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【医療】ジェネリック普及率8割の政府方針で製薬業界に波紋…増産、新薬集中
- 1 :brown_cat ★:2015/12/07(月) 22:01:14.55 ID:CAP_USER*.net
- 普及率8割方針で業界に波紋…増産、新薬集中
毎日新聞2015年12月7日 21時41分(最終更新 12月7日 21時41分)
政府が医療費抑制に向けて安価な後発医薬品(ジェネリック医薬品)の普及率を2020年までに8割以上にする方針を
打ち出したことを受け、大手製薬各社が対応を急いでいる。後発薬メーカーは増産体制の構築を図る一方、後発薬の利用拡大で
シェア低下が必至な先発薬(新薬)メーカーは特許が切れた新薬の事業をリストラし、経営資源を新薬の研究・開発に集中しようと
している。ジェネリック普及の波は業界再編につながる可能性もある。【吉永康朗】
「国の目標が出たことで、(売上高の45%を占める)特許切れの長期収載品の売り上げは一層低下する」
新薬大手、田辺三菱製薬が11月末に開いた中期経営計画(16〜21年度)を発表する記者会見。三津家正之社長は危機感を
あらわにした。実際、国の後押しで大型病院や調剤薬局では特許切れ薬から割安な後発薬への処方切り替えなどが進む。
長期収載品の売上高割合が半減すると見込む田辺三菱製薬はコスト体質改善に向けて国内従業員の約2割(約1100人)を削減、
事業の重点を新薬の研究・開発にシフトする方針。計7000億円を投じて5年間で新薬10品の開発を目指すとともに、
米国市場進出で収益確保を狙う。
新薬最大手の武田薬品工業はより踏み込んだ対応を打ち出す。特許切れ薬の販売などの事業を後発薬世界最大手「テバ・
ファーマシューティカル・インダストリーズ」(イスラエル)と設立する合弁会社に移管。武田薬品本体は利幅が厚い新薬開発に
集中して、京大iPS細胞研究所との新薬開発の共同研究などを本格化させる。
一方、後発薬各社は需要取り込みへ増産を急いでいる。沢井製薬は11月、2カ所目となる研究開発拠点(大阪府吹田市)を
稼働させた。投資額は60億円で、多様な後発薬開発や生産能力の増強が狙いだ。17年度までの設備投資額(従来は約440億円)
を200億円上積みするほか、新工場建設や既存の製薬工場の買収も検討する。
新薬開発にしろ、後発薬の増産にしろ、多額の投資が必要で、各社は厳しい体力勝負を迫られる。厚生労働省は9月にまとめた
「医薬品産業強化総合戦略」で、先発薬メーカーについて「M&A(企業の合併・買収)等による事業規模の拡大を視野に入れる
べきだ」と指摘。後発薬メーカーについても「集約化・大型化も含めそのあり方を検討することが必要」と分析し、業界再編の
可能性を示唆した。
後発医薬品(ジェネリック医薬品)
新薬の特許が切れた後、別のメーカーが同じ成分で製造する薬。研究・開発費を抑えられるため、効能が同等の薬を安く提供
できる。政府は今夏、医療費抑制を狙いに、2020年度までに割安な後発薬の普及率を8割以上にする目標を決めた。日本の
後発薬の普及率は49%(13年10月からの1年間平均)で、米国(92%)やフランス(64%)などと比べて低い。
厚生労働省の試算によると、普及率が8割になれば医療費を約1.3兆円抑制できる。
http://mainichi.jp/articles/20151208/k00/00m/020/141000c
- 2 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:04:05.08 ID:OvDv6vBF0.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 3 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:04:15.63 ID:MU8PGkev0.net
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- 4 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:04:52.40 ID:MgFOZAiu0.net
- >新薬開発にしろ、後発薬の増産にしろ、多額の投資が必要で、各社は厳しい体力勝負を迫られる。
単に厚労省からの天下りで焼け太りしていただけやんかよ
- 5 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:05:10.14 ID:lCkLdUb80.net
- 薬も格差社会か
- 6 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:05:41.73 ID:IC5c+WU60.net
- でも、ジェネリックの効き目は
80%から120%の間
- 7 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:06:54.76 ID:+7JhWwgW0.net
- ジェネリックのクスリがくそマズかったんだが
本当に同じ成分なのか?
クスリの味で違いがわかるって異常だぞ
- 8 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:07:27.61 ID:e0M+YAYA0.net
- 後発医薬品製造会社に勤務してたけどドブラックで心を病んでしまった・・・
- 9 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:08:25.71 ID:FWlp93920.net
- ジェネリックって医者から不評らしいけど
医者が監修したジェネリックが製造されたり
医者の診療代が国から削られそうになると
急にジェネリックマンセーしだすかもしれないな。
- 10 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:08:48.36 ID:r+lFl5bo0.net
- ゾロメーカーがますます元気になりそうだな。
- 11 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:08:51.59 ID:BgKkupRR0.net
- 大手が特許が切れた薬でも自社でジェネリックを作って引き続き
シェアを維持したらいいやん、どこが作ったかわからないような
薬があふれて効くの?
昔から安物買いの銭失いという言葉があるのに。
- 12 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:10:25.10 ID:Seq4+Vmd0.net
- 薬価が新薬の4-5割っていうのがミソ。
ローコストオペレーションの会社が勝つ。
- 13 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:13:16.13 ID:PBw9zgcj0.net
- >>9
そらぁ、内容が同じでもコーティングが違うから本来効くべき時間に差があって意味ないって事もあるみたいだからなぁ。
効き目の時間が大事な薬は医者は出したくないだろうなぁw
- 14 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:14:44.67 ID:R8j1KpXo0.net
- 65才以上の医療費を下げたいなら、簡単だぜ!
65才以上は保険適応外にすればいい、高額過ぎて病院に来なくなるよ
中途半端に安いから駄目なんだよ、じいさん婆さんばかり老人ホーム化してる病院だらけ
- 15 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:15:34.17 ID:17HBv+bU0.net
- お医者さんは正規の方を薦めるし
薬局の方は負担気にしてかジェネリックありますよと薦められるし
迷うよね
高額療養費でキックバックあるのでどっちでも自己負担同じだから
正規の薬もらってるが
- 16 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:16:16.80 ID:gEnBdFTs0.net
- 保険率を3割負担で維持するなら、ジェネリックを増やすしかない、
実際、クスリの内情を考えれば、と、官僚なのにまっとうな神対応。
- 17 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:17:33.04 ID:uhLyDgSK0.net
- 効果は違うのに効果は一緒だという国
同じ材料使ったからといって工程が違えば違うものになるのに
- 18 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:19:15.89 ID:gfgJYsc60.net
- 医者と調剤薬局(製薬会社)とか結構繋がってるからな
ジェネリックに切り替えられると困るとこは多かれ少なかれ必ず出て来る
- 19 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:19:24.98 ID:i7S+EpsM0.net
- ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは止めなさい。
個人ブログの類に到っては論外。
ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。
厚労省 後発医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/
同 ジェネリック医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2012/03/01.html
政府広報オンライン 安心してご利用ください ジェネリック医薬品
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201309/4.html
日本ジェネリック医薬品学会
http://www.ge-academy.org/
日本ジェネリック製薬協会
http://www.jga.gr.jp/
オレンジブック統合版HP
http://www.jp-orangebook.gr.jp/
役に立つ かんじゃさんの薬箱
http://www.generic.gr.jp/
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal(ジェネカル)
http://www.genecal.jp/
\薬価サーチ
http://www.okusuri110.jp/pc/yaka/yaka_top_search.html
- 20 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:22:28.06 ID:4SMnEWuH0.net
- 8割といってもジェネリックのある薬の中で8割だからな
まだジェネリックが出ていない新薬はこの集計からは除外されている
- 21 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:27:17.50 ID:3bSj6CAj0.net
- ジェネリックって車で言えば中古車みたいなもんで今の中古車は極端に
安いの以外は問題なく普通に走る、でもメーカーや店は新車を売りたがる
これと同じ
- 22 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:28:38.85 ID:OK8mO1ba0.net
- 新薬開発なんてはかない夢だったわ
20年第一線で研究してたがもう無理ぽ
- 23 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:32:04.47 ID:tSDYTvZS0.net
- ジェネ薬品会社
儲けるために中国に下請けに出しました
色と味が若干違うけど効き目は同じあるよ
医療費削減にも効果抜群
だって死んじゃうもの
- 24 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:32:13.09 ID:FWlp93920.net
- >>13
薬のコーティングの違いは製薬会社のノウハウで
出したくない技術なんだろな〜。
それとも、効き目の違いは製薬会社に飼いならされた一部の医者の詭弁??
胃酸で溶かされて腸で吸収されたらコーティング云々は全然関係無い気がするが。
- 25 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:32:20.56 ID:9aNrMzdW0.net
- ジェネリックは効かない
サワイの飲んでるがまったく効かない
有効成分あるのかどうかも分からないし、調べようがない
でも効かないものは効かない
- 26 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:35:27.44 ID:TrOdoPoU0.net
- 欧米でもジェネリック普及率は7割くらいにはなっているから
早く日本でも普及させないと
- 27 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:39:08.76 ID:MgFOZAiu0.net
- 特許が切れた薬の製造方法を各製造者から正確に聞き出し
第三者の製薬会社にジェネリック製薬を造らせた方がいいように思える
製薬会社を甘やかした厚労省に半永久的に賞与なしの罰を出す
- 28 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:39:34.37 ID:it3ORQ1w0.net
- オレ生活保護だけどジェネリック使えというお達しがよく入ってる
病気して薬飲むようになってから薬局ではジェネリックのお勧めは断って先発薬にしてもらってる
- 29 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:40:54.19 ID:W2dupDYa0.net
- ジェネリック、実感として効いてないわ。
でも、元に戻してくれって言いづらいんだよね。
あれこれ理由聞かれるだろうし、快く対応してくれないと思う。
- 30 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:41:12.68 ID:B2lDsR5V0.net
- >>2
なんか言えよw
- 31 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:42:59.15 ID:ZtYGBo3O0.net
- そして治験となる検体の人身売買が横行するんですね。わかります。
- 32 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:45:43.11 ID:qDu/HmFM0.net
-
製薬業界は円高デフレ時代で殆ど唯一業績を伸ばしてきたし、
院外調剤薬局もとんでもない利益をここ数年あげてきた。
こんな一人勝ちがいつまでも続くと思ってたのか?
- 33 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:46:13.65 ID:iOlFVxyi0.net
- ジェネリックの発音ってやっぱ普通にジェネリックでいいの?
- 34 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:48:34.11 ID:h68Vffd50.net
- ジェネリック薬=戦時中の代用食
財務省・厚労省のスローガンは「ぜいたくは敵だ」
- 35 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:53:32.20 ID:sLOxxIsQ0.net
- >>29
効かないと言えばいいよ
変えてくれるよ
- 36 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 22:55:06.75 ID:Z51532ht0.net
- >>28
タダなら当然先発にするべき。品質は雲泥の差だ。でもそれ俺らの税金orz
- 37 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:02:45.60 ID:sLOxxIsQ0.net
- >>7
全く同じではないし
試験も十分ではない
同じ効果があるかどうかはわからない
他人に出しても自分では飲まない
それがジェネリック
- 38 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:02:51.87 ID:cYyR9w7I0.net
- 医者のモラルと知識レベルが低いから、無駄な薬が増えているんだがな
医師免許を更新制にし、専門外の診療科を開業できないようにすべき
- 39 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:04:29.78 ID:7tmgpzOP0.net
- ジェネリックはあまり効かない気がする。
- 40 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:07:38.89 ID:iZNwQmG1O.net
- ゾロ=ジェネリックは添加物が先発とは違うから
まったく同じものと言うのは利用者を騙してるってことになるだろ
添加物でアレルギーが出る場合もあるやろ
- 41 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:09:24.67 ID:RY4IELPK0.net
- 通ってる病院で見たけど
日本はジェネリック医薬品の普及に遅れてるんだって
他の国より医療費が安いのもあるだろうけど日本人は病院によく行ってる
医療費抑制させたいならジェネリックもっと使うべき
- 42 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:12:16.25 ID:Z51532ht0.net
- ステマ乙
- 43 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:13:56.19 ID:sLOxxIsQ0.net
- 自己負担を増やせばいいのであって効くか効かないかわからない薬を無理やり使うのは間違ってる
- 44 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:15:32.09 ID:WVlLreN60.net
- 8割とか、なんで極端な数字出すんだろ
- 45 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:16:38.91 ID:RY4IELPK0.net
- ジェネリックを使いたくない人は自己負担を増やしたらいいね
- 46 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:18:06.63 ID:4ORFhaLV0.net
- >>45
薬価が高いから自己負担増えてるが
- 47 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:27:52.25 ID:dnMEfVbD0.net
- プロペシア保健きくようにしてくれ
- 48 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:34:10.82 ID:r+lFl5bo0.net
- 患者から進んでゾロにして欲しいとお願いしないとたいてい
の医者は先発メーカー品しか処方しないよな。
先発品とゾロメーカーの作っている製品は厳密には違うから。
主成分の含量と溶出試験のパターンがほぼ同じになるという
だけの制限しかない。
- 49 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:34:28.22 ID:zVOwFnGw0.net
- ジェネリック普及運動より医療報酬の算定方法を抜本的に見直すべきなんだと思うよ。
誠実な医療を行う者ほど儲かるという構造にしないといつまで経ってもこの国の医師会は馬鹿なまま。
ただこれは医者が馬鹿なのではなく、システムが馬鹿なのだろうと私は思います。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 50 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:36:51.89 ID:OsVtLtMX0.net
- ジェネリックで効かなくて先発薬に戻したら効いた。
- 51 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:43:30.73 ID:+JUVJwP70.net
- 外来も包括にすれば解決。
無駄な薬や検査をする医者は淘汰される
- 52 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:45:37.17 ID:q8DOYoH90.net
- >>45
これからそうなるんじゃなかったかな?
差額は自己負担でって
- 53 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:55:44.16 ID:fEygfPfAO.net
- 病院で先生にジェネリックに変えられちゃったよ。
まぁ国内メーカーだから
いいかな
って思うことにしてる
- 54 :名無しさん@1周年:2015/12/07(月) 23:58:12.90 ID:Gq5Afa6v0.net
- 保険適用だと大して先発薬と後発薬でたいして違いないからな
一週間以下だと、多少高くてもジェネリック選ぶよりは・・・となる
常用薬ある人はしらん
- 55 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:01:34.24 ID:ToVHYmIs0.net
- ジェネリックで副作用出た
先発品に戻したら平気だった
不思議な体験だった
同じ成分なのにな
- 56 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:06:24.49 ID:FmsJv3Eb0.net
- >>7
主成分が同じってだけで、基剤や添加物は違うから味の違うのは当たり前
- 57 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:06:57.20 ID:+ktPYTMS0.net
- 今もらっている薬は全部ジェネリックだ。
先発品は値段が高すぎて無理。
将来お金持ちになったら、先発品にしてみたい。
- 58 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:08:26.33 ID:MIHZ/Lel0.net
- 安倍自民党は市場介入しすぎ。
いつから日本は共産主義国になったのか。
安倍は神にでもなったつもりか。
- 59 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:17:08.67 ID:Fc5RTQkS0.net
- 俺の持病は割と最近見つかっていて新薬しか無い病気だから後発薬8割って言われると治療そのものを否定される
>>55
特許が切れるとどこでも製薬ができるようになって、たとえ作り方が一緒でも品質が違う場合がある
つまり、それはハズレを引いたというお話
- 60 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:30:38.66 ID:MoggcAwY0.net
- 支那畜産の薬だらけにするつもりだな
- 61 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:43:20.16 ID:jpDuPF8J0.net
- この普及率8割という政策には
バイオ後続品も対象になるの?
- 62 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 00:54:57.01 ID:eso1gIMz0.net
- ロキソニンとテオドールは後発品ある。と毎回薬局に言われるが先発品しか使わない。
プラシーボ効果もあるかもしれないが、効かないんだから仕方ない。
- 63 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 01:54:58.30 ID:31qszavM0.net
- 生活保護受給者にジェネリックを強制するなら上級国民が率先して使え。
- 64 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 02:20:08.30 ID:lURfYUp40.net
- 公務員の給料減らしたほうがいい
- 65 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 02:45:13.64 ID:jEfoRM0n0.net
- おくすりなっら、に、ち、い、こ、う
ジェネリック最大手、日医工に光が!
- 66 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 05:00:19.12 ID:2/KfCR1m0.net
- インドとかからバルク仕入れて
固めるだけのメーカーが多すぎるわ。
- 67 :名無しさん@13周年:2015/12/08(火) 05:04:05.93 ID:jIs3sF7ix
- 医療費削減、いいんだけど、こういうので新薬開発の
モチベが下がったりしないかな
俺も公務員の給料減らしてくれたほうがいいかな
- 68 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 05:31:33.14 ID:3CqdPmjo0.net
- そもそも、ジェネリックが本当に先発と同じなら「使え」という話になってないはずだよね。
既に普通に「使っている」はずで。
なんで使ってないのかというと、同じじゃないからで。
なのになんで「使え」って話になるのか不思議。
「公務員全員がジェネリックだけ使う(強制であって義務)」って法律でも先に作って欲しいわ、
そしたら少しは信用してやる。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 07:20:21.71 ID:X1BGVJvA0.net
- こんなもの既発売品の薬価を一律三割削れば解決する話なのに、安倍自民と厚労は絶対にそれをしない。
それは製薬業界が安倍自民にとっては政治献金と選挙の際の票を、厚労役人にとっては天下り先を、
それぞれ温存・拡大するために保護すべき対象と捉えてる点で利害が一致しているからなんて事は少し考えれば判る事だ。
それを一般国民に気取られない為に安倍自民と厚労、そして予算を楯に厚労を脅している財務が医者・医療機関をスケープゴートにしているだけだ。
その尻馬にまんまと乗せられ、借り物の知識で「医者は利権」「医者は癒着」とか言って大暴れしているお前らネット国士様共は無様だとしか言いようがない(笑)
- 70 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 07:45:29.89 ID:yDjKvmnm0.net
- >>48
でもないよ、黙ってるとジェネで処方されちゃうよ、今かかってる病院では
- 71 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 07:48:04.75 ID:yDjKvmnm0.net
- 人の顔みて言うもんな、「え〜と安い薬があったよな」とか
- 72 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 08:53:17.69 ID:rS9UOYVW0.net
- TPPで新薬の価格上昇するから後発医薬品に移そうという算段か
- 73 :名無しさん@13周年:2015/12/08(火) 10:00:01.09 ID:TChHF7XM9
- ロキソニンは、副作用が少ないと聞いたが?
- 74 :名無しさん@13周年:2015/12/08(火) 11:10:48.96 ID:nlQdwYIXP
- どんなに良いか不明な高い薬作っても
上級国民の何時でもすきな病院に入院できるような与党のおかげで払うことすら難しくなるのでは
一般国民を増やしたいわけだし
外国人いれて賃金を上げさせたくないわけなのに
税金だけは上げるし
- 75 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 11:27:22.60 ID:HGKxMuBy0.net
- >>68
欧米ではジェネリックが主流だという現実を無視している。馬鹿な事をレスする前に、少しは現実を見据えなさい。
それから>>19のURLを、一度でいいから通読しなさい。
- 76 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 11:29:37.58 ID:SvQBUg3l0.net
- 俺の痛風薬はベンズマロン→ベンズブロマロンになったな。
時代に逆行してるのかね?
- 77 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 11:33:39.39 ID:Iy1NvX0c0.net
- >>62
そんな古い薬の原料はどこも一緒だからw
- 78 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 16:20:10.61 ID:jM+n2MdD0.net
- ジェネリックて治験やってないんだろ
なんか怖いな
- 79 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 18:23:34.70 ID:pP9rjyo30.net
- >>76
主成分 ベンズブロマロン
商品名 ユリノーム、ベンズマロン
だから安くなってるよ
- 80 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 20:35:38.04 ID:lP9YRhs60.net
- >>75
チョークの粉混ぜても分からんような薬がジェネリックだろ
お前、日本人皆殺しにする悪魔か
- 81 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:22:25.14 ID:ogJ9/XtH0.net
- >>75
>欧米ではジェネリックが主流だという現実を無視している
なら、日本の国家公務員とか政治家はジェネリックが義務でいいじゃねーか。
欧米で主流なんだから、公務員や政治家が率先して主流を取り入れるのは正しい、筋が通っている。
- 82 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:32:13.77 ID:wtxYArYB0.net
- >>40
先発も同じやで
添加物は薬効、人体に影響のないものと決まっている
- 83 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 08:29:01.48 ID:4Ugbzmy50.net
- 数量ベースで見ると後発医薬品の割合は56.1%と対前年比で8.9%上昇。
政府が掲げる目標値60%にも早ければ2015年には到達する見込みだ。
- 84 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 08:45:55.68 ID:4Ugbzmy50.net
- ジェネリックは副作用や臨床データが無い薬品もある
先発薬のデータを流用してるだけ
旭化成建材みたいなもんか
- 85 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 19:04:24.47 ID:boWt4O/90.net
- >>68
これはいい意見。
明日から公務員だけ全てジェネリック処方するわ。
安倍さんももちろんジェネリック希望してますよね?
- 86 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 20:07:41.00 ID:4Ugbzmy50.net
- ジェネリックスレがやたら多い
何かあるな
- 87 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 23:28:20.13 ID:YfNA+l5g0.net
- >>86
ジェネリックの普及率が五割を超えた事による、先発約メーカーの焦り。
http://www.jga.gr.jp/pdf/share26FY2Q.pdf
否定派が2chでいくら喚こうと、患者はジェネリックを選択している。
- 88 :名無しさん@1周年:2015/12/10(木) 23:45:30.53 ID:YfNA+l5g0.net
- 誤変換
×先発約
○先発薬
2ジェネリック否定派の論調はヒステリックなものばかりで、全く理性を感じない。根拠らしき情報も信頼性、信憑性に乏しいものばかり。
これで否定派の論に耳を傾けろなんて、無理な話だ。
- 89 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:19:16.42 ID:eyCmaf9k0.net
- 先発薬も剤型変更して発売しても治験なんていちいちやってないけどね
飲む水の量とかや体の状態の方で違いが出やすい。
後発だからといって変わりません
先発だって100mgとか200mgとか妙に切りのいい数字ばかりでしょ?
おかしいと思った事ない?
そんなに人間の体って厳密にはできていない。
先発の用量設定自体すごいアバウト
目くじら立てすぎだよ
薬に特殊な加工が施していない限り普通は変わらないから安心汁
- 90 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:24:33.94 ID:nRoJlX7r0.net
- 根本的な問題としてジェネリックって全然安くないよね
600円くらいの薬でせいぜい20円とか30円とかバカみたいなどうでもいい差
それなら臨床データある既存の薬飲むに決まってる
- 91 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:29:21.57 ID:1S0231J+0.net
- おれもバイアグは東和のレモン味ジェネを服用してる
効果は同じで値段半額
- 92 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:33:03.71 ID:9Tn7WNpv0.net
- TPPで新薬特許期間についてアメリカに譲歩させたて事か?
- 93 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:34:38.73 ID:tqvmvio70.net
- 国会議員、公務員は後発薬義務化しろ
- 94 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:41:11.92 ID:yd1TcgiEO.net
- えっ!?
ジェネリックって治験やってないのか?
- 95 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 04:45:10.76 ID:tDqOq/pQ0.net
- ジェネリックは材料が同じでも入れる順番や混ぜ方などレシピが微妙に違う
なので効果にバラつきがあって効果が薄いものや逆に効果がありすぎるものが含まれる
- 96 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 05:08:52.88 ID:eyCmaf9k0.net
- >>94
ファイザ−はやってるよ
先発は治験でやるのは主に主成分。発売時に添加剤は検討して変えたりするので
実質ジェネリックと同じ状態での治験みたいなもの。
追加で新剤型を発売する時は大きく添加物変える必要あるけど、先発でも全く行わない
既存の製剤に対して解け方だけの比較なので、ジェネリックとやっている事は同じ。
必死にメーカーがジェネリックのアンチキャンペーンやってこっぴどく厚労省から怒られた経緯があるので
こうしてネットでステマに必死w
>>95
水の量まで計量して飲んでいる人なの?その程度の違いでしかない
- 97 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 05:12:08.31 ID:eyCmaf9k0.net
- >>90
日本は人口が減っていくから量産効果での値引きが期待できない傾向にある。
ジェネリックと比較させる事で先発を安くしていく高価が期待できる。
ジェネリックをぶつけていく事は値下げ圧力として有効。
- 98 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 05:14:39.65 ID:ay+kfflNO.net
- 成分が入ってないジェネリックでわんさか摘発されるに100円
- 99 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 05:14:55.51 ID:tDqOq/pQ0.net
- >>96
>>96
先発とのあいだに効果のバラつきがあると言っただけで
そのバラつきが良いとも悪いとも言ってない
勝手に人の頭の中を覗き込んだつもりになって意味不明の反論をされても困る
- 100 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 05:20:13.89 ID:q6Gt0Rl60.net
- >>89
>薬に特殊な加工が施していない限り普通は変わらないから安心汁
なら公務員とその家族は安心して後発義務化が出来るな。
- 101 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 06:21:10.65 ID:xRI48Agm0.net
- 薬飲みのほとんどがジジババなのに新薬の必要が有るのか?
- 102 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 06:43:08.06 ID:hnoEy/nm0.net
- >>101
患者の都合じゃなく製薬会社の都合。
- 103 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 06:44:31.90 ID:hnoEy/nm0.net
- >>94
要するにゾロ品だからな。
そこらのドラッグストアで、PBの頭痛薬とか売ってるけど、
あんなの臨床実験とかいちいちしてると思う?
そういうこった。
- 104 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 06:45:40.11 ID:hclGdMj40.net
- ご飯炊くにも
水加減で全然違うだろ
ふっくらご飯にもなるし、お粥にもなる
成分が同じでも
添加物が違えば効き目も変わる
- 105 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 09:11:37.99 ID:npb9aAlr0.net
- ジェネリックに変えたとたん、飲み込む前にもう口の中で溶けちゃってるんだぜ
いいのかよこんないい加減さで(念のために言うけど、OD錠じゃないよ)
- 106 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 09:53:41.72 ID:R6rvyfqv0.net
- >>105
早く溶けて胃に優しいww
- 107 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 10:10:17.52 ID:e1n8y/D70.net
- 特許切れのしかもコピー商品なんて価値ないだろう。
オリジナルと効き目違うしな。
まあ、貧乏人用でいいじゃん。
新薬は高くして売ればいいよ。
- 108 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 10:40:14.93 ID:X1zJC6fL0.net
- >>104
同じ材料を使っても料理人次第で料理にもゴミにもなるわな。ジェネリックは主成分は同じでも、
増量してる部分の薬品が違う事が多いから心配。オレも糖尿と高血圧の薬を飲んでるけど、
ジェネリックにはする気がない。今のところ順調にコントロールされてるけど、ジェネリックで
おかしくなるのは嫌だからな。
- 109 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 10:54:27.95 ID:UxQjpyqB0.net
- 先発薬を特許期間が切れたらジェネリック薬と同じ値段に下げたら問題無いだろ
- 110 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 10:54:33.09 ID:dzktAxRO0.net
- 先発の薬価をゾロなみに下げりゃいいじゃん
実は薬局は迷惑してるんだよな
融通は利く様になったけど,
同一成分で別薬ってのを何種類も抱え込む羽目になって.
- 111 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:01:30.03 ID:+1uAOi7y0.net
- 開発してる製薬会社がかわいそう・・・
- 112 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:03:36.46 ID:NF/pwILM0.net
- 先発メーカーって、権利期間中に元が取れてるから、権利切れになったら後発より値下げしても損しないんだけどな。
- 113 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:06:35.10 ID:2ZUyQTzgO.net
- ジェネリックって不評だよね
- 114 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:07:24.92 ID:NSuOehP10.net
- そもそも高血圧対策の薬って効果あるのかい?
一度高齢者に飲ませてる薬を全部やめさせてみたら?
- 115 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:11:06.73 ID:tYvLXbWU0.net
- >>114
うちの兄貴が30代で痩せてるけど悪性高血圧って病気で
280-140の異常血圧発症して倒れて病院担ぎ込まれたことあるわ
薬飲んで正常血圧まで下がった
なんとかっていうホルモン異常で血圧コントロールできないらしい
- 116 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:43:24.23 ID:shESk8U20.net
- 目的が医療費の抑制だからね。
貧乏人はジェネリック使えよってことだし。
- 117 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:59:07.66 ID:FEJ3kmKl0.net
- 薬剤師って必要あるのかね?
コンビニに自動薬売機を置いて、処方箋を入れたら薬が出るようにすればよくね?
あの薬剤師の膨大な人件費を一般人が負担してるわけでしょ?
- 118 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 11:59:59.68 ID:i+FEHYpAO.net
- ジェネリック専門会社がやってけるなら期限切れ専門子会社作ってジェネリックに対抗できる値段でやってけば利益確保出来そうと思うのはだめなん
今までのブランド名使えるしアドバンテージあるだろ
- 119 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 12:13:22.28 ID:4tEFdr5S0.net
- >>118
すでにしてる。
数ヵ月前にジェネリックで処方してもらったけど、
あのワシのマークが描かれてたよ。
- 120 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 12:19:25.19 ID:LVSRdgksO.net
- ジェネリック勘弁。安くても効かない薬じゃ話にならん。
効かない→長期間飲み続ける→医療費かかる、ってならないか?
で、議員だの官僚は2割側なのか?いい加減にしろよ。
- 121 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 12:29:42.02 ID:4tEFdr5S0.net
- >>120
マジレスしてやっけど、国内製薬の保護のためだよジェネリックは。
今や新薬開発なんて何千億とか莫大な経費がかかるから、国内製薬じゃもはや無理。
国内最大手のタケダですら世界水準ではせいぜい中堅で、
ファイザーとかロシュとかノバルティスとかと比べたら、ハナクソ程度の規模。
- 122 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 12:41:07.49 ID:qdQt3rkP0.net
- >>1
ジェネリックの効きが悪いのは、
「収量の5割以上、薬効のない光学異性体が混じってんじゃねのか?」と思ってしまう。
まったく効果がないんじゃなくて、弱い。中途半端に効くんだけど具合の悪いままだ。
ジェネリックは投与許容量上限を先発薬の2倍にしてほしい。
- 123 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 12:41:44.13 ID:2WrtW24L0.net
- 高血圧の薬ってホントに怖い。医者にものすごく効くのが出たって
いうので処方してもらったが、死にそうになった。
- 124 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 14:35:03.30 ID:GesukeyY0.net
- ジェネリックは効果が疑問なだけでなく副作用が怖い
やっぱり新薬と比べてリスク高いんだろ
- 125 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 15:35:30.36 ID:+7mAUwej0.net
- 某有名鎮痛剤のゾロが錠剤のまま
排便されたとかいう有名な話もあるし
信用できない
- 126 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 15:46:41.37 ID:B57Eum0k0.net
- >>125
でもその薬はどこの何というクスリなのかは誰も知らない都市伝説
- 127 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 15:50:52.66 ID:QRhBfUC90.net
- ジェネリックは効かないとか危ないとかデマ流してる奴を取り締まればいいじゃん
- 128 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 15:57:32.65 ID:32scwVd90.net
- 医者は商品名で薬を覚えるから、先発の商品名を処方箋に書くだけ
- 129 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 16:23:10.24 ID:h9YuQVWV0.net
- >>109
>>110
ここの身元不明の事情通が言っているように効能に顕著な差があるのなら、
他社を一掃できるのにな。
- 130 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 20:58:33.19 ID:s5D6OsFS0.net
- 否定派は、ジェネリックが効かないといのであれば、その製品名を記載しなさい。お薬手帳に記載されているだろう?
否定派の主張には全く裏づけが無く、単なる妄言に過ぎない。
- 131 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 22:42:38.78 ID:NOP+p6Bo0.net
- >>130
どうぞどうぞ病気になったらジェネリックを希望してください
- 132 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 22:44:14.37 ID:7GOxfS/20.net
- 相変わらず誰かと戦っているね、人格障害の学生さん(笑)
- 133 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 22:52:58.71 ID:1dh3jYwW0.net
- ジェネリックが効くとか効かないじゃなくて、そんなに安くない。
- 134 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 22:53:50.07 ID:s5D6OsFS0.net
- >>130
普通にジェネリックを希望して処方されていますが何か?何も問題ありませんが何か?
- 135 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 22:56:45.84 ID:s5D6OsFS0.net
- >>132
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>133
後発薬、来年度値下げ 「先発薬の5割」軸 厚労省方針
http://www.asahi.com/articles/ASHBX5S5ZHBXUTFL00N.html
- 136 :名無しさん@1周年:2015/12/11(金) 23:32:09.09 ID:7GOxfS/20.net
- >>135
あ、やっぱり人格障害の学生さんだったんだね。キミみたいに愚かな振る舞いを「雉も鳴かずば撃たれまい」と比喩するんだよ。
ところで太宰の斜陽は読んだかな?
- 137 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 00:26:54.77 ID:7n4ysag10.net
- >>117
薬剤師は医師よりも薬の専門家だよ。必要な職種。薬に関しては医師よりも薬剤師のほうが詳しい。
- 138 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 00:39:06.71 ID:7n4ysag10.net
- >>108
私の親類が同じように糖尿と高血圧の薬を処方されているが、どちらもジェネリック。問題があったという話は聞かない。杞憂に過ぎない。
>>109
製薬会社の人間は聖人君子ではない。儲けが第一。
- 139 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 00:51:09.09 ID:7n4ysag10.net
- >>136
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < キジも鳴かずば撃たれまい
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
- 140 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 02:07:49.10 ID:jZ5biFoc0.net
- >>138
n=1の話を一般化して語るとか、近頃の学生さんは全く科学的だと感心させられる(笑)
- 141 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 02:54:46.96 ID:7n4ysag10.net
- ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
- 142 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 03:20:15.59 ID:7n4ysag10.net
- >>140
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < n=1の話を〜
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
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| ┬ |
- 143 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 05:06:20.20 ID:oC4NmCUT0.net
- ジェネリックと同じ値段で売ればいいだけじゃね?
一応特許期間中は利益出るわけだし、切れたあとも名前は知られてるわけだからそこらのジェネリックと同じ値段なら慣れ親しんだ方買うだろ
- 144 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 05:13:12.53 ID:Lm8ci9JG0.net
- >>137
ただ、実務の話となると、ただ医師が書いた処方箋に従って袋詰めするだけ。
調剤に関してはそれしかやっちゃいけないし。
- 145 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 06:38:55.41 ID:/4itiGzX0.net
- だから特許が切れた先発品を値下げすればいいだけ
同じ薬なんだろ?
同じ材料使ってるんだろ?
何で値段が違うんだよ
- 146 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 08:05:26.92 ID:eFx4R8dz0.net
- ジェネリックも正規品も値段変わらないけどね
- 147 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 08:25:40.18 ID:XT5Qs1VO0.net
- >>142
おはよう学生さん、相変わらず自分は愚かだと世界に発信し続けているんだね。
キミみたいな、借り物の知識をさも自分の大手柄のように語って(実際にはリンク先をコピペするのと他者を罵倒するだけだけどね)恥じない
愚鈍な英雄妄想君のお陰で、世間の人のゾロに対する信用は下がる一方だよ。
ゾロ屋の脚を引っ張るの だ け とても上手だね、キミ(笑)
- 148 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 08:29:08.80 ID:EkIrWEj50.net
- 医者から薬貰ってきても症状止めだけ最初飲んで、あちは捨てるのが良い。
医者の処方どうり飲むと病気になる
- 149 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 09:11:56.53 ID:/4itiGzX0.net
- そもそも、ジェネリック医薬品の試験に「有効性の試験」は存在しても「安全性の試験」はありません。
そのため、安全性のデータが存在しません。
ジェネリック医薬品は先発品と比べ、その製品に対する情報量が極端に少ないのです。
- 150 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:21:01.12 ID:7n4ysag10.net
- >>143>>145
「インスリン ジェネリック」で検索するといい。疑問が氷解する
>>149
ジェネリックは承認試験で毒性試験が行われていないので安全性が確立されていないのでは?(ジェネリックの承認・試験方法について)
先発医薬品の特許期間中の臨床結果を通じてその有効性、安全性、副作用が医療者の情報蓄積により確認されたのちに、ジェネリック医薬品の示す有効性と安全性が先発医薬品の有効性、安全性と同等であることを国が審査し認めた後に販売されます。
その場合、有効成分の品質は先発医薬品もジェネリック医薬品も同等であることを要求し、確認していますので、有効成分の毒性試験を改めて行う必要は全くありません。
逆に言えば、改めて毒性試験を行わないと安全性が確認できないといったレベルの品質では、承認されていないということになります。
(一部抜粋)
http://www.ge-academy.org/GIS/qa.php?mode=view&q_id=10
今日の東京新聞の特殊面にジェネリックの事が書かれているが、要約すると「国は信用ならん」との事。
安易に信用しないのは賢いかもしれんが、行き過ぎると>>147のようなパラノイア。奴はわざわざIDまで変えて、一体何がしたいのやら?
今回の特集面はどうかと思う。もう少し検証してから記事にすべきだったのでは?
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