き」「夫は3日後にこのキムチを食べると思います」（写真）★２[12/06]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449408645/
【話題】キムチ漬け込んで日韓交流 高円宮妃の久子さまと安倍総理大臣の昭恵夫人が出席
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449326190/
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i キムチと一緒に食うご飯はうまい！
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
日中韓ビジネスサミット 安倍総理挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2015/1101jck_business.html
本日は、お招きをいただき、ありがとうございます。総理大臣として再び、
ここソウルの地を訪ねることができて大変嬉しく思います。
本日の議論の結果、日韓中３か国の経済界の関係が一層深化し
貿易・投資が更に促進され、地域全体の活性化につながっていくことに期待を
しているところでございます。
本日のお招きに重ねて御礼を申し上げますとともに、ビジネスリーダーの
皆さんの一層の御活躍と御発展をお祈りし、私の挨拶とさせて
いただきたいと思います。
安倍総理「アンニョンハシムニカ、チョヌン安倍晋三ラゴハムニダ」
.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ウ リ た ち の 安 倍 ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ∧＿∧ .|| ∧＿∧ ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ > <｀∀´| |
（つ 丿 / つ|| ⊂ ＼（〉 ﾉ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:16:26.24 ID:sIhnMAJM0.net
- >>426
トルネコ↑↑↑やシレン↑↑↑における矢稼ぎ↑↑↑に似てるよなっ。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:17:04.75 ID:m8ftGdpp0.net
- 塾経営者
昔は豪傑
今は拝金主義者かロリコン
この堕落は何なんすかね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:17:14.01 ID:DYaKDBXe0.net
- 南沙諸島に島作って自分のものにしちゃうって地で三国志行ってるよな
ゲーム顔負けです
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:17:22.60 ID:gRL5VFj50.net
- >>435
まあ矢は固いものに当たったら傷むだろうけど、なので藁山とかのソフト素材用意して射させたんだよね
意外と考えてるんなあ孔明さん
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:18:01.21 ID:+bmBDw/k0.net
- >>444
糞ジャップと同列にしたら劉禅に失礼だろ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:18:36.91 ID:7y+be5Vr0.net
- >>424
さーそれがいい事なのか、悪い事なのか
結果を見れば漢朝をそのままに、というのは曹操だけなのかも知れない
今でも漢民族と言うぐらいだから、中国人には特別なのだろうが
逆に言えばさっさと曹操が皇帝になれば済んだのかも知れん
本当に漢を続けるのがいい事なのか、そうでない方がいい事なのか
中華は一つで本当にいいのか？
そういう民族の悩みがそういう結果を産んだのかも知れない
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:18:53.12 ID:DYaKDBXe0.net
- 飲みの席だ
楽しくやろうぜ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:18:53.34 ID:3+WOWmWq0.net
- 一番人気は曹豹かと思ってたわ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:21:02.25 ID:hDUZj/3k0.net
- 曹操が実は曹家じゃなく夏侯氏の出ということを知ってるやつは少ない
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:21:24.19 ID:+rKmXGXz0.net
- >>454
いやみんな知ってるだろそれ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:21:49.94 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
オレたち東アジアの四神(白虎青龍玄武朱雀)こそが、世界の指針(リーダー↑↑↑)だろぉがっ。
それぐらい四天王↑↑↑だろうがっ。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:08.78 ID:/HZhb+Sd0.net
- >>1
> また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。
やっぱりね
自民支持して自分で自分の首を絞める不可解な国民
俺も日本人だけど全く理解できん
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:27.18 ID:Bt+1CgPL0.net
- 曹操＝信長
司馬懿仲達＝秀吉
孫権＝毛利輝元
劉備＝信玄
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:32.58 ID:rmKTdq+U0.net
- やっぱ許ユウだろ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:43.52 ID:m6Br0GG10.net
- 馬家を根絶やしにようとした曹操は嫌いである。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:45.40 ID:ccTeig020.net
- こんな上司いたら嫌No1で雍正帝
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:22:46.29 ID:PGcGLZNb0.net
- 中国の逆玉嫁は大抵ろくでもないのだけど、曹操の嫁はその中でも異彩を放っている。
曹操の人を見る目の確かさを示しているというか。
売春婦を正妻に抜擢する曹操もやはり凄いけど。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:24:01.84 ID:hDUZj/3k0.net
- ようするに本性は夏侯操だからな
正式に血筋で夏侯操と表記してる書物をいまだ書見したことないわ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:24:38.11 ID:z/HsVj170.net
- 「なるほど、さすが無教養で粗野で蛮勇を振りかざす日本人らしいわ」
て、ならなかったんだな（´・ω・｀）
それが驚き
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:25:03.01 ID:RAYNtzTl0.net
- >>442
胸が洗濯板？ なんだっけ？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:25:15.43 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
銭争屋↓↓↓の飴公↓↓↓(乗っ取り↓↓↓酷化↓↓↓)の下劣↓↓↓なプロパガンダ↓↓↓(政治誘導↓↓↓＝ミスリード↓↓↓＝ケシカケ↓↓↓)なんかに騙される↓↓↓なやっ。(怒↑↑↑っ)。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:25:44.81 ID:29Jq2I530.net
- >>460
馬鹿を根絶やしにようとした曹操は嫌いである。
にみえた。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:26:39.77 ID:259ofV1l0.net
- こないだ北京行った時、空港に曹操の本が平積みで売ってたし別に理解不能って事も無いと思うぞ。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:27:59.43 ID:m6Br0GG10.net
- >>467
ひどい(;;)
曹操の配下で尊敬できるのはホウ徳だけである。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:28:10.28 ID:t7pydIvG0.net
- >>425
なんかメイクから孔明役の人より早く死にそうなんだよな
そして最後に釘宮炎が統一することになるのかと笑えた
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:28:21.49 ID:Cw1+ehdH0.net
- 劉備とか孔明だと思っていた
少なくともねらーは孔明好きだろｗｗｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:28:43.23 ID:PCf7C5bj0.net
- ま劉備の生き方よりは曹操のほうが参考になるわな
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:29:00.96 ID:W1zMC030O.net
- >>451
曹操は漢の丞相として最後まで漢の為に尽くした
劉備は打倒曹操の名の本に、漢朝の同族同門の荊州・益州を奪った
孫権は江東を世襲し、漢朝からの王化を拒み、自主独立する型を取った
演技の書き方が酷いだけで曹操は悪くない
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:29:06.59 ID:/HZhb+Sd0.net
- 慎太郎みたいな乱暴者好きだもんな
力士応援してる感覚なのかな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:30:52.89 ID:+bmBDw/k0.net
- >>458
曹操＝信長
劉備＝秀吉
司馬懿＝家康
孫権＝景勝
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:31:08.23 ID:hDUZj/3k0.net
- 奇門遁甲っておまえら初耳で知らないと思うが
これを孔明が駆使してた
今は低次元レベルで占いとかで使われてるけどな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:31:11.60 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
所詮、歴史↑↑↑(地道↑↑↑な努力↑↑↑)の無い↓↓↓国である飴公↓↓↓(ならず者酷化↓↓↓)よっ。
東アジア↑↑↑(高潔↑↑↑民族↑↑↑)のオレらの歴史↑↑↑(絆↑↑↑)わかって無↓↓↓ぇーなっ。(怒↑↑↑っ)。
さすが、飴公↓↓↓(でっち上げ酷化↓↓↓)だなっ。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:33:07.00 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
所詮、ヨーロッパの残り物↓↓↓(つま弾き者↓↓↓)で作られただけのジャンク↓↓↓(ガラクタ↓↓↓)酷化↓↓↓だなっ。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:33:35.55 ID:KBu4npk30.net
- 日本人は劉備みたいなのになｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:34:14.17 ID:eZeWGXOh0.net
- 吉川英治が格好良くて憎めない曹操君を作り出しちゃったのが原因だよね
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:34:21.81 ID:m8ftGdpp0.net
- 「DNA鑑定の結果、曹操の父系は夏侯氏ではなかった」
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4219.html
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:34:42.30 ID:PCf7C5bj0.net
- あと一歩のところで大逆転されるひとが日本人は好きなんだよ
義経信長龍馬みんなそうだろ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:34:42.99 ID:1MHsUxas0.net
- 劉備も本来はゴロツキヤクザの親分と聞いた
そういう視点で書いた作品を読んでみたい
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:35:00.14 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>449
鏃は無理でも竹の部分は大丈夫だろう
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:35:23.70 ID:ZLAfIfFL0.net
- 北方謙三のは曹操かっこよすぎた
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:35:55.47 ID:+bmBDw/k0.net
- >>475
さらに
荀彧＝光秀
曹仁＝勝家
諸葛亮＝三成
関羽・張飛＝清正・正則
献帝＝義昭
袁紹＝晴元
袁術＝長慶
呂布＝義龍
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:37:13.60 ID:LJkrgNtw0.net
- 司馬懿を家康にするか秀吉にするかはかなり迷う
信長的視点だと信玄は袁招、勝頼は呂布とは思うけど
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:37:18.55 ID:m6Br0GG10.net
- >>485
北方三国志ならば馬超でしょう。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:37:32.56 ID:b4Dr6fMP0.net
- 個人的な好みは
趙雲、孔明 、関羽
の順だな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:38:06.45 ID:gRL5VFj50.net
- >>476
東南の風を吹かせた有名なやつじゃないか
まあ地元ではその風が吹くことは有名だったんだけど
孔明はその時を待つ時間引き延ばしのために儀式したりしていろいろ苦労した
まあ手品にも種がありそこに気付かせないよう誘導するのが技術だから奇門遁甲もそれ同じだな
だから孔明は手柄にしていい。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:38:21.23 ID:t7pydIvG0.net
- 陣形の妙というのはよくわからん
レッドクリフを見ると騎兵は死ぬなという感想しかない
水滸伝でも当初は存在感ゼロの朱武さんが陣形の妙で大活躍してたが
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:38:36.88 ID:LJkrgNtw0.net
- >>483
いやだからそれこそ陳舜臣の秘本三国志
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:39:15.24 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>490
とはいってもフィクションだから
赤壁は黄蓋の手柄
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:39:46.58 ID:2G6amnLS0.net
- 孫紹がアップを始めました
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:39:55.28 ID:yf1+I0E10.net
- >>488
呂布だろ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:39:57.82 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
所詮、歴史↑↑↑(努力↑↑↑)の無い↓↓↓国である飴公↓↓↓(乗っ取り↓↓↓屋)には理解出来ないだろうなぁ。
歴史(地道な努力↑↑↑の積み重ね↑↑↑)の価値↑↑↑(大切さ↑↑↑)をっ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:40:26.63 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>492
やはり中国人だけあって、妙にリアリティがあるんだよな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:40:37.64 ID:67AqeeNc0.net
- >>114
Three kingdoms、TOKYO MXでつい最近まで放送してたから、頑張って全95話見た
本当に長かったけど、ものすごく面白いし見て損はないと思う
この間ついに最終回を迎えて、達成感もありつつ喪失感が半端ない
うちは
私は趙雲と周瑜好き
夫は関羽好き
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:40:42.00 ID:gRL5VFj50.net
- >>488
北方は張飛がかっこいい。酒に溺れるのは演技ってことにして野戦料理が得意設定で
この野戦料理を使ったエピソードがまたいいんだよな
野菜と米を内臓に詰め込んだ豚の丸焼きうまそう
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:41:02.37 ID:CBB6INjnO.net
- >>475
柴栄＝信長
趙匡胤＝秀吉
趙匡義＝家康
李克用＝政宗
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:41:36.46 ID:m6Br0GG10.net
- >>495
おう、呂布も同意するが、最後に登場する武将は馬超。
北方は馬超贔屓。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:42:19.30 ID:2oTlMJ/T0.net
- 三国志は知れば知るほど劉備が嫌いになるんだよね
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:42:43.36 ID:Txm7/0tN0.net
- >趙匡胤＝秀吉
>趙匡義＝家康
趙匡義ｗｗｗｗ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:43:36.65 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
乗っ取り↓↓↓屋(飴公↓↓↓)の狙いは、中国の居抜き↓↓↓。
ダメ利化↓↓↓の歴史(経緯)を考えてみろっ。
アメリカ大陸をネイティブ(インディアン)から乗っ取った↓↓↓だけの国↓↓↓(禿鷹↓↓↓)だろぉがっ。(怒↑↑↑っ)。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:43:46.89 ID:m6Br0GG10.net
- >>499
張飛は人形劇三国誌のイメージが強いかなｗ
ミィファンだったかな？良い嫁さん貰って、美味しい料理覚えたのかな。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:43:56.63 ID:t7pydIvG0.net
- >>497
台湾系神戸生まれの日本人だけどな
この人は十八史略をはじめとした大河小説のが有名だけど歴史ミステリも好きだわ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:44:09.84 ID:+bmBDw/k0.net
- >>502
人肉食いとかか
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:45:13.43 ID:W1zMC030O.net
- >>502
うむ、漢の為！打倒曹操！と言いながら、漢朝の同族同門の土地を奪ってる
言ってる事とやってる事が違うのが劉備
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:45:48.73 ID:yf1+I0E10.net
- >>501
馬超が最後まで山奥で生きてるって展開は衝撃だった。確かに馬超はかっこよく書かれていたな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:46:34.12 ID:t7pydIvG0.net
- >>502
劉備や諸葛亮を否定する頃は厨ニの時期
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:46:48.34 ID:sIhnMAJM0.net
- >>507
まるで、ダメ利化↓↓↓塵↓↓↓だなぁ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:47:29.59 ID:+bmBDw/k0.net
- >>508
嫌われるような人物に仕立ててる節がある
西遊記の玄奘しかり、水滸伝の宋江しかり
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:48:54.24 ID:sIhnMAJM0.net
- >>507
まんま、人(相手)を食い物↓↓↓にしやがるダメ利化↓↓↓塵↓↓↓(ニセの正義↓↓↓を振りかざす↓↓↓偽善者↓↓↓ヤロウ↓↓↓)だなぁ。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:48:58.68 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>508
劉氏の物だから俺の物、という
強引な理由。
しかし実際には人の良い人を騙して、
弱い者いじめ。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:50:09.93 ID:m6Br0GG10.net
- >>509
うん。まさか最後に馬超のエピソードを持ってくるとは思わなかった。
また読みたくなってきた。
でも五斗米道のくだりがちょっと長いイメージ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:50:31.48 ID:CBB6INjnO.net
- >>503
立ち位置が近いじゃん
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:51:06.31 ID:rS9UOYVW0.net
- 媚中菅官房長官が興味を持ったようです
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:51:52.07 ID:hDUZj/3k0.net
- 蜀が魏に勝てる場面たくさんあったのに
ことごとく想定外でダメになってるんだよな
樊城の戦いで糜芳、傅士仁が裏切りやがった
宛城の孟達が怠惰なく仕事して蜀軍を受け入れる体勢を完了しなかった
馬●が、は？？？って山登りを始めた
孔明の罠で焼き殺される寸前だった司馬懿が突然の大雨で生き長らえちまった
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:52:34.87 ID:DYaKDBXe0.net
- それでも劉備は魅力的だな
節目節目で政治的判断は逃れようのないところだけれど
一介の義勇兵から天下に上り詰めた腕っぷしは男にとって魅力だよな
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:52:53.90 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
低脳↓↓↓(低能↓↓↓)のダメ利化↓↓↓塵↓↓↓にオレら(東アジア↑↑↑)の凄さ↑↑↑がわかるまいてっ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:54:42.23 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
低脳↓↓↓(低能↓↓↓)のダメ利化↓↓↓塵↓↓↓(居抜き↓↓↓屋)の屑↓↓↓酷化↓↓↓っぷりが、甚だしい。(怒↑↑↑っ)。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:54:44.79 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>506
陳羣の子孫とは知らなかったわ。
確か、何処にも書いていなかったと思う。
司馬遼太郎なんかは注釈みたいなので、
先祖が別所氏の家臣で三木城に籠城していたと書いていたが。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:54:49.91 ID:t7pydIvG0.net
- 宋江はともかく三蔵法師は少しでも賢くしちゃったら孫悟空が活躍できないからなあ
人里はなれた山奥で美人が困っている
三蔵「助けよう」
孫悟空「またかよ」
猪八戒「悟空はめんどくさがってるだけです」
沙悟浄「孫兄者のいうとおりだと思うけど…」
孫悟空「めんどくせーからぶっ殺すか」
三蔵「禁箍呪」
以下お約束
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:56:51.71 ID:8LXypSCF0.net
- 明治の漢学者、内藤湖南（京都大学）がすでに曹操やるじゃん！の言説を展開
してたらしい。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:57:54.42 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
オレらが地道↑↑↑な努力↑↑↑によって積み重ね↑↑↑て来た歴史↑↑↑(絆↑↑↑)は、すべてのものに於いて硬い↑↑↑(堅い↑↑↑＝固い↑↑↑)っ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:58:22.30 ID:Txm7/0tN0.net
- >>516
そのとおりだけど、弟さんだし。。。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 02:59:05.02 ID:sIhnMAJM0.net
- >>523
猪八戒と沙悟浄が逆だなっ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:00:09.57 ID:jq0sFMB90.net
- 司馬懿はオネエだったみたいだよね
それをバカにした孔明がエッチな服を送って
これ着て戦場に出て来いやと挑発したという
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:01:13.23 ID:+bmBDw/k0.net
- 曹操とカエサルは
名文家で大政治家ってところが好感度ポイント
賽は投げられた
来た見た勝った
酒に向かえばまさに歌うべし、人生幾ばくぞ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:01:19.17 ID:t7pydIvG0.net
- 宋江は日本人受けしそうでもあるんだがな。今で言う等身大主人公等も言える
地方公務員として真面目に生きてきたけど、ちょっと性悪女にハマっちゃって色々犯罪を犯して進退窮まってしまってやくざ入り
当時の2chでは公務員しねといわれていただろう
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:01:38.31 ID:Gluhabt00.net
- 中国の歴史を記す時、諸葛孔明に触れない事はできるが
曹操に触れない事はできません。
中国史に与えた影響の大きさを見ると 、この二人には実はこれほどの差ががあるのです。
陳舜臣
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:02:18.94 ID:uscrtX1r0.net
- >>519
＞それでも劉備は魅力的だな
秀吉と同じ成り上がり。大多数の下層階級には支持される。
でも経済成長後の、学歴上昇した現在日本では支持が少数になる。
孔明がいねければ劉備は無能の極みだろ
、
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:02:42.05 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
飴公↓↓↓(居抜き↓↓↓屋)の分離工作↓↓↓(プロパガンダ↓↓↓)をオレが視抜け無いとでも想ったかっ。(怒↑↑↑っ)。ドアホウ↓↓↓っ。(怒屋の↑↑)。
所詮、浅知恵↓↓↓の低脳↓↓↓(低能↓↓↓)よのぉ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:02:42.58 ID:LGyCzy3Y0.net
- 郭図最強
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:03:11.56 ID:1MHsUxas0.net
- >>492
へーサンクス読んでみる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:03:15.28 ID:oskxMAh90.net
- 日本人でも曹操なんてありえないだろ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:04:57.87 ID:eSLKDyNf0.net
- なんで中国の歴史ドラマでは事あるごとに臣下がみなで言葉を斉唱するんだろうか
結構長いセリフでも唐突にやるから不自然すぎる
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:05:02.80 ID:LJkrgNtw0.net
- 中国史に興味があるなら陳舜臣作品は読んどけ
まじで面白い、保証する
筆力がすごい、リアリティがあって魅了される
他にもいろいろ書きたいことがあっただろうに亡くなったことが本当に残念
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:05:09.55 ID:CBB6INjnO.net
- >>582
オネエなのは曹休の息子…
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:06:41.66 ID:sIhnMAJM0.net
- おっ！ちょいミス↓ったっ。
まぁ、人間５分の１は間違える↓のが普通。
重要↑↑↑なのは、その５分の１をリカバー↑↑↑する(立て直す↑↑↑＝挽回する↑↑↑)チカラ↑↑↑(能力↑↑↑)。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:07:16.98 ID:8LXypSCF0.net
- >>528
名門の生まれでしかも、最も出来が良いと言われてた仲達の異様な我慢強さを
観賞する場面でしょう。
たぶんアタマ良いから陰陽の使い分けを意識してたな。
元気よく明快に勝ちに行く陽の戦略と、暗くて複雑に負けを避ける陰の戦略を
使い分けることができた。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:07:26.06 ID:+bmBDw/k0.net
- >>534
ｳﾑ!
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:07:59.38 ID:/JyEsrus0.net
- 嘘くせえ記事だな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:08:10.86 ID:FyTu9c2A0.net
- >>247
劉邦が（廃丘除く）関中平定したときは張良はまだ漢に戻ってなかったと思うぞ
>>254
そんなことはない
司馬懿は確かに孟達や公孫淵は電光石火の用兵で片付けたが
第4次北伐で孔明と初めて直接対決して敗れた上に
兵糧切れで撤退する孔明を追撃しようとして返り討ちにあい張郃を失い
それ以降は得意の速攻を封じて負けない戦いに徹している
正史の孔明は直接指揮した戦は無敗と言って良く戦術家としては非凡
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:08:52.16 ID:+bmBDw/k0.net
- >>541
激情家だが顔には出さなかったと言う評もある
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:09:58.25 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
偽善↓↓↓酷化↓↓↓の糞↓↓↓ダメ利化↓↓↓っ。
光↑↑↑(プラス↑↑↑)の神↑↑↑による正当↑↑↑な裁き↑↑↑(フェア↑↑↑ジャッジ↑↑↑)を受けるが良い↑↑↑。(怒↑↑↑っ)。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:12:04.42 ID:6raerpqM0.net
- 夏には草で
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:12:21.30 ID:CBB6INjnO.net
- >>539は>>528へだった
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:12:30.12 ID:5KZTeqph0.net
- 孔明の穢れなき忠義と清廉には特に日本人の胸を打つものがある
しかしそれじゃ天下は獲れない
ひょっとして亡き後の蜀の最期まで見通した上で由としていたのかもしれない
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:13:51.31 ID:8LXypSCF0.net
- >>545
なんかアタマの良い激情家があきれるほどガマンするというのは、かえって
リアリティーあると思います。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:15:46.01 ID:dt2S1ffrO.net
- 西遊記の三蔵は、お師匠様いうよりお姫様
ドラマで女優にしてるのは正解だと思う
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:15:58.59 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>544
司馬懿としては蜀と全面戦争をしたくは無かっただろ。
優先度としては曹真一族との争いの方が上だから。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:16:37.97 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
さぁ。ダメ利化↓↓↓暗い↓↓↓MAX↓↓↓だぜっ。せいぜい圧倒的な↓↓↓マイナス↓↓↓でも喰らってろ↓↓↓っ。(怒↑↑↑っ)。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:17:10.73 ID:LJkrgNtw0.net
- >>544
諸葛孔明は非凡なカリスマ性があったために、諸葛亮自身に軍事的な才能はなかったが、そのカリスマ性ゆえに率いる兵は死兵と化して異常な強さと戦果を残したという認識でいます
司馬懿や魏にしてみれば、蜀に対して兵力も補給も優勢なのにわざわざ死兵を相手にして大損害を被りながら長安の支配権の帰趨を決する戦いなんてするわけないでしょ
ほっとけば退却するんだから
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:17:35.74 ID:YvnwgTO90.net
- >>541
そこまで馬鹿にされてダンマリなら味方の士気が下がるよな
自分さえ我慢したら大局に影響ないって言い分は自軍の兵のプライドを無視だし
やっぱり司馬イは将の器じゃない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:18:04.76 ID:W1zMC030O.net
- 陳寿～羅貫中の極悪コンビネーション
旧蜀人で蜀よりの陳寿の資料を見て、よし！曹操を悪玉にして劉備を活躍させようっていう羅貫中
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:18:30.83 ID:Txm7/0tN0.net
- 司馬懿と曹真も仲悪かったん？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:19:05.83 ID:Oka5oQ7F0.net
- これはウソ記事だね。
１：ジャッキーチェン
２：孔子
３：楊貴妃
番外：ブルースリー
曹操を上げる日本人は皆無であろう。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:20:14.51 ID:A7s9VRgg0.net
- >>549
いや戦場指揮官として超一流なだけで
一国の主として天下を狙える器ではなかったと言うだけだろ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:21:36.91 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
おいっ！ダメ利化↓↓↓よっ。オレらより日本語↑↑↑が巧く↑↑↑(上手く↑↑↑)使える↑↑↑とでも想ってるとしたら、とんだ笑い種↓↓↓だぜっ。w
まぁ、その分オレは英語はほとんど使えない↓↓↓(支えない↓↓↓)がなぁ。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:22:21.53 ID:v+lZRHst0.net
- だれだそれしらんわ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:22:33.88 ID:8LXypSCF0.net
- >>555
確かに陰にこもって負けを避けていると、やがて動けなくなるという弱点がある。
壁に囲まれてしまう。
だから潮目が変わった時に動けないと座して死を迎えるので、アタマが良くないと
使えない戦略。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:23:07.23 ID:wGgvBiMU0.net
- 狂士禰衡
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:23:52.05 ID:zTLU+usr0.net
- 日本でも奸雄扱いされてると思うけど
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:24:33.83 ID:zNuyNwP80.net
- >>558
嘘ではない
今年の流行語大賞はトリプルスリーです（´・ω・`）
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:27:56.86 ID:sh/5yIW/0.net
- 自分が最も尊敬する中国人は、天安門で戦車の前に立ちはだかった男だな。
日本人には不可能な勇気だと思う。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:29:50.31 ID:hm1fmmTl0.net
- ずいぶん伸びたねえ。。。★9か
個人的には
１位 諸葛亮孔明
２位 劉備玄徳
３位 関羽雲長
４位 周瑜公瑾
５位 曹操孟徳
↑
これが日本人の一般的な「三国志登場人物」の好きな人物ランキングだろう。。。
と、思っている。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:30:27.33 ID:8LXypSCF0.net
- >>566
匹夫の勇という人もいるかも。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:31:12.29 ID:FyTu9c2A0.net
- >>554
困難と言われる撤退時に追撃してくる敵将を伏兵を以て討ち取るというのは
巧妙な戦術能力がなければ不可能（張郃だけでなく第2次で王双もそのようにして討ち取られている）
兵が死兵だったとかでは説明出来ない
危険を冒して直接対決する必要がないというのはその通りだが
それなら第4次の段階からその方針を取ればいい
第4次では司馬懿も普通に戦ってまだ勝てる自信があったんだろう
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:33:04.98 ID:/8+Zw9UL0.net
- >>50
卞氏の諱って残ってんの？
また勝手な創作なのかな？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:33:17.53 ID:rtNPv+vg0.net
- 三國無双でカッコいいからな かこうとんとかも中国じゃ人気ないんだろう
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:37:50.31 ID:AEOqjNgN0.net
- 三国志は
司馬懿、王平、羊枯、趙雲、杜預だろ
トップ5は
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:38:38.73 ID:HTb5Aa8m0.net
- >>569
山岳地帯での追撃戦は難しい。
日本の戦国時代でも三増峠の戦いで北条が武田に敗北している。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:39:59.80 ID:ays1i7zy0.net
- 項羽
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:41:29.92 ID:N20RqOVJ0.net
- ２１世紀となるとヤン・ウェンリー１択であるｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:41:33.71 ID:FLp0DwFb0.net
- >>572
それは、おかしい
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:41:53.41 ID:3sW1Zt7j0.net
- >>567
おっさん乙
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:43:24.95 ID:LJkrgNtw0.net
- >>569
撤退戦に関しては誤算だったとは思う
蜀はギリギリまで粘って撤退しただろうから追撃すれば大戦果と思ったら待ち伏せを受けたような逆襲を受けたんだろう
司馬懿はそこで負けたと思ったかもしれないけど、蜀は魏に勝てなかった。
ちなみに私は姜維大好き
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:47:36.16 ID:YvnwgTO90.net
- 王騎じゃないことに驚いた
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:49:32.31 ID:CBB6INjnO.net
- 魏略だと
張コウは追撃は止めた方がいいと進言したが司馬懿は聞かず
張コウに追撃させて張コウ死亡
という話になってたな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:50:56.23 ID:8LXypSCF0.net
- 思うに陰の戦略の奥義は、ずっと退いていて、ここっという所で前に出て勝ちを収めた
としても、意識としては「負けを避けることができた」なのではないかと。
だから飽くまで継続であって、最終的に勝つためには陽で行かないと、有終はない。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:53:02.48 ID:HTb5Aa8m0.net
- 関ヶ原戦役でも山岳地帯を追撃した最上義光が銃弾を受けている。(長谷堂城の戦い)
逃げる側は集中攻撃しやすい場所を任意に選択できるが、追撃する側は細長くなり前後にバラける。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:54:20.47 ID:LJkrgNtw0.net
- 王騎ってｗｗｗｗ
蜀にしてみれば国運かけて圧倒的な兵力を持つ魏に北伐したんだから撤退して追撃部隊に打撃与えるのは予定通りの行動だっただろうね
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:55:09.72 ID:WUAlH8EV0.net
- 仲達はサポタージュしてただけだよ
猟犬は勝っても負けても煮殺されるからな
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:55:43.10 ID:3LpBj/QxO.net
- >>573
馬謖 ｢山頂の陣から追撃するんやで。｣
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:56:50.46 ID:sIhnMAJM0.net
- >>581
クロス↑↑↑(十字架↑↑↑＝苦労する↓↓↓＆クローズ↓↓↓)カウンター↑↑↑かっ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:58:22.09 ID:nH/cvaTO0.net
- 張良の非情さが好き
しかもすぐに引退する
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:59:00.03 ID:aUNgsQyP0.net
- 曹操人気あるか？劉備とか孔明の方が人気あるだろ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:59:52.68 ID:WUAlH8EV0.net
- 狂ったふりしなければ
韓信と同じ運命だったろうよ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:00:05.03 ID:MTY2IEey0.net
- 追撃戦では騎乗の者が先になるから、待ち伏せを受けた場合、武将に犠牲が出易い。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:00:16.81 ID:EvvmhC3b0.net
- >>43
いくら強がってもおっさんはみな横光から入ってる。全ての中学校に置かれたからなｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:01:01.85 ID:ockBxPe20.net
- >>137
三国志じゃないけど中庸を説いた孔子の教えは
現代でももっと評価されるべき
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:01:17.15 ID:8LXypSCF0.net
- >>586
ファイトバックというのもあるな。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:01:48.34 ID:WUAlH8EV0.net
- >>588
正史ベースと
虚構である演義ベースでは
異世界の物語だから
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:02:23.59 ID:sIhnMAJM0.net
- >>593
？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:03:53.78 ID:oindg47l0.net
- >>588
蜀は人気だか劉備人気はそこまでではないってのはあるな
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:04:26.49 ID:ZduA3IeAO.net
- >>592
曹操はそれに真っ向から楯突いたけどな･･･
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:05:02.31 ID:sIhnMAJM0.net
- >>1
雛あられ(フィナーレ)。で、仕舞い↓↓↓(終い↓↓↓)だっ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:05:24.61 ID:BJHeAXUG0.net
- 中華人民共和国人の価値観はまず長寿。次に子沢山。日本の戦国三英傑の中では当然家康になる。
奴らはそんなところしか見ていない。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:05:57.97 ID:EzDP1zud0.net
- 曹操って中国ではモンゴルからの侵略を防いだ英雄扱いだと聞いたがいつのまに悪者扱いになってんだ？
呂布の話じゃなくてか？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:06:07.96 ID:yHAfNN90O.net
- 劉備ってはったり一本で皇帝にまでなった稀代の詐欺師
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:06:24.08 ID:vDaErKMO0.net
- 周喩が好きなんだが
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:09:38.33 ID:CWQYXgzC0.net
- >>600
孟徳と孟キョウってなんとなく似てるよな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:12:25.31 ID:MTY2IEey0.net
- >>601
厳密にいうと皇帝にはなっていない。
禅譲による易姓革命が行われたわけでは無いし、劉備自身も漢を継承すると主張していたために、新王朝を樹立した訳でも無い。
漢を正式に受け継いだ訳でもないので、自己の正当な領土と主張していた13州のうち1州のみを支配する、自称皇帝。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:12:34.37 ID:vDaErKMO0.net
- >>596
まぁ劉備は劉邦と同じでカリスマ性はあったが本人は凡人だからなぁ
曹操は万能レベルの天才だからやはり人気は出るかと
あと孔明も周喩も外交と戦術は得意だが内政はイマイチだよね
そこだけ見たらシバイのが優秀
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:13:10.28 ID:WKWmcazb0.net
- >>600
昔から
京劇でも曹操は悪役
ただ、中国共産党は曹操押ししてたけど
結局あまり広がらず
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:13:53.90 ID:EW3mp+dQ0.net
- 中国の歴史といったら戦史になってしまうな
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:18:40.98 ID:sIhnMAJM0.net
- >>601
ペテンとな？
よくその腐りきった↓↓↓臭い↓↓↓朽ち↓↓↓でものが言えるなぁ。(怒↑↑↑っ)。
ぺ天使↓↓↓で堕天使↓↓↓はオマエ↓↓↓の方だろぉがよぉっ。(怒↑↑↑っ)。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:22:11.57 ID:CBB6INjnO.net
- >>605
司馬懿、内政得意か？
州大中正くらいしかやってなくね？
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:26:00.91 ID:sIhnMAJM0.net
- >>562
それは、お前ら同志↑↑↑(仲間↑↑↑)がオレを助けて↑↑↑くれる↑↑↑からじゃねぇーかよぉ。(謝謝↑↑↑)(かむさはむにだ↑↑↑。で、合ってる？ハングルも実はあまりわからん。)。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:27:02.14 ID:JcYAipMp0.net
-
sssp://o.8ch.net/1fkm.png
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:29:12.86 ID:EvvmhC3b0.net
- ガキの頃はチョウヒの大ファンだったな。そのひょうきんで強いキャラが孫悟空とかぶったからｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:34:39.76 ID:PJa7GkM8O.net
- 寝れないから 曹操の墓ググってみたけど 凄い胡散臭いやないか
納められてた石に彫った絵が電ノコとか専門家から指摘されてたり 2009年に認定されてるけど 頭の骨の顔部分が意図的に削られてたり 調べるから骨貸してと言っても渡さなかったり
物が中国だけに 青銅器や人の代わりに入れた人馬みたいなのがないと頭から信用出来ないわ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:35:47.39 ID:HU5aYBeY0.net
- >>7
ああ、董卓だな。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:36:29.46 ID:MBlbezbv0.net
- ぶっちゃけ蒼天航路の影響だろ？(´・ω・｀)
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:37:04.64 ID:7y+be5Vr0.net
- >>605
いいよなー大徳人生
周りが喜んでみんなやってくれるんだもの
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:41:37.53 ID:RAYNtzTl0.net
- >>613
始皇帝から４００年もあとだから、
青銅器とかもう作ってないだろうし、
王朝が変わると墓荒らしに合いかねないし、
埋めちゃわないと、ちゃんと残らないんじゃないか？
この墓が本物かどうかしらないけど。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:45:15.07 ID:NuchBQ0M0.net
- 日本人も劉備と曹操が目の前に居て政権放送やって投票したら劉備が勝つと思う
ただし実際に政治を行って結果どっちが良いか？となったら圧倒的に曹操を推す、そんな民族
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:46:39.13 ID:EvvmhC3b0.net
- 不思議に思ったんだけど龍狼伝が殆どでてこないよな。
装填航路と双璧だったと思うけど。ジャンプとマガジンの層くらいに好みが別れたｗ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:49:52.25 ID:hm1fmmTl0.net
- 三国志。。。ずいぶんハマりました
子供の頃 ＮＨＫ人形劇 三国志
高学年 横山光輝 三国志
中学生 本宮ひろ志 天地を喰らう
大学生 吉川英治 三国志
社会人 王欣太 蒼天航路
。。。。うーん。これほど登場人物が生き生きしてる話は無い。
これが日本の「卑弥呼」の時代の前の話しとは。。(^_^;)
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:50:14.20 ID:ftyBPCOw0.net
- 三国志っていうけど蜀って陸の島流しのような土地だろ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:51:36.94 ID:JcYAipMp0.net
- 曹操の子孫は日本にも流れて来てるが目立った子孫がいないな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:53:51.84 ID:ogFNTPsk0.net
- 曹操って信長に似てるからな苛烈で自らの才能のみでのし上がったイメージ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:53:55.52 ID:G6PoPpJV0.net
- 人形劇三国志の龍介紳助が嫌でしょうがなかった
なんでこいつらがつけうりされてるんだと
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:54:35.03 ID:MTY2IEey0.net
- >>622
大岡忠相
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:55:32.73 ID:oindg47l0.net
- 龍狼伝と同時期に始まったバイクに乗った高校生が三国時代にタイムスリップする漫画があったな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:57:14.33 ID:LCRI0BkG0.net
- >>621
僻地だね。ただ一度住んじまえば敵が侵入しにくい利点がある
急いで魏を撃つ必要もなかったんじゃないかと思うけどね
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:58:50.24 ID:ztEKRat30.net
- >>115
陳舜臣三国志もこっそり入れといてくれ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:00:11.34 ID:v/BsJLJO0.net
- 三国志だって曹操さえいれば
あとは適当な代役で物語が書けるだろ多分
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:01:43.77 ID:G6PoPpJV0.net
- 日本の戦国時代もこう面白く描けるはずなんだけど
NHKだと現代的平和でおりこうさんばかりになる
やたら女の登場が多くてつまらん
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:02:25.18 ID:JcYAipMp0.net
- 曹操、孫権、王昶、劉表、公孫淵、煬帝などの子孫が日本に流れて来てるが
劉邦や後漢の皇帝の子孫の方が日本では出世した感じっぽいな
ま、しょせん皇帝の家臣程度じゃ、日本では埋もれるわな
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:03:50.58 ID:EvvmhC3b0.net
- というかあれは、魏があっという間に中華統一出来るのにもたついてしまったと言う歴史を書いたものと言えるｗ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:04:31.43 ID:hm1fmmTl0.net
- >>624
ＮＨＫが再放送をためらうのはそこに理由があるんでしょう。。
本当にもったいないよね。名作なのに。。
あのどーでもいい話には全く関係ない二人のために台無し
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:05:00.08 ID:LCRI0BkG0.net
- >>630
描けるだろうね。まぁ・・・
秀吉の朝鮮討伐を描けない時点でＮＨＫには無理
それに関連した武将はおのずと埋もれてしまうからね
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:05:07.44 ID:WKWmcazb0.net
- >>617
後漢時代～戦国時代は青銅器つかってるよ
質より量ってことで
中国で青銅器が完全に廃れるのは唐時代で結構遅い
なお、余談だけど青竜刀とか方天画戟とかはこの時代存在しない
存在するのは三国志演義が書かれた明時代
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:06:18.00 ID:WKWmcazb0.net
- ↑訂正
×戦国時代
◯三国時代
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:08:33.19 ID:G6PoPpJV0.net
- >>633
昔好きだった武田信玄にもそういうのあったなあ 山本勘助の部下にお笑い芸人がいて
シリアスな国盗りを台無しにする 子供心にすごい嫌だった
今のどらまなんて全体そうなってしまって見る気がしない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:12:23.74 ID:sUlioqii0.net
- >>633
NHKの人形劇って、確か映像自体が殆ど残ってないんじゃなかった？
じゃなければ、商魂たくましいNHKだから、
とっくに全集とか出してるはず。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:13:33.48 ID:BNTClkI10.net
- 日本でこんなアンケートが成立するのは
NHK人形劇と横山光輝とコーエーのおかげ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:16:20.11 ID:UfOVxkPV0.net
- >>623
イメージは似てるよね。
カリスマ性と天才的才能と敵に対する残虐性
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:16:27.27 ID:MTY2IEey0.net
- >>631
霊帝の子孫 丹波哲郎
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:16:29.04 ID:G6PoPpJV0.net
- 吉川英治だろ
国民作家の彼が書いてなかったら日本人の殆どが知らなかったろう
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:18:34.82 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
青龍刀↑↑↑(ありがとう↑↑↑)を食らえ↑↑↑やっ。(≧▽≦)。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:19:57.81 ID:ERpt/Ak90.net
- >>111
モーニング連載中に一編だけ原作（文章）が掲載された
本当の初期、爆裂団の部分だったけどうーんこれなら原作なくてもいいかなって感じだった
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:20:48.08 ID:DdSQCCbT0.net
- >>550
皮肉塊↓↓↓？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:20:49.26 ID:sUlioqii0.net
- ああ、三国志は出てるわ。
もっと古い八犬伝とかがないんだっけ？
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:22:44.74 ID:5uqcZilT0.net
- 中国って言ったらラーメンマンだろ！
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:24:01.91 ID:c6lzsTHdO.net
- >>638
ＬＤ－ＢＯＸもＤＶＤ－ＢＯＸも発売されてますよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:25:18.11 ID:+7ZYDF5F0.net
- 中国ほど後世に歴史を記した国はないし三国志なんかもめちゃ事細かに後世にのしているんだけど
なぜかネットでは王朝が変わる度に文化は破壊されて民族は全滅s知恵リセットされているとか言う奴ごろごろいるよね
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:27:39.35 ID:G6PoPpJV0.net
- 昔は好きだったけどあの国の捏造だらけの歴史を
物語とはいえ熱く語るのが馬鹿らしくなった
そう思ったらカルトQのように暗記してた武将も全部忘れた
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:30:35.60 ID:LCRI0BkG0.net
- >>650
それでいいんじゃね
国力でいったら魏が７か８
残りの雑魚が大げさに２か３を奪いあって
結局魏が勝ったつぅはなしだしｗｗｗ
曹操がいなくても魏が統一してたんだよ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:32:03.88 ID:0nEfmce60.net
- 三国志時代なんてシナの歴史の中でも極めて弱かった時代で
人口も激減してて
国力軍事力ともに当時の日本以下なのになんで人気あるのか謎
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:34:49.50 ID:JcYAipMp0.net
- 三国志の武将なんて結局過大評価だしな
三国志の武将の子孫が日本で埋もれてることを見れば
当時はそれほどたいした人物ではない評価だったんじゃん
日本で出世できたの後漢皇帝の子孫ぐらいしかいない
皇帝の家臣出身程度じゃ日本では出世できんかったんだろう
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:36:35.13 ID:0xx+dUyN0.net
- 一騎当千の話してもいいの？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:38:06.71 ID:0xx+dUyN0.net
- >>567
こういう風に字を併記する人ってにわかのイメージしかない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:40:30.78 ID:+zuT1MjC0.net
- 百万の大軍って本当なの？
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:40:41.82 ID:Vz+WlKRS0.net
- そもそも「ヒーロー物」としてでも見ない限り劉備がかっこいいって感想が出てくるはずもなく
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:41:35.77 ID:WanwuWcP0.net
- >>53
孫策自身言われて怒ってたような
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:41:46.32 ID:HeYsxbbx0.net
- 中華ドラマの三国志は俳優がことごとくオッサンばかり
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:42:12.44 ID:dfb5Zfhd0.net
- 古代中国人が、今の中国を見たらなんというだろう
きっとこういうと思う
「子孫たちはどこに行った、ここは野蛮人だけだ」
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:44:30.77 ID:hm1fmmTl0.net
- >>638
ＮＨＫだよ！？あの人形劇が残ってないはずが無いじゃん。
アーカイブの倉庫に眠っているよ。「映像の世紀」を作ったＮＨＫだもの。
伸介竜介のためにお蔵入りしているだけ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:46:23.69 ID:WanwuWcP0.net
- >>68
キングダムはキングダムでちょっと秦を弱く描きすぎだし
最後は信の個人的戦闘能力で局面打開ていうパターンが多くてな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:47:20.79 ID:anoY6YC30.net
- >>53
小がむこうてきには蔑称なんだろうな
小日本とかさ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:49:31.69 ID:DdSQCCbT0.net
- >>654
裸単騎待ち↑↑↑かっ？
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:49:53.29 ID:veB3sMBi0.net
- >>11
できるものなら人形劇三国志の映像から紳助だけを取り除いてしまいたい。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:52:23.05 ID:WB1+gKAP0.net
- >>638
こないだ再放送してたぞ？
BSかBSプレミアムだけど
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:53:07.65 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
ならばっ、『国士↑↑↑(酷使↑↑↑)無双↑↑↑(夢想↑↑↑)』。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:53:22.02 ID:WanwuWcP0.net
- >>147
こういうのがぱよくのレッテル貼りでなく本物のネトウヨなんだな
ネットで真実知っちゃった系の
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:53:30.83 ID:veB3sMBi0.net
- >>661
どうだろうね。
全編が残ってなくても映像の世紀は作れたから
あるものなら出してほしい。
紳助竜介には目線入れていいから
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:54:47.17 ID:/ROxzSdJ0.net
- >>174
評価する
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:55:15.94 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
ならばっ、『小四喜↑↑↑(ショウスーシー↑↑↑)』。『大四喜↑↑↑(ダイスーシー↑↑↑)』。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:55:18.34 ID:WanwuWcP0.net
- >>165
韓信は大きな恩賞ねだりすぎ
だから警戒された
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:55:43.44 ID:ERpt/Ak90.net
- >>661>>665
赤壁の火攻めや張飛が死ぬシーンとか要所要所で絡んでるんだよなぁ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:57:18.97 ID:AXvP8sVrO.net
- 三国志はゲームでしかやらんからよく分からなくてスマンが、
劉禅だっけ？バカ殿みたいな扱いのやつ
劉備亡き後、もし劉禅じゃなく孔明が蜀を仕切ってたら歴史は変わったの？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:57:47.51 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
モンゴルの雄大↑↑↑な大草原↑↑↑『緑一色↑↑↑(リューイーソー↑↑↑)』。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:58:22.63 ID:veB3sMBi0.net
- 買うか……
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005U29V
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:58:56.43 ID:sUlioqii0.net
- >>661
すまん、自己解決した。
もっと古い八犬伝とか真田十勇士とかが、映像が残ってなかったんだわ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:59:17.85 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
四つの季節が巡る喜び↑↑↑『大四喜↑↑↑(ダイスーシー↑↑↑)』。(≧▽≦)。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:59:20.65 ID:GipC7GXr0.net
- >>631
おまえ
リアルの知り合いから「俺、あいつと話すとテンション下がるから無理」と言われてるんだろ？ｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:00:35.34 ID:WanwuWcP0.net
- >>235
故事成語の殆どがその時代だし馴染み深い
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:00:44.01 ID:WUAlH8EV0.net
- >>632
曹操の偉業を邪魔したりするから
その後の大陸は大混乱の数世紀を迎えましたとさ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:02:51.30 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
わかった！
四つ季節が巡る大いなる↑↑↑(王による↑↑↑)喜び↑↑↑『大四喜↑↑↑(ダイスーシー↑↑↑)』。(≧▽≦)。(≧▽≦)
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:03:21.36 ID:WanwuWcP0.net
- >>239
いや、息子に簒奪させる意図とも取れる発言あるだろ
普通は皇族以外は王にはならないし
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:04:20.50 ID:+ovfFYIj0.net
- >>623
どちらも生まれはそこそこの坊っちゃん
革新的な現実主義者で有能な為政者
文化人でもあり身分を問わず広く才ある者を取り立てる
一方で敵に対しては暴虐非道な面も見せる
統一までの道筋を作るもかなわず部下が偉業をなす
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:06:22.04 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
酷使↓↓↓された者↑↑↑による異次元↑↑↑の願い↑↑↑『国士無双↑↑↑(こくしむそう↑↑↑)。』。(≧▽≦)。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:06:44.83 ID:G6PoPpJV0.net
- キングダムって俺が読みたいのは秦が崩壊して
皇帝が宦官を信じてそれまでの忠臣をぶっ殺していくところなんだけど
スラムダンクみたいに５人最強メンバーなのにいつも苦戦するところばっかなんだよなあ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:07:50.89 ID:VBRZ5I8/0.net
- 仁義なき戦いに例えると曹操は誰なん？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:08:33.30 ID:WanwuWcP0.net
- >>254
司馬懿が陣地を見て天下の奇才であったと誉めてんじゃんよ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:09:17.26 ID:+/M9oI7/0.net
- 最近(でもないけど、大作)の中国発の三国志ドラマでも、曹操は、そんな悪者扱いじゃなかったよなｗ
なんか憎めない人扱いだった。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:10:46.32 ID:tE3MEUy70.net
- 馬超が1番好き
『三回目の投稿』
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:11:56.49 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
酷使↓↓↓された者↑↑↑による次元を超える↑↑↑願い↑↑↑『国士無双↑↑↑(こくしむそう↑↑↑)。』。(≧▽≦)。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:12:06.12 ID:WUAlH8EV0.net
- >>683
演義に書いてることを発言とか言っても
それ演出やろ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:14:01.53 ID:JNuRIxwl0.net
- 日本人民が忘れてはならないのは、この三国時代、日本は卑弥呼がアフリカの部族と同じような
呪術で人を支配し、日本人民はボンチョみたいな胴つなぎの服とも言えないような衣類しかなく、
家とも言えない掘っ立て小屋暮らしであった。
そんな東洋の辺境の果てまでも大中国の威光は届き、卑弥呼は使者送り威光にすがる事を求めた。
当時、中国では三國志に登場する人物たちは、今の中華料理と遜色ない料理を食べ、服も鎧も
精緻を尽くし、石造りの巨大な城にいたのである。
半島や日本とは別次元に高度に発達した文明国だったのである。
曹操が中国人民に人気ないのはのしあがる為に手段選ばない冷血漢だからで、信長好きな日本人は
まぁ好きかもな。
中国人民は、仁、義、礼、智を人物の判断基準にするから曹操は外れる。
しかし、武、文、謀では劉備、孫権をはるかに凌ぐ傑者という評価は定着しつつある。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:15:39.88 ID:anoY6YC30.net
- 儒教に評価されないから曹操は人気ないと聞いた
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:17:00.56 ID:WanwuWcP0.net
- >>442
苦労人というだけの印象
放浪先で扱いが無礼だとその都度怒るし
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:17:46.69 ID:2OkdNlbsO.net
- >>674
孔明の息子の諸葛瞻もたいした人物じゃなかったしどうかな。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:18:56.78 ID:LCRI0BkG0.net
- >>693
お前さぁ昨日オレが散々水攻め兵糧攻め好む秀吉のが冷血だって
説明してやったのにまだ学習してねぇの？？
そのステレオタイプな信長像捨てろよ
百姓のために家建ててやったり
秀吉と嫁の喧嘩の仲裁したり
まぁそりゃぶっ殺すのが信長だけども対話の場をつくるのが
信長って散々いったろうが。アホが０点
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:19:23.72 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
おっ！下げ↓↓↓工作↓↓↓(マイナス↓↓↓の行為↓↓↓)か？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:20:07.88 ID:sc+00xeN0.net
- 開目抄 上
夫れ一切衆生の尊敬すべき者三あり所謂主師親これなり、又習学すべき物三あり、所謂儒外内これなり。
儒家には三皇・五帝・三王・此等を天尊と号す諸臣の頭目・万民の橋梁なり、
三皇已前は父をしらず人皆禽獣に同ず五帝已後は父母を弁て孝をいたす、
所謂重華はかたくなはしき父をうやまひ沛公は帝となつて大公を拝す、
武王は西伯を木像に造り丁蘭は母の形をきざめり、此等は孝の手本なり、
比干は殷の世の・ほろぶべきを見て・しゐて帝をいさめ頭をはねらる、
公胤といゐし者は懿公の肝をとつて我が腹をさき肝を入て死しぬ此等は忠の手本なり、
尹寿は尭王の師・務成は舜王の師・大公望は文王の師・老子は孔子の師なり此等を四聖とがうす、
支那畜生は、自己中のために儒教を教えたが、拝金主義のヒトモドキの儘。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:20:22.22 ID:cr+FPknG0.net
- 三国志のゲームやったひとばっかりのスレかな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:20:55.57 ID:uGf4Sf6m0.net
- 中国人の前では、「岳飛」か「関羽」
台湾人には「鄭成功」
だろ、まあおいらは鄭成功(国姓爺)だけどね。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:21:20.25 ID:WfHh/1Gs0.net
- 回りの顔を伺わない全能力高いリーダーが日本にはとことん少ないってのもある
ステータス集中振りは沢山居るので
せいぜいまとめ役がアレな天才束ねてる感じで日本の会社になる
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:21:25.70 ID:kGJ8XlDR0.net
- >>700
横山マンガまでだろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:21:33.34 ID:Gxz/1hkr0.net
- >>677
NHKがそんなことするかな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:22:18.94 ID:WanwuWcP0.net
- >>532
孔明がいなけりゃ？
将軍として有能だぞ、かなり
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:22:41.83 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
おっ！マイナス↓↓↓の印象操作↓↓↓は罪↓↓↓(マイナス↓↓↓行為↓↓↓)になるのだが、イイ↓↓↓のか？
言い逃れ↓↓↓は出来ない↓↓↓ぞっ。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:22:42.82 ID:qOfxn+K30.net
- あちらさんは正史で誰が良い悪いを決めないといけないから大変
しかも時々改定される
岳飛さんも異民族に勝利した対外戦争の英雄から中国国内の内戦に勝った人に格下げされてしまった
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:22:55.23 ID:D26HTV8S0.net
- >>674
そもそも、天下三分の計を成功させたのが大殊勲やで
国力的にも人材の層の厚さ的にも魏が圧倒的だから、
孔明一人で策を巡らせたとこでどうにかなるもんじゃない
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:23:00.19 ID:I5F/e80l0.net
- 劉備は、ならず者。孫権は、南の野蛮な土人。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:24:22.07 ID:WanwuWcP0.net
- >>538
「中国の歴史」
がわかりやすく面白かった
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:25:44.64 ID:WanwuWcP0.net
- >>538
安能務も変な偏りがあって面白いｗ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:27:17.68 ID:WanwuWcP0.net
- >>538
あと陳舜臣さん陳群の子孫だよね
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:28:00.50 ID:+7ZYDF5F0.net
- >>703
蒼天航路じゃね？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:28:51.89 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
もちろん、ミスリード↓↓↓(誤誘導↓↓↓)も罪↓↓↓(マイナス↓↓↓行為↓↓↓)に問われるぞっ。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:30:26.91 ID:Ip0vfhv70.net
- つうか三國無双の曹操がかっこよすぎなんだよな
劉備はヘタレで孫権はダサいし
三國無双の曹操と戦国無双の織田信長のかっこよさが異常
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:34:00.12 ID:WanwuWcP0.net
- >>605
イリョウの戦いで大敗した蜀を魏と叩かるところまで持ってった
孔明は内政に卓越してたと思うんだけど
逆に司馬懿の内政のエピソードを知らん
ほとんど将軍として活躍してるし
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:34:22.39 ID:1ea7utxo0.net
- 俺は孫策たんの天然っぷりに癒される。
あのおっぱいも
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:34:37.83 ID:MTY2IEey0.net
- >>649
当然
なぜなら曹操が評価されていないから
曹操が評価されていない理由は、王朝の交代があったから
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:35:02.64 ID:ja1r/7M60.net
- 蒼天航路から本格的に入ったな
それ以前にも知人に三国志のゲームやらせてもらったことはあったけど
たくさんの登場人物覚えるのが苦手だったから頭に入ってこなかった
蒼天の登場人物は顔が独特でインパクト強いから、同時に名前も覚えられた
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:36:03.97 ID:LCRI0BkG0.net
- 大群で切ったー殺したー死んだー統一！！
って演技は大味でリアリティーがないからなぁ
豆まぜると、足軽が兜を鍋変わりに米炊いた話だとか
墓に穴を開けて鉄砲通して応戦したり
お前らにも馴染みの深い寄せ書きのルーツは
唐傘連番上つって誰が首謀者か分からない配慮があったり
そういう知識のうまみが三国志からは感じられないのが残念だな。
それをリアリティーつーんだけどな
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:36:54.65 ID:WanwuWcP0.net
- >>627
急いで撃たないとどんどん国力差が開きますので
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:38:29.91 ID:BCMzpxP50.net
- >>720
想像力のない子ってほんと不憫だわｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:39:13.48 ID:G6PoPpJV0.net
- どうでもいいよ 中国人の歴史なんて
日本書紀以上に信ぴょう性がない
あの時代に舗装もされない超距離をそんな大軍勢を動かして戦ばかりしていたわけないし
食料あるところに人が移動していた時代
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:39:50.96 ID:9LyibD0m0.net
- >>720
それは上から見た話だからしかたない。
下から見た（所帯じみた）話をリアリティーと言うならそうなんだろう。
俺も生活感のある話は大好物よ。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:41:59.65 ID:LCRI0BkG0.net
- >>722
誰のこと言ってるのか全く分からないな
三国志も戦国時代も疎いお前はレスしなくていいよ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:43:19.89 ID:hQkxvWTuO.net
- >>716
司馬懿司馬昭司馬師三人あわせて徳川家康のイメージ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:44:30.71 ID:Q2nlkPc40.net
- いや、普通に孔明が好きだけど
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:44:46.48 ID:uGf4Sf6m0.net
- >>723
そうそう、三国志なんか人口が少なかったから勝敗が付かなかっただけ。
個人的には正直面白いとも思わないわ。
そして、中国で一番の英雄とされる岳飛のドラマがあって
ちょっとyoutubeでみてみたが、最初から全開で美化されてて笑う。
あれが中国人にとっては真実なんだろう、抗日ドラマを思い出すようだ。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:45:49.79 ID:Q2nlkPc40.net
- >>33
なんだこれｗｗｗ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:46:01.16 ID:C9x8/3gjO.net
- >>1
＞ 日本では強権の政治家が人気となるのだ。
これは違うなぁ
日本人は源義経、大石内蔵助、真田幸村みたいなのが好きだから
てかどの国でも大胆同じだろうに
それより現在進行形で強権の政治家に言論統制までされてる自分達の心配した方がいいよな
あと余談だが何故中獄人は関羽や張飛などの有名武将を現実味のない巨人設定にしてしまうのか
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:46:10.56 ID:LCRI0BkG0.net
- >>724
生きる知恵はロマンだぞ
あんたみたいに分かる奴がソバにいたら
監禁して３時間くらい酒のみながら薀蓄語るんだけどな・・
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:46:16.94 ID:hQkxvWTuO.net
- >>649
西晋滅亡後は異民族が樹立した王朝が多いから仕方がない。
北魏程度でもかなりの影響は遺したが。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:46:46.70 ID:cr+FPknG0.net
- 三国志で興味があるのは邪馬台国が出てくるところだけだな
九州です
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:46:49.65 ID:C9x8/3gjO.net
- >>730
中獄人×
中国人〇
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:47:10.43 ID:AEOqjNgN0.net
- 司馬炎の声が釘宮というオチは凄かったドラマ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:47:44.64 ID:Zxap84bx0.net
- >>649
為政者が民族ごと入れ替わる国だからな・・・。
で、元の為政者の民族は徹底的に虐げられる。
商人の語源とか、ちょっと衝撃的だった・・・。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:47:45.07 ID:sMnB04Qa0.net
- KOEIのおかげで三国志を好きになったが
今では春秋・戦国時代の方が好きだ
というわけでオレが一番好きな人物は楽毅だな
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:49:14.40 ID:WanwuWcP0.net
- >>730
あっちの人伍子胥とかも好きだしね
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:50:27.64 ID:cr+FPknG0.net
- 三国志とは直接関係ないが
秦の始皇帝が日本に派遣した徐福に興味あるな
日本全国を行脚して不老不死の薬を捜し歩いた人
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:50:52.29 ID:iUbLCPIK0.net
- 乱世の奸雄・・・いいじゃないか
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:51:47.68 ID:Zxap84bx0.net
- >>705
曹丕に呆れられてるけどなw
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:51:51.87 ID:vHX5JxJb0.net
- 法治国家を目指した曹操
人治国家を目指した劉備
日本人ならそりゃ曹操選ぶだろう。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:52:31.64 ID:WanwuWcP0.net
- >>739
日本に来たかは知らんけど始皇帝からうまく金品巻き上げてトンズラした人というイメージ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:52:58.41 ID:4AYvvdlQ0.net
- まだやってんの？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:53:06.30 ID:TB8niAzz0.net
- >>19
曹操の三男ちがったかな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:54:14.46 ID:4xgNNawk0.net
- 俺は呂布だな
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:54:16.17 ID:TB8niAzz0.net
- >>43
最初と最後は流し読みしたわ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:54:37.48 ID:+7ZYDF5F0.net
- >>736
為政者が変わっても元の民族が徹底的に虐げられるってのはあんましなくね？
漢民族の方が遥かに多いのにどうやって徹底的に虐げんの？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:55:40.13 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
嘘↓↓↓(マイナス↓↓↓行為↓↓↓)を暴いて↑↑↑(プラス↑↑↑行為↑↑↑)、真実↑↑↑をオレに教えて↑↑↑(プラス↑↑↑行為↑↑↑)くれっ。頼む↑↑↑。(。>д<)。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:55:48.24 ID:cr+FPknG0.net
- >>743
うん
一度日本で不老不死の薬を探す事に失敗しているのに
また秦の始皇帝の元に帰って一度目とは比べ物にならない
大群を連れて日本再上陸している
秦に帰った気配がない
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:58:35.93 ID:LCRI0BkG0.net
- >>750
映画化決定だなｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるは徐福とやら
よう知らんから調べるわ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:59:14.67 ID:WanwuWcP0.net
- >>741
関羽のために狂ったあとだから許してｗ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:01:07.60 ID:PApeoZ1Z0.net
- >>634
へうげものも利休切腹から秀吉死去までの話はおもいっきり朝鮮絡んだ話だから駄目なんだよなー
李舜臣が討ち死にするシーンまであるしw
第二部制作に期待出来ないんだよな…
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:01:32.71 ID:oGlk7ekl0.net
- 跳澗虎陳達
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:04:00.70 ID:DdSQCCbT0.net
- >>1
ここにあるマイナス↓↓↓行為↓↓↓の全ても地獄↓↓↓(地↓↓↓の牢獄↓↓↓)逝き↓↓↓確定だから覚悟しておけよっ。(怒↑↑↑っ)。()
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:04:01.68 ID:5x94t6mIO.net
- 地味な所為か、軍師はあまり注目されないね。
諸葛亮は作られたイメージを差し引いても能力の高い実直な政治家。
真の天才軍師はやはり「カク」かな。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:04:10.21 ID:cr+FPknG0.net
- >>751
調べたら驚くよ
知らない方がいいかもしれない
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:05:00.55 ID:kFnNDtfL0.net
- おのれ玄徳
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:05:35.62 ID:Fo6DEAaIO.net
- >>753
加藤清正が具志堅だし
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:05:45.57 ID:WanwuWcP0.net
- >>756
陳平的イメージ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:06:14.79 ID:RHlzXnjr0.net
- 安倍さん「韓国料理は日本人が誰もが好きだ！」⇒ネトウヨ激怒へ
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449458479/
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:06:38.69 ID:NBJpElvS0.net
- お前ら、本当三国志好きだな
俺も好きだ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:10:40.32 ID:cr+FPknG0.net
- >>762
別にすきではない
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:12:08.52 ID:jsaFhkk70.net
- >>738
岳飛
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:12:57.42 ID:JF0LuGpa0.net
- 劉備だと思ってた
いつから曹操になったの
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:12:59.90 ID:jsaFhkk70.net
- >>745
4男？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:14:30.70 ID:wQ3T1s8x0.net
- ほう 土着気質で内向き思考の日本人の選択肢だな。
好きでもない袁紹と組むというのも日本的。
てか、日本の内向きはこれからが本番。 擬似鎖国になんじゃね？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:16:21.27 ID:1ugv614Y0.net
- ／ ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､ Z
ヽ l ||` ||ミ ||三||フ,||￣ ￣｀`ヾミノﾉ三三ヽ / 関 げ
ヽ ／ | | ヽ と 音 は || || ||／|| || ＿＿ | |ヽ三三;／| 7 羽 え
＿／ ヽ / | | ま が わ || || ||／|| ||￣ ￣｀`| |､_ゞ､／|| || -'＿ っ
ヤ __＿／ ら わ || || ||r‐‡―‡―――‐--､.| | ｜|| || || ゝ
ヤ ぬ || ||／‡| ヽ､{ （_／｀`ヽ / | |'‐┘|| || || ｀>_
＿｜＿＿＿____ ＿ ||,. ‡ | '￣ | ≡ l￣ヽ, ヽ,| | ､｜|| || || ￣/／L
＿｜＿＿＿__ / __＿｀`ヽ / ‡ |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二 l| |＾i｜|| || || ヽ､l､_/､,ﾍ'
| / // ||ｰ―--, ,___,ノ | '"~/ ―--三､ | |r'ﾉ || ‡ ‡ ゝ
ヽ / / ./' || ( __ﾆ=― l ヽ､ ヽ、｀` | |' l ‡ > じ の
＿／ ヽ / .句| || l /ヽ￣￣｀`ヽヽ∪ | |)ヽ Z ゃ ア
＿／ | || | / / .| !{ ヽ_＿ ﾉ ｝ ﾉ |/ ＼二､ ､ L イ
| || ＼ ― .| |ヽ ―￣ ﾉ／/| |(（ / >､ ＼ ､ / コ
| ／ ――― ‐┼ ￣ ,.| |/ |＼ _,､,_ ／ .//,| | )// ヽ､）〉 ‐'､ ラ
＼_ | || ` ,. - ―/ | |(）,l i川川リ //(_,| |// // ／'7 '^vﾍ
| || ／ / / ./(）)| | 川リ //.(（_,| |,' // /
| || / |/ /|(（）| |ﾉツ //(（）)/| .| // /
| || / / /. |(_）)| |/ //(（）)//| | // /
| || / | ／/ /ヽ|(（）)| | /./(（.）)// | .| _／ '| l ＿
| || /＼ | /, / /`ｰ,｀> ).| | /./(（_）)// ｜ |-‐' | |" ／(（_)）
| || / ＼＼ |/ l＿|／／ｎ）)|ノ./(（_）)// | |＼＼ |｜ ／(（ )(_)）
||ノ（( _）)＼ヽ| 〈 (|__,)） ,| /(（_）)// |／ ) 〉|| ／ (（_)）,／⌒
||ヽヽ（( _）)ヽ| `ｰ―'_ /(（ _）)// へ＿／／ |/ (（_)）／
〉 〉（( _）)| |(_)/(（ _）)// `ｰ― ' /(（_)）／
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:17:33.31 ID:5LKNLESi0.net
- >>1
>中国では乱世の梟雄（残忍で荒々しい人物）
支那で天下を取るには必須だろう、今でもな。
本来、三国志時代なんて人口が激減したくらいのこの世の地獄みたいな時代だ。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:21:13.45 ID:jLSB+tM90.net
- 人材派遣会社SOSOか
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:23:34.35 ID:UXlnGIhd0.net
- >>674
蜀は攻められ辛いのをいい事に下が内ゲバ三昧だからどうしようもない
孔明が完全にトップに立ってたらむしろ国割れててもおかしくないんでトップが劉禅で正解
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:25:34.15 ID:6E6bZndq0.net
- >>736
もとの国民全滅させるなら何のために侵略してんだよww
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:26:39.55 ID:cr+FPknG0.net
- この記事も中国マンセーさせようとするステマなのかも
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:30:19.06 ID:Zxap84bx0.net
- >>748
いやいやそれは理解が足りない！
中国は多民族国家ですよ？
それを一括に漢民族と言ってるだけ！
そのうち日本人も漢民族の範疇に入ってるかもしれないねw
それに殷の商人化から女真族の民族浄化までエピソードには事欠かないよ・・・。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:31:04.86 ID:jsaFhkk70.net
- >>772
土地
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:33:44.25 ID:9LyibD0m0.net
- >>736
商人の語源とか語る奴は多くても、ソースを出した奴は誰一人見たことがない。
それがネットde真実
の現実
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:34:45.38 ID:j+d3rzh60.net
- >>775
自分で耕すのかあ
がんばってねw
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:35:30.65 ID:DdSQCCbT0.net
- >>776
じゃあ、その為には証人↑↑↑が必要だなぁ。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:35:59.35 ID:vmXhbcaD0.net
- 横山なんちゃらの漫画と、高校漢文でしか知らんけど、
史記が面白すぎ。
正史三国史や三国演義は知らんけど、横山史記読んだあと
よっしゃ次は三国史だと思って、横山三国志読んだけど、つまらんかった
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:36:59.35 ID:Zxap84bx0.net
- >>772
支配民族以外にも沢山の被支配民族がいるからね。
日本みたいな単一民族のイメージでだと勘違いしそうだけど。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:37:17.04 ID:15+YCkN20.net
- 三国志はファミコンのナムコ三国志からハマって好きになったが、作り話なんだなぁと最近つくづく思う。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:37:20.93 ID:9LyibD0m0.net
- >>775
移民させて畑耕させて街作って、えらい気の長い話やの。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:37:57.98 ID:KFxxV+Ui0.net
- 本当の日本人人気NO1は毛沢東なんだろ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:39:14.05 ID:rS9UOYVW0.net
- 媚中菅官房長官は誰が好きなのかなw
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:39:33.04 ID:WUAlH8EV0.net
- この時代の最大の決戦は官渡の戦い
蜀は比較的どうでもいい些末な事象
魏にとっての最大の懸案はきょう奴を始めとした異民族の圧迫だった
呉や蜀を併合した晋はこれを疎かにして滅んだ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:39:39.92 ID:8Q0j6kSHO.net
- 劉備も大概だけどな、国を貰ってくれと頼まれてる時は
頑なに断り続け、倅王の時に奪う形で国主の座に着いた
優柔不断のアホだろ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:40:55.53 ID:SruSdWh80.net
- 兀突骨は何位？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:40:59.60 ID:vmXhbcaD0.net
- >>781
三国志が作り話なら、その中にある魏志倭人伝の卑弥呼も作り話になるぞ。
魏志倭人伝って、正史三国志の魏書の列伝の一部だから
卑弥呼も作り話かもしれないけど...
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:41:02.52 ID:IROL+qZj0.net
- >>649
前の王朝の遺産を破壊するって言うけど。そもそも項羽と劉邦の対比で秦の遺産を徹底的に破壊した項羽は破滅して
蕭何の建策で記録から制度まできちんと引き継いだ劉邦が勝者として書かれてるから
後の時代も極力前の時代の制度を残すのが最善って教訓になってたのにな
唐とか清は前の遺産をうまく引き継いで繁栄してるし
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:41:17.22 ID:Zxap84bx0.net
- 先史文明だし仕方ないw
でも中国の王朝交代劇を見るには恰好のサンプルではあるね！
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:43:26.37 ID:IROL+qZj0.net
- >>736
日本だって時代ごとに支配者が多く出る地域が入れ替わるじゃん
古代は近畿で鎌倉時代は南関東、
江戸時代は東海地方で明治以降は西日本だし
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:44:24.28 ID:cr+FPknG0.net
- >>791
長州うぜええ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:44:24.57 ID:g5AeeoU6O.net
- そりゃソウソウに決まってる
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:45:27.67 ID:R2Rp6jYY0.net
- 諸葛亮孔明がダントツ人気でないのが確かになぁ
下手に史実だからマンガみたいなヒーローでもないし
晩年に親友を斬ったりするし曹操の方が名前が覚えやすかったりするんかね
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:46:25.86 ID:WUAlH8EV0.net
- >>788
このスレでも分かるように
三国志って正史三国志じゃなく
後世の創作ファンタジーである
演義ベースの虚構で終始してるじゃないか
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:46:25.88 ID:9LyibD0m0.net
- >>774
で、商人の語源のソースはなんだったの？
女真兵の全滅を女真人が浄化されたと混同してるようだし
> エピソードにはことかかない。
どれだけたくさんの曖昧なことを詰め込んでも真実にはならないのよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:46:50.51 ID:EkFITsTH0.net
- そうそう
勝ちにしか興味のない中国には宝の持ち腐れ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:47:18.29 ID:+KJNsZCM0.net
- 一体どんな調査をしたのかを詳しく
三国志なら曹操じゃなくて、孔明か関羽か張飛か黄忠じいさんかな
中国史上ならやっぱ孔子とかあの辺りの思想家だな
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:49:41.17 ID:Ob0D4tZg0.net
- 趙雲子龍じゃないの？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:51:44.59 ID:37s1Xi3a0.net
- 黄忠
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:51:59.87 ID:WYLzhtXA0.net
- 三国志だったよな
人肉のレシピは
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:52:48.69 ID:YEN0Ff0n0.net
- 登場人物みんな巨乳なんでしょ？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:54:02.23 ID:VBRT3bXj0.net
- 三国演義ばかり有名だけど、
中国には隋唐演義や商周演義(別名、封神演義)もあるらしいぞ
中共演義とかも欲しいよな。でも、共産党が勝者になっちゃうか…
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:56:49.84 ID:4PLGxOGu0.net
- >>802
曹仁 disってんの？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:57:39.09 ID:EvvmhC3b0.net
- >>781
おいおいいくら百万の水軍やリョフが一振りで百人の首切り、が嘘だからって全てが嘘にはならないぞｗ
中国は王朝が出来ると歴史の記録を残す風習がある。その時に自分達の王朝を都合よくすばらしい内容に
して、前の王朝を卑下する書き方をする。逆にそれが国が事実としてあった事だけは証明しているわけでｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:58:14.64 ID:jW+uVrtNO.net
- 史上だからな
フィクションありならかなり割れる
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:59:43.17 ID:9qSKRkLZ0.net
- 曹操って漫画や映画だとわりとかっこよく書かれるけど、実際は冴えないおっさんだったらしいね。日本で映画化するとしたら温水洋一とかになるんかな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:00:02.36 ID:DC01G0B10.net
- 吉川腐しとけば通ぶれる風潮
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:00:45.43 ID:bXVI58Y90.net
- >>801
勝手に喰ってろ↓↓↓糞↓↓↓悪魔↓↓↓。(怒↑↑↑っ)。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:00:51.56 ID:aGG93ebR0.net
- １．陳宮
２．長州・郭コンビ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:03:27.09 ID:bXVI58Y90.net
- >>792
何か臭い↓↓↓な。
消臭力↑↑↑でもして置くかっ。(怒↑↑↑っ)。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:05:19.56 ID:Zxap84bx0.net
- >>796
商人のソース？
教科書にも出てくるような有名な話だが、諸説あるみたいね。先史文明の話だし、明確なソースはないんじゃないの？
女真族・・・今どこにいるんでしょうね。
中共の民族浄化政策で最早漢民族の一部として取り込まれちゃったんじゃない？
徐々に混血進ませて。
つかそんなに噛み付かれても困るってw
ただの軽話じゃない！
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:05:21.31 ID:bXVI58Y90.net
- >>792
あぁ、普通に、消臭↓↓↓と脱臭↓↓↓で充分↑↑↑かっ。(怒↑↑↑っ)。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:06:31.05 ID:9qSKRkLZ0.net
- エニックスがPCで出してた三国志ゲームもシンプルで良かったぞ。当時酷かったのはやたら複雑にするタイプ。天舞だったかな？アレは酷かった
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:07:15.56 ID:bXVI58Y90.net
- >>793
そうそう、ってバカヤロ↓↓↓ぉ。(怒↑↑↑っ)。
騒々しい↓↓↓だけだっ。(怒↑↑↑っ)。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:07:55.71 ID:GMxnH2740.net
- 誰？それ
日本人ならみんな知ってるの？
おまえバカだろ>>1
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:09:04.94 ID:bXVI58Y90.net
- >>786
ドアホウ↓↓↓にアホと言われる筋合いは無い↓↓↓わっ。(怒↑↑↑)。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:09:25.51 ID:G7JXXlkJ0.net
- 北方三国志では曹操が一番だな
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:11:08.87 ID:0nEfmce60.net
- ちなみに呉は日本に何度か侵攻してその度にボロ負けしてる
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:11:56.60 ID:bXVI58Y90.net
- >>797
葬送↓↓↓もとい、曹操↓↓↓は、勝ちにしか価値を置いてないということか。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:13:18.26 ID:Dat4l7GD0.net
- 日本人の大半が太平記より三国志に詳しいよな。平家物語よりかもしれない。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:14:47.37 ID:iBBJSQnXO.net
- 矛を横たえて詩を賦す
かっこいい！
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:15:50.30 ID:0nEfmce60.net
- 昔の原始人の小競り合いを美化し過ぎてて気持ち悪い
尖った石とかでサル同士ぶん殴ってただけの事件じゃん
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:24:25.54 ID:1zG+3EgC0.net
- >>431ウッせーよチビ！
信陵君一択
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:27:34.68 ID:Ry9All9z0.net
- 殷の滅亡後に殷の人たちは各地に散らばって塩を販売するようになった。
殷は元々は商という名前だったから商人と呼ばれるようになった
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:27:36.44 ID:xJIzj8fI0.net
- 曹操好きなんかいたとしてもゲームしかやったことないやつだけだろ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:29:26.06 ID:Ry9All9z0.net
- 孟嘗君・信陵君・平原君・春申君
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:30:47.15 ID:SOFtdMk+0.net
- 横山三国志
蒼天航路
以上
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:31:41.53 ID:gF50WctN0.net
- 中国人でも曹操好きな人はいるだろ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:31:44.54 ID:Ry9All9z0.net
- 俺は歴史は好きだけど歴史小説や漫画はほとんど読んだことがないな
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:33:46.05 ID:kviv8Ruh0.net
- >>821
昔は違ったんだろうけどな
吉川と横山のおかげだな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:35:31.75 ID:FJLvMNlC0.net
- ゲームで強かったし
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:36:59.17 ID:I9bMM6+Q0.net
- 蒼天航路の影響が強い俺には関羽無しの劉備は…
関羽いない間もだが関羽死んでからも迷走しまくってる気がするんよな
そんな俺はボスっぽく登場して即死する淳干（字すらうろ覚え）将軍が大好きです
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:37:19.90 ID:LzZ1VV8r0.net
- 岳飛、袁崇煥、高長恭とか
いかにも日本人好みの悲劇の武将なのに知名度低すぎ
銀英伝の人も岳飛と高長恭を主人公にした小説を書いてるのに
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:39:34.18 ID:Ry9All9z0.net
- >>821
源氏物語を展示している博物館に源義経が登場しないというクレームがあったらしい・・・
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:43:36.46 ID:7QZcK0nI0.net
- こんな蛮族の争いを
有り難がる日本人もどうかしてる。
負ける＝滅亡が当たり前なのに
美化して平民がワーワーすることかよ。
夢見すぎ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:44:43.57 ID:yDjc7yvN0.net
- >>836
で、何人？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:45:53.24 ID:DDh6ntuk0.net
- 蒼井空を持ち上げている中国人もわからんから
気にすんな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:48:20.22 ID:Of3JD9vC0.net
- >>834
どっちかつーと後主の暗愚っぷりの方が見てて楽しいからしょうがないね(ニッコリ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:49:42.63 ID:f58y8SB70.net
- >>716
司馬懿は曹一族に虐げられていたから内政にはほとんどかかわれなかったろう
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:50:21.37 ID:bJvNz3Hx0.net
- 扇子みたいなのを持って戦う女性も三国武将に含まれますか？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:51:02.61 ID:9qSKRkLZ0.net
- 蒼い空はタイでも人気あるぞ。海外でウケるタイプなのかもしれん。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:51:17.79 ID:Eqz0ADb00.net
- 蒼天航路までは圧倒的に劉備だった
劉備=正義がデフォだった
どの角度で切り取るかでいかに変わるかということだな
まぁ董卓と呂布はいつでも安定してるけどw
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:54:14.21 ID:eGka4t7v0.net
- 鳳統が好き
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:54:59.39 ID:UXlnGIhd0.net
- >>840
いやめっちゃ重用されてるだろｗ
どんだけ信用してるんだよレベルで信用されてたじゃねーか
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:57:31.21 ID:4AkH0OvE0.net
- >>840
内政に関われてない人間がどうやって政権を簒奪できるんだよｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:58:36.66 ID:+7ZYDF5F0.net
- >>836
> 負ける＝滅亡が当たり前なのに
何が滅亡するんだ？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:59:02.47 ID:1SxtNui90.net
- 蒼天すでに死すの読み下し文が、
吉川英治と陳舜臣の本で違う理由が分からない。
漢文の読み方（レ点とかの付け方）ってかなりアバウトなの？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:06:34.59 ID:yDjc7yvN0.net
- >>1
まぁ、この問題↓↓↓は、早々に解決出来る問題↓↓↓では無かろうて。、
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:10:05.23 ID:hB6NPx/V0.net
- あのドラマの司馬懿好き。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:11:07.07 ID:h3PWBcc20.net
- 始皇帝の政が一番やろ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:12:32.81 ID:0Fvv6Zxy0.net
- これって、外国で「日本の戦国武将で一番好きなのは？」って質問したら誰が一番になったようなもの？
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:13:11.92 ID:yDjc7yvN0.net
- >>851
始皇帝こそ至高↑↑↑かっ。
ただ、思考停止↓↓↓にならなければいいけどなぁ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:13:24.13 ID:9qSKRkLZ0.net
- 日本の戦国武将なんて日本人以外はほとんど知らんだろ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:13:58.65 ID:V4Ul8VRI0.net
- >>848
日本語の語順っぽい並びにするパターンは１つとは限らんでしょ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:14:50.69 ID:jhbTa7Tz0.net
- 帝位を奪わなかったのも、その後の歴史を見てると中国皇帝の地位の暴落が著しいし
劉氏の万世一系にした方が天下は安定するという計算があったのかも
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:14:58.50 ID:gz2ZD0vJ0.net
- このスレまだやってたのかよ
しかしなんでジャップこんな三国志好きなのｗ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:17:29.40 ID:yDjc7yvN0.net
- >>857
で、日本人ヘイト↓↓↓してるがあんた何人よ？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:17:31.81 ID:G6PoPpJV0.net
- 三国志の英雄の子孫があの共産党の連中と思うと
なんで三国志なんて好きだったのだろうと思えてくる
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:18:11.26 ID:lWD3K/ku0.net
- >>431
いやいや非を認めて改める平原君の柔軟性こそが
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:19:06.90 ID:2b12OSSM0.net
- 演技でも前半の主人公は曹操じゃん。
中盤から後半は劉備、諸葛亮コンビだけど。
三国志は前半は強大な董卓を弱小連合が曹操を中心に打ち破る。
後半は強大になった曹操に、弱小劉備が諸葛亮を得て挑もうとした物語。
前半で、曹操は能力中心主義で部下集めてる。
それが、大して出自が有名で無い曹操を押し上げてた。
部下が殆ど離叛しないから、言われるほどの強権主義者でも無いと思うね。
それに、中盤以降の劉備配下の目立ち方は中小企業の社員の目立ち方そのものだよ。
曹操陣営の同じかそれ以上の能力の持ち主が蜀陣営よりも凄い事やってても、組織的にやるから個が目立たない。
特に、演技は中盤以降は劉備と諸葛亮コンビを主人公にしてるから魏も曹操も目立たない様になっている。
俺も清廉潔白な諸葛亮が一番好きではあるけど、曹操も嫌いじゃない。
蜀も呉も魏の領土って殆ど奪えて無いし、最終的には飲まれて行く。
その位に魏は強大で、その礎を一代で築いた曹操は凄いんだよ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:19:41.57 ID:4AkH0OvE0.net
- >>859
三世紀の漢人と、北方民族の血が混ざりまくったその後の支那人とは根本的に違う
俺たち日本人のほうが、三世紀の漢人に近い
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:20:31.45 ID:gz2ZD0vJ0.net
- >>860
4君て信陵以外全部ゴミだし
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:20:45.88 ID:a5nRfZO20.net
- まず戦乱の時の指導者で残忍かどうか比較するって無意味な話だからな
信長が残忍だったレベルの意味も無いしょうも無い話
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:20:59.17 ID:1SxtNui90.net
- >>855
そうかもしれないけど、それだと解釈が分かれるケースがありそうな気がして
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:21:36.93 ID:ay6zN5Sq0.net
- >>863
名前あがっていない春申君が一番カス？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:23:32.13 ID:gz2ZD0vJ0.net
- >>866
死に方が一番間抜けだからなあ
あっさり暗殺されるとか
合従に失敗して落ち目だったんやろね
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:23:54.85 ID:G6PoPpJV0.net
- >>862
それは日本人が百済の末裔というようなものだね
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:24:28.36 ID:JvmGjVg70.net
- >>956
夢見すぎだろ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:24:53.08 ID:yDjc7yvN0.net
- >>864
それは、残忍↓↓↓に価値を置いている国と、お察しをっ。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:24:57.22 ID:jhbTa7Tz0.net
- >>859
三国志の時代は珍しく漢民族が異民族相手の戦争に強く周囲を圧迫しまくってらたから
むしろ共産党政権に近いかも
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:25:44.44 ID:XM3+Lbl60.net
- 精肉店は何進将軍をお祀りしないの？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:25:45.89 ID:wNFHW4QD0.net
- 日本人にも理解不能、一番は董卓だろ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:25:46.48 ID:lWD3K/ku0.net
- >>866
みんなそれぞれ立派でみんなそれぞれ欠点がある
完璧に見える信陵君ですら、王に配慮しないから遠ざけられるしな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:25:59.49 ID:Z3ucOVsB0.net
- 中国人なんか持ち上げるのやめろよ
ユダヤ人をたくさん救った杉原千畝を記念館から排除したらしいじゃん
そんな国の人間持ち上げるのやめろ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:26:11.48 ID:NenJWQAu0.net
- >>848
そもそも外国語を理解するための便法だったから、
意味が分かれば細かいところは多少違ってもいいだろうし、
意味の理解が異なれば読みは当然異なる
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:27:09.34 ID:KJZmQsKZ0.net
- 曹豹の字面とステータスの落差は忘れないぜ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:27:55.16 ID:yDjc7yvN0.net
- >>861
なるほどっ。わかりやすい。(謝謝↑↑↑)。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:28:24.70 ID:NenJWQAu0.net
- >>852
織田信長
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:28:31.17 ID:otu4n5Aq0.net
- 自分が独立して会社作るなら、連れていきたいのは張遼。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:29:31.25 ID:XM3+Lbl60.net
- >>875
文革の時までにこういう中国人は死滅したから。
今の中共人とは別人種
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:35:25.74 ID:lWD3K/ku0.net
- 名を成したその後の処世術まで考えたら、
范雎、張良、簫何なんかはすごいね
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:36:24.86 ID:gz2ZD0vJ0.net
- >>882
その元祖たる范蠡を忘れたらあかんで
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:40:15.03 ID:UR6e9QCX0.net
- >>880
魯粛だろ
富豪のバックアップは大きい
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:40:19.85 ID:7SxXjZ/a0.net
- 中級者以降向け君主
公孫讃 袁紹に滅ぼされる前に趙雲を登用できれば何とかなる
韓玄 空き地に韓玄１人を閉じ込めて黄忠、魏延で
陶謙 沢山いる文官で武官を引き抜けるかどうか
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:44:57.37 ID:YcYKwLpP0.net
- >>1
蒼天航路
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:46:44.46 ID:KHvU5V1TO.net
- チャンコロ自体理解不能やけどな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:46:47.63 ID:9qSKRkLZ0.net
- 呂布も陳宮なんて知力80そこそこのうそつき軍師じゃなくて、荀イク郭ヵクラスを入れてれば添加も狙えたかもなあ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:47:18.56 ID:DdBs4N4u0.net
- イヴの息子達で初めて諸葛孔明を知ったわ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:54:46.14 ID:Ti3qdmiY0.net
- 「織田信長」が「戦国の革命児」みたいに実像よりもオーバーに表現されて人気が出たように、
曹操も「乱世の奸雄」っていえば、すげーみたいに思われるからじゃないかな？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:58:06.81 ID:crLAakUV0.net
- >>140
ナムコゲームより光栄の方が先
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:58:53.55 ID:wdO0nRqz0.net
- 日本人が曹操が好きだなんて大嘘だね。誰にアンケート取ってんだか。日本人なら劉備に決まってるじゃん
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:01:11.79 ID:M72zogBU0.net
- 昭和末期だったら劉備だった気がするな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:04:19.29 ID:wdO0nRqz0.net
- 本宮ひろ志の「天地を喰らう」しか読んでないけどｗ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:05:27.49 ID:f0roMjmh0.net
- 織田信長と曹操が似ているからだろ
曹操が漢王朝に忠義を尽くしたとはだれも思ってねえよｗ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:06:16.30 ID:e4XVHv/b0.net
- >>165
韓信は劉邦が一番苦しい時に、独立をちらつかせたりしたからな。
韓信が三傑の一人って言うのは、少し派手な結果を残しただけで、劉氏にとって本当は陳平こそが勲一等だと思うわ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:08:19.18 ID:UXlnGIhd0.net
- >>895
信長と曹操が似てると思ってる奴だって誰も居ねえよ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:11:45.58 ID:1c8vERuO0.net
- ゲームやりすぎて王平とか張嶷みたいな
渋めが好きになっていった
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:13:42.48 ID:9qSKRkLZ0.net
- 祝融がいいと思う
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:14:29.96 ID:w0MSNT9E0.net
- >>848
そうらしい
古い文献などは、どう解釈したらいいのか分からないものもあるらしいからね
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:15:01.77 ID:tGAOy0WD0.net
- 劉備さんは裏切者だから1位になれなかったの？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:16:00.73 ID:tKD4Ukb/0.net
- 単福先生が好き
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:16:15.60 ID:herIn2zP0.net
- >>897
たいていの日本人は似てると思ってるぞ？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:17:51.42 ID:2mZcVGTU0.net
- >>883
ああゆうやつっていったいどういう教育うけたのか気になるよな
Amazonで韓非子とか孫子の兵法とか買えるんかな
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:19:43.31 ID:6YwlEoGj0.net
- >>879
織田信長が一位で理解不能な日本人がいるかよ馬鹿。死ねボケ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:27:04.65 ID:0r8AC45G0.net
- 蒼天航路ほんとに面白いからな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:27:54.90 ID:JvmGjVg70.net
- 新しい組織に中途採用で入って周囲の奴らに認めさせて心服させるくらいの働きをしてみたいよな
孔明みたいに
天下り官僚がこんな感じなんだろうな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:28:28.78 ID:haVx3ZpoO.net
- >>165
自分の子どもを殺してでも自身が助かろうとしていたほどのクズだからなぁ、劉邦。
結局、部下に諌められて止めたけど。クズ過ぎ。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:30:12.67 ID:hO74uCAj0.net
- 白衣と粛清
中学で習ったな
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:32:06.25 ID:JvmGjVg70.net
- >>905
日本人が外国のことを知らないだけだったりして。
信長の一貫した理念とはなんだったでしょうか？
旧弊を打ち破ろうとした信長ですが朝廷には手をつけませんでした
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:32:20.06 ID:jvNSfJ+BO.net
- >>906
三國志序盤戦のヤマ、官渡の戦いを、ウマの跳躍で終わらせたのはいただけない
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:33:01.41 ID:P5SbTFD20.net
- >>745
>>766
曹操の正妻の子としては、三男。
妾の子(曹昂)の方が正妻の長男(曹丕)より先に生まれているので、
彼を長男として数えれば、四男。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:33:33.79 ID:I0UZ90E60.net
- 三国志自体に興味ない。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:34:08.55 ID:1SxtNui90.net
- >>900
ありがと。やっぱりそうなのか。
>>908
劉備もじゃね？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:34:10.89 ID:iYsW/5Uz0.net
- >>1
糞藝爪覧
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:38:18.01 ID:19Migbgi0.net
- >>908
劉邦は親に対しては愛情深いけど、子に対しては冷たいわなぁ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:38:37.49 ID:Ik4DhSIO0.net
- >>915
くそげいつまらんwww懐かしい
シミュゲーのほうの三国志は
いくつまで出たんだ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:43:10.49 ID:lWD3K/ku0.net
- >>908
あの話は夏侯嬰の人物紹介のようなもの
そして部下に怒られて非を認める劉邦の素直さを物語る伝説でしょ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:49:41.98 ID:JvmGjVg70.net
- 司馬遼太郎は権威者となった徳川家康について次の如く書いている。
それは家康がある大名らに小牧長久手の戦いのころの鎧を指し示し、｢貴公、これを覚えておらられるか？」というだけで、大変な恫喝になったというのだ。
それは家康が相手の生殺与奪の権を握るほどの力があるからである。別に家康にその気がなくても相手は何か言葉に裏があるのではと疑い、そうなるのだという。
それがこの時代の力、権力というものだろう。
延暦寺焼き討ち、一向一揆虐殺、浅井、朝倉、武田家への戦いといい、家康以上の威圧があったに違いない。
事実、安土城で会見したフロイスは家臣皆が信長を恐れ、その顔色を伺い、手を振るだけで慌てて姿が掻き消えたと書いている。
曹操の言った何気ない一言でも、その言葉に何か裏があるのか、人々は色々と考えたに違いない。
こんな奴らがいい奴なわけないんだよな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:51:23.94 ID:JvmGjVg70.net
- >>919
それでも共通して日本人に好かれるのは
平将門や熊沢天皇と違い、自ら皇帝を名乗らなかったからだな
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:52:31.80 ID:JvmGjVg70.net
- そんだけジャップが旧弊ってことよ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:56:39.84 ID:Bt+1CgPL0.net
- >>908
劉邦＝頼朝
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:56:51.70 ID:HcZhjcs1O.net
- >>920
そんな事言い出したら戦争やってる時代の人間なんてみんな同じだよ
後から勝手に歴史上の人間の人物像を作り出してるだけで
部下に殺された人間とかがまともな性格してた訳無いしな
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:59:04.08 ID:1s3Z7cV20.net
- いかに日本が歴史を歪曲して伝えてきたかよくわかるな。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:59:57.23 ID:JvmGjVg70.net
- >>923
そうだね。
説教じみたことは言いたくないけど今も戦争やってて戦争拒否した人たちが数多くいる
ネトウヨにはわかってもらいたいね
かつての自民党の党内研修用教科書「ひとり共産党は終始一貫戦争に反対してきた。従って共産党は他党にない道徳的権威を持っていた」
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:00:25.63 ID:CWQYXgzC0.net
- >>912
劉氏の子も入れるなら五男だろ
長男が曹昂、次男が曹鑠、三男が曹丕、四男が曹彰、五男が曹植
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:00:39.35 ID:Bt+1CgPL0.net
- >>920
将門は好かれてるだろ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:03:48.05 ID:cbsDU0ff0.net
- そもそも、曹操といわれ、誰だがわからん
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:06:54.19 ID:JhkR2ez70.net
- 中国人も曹操好きそうだけどそうでもないんか
名将と呼ばれるものは皆、悪徳と背中合わせに生きている
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:07:19.19 ID:978fSWqz0.net
- 自分の三国志歴
三国無双３と４
↓
蒼天航路
↓
三国志７
↓
北方
↓
横山
↓
STOP劉備君
↓
SWEET三国志
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:08:46.43 ID:Ya0smkep0.net
- 横山光輝の漫画で一番好きだったキャラは劉備だな
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:09:04.75 ID:r4UvK1E80.net
- 陳 舜臣先生マニアの俺にとっては林則徐だな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:23:10.34 ID:2VT6rhcR0.net
- アカイナンっておもしろい名前だと思った
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:24:57.86 ID:BlfBagvpO.net
- アモーレ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:31:04.59 ID:9qSKRkLZ0.net
- 横山三国志は
櫓に居るのはカラスじゃないのか、なあに曹洪と徐晃さ、そんなら大して変わりはない♪ホイホイ♪
のとこが好きだな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:37:29.59 ID:JvmGjVg70.net
- あと三国志の面白いところは「敵を率いるのは○○といって生まれは△県×郡、父はちょめちょめかくかくしかじか以下エピソードが続き」
これならば簡単に打ち破れましょうor猛将○○が守るなら手に入れるのは難しいな
みたいな
司馬遼太郎とか現代の作家なら当たり前だけど昔からこのエピソード付き紹介で読者を飽きさせない
原文読んだわけじゃないけどよ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:40:19.24 ID:mI9pKTMw0.net
- なんとかいう漫画の影響でしょう
それが出るまでは1番人気は曹操じゃなかったから
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:46:42.76 ID:DZFxUvOq0.net
- >>165
司馬遼太郎の作品のを読んだが、韓信が実は最強すぎるってのが暗に伝わって来て、強いとか持ち上げれる項羽が哀れだった
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:54:27.36 ID:+bmBDw/k0.net
- >>933
金環三結も
コーエーシリーズで名前三文字制限のとき金環結に略されちゃっててカワイソス
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:55:59.65 ID:T4eCXNwF0.net
- >>43
岩波文庫の完訳三国志
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:56:49.02 ID:dmgvZ+9w0.net
- >>774
漢民族が80%とはいっているが、
その80%の中の過半数が
楊族(楊氏、楊子)
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:58:52.98 ID:0tl526QA0.net
- 中国人は水滸伝好き。三国志はしらない って三国志のコラムで読んだが
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:59:29.28 ID:dmgvZ+9w0.net
- >>791
鎌倉の将軍は京都人だし、
中国でいう中原に相当する近畿がほとんど。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:01:16.09 ID:0tl526QA0.net
- >>937
『陸 遜』 だよな
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:03:51.98 ID:+bmBDw/k0.net
- >>937
費禕とか曹丕とか張魯とか華欽とか、名前絶叫したくなる系の方が人気
水滸伝なら田虎がぶっちぎりだったろうが、いまや落日の華北電力・・・
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:04:49.80 ID:moJlUhV90.net
- 劉禅は人気が無い
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:04:51.76 ID:JvmGjVg70.net
- アンディラウが主演趙雲の映画意味わからんかった
感動するところもわからないし
三国無双みたいなキャラが好きだからこんなのちげーよとかおもったり
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:05:32.51 ID:BkMqKn92O.net
- >>938
韓信と項羽は直接対決の機会が殆どないから、どっちが強かったかはよくわからんのじゃないか。
どちらも戦では驚異的な勝率だが、不敗ではないし。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:08:13.96 ID:JvmGjVg70.net
- NHKの前田慶次ドラマもジジイだった
ミッチーでいいよ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:08:34.86 ID:4AkH0OvE0.net
- >>925
あいつらは総じて受け身で「なんでも反対」してきただけのことでしてｗ
だって9条にすら反対してたんだぜ？ｗ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:11:07.61 ID:mfwOkJ4R0.net
- 日本人の三国志好きは異常
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:11:20.61 ID:T4eCXNwF0.net
- >>166
徐晃ちゃんが
徐行の道路標識を武器に使用
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:12:56.89 ID:fdQqBDUJ0.net
- 魏は天の時、呉は地の利、蜀は人の和とか言われてたような
曹操に仕えるのってすぐ首を切られそうな外資のイメージ
孫権だと内需インフラで長期安定雇用が見込めそう
劉備じゃあ社長が死んだら落ち目のワンマン企業だろ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:14:34.35 ID:YWbJcOC80.net
- 日本と中国
三国志に対する熱意のこの差
ほんとに漢人の子孫は中国人でなく、日本人じゃないか
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:15:14.42 ID:Ud2sRizU0.net
- 公明と孔明
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:15:28.46 ID:cdFQ0P8x0.net
- >>918
部下の諫言を素直に受けいる人物として美談にするなよ。
人としての道を踏み外すようなことを部下に諌められる時点で，人間として
オワッテいるだろ，劉邦。
こんなヤツを崇める支那人いるのか?
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:17:58.95 ID:JvmGjVg70.net
- >>950
「治安維持法」
戦争に反対した小林多喜二をはじめ多くの人が、虐殺・獄死させられ、何千何万人もの人が長い間投獄され大事な青春を奪われ、家族まで白い目で見られ迫害されました。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:18:28.37 ID:gYC32O0C0.net
- >>238
偏ってる
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:19:14.85 ID:0tl526QA0.net
- 横山許猪と鳳統と魏延が好きだったが コーエーはゆるさない
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:21:27.88 ID:VAGhcvA70.net
- 三國志スレがこんなに伸びるほど、みんな三國志好きなんだな。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:22:05.84 ID:65jdJPOeO.net
- 晩年暴走したり、老害化しなかっただけ増し。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:22:24.96 ID:+bmBDw/k0.net
- >>960
いいえウンチク垂れるチャンスに飛びついてるだけです
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:22:56.20 ID:lap5aH0c0.net
- 荘周だな。
- 964 ：弁たま皇帝：2015/12/08(火) 12:23:00.65 ID:foOcoPqO0.net
- 昨日、何進を好きな奴はいないのか？
かっこいいだろと書きこんだら
数分でレスがつきまくっててワロタ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:24:27.74 ID:BkMqKn92O.net
- >>957
治安維持法の罪状は戦争反対じゃないぞ。
テロ行為等の実行・共謀等だ。
小林多喜二はともかく、戦前から共産テロリストはいたわけだからな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:24:53.96 ID:W0Y0jx6lO.net
- 三国無双と恋姫無双と三極姫と一騎当千でしか三国志知らないけど三国志好きだよ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:25:37.66 ID:GmoiVMA00.net
- 意外にこのスレ伸びまくりだな〜。なんでそんなに三国志ファンが多いの？（笑）
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。因みに中居正広はヅラを被ってるらしいです。最近知りました。中居の方から絡んで来なければ僕は分からなかったのに。（笑）やはり必ず悪は滅びるっていう良い例だな？（笑）
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑）
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑）
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑）
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑）
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。
何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:26:26.84 ID:fdQqBDUJ0.net
- 諸葛亮じゃあいい部下は集まらないと思う
劉備はいつも遠回りして勝つことを望んでないみたいだし
上司が死んだら潰れると分かってる会社に義理立てし通せるのは少ないんじゃね？
曹操のとこなら死んだ後に下克上で乗っ取れるような雰囲気が有る気がする
孫権のとこは腐敗と没落の進行具合が遅そうな感じの会社
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:27:11.64 ID:r553/pTx0.net
- 何処調べか分からんけど日本人は判官贔屓って言葉が出来る位
弱い奴好きだと思うけどなｗ
まぁ戦国の三傑も好きだったりはするが
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:28:10.23 ID:tJWMbWVi0.net
- どこの調査でそうなるんだよ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:28:17.01 ID:JvmGjVg70.net
- >>965
なんだテロ行為等って
具体例を挙げろよ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:28:34.81 ID:C1SXJLkG0.net
- >>8
俺は好き
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:28:50.16 ID:l5O7vL2A0.net
- >>33
赤壁の戦いか
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:30:48.90 ID:C1SXJLkG0.net
- 嫁は周瑜がすき
レッドクリフの影響
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:31:17.62 ID:FyTu9c2A0.net
- >>948
史記を見る限り韓信に黒星はないが
項羽は彭城大勝の直後ケイ陽南の京・索と最後の垓下
あと樊カイや灌嬰の伝によると陳でも敗れている
京・索と垓下は韓信が漢軍の指揮を取っていたと記述され
陳に関しては曹相国世家だと曹参を留守に残して
陳に向かった斉王韓信が劉邦と協力して項羽を破ったとあるな
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:32:07.39 ID:Og2QogQO0.net
- 何進って元屠殺業だったとしても豚に描かれすぎだろｗｗｗｗｗ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:33:38.96 ID:3Q5AkLQ60.net
- 梟雄って点では呂布でしょ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:33:39.63 ID:Qz1lB0810.net
- >>961
え～、老害化はしただろ、凡人のようにw
だからいいんだけどな、曹操。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:34:04.32 ID:CWQYXgzC0.net
- >>976
妹は皇后で孫は美男子だから
美形の可能性も高そうなのにな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:34:31.38 ID:YWbJcOC80.net
- 江戸期に訳出したのって武士かと思ったら、僧侶か
なるほどー得手だもんな
ありがとうお坊さん。おかげで２１世紀の今に至るまで楽しんでるよ
自分は捕り物帳も好きなんだが、あれの始まりはホームズの翻案
英語に堪能で原書で読破した男が、こりゃ面白いと江戸に移して書いたのが捕り物帳の祖
日本人て読み物に貪欲だね
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:34:54.96 ID:3Q5AkLQ60.net
- あ、北方謙三版ならば張飛が好き
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:35:51.57 ID:cAGaJv9S0.net
- >>45
普通に僧侶も道士もいる。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:36:17.69 ID:JvmGjVg70.net
- 可進のプロパガンダに騙されやがってネトウヨ
米騒動は黄巾の乱だな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:36:47.04 ID:NenJWQAu0.net
- >>969
といっても、成り上がり者を嫌うからな
血筋がいいのに、なぜか不遇って人が好き、つまり貴種流離譚が日本人の好みじゃないか？
義経だって御曹司だから贔屓するのであって、猟師のせがれが戦で手柄を立てて武将になり、
その後、不遇になったり没落したり命を狙われたりしても、贔屓どころか、ざまあみろと思うだけ
この観点からいえば、日本人が好みそうなのは、劉備だろうな
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:38:37.67 ID:0tl526QA0.net
- >>984
秀吉があまり？なカンジか 前後は人気あんのに
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:39:00.18 ID:fdQqBDUJ0.net
- >>969
世相を反映して殺伐した雰囲気に対応したような結果かもね
バブルまでというか氷河期くらいまでは、蜀のお人好しと善人アピールのが優勢だったのかも
俺は三国時代までの江南人の気質と気候に生まれ育ちが近いからかもしれないが、
項羽から孫策に孫権とこの周喩みたいな喧嘩っ早いのも好みだ
'中露がなんだ、やってしまえ'
みたいに赤壁で主戦論立てるような
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:39:28.83 ID:/t4uLDcf0.net
- 日本人は判官贔屓で劉備好きだと思ってた
逆に中国人は曹操が好きだと思ってた
そう思って中国人と三国志の話になった時
曹操が一番人気かって聞いたら全力で否定された
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:39:43.25 ID:JvmGjVg70.net
- >>974
トニーレオンは女性に人気あるよな
レスリーチャンと同じに見える
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:39:58.44 ID:3Q5AkLQ60.net
- >>985
まぁ、秀吉は信長の尻尾みたいなもんだから
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:40:03.08 ID:NenJWQAu0.net
- >>980
実際の江戸時代の岡っ引きって、庶民からは忌み嫌われた存在だったらしいしな
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:41:08.54 ID:HUCFZeQv0.net
- >>971
>>971
そもそも「戦争反対」したから治安維持法でしょっぴいたというデタラメをお前が証明してみせろよ。
だいたい、ゾルゲ事件で死刑になった尾崎秀実が、ソ連共産党の指示を受けて、
日中戦争あおってたんだから、共産党が戦争反対してたなんて欺瞞もいいところじゃないか。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:42:59.83 ID:8fwSmWTN0.net
- 昔は糞みたいな扱いだった三成が
ここ数年は石田三成の人気急上昇が凄すぎるな
あいかわらず徳川は人気なしｗ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:43:20.85 ID:JvmGjVg70.net
- >>991
日中戦争の開戦は柳条湖事件で日本軍が自作自演したからでしょ
他人のせいにすんなよ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:43:41.54 ID:kGxEeDFDO.net
- ＞また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。
また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、
形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。
この>>1が言いたいのは結局これ↑だけだろう？
なんの事はない、いつもの安倍(強権政治)批判と天皇制(権威主義)への皮肉だ
そして「強権政治と権威主義の権化みたいな中共に言われたかないわ！」
という、これまたいつものツッコミ待ち状態でもあるｗ
ただ、日本ではツッコミ待ちの名手といえば馬超さんである事を奴らは多分知らないｗ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:44:15.97 ID:Og2QogQO0.net
- どう考えても石田三成ひきいる西軍の方が魅力ある武将だらけなんだものｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:44:34.16 ID:HUCFZeQv0.net
- >>987
中国は異民族に征服されたり大敗した歴史も多いから、
負けた側が実は正統でした、という、
日本における南朝正統説みたいなのは、
わりと根強くあるのかもしれない。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:45:38.95 ID:HUCFZeQv0.net
- >>993
尾崎秀美が自分がせっせと陸軍に工作活動してましたって下呂ってるのになにいってんの
調書も残っとるがな
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:45:48.20 ID:fdQqBDUJ0.net
- >>987
横山光輝の三国志おもしろゼミナール1984では、
一番人気は米国が曹操、日本が諸葛亮、中国が関羽とか書いてあった
中国が孔明に流れてきてるとしたら興味深いが、国が高度成長期だと受ける清廉な策士なのかもしれない
米国での人気がいまどうなってるかのほうが気になるが、欧州では読まれてないのかな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:47:44.03 ID:JvmGjVg70.net
- >>997
尾崎と日本共産党のつながりは？
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:49:27.74 ID:fdQqBDUJ0.net
- 1000で大陸は三国時代に
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
222 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★