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【社会】山手線新型車両E235系トラブル、死角は“荷重”だった…シミュレーションを過信した見切り発車
- 1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★：2015/12/05(土) 08:22:53.03 ID:CbcckMcg*.net ?PLT(13557)
-
ＪＲ山手線に十三年ぶりに投入された新型車両Ｅ２３５系でトラブルが
相次いだ問題で、原因の一つは、新車両の初走行に鉄道ファンらが詰め掛けて
実車での走行試験時を大きく超える重さがかかり、ブレーキを制御する
新システムに不具合が生じたためと分かった。山手線の乗車率は
ラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、座席に
余裕がある程度の４０％までしか行わず、コンピューターでの
シミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/CK2015120502000153.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:23:44.87 ID:x0CxB9Um0.net
- お粗末すぎる
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:23:56.44 ID:zy5MX5oK0.net
- 大阪環状線で余ってる１０３系貸してるから代わりに使え
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:24:42.08 ID:hqffDKpd0.net
- 山手線に投入するつもりにしては、お粗末すぎないか？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:24:47.73 ID:RTPoEkDR0.net
- 鉄オタは反省しろ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:24:49.50 ID:eSWN4mlm0.net
- 豚のヲタが乗りすぎたって事？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:25:30.53 ID:D/JiozEQ0.net
- ラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、座席に
余裕がある程度の４０％までしか行わず、コンピューターでの
シミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:25:43.39 ID:lCH78esx0.net
- 最大負荷をかけている試験するものじゃないの
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:25:55.78 ID:B7bsgtbO0.net
- 本当の理由じゃない気が
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:07.87 ID:q2P6Q01L0.net
- デブオタのせいだったのか
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:14.46 ID:VlYm/zjY0.net
- 山手線でラッシュを予想してないなんて・・・
シミュの過信とかではなく、単なる想像力不足だろ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:24.17 ID:K4T4DYO+0.net
- 理由が糞過ぎるw
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:39.32 ID:tHM4fS0e0.net
- まず鉄オタは痩せろってことか。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:47.76 ID:v2Fp9ptD0.net
- >>1
どっかの三菱のトラックみたいな言い訳ｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:48.22 ID:Tai8jICh0.net
- こんなんで鉄道インフラ輸出しちゃイカンだろｗ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:50.75 ID:wujHCDsP0.net
- ゆとりばっか入社して、こんなんばかりだな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:26:53.44 ID:hqffDKpd0.net
- >>5 >>6
これくらい耐えてもらわないと、山手線では使えないよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:11.04 ID:osQPQq9D0.net
- 営業運転するのにあの地獄の通勤ラッシュ時の乗車率を想定した荷重で
テストしてなかったのか
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:12.06 ID:tD/phpHp0.net
- 今後はイナバが作るべき
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:17.46 ID:OwqndbxP0.net
- これ本当なの？ラッシュアワーのシミュレーションしないとは思えないんだけど。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:29.78 ID:5y+Vd/+V0.net
- 鉄ヲタ
「俺達のお陰で不具合を洗い出せたのだから、JR束は俺達に感謝しろ！ブヒッ！！」
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:38.41 ID:jPb+nMU70.net
- ソフトの問題？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:45.16 ID:OwqndbxP0.net
- ああ実車テストをしてないってことか。ごめん。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:27:47.10 ID:/x7Un+hC0.net
- マニアもこれ以上ないほど役に立てて本望だろう
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:28:24.35 ID:CfaYwheB0.net
- 寡占企業のおごり
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:28:54.31 ID:L/+Z4EJI0.net
- >>1
実車試験で４０％のデータはとったのにラッシュ時か銃のデータはとらなかったのはなぜだろう。
重りを載せるだけで荷重は調整できるはずだから、たいして手間もかからないはずなのだが。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:29:02.90 ID:hqffDKpd0.net
- 「乗車率１００％」の意味を、システム設計側が知らなかったとか？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:29:05.80 ID:4g0eEn9k0.net
- > コンピューターでのシミュレーションを過信した
乗車率40%までしかシミュレーションしてないのに過信じゃなくて手抜きだろ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:29:13.17 ID:14iWqay30.net
- また鉄豚か
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:29:33.93 ID:5NzldFxU0.net
- 普通発注する仕様書に最大乗車率の事とか書いて無いの？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:29:46.61 ID:b2LixKRj0.net
- JR: 不具合の原因はハゲとデブ。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:01.28 ID:GFgcnKP+0.net
- 鉄オタがデブ過ぎて列車のシステム壊れたのか。
何をやっても迷惑だなw
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:28.08 ID:vt9vZ77j0.net
- 結果だけ聞くとくだらないけど
なかなかシミュレーションやってるときは思いつかないんだろうな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:28.60 ID:xMoTTKBlO.net
- 鉄オタは関係ないだろw
山手線は世界でもトップクラスの乗客数じゃないのか？
乗客が増えたからトラブルってちょっと信じ難いんだが。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:44.21 ID:osQPQq9D0.net
- 支柱線路に倒したり架線焼ききったりJR東は最近弛みすぎ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:45.02 ID:qxIfEJ3fO.net
- 普段なら痩せてたり女性だったりバラけるのにデブオタばっかの満員だったんだろ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:52.82 ID:9HSkUfO90.net
- ゆとり
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:30:57.15 ID:h2gzlxRr0.net
- 鉄豚180％は一般人の270％に相当するから問題ないだろ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:11.01 ID:FgheHzN40.net
- やっぱり応荷重だったか
数十センチとか微妙な誤差だったから重量絡みだとは思ったけど
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:27.22 ID:ECc0LOcB0.net
- お相撲さんの団体が乗ったら動かないってことですね。わかります (＞.＜)
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:38.54 ID:SIHjQYda0.net
- 満員電車が通常の山手線では使えないな
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:39.00 ID:7+Q9Qblm0.net
- 見切り発車って書きたかっただけやん
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:39.38 ID:WPSR0IXo0.net
- ラッシュでも混んで無い大阪環状線に払い下げろ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:46.15 ID:wu9FrgqaO.net
- 山手線で乗車率40パーセントって休日の早朝深夜くらいしかないんじゃね？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:49.39 ID:R7h4eY7i0.net
- 40%まで実車テスト、それ以降はコンピュータでシミュレーションテスト
コストを考えればどこかで線引きはするんだろうけど再現が相当困難なわけでもないんだからやっておけばいいのにね
それこそ鉄オタ呼べば無料もしくはオタから金取ってでもできたんじゃないの
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:55.95 ID:JB+WMbeA0.net
- 日本の技術力（失笑
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:31:57.49 ID:OGxQ5a260.net
- 山手線で40%くらいのすきっぷりの方が珍しいと思うんだけど
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:17.77 ID:tu+iupaX0.net
- なんかもっともらしいこと言ってるけど、ちゃんと重り乗せて試験するはずだし何か隠し事してるんじゃないのｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:19.95 ID:C4hKQqGu0.net
- 荷重なんか、バラバラだろうな
一番込むのは、階段、エスカレータに近いところだけど、駅によって違うし
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:24.85 ID:p247Vx000.net
- 天然荷重180％
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:26.10 ID:AS6MGHbVO.net
- こんな事だと思ってた。
今の日本のもの作りは品質より納期が優先になってるから、品質はダメになる一方だよ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:56.14 ID:K4T4DYO+0.net
- 原因にハゲは関係無いはず
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:58.05 ID:atMbDB2F0.net
- 鉄っちゃん関係ないじゃん
ラッシュ時投入で普通にアウト
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:32:58.68 ID:MKbcfz0Y0.net
- 設計者はそんなおそまつ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:05.40 ID:x8Tln4qY0.net
- コンピューターのシュミレーションに問題があるのではなくて
モデルの設定がお粗末なだけ
実際の現場を知らないんじゃないかな
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:10.19 ID:GbIeVlG/0.net
- 実際より厳しい条件で試験するのが当たり前だろ
客で実験してるのか
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:21.71 ID:dGAlrV730.net
- >>21
うん…まあ…
この程度の事も想定出来てないダメ計算だという事を洗い出せたのはお手柄かも
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:26.78 ID:zbxO/Drc0.net
- 日本の鉄道技術は大したものですねw
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:34.89 ID:o+TkPS5A0.net
- >>9
もちろんウソだよ
9千キロの試験走行で営業始めるのも理解が出来ない
営業列車の故障の原因は客！って言い切れる当たり、国鉄並みに良い感じに腐って来てる
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:35.33 ID:hF/3pXgT0.net
- 日勤教育やなあ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:43.36 ID:rQ85UG9K0.net
- ってか、一番列車がラッシュ並みの混雑だったことに驚き！w
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:33:45.32 ID:sLpK6thF0.net
- お粗末だなぁ
これが日本の技術力ってわけだｗ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:34:00.27 ID:7SUBckKT0.net
- 日本人の劣化、潜在力低下を象徴する事例じゃないですか。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:34:19.63 ID:SIHjQYda0.net
- まともに考えればJRはいつも規格外で人を輸送していたことになる
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:34:36.19 ID:KJflD1+E0.net
- 若手社員乗せて試験すればよかったんじゃないの
詰め込まれる客の気持ちも体験できて一石二鳥じゃん
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:34:47.40 ID:mtUZRMA+0.net
- 荷重は40%まではちゃんと実測したけど、
後はシミュレーションしかしてないってことだろ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:02.17 ID:jrin+S7yO.net
- コイツはどえらいシミュレーション♪
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:04.42 ID:o2EQl++V0.net
- >>45
人を乗っければいいだけだから、実車試験の方が断然安上がりで確実www
わざわざコンピーターシミュレーションにしたのは、別の社内政治的な理由だろｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:08.05 ID:RGp3feZM0.net
- 通勤電車とか路線バスに定員ってありますか
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:28.92 ID:X2tVDhHrO.net
- くだらん広告のデジタル化とか見た目に力を入れて肝心の本体がダメダメとか最悪だね。
新型車両に一番必要なのは加速減速性能。
現役の山手線仕様のE231系は同系列の中では一番加速減速性能がよいけど
また十分ではなかったからもっと性能がよい車両に代える必要がある。
なのにそのあたりは配慮しないでただ見た目だけ変えた車両を入れて
まだ十分使えるE231系を置き換える意味はない。
ましてブレーキの試験すらまともにやってないとか頭がおかしいよ。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:33.01 ID:o+TkPS5A0.net
- >>44
>>47
上野東京だ山手線は空いた！って信じたい現実離れした事実があるから、定員100%超ってシミュレーションは社内的にそもそも不可なんだわw
結局、E235がトラブル、上野東京も湘南新宿も遅れる、山手線も迂回で混む
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:40.51 ID:osQPQq9D0.net
- 実際に投入してデバックとかなんかソニー製品の初期ロットみたいだな
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:35:45.14 ID:QpkMCHAZ0.net
- 山手線はラッシュを想定して３００％の試験が必要
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:08.50 ID:3A+cH18B0.net
- 40%未満でウンコすればノープロブレム
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:27.95 ID:0KsyzYVg0.net
- 糞トンスラー猿糞ブッサイクな時給３００円の
チョンモメン
■■■■■■■■■■■■■■■ ＜スワップ、スワップ、
ii ／ ＼ ii ＜スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ
｜ ＼ ／ ｜
／ _ _ _ _ ＼ ＝ガチ朝鮮人＝名誉Ｇ７＝トンスルランド人
＼ ／ 朴李ミンジョク＝日本人様（Ｇ７）ネトウヨ様（Ｇ７）の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜ ＝ＥＳ細胞の黄教授
｜ ＼ ／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＝東アジアで唯一ノーベル賞ゼロ
糞食いトンスルランドオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオｗ
糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:30.05 ID:K4T4DYO+0.net
- JRトンキンしっかりしろ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:30.32 ID:FbNl5b0/0.net
- 止まったという事はシミュレーションプログラムは正しかったわけだｗ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:33.30 ID:GbIeVlG/0.net
- >>68
ひっくり返って鉄オタごと死ねば良かったのにｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:56.71 ID:C4hKQqGu0.net
- 人を乗せるだけじゃ駄目でしょ
徘徊する、セルフ車掌とか、先頭かぶりつきの運転監視役とか、痴漢とか、けんかとか乗せないと
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:57.27 ID:o+TkPS5A0.net
- >>14
それ三菱自動車、今回は三菱電機のinteros
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:36:58.32 ID:fSnEZfMx0.net
- これ、設計したやつ切腹ものだぞ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:00.61 ID:MxwIZvSF0.net
- >>1
> ブレーキを制御する新システムに不具合が生じたためと分かった。
> コンピューターでのシミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
ローテクのコレの方が一番信頼できる
http://homepage1.nifty.com/BONNET-EXP/sendai12Mc73331sendai.jpg
.
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:01.04 ID:fs+mi3W00.net
- >>1
ファンがつめかけてもラッシュには叶わんから
そもそも想定が低すぎる。だれだよコレ設計した田舎者はｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:01.92 ID:L6m1ovSw0.net
- ここって、鉄おた居るんだよな ?
おまえらに聞きたいんだが、
山手線とか京浜東北線の先頭の車両って、
なんで、空力を無視したデザインになってるの ?
時速50km越えたあたりから、空力は考慮しないと、
燃費・速度に影響してくるはずなのだが…。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:27.67 ID:dZkGZJ48O.net
- 山手線、乗車率40なんて始発くらいじゃないの？
今は平日の日中でさえ座れないぞ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:30.65 ID:ds9UW/jr0.net
- やっぱり革マル派潜んでいる会社は腐ってる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:36.35 ID:wdmozg8A0.net
- >原因の一つは、新車両の初走行に鉄道ファン
もう試験に鉄道ファンを呼んだら
事故起きても賠償なしの条件で
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:43.89 ID:qT7nhVZM0.net
- > ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
もうダメダメじゃん。
何だろ。
現場が勝手にこれで良いとする筈がないんだけどな。
ＪＲ東日本が納期とか検査費用を渋った以外に考えられない。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:48.77 ID:VruR8FL00.net
- 一番最初の乗り物って必ず不具合がw
スカイツリーのエレベーターとか
ボーイング787のバッテリーとか
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:53.65 ID:RuZ4HNZs0.net
- 鉄オタのせいかと思ったら、単に試験不足じゃねーか
定員の２倍近くなんて毎日あるんだし、これじゃダメに決まってる
で、まだ復帰のメド立たないんだろ
今後の配備にも影響するんじゃないのか
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:37:54.77 ID:J2U0lKFP0.net
- ＞ラッシュ時は１８０％
これ実は現行車両も安全は担保されてないのでは？
たまたま頑丈でキャハっ♡的な。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:00.10 ID:FeWbR4G30.net
- 設計ミスかよ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:03.92 ID:5NzldFxU0.net
- 対策として40％越えるとブザーが鳴って、誰か降りないと発車しないように致しました。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:06.64 ID:zWXjlUcR0.net
- 怖くてしばらく乗れないな
どっかの国みたいな列車事故でも起きたら敵わんわ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:18.68 ID:lJLvLbiA0.net
- 俺とある産業プラントの設計やってるけど
軸受けとか、運転時の最大荷重の150％ぐらいで見てるぞ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:21.98 ID:W8N9k0Ph0.net
- 全席指定にしろ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:26.27 ID:tAblezJv0.net
- モノ作るヤツが計算信じちゃダメだろ、、、
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:43.75 ID:xN/b+Swr0.net
- 180％分の砂袋でも乗せて試験すればよかったのに。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:38:47.48 ID:qT7nhVZM0.net
- 鉄オタの所為にして言及しているのは総じて馬鹿。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:01.90 ID:QpkMCHAZ0.net
- ドアが閉まらなくなるくらい詰め込んで試験しろ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:06.21 ID:iO8z3wg20.net
- ゆとりが作ったんだろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:11.18 ID:0GEQenOj0.net
- 山手線には乗車率を量る装置が搭載されていて、
それは客の重量を測ることで計算してる
で、今回から新たに客の重量に応じてブレーキの強さを微調整する機能が導入されたのだが・・・
その機能を実際の車両でテストしていなかったみたいだね
そんな重要な機能を実際の車両でテストしていないなんてｗ
絶対に上手くいく自信があったんだね
さっすが優秀な皆さんは違いますなぁ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:20.65 ID:diFiG05+0.net
- >>28
ＰＣ使いこなせてない奴の典型だよなｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:24.85 ID:k7ORnp440.net
- 中堅以上のエンジニアをリストラし捲くっているからね
人事が反日汚染されちゃってるから仕方ない
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:43.28 ID:64J8dnmy0.net
- デザインがダサいのが問題
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:48.90 ID:VG8wKR3M0.net
- >>5
いや、こればかりは実証試験参加してくれてありがたい
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:39:49.51 ID:0F2BGhM6O.net
- 鉄オタを実験台にすれば腐るほど人手は確保できるのに
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:12.00 ID:o2EQl++V0.net
- >>1
鉄道ファンが悪いみたいな言い方だが、あくまでそれも乗客でしかないんだよなwww
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:12.39 ID:te/9iMH30.net
- 試験するときは
デブを寿司詰めにしてやる必要があるな。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:18.54 ID:C6VAM1SQ0.net
- 負荷は安全率見て設計しろよｗｗ基本だろ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:25.03 ID:zDfuq+Wo0.net
- >>5
ラッシュのピークにも耐えられないよ、こんなんじゃ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:30.79 ID:SIHjQYda0.net
- ラッシュ時の満員電車の乗車率は平均200%を超える
この電車は使えない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:40.61 ID:FgheHzN40.net
- まあ名古屋のリニモも開業初日は
想定外客が詰め寄せて浮かなかったからな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:40:54.22 ID:aFhCCu250.net
- JR東は本当に、本当に屑だな
新幹線の件といい、氏ねばいいと思う
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:00.31 ID:zWXjlUcR0.net
- 客使って実験するとかあり得んわ…
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:21.31 ID:huxD/4qZ0.net
- ＞ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
アホかと
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:26.67 ID:wdmozg8A0.net
- まあ、開発期間がのびて
まともなテストができなかったってオチだろうな
最近、まともに動かないのに
強引にシステムテストはじめるケース多すぎ
で本番でコケる
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:35.50 ID:FUPSdhSd0.net
- 中吊り無くそうとかどうでもいい事に心血注いで基本性能おざなりにするとか
付加価値商法の白物家電じゃないんだから勘弁してよ・・・
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:35.58 ID:z/ML05cm0.net
- 新津工場の大チョンボ
旧東急車両の人たちはほくそ笑んでるだろ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:41:35.74 ID:o+TkPS5A0.net
- >>77
止まったんじゃなく走れなくなった
異常箇所は不明、なんで止まったのかも不明、なのでinterosのモニターは「故障」表示
これ反対に止まらない！も起き得る
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:42:05.28 ID:CRZarirA0.net
- >>80
三菱自動車じゃなくて三菱ふそうな
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:42:18.54 ID:UXwskfLo0.net
- 鉄オタが関わって問題が発生して、鉄オタが悪くないのは初めてじゃね？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:42:34.81 ID:C6VAM1SQ0.net
- 初めて鉄オタが貢献したなｗ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:42:52.90 ID:xsvTqQvk0.net
- 殺人ラッシュが日常の山手線が鉄オタが集まったくらいで停止wwww
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:43:01.55 ID:o2EQl++V0.net
- ＪＲ東日本のおエライさんは黒塗りの車での移動で電車に乗らないから、電車の混雑振りが分からなかったんだよｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:43:13.51 ID:VruR8FL00.net
- 象が踏んでも壊れない電車の開発
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:43:33.08 ID:rgWk63hw0.net
- 40%？馬鹿だろ。それシミュレーションだからとか関係なく検証にならんわ
どこの阿呆エンジニアだ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:43:37.63 ID:oA6+pQNzO.net
- >>99
馬鹿というより、工作員。
もろ設計ミス、試験不足とは言えない立場の人達。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:43:45.49 ID:wii+0jCj0.net
- 近頃JRのオソマツすぎる事故多くない？
利益第一に走りすぎ。これはJRだけじゃ無いけどね。
小泉・竹中の新自由主義経済？金儲けって悪いことですか？の流れ？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:12.12 ID:qT7nhVZM0.net
- >>114
東京駅も派遣で案内出来ない駅員も居るんだよ。
八重洲口に派遣にその日に突然派遣されるから何も知らないという。
JR東日本は本当にゴミ組織になっちまったなあ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:29.95 ID:yF63soaSO.net
- あながち嘘ではなさそう。
インチキ定員160名、乗車率200％→320名乗車、平均体重65キロ計算で20トン超える。が、各車両に20トンの死重積んでの試験走行は無理だしな。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:40.09 ID:hVM8qSoU0.net
- おそ松すぎて話にならん
他にも理由ありそうだけどな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:43.65 ID:o+TkPS5A0.net
- >>98
実際はタンク積んで、1.5t分くらいの水を注いで（約60kgが250人分相当）やりますわ
ある号車では多め、となりは少な目、みたいなのも
今回は量産1号車じゃなくて試作1号車
運転士のせいにできないから、客に責任を押し付けてきたw
乗るのが悪い！
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:45.87 ID:eXmow7Tc0.net
- 鉄オタが痩せれば済む話だろ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:53.06 ID:zRpp695E0.net
- 100%ならともかく40%じゃシミュレーションになって無いだろ
こういうのってソフト会社が実績の有るテスト項目を持ってるものじゃないのかな？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:44:59.34 ID:FP3ISU5D0.net
- >>34
＞山手線は世界でもトップクラスの乗客数じゃないのか？
インド、バングラデシュ（乗車率500％が日常）「えっ？」
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:12.21 ID:zWXjlUcR0.net
- 納期間に合わないからって
お客でデータ取って修正するなよな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:17.76 ID:igXME7jD0.net
- 座席率40%って
ドンなど田舎のローカル線でも無理だろ
ラッシュ時はおえてしまう
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:18.91 ID:ZsC6z75x0.net
- 今度から必ず鉄板山積みで試験しろよ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:21.24 ID:qT7nhVZM0.net
- >>122
鉄オタお手柄に近い。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:23.57 ID:eEtaNUx00.net
- こんなの嘘に決まってるだろ
何を隠してるんだ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:28.07 ID:lJLvLbiA0.net
- 鉄オタ相手に深夜1:30～4:30まで、山手線新型車両荷重運転テスト人員募集
撮影、録音ご自由になら、詰め込めきれないぐらいデブが集まるだろ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:44.27 ID:ztKSSnVi0.net
- テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html
『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。 *
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:45:57.67 ID:2Ol0+DwD0.net
- >>４０％までしか行わず
最大荷重の試験を行わないというのは考えがたい
実施したつもりが実は意図した荷重がかかっていなかったとか、試験の内容に問題があったのでは
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:03.83 ID:diFiG05+0.net
- >>130
命預かる鉄道事業も派遣が蔓延ってるのか・・・
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:05.15 ID:SIHjQYda0.net
- こんなことをやってるとフランスTGV 事故のような
ブレーキが効かない脱線事故が起こりそうで怖い
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:07.15 ID:VG8wKR3M0.net
- >>122-123
うん、こんなの本運用されたら困る
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:06.99 ID:o+TkPS5A0.net
- >>118
もうJR東の本業はSuicaキャッシュフローでの金融と不動産と小売り
鉄道はオマケなので
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:09.56 ID:I+g/FuJb0.net
- １８０％超えに対して４０％しかやってないって他にも問題出るな
２００％超えを社長以下えらい順に乗せてやれよ
ラッシュの辛さが分かるだろｗｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:14.17 ID:bf5WKgtP0.net
- こりゃ遅くとも3月ダイヤ改正時か最悪年明け早々廃車濃厚だろ(´・ω・`)
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:18.28 ID:Je4F42dI0.net
- >>99
ＪＲの職員だよ
察しろ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:44.74 ID:zC7QpnKr0.net
- >>16
団塊のコストダウン指示のせいだろ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:46:49.07 ID:aIO9HuRz0.net
- 最近こんなんばっかだな、劣化してるわ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:01.31 ID:nU0AyISB0.net
- 本当はサボタージュ的なソフトテロなんじゃないか？
重要な部分だから何重にもチェックするでしょう。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:14.76 ID:1CcHgrtp0.net
- 実際に運用される重さの数分の一までしか実験してないって、危ないにも程があるだろ
300%までやれよ、屋根の上にも乗せて
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:25.61 ID:yujww2cU0.net
- >>117
MRJもか？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:31.15 ID:2fd16wcJ0.net
- >>99
でも鉄ヲタが迷惑千万な存在なのも確か
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:32.83 ID:nvlTfluAO.net
- >>1
バカじゃん
呆れ果てるわ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:39.66 ID:ffReSgh50.net
- ポンジュース
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:47.57 ID:G4jbXtheO.net
- 東がアホなのも確か（余裕もたせて８Ｍ３Ｔにするとかしないと）だが
反日組織の中日（東京営業所）もＥ２３５相応に調べてないだろ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:49.67 ID:QVzEzwWb0.net
- それが本当だったら、乗客の少ない地方で利用すれば良いのでは
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:54.57 ID:o+TkPS5A0.net
- >>141
隠したい真実は、試験してません
本線の営業運転が試験です
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:47:57.56 ID:C/FHwmU10.net
- シミュレーションでコスト削減ｗ
で納得したJR東日本の技術経営陣が阿呆だったわけだ。
0号車を試験台に載せて社員２００％詰め込んで中で暴れさせるくらいしろ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:48:12.54 ID:k1ae5HNa0.net
- 乗車テストの40％は仕方が無いが
シミュレーションでは何％を想定していたんだ？？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:48:25.81 ID:R7h4eY7i0.net
- なんか勘違いしてる人がたくさんいるな
40%までしか試験してないじゃないからね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:48:26.64 ID:dsWr54DI0.net
- シミレーションでＯＫって判断してるんだから見切り発車じゃない
でしょ。こんなこんでＯＫという過信による脳内発車です。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:48:31.04 ID:Hsjypi8N0.net
- お粗末さんとコラボ？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:48:48.33 ID:Aq/vV5yM0.net
- 日本の技術力は世界一（）
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:07.68 ID:DJBAllHZ0.net
- >>120
一応大原則は異常停止設計。
フェイルセーフ。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:17.11 ID:BciW1jci0.net
- バカばっかり
こんな会社が日本最大の鉄道会社とは
信濃川から水盗んで、ペンギンに餌でもやってろ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:35.09 ID:64J8dnmy0.net
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
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_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣. | ＾o＾ | ￣
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／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:38.46 ID:W1yj5RQo0.net
- 山手線での実際の運用に近い試運転をやらんかったのがダメやね。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:50.71 ID:z/kdc3Fi0.net
- こりゃ原因がよく分からなかったってことだな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:49:52.36 ID:25WBHx7S0.net
- ちょっ・・・と 待て・・・
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:00.77 ID:8o38K7tx0.net
- 日本って素晴らしい
日本の技術最高
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:00.97 ID:dZqYZqEi0.net
- テストしてないやん
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:02.73 ID:Aq/vV5yM0.net
- 社畜を満載する豚積車か家畜車なんだから満載で試験しろよな。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:12.61 ID:FgheHzN40.net
- 客の重さに応じてブレーキ力を微妙に変えてビタリと停める
これが鉄道のベテラン運転士の名人芸で見せ処だったんだけどな
まだまだコンピューターでは出来ない仕事が有るってこったよ
- 179 ： ◆65537PNPSA ：2015/12/05(土) 08:50:23.19 ID:cit95P/A0.net
- つまり、鉄道ファンがデブだったのが悪い
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:23.91 ID:Kt9T49eJ0.net
- こう言う根幹部分の調整のチェックにゆとり社員が配備されてるの？
もっと上のバブル脳世代とかだろｗ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:31.47 ID:osF4ZlCt0.net
- E235とか新形式起こしても車体はE233で伝送系と制御系を少し新しくした感じぐらい。
メディアは電子レンジみたいな前頭部と車内の荷棚のとこにある液晶モニターだけ取り上げて次世代の電車！！なんてやっているが
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:32.14 ID:2S3RCZdk0.net
- ECU関係のうちもコストダウンしてシュミ移行しているから将来やらかしそう
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:39.15 ID:L6m1ovSw0.net
- ソフトウェア開発ミスったら、theEndだろうな。
今更、修正は不可能だろう。
また、一から開発し直すハメになる。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:41.86 ID:o2EQl++V0.net
- 実際に起こりえない、たとえば人間が物理的に乗り切れない重量から上はコンピーターシミュレーションでもいいけど、
日常で運用されてる200%前後を、実車で試験しないなんて、常識的に有り得ないんだがwww
何かを隠してるよなｗ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:44.00 ID:ffReSgh50.net
- >>47
昼間はもっと空いてる 一車両5.6人くらいとかもよく見る
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:45.41 ID:SIHjQYda0.net
- 人柱で試運転とか裁判レベルだ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:48.95 ID:o+TkPS5A0.net
- >>145
東日本だと、改札で端末叩いてる、ホームで放送してる
以外は全部、派遣さん、パートさん、準社員さんです
制服着てても乗り換えは分かりません
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:50:52.48 ID:dbEZ7XhQ0.net
- ラッシュを想定しないとかどんだけ無能がやってんだよ。
大丈夫かJR？
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:01.79 ID:9nZbVeX/0.net
- >>5
これは珍しく鉄オタが貢献してる
よくやったといいたい
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:08.10 ID:nExOn9ws0.net
- 終電後にオタから金とって実験できたのに。
バカなの？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:09.34 ID:GedbB/VQ0.net
- >>1
40%ってテストケースに入るのかよwww
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:16.35 ID:j2A45J740.net
- 400%でシミュレーションの間違いじゃないのか
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:36.70 ID:qT7nhVZM0.net
- 東京駅の記念Suica発売の混乱も、警備員けちった事が始まりだからな。
普段は夜間警備２人の所を、その日の増員はたったの２名。
それで万を超えて押し寄せる人を対処させたという。
しかも指示無し。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:40.05 ID:LeAV6sLQO.net
- スゴイバカデスネー
ニッポン
- 195 ： ◆65537PNPSA ：2015/12/05(土) 08:51:53.45 ID:cit95P/A0.net
- これは死角じゃなくてただの手抜き
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:51:54.19 ID:25WBHx7S0.net
- 鉄ヲタが乗ったら、ブレーキが効かないだと？
なんちゅう・・
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:00.75 ID:tu+iupaX0.net
- 山手線止めたらシャレならないのは知ってるはず
ロクな試験を行っていなければ、いくらスケジュールが遅れてても営業運転に投入するはずがない
要するに荷重試験も停止試験も夜中の走行試験でパスしているはず
問題は昼間と夜間の違いあたりにヒントがありそうだね
スマホの電波とかなｗ
wimaxの帯域が狭くなったせいだったりしてｗ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:09.99 ID:tyH3VDys0.net
- 頭悪くなったね 日本も
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:13.18 ID:k1ae5HNa0.net
- >>192
それぐらいでシミュレーションしてほしいよな。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:13.47 ID:BJOlP9mT0.net
- 車両メーカーもJRの出した仕様に対しておかしいと思わなかったんか
てか、JRの技術者って大丈夫かよｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:26.56 ID:dI0m4o2d0.net
- 想定以上のデブだったんだな
仕方ない
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:27.49 ID:7Jxk/v680.net
- 障碍者やベビーカーに優しいとかいって、椅子を取っ払ったからじゃないの？
その分、立つ人が増えるというか。この新型車両は要らないわ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:34.01 ID:kdHBrsMo0.net
- こういうのやるのは田舎の下請け企業
電車なんて一時間に1本で乗車率10％だから
40％で十分と思ったんだろうな
田舎者らしい
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:47.51 ID:diFiG05+0.net
- >>191
ただの慣らし運転でゴー出しちゃった感じ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:48.75 ID:l8OLcZp00.net
- 今も動いてないの？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:52:55.21 ID:qT7nhVZM0.net
- >>180
現場が悪いんじゃないだろう。
無茶なコストダウンが元凶だよ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:00.59 ID:lJLvLbiA0.net
- >>185
目黒から始発の山手線に4:45に乗ったら、浮浪者一人しか乗ってない車両があって
空いてるなあと思ったら、下痢を垂れ流してて、とんでもない悪臭がしてたことがあった
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:04.73 ID:1sFGovgT0.net
- 亡き本田宗一郎が見たら開発陣とＪＲの経営陣の頭をレンチでぶん殴って設計やり直させただろうな。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:05.05 ID:TVFEaTceO.net
- 山手線のいつもの混み具合なんて最初からわかっていたことだろ、馬鹿じゃないの
- 210 ： ◆65537PNPSA ：2015/12/05(土) 08:53:29.76 ID:cit95P/A0.net
- >>203
田舎に電車が走ってるわけねぇべ。
ディーゼルだべ。いまだに「汽車」つってるべ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:40.36 ID:0GEQenOj0.net
- >>197
＞いくらスケジュールが遅れてても営業運転に投入するはずがない
それはお前の思い込み
スケジュール重視でテストをすっ飛ばすことはよくある
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:48.80 ID:8o38K7tx0.net
- >>187
でもな～
かつてJR分割で元労組が
S駅新南口とかに移動になったんだけど
仕事できないとかそういう次元じゃなくて、
すごかったよ、まったく（笑
今はパン屋かな～
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:53:58.53 ID:6LaqxI5m0.net
- 山手線の乗車率は
ラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、座席に
余裕がある程度の４０％までしか行わず、コンピューターでの
シミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
馬鹿すぎて絶句だわ…山手線はこういうもんだって自分達でわかってる筈なのに
なんつーか問題点を炙り出して大丈夫なようにするために試験するんじゃなくて
ただ形だけの試験を突破することしか考えてないよね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:10.98 ID:xMoTTKBlO.net
- >>84
流線型だと、万一人をはねたときにホームの方向に飛ばしてしまうから。
- 215 ：名無しさん：2015/12/05(土) 08:54:14.70 ID:mzb9SUhG0.net
- 上級国民はクルマ通勤だから山の手線なんか乗らないw
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:22.01 ID:3jBHmUzX0.net
- >>84
先頭の形状を対応させても、側面の長さが長いから効果が無くなる
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:27.44 ID:oPR9w4NT0.net
- >>200
ＪＲ内でもチャレンジ精神が浸透し始めてるって事でしょ
40％を超えると問題が起こるから40％までのデータしか出さなかったのが実際だと思うよ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:28.63 ID:o+TkPS5A0.net
- >>181
電送と制御は丸で違うよ
E233ではシリアル通信だったのがTCP/IPに
これで安物のCPU基板が組み込める、安く作れてガッポガッポの予定だった
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:30.45 ID:C7Eb3kS/0.net
- デブのせい？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:35.04 ID:VG8wKR3M0.net
- >>169
それだけは最低限の大切
でもね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:46.27 ID:eEtaNUx00.net
- 初走行を試験に使ったんだろどうせ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:54:57.19 ID:BJOlP9mT0.net
- JRも下請け丸投げ体質みたいだな
大企業にはもう技術者いなくなってきてるから
うちにもスケジュール帳の塗り絵と金勘定しかできないエンジニアがいっぱいいる
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:55:05.50 ID:Lj6w8Uvu0.net
- デブ乗車禁止www
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:55:15.84 ID:uHKAQq//0.net
- >>136
一日に何本走るの？向こうの電車ってw
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:55:33.38 ID:25WBHx7S0.net
- 鉄ヲタ専用センサーがあって
そいつらばっかの時はブレーキが
効かないならまあその
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:55:38.49 ID:c5tooTypO.net
- シミュレーションガールの間違いじゃないか
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:55:48.56 ID:yM/+T5sb0.net
- また東田端の連中がやらかしたのか？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:56:02.75 ID:UQjh9smv0.net
- 三菱電機のシステム不具合ってことでいいの？
日立は関係ないのか
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:56:37.71 ID:RBHMggqX0.net
- 死角っていうけど違うだろ
ただの馬鹿だよこれ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:56:40.43 ID:MH0z1r8v0.net
- JR手抜き日本
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:56:45.24 ID:fBlgFXAW0.net
- 本番でテストやってるようなものだな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:07.81 ID:o2EQl++V0.net
- 現場は200%までの実走テストを主張ｗ
おエライさんは、シミュレーションでのコストダウンを手柄にしたくて、それでやれと指示
まぁ、そんなもんだろｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:17.21 ID:zLmwKyan0.net
- 加重計算ブレーキ計算の不備、フィードバック制御の不備
センサー群との通信不良
中央指令所との通信不良
問題は多数あると思うけどね
ベータ版入れたらあかんて
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:25.95 ID:8AYLgZzR0.net
- 大量の鉄ヲタでテスト走行すればよかっただけのこと
喜んで参加するだろうよ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:26.14 ID:1vK+8k8A0.net
- シミュレーションのパラメータが間違ってたのでは。
例えばイスと手すりが全て埋まった状態が本来100%なんだけど、
シミュレーション上ではイスが埋まった状態で100%にしてたとか。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:29.21 ID:mnUAIjao0.net
- もうあと外外まわり、内内まわり作れば
ピークで90%。
それくらいが最低限なのではないか？
もう新車両じゃ解決しない。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:29.56 ID:qT7nhVZM0.net
- >>224
インドの中央線って一回走ると数人は確実に落っこちて、週に五人前後は残念なことになると聞いた。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:39.25 ID:6hn673l40.net
- 無能すぎる
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:57:51.18 ID:o+TkPS5A0.net
- >>212
腐った鉄の塊を、腐ったミカンの詰め合わせが動かしてたのが国鉄
国鉄厨も、社会ではやっていけない人達だから、親和性が高い
仕事中に酒飲んで何が悪いんじゃボケ！
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:03.84 ID:25WBHx7S0.net
- ブレーキ効かない新車とも知らず
歓喜して乗ってた鉄ヲタが哀れ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:12.92 ID:QVzEzwWb0.net
- >>223
ジェット コースター「風神雷神」かよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:14.89 ID:+tlR4KZu0.net
- 実は乗車率100%以上は違法運用でテストできないとか？
それにしても40%想定はイミフだな
見つけにくい停車駅案内板の数・位置といい、
JR上層部は電車使ったことないんじゃ？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:19.71 ID:/4RkAas70.net
- 飛行機や船、車でさえ定員オーバーは違法なのに、
なぜ電車だけは定員の2倍もの人間を載せてもＯKなのだろうか？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:22.56 ID:6hn673l40.net
- せめて１００％だろｗ
なんだよ４０％て
どんな判断だ
過信とかそんな次元じゃない
基本すらなってないレベルで無茶苦茶だ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:28.18 ID:U91Q0jJ70.net
- 乗車率40％って…
こんなもん想定人数分の水タンクでも積むだけで
簡単に実験できることなのにさ…
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:35.60 ID:dsWr54DI0.net
- 電機業界、建設業界、鉄道運輸がガタガタじゃない。
日本の企業は世界的にみたらクズレベルなんじゃないの？
マスコミにつられてるだけで完全にガラパゴス状態な気が
する。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:47.84 ID:0GEQenOj0.net
- シミュレーションってのはソフトにパラメータ投入して
ソフトからのアウトプットを見てるだけだからな
ハードに正しくデータがセットされるか？
ソフトのアウトプットでブレーキの効きが実際に変わるか？
と言った点は実際に動かしてテストしないと確認できないわけで、
シミュレーションとは別物のテストになる
シミュレーション過信っていうより
テストしてないってはっきり言った方が適切
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:58:50.43 ID:qT7nhVZM0.net
- >>232
「実際に走らせないと分らないのなら、シミュレーションの意味が無いだろうが」とドヤ顔で言ってそうだよな。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:59:11.86 ID:wdkv6kfB0.net
- >>38
それか！w
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:59:22.35 ID:o+TkPS5A0.net
- >>237
正確には統計取れてないけど、多い週で鉄道関連死が500人前後とも
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:59:28.19 ID:FdO5dONA0.net
- バカジャネーノ？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:59:44.77 ID:zLmwKyan0.net
- ブレーキの効きの個体差とか遊びとか
完全な計算によるブレーキ制御では足りず、
フィードバックによる個体差の学習機能とかなんやら必要やったんやろ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 08:59:51.42 ID:zCy9BRAN0.net
- 実車試験は40までで、そこからピーク時相当のデータをシミュレーションで出したってことか
同じ乗車率180%でも、平均体重ばかりのとデブオタばかりではかなり違いそう
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:00:06.65 ID:3HCcJgCZO.net
- 空車～40%乗車時までを実車で試験。コンピューターシミュレートの結果とほぼ合致したから180%乗車でもいける!と判断。
したら、現実は･･･てこと。
荷重は慣性で移動する!てのを軽視したんじゃね?
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:00:17.09 ID:Lj6w8Uvu0.net
- >>241
あれはマジにデブの頭をかち割ったからな…
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:00:42.25 ID:/xJMWDLD0.net
- 荷重が河童にみえてしかたがない
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:00:43.73 ID:2S3RCZdk0.net
- >>222
うちもそうw
指示するだけのプロパーと受身すぎる請負しかいないのでバグってもなかなか解決できない
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:00:48.89 ID:6hn673l40.net
- そもそもさ
１８０％の乗車率を改善しろよｗｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:17.02 ID:zRpp695E0.net
- まあ乗車率180%の電車が日常的に運転してる社会がおかしいのかもしれないな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:20.88 ID:tu+iupaX0.net
- 荷重試験は確かレール積むんだろｗ
シミュレーションが正しいかくらいは実際走行して試験するはずだけどな
じゃないと国交省に怒られるだろうしｗ
いったい何を隠しているんだろうね
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:24.45 ID:J1CgMcA/0.net
- 飛行機もデブを左右に散らすらしいな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:24.87 ID:Bqwz74p+0.net
- ＪＲ東日本の体質そのものが問題だ。
まず上野東京ライン構想を完全に廃止し、東北線は上野発着・東海道線は東京発着を原則厳守し
東北方面に対しては仙台・福島方面のグリーン伴結普通列車を編成し
東海道線はグリーン併結普通列車を静岡・快速アクティーは名古屋行きとして
運賃の低価格化で乗客に貢献しなおかつ利用者の着席の利便性を高めることだ。
更にポスト153・455系長距離車両として全席クロスシート車を採用しろ。
山手線にあんなおかしな車両を導入する位なら。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:28.19 ID:eH3vdcyE0.net
- 「新幹線じゃあるまいしこんな通勤電車なんて誰が作ってもどう設計しても同じだろ
まして失敗するとかないし」
それで起こったのが今回の失態や福知山線の脱線事故
インフラが如何に水面下のたゆまぬ努力に支えられているか、
今まで自分達が如何に無頓着にそれらを利用してきたか
まさか鉄道事業者自らそれを身をもって知る事になろうとは
ゆとりここに極まれり
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:42.73 ID:6g5ziiot0.net
- >>152
団塊世代はすでに定年退職しとるやろw
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:01:50.56 ID:4+rKKaAHO.net
- 技術大国日本はもう死んだのか
これくらいでいいんじゃね？で世に出てくるものが多すぎる
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:03.85 ID:8l9kM/UY0.net
- まさに机上の空論。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:09.96 ID:Hs4Gjfh20.net
- 只今，丸の内線はドア故障のため運転見合わせとなっております
お急ぎのお客様は振替輸送をしておりますので
ＪＲ線，東京メトロ各線にご乗車いただきますようお願いいたします
なお，ＪＲ山手線車両E235系車両への振替乗車はご遠慮ください
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:23.94 ID:o2EQl++V0.net
- >>252
天候によっても効きは変わってくるしな。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:27.68 ID:hHwYeICn0.net
- 今の時代ほとんどの物がコンピューターで計算して作られるから
実際使用した場合計算外の事が多々ある
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:37.15 ID:zt8TDJuZ0.net
- 今後、日本の産業は衰退する。技能を持った職人が居なくなる。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:46.59 ID:dM08MvCQ0.net
- 昔は発注側も受注側も皆がプロの仕事をしたんだけど、
今は書類をこねくり回すのがお仕事になってしまって、プロ不在だからね。
鉄道に限らず日本中の至るところで同様の問題が起きてる。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:02:59.77 ID:sBIfgN420.net
- JR東 の技術陣 担当重役 大丈夫か？
コスト削減のために、
あらゆるものを外部に調達すればいいと信じきっていないか？
制御方法も外部にお任せ
仕様書も自分とこで書けなく、外部メーカーにお任せ
試験も外部にお任せ
検査は、顔みて書類だけ
そして、発注先から納入時に接待をうける
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:05.30 ID:o+TkPS5A0.net
- >>247
テストはしてない
少なくとも落成して1万キロ強しか走ってない
湘南新宿なら1週間掛からず走破する距離
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:07.65 ID:25WBHx7S0.net
- なんか冒険的な新機軸でもあったんかいな？
すでにたくさん作ってきたんだから、過去の
設計から常識的な数値は出ないもんかい
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:19.91 ID:eXmow7Tc0.net
- >>118
JRの本業は金融と不動産ですよ
ホンネを言えば鉄道事業なんて下請けに全部
売却したいくらいですよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:24.95 ID:xMoTTKBlO.net
- 乗客が一斉に左右どちらかに寄って荷重をかけたら、ひっくり返るんじゃね。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:26.51 ID:RRn8ACaYO.net
- これは真実を釈明してるのか？
荷重に応じたブレーキ力を与える機構くらいは、何十年前からあるんだぞ。
こんなバカな未検証を言い訳にするには、相当な裏があるな。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:27.19 ID:wdmozg8A0.net
- >>247
まあシュミレーションも下手したら
Excelレベルかもよ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:53.96 ID:/y20gbct0.net
- >>105
タッパウェアの蓋みたいだもんなぁ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:03:59.80 ID:diFiG05+0.net
- >>252
でもさ、トラブル検知で運行ストップしただけでもよかったなｗ
運転中にブレーキ効きません→あぼーん、よりは遙かにマシｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:05.55 ID:2S3RCZdk0.net
- 団塊とかゆとり関係無い
立場も頭脳レベルもことならプロパー 請負 派遣 でやるようになったから上手く回らないだけ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:28.33 ID:Aq/vV5yM0.net
- >>198
想像力が欠如してるんだよ。そうやって外れたらソーテーガイソーテーガイって喚いてる。
それしきの想像もできないカスが日本の上層部に巣食ってるんだよｗｗ
>>246
元々中国や韓国レベルってことだｗ
マスメディアの喧伝に騙されるなよｗｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:35.97 ID:N5kx3A9G0.net
- お粗末過ぎて言葉が出ない
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:39.25 ID:o+TkPS5A0.net
- >>260
新車の車内を汚したくなかった
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:54.93 ID:25WBHx7S0.net
- >>278
おう 実機シミュレーションは
設定にゼロをひとつ間違えると
えらい楽しいぜよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:56.13 ID:t84qUSz40.net
- 開発のトップにはやはり叩き上げの頑固オヤジ据えとかないとこういうアホでも解るようなポカをする
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:04:56.13 ID:HXjIBmUY0.net
- 新型車両の荷重試験やるっつったら
鉄オタ喜んで無償で協力してくれるんじゃね？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:05:14.42 ID:wbLzJkGq0.net
- 鉄オタ関係ないだろ。
鉄オタで実車テストしましたとかアホか。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:05:25.77 ID:o+TkPS5A0.net
- >>272
大丈夫
不始末も後始末も下請けに押し付けるから
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:05:31.00 ID:zLmwKyan0.net
- >>268
天候もブレーキ温度もブレーキの磨耗も
回生ブレーキの特性も重量センサーの誤差も
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:05:41.80 ID:I6TKLbTE0.net
- MATLABとかそういう話？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:06:48.42 ID:J1CgMcA/0.net
- 鉄ヲタは車内を集団で走ったりするからな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:06:54.20 ID:ep5SW2iP0.net
- オープンβ試験をリアルでやるなよ…
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:07:02.53 ID:2EYukWvO0.net
- 読み応えのあるスレだなｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:07:17.70 ID:HO//U+Ox0.net
- 頭おかしい理由だな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:07:59.23 ID:8nNN4Saq0.net
- ＞ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
実車試験がメインなので、ここで手を抜くとは考えられない。
おそらく本当の理由は別にあるが報道されたくないのだろう。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:08:07.52 ID:ZuSOJNhJ0.net
- 乗車率180％だって、すべてに均等に重さがかかるわけじゃないしな
デブが固まってたらそこだけは沈む
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:08:20.39 ID:c5tooTypO.net
- >>282
予定どおりのことなら ３倍みておけばよいが
想定外にたいしょするなら１０倍は余裕いるから
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:08:57.98 ID:o2EQl++V0.net
- >>278
ありえるなｗ
40%まででデータとって係数だして、あとは制動距離は重量に速度と係数で決まるとエクセル表でシミュレーションｗ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:08:58.16 ID:Q62D///t0.net
- 山手線で乗車率40%なんて始発直後と終電間際くらいしかないだろ
どんな試験してんだよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:05.86 ID:TdAP9Bri0.net
- コスト削減が評価される
みたいな風習どうにならんのか
問題起きれば、もっとコストかかるのに…
こういう馬鹿な決断下したやつは、ちゃんと処罰しろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:20.47 ID:vAgMkD6v0.net
- > 原因の一つは、新車両の初走行に鉄道ファンらが詰め掛けて
> 実車での走行試験時を大きく超える重さがかかり、ブレーキを制御する
> 新システムに不具合が生じたためと分かった。
重さの偏り程度で不具合が出るシステムのほうが問題だと思うが…
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:25.38 ID:xAtgFJzE0.net
- 新製品ってシビアコンディションでの試験普通するでしょ～
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:29.23 ID:kJx9wkyzO.net
- 鉄オタ重過ぎｗ
痩せろおまえらｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:35.02 ID:z8ZNDhJv0.net
- >>81
設計じゃなくて
試験仕様作ったやつが切腹
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:36.95 ID:pOdoEa9D0.net
- 「日本のものづくり」の土台が腐食しつつあるのが良くわかる事例
プライドのある設計者・技術者なら、普通は想定される負荷分くらいは実物テストする
技術者を安く叩こうとした結果こうなる
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:39.84 ID:k/N8lUhi0.net
- 山手線の車輛って昔からデザインが今一つやな
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:09:47.08 ID:kR/6FtEz0.net
- 鉄ヲタ関係ないじゃん
ばかじゃないの
誰が何をどう考えても40％の乗車率で済むわけがないのに
「それしかやってなかったせいで失敗しました」とか
担当クビにしろよ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:02.37 ID:0GEQenOj0.net
- >>296
手抜きじゃなければ故意だろう
それはそれで大問題
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:06.40 ID:BIIbljQA0.net
- ということは床下回りから全部見直しが必要？
根本的に実戦投入無理じゃん
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:16.16 ID:cjXOCvdn0.net
- >>1
>>山手線の乗車率はラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず、
馬鹿じゃねえの？
どうせ、実験のために人を動員するのが面倒くせえ、とか思ったんだろうけど。バイトや社員にぎゅうぎゅう詰めを再現させたくなかった甘々判断のせいなのかな？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:16.68 ID:EOlUypRx0.net
- これ、元記事書いた記者もバカでしょ
コンピュータ・シミュを過信したせいじゃなく、完全なただのテスト（ケース）不足
シミュでテストしたケースに問題があったなら、記者のいうのも正しいけど、
原因が違うからね
コンピュータ・シミュじゃなく、実機でテストしたって、今回同様に、
混雑時のテストをしてなければ、同じように本番で問題が起きる
こんな無知で、よく恥ずかしくなく、記事が書けるもんだ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:23.34 ID:o+TkPS5A0.net
- >>280
これ停止位置手前で明らかにブレーキ効いてなかったから、運転士が空圧の直通ブレーキ使ったらオーバーランでギリギリ止まれたんだ
今度は非常ブレーキが解けなくなって立ち往生した
0km/hまでモーターで止める電気ブレーキだから、止まれない！の事故はやらかしてる
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:25.99 ID:w93yyJhu0.net
- >>46
これよりは明らかにマシ。
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35048281.html
って人の事を笑い物に出来るレベルなのかよ、糞チョン
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:51.86 ID:vAgMkD6v0.net
- > ラッシュ時は１８０％を超えるが
まずこれがおかしいよな
100%までしかのれないようにしろよ
法律で
180%て…
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:10:54.88 ID:Gc65rA0y0.net
- >>296
深く考え過ぎじゃね？
日本がここまで劣化したと言うこと。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:16.30 ID:60I5bOEq0.net
- 新型怖い
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:16.52 ID:3PUT1zw+0.net
- ＹＵＴＯＲＩ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:17.21 ID:o+TkPS5A0.net
- >>312
代々木の本社に記者会館があって、裏も取らずに回ってきたペーパーを転記するだけだから
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:39.01 ID:diFiG05+0.net
- >>313
そうなんだｗ
ワロタｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:44.20 ID:25WBHx7S0.net
- >>302
これからは、客の乗り方も気をつけないとな
「おう、そこの若いの、窓から離れろや」
「うるせえじじい、もう少し右に立て」
「今朝はバランスが悪いぜ・・・」
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:49.76 ID:mnUAIjao0.net
- >>277
コストダウンしてみたのでは？
「こんなたいそうなブレーキいらねー」
ってさいしん制御の格安ブレーキ導入
したらシミュレーションお粗末で大失敗。
そんなところでは？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:11:58.80 ID:t84qUSz40.net
- >>297
１５０％程度の余裕のある混雑ならそうもなるだろうけど、200％を窺うような寿司詰めだと圧縮されるから比較的均等になるよ。
ロードローラーで踏んだアスファルトみたいなもんだ。
- 324 ：!omikuji：2015/12/05(土) 09:12:04.22 ID:fblBzgWC0.net
- >>9
確かに。
色々な要素、不具合が重なってるはず。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:04.60 ID:NzVmXzww0.net
- シュミレーションなんて所詮既存の空論だわな
この電車って量産まで数年あるんでしょ
営業投入とはいえ実地試験なんだからトラブル出るのしょうがないじゃん
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:10.49 ID:JPqJrq+yO.net
- >>310
７５年近く前のパンターやティーガー並の欠陥を現代の日本で繰り返すとは
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:17.08 ID:tu+iupaX0.net
- 試験再開がいつになるかがポイント
しばらく再開しなければシステム上の問題で相当な改修を行うということだろう
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:22.24 ID:sZImc0J80.net
- 120%想定で180%くらいかと思ったら40%て
留萌本線とかならわかるが山手線て
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:32.57 ID:1J8SZYmA0.net
- 63系以下のクズ車両じゃねーか
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:34.19 ID:SHiLJOPO0.net
- 最低でも１００％で試験だろ
韓国みたいに誤動作するので比率を落としたとしか
思えない
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:42.79 ID:0dTeePby0.net
- 作った奴は山手線の通勤ラッシュに揉まれたことがなかったんだな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:12:52.29 ID:xqjgp69aO.net
- >>1
まるで鉄オタが悪いような書き方だけど実際鉄オタが悪いからな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:02.22 ID:dI0m4o2d0.net
- この程度でダメなら一から設計見直しだろ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:07.34 ID:EWHhmIRt0.net
- コンピュータシミュレーションだけで十分ですってゴリ押ししたやつがいたんじゃねーの？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:14.11 ID:EOlUypRx0.net
- >>296
自分もその疑いがあると思う
素人でも判る事が、見抜けないこの記事の記者はやっぱり馬鹿
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:17.52 ID:NzVmXzww0.net
- 「鉄道ファンらが詰め掛けて実車での走行試験時を大きく超える重さがかかり、ブレーキを制御する
新システムに不具合が生じたためと分かった。」
良質な実地の過負荷試験データが取れたんじゃないの
鉄道マニアには感謝しないと
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:19.24 ID:1z7xbHe70.net
- 残念ながらこの編成は試作車で営業に戻らず廃車かな？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:52.07 ID:1odm/g0c0.net
- アホすぎる
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:54.23 ID:zLmwKyan0.net
- 目標地点より前に指定した速度に必ず落とすと、
オーバーランは激減すると思うけどね
けどこれでは人間の滑らかなブレーキに対して、
ガタガタとブレーキをかけることになるから、乗り心地が悪化するな
けどベータなんだからしょうがないじゃん！
明らかにテストと作り込みが甘いんだよ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:13:57.29 ID:w93yyJhu0.net
- >>325
既存の空論だわな、だってよ（笑
恥ずかしいからもう一度、中学からやり直してこいや
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:14:13.53 ID:8sdgbYMo0.net
- 韓国人には知られたくない日本の真実ｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:14:16.38 ID:Dp+81O+D0.net
- >>274
ブレーキパターンの計算方法が違う
今までは荷重制御は各車両ごとに取り付けられた機器で乗車率から制動パターンを演算してブレーキをかけた
今回搭載のINTEROSはブレーキを編成内1か所で集約演算して各車両から乗車率のデータを集約して、
各車両に「こんくらいの強さでブレーキをかけろ」と指示を出すようになった
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:14:34.84 ID:t84qUSz40.net
- 昔の飛行機かよ？ｗｗ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:14:47.40 ID:NzVmXzww0.net
- 201系を超える名車って出てこないね
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:14:47.97 ID:xwQZqkfg0.net
- 手動ブレーキに戻せよ。
自動が不便を引き起こす。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:14.70 ID:N5kx3A9G0.net
- テストで36トンの水タンクを積んだとあるが
どう考えてもひと桁少ないだろ
限界乗車率を考えたら250トンくらい積まなきゃテストにならん
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:19.79 ID:o2EQl++V0.net
- >>312
はやぶさ2の地球スイングバイの記者会見を、ニコニコで生中継でみたが、記者の質問はアホみたいな質問ばっからりだったぞｗ
毎日の女記者は同じことを何回も聞くし、どっかの記者は現場の雰囲気や感想やどう思うかなんて、主観的な質問に終始してるし。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:19.83 ID:P0Vj3nn20.net
- なんで実車試験でラッシュ時を想定した１８０％で
行わなかったの？
ラッシュ時にトラブル頻発するようじゃ
導入しないほうが良いわ。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:24.24 ID:RMgxHl+L0.net
- >>82
これ、乗りたいなぁ｡。
小さい頃南武線や横浜線、御殿場線で乗った思い出がある。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:25.24 ID:NzVmXzww0.net
- >>340
死ねキチガイ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:49.73 ID:EJ+khLuR0.net
- 山の手線はホームへの入場制限をすべき
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:15:58.25 ID:pKabvzcS0.net
- >>1
E235系の新システム
インテロス×
テラワロス○
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:16:16.42 ID:NzVmXzww0.net
- >>340
おまえ突き落とされて電車にひかれちゃえよ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:16:17.70 ID:L6m1ovSw0.net
- タモリに運転させた方が、よっぽど安全。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:16:18.81 ID:4YWh8QCYO.net
- >>330
別に擁護するわけじゃないけど、乗車率180%相当の社員なりﾊﾞｲﾄなりを深夜に動員するのが現実的に困難なことは確かだろうな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:16:19.47 ID:gTxPhdQO0.net
- 新交通システムなどタイヤの許容荷重からあまり詰め込まれないが鉄輪でもこんな事あるんだ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:16:37.72 ID:Roh98GzZ0.net
- このままでは「まぼろしのE２３５系」になりかねない
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:04.40 ID:TdAP9Bri0.net
- >>340
机上の空論
誤字に突っ込んでるけど
工学やったやつなら、理論通りには、ならないって
徹底的に学ぶはずなんだよ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:10.92 ID:qHKCDEbX0.net
- 馬鹿すぎ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:17.04 ID:mjs1UZKc0.net
- >>1
これじゃあ他の国のこと悪く言えないだろ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:21.55 ID:F5K8YzjI0.net
- 中国製にしろよ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:24.17 ID:TCLJNpbC0.net
- >>1
これはもう無理だね
基礎設計から全部やり直さないと動かない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:29.54 ID:25WBHx7S0.net
- >>342
ほーう
えらい賢くなってますな 最近の電車は
乗車率も計算に入ってる・・
ありゃウテシの腕次第ではないのか
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:52.88 ID:QW8Wwb8w0.net
- 見切り発車オーライ
1が見えない不思議！
ブタか？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:17:58.43 ID:qpyx7uDW0.net
- 設計者、自殺しちゃうの？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:18:05.68 ID:SIHjQYda0.net
- エレベーターのように定員オーバーならブザーが鳴って動かなくするしかないな
JRだけにやらせてたら殺される
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:18:06.36 ID:Dp+81O+D0.net
- >>348
山手線を中心に試験してたのが原因
試験中にトラブル出して山手線のほかの列車を止めちゃうのはまずいでしょｗ
本当は納車前に新潟で試験すべきなんだけど、JR東にとって新潟の水は鬼門だからな・・・
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:14.91 ID:8kuI8U90O.net
- >>355
律儀に人を使わずとも同じ重さになりゃいいんじゃないの？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:25.01 ID:CM9Q8gQB0.net
- JRは労働者ともめてるからな(笑) 見方によっては、こんなアブねー乗り物はねー。 隠すな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:29.30 ID:dsWr54DI0.net
- どこぞのＴＶ局でさわいでる”モノづくり日本”は嘘で、
実際は恥ずかしい日本だったわけだ。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:44.47 ID:zLmwKyan0.net
- テストケースが足りなかったんだろうな
サンプル数少ないのに、完璧なプログラムをかけと言われても、
想像の世界を織り込まないといけなくなる
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:47.73 ID:Nw7ghEdj0.net
- ごまかすな。本当に40%負荷で考えていたのなら、ラッシュで使えない。
理由は他にある。致命的な原因が。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:50.11 ID:7Mz6/CuG0.net
- こわい
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:19:50.59 ID:NzVmXzww0.net
- >>367
新潟でも走行試験してたり中央線でも走行試験してたし東海道線でも走行試験してましたけど
無知は黙ってたほうがいいよ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:20:49.39 ID:NzVmXzww0.net
- >>370
テレビ局の本当の狙いはそこだよ
実は日本は大したことなかったと国民に分からせるためにあえて
日本アゲホルホルの番組を乱立させた
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:20:53.35 ID:1CcHgrtp0.net
- まあともかく、そのシミュレータは欠陥品だから、二度と使わないように
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:21:33.88 ID:+KkLjrDx0.net
- また鉄かよ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:21:39.48 ID:pKabvzcS0.net
- 山手線はホームドアになって
人身事故は減った分
ドア故障が増えて
結局ダイヤ混乱ばかりで意味がないw
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:21:51.55 ID:Y152Ogwv0.net
- この資料が参考になる。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_36/Tech-36-51-56.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_43/Tech-43-51-58.pdf
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:21:51.66 ID:CM9Q8gQB0.net
- とり鉄ってのが電車の印象を極限まで歪めてるわな マスコミって恐い
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:22:00.74 ID:zLmwKyan0.net
- >>376
シミュレーターは実際の数値をフィードバックして、
精度が上がるものだと思うから、
1日ベータ版で運用したから、どんどん強くなるよ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:22:11.51 ID:o2EQl++V0.net
- >>375
あれ気持ち悪いよな。
俺も日本を貶め蔑ますための工作と思ってたwww
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:22:16.15 ID:W52b84qA0.net
- 実試験は想定値を大きく越えてやるものだろ、なめてんのか
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:22:28.18 ID:PwuqiZxBO.net
- 昔からある図面をあれこれ弄ってるだけだから技術者は自分たちも根幹技術持ってると過信してんじゃないのかな？
実は大したことない現代の技術者たちwww
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:22:54.36 ID:9KecTrRC0.net
- 世界の鉄道機器のシェアにおいて中国ファーウェイのシェアがどんどん伸びるのも当然だな
日本製ダメダメなくせに価格高いんだから
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:09.19 ID:Dp+81O+D0.net
- >>374
ごめんごめん、言い方が足りなかったｗ
新潟で水槽満タン条件で試験走行やってないよね？ってことｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:27.74 ID:dZqYZqEi0.net
- ブレーキ効かないて追突したらどうすんだよ
ブレーキなんて一番大切なとこだろ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:32.45 ID:e2+6/EjQ0.net
- 最近のエンジニアは何でもかんでもシミュレーションシミュレーションとしか
言わないからなー。シミュレーションなんて正しく関連要因が設定されてなきゃ
クソの役にも立たない代物なんだが。
現場の経験をまともに積まないから、こういうことになる。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:40.77 ID:yZYcrj6c0.net
- ○シミュレーション
×シュミレーション
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:47.49 ID:VG8wKR3M0.net
- >>358 揚げ足取りもどうかとは思うけど、本人が
>>353 おまえ突き落とされて電車にひかれちゃえよ
じゃなー
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:50.46 ID:+oZaApOq0.net
- 『過酷テストなんかシミュレータでおけ』って風潮イクナイ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:51.51 ID:pKabvzcS0.net
- >>379
新システム
テラワロスを作った技術者たちwwwww
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:54.30 ID:QMmFQ3OI0.net
- 鉄ヲタはやせなさい。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:23:59.10 ID:FcSN3DIh0.net
- >>19
やっぱり実際に乗らないとだよね
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:24:19.45 ID:SIHjQYda0.net
- これ高速で荷重オーバーで走らせたらカーブでブレーキー効かず
脱線事故を起こすだろ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:24:20.91 ID:2lfSdfA70.net
- イーサネットで組み込みパソコンたくさんつないで動かしてるんだってね
そりゃダメだわ
Windowsで制御をしちゃだめだ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:24:38.94 ID:s7RMEndQ0.net
- >>22
ソフトと実車の総合テストの条件が甘かった
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:25:03.76 ID:cdLvaDW0O.net
- スレタイを見た時点で
素人でもわかりそうな違いが原因で
あきれ返ったとしか言いようがない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:25:04.86 ID:zLmwKyan0.net
- そもそもこの車両がコストダウンの為に入れられるんだろ
開発もコストダウンっていって、シミュレーションでコストダウンしろか
怒られる技術者たちかわいそー
予算策定したやつが怒られるべきやと思います
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:25:10.25 ID:cRCpxXUV0.net
- 三菱と日立と東芝
エンジニアのレベルの低さ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:25:28.42 ID:PNakKDIr0.net
- チャイナクォリティ(^O^)／
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:06.38 ID:0GEQenOj0.net
- >>370
他国が１日７時間働いてモノを作るところ
日本は１日１２時間働いてモノを作っていたから
他国と比較してテストを多くこなせて、結果品質が上がる
（ただ表向きは１日７時間労働、残りはサービス残業）
それが最近は部下のケツを叩いて能力を引き出すのが優秀な上司みたいに思ってる奴が多くて
１日１２時間働いてもこなせないノルマを課す
それでいてスケジュールは絶対遵守だってプレッシャーをかける
その結果品質がおざなりになる
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:15.67 ID:tf9w7SMA0.net
- >>1
ＮＨＫの｢やってみなけりゃわからない大科学実験｣見てると
想定外のことがいっぱい起きる
予想したこと自体は正しいが
それを確認するための大がかりなシステムを組もうとすると
予想しなかった所に不備が出る
やっぱり最後は｢やってみなくちゃね｣だね
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:16.94 ID:IuOd/pZF0.net
- >>1
平成も27年になって新性能電車ならぬ低性能電車が出るとはな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:25.00 ID:2lfSdfA70.net
- >>400
社員証持ってる人たちは金数えと仕様書の発行など管理ばかりで
実際の設計は外注任せだからね
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:31.35 ID:Dgn69BO60.net
- >>340
趣味レーションにはつっこまないの？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:35.64 ID:qCJeTiFO0.net
- こんなことは国鉄時代には無かったように思う
民間になっておかしくなってきているのだとしたら・・・・
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:26:44.23 ID:wdD6pnvD0.net
- TCP/IPってマジかよ
ハッキングされそうだなリアルに
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:27:10.59 ID:VG8wKR3M0.net
- 普通はシミュレーション自体よりも
シミュレーションモデルののバリデーションが大変なんだけど
そういうプロセスは踏んでいないみたい
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:27:22.47 ID:zMgL24vQ0.net
- >>28
実車での試験が40％まで、コンピュータシミュレーションは250％をやってる
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:27:29.94 ID:7eUeL7wIO.net
- >>26
同じ荷重でも、重りと人間とでは電車にかかる力具合が違うから、シミュレーションで済ましたんだろうね。
人間だと、ブレーキが掛かった時によろけたりするじゃない。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:27:34.03 ID:o2EQl++V0.net
- >>388
で、「こんなん出ました」「なんで？」「さぁ～？シミュレーションが～」なんだなｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:27:57.60 ID:N5kx3A9G0.net
- コスト下げようとした挙句開発丸一回分が無駄になって
結局コストが上がっちまいました、という糞パターンにはまってないといいな
既にはまってるっぽいけど
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:28:07.47 ID:RRn8ACaYO.net
- 『実は大型水槽が処分されてしまったので、500㍉ペットボトルを床に敷き詰めたんです、ふぅ』
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:28:44.99 ID:AIxo04B10.net
- >>353
殺人予告と脅迫ですね
通報します
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:29:06.34 ID:oZup9YzB0.net
- 原発事故以来、日本の技術は信頼してない。
今はもうこんなのばかりだろ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:29:07.49 ID:zaYnTLeC0.net
- 試験走行の段階から、屑鉄に参加してもらえばいいでしょ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:29:13.04 ID:qCJeTiFO0.net
- これは民間会社になった弊害だとすると
新幹線が危ない
この調子だと、いずれ車両事故による死者を出すだろう
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:29:20.01 ID:2KNQ0MvI0.net
- 速度や重量からブレーキを制御するのだろう
検出が悪いのか？
ブレーキのかけ方が悪いのか？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:30:03.75 ID:B5IptqLKO.net
- 現場のシュミレーションまで
幽霊が乗ってるんです、見えませんじゃダメだろ
大企業病おそろしや
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:30:05.04 ID:dZqYZqEi0.net
- 結局、下請け
外注外注
派遣、バイト
の弊害だよね
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:30:14.80 ID:Z3rJl92+0.net
- シミュレーターが作り込み不足で実環境との差が大きすぎたわけだ。
シミュレーターの精度を上げるには実機テストを積み重ねる必要がある。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:31:02.26 ID:zLmwKyan0.net
- 実地テストの費用が莫大にかさんでたのかも知れない
シミュレーションで補えるから減らせと言われて、減らして
テストケースも減らして、
結果実際より精度の悪い、要素の少ないパラメーターでシミュレーションして、
プログラム書いて、
オーバーラン
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:31:10.91 ID:fpOGWZEv0.net
- 全部作り直しな予感がするwww
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:31:13.88 ID:wHJgmQvJ0.net
- 記者のドヤ顔が目に浮かんでむかつくわー
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:31:50.52 ID:2S3RCZdk0.net
- >>416
技術なんかより金になるプレゼン
今や上流はこんなのばっか
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:12.03 ID:o2EQl++V0.net
- >>418
だから新幹線売れないだろ？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:12.92 ID:SIHjQYda0.net
- レールの上を走る電車ですら自動運転はこのありさまなら
通勤バスの自動運転とか暴走しそうだな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:21.99 ID:xwYMGKvn0.net
- 開発段階で荷重試験をやりたいなら、鉄道好きを募集すればよかったのに。
それこそ200％以上集まって実際以上に厳しい試験ができるはず。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:27.60 ID:cRCpxXUV0.net
- テストをレビューした人が無能だったのか
レビュー自体が行われなかったのか
性能要件が反映されてないテストとか非常識すぎる
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:42.90 ID:DsEUMtcWO.net
- >>1
朝のラッシュが如何に危険走行かわかってて放置だもんな
世界中からバカにされるあの光景
客が何言おうと定員になったら詰め込みせず発車すべきなのに電車だけ放置
飛行機やタクシーって満員時に二倍の人間乗せるか？
あんなバカな状態に慣れてる奴隷客放置してるJRと放置してる国交省
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:44.95 ID:IO1r5uZv0.net
- >>418
上越新幹線で巨大地震食らっても死傷者出さなかった新幹線車両は国鉄が設計した
ボディマウント構造のおかげで二重底のような感じだった。
JRになって設計された車両だったら通常の機器つりさげ構造だから車体が断裂して
死傷者出てたかもって専門家が言ってた。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:55.17 ID:wdD6pnvD0.net
- 昔新幹線の全ての座席に砂袋を積んでいくバイトをやった事あるけど
あれは調査の為だったんだろうか
なんにせよキチンと全座席に人間と同じくらいの重さを乗っけて調べてたと思う
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:58.44 ID:moHqVnQF0.net
- この国はもうダメかもわからんね
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:32:58.64 ID:vsiCaLWI0.net
- 車両設計から試験に至るまで外注と派遣だもんな
大手の大手の連中じゃ図面引けない野郎が増えてるし
技術を失えばそれが致命傷になるのを気付かん馬鹿だけど
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:06.37 ID:yddEWOdN0.net
- > 実車での走行試験時を大きく超える重さがかかり、
> ブレーキを制御する新システムに不具合が生じたためと分かった
> ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず、
> コンピューターでのシミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした
やるなぁｗ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:07.33 ID:/QadB7d/0.net
- 昼間に鉄オタが殺到しなくても、どうせ夕方になればラッシュになるだろ。
鉄オタのせいじゃねーぞ。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:18.49 ID:D/JiozEQ0.net
- >>421
最初の仕様で決定したので、正社員の判断ミスと計算ミスを派遣のミスに
置き換えているだけのトラブルかと思われます。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:18.54 ID:Dp+81O+D0.net
- >>413
E331系とは結局何だったのか・・・
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:25.67 ID:TdAP9Bri0.net
- >>416
事故起こした原発はアメリカ製の欠陥炉だ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:33:52.33 ID:x9WJ0O5F0.net
- ドアの開閉全く関係なくてわろた
ほんとのこといえよ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:01.11 ID:ryB+wkbt0.net
- IT土方のせいで制御系プログラムの質がどんどん落ちてんだよな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:04.00 ID:dZqYZqEi0.net
- これ担当者は嫌な予感はあったと思うよw
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:07.50 ID:7REZHGUK0.net
- １０年早えぇんだよ！！！
の懐かしいゲーム思い出した
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:22.04 ID:VG8wKR3M0.net
- >>388
simulationだけ提示すればいいなんて大間違いで
普通はV&V（verification and validation）が要求されるよ
どういう現場？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:48.59 ID:2S3RCZdk0.net
- >>442
プロパーの大半はそもそも組めない
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:51.96 ID:Upshu3A10.net
- JR「下請けは専門のプロだから下請けが作成したテストケースなら大丈夫だろう。さーて有給とって海外旅行だ」
下請け「有能で実情に詳しいJR様がOK出したテストケースだから大丈夫だろう。鉄道の実車輌テストなんかしたことねーよ。無茶なスケジュールで頭が働かないし」
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:34:52.05 ID:pKabvzcS0.net
- >>410
机上の空論だなw
経営陣が現場の声を無視した結果が
小千谷発電所の水ドロボー
東京駅のマッピング混乱
東京駅の100周年suica混乱
神田の架線柱倒壊
郡山(新幹線)での架線切断
桜木町の架線溶断
E235系のドア&ブレーキ故障
など大事故や大事件になっている。
つか
JR東日本の幹部って大事故や大事件を起こしても
マスコミの前に絶対にでず、謝罪もせず、責任もとらない
クズ経営陣だよなw
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:21.62 ID:zbxO/Drc0.net
- 中国みたいな話。
山手線でこれじゃ、日本もお仕舞いだな
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:32.65 ID:ShvYPMKg0.net
- シュミで検索したら結構ヒットする
この小春日和のようなホンワカとした安心感ｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:33.01 ID:D/JiozEQ0.net
- 試験の条件が
４０％の乗車率を想定して実施とあるので
最初から完成させるつもりは無かったのでは？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:38.24 ID:GszrPF750.net
- なにそれｗ、山手線は寿司づめって子供でも知ってるぞ、かなりの馬鹿かｗ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:39.72 ID:t8zQgj0w0.net
- たぶんシュミュミューションはすごい時間がかかるんだよ
だから40％一回だけで、100％とかほかのはエクセルとかで簡易にやっちゃったんだよ
おまいら、責められないだろこれは。人が多忙なんねんでんで！！
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:47.10 ID:DrjKT2wU0.net
- 納期優先で
テストをおろそかにした結果だ。
最近の奴はテストの結果を重視しなさすぎる
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:35:58.63 ID:PwuqiZxBO.net
- >>405
肝心のシステムに精通してんのが協力会社のオッサンの方なんてのはよくあるなw
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:00.60 ID:+r4L4A+k0.net
- 昔の国鉄は、乗車率を３００％くらいに見積もって強度計算してたんだよな。
そのせいで、台車が異常に硬かった。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:03.73 ID:IO1r5uZv0.net
- >>440
アメリカ方式な
1Fはアメリカ製だけでなく日本製も溶けただろ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:19.86 ID:yddEWOdN0.net
- >>443
「問題を事前に伝えたんですけど無視されてＧｏだった」
か
「想定すらしてませんでした」
さて、どっち
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:22.93 ID:iTAwCWyi0.net
- それなら乗車試験の時に「新型車両試験で乗り放題」って鉄オタ集めて乗せてればよかったんじゃないか？乗車中の事故には責任持ちませんがって事にして。
1日乗り降りさせてからレポートださせれば、設備とか細かい事まで指摘してくれたと思うぞ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:43.42 ID:sXI9ZvB40.net
- 新型の洗い出しやん
これくらいの事あるじゃろ
騒ぎ過ぎやて
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:36:56.03 ID:BThpqZ2r0.net
- 山手線なんてギュウギュウ詰めの超満員想定してるもんだとばかり思ってたがｗ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:37:00.18 ID:ECSTZfoH0.net
- なんか嘘くせぇ(笑)
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:37:15.89 ID:f6lGOz1b0.net
- >>1
なめすぎ
学生のレポート？
こんなシミュレーションでNECとか金とってヤクザだろ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:37:39.98 ID:f6ZAUvx60.net
- windowsは1秒以下単位の制御がいる制御系と相性悪いよね。
0.1ms単位の制御しようとして
16bit系windowsだと0.5～1秒単位でしか制御できないみたいな技術文書読んだ記憶ある
最近のでも0.1s単位の制御はできねーのかな？？？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:37:57.08 ID:o2EQl++V0.net
- >>440
でも、アメリカは、欠陥炉と判明したから使うの止めろってアドバイスしてくれてたんだよなｗ
それを、大丈夫、大丈夫、俺たちなら上手く運用するからw と使い続けたのが日本人www
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:37:58.87 ID:afXI7Gwr0.net
- >>96
乗車率４０％までしか試験していないから全席埋まるとヤバいかも
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:38:12.72 ID:yddEWOdN0.net
- >>460
事象が稚拙過ぎるんだよ
学生のお遊びじゃないのに
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:38:23.39 ID:7eUeL7wIO.net
- >>82
これだと、車軸が折れるクラスの重大な故障でない限り、運転手の技量で対応可能だからな。
ただ、技量の取得がＳＬ程ではないにしても難しいから、ゆとり世代だと
運転技術で個人毎に大きな隔たりが出来てしまうのが、欠点だな。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:38:24.04 ID:zbxO/Drc0.net
- 馬鹿じゃないの？
日本劣化し過ぎ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:38:59.39 ID:eXmow7Tc0.net
- これはJRに限った話ではないけども
不景気で社員の年代がすごく歪になっている
本来ならその世代が育って一線で活躍し始める頃なんだが
それが抜け落ちている
年配者は定年でいなくなりまだ技術や知識が未熟なのが
一線となってやっているから技術力は当然下がる
その一端が垣間見えた
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:39:10.81 ID:TdAP9Bri0.net
- >>457
日本製の５、６は無事だったろ
マーク１が欠陥路なんだぞ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:39:22.15 ID:D/JiozEQ0.net
- ラッシュ時想定の乗車率が１８０％・・・
３０年前は乗車率が３００％超の現実。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:39:22.50 ID:dZqYZqEi0.net
- つまり40%しか乗せなければいいんだよ
はい解決
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:39:24.88 ID:2KNQ0MvI0.net
- 計算通りか検証するために、条件を変えて運行してテストしているのかな？
ラッシュ時の条件は当然やらないと
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:39:45.57 ID:gTxPhdQO0.net
- >>448
所詮 役所だ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:40:08.45 ID:+r4L4A+k0.net
- はつかり、がっかり
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:40:12.31 ID:amHbiAfq0.net
- そんなに殺到するほど乗りヲタも居ないだろ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:40:15.07 ID:+rs9+QQ/0.net
- ＞シミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
温暖化の馬鹿騒ぎも本質はそこ。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:40:29.74 ID:IO1r5uZv0.net
- >>471
でも女川だってマークIおよび改良型マークIだよ
東北電力東通りも改良型だけどマークIだし
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:40:34.31 ID:mYpcJ2Pp0.net
- >>93
天才あらわる
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:41:02.62 ID:Dp+81O+D0.net
- >>468
本来は運転士は職人芸だろ
バカでもとまではいわんが、補助システム頼りで誰でも運転できるようになってる今の時代がおかしいわ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:41:05.84 ID:G7yOLKQ80.net
- >>31
ハ、ハ、ハゲは関係ないべ！？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:41:15.90 ID:VASjVueF0.net
- 日本は本当にダメになったな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:41:32.53 ID:RuZ4HNZs0.net
- 上野東北ラインの開通でラッシュ時最大200％が180％まで緩和されたばかりなんだよなあ
関西じゃもうこんなラッシュなくなってるだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:42:03.22 ID:b69FGHuB0.net
- 普段こそ詰め込みまくってるってのにアホだろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:42:44.08 ID:yddEWOdN0.net
- >>485
だよね
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:42:48.04 ID:mujVsFFP0.net
- こんなお粗末ぶりでもＪＲ北海道よりはまだマシなんだろ？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:42:53.66 ID:rVScEffh0.net
- 定員の40%までしか試験してないとか
そんなん、山手線だと昼間の空いてる時だってもっと乗ってるんじゃね
過信とか手抜き以前に何か根本的に間違えてる
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:43:06.59 ID:fBlgFXAW0.net
- 本当にヤバイぐらいバカなことやってるやつとか見ると言葉もでない
え？としか思わない
頭の回転が止まる
まさかそこまでバカだとは思ってなかったから
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:43:42.96 ID:GTLY34k40.net
- 同じ重量載せても物と人とでは揺れとかで加速度の波とかより戻しでガクンガクンなるので
単純に重量や荷重では計測できない負荷が出るのではないかな
センサーでは検知が追いつかないとか
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:43:52.09 ID:1CcHgrtp0.net
- つか、人命が関わってるもので見切り発車するなよ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:43:58.53 ID:D/JiozEQ0.net
- １８０％ × ４０％ ＝ ０．７２
１８０％ ÷ ３００％ ＝ ０．６
（´・ω・`） まさか・・・？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:19.56 ID:TdAP9Bri0.net
- >>479
女川事故ってないじゃん
なにが言いたいんだ
アメリカが欠陥炉ってしってて、福一に設置したのが事故った
ただそれだけの事
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:28.48 ID:zLmwKyan0.net
- >>464
リアルタイムOSというのが必須になるんじゃなかったか
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:44.57 ID:zbxO/Drc0.net
- そのうち死者100人越えの事故でも起こしそうで怖い
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:45.22 ID:ht68PL+90.net
- 懲戒もんだよ。これ。
どう責任とる。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:45.24 ID:41qjfj1S0.net
- 要するに新車で既に廃業処分？www
ジャップランドの信頼性のある高い技術力wwwwww
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:44:45.90 ID:Zxv18GIU0.net
- 日本人もポカすのね
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:45:05.66 ID:IO1r5uZv0.net
- >>468
ところが、TASC切って手動運転でもダメだったんだってさ。
応加重の演算がダメなら何やってもダメでしょ。
非常ブレーキだけで営業運転なんて無理だし。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:45:30.50 ID:AqAbGaRi0.net
- どうせバカな新聞記者が説明を理解出来ずに書いた記事だろ
180%の乗車で設計するなら更に安全係数を100%くらい掛けて設計、確認を取るような事は確実にやってる
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:45:48.08 ID:+eISBEWb0.net
- なんでも納期が先に来る偉いさんが渋い顔して座ってりゃ下請は圧縮しますとしか言えないしな
乗車率270%で乗客全員テロリスト位の実車試験をすべきだ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:46:00.67 ID:r0cjmGOY0.net
- 自社のミスで一時間も山手線止めたら何億円も損失出るのにお馬鹿ね。
それこそ八高線や川越線みたいなローカル線で試験営業開始すべきだった。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:46:21.97 ID:DrjKT2wU0.net
- これ基本設計から駄目なんじゃね？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:46:27.91 ID:D/JiozEQ0.net
- >>500
それだと意味が全く無いのですが。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:46:52.27 ID:f+kJHxyB0.net
- テスト不足ですか
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:47:10.43 ID:zbxO/Drc0.net
- こりゃ北海道新幹線で500人ぐらい死ぬねw
何せ北海道とのコンビだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:47:15.27 ID:ht68PL+90.net
- で、どう改修するんだ?
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:47:24.08 ID:dZqYZqEi0.net
- >>499
手動でもダメってやばいじゃん
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:48:08.24 ID:yddEWOdN0.net
- >>507
>>93
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:48:09.21 ID:1CcHgrtp0.net
- JR「ブレーキをブレンボに交換しました」
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:48:17.26 ID:D/JiozEQ0.net
- >>505
いえ。恐らく仕様決定時の営業と設計がチェックミスをやらかして、そのまま鵜呑みにして
車体設計、車体製造、組立、更にプログラムが開発されたものと推測されます。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:48:17.58 ID:AqAbGaRi0.net
- >>504
は？
意味がわかるように書けや池沼か？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:48:50.39 ID:zLmwKyan0.net
- >>507
システム開発メンバーと運転士を日勤教育によって、
正しい方向に導きます
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:49:12.15 ID:f6lGOz1b0.net
- >>464
s,ms,usなのか意識して書いてる？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:49:13.21 ID:Y+84j9AV0.net
- 「ラッシュの荷重試験やるから参加して(終了後撮影可)」と呼び掛けるだけで
鉄オタが山のように押し寄せただろうに…
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:49:30.53 ID:D/JiozEQ0.net
- >>512
１８０％に１（１００％）をかけても１８０％の荷重ですよ・・・。（´・ω・`）
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:49:42.76 ID:AqAbGaRi0.net
- 記者は話を聞いて違和感がなかったのかね
ここの井戸端会議以下の能力だな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:07.69 ID:GMD/biTzO.net
- 暇な鉄オタ乗せて試験しろやw
ただでも乗るだろw
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:21.42 ID:yddEWOdN0.net
- >>515
話題にもなるし宣伝にもなるし、いい手かも
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:21.44 ID:SqfH2DQk0.net
- >４０％までしか行わず、コンピューターでの
>シミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
嘘だろうな
実際が180%ならシュミで200%こえもやるはず
本当は、ブレーキが効かないとか、ソフトがバグで初期化しないと動かないとか
ブレーキがかかりっぱなし、とか 、もっと深刻なはず
恐らく、しばらく実際に動くことは無いよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:24.34 ID:P0Vj3nn20.net
- >>366
乗り降りが激しい駅では逆に混雑しそうだなｗ
そういうシステムにするのなら予約制にするしかないわ。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:51.20 ID:IO1r5uZv0.net
- >>505
横着してテストやってない項目に限って実際に動作させると不具合が出る出る
逆に不具合出そうだからきちんとテストすると何故か大して不具合出なくて
開発大成功ってケースが多いような気がする
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:50:57.92 ID:D/JiozEQ0.net
- >>518
情報通の鉄オタだと乗車避けるのでは・・・（´・ω・`）
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:01.18 ID:2KNQ0MvI0.net
- ゆりかもめと何が違うのかな？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:05.19 ID:F3EkTRP60.net
- 鉄道ファンが駆けつけなくても、一日1回は乗車率130%ぐらい行くだろ？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:21.54 ID:m9kuOiZU0.net
- 鉄豚のせいか
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:22.72 ID:f6ZAUvx60.net
- >>502
そんなローカル線で実験したって意味ねぇだろ…ｗ
都心部じゃ無線ＬＡＮだのWiFiだの変な電波いっぱい飛んでるだろうし
電磁波干渉による機器トラブルは専門家じゃないと分からない問題だろうけど
っていうか・・・23区って脳みそハッキング用電波とか実は飛んでる・・・？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:47.66 ID:AqAbGaRi0.net
- >>516
アスペか？
180%の荷重に相当する質量に対し100%を加算した質量としか取れねえだろ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:47.85 ID:mElsNCEf0.net
- 文字通りの見切り発車は駄目だろ（笑）
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:51:51.03 ID:GMD/biTzO.net
- >>520
新津ではガンガン作ってるんですが…
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:52:09.91 ID:ZJIWJkDA0.net
- 200%で試験しても201%乗車したら
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:52:11.35 ID:7hzpU+2j0.net
- >>1
もう日本人も代替わりして昔の日本人ではないからな
いい加減な仕事しても平気になってる奴らがそこらじゅうに散らばってるってことだよ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:52:45.69 ID:1CcHgrtp0.net
- >>528
加算じゃなくて掛けてて書いてるやん
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:53:05.74 ID:D/JiozEQ0.net
- >>524
今回のプロジェクトは正社員とエリートが多かっただけに残念な結果となり
まことにうれしい限りの朗報でした。こんな感じの派遣会社が多いと思われるが、
当時の派遣連中は大半が転職しているだろうな。ｗ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:53:19.31 ID:RRn8ACaYO.net
- >>510
この電車はいわばエンブレだけで停止までもっていくから、キャリパーやパッドを良くしても意味無し。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:53:32.43 ID:AqAbGaRi0.net
- 山の手線内で試験した理由は高度な信号システムとの結合テストのためでしょ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:53:35.01 ID:zLmwKyan0.net
- >>512
お前がボール運動場で50m先に転がすことが出来たとして、
2倍の力で投げれば100m先のフェンスに当たらずぴったり止まるのか
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:53:58.02 ID:fBlgFXAW0.net
- 本当に頭のいい人に隠れてバカも大勢いることがわかったいい教訓
意外といるもんだからそこら中に
何一つ成し遂げられない
作ったものも自分で台無しにする
会社がプロの現場というより教育の場というか
学校みたいになっちゃうんだよな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:54:05.09 ID:KuMdXCha0.net
- 鉄オタども、お前らのせいだってよ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:54:37.95 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
台車(ブレーキ)あかんのやったら、履き替えるしかないな。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:54:37.96 ID:RuZ4HNZs0.net
- >>530
ソフトの改修で済むならなんとかなりそうだけど
もし車両本体の見直しが必要なら大変なことになりそう
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:54:41.66 ID:IO1r5uZv0.net
- >>523
多くは中学理科すら理解できてない文系が多いから新車ってだけで乗っちゃうよ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:54:52.03 ID:D/JiozEQ0.net
- >>528
あのーｗ
加算ではなく、お前が積算すると書いてあるのですけどもｗ
お前がやらかしたのですかｗ恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:45:30.50 ID:AqAbGaRi0
>どうせバカな新聞記者が説明を理解出来ずに書いた記事だろ
>180%の乗車で設計するなら更に安全係数を100%くらい掛けて設計、確認を取るような事は確実にやってる
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:55:08.67 ID:AqAbGaRi0.net
- >>533
文脈から総合的に考えてそう解釈したならこれからもそう生きていけや
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:55:13.51 ID:24Mk9h6K0.net
- 昔、LSIのテストパターン作った時PLLのモデルが間違ってて、実機のテストが動かなくて苦労したことあるが、モデル作った奴が俺のせいにしやがった事を忘れない。一生恨む。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:55:41.93 ID:oF3o8yFl0.net
- 山手線なんてキハ82で充分じゃねえかよW
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:55:47.32 ID:P0Vj3nn20.net
- >>515
乗り鉄ばかり乗って
降りてからの撮影会がなかったとかになりそうｗ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:56:54.41 ID:kDZVxZje0.net
- 伊東社長だった時のホンダと同じ愚を犯してんのな。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:56:59.88 ID:D/JiozEQ0.net
- 安全係数って普通％で表示しましたっけ・・・・ｗ整数値が普通ではないですかｗ
コンピューターへの入力項目に％表記されているのは認めるが(笑)
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:57:31.86 ID:C9ErJoyjO.net
- 40%しかしないで運用かよ…はくちかＪＲ東
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:57:32.87 ID:LRfofTEv0.net
- >>493
女川も2Fも東海第二もたまたま事故に至らなかっただけで無事ではないんだけどね
まあメディアがだんまりだからあなたが知らないのもしょうがないけど
2Fなんかは東電がこっそり海外向けにだけ写真公開してるからまだマシかもしれん
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:57:51.24 ID:PXQ1D5gn0.net
- > 実車での走行試験時を大きく超える重さがかかり
なんで荷重オーバー状態を検知できないの？
台車にロードセルとか付いてないの？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:57:56.23 ID:P0Vj3nn20.net
- >>503
問題は、この結果を受けてJRの偉い人が
どう判断するかだよね。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:01.13 ID:PKjeOs510.net
- 片側に寄るとか実際の運用ではほとんどありえない条件になったんじゃないの？
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:08.91 ID:7REZHGUK0.net
- 三菱のＭＲＪだって
この先どんな欠陥が発現して犠牲者が出るかわからん
最近の日本の技術は、以前の誇った日本技術の延長とは
明らかにどこかで不連続があり
何か非常に潜在した危険性を多く含んだものへと変容している
技術力の劣化というのは、意識的に劣化させるわけがなく
今回のような設計者の人間性からくる経緯をたどって
だんだんと劣化していくものだろう
設計者は、無意識に日本の技術の劣化を推進した
好ましくない歯車にすぎないから
別の部品に取り替えないといけない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:26.84 ID:9pw56Xuw0.net
- >>532
日本人が、変わった訳ではないだろう。
会社が、変わったから、
社員の質が、変化して来たのかもしれないな？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:31.18 ID:GXVXG/6u0.net
- >>85
山手線の朝のラッシュでもその程度になる駅はある。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:35.96 ID:AqAbGaRi0.net
- やっぱり鉄道ネタに群がるのはアスペばかりだな
文章と文脈に差異があった場合、意図が誤って伝達される
開発側にもこう言うのがいるならありえるな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:50.99 ID:e6MvHEV90.net
- 100kgのデブがギッシリ詰まった重さで試運転しないとダメ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:58:58.10 ID:P0Vj3nn20.net
- >>497
田舎の乗車率２０％くらいのところなら
この車両つかってくれるのでは？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:59:24.05 ID:7eUeL7wIO.net
- >>432
そうなんですよね。
山陽新幹線のトンネルのコンクリート落下事故の時も、たまたま国鉄時代の０系だったから、
数十キロのコンクリ破片が、ぶっかったても数ミリ凹んだだけで、そのままダイヤ通りに終点迄運行された。
ＪＲ西の５００系は飛び込み自殺者一人で、先頭のノーズ部分が大破して脱線寸前だった。
コンクリの時、５００系だったら世界鉄道史上、永遠に塗り替えされる事の無い、最悪の事故となった。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:59:36.84 ID:PXQ1D5gn0.net
- >>26
> 重りを載せるだけで荷重は調整できるはずだから
重心が違うからダメだろ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:59:39.80 ID:z+/zm9M1O.net
- こんな単純な理由で…
日本がどんどん韓国化していくねｗ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:59:43.45 ID:LRfofTEv0.net
- >>529
量産が数年後って計画を見れば、見切り発車で乗客をモルモットにするつもり満々だったわけで・・・・
Windows10みたいな開発の仕方だわｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 09:59:55.26 ID:wL+Zfxvr0.net
- 結局は安普請の『走ルンです』
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:10.80 ID:TjMAxrmo0.net
- ものづくり()
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:11.29 ID:1CcHgrtp0.net
- >>558
自分が責められれば、
間違ってるのは俺じゃない。世界の方だ、ってか
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:19.31 ID:GTLY34k40.net
- 駅のホーム手前がカーブしてたりすると遠心力で荷重が逃げて正常に減速できないんじゃないのかな
まだまだ想定外の不具合なんかいっぱい出てきそうレールの湿気とか雨雪とか突風とか
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:37.16 ID:WLBwCHGW0.net
- >>19
定員だけでも140以上あるからイナバじゃダメ
180%といったら250人くらいだぞ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:39.15 ID:5r/xFsQm0.net
- 誰がうまいこと
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:44.04 ID:AqAbGaRi0.net
- >>560
仮に記事の通りなら保安基準に達しないから営業運転できないでしょ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:45.54 ID:LRfofTEv0.net
- >>530
今ガンガン作ってるのはE233という型落ちととE129という田舎向け簡素な電車
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:00:47.46 ID:zLmwKyan0.net
- >>564
コストダウンにはいいのかも知れない
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:01:07.85 ID:fwYCWmJO0.net
- このまま導入すればいんじゃねの？
定員オーバー出来ない電車なんて、ステキやん。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:01:12.10 ID:q7HX8v/+0.net
- マジで死ねよｗ
糞乗車率で死に掛けになりながら我慢して乗っている実態を無視しやがって
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:01:55.53 ID:a3FoWSsJ0.net
- 実車試験にオタク呼べばいっぱい集まるんじゃね
万が一のことがあっても喜ぶだろあいつら
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:16.25 ID:MJi/wiMF0.net
- 上の方で結論出てるだろ
表沙汰にできない不具合が発見されただけ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:16.42 ID:LRfofTEv0.net
- >>535
高速域でも摩擦ブレーキ併用してるけどね
モーターだけで止めるならJR西みたいにもっとパワーのあるモーターじゃないとダメ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:22.16 ID:aQKcNcQk0.net
- 出発式当日の大崎駅、キモイおっさんばかり集まってて、気持ち悪かったね。
とっとと、駅から離れたよ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:28.34 ID:+hMbKBRD0.net
- >>550
JRの偉いさんは、山の手線に乗ったことないんだろう。黒塗りばっかりで。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:29.94 ID:TG+vPeLL0.net
- ＪＲ「鉄ヲタにデブしか居ないせいでーすｗお前らやせろｗｗｗ」
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:40.78 ID:D/JiozEQ0.net
- 車体つくったのは・・・どこだ・・・検索してみると
総合車両製作所
2011年（平成23年）11月9日 - 東急車輛製造株式会社の「鉄道車両事業継承会社」として新東急車輛株式会社を設立。
2012年（平成24年）4月1日 - 東急車輛製造株式会社より鉄道車両事業部門、ならびに東急車輛エンジニアリング株式会社および京浜鋼板工業株式会社の株式保有を含む一般管理部門を継承。
2012年（平成24年）4月2日 - 新東急車輛株式会社の全株式が東日本旅客鉄道株式会社に売却され、株式会社総合車両製作所へ社名変更。これ以降、川崎重工業でのJR東日本の在来線車両の製造は全て無くなった[6]。
2012年（平成24年）4月6日 - 総合車両製作所発足後、初の竣功車両として京急新1000形1153編成が落成。出場記念のテープカットを実施[7]
2012年（平成24年）7月23日 - 横浜事業所構内にて保存中の東急5201号と東急7052号が、日本機械学会より機械遺産51号「ステンレス鋼製車両群（東急5200系と7000系）」として認定。
2012年（平成24年）8月10日 - 総合車両製作所としてのJR東日本向け第1号車両（E657系）が落成、記念式典を開催。
2013年（平成25年）6月19日 - フランス・アルストム社と、同社製LRT（LRV）「シタディス（Citadis）」の国内導入協力に関する覚書を締結[8]。
2014年（平成26年）4月1日 - 東日本旅客鉄道（株）新潟支社の新津車両製作所の車両製造事業等を継承[4]。これ以降、JR東日本の在来線通勤・近郊形電車は総合車両製作所新津事業所と共に全て総合車両製作所で製造される。
ふ、フランスの馬鹿メーカーと何かしら契約している・・・ｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:02:50.85 ID:lh+HTRuY0.net
- 日本のサラリーマンは
仕様を外れた想定を考えられなくなった証拠。
原発でも鉄道でも。
モノづくりでもサービスでも。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:01.24 ID:WLBwCHGW0.net
- >>561
0系のノーズに物が当たったら500系以上に壊れるんだけど
たまたま当たる事が無かっただけでな
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:15.58 ID:zLmwKyan0.net
- >>575
高速道路も高い、
新幹線も高い
人の移動を制限して、東京集中を進める自民党
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:36.06 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
台車があかんのやろ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:45.75 ID:LRfofTEv0.net
- >>553
今までと変わらないでしょ
>>448みたいに子会社や下請けが頭下げて終わり
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:52.74 ID:Ob/8l5od0.net
- こんなんラッシュ時の山手線見てれば想定されて当然の事やろ…
ブレーキ制御を大幅に変更したんだから、重りつけての試験パターンは要件定義の時点でも想定できそうなもんだがな。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:04:52.89 ID:V4IIGn1o0.net
- ふざけんな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:05:04.49 ID:IbRoG8OJ0.net
- i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━＝= ! ノ 首都走らせるっていう
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) 危機管理レベルじゃねーぞ！
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ 、 ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼ ＪＲ北海道かよ
｜ ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´＼! ,, -ェ｀、＿ン ノノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !、＿''''''''''''' / 7
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:05:17.33 ID:mmGVEtMv0.net
- ちょっと募集すれば、鉄オタ含めワサワサ一般人が集まって
１日かけた負荷テストくらい出来そうだけど、
何がネックで４０％でやめちゃったんだろう？
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:05:43.02 ID:LRfofTEv0.net
- >>556
いいや日本人の質が変わったよ
社会モラルの低下がハッキリしてきてるし
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:05:57.27 ID:7hzpU+2j0.net
- >>561
日本の高速鉄道は安全性を重要視して進化してきたのかね？
最高速度なんて上げなくていいからとにかく安全で快適な乗り物であってほしいんだが
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:05:58.88 ID:Wcx/FPyZ0.net
- 荷重100％
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:06:02.44 ID:cG58FcQfO.net
- 日本の技術はオワコンばかり
作ってる人間の質が変わってしまってるから仕方ない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:06:16.20 ID:1CcHgrtp0.net
- >>591
テストにおえらいさんの家族招待したら、それしか集まりませんでした
みたいな？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:06:19.80 ID:zd+dgQ5V0.net
- >>301
>コスト削減が評価される
>みたいな風習どうにならんのか
結局、あらゆるものが技術じゃなくて営業の論理で動いちゃってるんだよなあ
コストカットさせる側は事故起きても責任取らないんだから気楽に言えるし
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:06:40.08 ID:ht68PL+90.net
- E電ですから。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:06:41.40 ID:D/JiozEQ0.net
- アルストム
フランス国内向け[編集]
フランス国鉄（SNCF） - TGVの全車両を含め各種機関車・客車・電車・気動車などを多数納入。
パリ交通営団（RATP） - 地下鉄（メトロ）、路面電車（トラム）、近郊電車（PER）の各車両。
リヨン交通局（TCL） - 地下鉄車両、路面電車、など。
低床電車のブランド「Citadis」シリーズについてはシタディスを参照。
フランス国外向け[編集]
高速鉄道
TGVタイプの高速鉄道車両・システムを積極的に売り込んでいる他、フィアットの鉄道部門から振り子式車両・ペンドリーノの技術を引き継いでおり、250km/h程度までの路線にはこちらも売り込んでいる。
イギリス国鉄 - クラス373（ユーロスター用）
ベルギー国鉄 - PBKA型（タリス）
オランダ国鉄 - PBKA型（タリス）
ドイツ鉄道 - PBKA型（タリス）
AVE - 100系、101系、104系、120系
韓国高速鉄道 - KTX-I
中国高速鉄道CRH5型電車
イタリア国鉄 - ETR600、ETR610など
スイス国鉄 - RABe503形
ヌオーヴォ・トラスポルト・ヴィアッジャトーリ（NTV） - AGV
問題起こしている会社じゃねーか・・・（´・ω・`）
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:07:03.85 ID:7eUeL7wIO.net
- >>499
そうでしたか。
なら、もう論外ですね。
運転士さんが気の毒すぎです。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:07:06.73 ID:zLmwKyan0.net
- >>591
1日しかなくて、積み卸しの時間がなかったんじゃね
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:07:16.42 ID:LRfofTEv0.net
- >>561
そうそう。アレも0系だったから良かったものの、それ以降のアルミ製だったら屋根ぶち抜けて乗客に
当たってたと言われてたね。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:07:22.55 ID:Y7oRvnoF0.net
- 試験車両に牛詰めになるだけの、簡単なお仕事です
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:08:08.14 ID:D/JiozEQ0.net
- 中国で軸心移動の事故が多い原因と同じ台車つかっていたのかよ・・・ｗ
納得した。フランスはテロリストに狙われるわけだわｗｗｗ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:08:22.05 ID:FPMZzY9i0.net
- 四角は顔だった
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:09:12.52 ID:GMD/biTzO.net
- >>591
機密が守れる無給の人が集まらなかったと。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:09:12.73 ID:0gE7NPdf0.net
- 180%て、鉄道法違反では？
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:09:19.53 ID:LRfofTEv0.net
- >>593
建前では安全性って言ってるけど、これまでたまたま事故が起こらなかったのに胡坐をかいて
規制を緩和させて軽量化といえば聞こえがいいが脆弱な車体を作ってきた。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:09:46.16 ID:Z3hajjod0.net
- >>410
ははは、クソ関係者発見！！
机上は現場へ出るためのステップじゃい。
まずは昼間の武蔵野線で過重試験走行繰り返せや。後ろに機関車待機させてな。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:10:25.25 ID:D/JiozEQ0.net
- 戦闘車両の顔からしてアイエスアイエスだったからなｗ
おかしいとおもったわ。Ｅ235系ｗ
はいはい。年内調整無理無理。大幅な改修工事が求められます。
日立にでもふっとけよｗフランスの台車だめだったｋら交換してくれってｗ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:10:26.09 ID:FPMZzY9i0.net
- 満員テストなんか、
デビュー前に試乗できますって案内すれば、
テツオタがただで参加してくれるだろうがｗ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:10:41.66 ID:ogd+LzWE0.net
- 本当の原因は福島の放射能だよ
真実を隠す安倍自民党とJRは日本の癌
腐った膿は丸ごと捨てて新しい日本を作ろう
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:10:45.04 ID:ht68PL+90.net
- 実験台として鉄オタ呼べよ。すぐに集まるだろ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:10:48.23 ID:z4y6oNFh0.net
- 最近のJR東日本のダメっぷりは一体何
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:11:15.04 ID:uwmI8Rt80.net
- >>218
> E233ではシリアル通信だったのがTCP/IPに
電車がTCP/IPってなんかすげーな。
有りものを使うからコストダウンできるんだろうけど、
時代が時代なら「インターネットトレイン」とか「＠トレイン」とか名前がついてそうだなｗ
実車試験も、従業員10%集めてやってみればよかったのに。
JR東って5.5万人従業員いるから、10%詰め込めば360%の乗車率でテストで来たぞｗ（1両150人で乗車率100とした場合）
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:11:36.05 ID:Aq/vV5yM0.net
- >>301
もう目先のことしか考えられないほど追い詰められてるんだよ。
ソーテーガイソーテーガイって喚いてるうちにいつの間にか有耶無耶になるのがこの国だし。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:11:54.86 ID:LRfofTEv0.net
- >>609
アメリカだと広大な試験線があって思う存分試験できるらしいね
日本にはそんなものはない
日本のフリーゲージ試験車両の初期試験ってアメリカの試験線使わせてもらったんだもんね
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:11:58.18 ID:L6m1ovSw0.net
- ならばー 40%の俺の力を見せてやろうー (棒
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:12:06.26 ID:ht68PL+90.net
- まさかデータグラムだったり。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:12:16.47 ID:5iVH54Hc0.net
- すしずめで乗車するなんて人間のすることじゃないってことで想定外ｗｗｗ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:12:55.85 ID:NPcZcybm0.net
- 荷重って
閑散ローカル線に投入する車両でもあるまいに…
やってなかったんかい
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:13:22.11 ID:VRKM+RtC0.net
- >>16
ゆとりはまだ下っ端、管理職はもっと上の世代でしょ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:13:38.73 ID:AqAbGaRi0.net
- でもまあ、ブレーキのパラメータ調整するだけですむんじゃねえか？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:13:51.89 ID:kWiW27Qx0.net
- デブヲタで実車試験できてよかったじゃん
これで事故が起きて、キモデブの鉄ヲタが一掃されれば尚良かったんだけどな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:03.58 ID:D/JiozEQ0.net
- >>614
ＪＲ東日本は技術ないからねｗ問題起こした原因は車両製造をフランスの
台車を使う会社へ依頼した時点で終了したこと。
しかし、その会社はＪＲ東の子会社ですが(笑)
その意味で終わっていたという事ですわ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:06.42 ID:7REZHGUK0.net
- 日本は、国の没落とは、技術力の劣化とは何かを
世界にわかりやすく示す、という役割を担っており
そのための人材を、今日本の教育機関は
次々と輩出している
その人材は自信にあふれ、妙な万能感があり
異論を排除する能力に長ける（笑）
まあ、つまり破壊者
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:22.15 ID:LRfofTEv0.net
- >>610
でもさ、あちこちの嘘電サイトでいろんなデザイン改良が試みられたけど結局あの
オジリナルスタイルを超えるデザインが出てこないんだよね。
まあ鉄道マニアのファッションセンスとか見ればデザインとか語るのには
程遠いセンスの持ち主というのが分かるだろう。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:27.09 ID:7eUeL7wIO.net
- >>584
失礼。
ノーズではなくて、障害よけでしたね。
ただ５００系は、０系と違ってノーズの位置が低いから、結果は変わらないでしょうね。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:27.81 ID:5iVH54Hc0.net
- 設計に関係するような奴が満員電車なんか乗らないって話だなｗ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:34.64 ID:UDFTnBeR0.net
- >>574
まったくだ、システムがせっかく諭してくれてるんだ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:35.56 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
制御がダメって、台車に運転台だけつけて作り直しやな。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:14:38.24 ID:4euX8sda0.net
- これって鉄ヲタのせいでも何でもないやないか
日本の没落って本当にだったんやな、工事やれば鉄柱が折れたりこんなのばかり情けない
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:15:01.44 ID:NOSuFM1/0.net
- MMOではよくある事
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:15:27.30 ID:ht68PL+90.net
- 今回は鉄オタのおかげで助かったな。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:15:28.22 ID:o2EQl++V0.net
- >>597
職人の論理じゃなくて、商売人の論理なのよねｗ
卑しい奴らの理屈に、全部が引っ張られてる。
まぁ、一番酷いのは役人だけどなwww
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:15:38.03 ID:D/JiozEQ0.net
- >>623
え？そうなの？
ブレーキのプログラムって物理の計算使わないの？最近のは、そうなの？ｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:15:54.88 ID:fBlgFXAW0.net
- コストカットが評価されればコストカットを優先して品質を台無しにする
品質が評価されればコスト無視して品質を優先して採算がとれなくなる
主体性がない
右へならえと左にならえしかできない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:03.64 ID:a5KgiKLi0.net
- ラッシュ時１８０％なら最低でも２００％を想定してテストしないとあかんやろw
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:07.22 ID:+G3aiqtz0.net
- >>9
そう思う
隠さないといけない重大な齟齬が他にあるんじゃないかな
- 640 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 10:16:09.95 ID:Bbl8IJWF0.net
- この調子で新型潜水艦もやってたら、もうアカンかもしれん・・・
護衛艦や潜水艦は、此の手の鐵道システムをさらに２重化したものだ・・・
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:10.74 ID:LRfofTEv0.net
- >>625
そう。いかにも自前で開発しましたみたいな論文を得意げに載せるけど
ソレってメーカーとか下請け外注にやらせてただけじゃんって感じ。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:15.73 ID:bbTWPjWm0.net
- オーバースペック気味に作って徐々にコストダウンしていけばいいのにシュミレーション重視で
コストギリギリでつくるからこういうことになる。日本のものづくりも変わったよね
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:18.14 ID:8Y3bo0pGO.net
- いや満員の重量は計算してただろうが、ブクブク肥え太った上に無駄荷物を抱えた鉄オタで満員とまでは計算してなかったのだろう
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:26.80 ID:CSPh7z4B0.net
- 日本の工業製品はトヨタ方式とかいいはじめてからおかしくなった。
ストップウォッチで時間はかるより、ほかにやることあったはず。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:27.32 ID:oZup9YzB0.net
- 未だに日本の技術がどうのと言ってるのはネトウヨだけだろ。
ホンダのF1だって世界チャンピオン載せて、圧倒的に遅いエンジン提供してるんだろ？ｗ
かつての日本人ではこんなことはあり得なかった。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:37.59 ID:5iVH54Hc0.net
- インドみたいに車外までに乗るのは想定外だろ？ｗ
それといっしょだろ。ｗ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:16:38.36 ID:DGf3JVGZ0.net
- 早めに問題みつかって良かったじゃん
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:17:31.79 ID:oDy6hz2y0.net
- これがジャップが世界に誇る鉄道運行システムかｗｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:17:33.83 ID:JNUAPMRQ0.net
- >山手線の乗車率はラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、
座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
ばーかｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:17:42.73 ID:D/JiozEQ0.net
- 一生懸命、製品の精度だす仕事が美しいとか
考え方に問題あるんだよな。精度測定（パラメータいじり直し）とか、そんなレベルじゃねえよ。これｗ
最悪、仕様からの再設計ですｗ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:17:54.45 ID:zd+dgQ5V0.net
- ID:D/JiozEQ0
連投してるところ悪いけど、E235系の台車は別にALSTOMと関係ないぞ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:18:26.35 ID:7eUeL7wIO.net
- >>634
褒められた気がしないです(笑)
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:01.55 ID:6XDX7ujC0.net
- ここ最近、毎日山手線が車両点検、ドアホームで止まる
原宿辺りが多いけど、何か理由でもあるのかね
過密ダイヤだから仕方がないか
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:07.50 ID:exWlL6wy0.net
- JRグループでスパコンぐらい買えよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:22.37 ID:/omkbVzl0.net
- こんなのじゃ、その内満員電車の圧力で扉が外れる車両を設計しかねないな。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:27.57 ID:Ey5nk7Sx0.net
- 乗り込んだ鉄オタの負のオーラが結集して、機械不調になった
原因の５０％はこれだと思う
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:35.94 ID:LRfofTEv0.net
- >>635
テレビ東京や日経新聞あたりだとそういう人たちがもてはやされてるね
ニッサンとかソニーの外人経営者とか持ち出して「プロ経営者」とか持ち上げてるの
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:46.15 ID:7L9Q50ep0.net
- >>609
元記事の内容(JRの言い分)書いたら関係者かよ
頭おかしいんだな
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:19:45.37 ID:Y3kv5ypV0.net
- 鉄おたがデブ過ぎなんだろ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:01.61 ID:a+7MVSLP0.net
- 実車試験っていうの？
実際の満員電車を想定した荷重試験って、そりゃ人数の動員だけならどうにかなると思うけど、
試験で事故ったらどうしようと思って二の足を踏んじゃったのかなｗ
まさかね…
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:08.03 ID:GMD/biTzO.net
- >>611
鉄オタは機器を壊すからダメ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:11.56 ID:8xlzco2F0.net
- 100人で6トンだろ？
エキストラ確保できなかったら難しかったのかな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:18.54 ID:WLBwCHGW0.net
- >>627
…だよなあ
なんだかんだでプロの仕事って凄いね
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:29.82 ID:5iVH54Hc0.net
- 一人で３人分ぐらいだからな 人数で計算して失敗したんだろｗｗｗ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:39.76 ID:Qv9FptRC0.net
- もう混まない路線に投入するしかない
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:20:47.92 ID:OZvN7ZxY0.net
- 今までのブレーキ使えば良かったじゃん。
シミュレーションでもっと小さいブレーキで
いいって出たらそれに飛びついたのかな。
だとすると空調とかにもヤバい不具合抱えて
いるはず。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:00.95 ID:O1HtPHMb0.net
- よくわかんねーけど鉄オタを皆殺しにすればいいだろ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:29.05 ID:Q0ugHd2G0.net
- ←キチガイ 普通→
↑┌───────────────────────
迷│ 鉄道 ハゲ 恋愛
惑│ 政治 ゲハ
│ 声優 ネトウヨ アイドル B'z
│ ネトゲ 自転車
│ エレキギター
│ アニメ
│ 釣り エロゲ
│ TCG 阪神 フィギュア
│ BL レッズ
│ 東方 楽器
│ ボカロ 歴史 特撮
│ 漫画 車バイク
│ 軍事 格闘技 模型 ゲーム
│ オーディオ PC カメラ
無│ 野球 サッカー
害│ ロボット 海外ドラマ
↓│ 切手 クイズ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:38.05 ID:GMD/biTzO.net
- >>636
物理計算した結果が投入パラメータなんだが？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:46.54 ID:ht68PL+90.net
- ローカル線に売り払えば。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:56.41 ID:D/JiozEQ0.net
- >>651
同じ台車ではないですよね。
契約を結んでいる以上、技術協力や仕入れなどで何かしらあったと通常思いますよ。ｗ
トラブルメーカーのフランスが関わってくるとろくなことないんだよｗ
今回のは他の国で発生していたのと同種じゃねーかよｗ疑うべきところが俺と違うが
ブレーキに問題があるとなると、それまで異常が無かった考え方に違う考え方が入ったと
推測するのが自然な考え方じゃねーかよｗ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:21:59.49 ID:GTLY34k40.net
- シュミレーションに頼るのもどうかと思うよこれこそ過信からくる過ち
中学の時の担任が理科系の先生だったけど卒業時にいい話をしてくれた
世の中にある法則（この場合は物理）で示されることと実際見て起こることは違うと自分の目を大切にしろと
雨を題材にニュートンの法則で落下速度が等しいという例えで説いてくれた年老いた今でも忘れない
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:22:02.16 ID:7REZHGUK0.net
- >>634
でも、３回目の夕方のトラブルは寿司詰めではなかった
だいぶ空いていた動画もある
あれはどういうことなんだ？
満員で計算するほかに何か必要な計算がある、という心配がある
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:22:35.21 ID:LRfofTEv0.net
- >>642
初期ものにはトラブルがつきものなのは今も昔も変わらないんだろうけど
以前だったらマイナーチェンジするたびにショボくなっていくのが、いまはしょっぱなから
いきいなりショボくて、あとから多少マシになっていくという感じだもんね。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:01.75 ID:o2EQl++V0.net
- はやぶさ２とか、もっと過酷な状況でも地球スイングバイまで、予定通りにこなしてるのになｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:05.63 ID:Y9Nkq+aN0.net
- 乗車率のデータがあるのに、入力しなかったんじゃどうしようもない。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:11.22 ID:5iVH54Hc0.net
- 最初の過積載で、電子機器でも壊れたんだろ
最近の機器はデリケートだからなｗｗｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:36.01 ID:GMD/biTzO.net
- >>642
YS11「せやな」
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:37.50 ID:smsDZ5rZ0.net
- JR車両設計者の人為的ミスなので不問に処す。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:43.94 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
ＤＤ５１にオハ４７牽かせとけばええんちゃうか。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:44.26 ID:LRfofTEv0.net
- >>663
デザイナーが悪いんじゃなくて最終決定権のある責任者のセンスがおかしいだけなんだと思う
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:49.38 ID:WLBwCHGW0.net
- >>674
車は昔からそうだよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:23:53.79 ID:KdHRJGkr0.net
- これ日本の人材が取り返しのつかないくらいダメになった証拠だね
そのうち新幹線でも事故が多発するよ
- 684 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 10:24:17.81 ID:Bbl8IJWF0.net
- 試験して問題がわかるのはあたりまえだけど、それで増える予算まで
最初に見積もりとか無理だからね
どうなってしまうのか
１０００億の予算のはずが、１２００億いくと当初６００億の倍
そこまで能力あるのかって問われ出す
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:24:50.26 ID:5iVH54Hc0.net
- コストダウンの為に安全マージン削ってるんだから当然の結果だとしか思わないよｗｗｗ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:24:52.26 ID:MmPPkOSn0.net
- マージンの無い仕様を鵜呑みにしてたんだろうな
仕様が満たせてんだらOKみたいな感じで逃げないと工数足んない感じだもんな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:09.19 ID:P0Vj3nn20.net
- JR東はこのまま新型を導入して
試験するんだろうね。
通勤サラリーマンが割りを食うわけか。
金払って試験に参加することになる。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:12.25 ID:WLBwCHGW0.net
- >>681
それでも鉄ヲタのセンスは超えてたって事でしょ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:35.86 ID:a+7MVSLP0.net
- 教えてえらいひと
過去の車両開発時には、
ちゃんと実際の乗車状況に即した実試験をやってたの？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:38.76 ID:sBkvmjLX0.net
- >>1
これがゆとりの仕事です
何処の業界でもそんなんが中堅社員になってきてるから
どんどん信じられない出来事が増えてくるぞ日本社会
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:48.69 ID:2RWP8Qw20.net
- 本当に荷重の問題か？
自動ブレーキが、かかり過ぎたり
不十分なときの「制御」に
不具合を抱えてて、低荷重でも
雨や雪でブレーキ性能が変化したら
発生しそうだけど。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:25:59.02 ID:74nQ53Nj0.net
- またまたＪＲに弛みが出てきたな。
大惨事の前に国民の監視の目に触れて良かった。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:26:07.86 ID:7DCPcT/oO.net
- >>1
満員状態の実車試験要員、一般公募したら鉄ヲタが群がりまくりだったのに
参加費は無料、万一事故っても責任取らないの条件付でさ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:26:15.29 ID:jHs073xMO.net
- >>40
キサマみたいなクズは、全日本相模協会から訴えられろw
このブタ野郎！
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:26:36.45 ID:WyBXfk+U0.net
- >ブレーキを制御する新システムに不具合が生じたため
回生とかそこらですか?
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:02.23 ID:WLBwCHGW0.net
- >>689
やってないと思うよ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:06.67 ID:FsbCoZVy0.net
- >>685
エリア88の話みたいだな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:16.75 ID:y5w+XnSf0.net
- 品質＜納期
今の日本はどこもこんなんだなー
死人出なかったのが救い
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:24.32 ID:Gl4Wd6EE0.net
- 日本の鉄道技術は世界一ィーーーーーーｗｗｗｗ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:46.57 ID:tlFfyo3+0.net
- 死角と言うよりも自ら手を覆って見えなくしたような感じだな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:27:58.70 ID:D/JiozEQ0.net
- >>686
仕様というのは、単純な物理計算で求まるのが多いのです。
その単純な計算値から大きく外れていた仕様で設計したとなると
今回みたいなのが出来上がるわけですよ。工数とか別次元の話になりますｗ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:28:19.14 ID:iw1bqStp0.net
- 先頭車のさらに前4分の1だけラッシュ状態なんて
普通ないからな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:28:29.02 ID:hK68A75y0.net
- 何をやらせても東京がバカすぎて笑えるｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:28:29.41 ID:Z3hajjod0.net
- >>650
そうそう、プロジェクトの進め方、考え方からしてゆとりバカ。
最初からやり直せやクズ鉄道JR東
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:28:35.74 ID:LRfofTEv0.net
- >>688
それは言えてる～（笑）
以前就活支援サイトが川重の兵庫工場を取材したときに川重の人が「鉄道マニアお断り」って言ってて
理由が「鉄道マニアは過去のものに固執する癖があって進歩的な思考が出てこない」みたいなこと言ってた。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:28:40.84 ID:YDq3MVAW0.net
- TASCの不具合は必ず出る 副都心線の開業初日なんて過走しまくりダイヤ乱れまくりで酷いもんだった
定位置停止装置 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E5%81%9C%E6%AD%A2%E8%A3%85%E7%BD%AE
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:29:31.76 ID:7eUeL7wIO.net
- >>680
山手線でやったら、凄い事になりますね。
でも乗ってみたい(笑)
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:29:46.21 ID:MQL0PkUU0.net
- 重量と天候は常に観測して自動制御くらいできんのか
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:29:52.76 ID:D/JiozEQ0.net
- 鉄オタではない俺が連投するスレ(笑)
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:30:27.22 ID:FsbCoZVy0.net
- 制御系の問題なんじゃないの？
まあでも電車でこれなんだから
ＭＲＪとかでどんなトラブル出すのか
想像すると嫌になる
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:30:33.70 ID:75hw61Bn0.net
- 今の日本の設計をやってる世代は純粋培養されて、不快な経験をしたことも無いんだろ。
だからこういうトラブルが起きるかもしれないという想像力も無くなってる。
もう信頼性の日本製なんて昔話になるね。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:30:48.12 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
初期量産型電気機関車(直流電気ガマ)見ればよくわかるけど、ＥＦ５８とか、量産型とは言いながら１両１両職人手作りなんだよね。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:30:52.97 ID:61fANrmr0.net
- 実際に人を満員にしての走行実験やるよー！
と呼びかければ、鉄オタが簡単に集まったろう
「特別先行試乗会」と銘打って、参加費3000円ぐらい徴収してもいいね
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:03.02 ID:smsDZ5rZ0.net
- インドネシアもふつうに中国製の方が良くて選んだのかもしれないな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:16.84 ID:DJBAllHZ0.net
- >>84
なんで50km/hだと影響が出始めるはずなの？
その数字の根拠は？
①昭和10年頃に流線型ってのが流行ったけど、100km未満で走る在来線には全く空力的メリットは無かった。160kmくらいから乗数的に影響は大きくなると言われてる。
②新幹線での話しだが、200km/h程度だと、先頭部1割側面9割の影響と言われとる。
長い鉄道車両は、先頭よりも側面の空気抵抗の影響の方が格段に大きい。ちなみに新幹線の形は空気抵抗よりも微気圧波対策の為。
③流線型にはスペース効率的デメリットがあるから。
経験則的に、山手線に空力対策は必要ない。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:23.66 ID:LRfofTEv0.net
- >>689
以前は電車の試運転だとレンタルのニッケンで借りた水タンクや古レールをたくさん積んで
荷重試験してるの見たことあるけど、コンピューターシミュレーションの発達（笑）を鵜呑みにして
省略しちゃったんでしょうね。省力化やコストタウンって言葉にだけは敏感ですから。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:30.64 ID:8T7qJY5K0.net
- > 新車両の初走行に鉄道ファンらが詰め掛けて
また鉄オタか
最近こいつらトラブル起こしすぎ
なんとかしろよ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:55.61 ID:1xrHBBJs0.net
- これは新型車両を使った
おそ松さんのステマ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:31:59.69 ID:8Y3bo0pGO.net
- もう八高線か日光線あたりの辺沿電化路線に新古品として払い下げたらいい
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:32:02.63 ID:dZqYZqEi0.net
- 雨降ったり、雪降ったりしたら
もっとダメじゃん
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:32:05.61 ID:Klc0bD8QO.net
- 新型車両めがけて飛び込み自殺一番乗りを果たしたい奴らがずっと待ちくたびれてるんだぞ
早くしたれよ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:32:06.09 ID:B7P9gDIvO.net
- 叩きの根拠が妄想
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:32:08.80 ID:7eUeL7wIO.net
- >>689
国鉄時代は、自衛隊の方々の協力で３００％の試験までしてた。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:32:21.14 ID:jgYihS650.net
- 普通に考えて最低乗車率300%ぐらいかけて実車試験しないと安全とか言えないだろ？
- 725 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 10:33:02.82 ID:Bbl8IJWF0.net
- >>722
奧さんに腹が出るまで喰わされて禿げにされて浮気もできないか
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:16.84 ID:9agEalgM0.net
- この車両に限ったことでは無いけど、最近山手線止まりすぎ。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:24.74 ID:LRfofTEv0.net
- >>685
日本は特にそういう面が強いですよね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:32.85 ID:5iVH54Hc0.net
- シミューレートした結果だけで同じとこに止めようとして失敗したんだから 実測値の修正だろ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:38.34 ID:YtE/Zdr90.net
- なんで山の手線に荷車？と思ったら荷重か。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:45.18 ID:ryB+wkbt0.net
- >>635
仕様確定はずるずる引き延ばして結局願望と矛盾だらけの仕様作って
こまけえこたあどうでもいいから発表会までに作れって
こういうの多すぎ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:33:54.34 ID:Z3hajjod0.net
- >>658
そのJRの言い分に対し、お前の見解はないのかよ？
お前の書き方だとJR側なんだよね。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:34:10.99 ID:MmPPkOSn0.net
- >>701
仕様を決めるのに使った値が乗車率40%だったのでは？
ピーク値とそのdutyが考慮されていない仕様だったんだろうな
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:34:22.88 ID:9pw56Xuw0.net
- >>683
JRも、国鉄時代が、
最高だったとか？
- 734 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 10:34:23.93 ID:Bbl8IJWF0.net
- >>728
ああ、スバルの愛妻とか
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:34:39.19 ID:kUTdD0Hs0.net
- 鉄オタを責めようと思ったがJRが手抜きすぎる
人が死ぬ前に発覚してよかったな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:34:47.73 ID:WLBwCHGW0.net
- >>705
鉄ヲタに限らず前見れない奴はダメだな
(言ってる本人も鉄ヲタだが)鉄ヲタって固執というか独特な空気があるな
マニアックな列車の車内に入ると何か空気が悪くてうっとくる
それが2ちゃんにすらあってちょっと怖い
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:04.10 ID:gg5Q9RxQ0.net
- その180%の状態で故障した時の阿鼻叫喚を考えるとテスト想定した奴は殺人罪(未必の故意)を適用しても良い
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:11.61 ID:PXQ1D5gn0.net
- >>640
乗組員がすし詰めの潜水艦とか、戦う前に沈むだろｗｗｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:22.05 ID:D/JiozEQ0.net
- 乗車率３００％
静かな状態で１００％時の３倍。
意味わかっていないんだろうな。４０％の試験を設定する
仕様が出ていた時点で試作だったんだろう(笑)
試作で無駄な金が外国企業に流れる図式。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:23.53 ID:7REZHGUK0.net
- >>717
すべて鉄オタのせいにしてるようだが
もうお前を信じることは、できませんよ
おまえ、こういう場にいつも来てるようだけど
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:25.92 ID:F2WCZXjE0.net
- 最初にニュースで聞いた状況から原因を誰でも想像ついた
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:39.15 ID:GMD/biTzO.net
- オーバーランしてないって事は、ブレーキ掛けるのを強く見積り過ぎって事なんだな。
まあ、安全サイドだな。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:35:47.61 ID:dZqYZqEi0.net
- >>730
みずぽのことですか？
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:02.20 ID:b2Wuo4ndO.net
- >ラッシュ時は１８０％を超えるが、ＪＲ東日本は実車試験を、座席に
>余裕がある程度の４０％までしか行わず、
開発現場はラッシュ想定派と、コスト削減見切り発車派とで割れたんだろなあ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:11.14 ID:o1yhxg9Y0.net
- どうせ造ってるのは下請けだしJR東は何も出来ないんでしょ
これが日本の大企業の現実w
- 746 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 10:36:15.90 ID:Bbl8IJWF0.net
- >>738
いまのそうりゅうも居住性は犠牲で性能だしてる
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:19.11 ID:hGwrlfdf0.net
- 40％って、単にヒマな運転士や車掌を乗せて新車の使い方を指導しただけじゃね？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:33.66 ID:YmrdT4p80.net
- チョッパリ無様！
ウリのガムテープ列車っを笑えないニダ！
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:56.53 ID:9pw56Xuw0.net
- >>685
所謂、伸び代っていうあれか？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:58.06 ID:ruf11Fny0.net
- 不等荷重、加速度、慣性力など走行時には、さまざまな力が掛かってるのにシミュレーションのデータが甘いとか技術陣の怠慢だな
もしかしてフル乗車じゃ使えないソフトウェアなのかもな、車体の強度も足りなかったりして…
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:36:59.95 ID:oi74jFQO0.net
- 担当者のクビが飛ぶレベルだろ。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:37:37.48 ID:Q3Mt4r+W0.net
- まったくもって今の若い奴と同じ思考
「これ実機で動作テストやった？」
「大丈夫です。時間かかるのでシミュレーションで何度も確認しました。」
もうね
死ねよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:38:01.55 ID:LRfofTEv0.net
- >>736
たとえばHゴムが灰色から黒くなっただけで違和感が～だの美観が～だの文句を言う人いるからねえ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:38:07.99 ID:D/JiozEQ0.net
- 新卒の新入社員が多い年には、
派遣を使い捨てにして
試作を多めに発注、新卒の連中に勉強させるために
意味の無い試作と試験を繰り返すんだよ。今回は
それが顕著だったって事。今回も派遣は切られるんだろう。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:38:11.00 ID:xmQdJrQk0.net
- 乗車率40％の電車で通勤したいです～
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:38:15.99 ID:tj10agyy0.net
- 死重すら積まなかったのか。
テストを少なくすれば確かにシステム開発会社に払う金が減るが、削っちゃいけないものを削っちゃってるな。
コスト削減病にかかっとる。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:38:19.57 ID:7L9Q50ep0.net
- >>731
じゃあ「と、JRは言ってる」って追加しといてやるよ
君のためにね
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:39:06.76 ID:ZYdy03IW0.net
- アホが
設計検証で現物確認するのが当たり前だろ
シミュレーションを100回やってもムダなのだよ
バーチャ君なんだよ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:39:10.92 ID:YDq3MVAW0.net
- 車両の開発がJR東グループの総合車両製作所だから身内の甘えもあるだろうな
たまに脱線事故やらかすのも東鉄工業だし
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:39:15.65 ID:SIHjQYda0.net
- これって過積載でトラックのブレーキが効かないのと一緒だよ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:40:13.28 ID:FsbCoZVy0.net
- 間違いなく納期の問題だと思う
なんとかしてスケジュールを守ろうとしただけで
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:40:32.49 ID:qb2dp6ft0.net
- いくらなんでも理由がひどすぎるなｗ
ここはずっと首都圏向けの通勤電車作ってる総合車両製作所だろ。
前例踏襲でテスト出来るくらい実績あるのに40%まで荷重試験やって残りはシミュレーションてどうよ？
新しい方法でテストやって実績無いまま本番投入したとしか思えん。
乗車率なんてまれに300%くらいまでいくのだから、最大荷重に対する実試験くらい
やらなきゃいけないのに、なんで端折ったのか理解に苦しむなあ。
担当者は懲戒処分待ったなしだぞ。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:11.69 ID:sBkvmjLX0.net
- シミュレータではＯＫでしたって言い分なら
このシミュレータで計算した車両は全部疑わしくなってくるんじゃないの
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:23.75 ID:e+3BhsyJ0.net
- 東京の人は頭悪すぎる
こんなでは世界で通用するはずない
今時中華でもこんなのないわw
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:33.22 ID:FsbCoZVy0.net
- >>763
いいとこに気がついたね
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:38.65 ID:LRfofTEv0.net
- >>744
まあ今の社会情勢だとコスト削減見切り発車派のほうが勝つんでしょうなあ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:40.42 ID:1b+qPe7x0.net
- 山手線で使うのはあきらめて
JR西に格安で譲ってほしい
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:43.68 ID:agHl1MYt0.net
- 逆に考えるんだ
新車のラッシュアワー時の荷重試験に豚鉄ヲタを集めて試乗させる
いい実地データがとれてヲタも技術屋もウィンウィン
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:41:51.75 ID:AOt6vZPc0.net
- これが本当の理由なら、余計怖くて乗れねーわ。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:42:07.38 ID:D/JiozEQ0.net
- >>758
いや、それ自動車までならわかる話ですが、
航空機とか電車とか無理ですよ。それ。
だから、大きなものの設計構想時の設計計算には
単純な計算が多いんですよ。現場で現物を確認する設計検証は
しませんよ？する意味が無いから。寸法通りに出来ているかを
品質管理の検査員がやるだけかと。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:42:12.06 ID:lBrRzSlJ0.net
- 杭打ちの偽装より悪質だろこれ。
実測すらやってなかったんだから。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:42:54.63 ID:GMD/biTzO.net
- >>767
山口「うちに」
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:43:50.39 ID:IrCzURny0.net
- 一瞬鉄死ねって思ったけど流石に乗車率40%のシミュレーションじゃいかんでしょｗｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:43:52.32 ID:Z3rJl92+0.net
- >>763
E235用に新規開発したシミュレーターだろう。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:44:11.36 ID:MmPPkOSn0.net
- 設計ではシミュレーションで基地外条件を想定して欲しい
実車試験ではピークとストレスを考慮した試験をして欲しい
昔の日本人はこっそりやってたと思う
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:44:13.63 ID:tJRljNrd0.net
- 平日朝でなくてよかったね
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:44:31.12 ID:qT7nhVZM0.net
- >>733
その代わりに国労というゴミも最大値だった。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:44:31.58 ID:pKabvzcS0.net
- >>606
たかが通勤電車で機密ってw
鉄道雑誌にこと細かく、画像や説明載せてるじゃんw
機密にしたかったら人の目の付かない所に飾っておけw
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:44:45.76 ID:7REZHGUK0.net
- >>762
たぶん社内で厳罰がないんだろう
しかし厳罰を設けても、人材が劣化するという方向になる
つまり、日本の技術力は低下していく、というわけで
これから大事故が頻発する時代に入る
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:12.61 ID:D/JiozEQ0.net
- 最初から間違っている事をあえてしているＪＲ東日本
そこに悪意を感じないと。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:19.14 ID:U3F5ex4d0.net
- 納期に間に合わせるために省いたんだろ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:21.80 ID:AOt6vZPc0.net
- この電車は、乗車率40%の想定で設計されています。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:41.62 ID:xAr5UL7P0.net
- 40%の乗車量での、シミュレーションと実際のテストは結果が同じくらいで
100%においては、シミュレーションはしたけど、実際のテストはしてなかったってことかな？
でも、乗車量にあったブレーキって素人目からしたら、さっぱりわからん。
毎回違うだろうによく上手く止められるね。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:47.53 ID:Z3hajjod0.net
- >>757
それは君自身のためだよ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:45:49.14 ID:NcsRtHKq0.net
- テストでの通勤ラッシュの再現に鉄オタを呼べばよかろう
やつらならどんな過酷なテストにも喜んで志願殺到するだろうし過剰に太ったやつも多い
何より事故で多少減っても問題はないからね
これ以上の人材は他にないぞ
さあやれ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:46:05.89 ID:tJRljNrd0.net
- 40%というと、席が一通り埋まるくらい？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:46:07.95 ID:HGVXg5p80.net
- JR東「コストダウンしろ！ こんなものいらないだろ！ あれもいらないだろ！」
三菱電機「承知しました」
報道「最新鋭のE２３５は不具合が頻発して～」
JR東「なんでこんなに不具合が出るんだ！ 何やってるんだ三菱は！」
三菱電機「言われた通りの仕様で設計しました」
JR東「だからなんでこんな不具合ばかりなんだ！」
三菱電機「お前がやれと言ったんだろ」
JR東「」
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:46:37.29 ID:JWgV/K/20.net
- マンションの偽装問題もそうだけど、日本企業のものづくりの品質が劣化してきたな。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:46:47.54 ID:daq55A2r0.net
- >>5
超絶ラッシュがある山手線で荷重に耐えられないって使いもんにならんよ
完全にゴミ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:46:58.18 ID:5ykpJkbE0.net
- JR西日本が大阪環状線に導入する新型車両は大丈夫なんだろうな？
いや、そもそも既に投入されてる２２５系も大丈夫なのか？ＪＲ東の様ないい加減なことはしてないと思いたいが・・・
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:47:47.10 ID:XvPK9vur0.net
- コンピュータ制御は雑な制御。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:47:52.99 ID:pKabvzcS0.net
- しかし
E233はカッコイイのにE235はダサイなw
デザインした奴とGOサインを出した奴はセンスなさ過ぎ！
うちの嫁も「携帯電話みたい」と言ってたしw
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:47:55.56 ID:D/JiozEQ0.net
- >>787
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:48:08.28 ID:KV13pbVs0.net
- これブレーキが効かなかったんじゃなくてね効きすぎた問題だろ？
あんまり荷重は関係なくね？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:48:20.14 ID:ZlEYeantO.net
- 山手線なのに、荷重を軽視するなんて、ありえないだろ
担当した企業ダメすぎだろ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:48:24.16 ID:WLBwCHGW0.net
- >>753
変化に対して基本文句言うからな
あと汚いものに無頓着
綺麗なロング席より満足に手入れをされてなくて生地が擦り切れたようなのでもクロス席のが良いんだと
普通の感覚からいったら営業に使うものに汚いは無いでしょ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:49:16.67 ID:YDq3MVAW0.net
- 電車のブレーキは乗車率と気象条件によって大きく変動するから同一のブレーキング条件は二度と無い
雨の降り始めとか大雨の時は車輪がロックするから速度検知が難しい
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:49:38.89 ID:l/t+1eTbO.net
- お前ら、事故が起きても鉄オタだけが死んだら飯ウマだろう
俺も余分に１杯は食えるな。犠牲者の冥福を祈りながら
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:05.63 ID:GMD/biTzO.net
- >>793
メルコが最後切れてる所が笑いどころなんだなw
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:12.24 ID:pKabvzcS0.net
- >>787
JR東「コストダウンしろ！ こんなものいらないだろ！ あれもいらないだろ！」
三菱電機「承知しました」
報道「最新鋭のE２３５は不具合が頻発して～」
JR東「なんでこんなに不具合が出るんだ！ 何やってるんだ三菱は！」
三菱電機「言われた通りの仕様で設計しました」
JR東「だからなんでこんな不具合ばかりなんだ！」
三菱電機「お前がやれと言ったんだろ」
JR東「あん？じゃー今度から日立さんに全部お願いするわ！」
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:16.03 ID:MmPPkOSn0.net
- >>787
こういう中国人同士みたいな感じが現実なんだろうな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:22.13 ID:HGVXg5p80.net
- >>705
産廃撒き散らす川重に言われたくないわ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:35.32 ID:D/JiozEQ0.net
- >>794
機械構造からして物理パラメーターが大幅に違うのを
プログラムでどうやって修正するのでしょうかｗ
構想からして×の代物である可能性が非常に高いE235系
車輌の顔からして駄目だと直感していたが。ｗ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:42.86 ID:8ZIz07RI0.net
- 朝のラッシュ時に運用してたら、床が抜けてたとかなんとか・・（笑）
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:58.27 ID:7DCPcT/oO.net
- >>786
席が全部埋まって50％、さらに吊革に全員が掴まる立ち客がいて100％
のはずだから、席が少し空いてる状態なんだろう
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:50:58.92 ID:KdHRJGkr0.net
- 信じられない想定外 最近 大杉
明日あたりスカイツリーが倒れるかな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:51:11.51 ID:AtpQwVVN0.net
- 上から末端まで全て無責任主義のＪＲ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:51:15.20 ID:WLBwCHGW0.net
- >>789
逆に荷重かけてテストしやすいから山の手線に入れたんだろうよ
これいきなり量産してるわけでないから半分ロケテスト
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:51:23.93 ID:WM6Ni3rl0.net
- 航空業界、鉄道、あらゆる現場で従業員の劣化が進んでるな
安全神話は昭和の誇り高き技術者が築いてきたのだが、
これからはどの業界も悪くなる一方だ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:51:29.00 ID:Ob/8l5od0.net
- しっかし、たった乗員４０%でしか試験してなくても認証得たって事は、
他もそんなノリで試験してると想定されるわけで、
実質ほとんど実運用を想定して試験されていないって事だから、
今後怖すぎて乗れないだろｗ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:51:49.44 ID:5ykpJkbE0.net
- >>792
同感。関西民から見てもＥ233は最初奇抜さも感じたが、見ているうちにかっこよく感じるデザインだが、
Ｅ235はスマートフォンをそのまま電車の前面に張りつけたような、無個性すぎて何の感想も印象にも残らない。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:52:00.97 ID:7REZHGUK0.net
- >>803
たぶん変数を検知するデバイスも不足している
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:52:17.45 ID:Aq/vV5yM0.net
- >>806
安くあげようとするから想定の範囲が狭すぎになるんだよ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:52:27.50 ID:hbTxbvi70.net
- ろくに試験していない車両によく客なんか乗せられるな
JR東は頭がおかしいだろ？
中国の新幹線技術を平気で売り渡せるわけだ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:52:28.61 ID:KV13pbVs0.net
- 中距離列車の東海道線の椅子が板みたいに硬いのなんとかしろや( ´･ω･`)
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:00.12 ID:GMD/biTzO.net
- なんか東武の車両の2Pカラーみたい。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:01.82 ID:KCV5l0s80.net
- >>762
あらゆる企業が、役員報酬と短期の株主利益しか見なくなってきて、かけるべきコストすらガンガン削りまくってるんだよ
過負荷テストや維持保守なんてのは、華々しくなくて
役員報酬と短期の株主利益に繋がらないから、どんどんお粗末になっていくんだよ
車両故障最近やたら多くなってきただろ
本質はすきやの深夜ワンオペと一緒なんだよ。強盗に襲われた方がコストが安いというスタイル
こういう反社会的利益優先主義こそ行政が懲罰しないとダメなんだよ
日本の行政は天下りしか興味ないから救いがない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:10.58 ID:WLBwCHGW0.net
- >>805
これ、座席減ってるから席が全部埋まって4割くらいで合ってる
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:27.73 ID:dxOaUybu0.net
- 責任持って新潟ローカルで使え。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:33.99 ID:9K4x8PJn0.net
- >>1
もう廃車？革マル労組仕事しろよ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:53:46.05 ID:DJBAllHZ0.net
- >>794
うん、単純にパラメータ入力のミスとか、ある特定の項目に関してのみ設定側の問題で異常が出てしまって止まっただけだと思う。
で、その説明で40%云々との文言があり、理解出来ない文系記者とデスクが飛ばしたのが真実なんじゃね？
つまり飛ばし記事。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:54:35.42 ID:D/JiozEQ0.net
- >>800
ＪＲ東「というわけで、これやってくれや。日立さんよー。」
日立「設計構想からして見直しが必要ですが。」
ＪＲ東「は？ざけんじゃねーぞ！ぶっころすぞ！」
日立「では、お引き取りください。」
ＪＲ東「三菱にやってもらうわ！」
日立「どうぞどうぞ」
ＪＲ東「日立あかんわ。やっぱ頼むわ。」
三菱「謝る前に金を貰おうか。」
ＪＲ東「 」
三菱「返事は？」
ＪＲ東「ざけんじゃねーぞ！ただでやれ！無料な。」
三菱「えっと。下請法はと・・・」
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:54:45.73 ID:t84qUSz40.net
- >>411
意外と良いのが水タンク。
200リットル入りのヤツに180リットルぐらい入れて隙間を作っておくと、よく似た挙動になるよ。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:55:01.13 ID:5ykpJkbE0.net
- >>802
新幹線技術を中国に売り飛ばした共犯だしな、そういう意味でＪＲ東と川崎重工は売国奴。
余りこういう言葉は使いたくないがな。事実コピーされた挙句、海外での新幹線受注の邪魔な相手になってしまってるしな。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:55:11.50 ID:pKabvzcS0.net
- >>809
経営陣が無計画に詰め込みすぎている。
あと人の削減と現場無視。
経団連系企業の典型的なずさん経営
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:55:36.93 ID:k+AqGHEK0.net
- 満員まで詰め込んでテストしないのかな？ってこの前聞いたら、おもり載せてテストはしてるって言われたけど、まさか40%とは‥
京王線でも満員の電車が重心ずれてホームにガリガリしたことあったな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:56:07.88 ID:9K4x8PJn0.net
- >>823
人間も水の塊だしな
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:56:16.85 ID:IcWEaLbjO.net
- (-_-;)y-~
急行銀河乗った時は、ゴッパー２０系やったわ。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:56:21.75 ID:GMD/biTzO.net
- >>823
人間は血が詰まった風船って事だな。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:57:12.74 ID:yusgoGXh0.net
- パワポのプレゼンで仕事したと思っている連中がモノに関わるとこうなる見本
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:57:15.21 ID:w1rzvLqz0.net
- >>787
それはメーカーさんが悪いよ。
違法に高い乗車率は本来存在しないんだから
仕様として明文化できるはずがない。
それを察して、今後の取引継続を見越して、
赤字覚悟で鉄豚対応するのがメーカーだよ。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:57:18.86 ID:7DCPcT/oO.net
- >>808
輸送量が多い山手線は常に新基軸車両の様子見に使われてる
椅子折り畳み式の６ドア車もそう、あれは失敗に終わって消えた
車内モニター付車両も山手線が初だったかな？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:57:50.36 ID:DZDewtsD0.net
- >>760
そういえば、成田線にて過積載でブレーキが効かないダンプにぶつけられたことありましたっけね。
今の運転室が無駄に広くて客室がすこし狭くなったのってその事故から教訓を得たものでした。
でも衝突してつぶれる部分が鉄道マニア指定席である運転室直後ってのが笑える。
そのJRが過積載でブレーキ効かないとか笑っちゃうんですが。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:57:54.58 ID:5ykpJkbE0.net
- でも本当にこの４０％という数字は正確な情報なのか？
余りに信じがたいんだけど・・・Ｅ233の時は一体どうなってたんだよと。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:58:10.26 ID:WLBwCHGW0.net
- >>824
そう言って鬼の首取った気になってる奴多いけどイギリスの新幹線成功させた中にも東は入ってるからな
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:58:43.73 ID:9K4x8PJn0.net
- マンソンは傾くし橋は溶接ができてないし電車は停まる。野球でも世界に勝てないし。
今の日本を象徴してるね。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:59:28.33 ID:GMD/biTzO.net
- >>833
ＫＱのオタシートは天国に一番近いシートなのかw
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:59:28.47 ID:WyBXfk+U0.net
- 山手って新車両テスト路線だったのかw
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:59:29.45 ID:YDq3MVAW0.net
- JRとか図体でかいから幹部も武闘派ばかりで官僚主義による恐怖政治が背景にある 東芝の不正会計もそうだ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:59:33.95 ID:k+AqGHEK0.net
- >>591
部品が盗まれる
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 10:59:41.13 ID:fvaBa3MY0.net
- >>162
>>273
JRさん、この人を訴えて賠償金で更にいい車両を開発して下さい
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:08.47 ID:D/JiozEQ0.net
- >>831
乗車率５００％の荷重設定で仕様設計してくれとしても
何ら問題は無い。むしろ、安全率を低くする時点で違法になる
実害が出る可能性は高くなる。乗車率の想定荷重＝違法とはならない。（´・ω・`）
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:37.33 ID:cJUihZjqO.net
- 新幹線のチャイナへ技術流出と言い、この件と言いJR東は糞だな。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:38.78 ID:KdHRJGkr0.net
- 日本製の飛行機なんてゼッテー乗っちゃダメだぞ
技術劣国日本
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:47.10 ID:WLBwCHGW0.net
- >>838
国鉄の頃からそうだよ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:53.46 ID:DZDewtsD0.net
- >>733
えー、飲酒運転でスピード出しすぎで脱線とか、いきなりポカ休かまして列車運休とか
過激派に内通して通信ケーブル切って運行不能にした上に駅舎まで焼き討ちしちゃう事件が
起きたそんな国鉄時代が良かったとか頭おかしくね？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:00:56.30 ID:S7ZCJaYk0.net
- >>824
あれは中国の靴舐めたい政治屋に無理やりやらされたんじゃなかったっけ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:01:11.16 ID:8Kg2PYvu0.net
- デブ禁止なん？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:01:56.42 ID:5ykpJkbE0.net
- >>835
どこで成功させたにしろ、中国に技術くれてやった事実は塗り替えようのない汚点だよ。
大体、そのイギリスでだって、他の線も新幹線で、という事にはなってないし。
安易に技術を信用のならない国に出すことがどれだけのハンデになるか、少しでも思い知ったなら今後は絶対やめていただきたいね。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:01:59.31 ID:v18NeK5i0.net
- 乗車率の変動に関わらず一定のブレーキしか掛からないなんて危険じゃねｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:02:00.75 ID:YDq3MVAW0.net
- >>844
もうボーイングの飛行機は1/3が日本製だよ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:02:31.45 ID:MZSxTQvR0.net
- >>16
数学万能主義の非常に優秀な理論バカのおかげって記事だろ？
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:07.93 ID:GTLY34k40.net
- 想定ではこんな感じかな人員重量が多かったために対応する荷重で減速制御したけど
実際は加速度により慣性力がかかって荷重が減るその為にシュミレータとの乖離があって
より強い静止制御が実際行われたのではないかなと推測する
実際は重量が多いほど重心のずれなどでデータの揺れが相当発生するんだろうね単純なベクトルにならない
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:08.23 ID:HGVXg5p80.net
- >>835
日立が納入した車両だろ
あれ運賃が高くて空気輸送になってる
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:24.75 ID:GMD/biTzO.net
- >>848
逆だと思う。
もっとデブが乗ってれば問題なくきっちり止まれたんだよね。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:34.46 ID:5ykpJkbE0.net
- >>847
そりゃ政治屋共の思惑があってのことだろうな。それでもＪＲ東海は絶対首を縦に振らなかった。
あの姿勢こそ本来あるべき技術屋の姿だろうよ。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:39.12 ID:9CraFXUw0.net
- 複数の問題があるっぽいね。
設計不良だと、幻の電車になるかも。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:43.12 ID:DZDewtsD0.net
- >>837
京急の車両が対衝突安全性どういう風に設計してるのかわからないからコメントできないわ。
JR東のE217系以降だと乗務員室直後がつぶれるようにして衝撃吸収してるんだよね。
JR西だと乗務員室上部がつぶれる様にして衝撃吸収だったはず。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:03:50.02 ID:D/JiozEQ0.net
- >>848
４０％の乗車率でダメということは
２０％の乗車率を超える状態でなければ乗車が難しいというのがありますね。
２０％の乗車率とは。（´・ω・`）一人当たり長椅子の半分くらいを占有、
立ち乗りが一人も居ない状態でしょうかね。むしろデブ専用となるかもな。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:04:11.07 ID:HGVXg5p80.net
- >>838
家畜輸送する路線だからな
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:04:36.09 ID:7Gg8154y0.net
- >>1
＿＿＿_
／ ⌒ ⌒ ＼
／|￣￣|￣|￣￣|＼ 慣性の法則ですね…
／ ∴⌒（__人_）⌒ ∴ ＼
| |
＼ ／
／ ＼
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:04:40.20 ID:7REZHGUK0.net
- 改良して、山手線に再投入して
数日以内に別のトラブルになる可能性が
あるのではないのか？
今回の故障の仕方みてると
これ、ほんとにあるかもしれないから
まあとりあえず改良してみてくれよ☆
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:05:15.09 ID:5ykpJkbE0.net
- >>854
英国はただでさえ鉄道運賃がバカ高いからね。
同国内で計画されてる他の高速鉄道線は、もっと安上がりを求められるだろうし、新幹線方式は受注しんどいだろうな。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:05:24.00 ID:DZDewtsD0.net
- >>780
間違ってると思ってないところが始末悪い。
増税しないといけないと思い込んでる財務省なんかと体質は一緒。
私鉄とはなんか違うんだよなＪＲって。所詮国鉄崩れだから。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:06:14.06 ID:4Za2UKTo0.net
- 現場から団塊世代が消えて技術力がどんどん下がってる
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:06:18.31 ID:9CraFXUw0.net
- >>822
会社の規模から、下請法対象外じゃないかな。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:14.30 ID:w1rzvLqz0.net
- >>842
違う。
安全率は一定数で、根拠なく数倍単位で増減できない。
鉄豚数と関係ない箇所は安全率は従来通りでいいのに
鉄豚重量依存の箇所だけ安全率高めなければならず
その説明がつかない。
すべての安全率を高くするのはコスパ的にありえない。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:16.62 ID:WLBwCHGW0.net
- >>856
東海は台湾で一旗揚げようとしたが途中で逃げ出したけどな
逆に今外に出ようとして苦労してる
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:18.30 ID:+oZaApOq0.net
- >>478
温暖化バカ騒ぎっていうけどいくつかあった経過想定の中にあるケースに近いのが現在す。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:19.11 ID:+dGU9vKKO.net
- 多少不具合があっても山手線に乗る人が減る訳じゃないからな
コストは削れるだけ削る
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:27.38 ID:daq55A2r0.net
- >>808
心臓部に直結しているラインでそんなテストするほどJRは馬鹿なのか
いくら過疎な時間帯で使うと言ってもそれなりに速度が出るんだし事故起こしたらただごおじゃ済まないだろ
ありえんわ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:50.30 ID:Ww8oT2iX0.net
- JR東海「中国かよw」
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:07:59.50 ID:m9egCnmL0.net
- 日本の劣化が止まらない
どこの中国だよ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:08:01.33 ID:HGVXg5p80.net
- >>865
団塊が下の世代に継承しないのが悪い
自分たちは火炎瓶を投げ散々暴れまわって社会を引っ掻き回したくせに
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:09:02.91 ID:+oZaApOq0.net
- >>853
人間は動くからな。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:09:06.60 ID:DZDewtsD0.net
- >>787
「コストダウンしろ！ だけどコレはいる！ あれも要る！ だがめんどくさいことはしたくない！」
まあ三菱電機は割と顧客に対して口答えできる立場だかりいいんだけど、コレが日立だと
何でも顧客の言いなりで「工場（設計・製造）は何やってるんだ、このバカ者」って社内で
喧嘩になるんだよなあｗ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:09:20.85 ID:NcsRtHKq0.net
- >>840
対策はある
乗るときの鉄オタは何も持ち込ませない、何も持って帰らせないように
もちろん全員全裸、剃髪だよ
最低条件だな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:09:21.36 ID:HGVXg5p80.net
- >>871
国鉄時代から山手線はテスト用の路線
山手線は家畜輸送のための路線だから事故が起きても問題ない
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:09:34.01 ID:2kZphJMm0.net
- 鉄オタって海外にもたくさんいるの？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:10:01.99 ID:daq55A2r0.net
- >>832
荷重テストと内装程度のテストを同列にするなよ
椅子とかモニターとかと全くレベルの違う話だぞ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:10:52.97 ID:9K4x8PJn0.net
- こんな会社が北海道と新幹線走らせて大丈夫かよ？
どっちが先に死者を出すかな。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:10:57.54 ID:GMD/biTzO.net
- >>879
いるけどみんな紳士だ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:11:00.85 ID:PPpPAN2C0.net
- 東京の大動脈で新車両、新システムデビューじゃなくて、地方都市で走らせて不具合潰してから、山手線に使うわけにはいかないものなのかな？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:11:16.03 ID:daq55A2r0.net
- >>878
荷重のテストと内装程度のテストでは問題が起こった時の規模が全く違う
基礎部分だろ荷重って
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:11:28.12 ID:5ykpJkbE0.net
- >>868
ダメと解ったら手を引くことは間違ってはいないけどね。
外に出る苦労だって何も東海だけの話じゃない。どこの鉄道だって海外受注で血と汗流してるわ。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:11:28.94 ID:DZDewtsD0.net
- >>831
まあ、コンピューターシミュレーションの発達で実際に試験しなくて大丈夫ですから
導入コスト低いですよって提案してるメーカー側も悪いっちゃ悪いわな。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:11:33.71 ID:KdHRJGkr0.net
- >>876
ゼロ戦みてーだな で、結局実践で役立たずで特攻機用か
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:12:09.83 ID:idQhZLL30.net
- >>883
ＡＴＡＣＳみたいに地方でやればいいのにね。３１１は不幸だったが・・・
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:12:14.20 ID:QxfOwyK20.net
- オタが押し寄せただけで荷重アウトとかダメだろ
埼京線止まった時の池袋～新宿～渋谷、
上野東京ライン止まった時の上野～東京を耐えられるぐらいでないと
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:12:22.35 ID:ijbR3Sk10.net
- 40%だと正常に止まって、180％だと、オーバーランした。
ふむ、
モデルは完璧で、シミュレーションでもきちんとオーバーランしてたりして。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:15.71 ID:pKabvzcS0.net
- >>817
経団連系大企業の大株主も
経団連系大企業だしなw
大企業同士の談合とインサイダーが
株のシステム
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:36.14 ID:g9j2hMZI0.net
- 過重や制動なんて大事な所で手抜いて、殺す気かよ。
カーブで思いのほか過重かかって転びました。ってのも有り得なかった話じゃないわ。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:37.15 ID:7xksW9ZQ0.net
- テストって普通運用限界を越えてありえないところまで荷重かけてやるんじゃないの
本四架橋のテストも重量級の機関車を10重連ぐらい繋いで負荷テストしてた記憶がある
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:40.98 ID:7REZHGUK0.net
- >>867
つまりなにかを、欠落させたわけだね？
どこの欠落が、今回の事態につながったのか
まだ、わかっていないわけだね？
そんな不安定な箱を、山手線に走らすわけには
勇気が要っただろう、というより
何の勇気もなく投入したのかもしれないねえ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:41.76 ID:8v3iAeCi0.net
- 死角じゃねえよw
電車は積荷を運ぶのが目的なんだから、それが達成できないなら意味ないだろw
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:42.25 ID:DZDewtsD0.net
- >>868
逃げてないよ
チャンポンで他国から導入した部分は手に負えないかららそっちでやってくださいってやってるだけで
ＴＢＳなんか韓国企業の手抜き高架橋工事までＪＲ東海の責任にしようとしたけどさ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:45.91 ID:6PPGe4xX0.net
- >>11
いや、むしろ想像力に頼り切って
こんなもんだろと現実を舐めた結果かと
ある意味想像力不足かつ想像力過信
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:13:54.04 ID:GMD/biTzO.net
- >>890
ショートだったよ？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:04.38 ID:5ykpJkbE0.net
- >>887
零戦は旧式化しても第一線を退くことを許されなかっただけで、役立たずというのは大間違い。
純粋に大馬力エンジンを量産する技術力がなかったのと、零戦至上主義に陥って格闘性能ばっかり求めた海軍上層部が愚かだった。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:21.70 ID:KV13pbVs0.net
- 南武線で実験しとけば不具合が出ても騒ぎにならずに済んだのにな。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:23.78 ID:D/JiozEQ0.net
- >>867
意味わからないんですがｗ
ブレーキに関しては、車輌重量の設定が大きな柱ですよね。
主要パラメーターはぶっちゃけ、車輌重量と総重量、加速度、速度、距離、時間くらいしか
無いと思われます。ｗそのうち、車輌重量と想定積載量を合わせた総重量が違っていると明言しているようなもんですが。
加速度、速度、時間、距離などはダイアが設定されるので最初から金を計算するＪＲ東は設定を大きく変えないと思いますよ。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:26.44 ID:wB5tFyYg0.net
- いくら何でもJRやメーカーの試験担当がこんなに馬鹿なはずはない
法務担当が試験とはいえ定員以上乗せちゃダメとか…
でもたった40%か…
日本終わりつつあるのか？
こいつらその辺の子供以下じゃん
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:48.64 ID:w1rzvLqz0.net
- >>883
田舎でやったら荷重が全然小さいからだめ。
コミックなんたら開催中のりんかい線が良さそう。
埼京線車両が乗り入れてるから、やらせてもらっていいだろ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:14:58.12 ID:idQhZLL30.net
- >>1
これが死角だったら視野狭すぎだろｗ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:15:03.51 ID:DZDewtsD0.net
- >>889
ヲタだと普通の人の1.25倍以上は体重ありそうだしね
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:15:06.81 ID:WLBwCHGW0.net
- >>885
逃げ出したのもその先の評価に入るだろうから余計ダメだろ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:15:30.95 ID:6C1j68Fh0.net
- シミュレーションはあくまでベータテスト
実車で人間実際のせてテストするフェーズがどうしても必要だとおもうぞ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:15:32.08 ID:yDdU3U2h0.net
- ブレーキもEthernet接続、信号もTCPだしなw
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:15:41.70 ID:5ykpJkbE0.net
- >>896
ＴＢＳも相変わらず、祖国様のミスを日本のせいにする体質は変わってないんだな。
気色悪い局だな。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:16:05.25 ID:KdHRJGkr0.net
- >>886
それマンションにもあるらしいよ。現物模型で実験したら簡単に崩落したって。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:16:14.08 ID:ijbR3Sk10.net
- >>898
あ、ショートでしたか？
ならば、制御曲線がじゃじゃ馬で、
最初のオーバーシュートが効きすぎたのかな。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:16:39.70 ID:GMD/biTzO.net
- >>907
βテストなら無料にしないとなw
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:16:41.64 ID:7DCPcT/oO.net
- >>903
コミケ客輸送中に運転見合せなんかしたら大暴動になるぞ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:16:52.61 ID:6C1j68Fh0.net
- どんなに精巧につくりこんだ美少女エロゲーをクリアしても
リアルの女くどこうと思ったら、予期しない反応・状況でまくるのはあたりまえｗ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:14.05 ID:dOhJEmHe0.net
- 本当は、別の理由じゃないの？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:34.22 ID:5ykpJkbE0.net
- >>906
大体、逃げ出したというアンタの見方がすごく恣意的なんだが？
契約も何もかも放り出して不履行の挙句逃げ出したの？なんか、言葉遊びしたいだけに見えるんだが。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:41.67 ID:FsbCoZVy0.net
- >>900
ポイント故障で出庫できないから
こんな問題も露呈しなかったはずだよな
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:43.47 ID:ByqV6c570.net
- モノ作りニッポン、なんてのは過去のことかもね。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:48.05 ID:jw63U2bB0.net
- TASCとの連携がうまくいかないんだろう
副都心線開業時の東武車西武車も所定位置に止まれないでダイヤ乱れ頻発してたからな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:17:52.89 ID:w1rzvLqz0.net
- >>901
だから、総重量の想定は事実上嘘なわけで
建前の総重量に一定数の安全率をかけると
事実上安全率不足になる。
建前が嘘だとは、立場上誰も言えないだろ。
それを空気読まないメーカーが悪い
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:18:01.00 ID:D/JiozEQ0.net
- バカ「おかしい！シミュレーションではＯＫだったのに！」
（´・ω・`）
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:18:11.53 ID:C4hKQqGu0.net
- ちょー、ありえないヒートランするなら
相撲協会に頼めばよかったのに。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:18:44.79 ID:FsbCoZVy0.net
- スタン・ハンセン号
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:19:26.16 ID:p/8qz5u00.net
- まずはそこまで混まない大阪環状線で運行しながら改善するしかないな
その間に大阪の103系貸してやるよ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:19:38.46 ID:D/JiozEQ0.net
- >>920
不毛なやり取りで派遣の責任へ。
うやむやにして、真犯人たちは出世ネタに。
不毛だ。不毛すぎる。（´・ω・`）
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:20:05.87 ID:Wo8u4T7Z0.net
- つまりはJRは
山手線に乗るな馬鹿！
車で通勤しろよ貧乏人！
そう言いたいのですね。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:20:07.94 ID:KdHRJGkr0.net
- 技術劣国日本 ここに極めり
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:20:53.75 ID:5ykpJkbE0.net
- とにかく、安全が最優先される鉄道に省力化だのコストダウン優先の車両設計はしないこった。
大事故で飛ぶ金はそれらで安く上げた金額の万倍もかかるうえに、失墜した信用はやすやすとは戻らんぞ。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:21:01.84 ID:w1rzvLqz0.net
- >>902
そういう、ヘンテコな建前で
おかしなことになるのは
日本の伝統芸だろ。
それを何とかするのが、空気を読む文化だよ。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:21:04.03 ID:8v3iAeCi0.net
- >>902
最近、インフラとか製品とかのトラブル多発で、日本製神話は崩れてきてるって実感しない？
リストラと縮小、海外進出で、日本製品やインフラの品質は恐ろしく下がってるんだよ。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:21:06.54 ID:DZDewtsD0.net
- >>835
逆に言うとイギリスで成功したのは日立の体質のおかげってのもあるね
顧客に尽くして自社工場卑下がいい面でプラスになった。
おかげで大雪でも止まらなかったという評判も立てられた。
発電所でも制御室に簡易ベッド持ち込んで昼夜問わず付きっ切りで試運転に
立ち会うのが日立。三菱や東芝は絶対そんなことしない。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:21:49.28 ID:7REZHGUK0.net
- 朝、２５０％で、４０分ドア開かなかったら
ヤバいことになるなあ
ＪＲ東日本が
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:23:11.53 ID:Wo8u4T7Z0.net
- >>907
全国の乗り鉄に頼んだら深夜でも相当数の客が集まると思うぞ。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:23:20.09 ID:ontv2iQ10.net
- >>1
> 実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
八甲田山の青森隊の事前演習みたいな感じだったんだね。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:23:20.98 ID:sMqB1HPoO.net
- 鉄ヲタとアホな設計のせいかｗ
鉄道終わってるな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:23:21.59 ID:lH9MVcfG0.net
- 最大負荷に更にマージン入れるのが常識
設計不良
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:23:38.33 ID:9lGuu4M/0.net
- 最近のトラブル続きでの大迷惑といい
JRはたるみ過ぎ
特に東は経営陣すべて総取っ替え級の体たらく
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:24:07.19 ID:DZDewtsD0.net
- >>933
交通費全額負担くらいしないとダメだと思う
なんたってキ○ルの達人ですから
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:24:20.13 ID:eVmPLpmg0.net
- 新型を投入するメリットってなに？
今のでも十分活躍できてるだろ。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:24:20.62 ID:ontv2iQ10.net
- >>17
埼京線や副都心線といった代替手段ができた今でも、正月とかの需要はすごいね。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:24:21.16 ID:OTfz7opTO.net
- >>899
それもあるが、当初は運動性と航続距離と安価な
生産性を求められて少ない資材と期間の中で
頑張って技術者達が開発した機体に後付けで
アレコレと無茶振りして余計な余計な装備を
加え捲って全体的なバランスを悪化させたのが
一番の間違い！おかげでただでさえ部品の供給に
問題点山積みの日本軍では機体の稼働率だだ下がり
のおまけまで付いた。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:24:23.40 ID:daq55A2r0.net
- >>905
容積的に考えるとデブより高身長の方が荷重はかかると思うが
鉄オタはそんなに背が高くないという偏見イメージ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:25:18.27 ID:D/JiozEQ0.net
- >>930
安心してください。
下請け会社は下請け法で自己防衛できていますよ！
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:26:19.08 ID:kQ1MFP7T0.net
- 新津ってダメな工場だな
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:26:49.28 ID:LN35mrOH0.net
- 山手線の車両を作るのだから、一度くらいは山手線の実態を調査しようとは思わなかったんだろうか
きっと田舎者の開発者が、田舎の感覚で作っちゃったんだろうけど・・・
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:27:17.38 ID:daq55A2r0.net
- >>935
鉄オタが今回意図せずお手柄だろ
大事故が起きる前で良かったし起きていても鉄オタなｒ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:27:38.78 ID:Ybb14FERO.net
- もはや確信犯で遅延運休させ客をキレさせ逮捕させる壮大な実験をしてるとしか思えない
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:27:50.34 ID:5ykpJkbE0.net
- >>931
省力だコストダウンだで手間を省く音にばかり気がいったモノづくりをすれば、今回の様な事になるし、
日立の英国でのような、手間暇惜しまず誠実なモノづくりは、必ずとはいえなくとも一定の評価は得られるってこったな。
ＪＲ東はもうちょっと車輛の入れ替えサイクル見直して、もっと１形式に対して性根の入った開発した方がいいんじゃないか？
早く入れ替えるために長くもつ必要がないから、平気で省力化コストダウン最優先で事が動いてるように見える。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:28:00.82 ID:qT7nhVZM0.net
- >>831
世間を知らなさすぎるの一言。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:28:18.46 ID:kgYkQdNWO.net
- >>928
まぁ、今の日本全体がそうなってる感じだし…
何か問題が発生したら立場の弱い者に責任を負わせるだけだし…
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:28:22.28 ID:oDy6hz2y0.net
- ネトウヨ「日本の鉄道運行システムは世界一！」
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:28:24.34 ID:I6TKLbTE0.net
- >>911
ショートだったのは予備ブレーキ使用したからだと思うんですけどね
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:29:01.04 ID:w1rzvLqz0.net
- >>934
もっとすごいのは、フィリピンのレイテ決戦。
台湾沖航空戦勝利の誤報を、総理が演説したから
今更取り消せないと、現地参謀の報告をもみ消し。
台湾勝利で米空母全滅の架空作戦を強行。
当然、大敗北。
しかし、皆さん空気読んだおかげで、大本営参謀は全員栄転。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:29:19.96 ID:qT7nhVZM0.net
- >>847
JR東海はそれをはね除けたろ。
断ることは出来たんだよ。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:29:36.19 ID:MmPPkOSn0.net
- 鉄オタ拉致して改良に付き合わせればいい
潰しても所詮鉄オタだ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:29:48.08 ID:HVXQ0V/j0.net
- ということは自動乗客間引きシステムが必要
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:30:40.52 ID:5ykpJkbE0.net
- >>941
搭乗員の手記でも、零戦は２１型が一番バランスがよく信頼出来たって話だったもんな。
５２型は馬力も増えて防弾も施したが、その分重量増加して扱いにくくなってしまったっと。
最初から極限に突き詰められた設計を、堀越さんらのチームが血涙の思いで実らせたのが零戦だったから、発展余地がほとんどなかったわけだ。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:30:45.41 ID:jj5OGz5U0.net
- 40%までしかテストしてないなら鉄オタのせいじゃなくて自分のせいだろ
40%しか人の乗ってない山手線なんて、始発でもあり得ない
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:30:49.70 ID:X7x5gdQ60.net
- 客乗せて走ったら
予想より重かったので
これがＪＲの実力
全員クビに
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:30:57.90 ID:w1rzvLqz0.net
- >>949
伝統あるお公家さん気質なとこと取引したかったら
空気読まないと次の仕事は来ないよ。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:31:56.82 ID:uhcQSjEh0.net
- 昭和と違って、こんだけスーパーコンピュータが発達した時代に、
荷重がシミレーションできないとは信じられない。
悪いが、責任者は首を吊ってくれ。日本の恥だ。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:31:59.59 ID:ijbR3Sk10.net
- >>952
途中で特性が変わると、自動制御はまた難しくなりそうですね。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:32:09.22 ID:qT7nhVZM0.net
- >>953
半分創作だな、それ。
> 台湾勝利で米空母全滅の架空作戦を強行。
特にこの部分。
あー、さっきから世間知らずのことを連投しているお前か。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:32:17.09 ID:o68qdZt/O.net
- 毎朝窒息寸前になる山手線の過酷な通勤ラッシュをシュミレーションしてないなんて･･･
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:32:44.22 ID:CdOkSrpg0.net
- 考え方が中国に似てきてるんだよな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:32:45.69 ID:DZDewtsD0.net
- >>948
入れ替えサイクルの面はいろいろ難しいところあるね
E231系なんかも15年経過して大々的に機器の入れ替え始まってるけど
じゃあ最新式のシステム（機器ではなくシステム全体）に入れ替えるって難しいし
車両保有台数が多いからいろいろ大変だね
ＪＲ東海みたいにそんなに保有台数多くなければマイナーチェンジ繰り返すだけ
でもいいんだろうけど
- 967 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/12/05(土) 11:32:55.22 ID:Bbl8IJWF0.net
- え、なに日立じゃなくて三菱？
シーケンサーのか
死でけんさーって命がけで検査するんだよ、って俺がいうなっての
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:33:45.09 ID:dcMrCHph0.net
- みずほ銀行かな
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:34:03.89 ID:FsbCoZVy0.net
- >>966
御殿場線とかひでえもんなあ
小田急とか東海道から乗り換えるとちょっとびびる
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:34:19.63 ID:WLBwCHGW0.net
- >>916
でも以降東海が売り込んで成功した話は聞かないぞ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:34:31.08 ID:w1rzvLqz0.net
- >>963
堀栄三参謀本人の著作なので、ソースの信頼性は高いが。
もみ消したのは、大本営の瀬島龍三。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:35:09.45 ID:5ykpJkbE0.net
- やっぱり鉄道は大手私鉄の方が信頼がおけるな。
阪急とか、昨今あれだけボルスタレス台車がもてはやされてる中でも、頑なにボルスタ台車に拘ってるし。
ボルスタレスが悪い訳じゃないが。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:35:19.87 ID:Wk35bxts0.net
- フリーゲージトレインも実際に走らせると問題続出だもんな・・・
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:35:23.67 ID:yEkelPNg0.net
- せめて乗車率１００％くらいまでは実験するべきだったな。
社員に動員かければ、そのくらいの人数は直ぐに集まるだろ。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:35:42.17 ID:DZDewtsD0.net
- >>960
日立なんかユーザーにあれだけ尽くしてるのに、今回のE235系ではお呼びが掛かってないんだよなあ。
まあその分JR東の特急車の制御装置はほぼ独占出来てるけど。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:35:46.71 ID:7REZHGUK0.net
- 今回車内に閉じ込められたときも
「くれぐれもスイッチを操作して、外に出たりしないように」
「外に出ることだけは、おやめください」
非常に繰り返して、放送していた
しかし、ラッシュ時に今回のようなことが起きると
ドア開以上のことが起きるのは、十分予想される
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:36:10.65 ID:7xksW9ZQ0.net
- 団塊Jr世代を採用しなかったせいで現場の技術継承に断絶がおきてる
経験豊富な団塊世代が抜けてろくに仕事したこともないぺいぺいの若造がプロジェクトまかされたんだろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:36:11.99 ID:QBidgXS00.net
- は？ラッシュには使えない電車を開発したんですかね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:36:35.92 ID:5U6hnDMX0.net
- 東京はバカしかいないから何やらせても失敗するな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:37:29.83 ID:nMSwhaQs0.net
- 東京都知事は誰だっけ・・・
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:37:37.30 ID:qKHyEGCQ0.net
- 180％になるってわかってるのに40％のシミュレーションだけって考えられん。
250％で実車試験やって当然の話じゃないのか？
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:38:39.45 ID:Z6jdnjgP0.net
- >ＪＲ東日本は実車試験を、座席に余裕がある程度の４０％までしか行わず
>コンピューターでのシミュレーションを過信した「見切り発車」が災いした。
安全性の確認ってありえない状態に近い過負荷をかけて試験するもんじゃねーの？？
それだけしても、安全性の想定外の事故は起こりえるのに
削減してはダメな試験を削減するとは・・・責任者は何を考えてるんだろうね。
中途半端に開発期間の短縮が招いたトラブルだわな。
それとも、開発責任者は試験を要求したけど
その他責任者がが「イベントに間に合わねーんだよ。その損失はどうするんだ？」
とか迫って言われて削減せざるを得なかったのか、どっちだろうね。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:38:56.61 ID:gg5Q9RxQ0.net
- 日本人って無駄に重いからなぁ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:39:33.29 ID:WLBwCHGW0.net
- >>931
日立は一時期酷かったから
東海、貨物は日立に開発させなくなったし
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:39:59.85 ID:AZhPXF6o0.net
- 「12月4日に倒産」のデマを流して株価操縦を行い莫大な利益をあげた風説犯罪者が
逃走中だそうです。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1447141688/690
何年も前から同じ手口で犯行を重ねているとのこと。みんなで通報して事件を解決しましょう。
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
村上？っていう人の仲間らしいです。見かけた人は身柄の確保にご協力願います<(_ _)>
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1448488306/5-6n
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1448488306/693-701n
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:40:37.08 ID:5xNoVwgZO.net
- >>5
田舎の方？
平日のラッシュ時、乗車率が180％を越えるなんてザラにある話。
すし詰め状態で毎日運航してるんだから。
むしろ、40％しか乗車してない方が珍しい。区間によっては慢性的に混んでる。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:40:46.88 ID:dcMrCHph0.net
- 今の日本はどこの会社も首脳陣が馬鹿なんだな
もうだめぽ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:41:13.78 ID:6C1j68Fh0.net
- 女性がみんなサバよんだ体重申告するものだから
そのせいで加重みあやまったのかもｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:41:16.15 ID:7REZHGUK0.net
- >>982
厳しい条件を課すと
破綻してしまうシミュレーションを
採用しており
今回のシミュレーションで、精一杯なんだろう
だとすれば、危険すぎる車両だ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:41:19.99 ID:NAi7rYup0.net
- 試験運転は現状レベルとしても、シミュレーションは、極端なレベル、例えば、片方の車両は満載、片方の車両はゼロ、車両内で偏荷重とか試さないのか？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:41:41.70 ID:5ykpJkbE0.net
- >>966
それは確かに･･･関西でもやっと１０３系がほぼほぼ姿を消すかと思えば、２０１系や２０５系がたくさんいるし。
私鉄のようにはいかないのは解るけど、でも大量量産車を置き換える形式の新式車輛なら、それこそ尚更万全の体制で開発しなきゃいけないはずなんだよなぁ・・・
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:43:40.29 ID:5ykpJkbE0.net
- 何でもシミュレーションで置き換えるのは怖いって事だな。手間暇かけた昔ながらのやり方を軽視するなという事で。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:43:48.20 ID:DZDewtsD0.net
- >>973
アレだって開発当初は試験できる場所がなくてアメリカのプエブロの試験線使わせてもらってたんだもんね。
狭軌に対応する可変軌間技術って結構な距離がある狭軌線を持つスペインでも開発できてないし。
ＪＲ西とスペインが組んで開発するって話もどうなったことやら・・・・
>>982
E231系の先頭部を作って実際に衝突させて潰れ方調べたけど、その後はコンピューター解析しか
しなくなったからねえ。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:44:41.65 ID:nb3p/Y0+0.net
- ラッシュじ荷重でシミュレートしたら壊れたんだろ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:44:46.26 ID:MmPPkOSn0.net
- >>982
少なくとも検証責任者とプロジェクト責任者は別でケンカしないとな
品質と工数は相反するものだ
うちの会社でもこういう基本的なとこが分かってなかったりする
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:45:04.67 ID:5ykpJkbE0.net
- >>993
実際にぶつけて壊れ方見なきゃ、解らんこともすごく多いと思うんだけどな。
コンピューター上でのシミュレーションでは見えてこない部分って絶対ある筈だし。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:46:09.98 ID:7REZHGUK0.net
- 設計者の、あたまはおかしい
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:47:10.19 ID:bqOM+pRo0.net
- メイド・イン・ハケン・ジャパン・クォリティ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:47:56.89 ID:6C1j68Fh0.net
- 設計者じゃなくて、プロジェクト計画たてたやつだな、一番あたまおかしかったのは
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/05(土) 11:48:01.91 ID:t84qUSz40.net
- ウンハ鉄道九九九
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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