中国が申請した「南京大虐殺文書」が
国連教育科学文化機関（ユネスコ）記憶遺産に登録されたことを受け、
有識者らでつくる「『南京大虐殺』の歴史捏造（ねつぞう）を正す国民会議」
は２８日、東京都内で集会を開いた。参加者からは、虐殺の証拠が
存在しないことを政府が対外発信するよう求める声が相次いだ。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/world/news/151128/wor1511280056-n1.html
南京大虐殺は冬なのに夏服きてたり
シナ人が嘘つきだという証拠がな
ベトナム戦争の写真だったり
すごいよね
http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1045403905.html
アメリカや欧州にとって日本は敵だったわけですから・・・
>>2
そーゆーの、まとめたらいいのにな。
ユネスコ拠出金だって、払い続けるだろうし、軍艦島もヘタレてチョンコと手打ち。要らねー文言いれたじゃん
定説というかそういうことにしたいんだよね
また往生際の悪い日本人が歴史問題を蒸し返そうとしてる
何故こんなに蒸し返すのが好きなのか？
本当のところはどうなんだろ？
日本の右派っぽい売国インテリ北岡伸一が
日本の常任理事国入りの口約束と引き換えに
日本政府代表者として中国詣でをして、
「南京大虐殺はあった。」と調印した。
日本はいまだに常任理事国入りしていない。
殺した人数自慢とかの話を老人に聞いたことあるが。あれは嘘かｗ
虐殺そのものがなかったとか言い出すから
ジャップはゲスよばわりされちゃうんだよ＾＾
焦点は兵士個人の悪さなのか、軍の命令なのかって事と
日本人なのか日本人になった朝鮮人なのかじゃね？
少なくても20万人とかいうのは出鱈目だろうけど
南京はその後
SF条約で南京で虐殺があったとする東京裁判を
受け入れるって認めたんだから。
これをやったら日韓基本条約を破って未だに
賠償請求する韓国と変わらない。
なるほどな。人数はたしかに怪しいと思う。
慰安婦とかもそういうことなんだろうな。
個人はやってたかもしれないが正式な命令ではないってことか。
秦郁彦
中村あきら
藤岡信勝
保守の中でも意見がバラバラ
Photo of the Nanjing Massacre of evidence that has been submitted to UNESCO was a fake
中国が南京事件の証拠だとUNESCOに提出した映像を紹介したCCTV Newsの最初の一コマ
この写真は、南京とは何ら関係の無い、台湾高地で起きた「第二次霧社事件」の写真で「タウツア族」に襲われた「セデック族」
https://pbs.twimg.com/media/CQ-dP4eUAAALRQg.jpg
https://twitter.com/matsuda0726/status/652913372594241536
https://www.youtube.com/watch?v=xQX_v67zQzA
↑CCTV NEWS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
(首を狩られた保護蕃と狩ったタウツア)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wushe_incident (ENGLISH）（Beheaded Seediq）
http://www.news- us.jp/article/428268002.html
> >>21
> なるほどな。人数はたしかに怪しいと思う。
> 慰安婦とかもそういうことなんだろうな。
> 個人はやってたかもしれないが正式な命令ではないってことか。
ちがう。
国民党軍は、軍服と軍靴を脱いで民間人を装ってくる便衣兵になった。
大量の軍服と軍靴が脱ぎ捨ててあったら、便衣兵ステージ戦で、民間人を殺していい。
武器弾薬は限られ、30万人を殺すのは無駄。当時の人口よりも多い。
日本人としては、自業自得としか言えないね
アベも、3500万人とか言われてダンマリしかできないヘタレなんだから、ずっと続くよ
腕にMPとあったりか。
必ず妨害してくる
それの総括もせずにまた調査すんだ？いつもこのパターンだな。そして状況を悪化させる。何度やるんだ無能？
有能がやるならまだわかるが…
それってロッテアベのことだよね？勝共連合
リセッションアベのことだよねチョン君
つーかオマエも末尾Oのキモいオヤジかよ…仕事なの？末尾Oのチョンくん
東京裁判を受け入れたのは判決主文だけ
理由中の判断や事実認定は受け入れる必要がない
というか、事実認定の類は間違っていることがあるから受け入れなくていいのが世界
標準だよ
要するに日本叩きはリスクゼロで得になるという実績を作ったのが日本だということだ。
つまり、ゴチャゴチャ反論しても、世界には通用しない
それが、自民のマヌケ外交の成果だよ
アベもしっかり踏襲してるね、自民のマヌケ外交
人数は大げさかと思うが。
悪魔の証明
まあ、一番おそまつなのがアベってことだ、嘘ばっかり
当時の東京裁判で一切の証拠が出て来なかったことだ。
当時の証拠がないのに、その数十年後に出てきたものが証拠となるわけがない。
規模は三十万人。当時、どうやって、それを隠せたというのだ。
あのね、日本が黙ってるのだから仕方ないだろ
文句なら自民党に言え！
アベに言え！
動かざること山の如し。違法駐車犯 塩木容疑者、なんと１週間の連続違法駐車を２度も達成！！
（２０１５年８月１３～１９日、９月１８～２４日）
塩木容疑者おもな犯罪暦
飲酒運転ほう助罪・犯人隠避（飲酒当て逃げ犯）・証拠隠滅・住居侵入・器物損壊・恐喝・不法投棄
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org265370.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org265371.jpg
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違法駐車テロリスト 塩木容疑者
土浦３４７ つ １１－２２ 黒のエリシオン（ホンダ）
塩木、正気か！？ 塩木、県一の恥 違法駐車ゎ ぉ し お き ょ ！！
規範意識に“かける”、塩木容疑者！近隣住民が呆れて“まい”った、塩木容疑者！
「死刑、お好きけ？」（しけいおすきけ）
子育てママは何をやっても許される！？
“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
「空いてる土地はうちのもの」中国並みのジャイアニズムに、不動産システムが崩壊！
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術！！
違法駐車犯 塩木容疑者 青空駐車中！
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
鈴木史朗アナ 「南 京 大 虐 殺 は 真 実 で は な い 」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324180135/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg
【中国BBS】南京大虐殺の死者数はそのうち40万人になるぞ 中国人が議論…「南京の当時の人口は何人？みんな逃げたんじゃないか？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354864561/
【歴史】南京大虐殺“決定的証拠写真” 全てがおそらく合成かヤラセ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376105091/
中国で政府の嘘に気付く若者が増加 「日本による南京大虐殺は大ウソ！、やったのはお前ら中国政府だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377433251/
>政府が対外発信
要は史料を英訳してネットで閲覧可能にするだけでいい。
今まではそれすらしてなかっただけだ。
今更覆しても問題再燃泥沼化するだけだぞ
大阪大虐殺
横浜大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺
沖縄大虐殺
サイパン大虐殺
硫黄島大虐殺
昔の年寄りはよく言ってたからなぁ
それだと正確ではない。
「死刑判決は受け入れるが、判決中の『罪となるべき事実』はやってない」と言うような主張は通らない。
正確には、主文を導く上で主要な事実は拘束力があり、傍論的部分には拘束力がないというべき。
今回の件で言えば虐殺の有無が前者、その規模や指揮命令者が誰かといったものが後者
そいなると焦点は、そもそも相手は民間人じゃなくて軍人だったって事か
すまんね知識不足だった
> 近所の老人からも虐殺の話は聞いたことあるが、
> 本当のところはどうなんだろ？
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を殺すのは、
ハーグ陸戦条約の定義だと虐殺ではない。
山崎正男第10軍参謀の日記 1937年12月18日の項
先行セル寺田中佐ハ憲兵ヲ指導シテ湖州ニ娯楽機関ヲ設置ス。
・・・先行シ来レル寺田中佐ハ素ヨリ自ラ実験済ミナルモ、本日到着セル大阪少佐、仙頭大尉コノ話ヲ聞キ耐ラナクナッタト見エテ、憲兵隊長ト共ニ早速出掛ケテ行ク。
約一時間半ニシテ帰リ来ル。憲兵隊長ノ口添ヘモ関係カ非常ニ「サービス」良カリシト、概ネ満足ノ体ナリ。
（南京戦史編集委員会編『南京戦史資料集Ⅱ』1993年、偕行社）
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunnianjyo.html
○『岡村寧次大将資料（上）戦場回想篇』（原書房）302～303頁
昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。
昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、
長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。
中 曽根大勲 位が慰 安所 開設
「三千人からの大部隊だ｡やがて､原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた｡そんなかれらのために､私は苦心して､慰 安所をつくってやった」
http://www.asyura2. com/13/senkyo147/msg/738.html
http://megalodon.jp/2014-0906-1409-46/www.asyura2. com/13/senkyo147/msg/738.html
「主計長の取計で土人女を集め慰 安所を開 設氣持の緩和に非常に効果ありたり」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html
○上村利通上海派遣軍参謀副長の日記 1937年12月28日
南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス（南京戦史編集委員会編『南京戦史資料集Ⅱ』1993年、偕行社）
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunnianjyo.html
○『回想ビルマ作戦』光人社、１９９５年発行
「高級副官の上田孝中佐が、辻(政信)参謀のもっとも嫌いな慰安所の配分計画をもって、合議を求めにきた。
辻参謀はこれを一瞥すると、時が時だけによほど癇にさわったようで
『こんなものは参謀の見るものではない。少なくとも作戦参謀の見るものではない！』と怒鳴りつけて、書類を床にたたきつけた。
http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html
俺はそれを見て歴史も宗教も真に受けたらダメだなと思ったよ
虐殺ではなく、戦闘だったっこと？
人数と虐殺という言葉を使うべきではないというのが、この事件の焦点なの？
中国国民に深く詫びる
重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。
日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。
http://img.atwikiimg.com/www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/attach/328/49/60-03-18-s.jpg
偕行社
http://www.kaikosha.or.jp/kaikosya-gaiyo/gaiyou.html
30年前に南京戦のころ尉官佐官だった旧陸軍将校が総力を結集して調査したら、虐殺はあったと認めてるんだ。
証拠は残ってんのか？
http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。
http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために白人の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために白人も巻き込んで殺したとある。
以下その他証拠。（旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社（かいこうしゃ）”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの）
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf
特に英語化した資料を大量に公表しなきゃいけない。
便衣兵と民間人をどうやって見分けるの？
民間人も便衣兵扱いして殺したんじゃないの？
蒸し返すと自分たち首締めるだけだぞ
日本政府が作り、積極的に海外に向けて発行すべきだ
便衣兵ってのは充分頷ける話だな
悪魔の証明だな
これ見ると本当酷いよな
仲間を殺された末端の日本兵とかだと、正直DQNだろうから
何をしてたかわからんな。
ガースーすら南京自体は認めたし
白馬鹿がのこのことやってきましたよ
100人切りとか高麗棒子ならやりそうだね。
彼らは”虐殺”と言う単語が嫌ならしい
”虐殺”じゃない殺人を教えてほしいわ
安倍自民党は黒幕であるアメリカ様を刺激したくないから
これまでも、そしてこれからも究明はしないだろう
全てはネトウヨの徒労に終わるだけ
> >>59
> 虐殺ではなく、戦闘だったっこと？
> 人数と虐殺という言葉を使うべきではないというのが、この事件の焦点なの？
軍服と軍靴を脱いで民間人の服を着た国民党軍と
帝国陸軍との戦闘だ。
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑するのは、
ハーグ陸戦条約の定義だと虐殺ではない。
ハーグ陸戦条約の定義だと本来、軍人は暑くても軍服を着る必要がある。
軍人が軍服を脱いで戦闘行為をしたら、
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑することが許可されてる。
一言も言及なし
定義の問題なの？
日本政府の見解は「人数の問題」だよね？非戦闘員を殺したことは認めてるよ
下手すると墓穴掘るって。大丈夫？
> >>59
> 便衣兵と民間人をどうやって見分けるの？
> 民間人も便衣兵扱いして殺したんじゃないの？
>
> 蒸し返すと自分たち首締めるだけだぞ
そのとおり。
軍人が軍服を脱いで戦闘行為をしたら、
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑することが、
ハーグ陸戦条約で許可されてる。
これが仮に虐殺じゃなくなったとすると、
どういう表現に変わる予定なの？ 南京大侵攻とか？
記録写真の真贋鑑定は、意外と簡単。
その写真が、①いつ、②どこで、③誰によって、④どのような目的で、撮影されたのか。
①～④が実証できる写真ほど信憑性が高い。
逆に、写真だけがあり、①～④を証拠づける資料がない場合は記録写真としての価値はない。
支那国民党軍による南京市民大虐殺
やったのは蒋介石だけど
そのとおり。
軍人が軍服を脱いで戦闘行為をしたら、
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑することが、
ハーグ陸戦条約で許可されてる。
虐殺ではなく、通常の戦闘行為だ。
日本の評判を落としにかかる底抜けのバカども
あり得ないだろ。戦闘力を完全に失った人間を一方的に処刑出来るわけがない。
南京は寝耳に水だった
国民党がやったことを日本軍にすり替えたのだとか
まあバカみたいな歴史遺産が増える対抗策としては平凡だが妥当か
蒸し返すのが好きなのではなく、捏造を糺したいだけ。
> >>82
> これが仮に虐殺じゃなくなったとすると、
> どういう表現に変わる予定なの？ 南京大侵攻とか？
死者の遺骨の山は中国共産党の殺した万人坑だ。
大虐殺は朝日新聞と中国共産党が言ってるだけ。
こういう馬鹿な「折衷案の俺が賢い」みたいなインテリ気取りのヤツが一番質が悪いバカｗ
無いモノはないで終わり。
従軍慰安婦とか「あったかもしれないね」なんて安易に思っちゃったからつけ込まれたのに
なにも学んでないバカｗ
> >>86
> あり得ないだろ。戦闘力を完全に失った人間を一方的に処刑出来るわけがない。
ありえる。
軍人が軍服を脱いで戦闘行為をしたら、
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑することが、
近代戦争のルールのハーグ陸戦条約で許可されてる。
うーんなるほどな。
なんとも言えんなｗ まぁ良い資料が出てくることを祈ってるｗ
やった本人から聞いた
その他にも裏切られたと話していた
兵士が民間人を残虐に殺してる一枚だったんだが、これ実は殺してたのは支那共産党の軍人だったそうな。
こうやって何でも日本人の責任にして賄賂を使って世界を丸め込むやり方が支那共産党の手口なんだよな。
インフォメーション
プログラム
お久しぶりです！
先日祖父の両親の生まれ故郷である
韓国の済州島に行ってきました！
南京でたくさんの人が殺されて略奪されたのを否定出来ないってことは日本政府公式見解だよ
> >>98
> うーんなるほどな。
> なんとも言えんなｗ まぁ良い資料が出てくることを祈ってるｗ
南京大虐殺はなかった資料はある。自分でググれ。
人数は是正しとく必要があるな
虐殺とは、無抵抗で罪の無い人を殺すことを言う。
戦闘員か便衣兵で戦闘で死んだ場合は別。戦闘に巻き込まれた場合は事故。調査等で抵抗して誤って殺害した場合も、虐殺とは、言わない。
殆どのひとが、定義を知らない。だから、混乱する。
> >>99
> 南京でたくさんの人が殺されて略奪されたのを否定出来ないってことは日本政府公式見解だよ
中国側から常任理事国入りの口約束を得るために、
日本の右派っぽい売国インテリ北岡伸一が日本代表として、
捏造歴史にお墨付きを調印して与えた。
のプロパガンダを連呼する工作員は、
「南京攻略戦」
は絶対に口にしない。そりゃあ、指揮官の唐生智が、逃げ出したみっとも無い戦闘だからな
結果、投降しない兵士が便衣兵になって市街戦。
それを掃討しただけの、ありふれた行為
そういう発想だから、いろいろつけこまれる。
南京の件も慰安婦の件も。
糺すところは糺さなくてはいけない。
武装解除し
揚子江を渡河させようとしたら
対岸の国民党軍が乱射し
パニック状態の捕虜が引き返し
大混乱になったので
やむなく射殺した
ことがあるらしい
便衣兵を殺したことはあったんじゃない？
でもそれ、民間人じゃないし虐殺ともいえないからｗｗｗｗ
結局のところ、南京で民間人に犠牲者が出た一番の原因は
民間人を装ったゲリラ兵の存在だろ。
事故として民間人に犠牲者が出たのは否定できないけれど
それと虐殺とはまるで別の話だ。
民間人の犠牲の原因は当時のゲリラ部隊にだってあるだろ。
ま、当時の日本兵が素手で一人で一万人くらい撲殺できたのなら
虐殺もあり得るかもな。
お前の願望は聞いてない
認めて欲しいならソース出してよ
無理じゃねぇの5000から2、3万くらいは死んでんじゃないの
アングロサクソンに有色人種が徹底して人種差別された証拠とも言うべき捏造事件だわ。
幕末開国以来明治～大正～昭和の白人国家（特に米国）の対アジア、対日政策の歴史を
見れば容易に納得行く。
まるで日本が仕掛けたみたいな言い方だな？
第二次世界対戦以前から日本と支那は戦争してたんだぞ？支那と旧ソ連の赤派は他国を侵略することしか昔から考えて無かったんだ。
日本の右派っぽい売国インテリ北岡伸一が日本代表として、
捏造歴史の南京大虐殺にお墨付きを調印して与えた。
本人が言ってる。
北岡伸一が日本政府代表者として認めたのでユネスコで歴史遺産になった。
またサンケーか・・・
捏造サンケーが何言ってもネトウヨだけが喜ぶだけだよ。
大日帝軍に因って一万数千～十万弱の犠牲者が出た
そう発表したんだけど
いや、だから今回のスレタイの話なんでしょ( ;´･ω･`)
当然でしょ
白人の植民地支配は善（アフリカ、インド、オーストラリア、南北アメリカ）
有色人種の植民地支配は悪（満州）
白人による有色人種支配は善
有色人種による白人支配は悪
キリシタンが善
キリシタン以外は悪
遺骨も大抵ほったらかし。
この間の電車の事故ん時も死んだ客、
穴掘って埋めたとこだぞ？
普通に戦死者だよね。
中国兵は民間人に紛れて民間人を盾に戦争犯罪であるゲリラ戦を展開したわけだし。
じいさんの友達の話では南京入城は至ってのどかなものだったって言ってた。
> さすがに、30万は嘘だとしてもそこそこ犠牲者でているくらいの証拠はあるだろうから
> 無理じゃねぇの5000から2、3万くらいは死んでんじゃないの
ない。
何もかも不自然でウソだ。
南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4
日本兵と南京市民、和やかな雰囲気です。一緒に餅つきやってますね。
３０万人殺されて生き残った南京市民が、日本兵と餅つき？？？
ベテラン俳優や劇団員、天才子役でもないのに、殺される側が笑顔なんて有り得ないでしょ。
少人数の日本兵による短時間の組織的な30万人大虐殺なんてないんだよ。
プロの役者じゃないぞ。
だからお前の曲解した願望は聞いてないんだよ
誰もが納得するソースを出してよ
現実の殺し合いの中でがっかりしたそうだ
今の日本人と全く変わらないとも言っていた
切り捨て御免の感覚に酔って銃を持たせたようなものだそうだ
> >>122
> だからお前の曲解した願望は聞いてないんだよ
> 誰もが納得するソースを出してよ
お前が本人に直接聞け。
どんどんやった方がいいよ
日本人は誰も反対しないから
日本人はね
中国人は抵抗もしただろうし反撃もしてるよね
(笑)
証明書発行したり
子供に菓子を配ったり
住民と笑顔で写真撮影したり
平和が戻った風景が山ほど記録されているが
ニセ写真か
ワロタｗｗｗ
ソースないの自白する奴は初めて見たわ
今度から日本の公式見解を覆すようなことレスしないでね
・・・そうだ ・・・そうだ
./,_ヽ─/. ヽ
／ 支 ヽ _, ､ ／
, ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､ ,〃´ヾ.、 ／
￣￣／ u ⌒ 三 ⌒ ＼￣ ／〃 ',
／ !||! （゜＼iii'／゜） ＼ _r'´ ||--‐r､ ', バラしちゃ駄目アル!!!!!
| u ┏,,ニ..,ニ、┓u | _ r '~ l', '.j '.
＼ u ┃Y~ω~.yi.┃／ r '´ ',.r '´ !| ＼
ノ ┃|.|⌒ヽ⌒}┃＼ ! _ _∵∴ヽ､ ,ｿ ＼
／ u ! |k;:;:;!;;;r| ! u ゝ､.,_- - -‐‐‐ ----ゝ､_ノ
| u ｌ u ヽ.ニﾆニニ> （ _ﾐ
| ＼ ,r'´ i
恨むなら当時の大本営と報道各社を恨むんだな
民間人で疑わしいやつを正式な手続きを踏まずに殺したりとか、捕虜を
当時の国際法の観点から違法に処刑したりとかはあったんじゃないの
それらを合計して結構死んで1万前後死んでるとかにはなってもおかしく
ないと思うけど
日本の左翼系の人たちが軽率にナチスという言葉を使うみたいに
面白がって使われるうちに、ホロコースﾄレベルで
「日本人による大虐殺」が真実になっていくんだよね
これが真実
その通りです。ＷＷⅠ後の1918年パリ講和条約、翌年のベルサイユ条約、すべて
白人アングロサクソン優位の有色人種を差別化する会議決定でした。
我が国ではＷＷⅡの東京裁判～サンフランシスコ講和条約に至るまでアングロサクソンの
一歩的支配下の下で否応無しの日本不幸がありました。端的な例が今に残る米国製日本国憲法！
その様に理解して考えると現在の日中韓の関係は（慰安婦～南京～歴史認識）何かしら見えて
くるもの感じます。この３か国が何かに付け、いがみ合い誰が一番得するか？！
> >>128
> 民間人で疑わしいやつを正式な手続きを踏まずに殺したりとか、捕虜を
> 当時の国際法の観点から違法に処刑したりとかはあったんじゃないの
> それらを合計して結構死んで1万前後死んでるとかにはなってもおかしく
> ないと思うけど
句読点がない人か。
国民党軍側が軍服を脱いだ時点で捕虜として扱い飯を与える義務は日本側にない。
軍服を脱いだ攻撃者は、ハーグ陸戦条約に基づいて、野獣扱いで処刑するだけ。
色々な資料や証言で裏付けられてるよ
が回復できない。
支那の漢民族は南京政府(現ミャンマーか)を納めてた民族だ。そして三国志でも名高い漢民族は今のゴミ支那民族によって殆どが滅んだ。
南方戦線の序盤で、米軍が
「武器を捨てて投降した日本兵」を殺しそれを
前線でわざと宣伝したから。
捕虜って当時でもそんな扱いでよかったの？
無かったものをどうやって証明するのさ
それこそ「悪魔の証明」だよ、証明なんて不可能なの、分かる？
逆に虐殺があったというなら、それを証明することは可能
証拠を出せばいいのだから
でもその証拠ってのが、↓こんなんばっかなわけでしょ（ｗｗｗｗｗ大爆笑ｗｗｗｗ）
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c3-67/novice14sight/folder/496769/49/11291449/img_1?20140601171647
立証は不十分で通常の司法であれば嫌疑不十分で釈放
或いは疑わしきは罰せずで無罪
レベルだな
日本は見過ごし過ぎ
> >>148
> 捕虜って当時でもそんな扱いでよかったの？
軍服を着た投降兵は、衣食住を保障する義務が、ハーグ陸戦条約で決まってる。
イタリア軍兵士はそれを悪用して、イタリア投降兵が多すぎて、
イタリア投降兵の量は人数ではなく面積になった。
そうなんだけど、米国側（連合国）がそれを許さない。
東京裁判からサンフランシスコ講和条約の決定は米国にとっては絶対的！
それに日中韓の関係式が米国にとって都合よく行かなくなる。
頭のおかしい歴史修正主義者と思われるからな
日中共同研究なんてやらかした張本人だから
いやいや、それなら虐殺があった事実を提示しないとｗ
もちろん殺されても文句のいえない便衣兵以外の
善良な民衆が殺されたという証拠をねｗ
宜しくお願いしまーすｗ
嘘を真実と言う方が恥だろ。国の為、家族の為に亡くなった先代の方々を侮辱する生き方だけしたくないな。次の世代にバトンタッチする上でも嘘だけは言いたくない。
民間人と民間人の振りをした兵士の区別がつかないからとりあえず疑わしい
のをしっかり手続きとらず処刑とかはあったんじゃないの？
それも国際法の観点から問題ないの？
どうやって認めるというんだ？
中国の人民に「実は今まで嘘をついていました」といえるというのか？共産党が？
ばかな。自殺行為じゃないか
認めるくらいなら、歴史捏造がバレるくらいなら日本と戦争するだろうね
やるやる詐欺だな
> >>159
> 民間人と民間人の振りをした兵士の区別がつかないからとりあえず疑わしい
> のをしっかり手続きとらず処刑とかはあったんじゃないの？
> それも国際法の観点から問題ないの？
軍人が軍服を脱いで戦闘行為をしたら、
「民間人の服を着て成りすます便衣兵」と「民間人」を処刑することが、
ハーグ陸戦条約で許可されてる。
虐殺ではなく、通常の戦闘行為だ。
きっとMPがやったんだよ
その写真を使ったのバレると、中国ガクブルなんだろうな
せめて犠牲者のほとんどが捕虜か逃亡兵、一般市民の犠牲は誤認入れても一万人以下という真実は後世に伝えるべき
出された証拠をすべて論理的に否定しまくる。
_,.ィ≡三ﾐミ:;､、
,,r'";ノ彡三ﾐ;;;;;;;;;;ﾞｰ:､
,,ﾉ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､_
/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ﾐミ;ﾐ
!;;;;;r''"´"´ｰ''"ノ'ヽ;;;;;ﾐミ;;;l
,ハf -‐--‐'' ,.、 ﾞ`ヾ;;;;ﾉ
＿＿,」.f.} r'''ヽ. ｀ﾞ'ｰ ﾚ_ ちょっと君、外国人登録証見せてくれる？
r二二''く´ ０ ,.>､l ` ﾟ''′ ,r'｡`) /ｨj _,
,r''/´ ￣,フ´ /l ,... 、 ￣´ /,ｼ'ｰo、 ,.fﾋi'
/ ,f′ ／ / .! ( ,､＿ヽ..ノ _ ,ｲ´ ヽ=:.,`'',ﾋ,i ヽ
ノ! i ＼,ィ'´! ヽ ヽ､｀`ﾞ;ゝ‐'ﾉﾉ,! ﾞi、｀~.! ﾞi、ﾞ!,.ゝ､
ノ/i l _,.ィ''´ i ＼. ￣´ ,／ ,i`ヽ､／ ﾞi t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t ヽ i､ ,.ィ'^t:､,,...ィ''´ ,ﾉ ｀ヽ、 ﾞt,_ヽ ` ヽ,t、
ﾘ ヾ i ,..、 ﾞt, !.ﾞ´ ﾞi__,ﾉ ヽ／/ ／. ,f´彡彡 /l `i
ヽ、 ﾞiY ｀ﾞ''ｰ-=ヽ、 .ﾞi, ,/' ﾞt, ／ ／ 彡i,,彡 ' ' /ﾉ l
ヽゝ､j'i=:､Ｏ ｀ヽ、 ﾞt, / ﾞi ,／ ,／-O---, ,i'｀ f′ l
＼ j l ｀ー--=.ｲ＼ ﾞＶ′ ／ ／ `ー'ﾞー‐'ノゝ、 ﾉi ﾉ
)l l l ＼ ﾞt, ／ ,.ィ"/￣￣o￣７′,.ィゝ''´ ,ﾊ、 ）
お前らなら一人一万殺してあっという間に30万人だろうに
日本刀で切った場合と、断頭台の場合切った角度が違うので
生首が立つかどうか違ってくる
日本の生首って横に土が盛ってあるのは、あれは立たないからなのね
ドイツの仕業だとされていたけど、実は旧ソ連がやったことだと判明したので
修正されたんだよね
ソ連が冷戦に負けたので修正された
お前嘘つきだわｗ
自分の目で見ていない人づてで聞いたことを、さもっ自分で見たかのように言っている
真相を知っている俺からすれば爆笑物だよ
これ中国人が見抜いたんだけど、日本で光をこんな作戦名に当てないのよ
で中国では当てる、中国では光はポジティブな意味が無いらしく
日本では光はポジティブな漢字だからね
その違和感から日本に留学してた中国人が嘘と気がついた
中国人ですら嘘とわかってるんだわ
戦闘行為をしていない民間人を間違えて戦闘員と判断し処刑した
場合は問題あることになるんじゃない
そういうケースを想定しているんだけど
南方戦線で投降した大日帝兵約７千は軍服を着てたが
95%以上が虐殺されて､捕虜返還で生還出来たのわ約220名なんだが
何故か？
文法として約束ごとがあるわけでもなく、これは読み手への「配慮」だからできない
まして中国人に配慮などできるわけがない、だから読点がない文章が乱発される
おもしろいよね
実は戦闘直後の兵士ってのは、軍服脱いだだけでは割と判別しやすい。
人数の云々では無く南京で虐殺があった事を恥じ、詫びるべきなのに、揉み消そうとするなよ中華かよ
何の証拠も無い裁判だけどね
裁判そのものが違法でしょ
句点どこやった？
いや、確かベルリンの壁崩壊＋ソ連崩壊で
いろんな資料が出てきたからじゃなかった？
そういうのが本当の歴史修正主義なんだけどな。冷戦終結で旧東側の史料が明らかになって
ソ連の嘘がいろいろバレた。
というか補給がないからできない、弾薬もタダではないからね
補給までして軍として独断で虐殺なんてどんだけ器用なんだと、そこまでしてやる意味が無い
お前、重慶爆撃率先してやりそうだよな。
日本軍の命令による民間人の殺害でなければ、恥じるところなど何も無い。
第二次大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない
国民を戦線に駆り出し、間違った戦争をした。だから私は
靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は
被害者だ」
「日本には南京大虐殺を否定する人がいる。３０万人も
殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。
何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ」
「日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、
日本軍が関与していたことは間違いない」
「日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、
侵略戦争に対する一種の詭弁だ」
「中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよ
という人たちはなにも分析もしないで、中国は日本に
対する脅威だと騒いでいる」
「日本は中国に謝罪するべきだ」
明確な理由があるからなんだぜ
そんな余裕なんて日本軍にありませんよ、どんだけカネかけて意味不明なことをするのかと
殺害方法の検証も何も、荒唐無稽です
こんなのが通るユネスコは詐欺集団、傀儡集団ですよ
意味はあるよ 捕虜にも食べさせなきゃならんからな。
民間人殺す意味ねえじゃん？便衣兵と捕虜の処刑は相当に任意だし。
193にあるような石破発言は、政治家として致命的。とくに大臣の地位にあったものが言ってしまったのは致命的
政治家として何も戦前の歴史を知らないことを自ら白状している。
> >>148
> 南方戦線で投降した大日帝兵約７千は軍服を着てたが
> 95%以上が虐殺されて､捕虜返還で生還出来たのわ約220名なんだが
ハーグ陸戦条約に違反しても、罰則はない。
南方戦線の現場の米軍士官がクソだったんだろ。
資源大国の米国はわざわざコストの高い航空機に乗せて
投降した日本兵を空からまいて地上の日本兵を怖がらせたが、
その馬鹿なデモンストレーションが後々、
日本軍側の強い結束になってしまった。
岸信介は女に阿部定されたのな。その報復かもしれない。
進駐軍、朝鮮人、支那人、の話題禁止
出版、通信、言論、すべて監視され、愛国者は一網打尽
今に至るも、大臣、幹部自衛官、政治家など、
愛国発言はできなくなった
食うためには、妥協するような意見が主流となりはてる
本質的な理由は別にあるんだ。
そこを理解していないから、政治家としても失格だし、外交も失格なのな。
戸籍が無いのでどこの誰さんが殺されたかも不明ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思わせぶりなことばっか言ってねーで
ちったぁ中身のあるレスしたらどうだ
埋葬した二十二万人分の記録はあるよ。洞富雄っていう早稲田の教授がライフワークにして取り組んでいた。たぶんもう亡くなったな名前見ないから。
片方は水を持ってないんだから
当時Tーレックスがいて30万人の中国人が食べられたということでしょう
このほうがマシです
本当に戦前を知っている人間ならば、あるいは外交や政治で南京大虐殺について言及する責任を持つならば
思わせぶりではなく、すぐに理解していないといけない。
君も何も戦前の歴史を知らないということ。他人の主張の受け売りで嘘をばら撒いているだけ
名前からしてOUTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >>２０７
> 埋葬した二十二万人分の記録はあるよ。洞富雄っていう早稲田の教授がライフワークにして取り組んでいた。たぶんもう亡くなったな名前見ないから。
少人数の日本部隊で大掛かりの虐殺や死体処理は能力的に無理だ。
中国共産党の組織的な文化大革命や大躍進の虐殺だ。
埋葬したのは中国の慈善団体な。紅卍字会と、あとひとつは忘れた。
インパクトあるようにどんどん捏造していったのが南京だと思っている
帰国後苛め殺されるのが嫌でハラキリしたんだろうな
中国共産党の文化大革命や大躍進で組織的な虐殺と死体埋めを万人坑でやってる。
万人坑は中国のあちこちにある。
石破って危険で対応の難しい自称保守派ですね。
最近マスゴミが持ち上げてるから、やっぱり怪しい政治家だろうな。
オレの子供の頃は一切南京も出てこないし、それは中国人でも同じでしょ
40歳以上の中国人に聞いてみたらいい、子供の頃に南京事件を聞いたことがあるかって
もうねそこで詰でしょ
それを引き合いに出してもどうにもならない
どれだけ恨みをかっているかだよ
ひどいことをしたんだろう、かわいそうに
証拠が無いことは無い
もうね出鱈目杉
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） ＜ お前のアタマは
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） ＜ ぱよぱよ
＼ ｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） ＜ ちーんだお
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
. ＼ | | | ／
| | |
`ー'´
遺体を柩で埋葬した記録がある
虐殺して柩ってありえんわ
記憶力の問題なんだよ、なんで信ぴょう性が高い自分の国の死者数が10年ぐらいで10倍になるのよ？
アホかと
愛国心が沸いたら誰でもネットで色々調べるでしょ。
年齢に関係無く日本を愛するなら誰でも調べるぞ。
ﾟ ｡ ,∧＿∧ ﾟ。 新しい 朝が来た 絶望の朝ニダ
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 追証に 耳をふさぎ 目を閉じるニダ
（つ ⊃ 京釜本線 東大邱駅
ヾ(⌒ﾉ さぁ！今日こそセマウル号に飛び込むニダ
` J それ！ハナッ(1)！トゥッ(2)！セッ(3)！
.. ∧∧
ﾟ ｡ ,／中.＼ ﾟ。 絶望の 朝が来た デフォルトの朝アル
ﾟ ・(゜｀八´゜.)。 取り付けに 耳をふさぎ 銀行を閉じるアル
（つ ⊃ 共産党の幹部 全員逃げたアル
ヾ(⌒ﾉ さぁ！今日こそ戦車に飛び込むアル
` J それ！イーッ(1)！アルッ(2)！サンッ(3)！
.. ∧∧
ﾟ ｡ ,／中.＼ ﾟ。 爆発の 朝が来た デカイ爆発アル
ﾟ ・(゜｀八´゜.)。 犠牲者の 数は35人 それ以上は禁止アル
（つ ⊃ CNNテレビ 全部バラすアル
ヾ(⌒ﾉ さぁ！下級役人に責任取らせるアル
` J それ！イーッ(1)！アルッ(2)！サンッ(3)！
ﾟ ｡ ,∧∞∧ ﾟ。 最期の 朝が来た デフォルトの朝ニダ
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 ハゲタカの 声が聞こえる 耳を塞ぐニダ
（つ ⊃ 頼みのチョッパリ 振り向いてくれない
ヾ(⌒ﾉ さぁ！中華の属国に戻るニダ
` J それ！ハナッ(1)！トゥッ(2)！セッ(3)！
ﾟ ｡ ,∧∞∧ ﾟ。 絶望の 朝が来た デフォルトの朝ニダ
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 中華の 絶叫聞こえる 耳を塞ぐニダ
（つ ⊃ 反日ドーピング もう使えないニダ
ヾ(⌒ﾉ さぁ！アボジの地獄へ落ちるニダ
` J それ！ハナッ(1)！トゥッ(2)！セッ(3)！
ﾟ ｡ ,∧∞∧ ﾟ。 破滅の 朝が来た 滅亡の朝ニダ
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 イルボンの 爆笑聞こえる 耳を塞ぐニダ
（つ ⊃ 19号の戦車 ソウルに着いたニダ
ヾ(⌒ﾉ さぁ！降伏文書に署名ニダ
` J それ！ハナッ(1)！トゥッ(2)！セッ(3)！
そうそう、プロパガンダ情報戦を仕掛けるために中国が捏造写真を作りまくった時点で、全ての証拠写真の信憑性は無くなった。
行動には出れんだろう
WW2は戦勝国も敗戦国も脛に傷はあるさ
米国だって、日本にどれだけのことをしたかは
今になってビビってる節がある
それ誰が言ったの
大体予想できるけど
埋めたの民間人だし
反論どころか返事にすらなってないけど・・・日本語不自由な人？w
∧＿∧ ♪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ アイゴの アイゴの 在日君
（ ） │あなたの国籍 どこですか
｜ ｜ | │祖国を聞いても わからない
〈＿フ__フ │名前を聞いたら 二つある
│ふぁんふぁん ファビョーん
│ふぁんふぁん ファビョーん
│タカってばかりいる 在日君
♪ │犬の ７割半
│喰われて しまって
│わんわん わわん
♪ │わんわん わわん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
戦後自民党が放っておいたこと
在日法
竹島
北方領土
南京
慰安婦
赤字国債
全くの手付かずです。ありがとう移民党
終戦直後の国民党政府による南京軍事法廷で30万人以上って認定されてて
今もそれを根拠にしてるから人数は一貫してるよ
キミの記憶力のほうがおかしいのでは
東京裁判や南京軍事法廷で裁かれてるわけだが
中国では街が落ちれば住民皆殺しは当たり前。
なので、日本人もそうすると・・・
あった事にさえできりゃ諸要素は実現不可能でもいい、って無茶な姿勢でないと肯定は難しいんじゃないか。
＞何かあったらしいねってのは支那派遣軍総司令官だった岡村寧次將軍も証言してる
らしいね・・・か
おまけにそこでの「何かあった」というのは虐殺とは限らない件
何かあった＝虐殺があった、てのは短絡すぎないｗ
司令官の飼ってた犬がおねしょしただけかもしれんじゃん
バカウヨは日韓基本条約で済んだことを蒸し返す韓国と同レベルだな
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ぱよぱよおじさん涙目ｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
んで30万人殺されたのに、チャイニーズは日本兵と仲良く餅つきですか・・・ｗ
つ >>130
認めな無ければ日本人が根絶やしにされる状況だった。
なので、東京裁判自体が不当なのです。
いずれにせよ、「証拠が無い」のも事実なので、証拠が無いことを主張するべし。
手記とか出て来てどう見ても鹵獲した軍馬の処分なのに
検証無しに「虐殺の新証拠」って騒ぐぐらいだからなあ
10年前は3万人とか言ってる意味不明な奴に間違いを指摘しただけだよ
その記録だけがほかの話と大きく違う。
それがなければほかの証言はだいたいつじつまが合う。
卍会などの記録だけが突出してるんだよなあ。
そして誰もその記録を事実として扱っている。
その記録が本物だと言う証明もなされてないんだけどね。
↑
↑
↑
日本で生活保護にたかってる朝鮮人発見！
ねーねー何で日本語使ってるのー？祖国の誇りはー？www
,. ､
,.〃´ヾ.、
／ |l ',
,r'´ ||--‐r､ ',
,..ィ'´ l', '.j '.
',.r '´ !|
....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ∧_∧
.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ <丶｀∀´>
￣￣￣￣(_)）￣(_)） ( ,っ旦o)
ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･ ⊂こ＿）_）
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,r'´ ||--‐r､ ', ぱ よ ぱ よ ちーん ！
,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ／レi
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼ 〃,< ；｀Д´>
ξ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ / ,つ つ __ﾊﾞｼｬｼｬｯ・・・
＿＿＿ノ(_)）￣￣￣￣￣(_)）￣(_)） ⊂こ＿）_）（__(）､;.o：。
http://www.dailymotion.com/video/x39fmoc
埋葬地から何十万人もの骨が出てこなければならないはずだが。
洞はそれも確かめてない。
中国政府が動かぬ証拠として発掘してないので嘘だと考えるのが普通だろ。
おまえみたいな単純なやつは「北朝鮮は地上の楽園、国民は幸せに暮らしています」っていう
北朝鮮のPR映像とか信じるんだろうなｗ
半藤一利１０万
保坂某１０万
秦郁彦４万
中村明２万
渡部昇一限りなく０
日本で例えるなら、勝てば官軍負ければ賊軍ですね。
戦勝国が歴史捻じ曲げれる権利があるのもおかしい。
真実は一つで、日本は確かに負けたけど正義は絶対に日本にあると英雄の東城英機元首相も言ってましたね。
南京の虐殺記念館にある程度のしゃれこうべは展示されてるよ。数百ってところかな。実際に見た。
> 政府がホームページで南京でたくさんの人が殺され略奪されたことは否定出来ないって声明出してるわけだが
> 今更覆しても問題再燃泥沼化するだけだぞ
日本政府は在日で反日
冬服の支給が遅れてたんじゃなかったっけ？
それで現地調達して中国服を着た軍人が中国人を処刑している写真が撮られたと
写真捏造の疑惑はそれで晴れたはず
３０万人と言う人数は怪しいと思うけど、外国に占領されて多数の人間が虐殺されて
そして、虐殺した側が「餅つきやるから出てこい」って言ったら断れないだろｗ
カメラ向けられたら笑うしかないし。
そんなプロパガンダ動画を虐殺否定の証拠にする方が頭おかしいわｗ
戦闘日誌になんでペンで書いてあるんだ？
兵士が万年筆とインクびんを持参すると？
おかしいと思わないか。
戦場で書いたんじゃなく、どこか別の場所で書かれてるんだよ。
要するに創作だ。
祝賀の宴を開く事になり、毛沢東にとって邪魔な同志が集まった時点で、
人民解放軍に南京を包囲させ、20万人市民諸共皆殺しにした。
その結果、直後の中華人民共和国の成立で、特に実績もない毛沢東が
主席になり独裁者として君臨。
公式には、蒋介石の責任とされ記念碑もあるが、実際には毛沢東の謀略、
その後の、中国の苦難の歴史の出発点になる、記念すべき大事件だった。
事実はなし
つまりマボロシ
どんだけお花畑やねん
ホロコースト否定のネオナチとしか思われんわ
恥ずかしいからせめて国内だけでやってくれ
世界で恥さらすな
それで君はそんな説明を信じてるの？
そのされこうべは、よーーーーく見ると頬骨出てなかった？
吉吉
古古
このマークの元祖らしいよ。だから、日本でラーメン始めたの南京の人な。
復讐のために来たのか、誰かに惹かれてなのかはわからない。
利に適った話だから
それより現在進行形の中国のチベットやウイグルの問題を批判すべき。
日本向けのパン工場ではダンボールをバンバン放り込んでおいた
などなど、いろいろ教えてくれた世界の中心の方が教えてくれた
南京大虐殺はあったとね
万年筆で書かれた物を信用しないなら、何で書かれていたら納得するんだ？
毛筆や鉛筆なら信用するのか？
冬服の支給が遅れたって？
そんなに長期の作戦だったのか？
たしか上海に上陸してから南京に攻め込むまで十日くらいだよ。
ほとんど小走りで進軍してるんだよ。
その間に夏から冬に変わったってか。
ますます反感買って今の事態だわ
クソウヨはろくなことしねえ
それをわざわざ触りに行くのはアホのすること。
蒋介石の無能さの両方を同時にアピールできる
共産党にとってはノーリスクハイリターンのプロパガンダ
事実なんか無視して今後も永遠に宣伝しまくるだろうな
兵士は万年筆なんか持たされないんだよ。
全部鉛筆だ。
虐殺は無かったことと同じじゃねーのか？
チベットやウイグルを批判する資格を得るためにも
自国の歴史と向き合う必要があるんだがな
自分は清廉潔白完璧聖人でお前は悪人だとか言っても現実味がない
世界中が「そうだったのか！中国最低！」っと憤ってくれる
バカウヨのお花畑戦略（）
その中で保守は中村 粲氏のみ。あえて言えば、東中野も。
あとのふたりは転向組みインチキ
つまり虐殺あった派が作り話をしてるってことだよ。
記憶間違いもクソもない、絶対に間違いではない
でないと10倍以上に増えたという記憶もナシになるからな
つまり二重に記憶してるわけよ
つかなんで30万なんてうそつくの？3という数字が中国人は大好きで「大きい、多い」を意味するだけで
捏造丸出しなのに
なんでその切りが良い30万なんて数字を出して平気なのか、つか「被害者」だろ？
本来なら恥なのよそんなことでたかるなんて
それはそれ、これはこれでいい
人権問題を批判するのに資格とか関係ない
そのなか
南京虐殺はあった。だが実行したのは支那共産党だ。
南京虐殺が無かったとは誰も言ってない。
年齢聞いてみれば？
戦場には行ってない年だろ
調べてごらん
今ｗｉｋｉで調べてきたら十日ではなかったな。数ヶ月かかってる。
それをしようとしてない時点で、無かったと白状してるようなものなんだよ。
ならなんで今自分たちがチベットを含め世界で虐殺してるの？
所詮は国内オナニーで終了ですｗ
覆したかったら連合国に戦争しかけて勝てよ
何故か？
洪水で流れたんだとさ
ならなんで流れた下流を探さないの？と不思議におもうんだけど
＞南京大虐殺の証拠としてユネスコに出した写真、完全に捏造
シンプルに疑問なんだけどこれが本当に捏造ならひどい話だ
っていうかもっとちゃんと広報しなきゃいけないだろ
つまり、戦地から万年筆で書かれた手紙とかは、みんな偽物だと？
数か月ってのは5～6か月ってことだぞ？
それは違う。
南京に入場した部隊の動きを言ってるんだよ。
その中で歴史学者といえるのは秦ぐらいだな
あとはみんな畑違い
つまりはそういうことだ
これは大変なこと
中国が展示せるものの捏造を立証していくべき
ユネスコに添付資料を開示させるべき
まあ、そういう事だな
一方的に日本軍が下手人だと決めつける姿勢にも、問題があると思うな。
まず、何らかの大量殺戮があった証拠となる数万、数十万単位の遺体を発見した上で、
その全ての遺体を法医学的な手法によって検証し、年齢や性別の構成から殺害状況や
用いられた武器の種類等々を明らかにしない限り、一方的な「虐殺」の事実の有無は
もちろん犯人が誰かなんて議論は一切無意味だと思う。
ここに詳しく書いてる
戦争とは全く関係ないTV番組で
戦争中に父親からきた手紙を復元するっていう
職人腕自慢の特集みたことあるけど
戦地からの当時の手紙は基本的に鉛筆だと職人が言ってた
「はい、無差別の殺害といえます。銃で射つのがもっとも多かった。
銃剣を使う場合もあった。
とにかくウサギを殺すような感じでの虐殺が行われたのです」
ダーティン氏はこうした発言をしながらもとくに表情は変えず、淡々とした口調で語りつづける。
「南京の日本軍兵士は、上層部から略奪や虐殺をしてもよいという通達を受けているような印象を、私は受けました。
『中国人を殺せ』というような命令ではないにせよ、『殺してもかまわない』というような通達です。こうした行動は私には大きなおどろきでした」
――どうしてですか。
「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるでしていなかったからです。
上海付近では日本軍の戦いを何度もみたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。
漢口市内では日本軍は中国人を処刑したが、それでも規模はごく小さかった。
南京はそれまでの日本軍の行動パターンとは違っていたのです。南京市民にとっても、それはまったく予期せぬ事態でした」
――南京にいた中国の民間人は虐殺などがあるとは思っていなかったということですか。
「南京の市民や周辺の住民は中国軍にすべてを焼き払われ、戦闘が長く続き、日本軍が南京を制圧したときには一種の安堵感をおぼえていた人も多かったのです。
日本軍の占領をあきらめからにせよ、歓迎しようとする市民たちもいたのです。
それまでの2、30年間も中国の軍閥に支配され、搾取（さくしゅ）され、軍閥同士の戦いで被害を受け、という状態で、別に支配者が日本軍になってもそう変わりはしない。
日本軍でさえ、またやがては去って行く。
戦闘を終了させたことだけでも日本軍を歓迎してもよいではないか――そんな受け止め方が多かったのです。
まさか日本軍が民間人を虐殺するなどとはまったく考えていなかったのです。
もしそんな心配が前からあったなら、民間人はみな市内から逃げていたでしょう。」
ダーティン氏のこの言葉も、「上海から南京への進撃途中に日本軍が中国人を大量虐殺した」という説に疑問符を突きつけている。
もしそうした虐殺があったならば、南京陥落時に市内に中国民間人が多数、残っていて、歓迎の姿勢さえみせるということもなかったはず、と考えるのが自然だろう。
では南京市内で日本軍に殺された中国側民間人の数はどのくらいなのか。
ダーティン記者は12月18日付記事では「数千人にのぼった」と報じている。
――民間人の死者の数はもう少し具体的に推定はできなかったのですか。
「ええ、数千という以上にはわからないですね」
――日本軍が攻略した時点での南京市内の総人口はどのくらいだったのですか。
「私が自分の記事で報じたのはたしか50万だったか・・・・・あるいは30万だったか。とにかく近郊からの避難民もかなり流れ込んでいたわけですから・・・・」
「いくつもの説があります。日本軍の上層部がそういう残虐行為を首都で誇示すれば、中国側を恐怖におののかせ、おびえさせ、蒋介石総統を降伏へと
追い込めるのではないかと考えていた、というのがそのひとつです。
それ以前にも日本の軍閥は『中国の挑発』をきびしく非難し、中国側の理不尽さを訴えるプロパガンダを打ち上げていました。
中国側に対処するのはとにかく武力と残虐を示すことが最善という考え方があったのではないでしょうか。そういう考え方はなにも日本だけではありません」
――というと？
「力のことさらの誇示というのは、それまでの1世紀以上も列強が中国に対してとってきた戦術だったのです。
たとえばイギリスが中国に対しなにかを要求してすぐに得られなければ、砲艦を揚子江に派遣して、都市や町に砲弾を撃ちこんだわけです。
フランスも同様でした。1900年の義和団事件でも列強が中国に対してとった行動は苛酷（かこく）で残忍でした。
諸外国に間では中国にいうことをきかせるためには、断固たる実力を行使するのが唯一で最善の方法だ、というのが習慣的な考え方になっていたのです。
日本もそうした態度をまねていたのではないでしょうか。
そのほかに日本人は日本社会のなかではきちんとした行動規範を守り、責任感を持っているものの、中国のような外部に出るといっきょにそれらを捨てさる傾向がある、
ともいわれていました。なにしろ当時は日本はアジアを支配する神聖な任務があると自称していたのですからね」
――でも虐殺によっては中国側を屈服はできなかったわけですね。
「ええ、効果はむしろ逆でしたね。日本軍は南京での虐殺で中国側の以後の反抗の士気をかえって高めてしまったと言えます。
それまでの中国人一般人は別に外国勢力に占領されても、それほどひどいことはなかったから、日本の占領下でもなんとか生きていけるだろう、という態度した。
しかし南京での日本軍の行動により、日本軍に占領されたらとんでもないことになるという恐怖の念が中国側に広がり、日本軍への抵抗を極端に強くする結果と
なったのです。中国側が『焦土作戦』をより徹底して進めるようになったのもその結果です。のちに長沙が日本軍に占領されてそうなると、中国側が市街全体を
すべて焼き払ってしまったのも、その一例です」
――当時、そうした日本軍の行動をみて、ダーティンさん自身は日本人に対しどんな感情を抱きましたか。
「もちろんあんな残虐行為をはたらいた日本軍将兵には嫌悪を抱きました。強い怒りを感じました。
かといって日本人全体を非難するという気持はなかったといえます。
私自身がそれまでに人間のいろいろな姿を十分にみていたので、一群の人たちの異常な行動からその人たちの民族全体とか国民全体を非難するという
気持ちにはならなかったのでしょう。
日本民族が本来、残虐な性質を持っているなどとは思ったことがありません。
ある意味では南京での虐殺も私にとってはたまたまそこで起こったひとつの出来事にすぎませんでした。
なにしろ当時は戦争だったのです。歴史的にみても、この種の虐殺というのは少しも珍しいことではありません」
どんな世界国でも「検死」ぐらいして死因を調べる
もちろん死体がないとダメだがね、死体からどうやって殺害されたのかを証拠としてあげないと殺害とはいわないわけ
自殺かもしれないでしょ？いやほんとに
で30万（今では50万）だとして、どうやって100人ぐらいが殺害できるのか、その方法論を完全に論理的推論でもいいから提示してほしいわけ
それが一切無いから嘘なのよ
日本兵をTレックスに変えても成立するのが、中国の主張だからね
「アメリカから中国への最初の船旅び途中では日本に2週間ほど滞在しました。
丸の内のYMCAに泊り、日本食を食べ、あちこちを見学して、日本の人にも多数、会いました。
このとき知り合った日本人たちからはきわめてよい印象を受けたのを覚えています」
――日中戦争が始まってからはどうですか。
「南京攻防戦の際でも日本軍将兵の中には自制や寛容さをもって行動している人たちもいました。
私自身、日本軍が市内を占領してすぐ、激しい戦闘のあったばかりの東方の城門で日本軍将校と話をしましたが、
その将校がきわめて礼儀正しかったことを記憶しています。
日本軍と接触した他の外国人たちからも理や情をわきまえているようにみえる将兵に会ったという話を聞きました。」
――日本軍兵士の残虐行為を制止しようとする将校もなかにはいたのでしょうか。
「いや、私自身は少なくともそういう光景はまったくみませんでした。
しかし戦後になって南京での行為の責任を問われて中国側に処刑された日本の将軍のひとりが、虐殺をとめようと
努めたことを証する証人がいたということは聞いています」
――しかし捕虜の大量処刑や民間人の無差別な虐殺が力の誇示により中国側を心理的に屈服させるという目的でも
しなされたとすれば、それは非人道的な軍事戦術の結果であり、日本軍の個々の将兵がとくに残虐であったことを必ずしも
意味しないという解釈も成り立ちませんか。
「いや、わたしは、その両面の面があったと思うのです。
たしかに南京の日本軍の上層部のどこかで戦術的、政治的な目的のために中国人を無差別に殺すという決定が下されていたような印象が強かった。
しかしそれを実行した日本軍将兵も非常に残忍でした。殺戮そのものに勢いがつき、多くの将兵がそれに巻きこまれてしまったともいえる感じがしました」
――日本軍のその種の非人道的な軍事戦略は南京以外ではあまりうかがわれなかったということでしたね。
「日本軍は南京攻略のあと漢口を攻撃して占拠しましたが、私はそのとき漢口にいました。
その際には無差別とか大量の殺戮というのはまったくみませんでした。
中国の国民党政権が南京での虐殺を内外に向けて宣伝し、非難していたので日本側も気をつけるようになったのかもしれません」
しかしダーティン氏が目撃して語る「南京虐殺」では軍民あわせてその犠牲者の数はどのくらいになるのだろう。
すでに述べたように、ダーティン氏の当時の報道は中国側の軍人約2万人が処刑され、民間人数千人が無差別に殺された、と推定していた。
ただしこの場合の「数千人」というのは英語では特にあいまいな表現である。
ちなみにダーティン氏とともに当時、南京にいたシカゴ・デイリー・ニュースのスティール記者は1937年12月15日付の同紙の記事で、日本軍により
処刑の形で殺された中国軍捕虜の数は「推定するには難しいが、5千人から2万人の間とみられる」と書いている。ダーティン報道と基本的には一致しているわけだ。
民間人の虐殺については、スティール記者も「大規模で無差別の殺害」であったことを伝えており、犠牲者の数に関してはやはり「数千人」という表現を使っている。
スティール記者のこうした推定数もダーティン記者同様に12月15日の時点までの報告である。
両記者とも同15日にはアメリカ海軍の砲艦オアフ号に乗って南京を離れたのだ。
犠牲者の総数の推定についてはダーティン氏に改めて尋ねてみた。
真相知らないの？
日本国民に知れ渡ると、間違いなく国交断絶になるぜ。日本国民が激怒する。
比較的なニュアンスのある表現にせよ数千人とされていますね。
「ええ、当時、できるだけ数多くの関係者に質問し、自分の体験や見聞も含めて推定した数だといえます。
質問した相手のなかには日本側関係者もいました。
中国外務省の職員たちもいました。しかしああした状況下では犠牲者の正確な数を推定することはきわめて困難なのは自明です。周知の
ように中国側は犠牲者30万と主張しています」
――ダーティンさんの報道した数字と中国側のその数字とではあまりにも差がありすぎますね。
「すでに述べたように、私が南京にいたのは日本軍の占領から３日目の１２月１５日までですから、私が報道した数字はあくまでその時点のものです。
南京占領後、日本軍の虐殺は2ヶ月以上つづいたといわれているのです」
――中国側のいう30万という数字の根拠についてダーティンさん自身はなにか知っていますか。
「いや、私にはその根拠はわかりません」
日本軍が最初の3日間のペースをたとえそのままつづけたとしても、もう捕虜2万を超えてはほとんどいないはずである。
民間人を「数千」ずつ殺しても毎日、同じペースで1ヶ月も2ヶ月もつづけなければ「30万」には達しない。しかも南京の総人口は30万とか50万とみつもられて状況下で、である。
――12月15日以降、南京市民が20万か30万人も殺されたとなると、想像もしなかったむごたらしい虐殺が目前で起きているのを知りながら市民あるいは市内の避難民は、
別に逃げようともせず、じっとしていたことになりますね。
「それはそうかもしれませんね。私にはそのへんのことはわかりません」
ダーティン氏はそう言葉少なに答えながらも、中国側の「30万」という数字にとくに異をとなえるような発言もいっさい口にしなかった。
そして逆に私に南京の虐殺を記念して中国側が建てた博物館をみたことがあるかと、問いかけてきた。
私は「ありません」と答えた。
「私は昨年、妻といっしょに見学しました。結婚50周年の記念旅行の途中でした。その博物館にははっきりと犠牲者の数が30万だったと
書かれているのですね。見学にきている人の大多数が日本人なのにはやや意外な感じがしました」
ダーティン氏はこんなことを淡々と語った。
（文藝春秋89・10より)
殺害方法を提示しての本当ならね
が今現時点でチベットを虐殺してる中国は真実だから、なんで中国人の虐殺は正しいということになるのかが意味不明
全部の虐殺が駄目だ」と何故勇気をもっていえないのかと
で「アメリカによる日本への原爆投下、大空襲はあれは民間人への大虐殺である、許されない行為である」といえないのか？
そこに「真実」と「勇気」があるわけだ
だって相手は大国だからね、日本みたいに何も報復されない国じゃないから
養老さんがいってたけど「統計をみたときに、参考にならない国が世界で2つある、アメリカと中国です」
万年筆とインク瓶なんてデリケートでかさ張るようなもの、
現場の兵士が持ってるとか変すぎだろ。
大虐殺が許せないという人が「なぜか数字に興味が無い」という
これは論理的に破綻してる、だって「虐殺」と「大虐殺」は数が問題ですからね
虐殺は数人から、大虐殺は一般的には数万人ぐらいからだからね
論点は数字、犠牲者数なのに
アホの極み
中華人民とそれなり折り合いつけていかないとマズイ
食糧さえ危うい クソみたいな国になっていくことが明白
そもそも、通州等で先に虐殺しまくってたのは支那人だからな
日本の評判落とすだけ。
お年寄りは戦後の宣伝の影響を受けるよ
実際は中国軍による虐殺だったのを同調圧力で言えなくて日本軍と言ってしまう
いわゆる南京大虐殺というのは当時の報道では１２月９日～１２月１３日に中国軍が焼土作戦として行った自国民虐殺
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen1.html
数字がいい加減ということは事件そのものがいい加減ということ
事件が架空の話だから数字を任意でだしている
自らの犯罪を誤魔化して隠ぺいし、他にすりつけることは昔からシナ人が
得意としてきたことだ。
主張があれば反論は当然の権利
数は事実関係の一部でこれが違えば実行動機や実行可能性や事実の有無そのものに影響する
正解。日本政府や外務省は国賊だぞ。言うべき事を何も言わず、教えるべき事実を日本国民に教えていない。
便衣兵や敵全逃亡兵の処刑を否定している人間はいない
住民の虐殺を主張しながら出してくるのは便衣兵処刑だけというのが「あった」と主張する人達
畑違いだから、まともな研究出来たんだけどな。
秦は、旅順で乃木の3軍が虐殺したと喧伝してたんだからなｗ
その数字は水増しだってことがわかってる。
期限を決めて中国に南京大虐殺の証拠を提出させればいい
軍が関与しないならなおさらです
ユネスコは何の資料をみて殺害方法を知り殺害として認定し日本が関与したというのか登録したのか
その提出されて認可した資料を開示するべき
それは市民虐殺じゃねえ。
ありえないことはありえない。
がんばれ！！
ユネスコの資金凍結だーって強がり言ってたけど
日本人虐殺で日本を挑発し、無理やり戦闘に巻き込み、住民を虐殺、強奪、民家を焼き払いながら、後方に逃げていく
ついでに欧米諸国は背後で支那に武器等を至急
国際法違反
だいたい、戦争が中国が善で、日本が悪みたいな水戸黄門なみの勧善懲悪的な世界なわけないじゃん
虐殺は数じゃなくて質の問題。非戦闘員を意図的かつ組織的に殺害しているかどうか？
捕虜処刑はそもそも非戦闘員の殺害ではない。
■ 【南京事件】 中国共産党が南京大虐殺を捏造宣伝する理由
1927年（昭和2年）3月24日早朝、国民軍総司令蒋介石の北伐軍が南京に入城した。その軍長は程潜であった。
当初は平和裏に入城していたが、まもなく、反帝国主義を叫ぶ軍人や民衆の一部が外国の領事館や居留地などを襲撃して暴行・掠奪・破壊などを行い
日本1人（後述の宿泊船（en）警備の海軍兵）、イギリス3人、アメリカ合衆国1人、イタリア1人、フランス1人、デンマーク1人の死者、2人の行方不明者が出た。
┌─────────────────────────────────┐
│このうち日本領事館では、警備の海軍陸戦隊員は反撃を禁じられていたため.....│
│館内の日本人は一方的に暴行や掠奪を受けた。 .....│
└─────────────────────────────────┘
日本側の報道によると、駆逐艦「檜」などから派遣されていた領事館警備の陸戦隊の兵力は10人しかなく
抵抗すれば尼港事件のような民間人殺害を誘発する危険があると考えられたため、無抵抗が徹底されたという。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
正門で歩哨に就いていた西原二等兵曹が侵入者を制止しようとした際
群衆は「やっつけろ、やっつけろ」と連呼しながら銃剣で突きまくり顔面や頭部をめった打ちにして負傷させたという。
根本博陸軍武官と木村領事館警察署長は金庫が開かない腹いせに銃剣で刺されて負傷、領事夫人も陵辱された.
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃30数名の婦女は少女にいたるまで陵辱され、指輪をつけていた女性は指ごと切り落とされた . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ある女性が暴兵のために一室に連れて行かれようとする際、「どうぞ助けてください」と必死に叫んだが、警備兵は抵抗できず、見捨てざるを得なかったという。
この事件はあえて外国の干渉をさそって蒋介石を倒す中国共産党の計画的策謀といわれている
┌────────────────────────────────────────────┐
│事件の反響を恐れた日本政府は「我が在留婦女にして凌辱を受けたるもの一名もなし」とうそを発表した , │
└────────────────────────────────────────────┘
ため、南京の日本人居留民は憤慨し、中国の横暴を伝える大会を開こうとしたが、日本政府によって禁じられた
┌────────────────────────────────────┐
│国民党は日本の無抵抗主義を宣伝したため │
│この事件は多くの中国人に知られるようになり、中国人は日本を見下すようになった。...│
└────────────────────────────────────┘
同年4月には漢口事件が発生した。翌年1928年5月には済南事件が起こり多くの日本人が虐殺された
＞日本人虐殺で日本を挑発し、無理やり戦闘に巻き込み、住民を虐殺、強奪、民家を焼き払いながら、後方に逃げていく
そこまでコケにされてのせられたんなら、日本軍ってもの凄いアホだけど
それ、中国にとってメリットあんのか？
「質」で虐殺が大虐殺にはならないです、英語でも検索してください
例えばコンクリ殺人事件、あれは質的にもひどいですが、被害者が一人なのに「大虐殺」になりますか？
なりません
ちなみに国語辞典では
虐殺
［名］(スル)むごたらしい方法で殺すこと。「捕虜を―する」
つまり「殺し方」なんですね、数の意味はない
だから「大虐殺」の大が数なんです
これが論理
侵略ではないと発言している
逆に日本人はけしからんと大騒ぎしてる
いずれにせよ、伊達だ島津だと国境がなくなるように
進化とともに世界もそうなるかもしれない
アメリカがいなくなれば中華がリードするだろう
通州事件とか天安門事件じゃね？
日本軍と戦って見せることで中国人の支持を得ようとしたわけだが、いかんせん国民党軍は
弱すぎた。
秦は乃木将軍の三軍が旅順で虐殺やったと喧伝して、
中村粲氏から反論受けて、秦が言う乃木の３軍が虐殺した人数と、旅順の人口の数が合わなくなると、
２０３高地攻略戦も含めてとか、言い出した。
まるで、南京大虐殺数と南京の人口が合わなくなると、上海からの攻略戦も含むと言い出した、
反日左翼と一緒だよｗ
２０３高地の写真が残ってるが、あんな所に人が住んでるわけが無い。
秦もいんちき学者だよｗ
南京虐殺があったっていう当時の記事は無いんだよね
学校の歴史教科書では、国民党の北伐、イギリス領有租界、イギリスが日本へ共同出兵を要請したが日本が幣原外交で断った
こと、南京事件などの記載しかない。南京事件のあと、反共クーデターをしましたという記述だけで真相を教えていない。
歴史的事実は、北伐とはソ連のコミンテルン支援の下に行われたものであり、資金も武器も軍事指導もソ連によるものだった。
北伐軍が南京入の際、363にあるように国際法も外交ルールも無視した凄惨な虐殺・強姦が行われた。
日本もとてもではないが日本国民に報告できないような被害に遭ったということだ。
この事実を隠蔽する為に、中国は南京大虐殺を捏造している。
必ず日本軍がのせられるとわかって事前に住民虐殺してたのか？
それ、日本軍がのってこなかったらどなるんだよｗ
つーか、そんな作戦だったら日本軍も変だと思うだろｗ
あんたバカすぎるｗ
それそれ！
過去の日本人がやった悪行を開き直るつもりはないが嘘捏造歴史で責められる筋合いもない
「嘘も１００回言えば本当になるニダ」は絶対に許さない
当時の日本人は軍事常識あったから、便衣兵や捕虜の処刑は気にしてないんだよねえ。
戦後は虐殺と呼ぶサヨク学者が出てきたけど。
南京戦史は南京攻略戦に従軍した将兵が
中心になって編集したと一般的に認知されているが、その実体は違う。
実は、その編集委員の中に戦場を知らない者が入っていた。
その実態は『ゼンボウ』平成3年9月号で同編集委員、鵜飼敏定氏が
「南京事件を旧陸軍の罪業の一つと位置づけて旧軍の罪業を暴き、
虐殺の数字を検証して日本軍は南京で何万あるいは何千人を虐殺したかを
明らかにする事を「南京戦史」を書く目的とする委員と、
戦史を書く事によって戦争の本質と戦場の実相を明らかにして
南京事件とは何かを問おうとする委員とに分かれたため、
総括者が両者の極端を捨てて、
ほど良いところをとる所謂折中方針によって編集を指導した。
参戦した委員と戦争を知らない委員との史観は相反した。」と述べている。
つまり、戦後のイデオロギーが混入した状況で
編集された『偕行 南京戦史』は、正式な戦史でない事が明らかで、
参考資料の一つ以上のものではない。
2007年3月の「南京問題小委員会」に講師として参加された
青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は、
『偕行 南京戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。
【1】第9師団歩兵連隊による
安全区掃討作戦において摘出した便衣兵6670名の処断。
【2】第16師団歩兵第33連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉えた
捕虜3096人の処断。
【3】第16師団歩兵第30旅団が
南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千人の処断。
【4】第114師団歩兵第66連隊第1大隊が
雨花門外で捕らえた捕虜1657人の処断。
【5】山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。
以上、上記の事例について佐藤氏は、
いずれも戦時国際法違反でないと断定し、
南京問題研究者が素人判断で捕虜の処断を
「虐殺」とする研究に対して苦言を呈した。
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf
佐藤氏が問題ないと断定した上記【1】～【5】の事例は、
中国側も当時、戦時国際法違反があったと国際連盟に提訴していない。
順番が逆。日本軍に負けて逃げながら住民虐殺、略奪を繰り返す。軍紀が行き届いてないから。
軍事常識があったら、生きて虜囚の辱めを受けず
なんて妄言を信じたりしねーわｗ
それ、日本軍が追撃してくるって分かってないと、住民を虐殺する意味が無いわけだが？
おいおい、虐殺とか言う捏造が事実というｓまともな証拠はいまだにないんだがｗ
政府の見解だからあったとかバカですかｗそれこそ従軍慰安婦と同じ
キムや辻元が朝生でいまだに使ってる論法ですよｗ
アホだな。軍事常識があったから、捕虜がどんな目に遭うか、当時の日本人はよくわかってたんだよ。
正確には逃げながら略奪のために虐殺するんだがな。中国史における敗兵が怖れられた
理由。
日本政府が隠している事として南京と従軍慰安婦を中学の道徳教育で教えられたよ。
２０年以上も前にね。
今さら捏造でした！とは言えないよ。解決は無理
それが、「広大な土地を利用したいつもの戦法」なのか？
あんたさっき何を書いたか忘れているだろｗ
馬鹿すぎるｗ
南京大虐殺がないなんて言うなら右翼と思われるような土壌じゃなぁ
大朝鮮のシナ畜にヘーコラして捏造プロパガンダに黙ってたからこうなるんだろ
シナ畜の捏造への反論以外にも、天安門事件や文革での自国民大虐殺や現在進行形でやってる
チベット、ウイグル、内モンゴルでの他民族虐殺や尖閣への侵略と珊瑚略奪などのシナ畜の悪行を
世界にアピールしろ
ＩＤよく見ろ。俺はそいつとは別人だ。
内容もさることながら、20万人殺すということはこういうことだという事例
これはまさしく広島大虐殺ではないか！
なぜ東京裁判で南京大虐殺を捏造したのか？
蒋介石の北伐の背景、南京入城の際に彼らが日本にやったこと、済南事件などを隠蔽するため
日本側に都合が悪いのは、南京占領軍を指揮していたのは皇族である朝香宮であったこと
結果、無実で親中派の松井岩根が濡れ衣処刑されたのである。松井は皇族の犠牲になったと言えよう。
マル史が戦後ずっと史学界を支配してたからな。ソ連や中国に対する批判的考察なんて
できなかったわけで。
その松井石根でさえ、虐殺を命令した罪じゃあ無罪だからなあ。
まったくわからない
メリットというよりも、ソ連が共産主義になり、中国も清が倒れ共産党が台頭してきた状況で、その当時中国国内は共産党と国民党軍とが覇権を争っていた状況にあった
その当時満州等に当時の理屈からすると正当な権益を持っていた日本は、ソ連や中国の共産主義勢力の排日スローガンの元、虐殺や強姦が日常茶飯事だったわけ
それでも蒋介石の国民党が日本側についている内は良かったが、蒋介石が捕まり、寝返ることによって終了し、中国側は矛先を日本に向けることによって国をまとめようとした
その背後で米国等が中国側に物資を支援し来る
べき日米戦争の為の布石をうっていたって感じ
ああ別人かあ。それはスマンかった
だけど、そうならば
＞広大な土地を利用したいつもの戦法だよな
＞日本人虐殺で日本を挑発し、無理やり戦闘に巻き込み、住民を虐殺、強奪、民家を焼き払いながら、後方に逃げていく
というレスを書いた奴が、いかに馬鹿な奴かってことも分かって貰えるだろうｗ
さすがに、こいつは馬鹿だと思うでしょ？
そうそう、そうだった
ただ、戦域を拡大させるという意味合いもあったと思う
どういう人達か正直怖くなる
実情は脱走兵が武器を捨てずに野盗化したわけで
日本兵が襲われたとすれば敵だからじゃなく 現地人より金目のものを持っていそうだから
敗残兵掃討というより通常の治安維持活動だよ
すまん
日本国内でいくら騒いでも、所詮は自慰。
海外に発信しなきゃ糞。
幸い、ケントギルバート氏がおる。
桜井氏を頭に据えて、ケントやテキサス親父で海外へ
支那が捏造した部分を徹底的に突いて反撃すべし。
だいたい合ってる。日本軍を日本人虐殺で挑発した上で攻撃するが、弱すぎて負けて逃げだし、その
途中で略奪のため、プラス焦土作戦のために放火と住民虐殺を繰り返す。
国民革命軍兵士による済南商埠地の邦人店舗略奪事件をきっかけに日本軍と国民革命軍は衝突した。
事件が起こると国民政府は諸外国や国際聯盟に働きかけ
事件の発生が日本兵の中国兵射殺に起因すること、日本軍不法行為の例として蔡公時殺害など
┌─────────────────────────────────────────┐
│非は日本にあるように宣伝したが │
│当時は、日本側だけでなく、第三国においても、それらは支那一流の宣伝によると見なされていた ..│
└─────────────────────────────────────────┘
日本側の参謀本部が編纂した『昭和三年支那事変出兵史』によれば、被害人員約400、被害見積額は当時の金額で35万9千円に達したという。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃日本人惨殺状況に関する外務省公電には ┃
┃「腹部内臓全部露出せるもの、女の陰部に割木を挿し込みたるもの、顔面上部を切り落としたるもの .┃
┃右耳を切り落とされ左頬より右後頭部に貫通突傷あり、全身腐乱し居れるもの各一 ┃
┃陰茎を切り落としたるもの二」 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
とある。なお、居留民の虐殺については
「（犠牲者の）多くがモヒ・ヘロインの密売者であり、惨殺は土民の手で行われたものと思われる節が多かった」
（佐々木到一少将、「ある軍人の自伝」）との見方もある。
ただし佐々木到一は1928年5月3日の事件当時、他の被害者同様に
中国側の兵士、民衆に暴行を加えられた上略奪も受けており
所持していた総司令部の護照のおかげで殺されずに済んだ
ことを当時の陸軍省軍務局長 阿部信行宛の報告書「被害状況に関する件報告」
（昭和3年5月8日 陸軍省歩兵中佐 佐々木到一）にて述べている
近所にいる80ぐらいの爺さんなんだけどその人は当時南京に出兵してて
民家に押し入って銃突きつけて飯作らせて食い終わったら
女はみんな強姦した上皆殺しにしたって
何度も何度もそういうことしたって嬉々として話してるからな
ほー、その爺さん当時何歳だ？
漏れも、その話は聞いた事がある。
確か、その糞チョン日本兵は軍律違反で銃殺になったはず。
君が聞いたという爺さんは耄碌して
又聞きして妄想を話しているとだろう。
折り重なってもないし画角えらい狭くて簡単に数えられる程度だった
立派な体格の男性兵士風ばかりで老人や女子供なんていなかったし
それのどこが"大"なんだよ
川辺の死体の相当数は、国民党軍の船から落ちた連中だろうし。
その爺さん、近所でも有名なほら吹きだからｗ
三国志演義の時代からの伝統だからね。
伝統だから仕方ないよ。
学界を変えるなんて難しいもんね
高弟が師匠の後を継いで権威を受け継ぐんだろうけど
大抵は師匠の理論を受け継いでいるんだろうしね
てか、そういう人しか大学に残れないだろうしね
左翼が再生産されるシステムになっている
いえ、春秋戦国時代からです。
伝統って大事だね。
日教組に洗脳された子供が教師になって教壇に立ってるから
左翼の教師が多すぎる
白旗をあげていかなければならない
民間人はそれができないから、発見した側は打つしかなくなる
小虐殺はあったのだ
文系の学問って大抵そんな感じだよね。理系と文系との最も大きな相違点って、理系が徹底した実証主義に
基づいているのに対し、文系は権威主義に囚われており、容易に学説の間違いが正されないことだと思う。
小保方のSTAP細胞は、他の科学者による厳密な追実験によって存在を否定されたけど、「南京大虐殺」の
存在を否定するのはプロパガンダ戦に勝利するしかないんだよね。
「国が責任を持って国際社会で発言してほしい」と述べるとともに、
大虐殺があったとの誤解を国内に広める連載記事を書いた
朝日新聞の本多勝一記者（当時）の国会招致を求めた。
山田宏の後援会員で誇らしい。
売春婦、南京は山田先生のライフワーク。
南京に関しては、河村名古屋市長に感謝しなきゃ。
シナが「鉄板の証拠がある」と見得を切って幾星霜。
ようやく出したと思ったら、証拠なし。
願望の記憶遺産、
証拠をたっぷり持っている日本が、
虱潰しに奴らの虚言を潰す様が眼に見える。
一応文系だけど、先行論文は批判的に読めと言われていたんだけどな。
指導教授の論文を批判は出来ない、か。
> >>255
> ３０万人と言う人数は怪しいと思うけど、外国に占領されて多数の人間が虐殺されて
> そして、虐殺した側が「餅つきやるから出てこい」って言ったら断れないだろｗ
> カメラ向けられたら笑うしかないし。
>
> そんなプロパガンダ動画を虐殺否定の証拠にする方が頭おかしいわｗ
子供には笑顔の演技は無理。
当時、支那や日本に子供劇団なんてないしね。
子供にとっては、日本兵との餅つきが本当に楽しい催しだ。
いいことを言うね
実証的というならば、戦時中、日本の機密情報を連合国に流していたのが
戦後政治の指南役とされる安岡正篤であるという点を抑えていなければならない
玉音放送の原文を書いた一人ともされている。
C-14やDNA解析のような検証可能な科学的手法が導入されて初めて、歴史学は科学たり得ると思う。
理系の学問は、STAP細胞があるか無いかは実験して検証するって態度
最初から嘘だと決めつけて検証することは無い
文系の学問も本来は同じで、存在する史料を元に何があったかを探るべきなんだけど
南京大虐殺は「存在しなきゃいけない」という人と「否定しなきゃいけない」という人が
それぞれの立場からプロパガンダをやってて、学問で無くなっちゃってる
「南京大虐殺を否定しなきゃいけない」という態度が、そもそも学問的では無いのだな
中国人を何人殺しても、罪悪感も持たないし、
ましてや虐殺だとか考えもしないよ。
日本人はそういう民族なんだよ。
応戦したのか、してないのか、逃げてたのか。どれだ！！
そもそも便衣兵は民間人に紛れてるから便衣兵な訳で、
その掃討にあたり相当の民間人の犠牲は出てるだろうから
さすがに無かったと言い切るのは論理的におかしい
まぁ日本軍が現在のアメリカでも不可能な、
民間人とそれに扮する戦闘員を見分ける
超技術でも持ってたなら別だけどw
三光作戦て敗走してた中国人がやってた作戦だよな。
あとよく軍人の手記がとかあるけどそれって中帰連の洗脳兵士だろどうせ
中帰連覚えといて。
戦争だからかなりの被害出たとは思うけど。その当時日本の軍隊はウブだったからかなり行儀のいい軍隊だったとおもう。
一般兵は田舎の一般人立ったんだからそいつらが突然子供切り殺したり妊婦の腹割いて殺したりはすると思うか？中国人なら普通にやりそうだが
３０万人しか住んでいない所で、
４０万人殺したといわれたら否定するのが当然。
横車を押すのも大概にせい。と人種を問わず反論するわな。
文系なら権威者が有菱閣やら弘文堂やら権威ある出版社から基本書を出せるんだろう
それが次代のスタンダードになり、その学問分野を占めていく
保守派御用達の学者連中なんて、酷いとこから出版していることが多いけど
学閥の政治力で弾かれるんだろうな
それを要求する奴はあまり頭が良くない。
そんな事言ったら、今現在進行形で連合国がシリア爆撃していて虐殺しまくってる
でも、世界は虐殺だとは騒がないんだよなー
とは言え『文字で書き起こされた出来事』こそが歴史だからねえ。
今では歴史考古学とかもあるけど。
まあ、支那朝鮮や朝日新聞のプロパガンダはそれ以前の問題だけど。
南京って寒いところなの？
学問という観点で言えば、「火星と木星の間の小惑星の一つはチョコレートで出来ている」というような馬鹿げた仮説でも、
全ての小惑星の構成物質を同定しない限りは100％否定することは出来ない。ただ、学問としては兎も角、法的な問題
としては、確かに主張通りの事実が存在したという明確な証拠を提示出来ない以上、証拠不十分で取り下げるのが妥当
だと思う。
そもそも戦争だからね。ここは幼稚園じゃないんだ。いい加減にしてくれ
日中戦争で中国民間人を虐殺した日本兵は存在した。
というのが本当のところでしょ。
復員した兵隊さんがそういう場面を見たことあると証言してるのに、
それを無視する渡部昇一はじめウヨは旧皇軍兵士に対して非礼である。
日中戦争が始まる前に、中国人は日本人をたくさん虐殺しているのね
中帰連かもよ。その兵隊サン
その規模が大虐殺だったかどうかは被害者の見方によるし、加害者側がどうこう言える立場にないな。
正確な人数については別にして、全くなかったというのは大嘘。
百人斬り裁判も「証拠がないのに負けた」って言い張り続けてるしｗ
理系文系問わず、基本は『悪魔の証明』と『オッカムの剃刀』は必要だと思う。
つまり、主張する側が証拠を出す。
余分な仮定、仮説は切り捨てる。
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6470.html
先に>>318でも書いたように、中国政府が主張するような「南京大虐殺」が事実だと証明するには、年代の適合する
数十万単位の遺体を発掘した上で、その全てについて法医学的な検証を行いし、年齢や性別の構成から死因、
殺害状況や用いられた武器の種類等々を明らかにし、女子供も含む民間人が日本軍が使用していた武器により
無抵抗のまま処刑されたことを示唆する物的証拠を得る必要がある。
これが出来ないうちは、宇宙人やツチノコ、雪男の類いと大差ないオカルトの領域でしかない。
そもそも、日清戦争での日本人の捕虜のあまりの仕打ちに、こんなことされるなら、かの国の捕虜になるなら自害しろって話になったんだよね
日本側の言う5万人虐殺だったとしても
これを小虐殺だと言いかえられはしない
日本がしたことを正当に考える
捏造で日本を非難することは 絶対に許さない！
真実を探求せよ
そうだよな虜囚の辱しめを受けずってのは、捕虜になったら生きたまま腹割かれたり手足切り落とされたり目をくりぬかれたり火炙りされたりってことだろ
その「5万」に何か物的証拠でもあるの？
死体すら存在しないのに、何故「大虐殺」があったなんて言えるの？
極めて非科学的な話だよね。
この件に結論があるとしたら、証拠不十分で日本軍は推定無罪ってことだけだよ。
そういう基準なら、ホロコーストも証拠がないなｗ
数百万の遺骨は発掘されていないし、人種や死因、加害者も調査されなきゃならない
それがなされていない以上、ホロコーストもオカルトになるなｗ
負け惜しみ
>>461
そうだよホロコーストも戦後プロパガンダの可能性が高い
民兵、便衣兵、つまるとこゲリラなら1億殺そうが問題ない
イスラム国の兵士を何万人ぶっ殺そうが無問題だろ
それと同じだ
一般人や国際法において正式な捕虜とされる正規の兵隊なら、一人でも問題ではあるが・・・
すでに終了している党にまず責任をとってもらいましょう。事実関係を明らかにすることを。
ホロコーストについては特に言及しないけど、歴史的には物的証拠の積み重ねによって証明された虐殺事件ってのもある。
「カチンの森の虐殺」については、聞いたことがあるかな？1939年、独ソによって分割されたポーランドで軍将校や政治家、
各分野の指導的地位にあった民間人、合計2万3千人以上が殺害された事件で、長らく独ソ両国がお互いを下手人と
して非難合戦を繰り広げていたけど、ソビエト崩壊に伴って遺体の発掘、検死作業が進んだお陰で、犠牲者の大半が跪
いた姿勢で後頭部を撃たれて処刑されたこと、ソビエト製の銃弾が使用されたことが分かり、スターリンとベリアの署名がある
秘密命令書も公文書保管庫から出てきたことで、全ての真相が明らかになったんだよね。
まあ、ホロコースト論争と南京大虐殺論争は似ているからなｗ
国際社会が日本での南京大虐殺否定の動きを見るときに
ホロコースト否認と重ね合わせてみるのは間違いないだろうな
それが日本にとって、どういう国益になるのやらｗ
周りの方が危険だから安全な日本軍統治都市に集まったんじゃないの？
知ってる。ポル・ポトはじめ中国北朝鮮 共産主義は自国民大虐殺ばっかしてる。
>日本としては、従軍慰安婦や南京大虐殺などの「戦争犯罪」問題について、
>全面謝罪の姿勢を明確にとることで問題を終わらせるのか（ドイツはＥＵ
>統合に際しこの姿勢をとった）、それとも「それらは勝者（米英側）が勝手
>にでっち上げた戦時プロパガンダにすぎない」という正論を主張するのか
>（正しいけど究極的に米英をも敵に回すことになる）国是としての選択を迫られている。
https://tanakanews.com/120101CJKFTA.htm
この他に
・夫婦別姓
・人権保護法
・憲法１条改正
くるな
まず争点は数ではなく、虐殺があったかないか まあ、これは色んな日本人の証言、日誌などから確実
＞イスラム国の兵士を何万人ぶっ殺そうが無問題だろ
おいおい、問題あるだろｗ
戦闘中なら仕方ないけど、戦闘終了後なら
裁判やって罪状を決めて処刑しなきゃならない
テロリストなら、どういうテロに関わったかを立証する必要がある
それをしないで処刑したら、普通に虐殺だよ
中国政府は、「民間人に対する虐殺」として日本を非難しているんだよね。
殺されたのが本当に民間人なら、当然、軍隊に属さない女子供の遺体が大量に発見されて然るべきなんだけど、
そういう話は寡聞にして聞かないわな。ほんと不思議。
セックススレイブとやらと同じ論法やね
歴史なんかこんなもの
韓国とのマッチポンプでした
慰安婦問題も話題にならなくなると在日や橋下が出てきて国際的に宣伝して、韓国援助します。
これも自民党と中韓のマッチポンプですよ
転載・周知・拡散等宜しくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1448376320/10
「諸外国の主張どおりに存在したと仮定すると矛盾を証明できる」くらいで十分
お前の国のじいさんは近所の人にそういう話を自慢してるのか？
日本じゃいないな
わざと外交問題にして土下座する、これが快感なんだろうな
日本人が悔しがるのが
すぎやまこういち （作曲家）
出生名 椙山浩一
また、ギャグですか
シナ人による日本人への行い、通州大虐殺が。
なんたって通州大虐殺の写真を南京の証拠として中国も使ってたぐらいだから、シナ人でもちゃんとわかる人類への大犯罪だ。
なんで物的証拠が一切存在しないのかな？
証言さえあれば即事実言うのなら、エリア51に保管されている宇宙人遺体や宇宙船も「事実」だし、ツチノコやカッパ、
天狗や妖精さん、ネッシーの存在も全て「事実」ってことになってしまうよｗ
朝鮮人日本兵かもな
こういう馬鹿がいるせいで世界から「日本は反省していない」と取られるのに…。
多くの日本人が嘘をついたとするのは無理がありすぎるだろ 彼らに何の得があるんだ？
物的証拠とは何を指すんだ？遺体が全く出てないというのか？
つまり、ホロコーストで数百万人が殺されたという物的証拠はないから
ホロコーストはネッシーと同じって扱いだなｗ
８０ぐらいならそもそも戦争にいってるのか？
只のキチガイジジイじゃねえか。
本当は歴史学会こそがそれを率先してやるべき何だけどねえ……。
戦後の歴史学会は、倭国が古代南鮮近辺を支配していた事さえ認めたがらないし。
それよりも「南京大虐殺の真偽は不明だが、数多くの捏造やプロパガンダが流布していることは事実である」
とした方がいい、具体的に立証可能だから。
アイリスチャンのレイプオブナンキンの掲載写真の大部分を、学術的に捏造写真だと立証可能だと聞いている。
ならば米国で裁判を起こして、出版停止に追い込むことは可能だろう。
世界中の人が南京大虐殺の話には、多くの捏造やプロパガンダが含まれていると理解するだろう。
これは中国側の記録と中国の宣伝マンベイツの記録なのだから、少なくても30万人と
いうのは自国否定だろ
反省してるから戦後７０年も戦争してないんです
俺の親父が生きていれば90歳ぐらいか、徴兵はされて満州にいたが実戦はなかったと言っていたな
８０代はどうだろうか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448803437/
とことん中韓視点。民主党です。
慰安婦の証言と全く一緒、取り敢えず辻褄は合わないが、悲惨な過去を感情込めて証言すれば事実になる的な
ベトナム戦争時なら丁度ライダイハンと合うんじゃないか
世界の人は全く理解しないだろう 理解させようと思えば虐殺はあったが アイリスちゃんの本は嘘や間違いが多すぎる
という論理で反論した場合に限る 「なかった」という立場から反論しても相手にされないだろうね
それより実行したのが人民解放軍だったことを証明する
もしくは可能だったことをアピールするほうが現実的じゃね
そう。大部分は反省している。
だからこそ日本は今の位置にいるし、これからも上に居続ける。
しかし、ごく一部に>>1のようなどうしようもない連中がいる。
そしてこういう連中が外で叫ぶために「日本は反省していない」「反省していないのでは」と勘ぐられるわけだ。
とても迷惑な話だよ。
それもうカルトだろ
あれは証拠そのものだからな。
それは中国人も言ってたよ。
れっきとしたジュネーブ条約違反で「虐殺」と非難されても仕方が無い。
しかし非武装の一般市民を殺すのとは全くわけが違うがね。
多くの宇宙人目撃者は嘘を吐いていたのかい？妖精さんやネッシーの目撃者に何の得があったのかな？
>物的証拠とは何を指すんだ？遺体が全く出てないというのか？
1937年12月から1ヶ月内外に死亡したと推定される数十万の遺体とその法医学的な検証結果。
まずこれを出すのが、最低条件。その上で、被害者は民間人なのか、誰によってどのように殺されたのか等々の
検証作業に移ることが出来る。
よほど日本人というか人間を信用しているんだな。俺はそれ程、人間を信用してないよ。
あの時の日本人の道徳がそこまで高かったなんて全く思えないからな まあ日本人に限らずか
アメリカ軍や中国もよくやってたが
「これ以上もめたくないから、とりあえず謝っておいた」
「事実については証拠が残って無いので良くわからん！」
これを発表すれば良いだけだろ！
まず死体がある、そして死体を調べて頭部にアナが空いてるとか明らかに殺害された頭蓋骨などの証拠が見つかってるし探してる
それが「普通」なの、当たり前でしょう？どこの世界に死体がないのに「殺人事件」と立証できるのかと
それが南京事件なのね、南京大虐殺ではなくて南京事件
> 世界の人は全く理解しないだろう
だからそう書いているんだが、「南京大虐殺の真偽は不明だが、数多くの捏造やプロパガンダが流布していることは事実である」
ここで世界に認識してほしいポイントは、流布されている話には多数の捏造・プロパガンダが含まれているという点。
そしてそれは学術的に立証可能。
誰かさんを捕まえて殺人犯と立証できますか？
できるわけがない、なんにもないんだから、というか死んでるのかただの旅行かわからない
多くの目撃者が同じ場所で同じ光景を見たわけではないだろ 例としては無理があるよ 例えば神戸市民の多くが同じ日に
宇宙人を見たと言えば信憑性は出てくるよ
過去のことまで反省するつもりもない
戦争はない方がいい
日本人の感覚なんてこんなもんだと思うけど海外の人はうるさいなー
それはその通りだが、だからと言って南京でやってないと強弁すると説得力が無くなる。
捕虜を何人殺したというのはきちんと言った方が良い。
それが便衣兵だったのならそう言えばいい（これもジュネーブ条約違反なんだから）。
中国は川に流したから見つからないって言ってたっけ。川さらったらでてくるかな
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。
これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年～1941年』に
残されていると、氏の著書、『南京事件－国民党秘密文書から読み解く』（草思社）に記されている。
実は、この文書発見以前から、南京陥落の後、120名近くの記者が日本軍とともに南京に入城したにもかかわらず、
朝日をはじめとする当時の新聞報道、記者らの証言のなかで、虐殺事件の片鱗すら語られていないのはおかしい、
事件はなかったのではないか、という主張はされていた。この主張が、中国側の資料からも裏付けられたという点は
大きいのではないか。
だから中国は日本を牽制したい、それだけ
そのためだけにアホみたいなことをして洗脳教育をしてる、だから論理がなくてもいいから30万だの言い出す
中国は勝てる勝てない、理屈があるない、なんて問題にそもそもしない
負けるとわかってるのにゴネる、こういう輩なのは昔益田という将棋棋士が中国人と将棋をした時にもいっていた
どうみても負けるとわかってる所から粘るってね、日本人は負けると悟ると参りましたと終わるって
正直どっちでもいい
条約では、便意兵はたしか捕虜として扱う必要がなかったと思うのだが
つまり即死刑でもよかったと聞いた気が
皆が嘘をついたなんて無理がありすぎ
証言者が死に絶えたから？
南京で無差別な虐殺があったのに、南京を代表する中国人が東京で日本やその他のアジア各国の
代表と一緒に独立運動するか？
南京で虐殺あったのに、インドの代表が南京に行き英国の言いなりになるなと蒋介石に言うか？
中国兵による虐殺や略奪を見間違えたり、便衣兵の処刑を民間人殺害と誤認したかもしれない。
あるいは、中国軍の捕虜になった日本兵が良い待遇を得るために偽証をしたのかもしれない。
証言ってのは、所詮はそのようなものだから、犯罪捜査においても、科学的に検証可能な物的証拠が
最重要になるんだと思うな。
それが目的なのバレバレです
この番組で出てきた日記はどうするんだ？
なのに南京事件では一切ないわけ、論理の欠片すらない、算数の計算すら間違ってるんだから
算数ができない中国人だから騙せるというレベルなのよ
国家的規模で日本を笑かすつもりなのかとおもうレベル
> あの時の日本人の道徳がそこまで高かったなんて全く思えないからな まあ日本人に限らずか
えっ？こういうレベルで南京大虐殺はありましたとか断言してんの？
それじゃ日本人に対しては、何の説得力も無いな。
何らかの物証が必要だろ。中帰連の証言なんかじゃない、ちゃんとした奴。
ところで その論理が中国人はともかく、欧米に通用すると思っているの？
そうだよ。しかし軍服を着て投降し殺された兵士も居ただろうさ。
だからそういう事情全てを出さないとリアリティがなくなるって話。
南京で日本軍が完璧にジュネーブ条約を守ったなんて主張したら嘘にしか聞こえないだろ。
それよりはリアリティがある数字を出すべきだって事。
事実かどうか以前にと書いてあるだろ 別に、それだけで俺は南京虐殺があったなんて言っていない
俺のIDを追えばすぐにわかることだ
何度も何度も言ってますが、「捕虜」にはなり得ない。
何故なら休戦も停戦もしていないから。
戦闘中なので、敗残兵の掃討と同じであり、条約違反では全くありません。
聞いたことがなかったもん、つまり政治的戦略以外にそもそもないわけ
こんなの本気にしてたら頭おかしくなりますよ
当然、通用するよ。これって、科学捜査の論理そのものなのだから。
慰安婦の検証のときも思ったけど、サヨクって歴史に科学捜査の考えを持ち込むことに対し、猛烈な拒絶反応を示すよね。
何かやましいことでもあるんだろうかねぇ？
だって証言とか日誌で死んでた奴をみつけて「日本兵が殺したんだ」とかけばいいだけ
だからいってるじゃない中国がTレックスに食われたといっても証言は覆されないと、だってそもそも荒唐無稽だもん
通用したというのなら、その例を教えてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
しかし、「犬と中国人は入るな」ってのはほんとだったそうで、
それなりの扱いだったので多少の虐殺はあったのだろうと
しかし、中華がいってるほどの数では関知しえなかったのだそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
自分からぶつけておいて、証拠のビデオまであるのに日本がぶつけてきたなんていうんだよ
脳がおかしい訳、そもそも嘘ありきで勝てればいいみたいな民族だから
片方で今でもチベットで虐殺しておいて片方では日本の虐殺はなんてやってしまうわけ
今日、世界中の警察は科学捜査手法を採用しているよ。
少なくとも西欧由来の近代的な法制度を持つ国では、証言のみによって有罪には出来ない。
素直にそう言ったほうが良い。変な妥協はするべきじゃない。単に不明と言い張るだけ。
アイリスチャンのような明らかな嘘捏造で学術的に立証可能なものは、きちんと対応すべき。
そんなこと言ったら、そもそも開戦していないんだから
日本兵が殺した中国人は全部虐殺だろｗ
日本兵が駐留を許可されていない南京に行って殺戮しただけｗ
福島瑞穂なんかあのビデオをみてコツンと当たっただけとかほざいていたよな。
遺体の数も、それを示している。
陥落から２カ月後、治安を回復させた日本軍は埋葬に入った。
南京大学のベイツ教授は、南京城内外で約４万体が埋葬されて、埋葬は「すべて終わった」と
『南京救済国際委員会報告書』に記している。
埋葬を指揮した人もそう証言する。
３０万体を埋葬したという南京の軍事裁判の記録には裏付けがない。
では、４万人、２万人の数字は妥当だったであろうか。
ベイツ教授は長文の「メモランダム」を、ティンパーリ編『戦争とは何か』に寄稿した。
そこに初めて、先に示した全埋葬体の４万を“虐殺”、すなわち、日本軍の戦闘行為（掃討作戦）をも“虐殺”と
主張する一文が出た。
ところが、その４万人虐殺を主張する「メモランダム」が、国民政府軍事委員会直属の特殊情報機関が刊行する
『日本人の戦争行為』など５冊の英語本に転載されたときには、肝心の４万人虐殺を主張する一文が削除された。
ベイツ教授や国民政府軍事委員会は、削除せざるを得なかったのだろう。
なぜなのか。
埋葬された４万体を虐殺体と断定できなかったからではないか。
それは次の記録から裏付けられる。
南京の避難地帯を管理した国際委員会がさまざまな「市民重大被害報告」をまとめた『南京安全地帯の記録』は、
陥落２カ月間の殺人は計２６件であった。
そのほとんどが目撃者のない出所不明の「風評」だった。
南京に戻ってきた米国領事は陥落１カ月後に、また英国領事は２カ月後に、日本軍の不法行為を「掠奪強姦」だとみていた。
南京の国際委員会も外交官も武官も、漢口の国民政府も、上海の特派員も、市民大量殺害、不法処刑に言及したことはなかった。
中国の２人の首脳、共産党の毛沢東も、国民党の蒋介石も、シナ事変１周年のとき、半年前の南京の“虐殺”に言及したことはなかった。
第２次国共合作下の共産党の毛沢東は、日本軍が南京を包囲しながら皆殺し作戦に出なかったことを下手な戦術だと講演していた。
蒋介石の国民党宣伝部も陥落から３年半後の極秘文書に「敵軍が南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪」と総括した。
もちろん拡大宣伝であったが、それでも「南京虐殺」の４文字はなかった。
それゆえ陥落後３００回も漢口で記者会見が開かれながら、虐殺非難の政府声明は出なかった。
外国人記者からの質問もなかった。
このように、南京虐殺と言うには未回答の記録が多く残ったままなのである。
当時、埋葬体４万は戦闘による兵士や市民の遺体、合法的に処刑された不法戦闘員の死体と認識されていた。
だから削除がなされたとしか思えない。
わざと論点をずらしているのかな？俺が言っているのは あなたのような理屈で 南京虐殺はなかったと言って
欧米の識者やマスコミを納得させた例があるのか？ということ
5万人なら小虐殺だとか言う
犬以下のお前らの先祖だからな
幕府山周辺の長江付近で捕虜、便衣兵を処分したと示してる（数は数万）
南京城内ではやってない←日本側
証拠←南京城外で処分した数万人
中国大虐殺やったやろ←３０万人
落ちどころはどこなんですかね
捕虜、便衣兵を処分は合法で押すんですかね
肯定派は言論封殺しすぎｗｗ
チャンコロの渡航や就労の制限をした方が効果的だろ
今年で80歳なら終戦時に10歳、南京戦時は2歳ですな。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/
【科学】「若い頃に犯罪を犯した」というニセ記憶を成人に植え付けることは容易…英国の心理学者が報告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422973349/
【中国】「日本は滅びるだろう」、中国で教育を受けた日本人戦犯が抗日戦争中の罪業を語る―中国メディア[09/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410150742/
中国帰還者連絡会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B8%B0%E9%82%84%E8%80%85%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A
中国帰還者連絡会（ちゅうごくきかんしゃれんらくかい）は、中国の撫順戦犯管理所に
戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の1957年9月24日に結成した団体。
略称は中帰連（ちゅうきれん）。
概要
会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」としている。
活動
731部隊・南京事件・強制連行などについて積極的に証言し、証言者への協力を行なう
ことでも知られる。
上記の活動について『撫順戦犯管理所に抑留された旧日本軍将兵が中国側に
洗脳されたもの』と主張するものもいる[1]。
2002年に全国組織としては解散され、撫順の奇蹟を受け継ぐ会へ事業が引き継がれた。
中帰連と「洗脳」について
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/d/%C3%E6%B5%A2%CF%A2%A4%C8%A1%D6%C0%F6%C7%BE%A1%D7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
【法律】「やっていない」を証明する難しさ…「悪魔の証明」とは何なのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440925031/
だいたい、次の一手が見えてきた
よくよくじいちゃんに年齢聞いたら99歳だったとかそんなんだろ
> 日本軍は本当に残虐でひどい 5万人なら小虐殺だとか言う
まあ、戦闘以外で殺戮があって、またそれが軍の司令部からの命令で行われたものなら
人数の多寡に関わらず虐殺だろうな。
> 犬以下のお前らの先祖だからな
ところで南京大虐殺って、その頃中国の軍閥匪賊といわれる連中がやっていたことと、
そっくりだと知ってますか？
中国を舞台にした小説、パールバックの「大地」にそっくりな話が出てくるよ。
だから、>>466に書いているように、科学的に検証可能な物的証拠を積み重ねによって事実を明らかにし、
長年のプロパガンダ合戦に終止符を打った歴史的事例として、「カチンの森の虐殺」がある。
これと同様の考え方で、中国側が主張するような「南京大虐殺」についても科学的検証を加え、反日を
目的とした虚偽の歴史を粉砕しようって試みが、元記事の主旨でしょ。全てはこれからの話だよ。
橋下→朝鮮人が騙して人身売買してた多数の記録、アメリカ軍の強姦と慰安所要請、
韓国におけるアメリカ軍の慰安婦暴行の記録の数々、敗戦後の日本人強姦殺人には全く
触れない
この人の場合→南京で中国人が日本の皇軍の軍服着てテロ、強姦殺人やってバレた
当時のアメリカや日本の記事には触れない
南京で日本兵は中国兵も軍服脱いだ中国兵も殺してるよ（襲ってくるし、何度も中国側に
有利な条件戦争止めようと言っても中国側は無視して攻撃してくるから）だけど、中国各地で
やってたように蒋介石が日本軍がやったと嘘付いて自国民殺してるじゃないか。
それを南京でもやってた事にはなぜ触れない
一番の問題は、中国側が調査させないだろうなってことだろうね
そもそもが正確な結論自体を中国側が出して欲しくないだろう
元支那軍将校が避難民の中に 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留している
アメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、
心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の
建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、
弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを
暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や
外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。
つまり前例はないということだな そして「カチンのケース」は全然、南京虐殺には当てはまらないよ
カチンは当事者（加害者側）が認めて決着がついた つまり南京虐殺に当てはめれば日本が認めて
決着がついた（まあ南京虐殺も日本政府が認めているんだから決着がついているとも言えるけどね）
皇軍の名を騙り 南京で掠奪暴行 不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）
が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中の
ところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎む
べき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦
（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、
（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつ
てゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を
見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。
中国軍の首都放棄のあと、南京に「国際安全区」が設立されたが、多くの中国軍将兵がそこに
避難所を求めている。
日本軍のスポークスマンである永井大佐は、昨日の記者会見において、そのように主張しつつ
、南京の日本憲兵隊の報告を発表した。
報告が主張するところによると、中国軍の高級将校が、館員が退去したあとの外国大使館・
公使館の建物に隠れていたことは、確かだという。
報告によれば、１２月２８日までに、２３人の中国軍将校、５４人の下士官、１４９８人の
兵士が、安全区内のさまざまな建物内から日本軍によって発見された。
その報告書の主張するところによれば、彼らのなかには南京平和防衛軍司令官王信労（音訳）がいた。
彼は陳弥（音訳）と名乗って、国際避難民の第四部門のグループを指揮していた。
また、前第八十八師の副師長馬？香（音訳）中将や、南京警察の高官密信喜（音訳）
もいると言われている。
馬中将は安全地帯内で反日攪乱行為の煽動を続けていた、と言われる。
また、安全地帯には黄安（音訳）大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル
十七丁を持ってかくまわれ、王信労と三人の元部下は掠奪、煽動、強姦に携わったという。
館員が退去したあとの外国大使館・公使館に隣接する防空壕からは、隠匿兵器が発見された。
ひとつの防空壕の捜索の結果は、次の通りである。
軽砲 １
チェコ製機関銃 ２１ 弾丸６０発付
他の機関銃 ３
空冷式機関銃 １０ 弾丸３０００発付
小銃 ５０ 小銃弾４２０００発付
手榴弾 ７０００
迫撃砲弾 ２０００
砲弾 ５００
我々は、防空壕に隣接するという大使館の特定を求めたが、スポークスマンは、自分には
それを言う権限がないと思う、と言うのみだった。
彼はまた、アメリカ公使館から誰かが発見されたのかどうか、という質問を避けた。
彼が続けるには、公式情報は入手できないものの、逮捕された多くの中国軍兵士が略奪
の罪で処刑されたと思う、ということだった。
捕虜たちは戦時捕虜と見なされたのか、あるいはスパイと見なされたのか、という質問
に対しては、彼は、それは捕虜たちが逮捕されたときの状況による、と答えた。
（但し、日本語版では該当部分は削除されている）
---------以下引用----------------
中国軍の将校が隠れていた！
報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。
12月28日に安全区で摘発、高級将校23名、初級将校54名、下士官、兵1498名。
南京保安隊長は難民区4区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官もいた。
馬将軍は反日感情と動乱を扇動、王新蕘保安隊長は部下3名と掠奪強姦市民に対する脅迫をしていた。
また、発見された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン21丁、ライフル50丁、手榴弾7000発などである。
右派でも少数派で東中野くらいだろ？
秦あたりの検証がまっとうな所だと思うけどね。
かわりに江戸っ子大虐殺に突っ込まれるのか「右翼」は
虐殺的行為が全くのゼロだったか？と言われると
それを証明する日本側の証拠もないわけで。
ないことを証明するのは非常に困難だぞ
しかも東京裁判でもそれを認め受け容れてサンフランシスコ条約で
日本は国際社会に復帰したわけだ。
それをまたひっくり返そうとなると、
また東京裁判やり直すのか？という話になる。それでいいのか？
やり直したら間違いなく沖縄と尖閣諸島は中国のものになるぞ
ただ30万ってなんやねん いくらなんでもそんなに殺せたら日本人優秀すぎるやろ
広島原爆ですら放射能被害いれて15万くらいやで
南京で戦闘があったことを否定する者はいないでしょう。
民間人に犠牲者が出たこと者は否定する者はいないでしょう。
で、その先は？
日本軍はその後に現場に入って惨状を目の辺りにしただけ。
アウェイに放り出されたなら、皆殺しにしてしまうかもしれないし
何するかわからんよ。だから戦争じたいが悲劇だと思う。
他国に、あいつらに武器もたせたらヤバイ、侍だとか言って腹きったりするし
と思われていていた方が丁度よいブレーキになると思う。
＞また東京裁判やり直すのか？という話になる。
誰かそんな話、してます？
見分けがつかず、民間人に被害が及ぶから便衣兵は戦時国際法で禁じられてるんだよ。
南京での戦闘の時、国民党軍のお偉さん方はとっとと後方に避難していた。
指揮官が降参しないと戦闘終了とはみなされない。
残された兵士が混乱して民間人に被害が及んだ責任は真っ先に逃亡した国民党指導部にある。
そういう後ろめたい事があったから現在は台湾の国民党は大騒ぎしないんだな。
それに乗じて関係ないのに日本叩きを始めたのが中国共産党。
アメリカ人はそれを聞かないのはなぜ？
それとも中国人はぷよぷよみたいに連鎖でもしたのか？
「徐州郊外
午前８時頃、わずか３時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
残酷の極みなり。
一度に、５０人、６０人。
かわいい娘、無邪気な子ども。
泣き叫び手を合わせる。
こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
ああ、戦争はいやだ。」
昭和１３年５月２０日 日本陸軍歩兵第36連隊.陣中日記
戦歴。 昭和07. 第一次上海事変
10年.07 満州 → 上海 → 南京 → 徐州 → ～14.年06 武漢 → 新墻河 → 岳州警備 (日本国内へ帰還)
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
最初に来た兵隊は非常に良い人が多かったが次に来た連中は盗みをするのもいて性質が悪かったと言っていたな
日本国内でも盗みをするようなら外国に行ったら遠慮がないだろうな
今さら捏造だとか言っても覆るわけないし
藪蛇なだけだから余計なことしない方がいいわ
誰だよそんなの言ってるのは
ものではなく、支那軍の殺害によるものだった。
むしろ、日本軍は、支那軍が殺していた支那民衆を救出することが多かった！
例えば1938年6月、開封が日本軍に占領されると、支那軍は日本軍の追撃を断ち、
日本軍を水攻めにするため黄河や揚子江の堤防を決壊させ、河南省だけの少ない
見積もりでも３２万人、記録によれば８９万人とも１００万人とも言わる支那
民衆を大量に殺害した。
ところが、支那は、この犯行を「日本軍がやった」と嘘報道した。
支那軍は自ら堤防を破壊しながら、それを日本軍がしたと逆宣伝したのだ。
支那軍は日本軍が長沙に迫っているとの噂を信じ、長沙の街を略奪・放火した。
火は二日間燃え続けたが、日本軍が来なかったため、日本軍に犯罪を転嫁出来なかった。
仕方なく、蒋介石は警備や公安の責任者を銃殺刑に処した。
日本軍は広東に突入したが、支那軍は街に火を放って退却した。
國史図書刊行会篇の『支那事変』の254頁には、市街はもうもうと上がる黒煙と炎で包まれ、これを、珠江の対岸から見ている日本兵の姿が写っている。
また、255頁には、逃げ遅れた老婆を背負って避難地まで運んでいる日本兵の姿も写っている。
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
【戦後70年】中国が主張する南京虐殺30万人説 当時の人口20万しかおらず★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439710252/
【サヨク悲報】 南京大虐殺、日本のサヨクが作り上げた捏造事件だったことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439907311/
【歴史教科書】 “左寄り”とされる「東京書籍」の関係者が告発、驚きの内実「南京大虐殺は２０万人くらいがちょうどいい」[09/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1441617307/
南京事件 元日本軍兵士「南京城内は空っぽでした。人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」「日本兵相手に商売を始め誠に和やかでした」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427618183/
【ﾍﾝﾘｰ･S･ｽﾄｰｸｽ氏】英紙『タイムズ』は日本軍が南京入城した直後の通りには女性の死体は無かったと報じる「南京大虐殺はﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427608094/
石平「南京大虐殺なんて大嘘！私は26歳まで中国にいたが南京虐殺は学校で全く聞いたことがない！南京に住む同級生も誰からも聞かない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426824289/
【中国BBS】南京大虐殺の死者数はそのうち40万人になるぞ 中国人が議論…「南京の当時の人口は何人？みんな逃げたんじゃないか？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354864561/
中国で政府の嘘に気付く若者が増加 「日本による南京大虐殺は大ウソ！、やったのはお前ら中国政府だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377433251/
>>534の番組辺りでも真面目な検証がされているからなぁ。
俺は日本政府と同様、あったこと自体は否定できないが、
規模や個別資料がおかしければそこは指摘することはできる、という立場だね。
支那民衆を殺しまくった。
支那軍による徴発、略奪、徴兵等は苛酷を極め、支那軍と支那人民との間で殺し合い
が頻繁に起こった。
支那民衆を大量に殺害した犯人が日本軍ではなく支那軍だったことは、
ルシアン・ビアンコ著『中国革命の起源』や郭沫若自伝『抗日戦回想録』や
劉震雲著『温故一九四二』などにも明確に述べられている。
『歴史通』2013年1月号の私（coffee＝佐々木益荒男）の投稿は、支那事変における
「支那の悪逆暴虐と卑怯な逆宣伝」について特集している。
【上海爆撃事件】、【黄河決壊事件】、【長沙市焼き払い】の3つの事件を中心に、
支那軍による支那民衆大虐殺と日本軍の仕業に転嫁した逆宣伝について詳しく述べている。
ずいぶん話を戻したねｗ
宣戦布告なしの戦闘なんて、南京戦以前も以後も大量にあるので、
軍隊同士の戦闘が始まれば戦争になる。これが現実でしかないよ。
日本にだけ、宣戦布告ルールを厳格適用する正当な理由をおまえが持ってこない限り、何の意味もありません。
あとさ、宣戦布告無しで開戦にならないっていうのなら、そもそも国際法が適用されない戦闘になり、
捕虜条約に従ってないとか話する意味がなくなるでしょ。「捕虜の無裁判の処刑」の前提が崩れる。
ロジックが崩れてますよ。
物的証拠がなければ、ソビエト連邦は勿論のこと後継国家であるロシアも認めることはなかったよ。
重要なのは当事者が認めたか否かではなく、否定出来ない物的証拠が揃ったと言うこと。
もし仮に、「南京大虐殺」に対する検証作業によって、1937年12月から1ヶ月内外に死亡したと推定される数十万の
遺体とその法医学的な検証結果が提示され、その被害者が民間人であり、日本軍の手によって無抵抗のまま処刑
されたことを示唆する明確な証拠が得られれば、そのとき初めて日本は加害者であることを認めるべきだと思うよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331022013/
【水間政憲/週刊新潮】本多勝一氏が『週刊新潮』に「南京大虐殺」派が使っていた象徴的写真を捏造写真と認めました[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411121135/
【水間政憲】南京大虐殺陥落！本多勝一、写真捏造を認める！[桜H26/9/18]
http://www.youtube.com/watch?v=9y4JOIYhbfk
反日プロパガンダとして、韓国の「従軍慰安婦」と対をなす中国の「南京大虐殺」。
そのデタラメを大々的に宣伝してきた本多勝一がこのほど、週刊新潮の取材に対し、
「日本軍の蛮行」として流布している写真の「誤用」を認めたという。
潮目が変わりつつある日本と特定アジアの宣伝戦の最前線について、
ジャーナリストの水間政憲氏に解説していただきます。
【アサヒグラフ】南京事件に関する写真の誤用を認めた本多勝一氏「南京事件自体が否定されることにはならない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411346074/
【産経】中国中央テレビに登場した元朝日記者 本多勝一「“虐殺”の記憶」今も説き続け…［12/24］
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419403469/
生き証人が完全に死んでからにして
そりゃ無理がある話だ あの時はゴルバチョフというロシアでは例外的な人間が大統領になって
民主化、情報公開が進んだから 認めることになった。 プーチンだったら認めるわけがない
否定できない物的証拠が揃ったらロシアや中國でも認める？随分、ロシアや中国を高く評価しているんだな
外祖父は、妻が早く死去したということだったが、それが逃げた理由ではないだろう。私はある日、やつと外祖父から真相を聞き出した。
彼は四川省の貧農の出身で、小さい頃から武術で鍛えていた。
1928年に四川で国民党に捕らえられて兵士にさせられ、1937年の南京大虐殺前夜に少尉にさせられて、日本軍の猛烈な攻撃を、首都を守れ・国父を守れというスローガンで防衛するよう命じられた。
しかし日本軍の進政を食い止めることなど出来ないので、南京城から撤退した。
部隊は列車を何両か手配して、軍用の荷物と食料を積み込んだ。その時に周囲から、一般の民衆が老人や子供の手を引きながら列車に乗り込んできた。
大勢が列車の屋根にも乗っていた。日本軍は、すぐ近くまで迫っている。
このままでは、国民党の兵士たちは逃げることが出来ない。誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。
誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。
兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。
国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。
外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。
全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があつたという。
外祖父は、国民党の軍隊に残っていれば、出世したかもしれない。また抗日戦争で戦死していれば、抗日戦闘英雄烈士との美名で呼ばれたかもしれない。
しかし、逃亡する道を選んだ。そして裏切り者という悪名で呼ばれて、経歴を隠し通して逃げ回った。その過去の真実を、外祖父は死ぬ前になって初めて語ったのである。
南京大虐殺は自分自身が犯した罪である。外祖父は恥ずかしくてたまらなかっただろう。
私は反日・反米の青年であり、ネットによく論評を発表していた。
だが、そんな単純な反日・反米の青年たちは利用されているだけなのだ。天国にいる外祖父よ、私を許して下さ い」。
ソース： JAPAN+（ジャパンプラス）
「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉
新聞や雑誌のネタ集めしてたんだが、
限定された人以外は騒いでない。それに何の抵抗もできない非戦闘員の都市の原爆投下でも
死者10数万人×2発。あの戦況と時代に、
日本軍にそんな武器弾薬や戦力があったのか？あったならなぜ負けたのか？
被爆者は「どこで何をしていたらこういう現象が起きてこうなりました」
という明確な証言が膨大にあるが、その辺りもハッキリしない。
30万人の具体的な遺体処理の方法と記録は？
とか、疑問点がありすぎる。
お互いにどのデータを見て判断したのか検証し合って納得できない事について埋めていけば
真実に近づけると思う。
戦争自体がいくらでも人を殺してもいい状況なのだから条約とかまともに守った国があるのかと聞きたい。アメリカに至っては焼夷弾と原爆で多くの民間人殺したし。
自分は全く日本兵は潔白とは思っていない。
ただ必要以上に悪く言われるのもおかしいそれも
外国人や在日に利用されるのがいやなんだ。
「日本も重慶爆撃をした、重慶爆撃が東京大空襲を生み出したのだ」
「日本が、先に重慶爆撃など悪いことをしたのだから、東京大空襲は仕方が無い」
と言う。
重慶爆撃に対応するのは、中国(国民党)がやった上海爆撃(1937-8-14以降)である。
当時でも軍事施設を狙った爆撃はあったが、中国は民間人を殺害する目的で上海租界を爆撃した。
国際租界のパレスホテル、キャセイホテルで、死者100人以上、
商業施設のシンシアー、ウイン・オンデパートは直撃で、死者200人以上、
ニューヨークタイムズの特派員も負傷したので、大きく報じられた。
このように、日本人以外にも被害が出ているので、戦後の情報操作が通用しない。
16日、中国軍機がフランス租界上空を横切って日本租界へ向かうと、フランス駐屯軍が一斉射撃した。
以降の日本海軍の重慶爆撃は、上海爆撃の報復である。
満州事変、支那事変、大東亜戦争
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41604967.html
戦前の日本を絶対悪にして、中国を絶対的な被害者とする人は、
都市爆撃の年表から、上海爆撃を削り取る特徴がある。
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/report/re083.html
実際は、第二次上海事変を知って、日本が悪いと思う人はありえない。
日本租界だけでなく、国際共同租界も攻撃しているので、
中国が「爆撃は日本軍が行った」と情報操作しても、全く通用しなかった。
日中戦争(支那事変)は、1937年(昭和12年)7月7日の 盧溝橋(ろこうきょう)事件に始まり、
7月29日の通州(つうしゅう)虐殺事件、8月13日の第二次上海(しゃんはい)事変の経緯で、
日本人が被害者であり、中国軍が加害者である。
中国が日本に戦争を仕掛け続けて、中国がどこでも民間人を殺している。
アメリカとイギリスは、そんな中国を援助していた。
こういうことの真偽は俺には分からないが本当なら、南京虐殺を認めたうえで、こういう例を挙げて行けば虐殺は全てが
日本がやったわけではないということに説得力が出るだろうが、「虐殺はやっていない、やったとすると中国人だ」なんて言えば
この例も信じては貰えないだろうな 分かっているのかな？
勝算持ってやらないと単なる藪蛇になる
さっきから書いているように、中国共産党の指導者が認めようが認めまいが関係ないんだよ。
重要なのは、科学的に検証可能な物的証拠の前には如何なる言い訳も無力だってこと。
まぁ、いずれあの国が民主化するようなことがあったら、日本に罪をなすりつけたことを認め、謝罪するかも可能性も
皆無ではないだろうけどねｗ
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu2.html
●「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も
聞いたことはない。誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは
一つも見ていません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」（山本治氏 大阪朝日新聞記者）
●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。
報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ）
●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは
見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏 朝日新聞編集局長）
↑日本軍といっしょに南京城に入った記者はこんな感じ
虐殺肯定派の俺も、その心理は分るよ だけど その部分について発言する場合は日本側が加害者であるという
立場を明確にしたうえで、その点について言及しないと説得力が無くなる
□ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。
□ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。
■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ！ 」 と糾弾するが、自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。
北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。
ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）
むしろ無かったと考える合理的理由がたくさんある。
その証言はすべて便衣兵と捕虜の処刑。
便衣兵と捕虜の処刑は非戦闘員の殺害ではなく、無差別でもない。
何を虐殺と呼んでいる？
シナの捏造に騙されるなよ
あんたワザとらしいんだけど・・
虐殺虐殺言うのなら、虐殺の定義を決めてから言わないといけないよね
どういう定義なの？
http://tainichihate.blog.fc2.com/blog-entry-282.html
１９３８年初春 戦闘で逃げないように中国兵により鎖でつながれていた中国人負傷兵を看護する日本兵（南京捕虜収容所）
http://blog-imgs-77-origin.fc2.com/m/a/s/masakosamalove/20150812234358b12.jpg
昭和１８年（１９４３年）１１月５日、東京で大東亜会議が開かれました。
日本が主催した世界最初のアジアサミットです。歴史的出来事です。
アジアの自主独立を旗印とし、各国代表演説が行われ、共同宣言を満場一致で採択しました。
参加国とその首脳
* 日本：東條英機内閣総理大臣
* 中華民国（南京）国民政府：汪兆銘行政院長
* 満州国：張景恵国務総理大臣
* フィリピン共和国：ホセ・ラウレル大統領
* ビルマ国：バー・モウ内閣総理大臣
* タイ王国：ワンワイタヤーコーン殿下
* 自由インド仮政府：チャンドラ・ボース首班
インドのボースはこの会議で中華民国（南京）汪兆銘行政院長に惹かれ、
「この人こそ、真のアジアの革命家だ！」と述べます。
そして大東亜会議が終わって南京に立ち寄り、ラジオ放送を通じて蒋介石重慶政府
に英国側に立つその行動を「アジアの解放を叫ぶ、天の声に反する行動である」と非難しました。
南京大虐殺？ホロコースト？
https://pparihar2011.files.wordpress.com/2014/04/original-indian-holocaust-greatgameindia.png
嘘を言っているのではく、彼らが証言しているのは非戦闘員の殺害でないというだけ。
探してたら、南京の実相という本が中古で16万で売ってたわ
だからこの問題にエネルギーを使うよりはアメリカ大統領選挙と
国連事務総長選挙で日本に有利な人が選ばれるように工作した方がいい
戦争自体が虐殺なんですが。説得力なんて意味ないです。
あなたが敵国人のアイデンティティの人種であって日本人でないことはわかります。
中国人の書き込みを載せただけだから日本側の意見じゃないだろ
戦闘終結が宣言されておらず、戦闘中なのでね。
便衣兵や捕虜の処刑を世界では虐殺とは呼ばない。ましてや戦闘終結していないのだし。
日本政府は虐殺は認めてねえよ？
【中東】「イスラム国」３千人処刑 過半数が民間人、子どもも [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448811353/
所謂「南京大虐殺」の肯定派は、数十万の遺体と検死結果を提示し、日本軍の手によって女子供を含む民間人が
処刑されたことを示さなければならない。
これ。
証拠の捏造が多いことをこそ発信していくべき。
捏造証拠も捏造の事実を示して記憶遺産に追加していく方向で対抗するといい。
あわせて通州事件や通化事件、ロシア軍の残虐行為、シベリア抑留を大きく発信すべき。
個人的に長いこと調べたが、兵士や便衣兵とは別に捕虜の口減らしはあったのだろう。
だがそれを焦土作戦を採った国に責められる筋合いはない。
仮に南京大虐殺というものを記念するとしたら、中国が自国の住民を捕虜として
敵に差し出すことで敵の補給を削るという非人道的な作戦を用いたことをこそ記念するべきだろう。
チャンドラ・ボースは牟田口を煽ってインパール作戦をけしかけた張本人だからな
日本が敗戦したら、あっさり日本に見切りをつけてソ連と組もうとしたが、謎の事故死しちゃった。
あそこで死ななかったら、ソ連と協力して日本の敵になってたんじゃないかと思う
右翼はチャンドラ・ボースを過剰評価しすぎｗ
そもそも本当に歴史を修正してるのが中国韓国だからな
便衣兵と捕虜の処刑は虐殺でない。軍事常識としてな。
中国が焦って先手を打ったんだよ。
それがユネスコ登録。
プロパガンダなんだから
ごちゃごちゃ反論しても無駄。
プロパガンダで対抗するしかない。
日本を貶めようと画策してたフシがあるからな・・・
中国は大戦中からアメリカ本土でアメリカのメディアを利用しながら反日感情を高めてたくらいだから、
メディアの重要性を認識してたしプロバガンダにも長けてた
日本はまんまとその罠にはまったってところだと思う
＞仮に南京大虐殺というものを記念するとしたら、中国が自国の住民を捕虜として
＞敵に差し出すことで敵の補給を削るという非人道的な作戦を用いたことをこそ記念するべきだろう。
食糧現地調達の日本軍が非道なだけｗ
日本の調査でさえ最低でも2万で多くても20万つってんだからさ
そういうのをないがしろにしたら世界から本気でうそつきだと思われるぞ
ワシントン会議では米国代表団の主要メンバーだったジョン・アントワープ・マクマリーは、
「アメリカが支那と一緒になって条約（国際法）を破りまくり、条約（国際法）を厳格に
遵守している日本に対して嫌がらせを続ければ、日本と戦争となってしまう」と予言していた！
ジョン・アントワープ・マクマリーは、満州事変や大東亜戦争の前に、条約と平和を守って
いたのが日本で、条約を破りまくって東アジアの平和と秩序を崩壊させていたのが支那と
アメリカだったことを正しく把握していた。
■NYタイムズのアーサークロックの言
「１９３７年の隔離声明以来、ルーズベルト大統領は、日本の敵意を煽り、枢軸側へ追いやるために、あらゆる手段を駆使した」
■ルーズベルトによって蒋介石の顧問に任命されていたオーエン・ラティモアは日本軍の中国撤兵
を要求する暫定協定に反対するよう蒋介石に助言した。
ルーズベルトの本心はロンドンのアメリカ大使館に勤務していたテイラーケントが１９４０年に
ルーズベルトとチャーチルが交換した覚え書きを盗み読みした時にわかった。
これらはFDR(フランクリンルーズベルトの略）が大統領選挙の公約に反して戦争に参加する意志
を示していた。ケントはこれらの覚え書きを大使館から持ち出し大衆に知らせようと思ってた。
しかし彼は逮捕され英国の機密裁判にかけられ英国の留置所に戦後迄拘束されていた。
第二次大戦の初期米国はドイツに対しいろいろな挑発をしていたー資産凍結、
５０隻の駆逐艦の英国への提供、Uボート攻撃の機雷の英国への提供。
しかしドイツは挑発にのってこなかった。米国が第一次大戦に加わってから戦況は
ドイツ側に不利になった事を憶えていてドイツは同じ間違いは繰り返したくなかった。
だからFDRは矛先を日本に向けた。日本はドイツ、イタリアと軍事同盟（三国同盟）を批准していた。
ルーズベルトはもし日本がアメリカと戦端を開けばドイツとイタリアはアメリカに
宣戦布告を行わなければならないだろうーそしてアメリカをヨーロッパの戦闘に裏口から
参加することができるだろうと目論でいた。内務省の長官のハロルドアイクは１９４１年の
１０月に語っている「私は日本を使って戦争に参加するのが最上の道だろうとずっと思っていた」
大虐殺（）の証拠を出せと言っているの
修正どころか、捏造。偏向どころか捏造朝日と一緒
誰か評価してると書いたか？
歴史的な事実書いただけだが
日本軍はピクニックにでも行ったのかしら？ｗアホらしい、日本軍は侵略をしに行ってるんだから
殺戮行為があったのは明白だ、あとは人数の問題だけ
日本もプロパガンダで平和な南京の映像とったりしているだろｗ
石川達三なんか、ちょっと日本軍の非道を書いたら発禁にされちゃったし
日本軍だってメディアの重要性は認識してただろｗ
たとえ2万でも大虐殺ってのが世界的認識だから
日本の調査の最低ラインが2万だからな
戦後に南京に従軍記者で行っていた人達の座談会があったが、
どの人も虐殺なんて知らないって言っていたね
戦後、日本軍憎し言っても大丈夫だったろうに、どうして知らないっていったのかね？
その2万人の内訳は？
日本を煽ってインドに攻め込ませるような扇動家の言葉を真に受けるなってことだｗ
ボースに煽られてインド目指して日本兵犬死にｗ
中国の誇張捏造は正さなきゃならんけどあの戦争は日本は何一つ悪くないみたいなこと言う人はヤバいよ
例えば櫻井よし子みたいなのはマジで危ない思想だよ完全に歴史修正主義者
日本政府がユネスコにそう認めてんだから日本政府に聞けや
今ある証拠がデタラメであることを証明して発信するほうがいい
あんた馬鹿だな、あ、わざとか・・・
便衣兵を殺しても虐殺でないって話しなんだよ
あんたの言う虐殺のなかに、便衣兵は入っているの？
は>>657への間違い
① 南京事件・・昭和２年３月２４日蒋介石の北伐軍が南京で起こした
日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。但し中国共産党の謀略事件とも言われる。
日本領事館は無抵抗を貫き無抵抗が徹底された。その為一方的な暴行・凌辱・殺人
を中国軍より受ける。後藤三等機関兵曹は殺害される。居留地に住む日本人女性３０余名は
一人も逃れることなく全員が強姦凌辱される。貴金属類は日本人女性の指ごと切断されて強奪される。
歩哨の西原二等兵曹は銃剣による銃刺を繰り返され重症。木村領事館警察署長と根本博陸軍武官
は銃刺負傷。領事夫人は強姦さる。他に外国領事館の領事など８名が殺害され行方不明となる。
② 漢口事件・・昭和２年４月３日蒋介石率いる国民革命軍（北伐軍）が漢口の日本租界に侵入。
居留地の家屋等の破壊を行い、日本領事館員や居留民を暴行を働き金品を強奪した事件。
日本人家屋１５０戸が襲撃され被害を受ける。大多数の日本人商店が事業継続不能に追いやられる。
③ 済南事件・・昭和３年５月３日に日本人居留民１２名（男１０、女２）が蒋介石率いる
国民革命軍（南軍）に殺害された事件。他に負傷後死亡した男性２名、暴行３０余名、強姦２名。
掠奪被害戸数１３６戸を数え、日本の被害人員約４００人に及ぶ。
日本軍の損害としては軍人死者２６名、負傷者１５７名。当初は国民革命軍が邦人店舗略奪、
日本人居留地で乱射掠奪を行う。交戦状態となり途中で停戦の申合わせが出来ても中国軍は無視。
停戦を呼びかけ白旗を掲げる日本軍使を躊躇なく射殺。中国人の殺戮と婦女凌辱の欲望が満たされるまで攻撃は続く。
④ 通州事件・・昭和１２年７月２９日中国人の冀東防共自治政府保安隊による日本人への
襲撃による殺害強姦事件。日本人居留民の３８５名のうち２２３名が虐殺される。残りも重傷。
女性はほぼ全員が強姦されて殺害される。殺され方は猟奇的と伝えられている。
此れ以前、日本の自治要請に応じ地方自治政権たる冀東政権が成立していたが、蒋介石は
銀の供出を拒むなどする冀東政権を潰すべく、冀察政権という蒋介石の傀儡自治政権を昭和
１０年に作っていた。デマゴーグに優れる蒋介石は数日前より冀東政権に対し第２９軍
（軍長の宋哲元は冀察政権委員長）によって冀東（通州）を襲い一斉攻撃するとのデマを流すと
共に、日本軍の壊滅は近い、また日本人の首を差し出せば宥恕もあるとの宣伝謀略を盛んに行う。
中国人の残酷さを自身骨身に悟る冀東政権は、恐怖に駆られ、日本人居留地を襲撃したものである。
冀東政権は半ば日本が育てた自治政権であったが、生来の事大主義者であり機を見るに敏な中国人は、
日本軍に勝ち目がないと判断して豹変し、冀察政権と南京政府に寝返ったものである。
其の後弁明に困った中国軍は日本軍の誤爆が原因とのデマを流す。
蒋介石総統閣下の何時もの手口だ。此れを受け日本の「知識人」と自称する中共宣撫教宣下請業者が
喜んで喰い付き、デマゴーグを流布して中共政府への忠勤に励み、今日に至る
軍が記者に虐殺現場を取材させたりしないだろｗ
されてたわ。
ネトウヨはバカでアホで低所得者って印象操作するずるい嘘つきの作戦
南京攻略後は、欧米人も入れたんだよ
で、そこで殆ど毎日会見を開いていたんだが、どうして誰も虐殺の事は言わなかったの？
敵国の欧米人がいたのに
その二十万とか言ってる奴がおかしい。実数は、便衣兵と捕虜の処刑で約二万だろ。
いや？国の命運をかけて戦争するかどうか判断するときに「捕虜に食わせる飯がない」ことを
戦争しない理由にする国はないと思うよ。
少なくとも今の中共はそういう理由で戦争を躊躇することはなかろうねｗｗｗ
支那なら、独逸方式で中共に全ての責任をおっかぶせるってのはありかもね。
南鮮とか北鮮は知らんけど。
便衣兵と捕虜の処刑を中国は虐殺として問題にしていない。だったら松井石根はその罪で
処刑されてる。
あのね日本軍憎しの情勢に城下で噂話も無いとかあり得んだろうといってる
日本軍の蛮行を捏造し、日本の民間人虐殺を正当化した。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo
ザ・バトル・オブ・チャイナ(The Battle of China)は、フランク・キャプラ監督が
製作したプロパガンダ映画である。1944年（昭和19年）にアメリカで上映された。
一連のプロパガンダ映画 Why We Fight （なぜ我々は戦うのか）シリーズの6作目にあたる。
東京裁判では、これらのインチキにより、松井石根司令官や、広田弘毅元首相が、死刑にされている。
アメリカ人は、日本軍の蛮行を作り上げることで、日本人大虐殺を正当化したのである。
アメリカは、戦争前、戦争中、戦争後に、情報統制とプロパガンダで事実をゆがめていく。
ベトナム戦争の第二次トンキン湾
湾岸戦争の油まみれの水鳥（本当は米軍の責任）や、クウェート少女の証言
2003年のイラク戦争の「大量破壊兵器」
日本軍の統治下で公になっているものが無いだけだろｗ
噂話も何もないなら、戦後すぐに裁判になったりしないわ
1925年孫文が急死します。自前の軍人集団を持っている蒋介石が国民党
ナンバー１の地位に登りつめました。
国民党を支配した蒋介石は目的達成のためなら権力を集中しなければなら
ないと考えていた。そこでヤクザ組織と手を組んで。テロ集団の特務機関
を組織した。
1928年蒋介石は北伐戦争で北洋軍閥を駆逐し、念願の全国統一を達成
した。そして南京国民政府を指導し、国家と党と軍隊を支配した。
しかし権力を握った蒋介石は独裁者になっていきましたが、内部的には
反対派軍人の武装反抗に手を焼きます。
誰もが国民党と共産党の合作で中国革命が達成されたことを疑わなかった。
しかし蒋介石の軍隊が、共に戦った共産党員や兵士になった農民に襲い
かかりました。権力を集中して独裁を維持するには共産党は邪魔だった。
その後全ての組織が国民党に従うことを定め、言論を制圧、共産党員らを
次々と逮捕していきました。しかし財政に行き詰まった蒋介石は宗財閥の
三女・美齢と結婚します。
宗美齢はアメリカのウエルズリー大学を出ています。 彼女の英語力と
人脈でアメリカからの経済支援を引き出すことに成功しました。
1936年国民党内部でクーデターが起こり、部下の張学良によって蒋介石が
軟禁されます。この時も蒋介石を助けたのは妻の美齢でした。彼女はアメリ
カ軍の支持を後ろ盾に共産党の周恩来に直談判して夫の釈放を勝ち取ります。
この時のアメリカの条件は国民党と共産党が一致団結して日本軍と戦うこと
でした。このようにして蒋介石はアメリカの傀儡になり アメリカの指示通
り日本軍を中国の泥沼に引きずりこんでいきました。
1945年第二次世界大戦戦争が終わると、独裁政権を確実にするために共に
戦ってきた共産党の排除にかかりましたが、共産党は山岳地帯に革命根拠地
を築いて戦力を温存していました。
それに引き換え国民党は日本軍と戦って、戦力を消耗していました。1949年
「人民解放軍」が中国全土を制圧、蒋介石は大陸を離れ台湾に脱出。
中華人民共和国が成立しました。
中国近現代史は孫文から始まって袁世凱、蒋介石と続きましたが誰も天下を
牛耳る事は出来なかった。それは誰もが独裁政権を欲して皇帝になりたかっ
たからです。
じゃあどうして欧米人は日本軍の所謂南京大虐殺（）についてその当時批判しなかったのか？
自由に発言できたし、日本軍が検問しても本国には証拠があるはずだろうがｗ
批判しているけど、否定派がプロパガンダ扱いしているだけだろｗ
その当時に批判したんだね？
ソース出してよｗ
自分の南京占領に対する周到な配慮に拘らず、
占領当時のこうそうたる状態における、
興奮した一部若年将兵の間に忌むべき暴行を行った者があったらしく、
これは自分のはなはだ遺憾とするところである。
(中略)
自分の命令に拘らずこれら暴行が行われたことは知らず、
また何等の報告に接せず、
１７日南京入城後初めて憲兵隊長よりこれを聞き、各部隊に命じて、
即刻厳格な調査と処罰をなさしめた。
【阿南惟幾少将のメモ】
中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、
戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり。
【真崎甚三大将の日記】
軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
【岡村寧次大将の回顧】
南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に
努力しなければいけないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て 接すべしというに在った。
南京アトロシティは事実だ 但し多くは軍令違反として処分されている
一部にそうした行為はあっただろうが 国家として日本軍としての意志ではなかった
これはいわゆる従軍慰安婦に対する非人道的行為も同様で 日本国としては当時
合法な職業に従事するものは たとえ売春婦でも最低限の人権は保障していた
彼らが｢非人道的行為の証拠｣と呼ぶのは 違法行為として摘発された記録がほとんどだ
1941年以前の場合は、アメリカは、ネイティブ・アメリカンに悪いことをした、
黒人にも悪いことをした、メキシコ、ハワイ、フィリピンでも悪いことをした。
しかし、第二次大戦中のアメリカは正義で、悪の日本を叩き、日本に良いことした。
その後のアメリカは、朝鮮半島、ベトナム、キューバ、パナマ、・・・・
アフガニスタン、イラン、イラクで悪いことをした。
この評価の落差は、米軍の日本占領政策の成果である。
現在中東が紛争中なのも英国、国連、フランス、米国のせいなのに、なぜか西洋諸国が
被害者面。暴力集団による宣伝は凄いな。
13万人殺すとはこれ以下に？
この一点だけで全てが信用出来ないのが中国
そもそも中国の言うことを真面目に受け取るバカってなんなの？
アホなんじゃねーの？
と言ってた東中野って学者が居たが
今はドコで何をしているんだ？
ちゃんと検証して何か不都合でも？
証拠なく証言レベルで断罪されるのは日本の痴漢位だ。
国民党軍の日本軍を装った虐殺行為の風評を真に受けてる可能性はどうなのだろう。もちろん日本軍の軍規の乱れも相まってだが
中国の冬の寒さを知らず夏服着せてましたとか言ってるお前はただのバカだ。何もしなくてもそのまま
戸外に放置すれば投資してるわ間抜け。
アメリカのフィリピン人１００万人虐殺はフィリピン・アメリカ戦争って言い方何だよ
ティンパーリの報告は当時の物だろ？
あんたの言っているプロバガンダってその話しかｗ
国民党のプロバガンダをやっていた人だね
で、他にいないの？最低でも2万人虐殺（）されたんだろ？
遺骨はあるの？
中韓に金払わなきゃいいんでしょ？
調査するにもできないんでしょ？
プロパガンダ扱いするかどうかは勝手だが、当時から批判されていたことは事実だろ
証言や記録に、いちいち難癖をつけていたらキリがねーわ
当時の南京の総人口が20万程度だったんだろ？
残りの10万は日本軍占領下の南京目指してどういう理由でどこから押し寄せてきたの？
当然その大移動の記録もあるんだろうね？
――――――――
日本軍の下関門の占領は、防衛軍兵士の集団殺戮を伴った。
彼らの死骸は砂嚢に混じって積み上げられ、高さ六フィートの小山を築いていた。
水曜日(十五日)遅くなっても日本軍は死骸を片付けず、さらには、
その後の二日間、軍の輸送車が、人間や犬や馬の死骸も踏み潰しながら、
その上を頻繁に行き来した。
（12月18日付NY・タイムズより一部抜粋）
――――――――
という記事を書いておきながら、
後（1987年8月）に、
――――――――
この下関地区では、それこそ大勢の兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
前にもお話したような気がしますが、私たちが南京を出るときに、
この門を通りましたが、車は死体の山の上を走らねばなりませんでした。
この門から脱出しようとした中国軍の死骸です。
中国軍はあちこちで城壁に攀じ登り脱出を試みました、
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で戦闘はありませんでした。
（『南京事件資料集』アメリカ関係資料編）
――――――――
と、あっさり嘘を告白した。
今日も2ちゃんでアルバイトか？
―――――――
「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」 ニューヨーク・タイムズ
1938年1月9日 Ｆ・ティルマン・ダーディン
（中略）
南京を掌握するにあたり、日本軍は、'これまで続いた日中戦争の過程で犯され
たいかなる虐殺より'野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。
―――――――
●回顧談：
―――――――
――'上海から南京近郊に到達するまでの過程で'日本軍が中国側の捕虜や民間人を
多数殺したという話しは当時あったのですか？
『いや、それはありませんでした。（中略）虐殺に類することはなにも目撃しなかったし、
聞いたこともありません。』
（文藝春秋89.10から）
―――――――
だから証拠を出せと言っているの
国民党の仕事をしていた人の証言なんて当時でも証拠にはならないでしょ？
第三者の証拠がないのが、南京大虐殺と慰安婦強制連行なんだよ
日本と敵対していた欧米の記者が南京にいたのに、どうしてその証言すらない訳？？
手のひら返しのAAが似合いそう。
ところが、松井石根は虐殺命令の罪で死刑になったのではない。便衣兵と捕虜の処刑は
松井の責任だろうにな。
中国人を大陸で殺したって日本兵がインタビューで発言してる動画とか、検索したら出てくるだろ
全くやってないなんてありえないのだから
日本軍による慰安婦強制連行の史実化と中国での毒ガス兵器遺棄。
南京もだが、これ二つとも河野は朝日新聞の記事を根拠に調べもせずに
決定したのであろうｗ
宮沢喜一も朝日新聞記事を根拠に政府や内閣として調査をする事すらせずに
韓国へ土下座外交をしていたしな。
更に、今年ですら民主党の細野が朝日新聞社説をそのまんま自分の口から
受け売りし、突っ込まれ沈黙した事を数回繰り返していたっけ
中帰連がなんだって？
そいうのって、「証拠」とは言わないからｗ
実際にあったとしたらホロコーストに匹敵するが、そんな大騒ぎにはなっちゃあいねえなあ？
ご遺体が出てきたとしてもそれらの虐殺の犠牲者かも知れないから慎重に調べるべきって
とにかくまとまった数字の遺体が出て来ないんだものなぁ
ほんとうに虐殺があったのか不思議なくらい
全部捕虜と便衣兵の処刑の話。
確か川に捨てたって主張
だからこそ、科学的に検証可能な物的証拠をもって判断するのが、近代以降の犯罪捜査の基本なんじゃね？
現在の南京市民に何代前から南京に住んでいるかアンケート採るだけで、真相がわかる。
そりゃ戦争しに行ったわけだからなあ。
中途半端にやるから禍根を残すんだろうが
＜中国人は戦中に何人の日本人を虐殺したのか？＞
て、事なんだけどねぇ。
公式にはただの１人も殺してない事になってない？
そして、それって余りにもおかしくない？
人数は関係無く、虐殺があったかどうかが問題なんだよねぇ？
頑張ってほしいわ
犯罪捜査じゃないからね。
今残っている記録や証言をつなぎ合わせて、何があったのか推測するのみ
犯罪捜査と同じ基準で証拠を精査しろだの、証言を疑えだの
そこまで言うのなら、犯罪捜査と同様に被疑者を拘束したり
捜査員を動員して証拠を集めたりしなきゃ無理。最初から土俵が違うわｗ
ソースは本多勝一「中国の旅」ですから
最低でも2万というか、そもそも戦時中に中国が国連に報告したのが、日本兵による南京での虐殺2万人そのうち一般人は2千人、じゃなかったっけ。
南京の兵隊が一般人にふんして攻撃してきたので区別がつかない状態での戦闘だったとか。
その主張すら当時の国連は、虐殺にはあたらないって無視してたらしいけど。
終戦まぎわには中国の主張は一般人３０万人までに増加。
当初は無視してた国連も、米が原爆で２０万人の一般人を殺したのちに一転、中国の３０万人という主張を受け入れた。
と認識してるが、ソースは南京の真実（うろおぼえ）って本。
その為に1次資料が必要なんだよ
当時の、第三者が書いたものがね、証言でも当時ならいいよ・・・
で、あったの？折角敵国人がわんさかいた南京なのに、どうして欧米人の証言はない訳？
おいおい、歴史学が科学的な調査はしないとでも？
だから、その資料が記憶遺産に登録されたんだろｗ
欧米人でなくても、中国人が当時なんか書き残してるだろうね。
日本側もはっきりと証明せんと。
日本の加害者責任に言及するのなら、犯罪捜査の手法に則って物的証拠を積み上げ、犯罪として
立証する必要があるだろ。それが出来ないのなら、中国政府には何も言う資格はないよ。
元記事の「南京大虐殺の証拠が存在しないことを政府が対外発信する」というのは、そういう事実関係
を世界に周知させるのが目的じゃね？
自分もそう思っているよ
最初は南京大虐殺なんて欧米では認められなかった
証言すらなくて、探し回ったようだし・・・
アメリカも敵に回すことになる、それがネトウヨはわかってない
その史料が、便衣兵と捕虜の処刑以外の市民殺戮を立証するものならな？立証できるなら
松井石根はその罪で死刑になってただろうが。
日本政府はしっかり検証すべきだね
じゃあそれを出してもらおうかｗｗ
まさか通州事件の写真とかじゃないだろうなｗｗ
>>727
あったならね
本当にそう思う
裁判なら犯罪として立証する必要があるだろうけど、別に裁判やっているわけじゃないから
南京大虐殺があったからって、今から誰かが死刑になるわけでもない。もう終わった話
それを、犯罪捜査と同じ基準で立証しろってのが無茶
当時の兵隊が生き残っているときに、逮捕拘束して全員尋問していれば
真相が分かったかもしれないけどねｗ
沖縄戦では民間人が１０万人死んでいる
当時の南京は中国の首都だからね
http://www.nextftp.com/tarari/nankinhodo.htm
だからその証拠を出せと何度も言ってるじゃん。
だから証拠を出せと言っているの
証拠プリーズｗｗ
あ、東亜で散々馬鹿にされたタラリさん、お元気でやっているんですかｗ
別に犯罪捜査の立証に使用できるものでなくても、当時の様子を伝える史料が
記憶遺産として残るなら、それでいいんじゃねーの？
ただ、具体的に何が登録されたのか、あんまり報道がないよね
まあどうでもいいや 元気なら何よりｗ
犯罪として立証出来ないなら、中国に日本を非難する資格は一切ないよ。それだけの話。
事実認定すら不可能なことで他国を非難するのは、卑劣なプロパガンダというもの。
つまり、日本による反撃の余地は十二分にあるってこと。
しかし、口から口へと真実は語り継がれてゆくものであって、それを止める事は
誰にもできないと思いますよ。
いやいや
海外の報道記者達が大勢いて何の報道も無かった
虐殺なんかあった日には大騒ぎのはずだが一切無かった
犯罪として捜査できないと立証なんかできないだろｗ
生存者が多数いた時代に、中国人に捜査権を与えて
容疑者を拘束尋問していれば立証できたかもしれないけどね
南京事件＝支那
売春慰安婦＝朝鮮
すでに極東裁判などで南京事件についても裁かれている。
よって、これを蒸し返すならば日本の刑訴法で言う「再審」にあたる。
「再審」を求めるのであれば、元被告側から「新規かつ明白な証拠」を
出す必要がある。
自分たちで徹底した証拠隠滅を行った日本側にそれが出来るだろうか？
責任もってやってもらいたいね
住民に紛れた便衣兵に業を煮やして多少殺した程度だろ
ただの敗戦国でないことを欧米が認めるはずだ
原爆投下直後の広島や長崎のような、死体が積みあがってる写真が
ゴロゴロ出てくるはずなんだよな。
国内の内輪の論理を海外発信するのはマジで止めた方が良い
戦争をする時はどっちの国も『オレが正義だ』って言うんだよ。戦争に負けたんだから、
大人しくしてないといけない。
この時代の「歴史家」の先生方は、
当時の日本軍が核兵器レヴェルの戦力を持ってたと本気で思ってるのかと。
まぁ、そう思ってるから声があがらないんだろうけどねｗ
後世の「歴史家」からどう評されるかも、覚悟完了なんだろうかな、、、？
・韓国の保導連盟事件での自国民虐殺
・中国の文化大革命での自国民虐殺
・中国の六四天安門事件での自国民虐殺
なんかヘンだなって思っちゃうんだよね
南京大虐殺の資料があまりに少なすぎね？って
通常の学術的歴史検証における疑問解決の過程がすっ飛ばされてるんだよなぁ・・・
そりゃ毛沢東による大飢饉のとき食べたんですよ
何事もないが真相だよｗ 当時の新聞が全てを物語っている
┏━━━━━━━━━━┓
┃南京占領2日目の写真 .┃
┗━━━━━━━━━━┛
http://ccce.web.fc2.com/imgna/na01.jpg
1937年12月15日、南京城内難民区、
佐藤振壽・東京日々新聞（現在の毎日新聞）カメラマン撮影
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃（朝日新聞）南京占領5日目の写真 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://ccce.web.fc2.com/imgna/na05.jpg
（第１回の写真特集）
タイトルは「平和甦る南京《皇軍を迎えて歓喜沸く》」
「１7日河村特派員撮影」松井軍司令官を先頭に入城式があった日
占領5日目に早くも露天商が出て、兵隊が銃も持たないで買い物をしている。
（1）兵隊さんの買い物（右）
（2）皇軍入城に安堵して城外の畑を耕す農民達。（中上）
（3）皇軍に保護される避難民の群。（中下）
（4）和やかな床屋さん風景。（左）
http://ccce.web.fc2.com/nan.html
大量虐殺を行った歴史上の支配者
第1位 毛沢東 （中国） 7,800万人
第2位 ヨシフ・スターリン （ソ連） 2,300万人
第3位 アドルフ・ヒトラー （ドイツ） 1,700万人
第4位 レオポルド2世 （ベルギー） 1,500万人
第5位 エンヴェル・パシャ （トルコ） 250万人
第6位 ポル・ポト （カンボジア） 170万人
第7位 金日成 （北朝鮮） 160万人
第8位 李 承晩 （韓国） 少なくとも120万人
第9位 メンギスツ・ハイレ・マリアム （エチオピア） 150万人
第10位 ヤクブ・ゴウォン （ナイジェリア） 110万人
それ中国から帰る前に共産党で洗脳された人たちだ
現代では隠したいんだろう
はーい、ホームページね。 賛同者一覧がみられるよ。
そもそも日本政府が多数の一般市民や非戦闘員への暴行、殺害があったって認めてるからねらーがピースカ言ってもムダ
しかも、原田を対外広報のＴＯＰに据えるとか安部さんあきらかにやる気ねーし
慰安婦も含めて歴史認識問題は安倍さんやるやる詐欺師だからな
今度こそしっかりやってくれや。
その紅卍会（こうまんじかい）の記録で「南京で1万7千体、うち婦女子23体」とあるそうだ。
この会は処理した遺体の数を報告して処理料手数を貰っており、他の戦場の記録から見ても、
かなり信憑性が高いとされている。
それとは全く別物の「南京戦記」という記録本にもほぼ同数の記載があり、遺体の男女比から
「通常の兵士同士の戦闘による死者＋巻き込まれた婦女子」と結論づけられているそうだ。
歴史問題を賛否両側から研究資料とか出し合って研究する機関ってなかったっけ？
これと同じようなことを日本の朝日新聞がやったんだからすげーよなｗ
ほんと朝日はマジすごい新聞
本質的な問題は何かというと、中国側には中華民国建国以来のコミンテルン関連の文書などが公開されていないことにある。
南京事件はあった。数の特定は困難だが2万、4万～２０万って言ってるわけだ
それを踏まえない議論はリバティとかムーの読者にしか通じない何の価値もない議論だよ
南京事件まぼろし説の信奉者はまずは政府に抗議するのが筋
最低でもこれには目を通そうよ・・・外務省 日中歴史共同研究（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省がコミンテルンの傀儡だというのにその発表が正しいと思ってるのか？
ミトロヒン文書とヴェノナファイルの事を調べてから書き込めボケ
まあ第三次世界大戦でコミンテルンは来年世界から完全消滅されるよ
共産党は地球から消え去れ
本当にコミンテルン完全消滅されるのですか？
嘘でしょ。完全消滅の意味は？
南京市民を根絶やしにしたわけじゃないのに
南京政府の事実上のトップだった、陳公博も国賊扱いで南京で処刑されても
虐殺のネタとは無縁だぞ。
その後に米軍が、日本国内に諜報戦の一つとして東京裁判を円滑に進めようと
垂れ流したのが南京大虐殺
何で増えてんだよｗｗ
アホの中国土人にはバカだから足し算引き算もできないんだろうけど。
南京「大虐殺」はなかった、という人と30万人の大虐殺があったという人がいるんだろ。
慰安婦そのものがいなかった、という人はいないように。
で、戦場という場所に徴兵された大勢の兵士の中には、品行が良くない者も混じっていた、
それに対し処罰を受けたり責任を負った上官がいたのも事実だろ。
これまでの歴史上、白人列強国は揃って不問にしてきた事、当時は違法でなかった事まで、
日本は国民の血税を注ぎ込んで長年誠意を示してきただろ。
中共も自分達の歴史と向き合って事実の解明に努めろよ、って話だよ。
大体さあ国民代表してるみたいな団体名付けることが気持ち悪いわ
これをもとに世界に向けてジャパンバッシングを仕掛けた。
現在のシナチョンがやってる捏造された事実による日本叩きは、かつてアメリカがやったことを踏襲しているだけ。
日本は「南京事件」と言い、中国は「南京大虐殺」と言うよな
ところで朝日って海外に向けて慰安婦記事が捏造だったと発信したんか？記者会見でやるって言ってたよな？
２０万を上限として４万、２万などさまざまな推計がなされている （引用※秦郁彦『南京事件』
秦のまとめ本からの引用だから、＞などさまざまな推計・・・には藤本隆之の「５０人」、つまり所謂「無かった」も含まれている。
埋葬記録より推計された５０人は便衣兵の犯行だと当時各国のジャーナリストが報じ、安全区委員会も中国軍大佐の犯行と認めている。
２０万を上限として４万、２万・・・というのが大雑把だがこの２万というのが所謂「無かった」だ
大虐殺かどうかってトコなんだろきっと
でも戦争って綺麗なもんじゃない、どの戦争も殺し合い奪いあう そういうもの
原爆投下もそのひとつだし、南京で起こったこともそれ
それと田辺誠を逮捕しろ
韓国の慰安婦と同じでほっとくと次世代の教育に悪いからハッキリさせといたほうがいいな
１３日以降に、大佐指揮の便衣兵が小規模な放火・略奪・強姦・虐殺を工作で行った
南京大虐殺とは占領前の１３日以前の中国軍による焼土作戦を日付と虐殺の主語をすり替えたものなんだが
日本人は１３日以降の事件を生真面目に議論している
反論する場合、必ず中国軍による焼土作戦に言及すべきではなかろうか
記録遺産に登録するのも、ただ便衣兵が歩いてるだけのフィルムや、犯人が誰かさえ分からないごく僅かな殺人事件ではなく、
中国軍による南京大虐殺の膨大な資料こそ保存すべきだろう
事実がそうじゃないんだから日本人は断固抗議するのは当然
その時は別に南京事件なんて問題になって無かったんだから、日本がプロパガンダする必要ないでしょ
あくまでそれまでと同じように戦地でたまたま写真撮っただけだと思うよ
その写真がのどかで平和だったのならまさに虐殺なんか無かったってことだと思う
それに日本兵でも中帰連のような人達もいるから、
すぐに信じるのは危険な気がする
ごめん、レスの順番が逆になった・・・すみませんm(__;)m
ほんともう修正ってレベルじゃないよねｗ
捏造やでっち上げだらけ
応援している
これからも
日本人としての良識ある提言を期待している
南京戦で民間人に被害があったとして何故日本だけがそこまで言われ続けるのか？
台湾、南朝鮮の発展の具合
ISを生み出して同調者が続々出てくる中東、北アフリカ
いや、神様は公平やね
あと数百年経てば人も冷静に見れるようになるでしょう
濡れ衣で騒がれてるから
非現実だよ。３０万人が死んだとして、北京の人口が仮に５０万だったとしてみよう。３０万人分の
空き家ができたことになる。ところがそんな記録どこにもねえ。
松井石根の罪状をよく見るんだな。虐殺の命令で死刑になったわけじゃない。つまり、中国は
実際にあった便衣兵や捕虜の処刑は虐殺に数えていない！
日本政府は多数なんて言ってねえよ？捕虜と便衣兵の処刑は虐殺に入れてねえし。
誰も報道しやがらねえ。
そこからあったかなかったかもう分かるだろw
写真が違うと言っただけだろ
在日朝日 本田の捏造
■便衣兵認定はいい加減
○姿勢がいい→射殺 目つきが鋭い→射殺
-------
水谷荘一等兵 日記「戦塵」
十二月十三日
（略）引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、
敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日
朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc
写真と写真につけられたキャプションがまったく間違った内容なんだから
本の内容自体まったく信用できないとしか言いようがない罠
外国通信社の記者とかも近隣にいたのに気付かれないわけないわ
火葬すりゃ不自然な煙が出続けるし、土葬や水葬では量が多すぎて伝染病が蔓延して日本軍自体がヤバいことになることうけあいですな
シナチョンに負けるな！
応援してる。
紅卍会の埋葬記録がある
うちの爺さんの日記じゃ「南京は酷いところだった、この世の地獄だ」って書いてあったんだが
日本軍の記録に残る南京大虐殺（軍命令により実施）
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc
だけど、否定派に言わせると「無かったという証拠はない」なんだとさｗ
お前のじいさん朝鮮人じゃん。
>紅卍会の埋葬記録
ここに書かれた数字自体が水増しされてると言われていますよね
その報告数に基づいて費用を支払ってたわけで
水増しすればするほどお金がもらえたわけでしょう
その日記を中国に売れば？
安倍の背後に米韓がいて、その指示でわかっててとぼけてるんだよ
じゃないと、最初からこんなもんが登録されるわけがない
安倍ちゃんその部分だけは応援してる
経済政策とかはほんとダメなのは目をつむるからさあ頼むよ
だいたい中国と協力して欧米列強を追い出すのが筋なのに日中戦争をしたバカ陸軍。
３５００万人を殺害した日本は深く反省し日中友好の２１世紀を確立すべき。
日本人居留民を置き去りにし逃げ帰った関東軍は史上最低の軍隊。
普通に考えて戦場なんて地獄だよ
国民党軍はゲリラ戦で襲撃してくるわけで民間人か便衣兵かの区別もつかない
当然死体もあるわけで、職業軍人じゃない徴兵された日本兵がみれば地獄
20万人の死体でなくても地獄という表現はすると思うけどね
とりあえず民間人を虐殺したという事実はないわけだ。
よかったよかった。
ましてや自分の大切な人をその場に留まらせるような屑は人としてどうかしてる
移動できない何らかの事情を数十万人が抱えてるとは到底思えない
ベルリンの壁みたいな物理的な囲い込みや拘束でも出来なきゃ無理だろ
翌18日には、故宮飛行場で、陸海軍の合同慰霊祭があった。この朝珍しく降った雪で、午後2時の式場はうっすらと白く染められていた。
祭壇には戦没した将兵のほかに、従軍記者の霊も祭られていた。参列した記者団の中には、上海から到着した松本重治の長身の姿もあった。
祭文、玉串、「国の鎮め」の演奏などで式がおわったところで、松井軍司令官が一同の前に立った。
前列には軍団長、師団長、旅団長、連隊長、艦隊司令官など、南京戦参加の全首脳が居流れている。松井大将は一同の顔を眺めまわすと、異例の訓示をはじめた。
「諸君は、戦勝によって皇威を輝かした。しかるに、一部の兵の暴行によって、せっかくの皇威を汚してしまった」
松井の痩せた顔は苦痛で歪められていた。
「何ということを君たちはしてくれたのか。君たちのしたことは、皇軍としてあるまじきことだった」
私は驚いた。これは叱責の言葉だった。
「諸君は、今日より以後は、あくまで軍規を厳正に保ち、絶対に無辜の民を虐げてはならない。それ以外に戦没者への供養はないことを心に止めてもらいたい」
会場の5百人の将兵の間には、しわぶきの声一つなかった。式場を出ると、松本が、
「松井はよく言ったねえ」
と感にたえたように言った。
「虐殺、暴行の噂は聞いていたが、やはり事実だったんだな。しかし、松井大将の言葉はせめてもの救いだった」
どうして、中国以外の東南アジアの国々では虐殺が無かったのだろう？
.
無知すぎるバカ者よ。
生まれ変わってやり直せ。
皇軍四大虐殺
南京大虐殺
香港虐殺
マニラ虐殺
シンガポール虐殺
半世紀以上前の話を掘り返す必要はないのでは？(´・ω・)
期間内に当時の総人口より多い30万を殺して死体処理して前より人口増やすとか実質的に不可能だろうに
あったって言ってる奴はどうやったと考えてるんだ？
日本人は神様じゃないんだぞ
最後の一文にこういうセリフ持ってくる時点で創作
範囲や期間でも意見は分かれている。
そして今の主流は10万以内だ。4万かそこいらだろ。
中国は当時から今も周辺を含めて、さらに期間も長めにしての30万だ。
日本で"ある"と主張している人の中心は"4万以下"と"10万以上"だ。
日本で30万説は15年前に否定されているぞ。
教育の副読本などでも2000年以降の犠牲者数は"数万"か"十数万"だ。30万ではない。
これ前田雄二『戦争の流れの中に』かららしいね
ただ、その慰霊祭は、南京事件があった1937年じゃなくて翌年の慰霊祭のことだと言われてるよね
著者の記憶違いではないかと推測されてますね
南京事件（1937年）直後の慰霊祭も執り行われてるがそれとは別の訓示をしてるらしいよ
ましてやその訓示自体も南京大虐殺を指してるなんてどこからも読み取れないんだよ
なにがしかの軍規に反する行為はあったのだろうけど大虐殺を証明するものでもない
日本軍が軍規に厳しかったことは言わずもがな
http://www.sankei.com/politics/news/151129/plt1511290002-n1.html
これ都市伝説＞日本軍が軍規に厳しかった
いや>>829のような訓示がされること自体、軍規が厳しかった証明でしょ
中国人からはそういうの聞いたこともない
実際に民間人を大量虐殺した天安門事件も謝罪はおろかなかったことになってるしｗ
12月１３日陥落、17日入場式、１８日慰霊祭、そういう流れか。
病床にあった松井司令官は１７日の入場式に出られて、18日に全軍を前に
訓辞されたのか。１４，１５，１６の3日間に一部の兵士に軍規違反か何かあ
って報告を受けておられたということで辻褄は合うな。
確か そもそも南京に行く予定の軍隊ではなかった、統率が取れなくて勝手に南京へ行った。
そのため準備、補給が出来ていず、当然、捕虜を収容する余裕なんかまったくなかった。
そのため捕虜を取れば結果的に開放か殺すかの二択しかなかった
それと南京に残っていたのは民兵みたいなものだから一般人と区別がつくわけがない。
あとは外務省の役人が 皇軍のひどさに「どうにかしてくれ」と本国に打電をしていたとか
あの番組を見る限り 圧倒的に虐殺のほうが信憑性が高かったな
http://cgjrgtbeiai.club/rtert36
だからその訓示は翌年に行われた別の慰霊祭の時の訓示なんだって
さも南京事件直後のものに思わせたいんだろうけどｗ
→>>839みて納得しなさい
骨は？
それで白黒はっきりするだろ
自信があればやればいい
そこで日本軍の悪行の証拠が見つかったら謝罪すれば良い
簡単な話だろ
ペクチョン涙目やな(´・ω・`)
http://blog-imgs-36.fc2.com/p/u/r/purebands/140121-168.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/8/c/8c3c098e.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/p/u/r/purebands/140121-165.jpg
水木先生の代表的な作品です
http://www.asahi.com/articles/ASHCV054VHCTIIPE03Y.html
元朝日記者の非常勤講師、韓国の私立大で教授に
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151126-OYT1T50120.html
そして70万か80万になって最終的には100万で落着くと思う
なるほど、韓国に逃げ込めば人生前途洋々だな。
反日の日本人として韓国でも重宝がられるだろうし、
反日本でも出せば、たちまちベストセラーで印税がっぽり、
で、講演依頼も舞い込むだろう。
昔から中世にも世界中の戦場で兵士相手にお仕事してたキャンプフォロワーはいたよ？
その存在自体がなかったと言ってる日本人はいないし、商売とはいえ
気の毒な境遇だった女性に対して、アジア女性基金からひとり500万と首相の手紙を配ったよね。
それが何か？
他国はこういう存在に対してどうしてるのか知らんが。日本以上に手厚かった例があるなら
参考にすべきと思うので実例を挙げて教えてくれ。
頭にウジわいてるの？
あ、その番組見たような。
その中で
『松井が虐殺（？）や暴行行為を戒めると、幹部連中が馬鹿にしたようにせせら笑い
言う事を聞こうとしなかった。それぐらい規律が緩んで荒んでいた』
みたいなことも言ってなかった？
違う番組だっけかな？
けど確かに、なんか３０万はウソにしても、そこそこの規模の殺戮はあったんだろうな、
って思わすような話しだったな。
さすが安倍首相のお友達だね
米軍が、沖縄県民（民間人）や日本兵が隠れているガマに、
ガソリン流して火炎放射器で炙っている映像とか、
もんぺ履いた少女を機銃掃射で追いかけ回して、
最後は崖から海に飛び下りさせる映像まで残っているのに、何も言わないんだよな。
中国があったと言ったらなかったと思え。なかったと言ったらあったと思え。
南京事件の矛盾は、当時現場とされる場所にいた世界中の邦人が示してるからご自分でお調べなさい。
強大な中国軍は、弱小日本からの侵略に、手も足も出ませんでした
日本軍が、民間人を連日虐殺しているのを眺めている事しか出来ませんでした
素晴らしい素晴らし中国軍
違うよ。
「日本があったと言ったらあったと思え。なかったと言ったらなかったと思え。」だよ。
そして南京事件に関して、
日本は「あった。数はわからない」と言っているのだから、「あった」とするだけだ。
明確な根拠もなく政府に逆らうのは馬鹿だからね。
政府がはっきりと「やっぱなかったわ」と言うまでは、
現行の「あった」という考えで話すだけだよ。
あったよ
南京２０万人の都市に、日本軍が入っていて
連日虐殺を行った、
虐殺すると空き家が増えるので
タダで家が手に入ると思って、多くの中国人が南京に移住した
移住してきた中国人達を、日本軍は虐殺し続けた、
最終的に、南京の人口は３０万人になった、
虐殺しても人口が増えたので
中国人を減らす為の、日本軍の策略は失敗に終わった、中国人の大勝利だった
中国軍は、なにもしなかった
あの話を聞いたときに、「バックにアメリカ政府がいるな」とピーンときたよ。
アメリカにしてみれば広島と長崎に原爆を投下してそれぞれ２０万人近くの
無辜の民を虐殺したことに内心では後ろめたい気持があったんだよ。
だから、「日本もこんなに大量虐殺をした」ということにしないと自分たちの
気持の平穏を取り戻せなかったんだろ。
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
なるほどザ・ワールドで親しみやすい中国って散々刷り込まれたあの日
なんでそんな主観が「大虐殺」の根拠になるんだよ。
日本軍による「南京市民抹殺の軍命」があるかないかがポイントだろ？
・ナチは国家ぐるみで計画的に虐殺を行った。
・日本は南京での戦闘行為の結果、兵士民間人ゲリラを会わせて数万のシナ人を殺した。
この違いがわかる？
沖縄で米軍が、県民と日本兵20万を殺した沖縄大虐殺や、
広島、長崎、3.10東京大虐殺の方が、規模で行ったらどれだけ悪質か。
いや、これは計画的だから、日本軍より悪質だよ。
侵略国 「虐殺の事実は無かった！証拠を出せ！」
さーて、世界はどちらを信用するだろうか？
南京市要人は怒って中国に帰り、中共政府、南京地方政府ともに大激怒ｗ
｢証拠は山のようにある！｣と罵り、名古屋市との民間交流も含めすべてストップを宣言ｗ
スゴイ怒りようだったからすぐにも「山のようにある証拠」を提示するのかと思いきや未だに何の音沙汰もなし
いつの間にか中国人観光客で溢れかえる名古屋
春秋航空だかは中国人向けのホテルまで名古屋に作る計画だとか
どうなったんだよ、「山のようにある証拠」とやらはｗ
はよ出して欲しいもんだわ
それは、お前のじいちゃんが軍法会議にかけられる悪人であるだけであって、
歴史的事実として南京事件があったかどうかとは関係ない。
お前がじいちゃんの犯罪行為に重い罪の意識があるならば、
お前が個人的に償えばいいことで、他の善良な日本人を巻き込むなよ。
デーブスペクターも出演してますｗ
たかじん南京大虐殺
https://www.youtube.com/watch?v=DRxA4KGh18c
現状じゃ不可能だからなかったとしか言えんわ
東京裁判でもニュルンベルク協約（ロンドン協約）が適用されているはず。
従って、検察の提出した証拠は検証せず、事実であったと認める、ということに
なっていた。
インド人・パール判事が認めるように、裁判のようにみせかけた、
戦勝国による、敗戦国当事者に対するリンチの量刑を決めるだけの儀式、
検事、裁判官とも戦勝国の人間、中立国の人間はいない、完全に裁判芝居。
裁判結果を元に事実が存在したように言うのは愚か、事後法に基づくAC級戦犯は違法処罰、
戦争犯罪の罪科は個人が負うものなのに、戦犯国との連呼リアンも基地外
たった１１編だ。３０万人殺されたというのにたった１１編。
中国は証拠は山のようにあると言いいながたった１１編。
普通の研究者なら？？？と思うのが自然。
中国は墓穴を掘ったナ。
たった１１編なら、大騒ぎして反対する必要もないな
愚かなり
実数はおそらく二万。秦が現在二万説だ。もっとも、便衣兵と捕虜の処刑だがな。
そもそも中国は便衣兵の処刑を虐殺と呼んでいない。だったら、松井石根はその罪で死刑になってる。
https://youtu.be/scEV1tm-zqg?t=9m
中国の歴史マジキチ
https://youtu.be/ptPEqNtSbNk?t=2m30s
全ての虚偽を裁いて真実の光で照らせ
何を南京大虐殺と言っている？
●「南京虐殺」は中国国民党（イギリスのスパイ）の対外宣伝工作のでっち上げ ～ やつらの謀略に気をつけろ
「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国
特派員だった。彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、
戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。
北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。
ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人
であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を
書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に
よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考：『 南京事件の探究 』
（ 文春新書 ）立命館大学教授・北村稔
英国紙マンチェスター・ガーディアン ←南京インチキねつ造事件の主犯・スパイ新聞社
↑日本の足を引っ張るためなら手段を択ばないよ、連中…
つーよっか、こいつら便衣兵の処刑の目撃情報を市民虐殺と勘違いしてんじゃね？
売春婦に人生最後の一発抜いてもらって死んでいった若い人が一杯いたんだ。死にたくないのに。
バカにするようなことではない。その仕事をやってくれた人に感謝すべきだろう
レス先間違えました失礼
だから、虐殺はなかった。
一発抜いて死んでいった連中は、靖国の神様に祭り上げられて莫大な恩給支給
抜かせてあげた売春婦は、死んだら死に損。生き残っても何の補償もない
靖国の英霊に感謝とかふざけたこと言っている連中は、売春婦に補償が無くても知らん顔
日本人の恥さらしな体質がよく分かる話だよな。嫌な話だ
しょうもない自尊心より、これからの日本の国益のが大事だわ
だからユネスコ反省してるだろってｗｗｗｗ
棚上げだろ、アホ
ねつ造指摘は大々的にしなきゃダメだよ
そんなもんは歴史学に関係ねえ。
売春婦にはちゃんと給料払ってたよ。莫大な。
韓国の人なんかも家いくつも持ってたとか軍人の給料の十倍ぐらいあったとか書いてた。日本軍人と恋愛もしてたり。決して奴隷扱いではなかった。戦線によっては水木の漫画みたいになってたとおもうが
日本が負けたから財産パーになったが。それは日本人も同じ
■皇軍研修資料「強姦は某部隊で鬼畜のようである」
--------------
従来の軍隊が良民より恐らるゝに至りし行為の主なるものを挙ぐれば
一、暴行
甚だしきは銃殺 然らざるも徒に殴打し又は拘禁す
〔満州経験者は通訳と雖、非常に撲る癖あり之れ不可なり〕
二、悪行 強姦 強盗
強姦は特に某隊に於て鬼畜の状を呈し強盗は又目に余るものありしと言ふ中には家内に入りて目星きものを持ち去る程度のものもありしと言ふ
〔強姦を免れんが為に県政府にて或は鮮Ｐ或は土人Ｐを集めて提供せるものあり〕
三、彼れの好意の儘に多数の支那人を出さしめ苦力とし或は洗濯其他に至る迄為さしめ。一文も払はず残飯程度にて使用せるものあり
〔宿舎料等を全然支払はざるものあり〕
右の如き皇軍にあるまじき匪行を敢てするが如きは我部下には断じてあるまじき事たるを確信す。
アジア歴史資料センターhttp://www.jacar.go.jp
レファレンスコードC11110820200（8・9枚目）
将校研修資料 昭和１３年４月～１１月
＞強姦は特に某隊に於て鬼畜の状を呈し
嘘吐きは地獄に落ちるぞアメリカ人
南京で庶民を殺したのは事実として日本政府も認めてるだろ。
「大」というのが誇張かもしれない話だろ。
この某隊がどこの隊かが問題なわけで証拠的価値がない。
名前がわかればちゃんと部隊の構成から勤務地、人名まで全部わかる。
こんなものは噂話レベル。戦時だから悪いことするヤツもいただろうが
日本軍全体ではないだろう
都市伝説だとわかればよろしい
支那事変の経験より観たる軍紀振作対策（陸軍省副官）（昭15･9･19)
事変勃発以来の実情に徴するに赫々たる武勲の反面に掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等皇軍たるの本質に反する幾多の犯行を生じ
為に聖戦に対する内外の嫌悪反感を招来し聖戦目的の達成を困難ならしめあるは遺憾とする所なり
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p49)
日本国内では、南京事件とか南京虐殺と翻訳したら万事解決。
「大」や、人数規模での食い違い。
だから証拠出してよ
兵隊だって給料貰ってただろ。
だけど、兵隊が死んだら神様。一緒に戦場に行って死んだ売春婦は無視
そういう態度が馬鹿馬鹿しいんだよ。まったく下劣なもんだ
これが結論
シナがほじくり返して馬鹿を見るだけ
どうあればアンタは満足な訳？
下劣って思うこと自体が日本のルーツではないのだろう。日本人ではないねあなたは。アイデンティティが違うからしょうがないね
別に満足とかそういう話じゃねーだろ。
南京大逆説にせよ、従軍慰安婦にせよ、下劣な話だと思うだけ
歴史の話を聞いて満足感でホルホルしてどうするんだとｗ
みたいに顔まっ赤にして「数は問題じゃない！」とか言って怒りだすよな。
じゃあ何人なんだよ。はっきりさせろ。捏造記念館には３０万人って書いてある。
数にこだわってるのは中国です。
数の問題じゃないとか今はもっと少ないのが定説だとかそんなんは言い訳にならない
あった派は30万殺して死体処理して人口増やす手段を説明しなければならない
はネトウヨ！
軍令で殺したなんて一言も言ってねえよ。
むしろあったことがありえない。日本軍は中国市民に手は出せない立場だ。
第９師団第７連隊兵士の日記
「午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断のうえ、各中隊分担の地域内を掃蕩する。
目につくほとんどの若者は狩り出される。
子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。
各中隊とも何百名も狩り出してくるが、第一中隊は目立って少ない方だった。
それでも百数十名を引き立てて来る。
そのすぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。
市民と認められる者はすぐ帰して、三十六名を銃殺する。
皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだという。
多少の犠牲者はやむをえない。
抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。」
http://www.geocities.jp/uso888/nankin2.html
これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています｡
東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが
場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡
経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し
勇戦するという ｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官 だと経歴と日記を捏造｡
やっぱり経歴を調べ られて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された
奥宮正武氏「私の見た南京事件 日本人としていかに考えるべきか」PHP研究所 1997年9月4日第１版第１刷発行の「第一章 私の支那事変参戦記」より
碼頭の最も下流の部分は、揚子江にそって平坦な岸壁があり、やや広い敷地を挟んで倉庫群があった。そして、その倉庫群の中に、約三十名の中国人を乗せた無蓋のトラックが次々と消えていた。
不思議に思ったので、何が起こっているかを確かめようと、警戒中の陸軍の哨兵にことわって、構内に入った。私が海軍の軍服を着た将校であったこと、海軍の車から降りてきたこと、
軍刀や拳銃で身を固めていたためであろう、私の動きを阻止する者はいなかった。また付近には報道関係者などの姿はなかった。
構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江上に投棄されていた。
奥宮正武（おくみや まさたけ）
1909年（ 明治42）高知県生まれ。元海軍中佐、大本営海軍参謀。1930年海軍兵学校卒。1932年上海事変に参加。1933年飛行学生教程修了。
1937―28年日華事変。1942―44年アリューシャン・ミッドウェイ作戦、南太平洋海戦、ガダルカナル・ソロモン方面作戦、マリアナ沖海戦等に参加、
第2次世界大戦後、復員省史実調査部部員。退職後も戦史の研究に従事。1954年航空自衛隊入隊、統合幕僚会議事務局、
防衛研修所で国際問題を担当。その後、学校長、部隊長等を歴任、退職時空将。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
↑南京虐殺インチキばなし ↑すべてがこのレベル 恥ずかしいよね 英霊に申し訳ないよ
勝者として、罪を犯した罪人を上から目線で裁くため（東京裁判）、
勝者として、罪を犯した罪人を上から目線で裁くため（東京裁判）、
それを上回る虐殺を日本がやったという虚構の罪を作る必要があったから
９年前にイギリス人スパイが工作・創作した「事件」を引っ張り上げてきたのが「南京大虐殺」
《東京裁判で復活した「南京虐殺インチキ事件」》 原爆投下に見合う虚構の大罪を作り出す必要があった！！
松井大将は、中国側の主張によるホロコーストに比肩する「南京大虐殺」の責任者として
A級（注 A・B・Cは罪の大小でなく訴因の項目）戦犯で処刑された事になっている。
しかし、東京裁判の松井大将に対する訴因をよくみれば、
「南京大虐殺」がなかった事を東京裁判が証明しているのだ。
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松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項（俘虜及び一般人に対する
条約遵守の責任無視による戦争法規違反）の一つだけが有罪で処刑されたのである。←適当！ 監督不行き届き
東京裁判でも４人証人呼んで証言させたが、ぜんぶ伝聞だったから証拠にならなかった
↑さすがに東京裁判の検察側も、ないことをあったことにはできなかった そこまで恥知らずではなかった
この世でもっとも卑劣なのはチョンコとバカ左翼
夢でも見たのか
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極東国際軍事裁判所 判決
Ｂ部 第八章 通例の戦争犯罪（残虐行為）
英文一〇〇－―一一三六頁
一九四八年十一月一日
南京暴虐事件
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者たちによって、同氏は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、
その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人、強姦、掠奪、放火を行った。
そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、
遂には所によって大通りや裏通りに被害者の死体が散乱したほどであった。他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも射撃された
。これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも抵抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。
そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった、多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。
これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、
またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。
『The Tokyo Trial and Beyond: Reflections of a Peacemonger
ザ・トウキョウ・トライアル・アンド ・ビヨンド（東京裁判とその後）』
http://www.amazon.co.jp/The-Tokyo-Trial-Beyond-Reflections/dp/074561485X/ref=
「東京裁判には法的手続きの不備と、南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。」
「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護する
ために裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、
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毎日見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。東條（元首相）が東京裁判は
勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった。」
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ttp://mid.parfe.jp/kannyo/onbudtoyonaka/nakama/minamiguti/H16-5-1-rekisinosinnjitu.htm
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
アメリカの新聞に広告を出してまで、慰安婦問題にマッチポンプの燃料補給にご執心の櫻井よしこは、ベトナム生まれのカルト右翼。
父親はベトナムで米やジュートなどの戦争特需で財を成した貿易商。
児玉誉士夫の同類であろう。
戦後、フランスとの関係で戦犯追及が緩かったベトナムでなく中国などであれば戦犯指定されていただろう。
戦時中に、日本はベトナムで大量のコメを買い上げ、ベトナムでは餓死者が200万人でた。
1945年ベトナム飢饉と呼ばれる。
参考
1945年ベトナム飢饉（せんきゅうひゃくよんじゅうごねんベトナムききん）は、1944年10月から1945年5月にかけて、ベトナム北部で発生した大規模な飢饉。40万人から200万人が餓死したといわれている。
天候不順による凶作に加え、米軍の空襲による南北間輸送途絶や、フランス・インドシナ植民地政府及び日本軍による食糧徴発などが重なり、ベトナム北部を中心に多数の餓死者を出したとされる。新米が収穫される1945年6月に飢餓は収束した。
死者数については40万から200万の数字が上げられる。ホー・チ・ミンによる1945年9月2日のベトナム独立宣言には、「フランス人と日本人の二重の支配」のもとで「我々の同胞のうちの200万人が餓死した」との記述がある。日本軍の戦後の調査では犠牲者数は40万とされている。
戦後は櫻井は父親が愛人と経営するハワイの日本食レストランを手伝いながら、ハワイ大学卒業。
1971年から1974年までカルト英字新聞『クリスチャン・サイエンス・モニター』東京支局勤務。
オーストラリア人と結婚するが、離婚。子供はいないという説が強い。
本人は全く家庭的な女ではない。
まあ、カルト右翼。
経歴は本人著の「何があっても大丈夫」参照のこと。
http://www.amazon.co.jp/何があっても大丈夫-櫻井-よしこ/dp/4104253073
クリスチャン・サイエンス・モニター（The Christian Science Monitor、略称：CSM）はアメリカ・ボストンを本拠とする国際的なオンライン新聞。
キリスト教系新宗教団体クリスチャン・サイエンスの創始者メリー・ベーカー・エディ (Mary Baker Eddy) に
よって1908年に創刊された。世界基督教統一神霊協会系出版社である世界日報社と提携している。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/csm/main.html
クリスチャンサイエンスモニターのサイトには、
※世界日報社は米紙クリスチャン・サイエンス・モニターと提携しています。
と大書してあり、さらに何故か「韓国速報」という謎のタブがある。
櫻井は大日本帝国復活で特権を取り戻したい心理で動いていると分析している。
慰安婦問題は一旦韓国内でも落ち着いていた。
これに火をつけたのが統一教会の着物日本人妻の大行進と号泣土下座大会だった。
現在の統一教会の日本での役割は、過激なネトウヨ活動をしてより日本の評判を落とし国際的孤立を深めることだ。
一方、韓国国内では反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。
和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ！
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。
(オマケ)
因みに江利川安栄はこのコピペが広まり洗脳が解けたのか嫌気がさしたらしく、最近脱会しました。もっとも江利川は江利川で2020年までになんとかしないと国が滅ぶらしいので、真のお父様の為頑張るらしいがw
統一教会の教えのポイントは3つ
1 日本はサタンの国として未来永劫世界から批判されなければならない。
→軍艦島ユネスコ登録、慰安婦問題、南京大虐殺
2 半島統一のためには戦争が必要だ。
→安保関連法で半島へ自衛隊を送る
3 サタン国家、日本の富は半島のために使われ、エバの国である日本は解体されアダムの国である半島国家に併合されるべき。
→パチンコ、北朝鮮制裁解除、(今から)韓国も入るTPP、半島統一支援
文鮮明「環太平洋摂理」
韓半島が男性の生殖器ならば、日本は女性の生殖器です。
これらは一つにならざるを得ないというのです。
これらが一つになってこそ統一天下の時代が来るのです。
それで、韓国を「アダム国家」、日本を「エバ国家」と言うのです。
文鮮明 「環太平洋摂理」
http://books.google.co.jp/books?id=NaQePBs5iU4C&pg=PA326&lpg=
PA326&dq=%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%91%82%E7%90%86%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%80%80&source=bl&ots=yNG6ld0mQC&sig=IEyXtKdDdEyL0Wy3Hg_Dxo3pNMk&hl=
ja&sa=X&ei=N-LaU96dB9Lj8AXru4CoCA&ved=0CBwQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
P273 アダムとエバが一つにならなければなりません。 アダム国家が兄、エバ国家が妹でしょう。
P283 日本の経済を投入し南北を統一しなければ、日本は滅びるのです。
軍艦島の登録にむけて大々的にアピール活動を開始
安倍首相による
「何がなんでも世界遺産登録せよ」という命令により
安倍首相に一言一句相談した結果
韓国側に大幅に譲歩した
『ｆｏｒｃｅｄ ｔｏ ｗｏｒｋ（働かされた）』
という言葉をもりこむことになった。
これは、河野談話、村山談話に次ぐものとなり
強制労働を世界に認めたものとなった。
この日から韓国は 「軍艦島は、東洋のアウシュビッツ」と世界へ向けて宣伝をはじめた。
この動画が一番わかりやすい 。
佐藤ユネスコ大使のユネスコでのスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=P1AJ5tlrQ4U
１９４４年だったか、米の不作で飢饉がおきたのを、
日本が米を簒奪したためだって風説を流したのが元だった
ベトナムでは終戦まで戦闘行為はなかったし、
日本の傷病兵の療養や軍艦の寄港地になってたから比較的友好な状態のまま終戦したはず。
初期のインドシナ戦争のときは旧軍の軍人がかなり参加したっぽい。
対するフランスは外人部隊が主体だったみたいだから、フランス外人部隊に逃げ込んだ元ナチスの軍人と
帝国軍人が戦闘したかもしれんっぽい。
1944～45年の飢饉について
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Nạn_đói_năm_Ất_Dậu,_1944-1945
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……
王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。根拠のないことを言わないで下さい」
櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白（そ・きょはく）が自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」
王智新
「……調べてみます」
１０、ティンパリ―は国民党の工作員であったことは、『国民党中央宣伝部国際宣伝処工作概要』
（台北、国民党史資料館）によって明らかになっているが、かれは単に『戦争とは何か』を編集して、
イギリスのゴランツ社から出版しただけではなく、国民党がアメリカに作った覆面ニュースリリース会社
「トランス・パシフィック・ニュースサービス社」の責任者も務めていた。
（『南京事件の探求』（北村稔、文芸春秋）ｐ。４４）
市民と認められているものは帰しているので、これは便衣兵狩りなんだとはっきりわかるわな？
北村稔『「南京事件」の探求』批判
■ 『曾虚白自伝』引用の問題点 ■
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/kitamura/kitamura05.html
結局、「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いてもらい、印刷して発行することに決定した」という部分を、そのまま事実として採用することは、困難だということになる。
なお、「スマイス報告書」の作成は、難民救済のために「南京国際救済委員会」が依頼したものであることは、スマイスとベイツが述べており、『曾虚白自伝』の記述は事実に反する
「南京大虐殺」という言葉は１９７１年
朝日新聞の本多勝一記者の書いた「中国の旅」と言う連載の中で触れられたのが最初です。
再検証 南京で本当は何が起こったのか [単行本] 阿羅 健一 (著) 327ページ: 徳間書店 (2007/10)
↑本多勝一が南京虐殺インチキウソばなしの連載はじめたとき、ＯＢがかなり猛抗議したみたい
じっさいに日本軍に張り付いて南京でいっしょに生で現場を見てるＯＢが でも無視 当時の広岡社長？
だから、ここから、日中友好で、ウソでも創作でも
いいから中国様の機嫌を取ろうという方針になったんだよ
●「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も
聞いたことはない。誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは
一つも見ていません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏 大阪朝日新聞記者）
●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。
報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ）
●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは
見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏 朝日新聞編集局長）
もっと重大なのは、３０万人分の空き家が残ったはずなのに、その目撃者がどこにもいねえことだ。
―― 虐殺があったといわれてますが……。
「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも
店が出てました。また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、
とても残虐行為があったとは信じられません。」
―― 南京事件を聞いたのはいつですか。
「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、
NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。
たまたま聞いてましてね。テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ
市民の声があって、ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。
これを聞いてびっくりしましてね。 嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。
十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、 南京では虐殺があったといって中国人の話を
掲載しましたが、その頃、 日本には実際の南京を見た人が何人もいる訳です。
何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。
当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。（略）」
南京市全体だと１００万人以上住んでたらしいけどね
戦勝国史観を受け入れる愚
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c9c226d497d4c90ef29f0489b7aa1b78
長い取材、調査の結果、はっきりと断言できるが、いわゆる「南京大虐殺」などというものは、明らかに中国の
プロバガンダだ。
共同通信のインタビューでも述べたが、南京で大虐殺などなかったのであり、「大虐殺」などという表現を
使って、南京で起こったことを語るべきではないのだ。
散発的にわずかな暴力行為があったのは確かだ。しかし、日本軍が軍命によって組織的に市民、捕虜を虐殺する
などあり得ない。日本軍が南京を占領したことでむしろ治安が回復し、二十万とされた人口が占領一カ月後には
二十五万に増えている。そうした事実を踏まえない議論はまったく意味がない。
「慰安婦問題」も同様だ。どんなに調べてみても、日本軍が強制的に慰安婦を将兵たちの性奴隷にしたという
事実は出てこない。
日本は覚醒の時を迎えている
「太平洋戦争」を仕掛けたのはアメリカだった
地球儀からピンク色を消した日本
１００万人中、３０万人分の空き家が残った計算になる。ところがそんなもの誰も見ていない。
どうして南京にいた外国人記者が南京大虐殺について言っていないのか？
また南京防衛をまかされた唐生智将軍も、敗北色濃くなったとき、敵前逃亡して南京から出てしまいました。
中国には、「督戦隊」というものがありました。これは戦いを督促する中国人部隊で、背後にいて、戦場から逃げす
中国兵を見つけると撃ち殺す兵士たちなのです。逃げる中国兵を撃ち殺す中国兵です。そんな非人間的な部隊が、
中国にはありました。実際に、中国督戦隊に撃ち殺された中国兵たちが多くいました。
ＮＹＴのダーディン記者は、南京城壁の北側の門において、高さ１メートル半にも積み重なって小山を形成していた
中国兵の死体を目撃しています。これは日本軍が殺した中国兵ではなく、中国督戦隊に殺された中国兵だったのです。！！！
なぜならダーディン記者は戦後、こう語っています。
「これは、この門から脱出しようとした中国兵の死骸です。中国兵はあちらこちらで城壁によじのぼり、
脱出を試みました。これらの死体の山は、日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で（日本軍の）戦闘はありませんでした」（1987年8月14日のインタビュー、質問者は笠原十九司、伊原陽子。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『南京事件資料集 アメリカ関係資料編』Ｐ571 青木書店）
つまり、それは中国督戦隊によって殺された中国兵らの死骸だったのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑チョンコとバカサヨのねつ造連合軍は、督戦隊とか「清野作戦」とか、シナ独自の特異な前提があったことを知った方がいいよ
閉店したまま。都市が機能するわけがない。
この話は、反日ユダヤクリントン政権時代に公開された資料検証で話の決着が付いてます
知らなかった人は知識の再検証をオススメします
アメリカ政府の調査書 http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/
↑チョンコと反日バカ左翼（共産党員）のねつ造連合軍 油断も隙もないクズどもdeath！！
反日ユダヤクリントン政権が鵜の目鷹の目で１０万ページの資料漁って何もなかったのに、↑こいつら
謝罪も反省も釈明もなしです きゃつらの意図がわかります
関連：2015/04/17【中国】「南京事件」世界に広めた豪人記者、国民党宣伝機関で活動 台北の史料で判明c)2ch.net
>両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって数メートル毎に引き出されて、
>軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江上に投棄されていた。
中国人と書いてあるだけでその中国人が便衣兵なのかスパイなのか無関係の民間人なのかすらわからない表現じゃん
それのどこが二十万人の大虐殺の証拠になるのやら？
というよりこれ、後ろ手に縛られてる状況からして、便衣兵の処刑の光景。民間人殺害するのに
わざわざ手を縛る軍隊は無い。
だが、ネトウヨの主張は全く誤りだ。
「ネトウヨ」とは「ネット上の右翼」の略であって、
一般的な日本人の「ネトウヨ」の主張は、「在特会」の主張と重なる。
（前提）日本の国籍があり、実社会では政治的主張は穏やかだが、ネット上では強行に主張
≪次の２つ以上で「Yes」なら自他ともに認めるネトウヨ≫
（１）朝鮮人と中国人（国家より人種）が嫌い
（２）特に在日朝鮮人、在日韓国人、在日中国人が大嫌い
（３）移民は絶対受け入れない
（４）新聞・テレビなどのマスコミはゴミ
（５）朝日新聞と毎日新聞は潰すべき
ネトウヨの人生
１．３０代になっても親のカネで生活しているバカ息子
２．やっと４０代になって親のカネで商売を始めたバカ息子
３．５０代になって俺の人生はこのままでいいのかとやっと気付くバカ人生
４．６０代で親の資産を相続し悠々自適かと思ったら… さて、お楽しみ
中国と米国との交渉時のエサ
慰安婦云々は
米国が日本政府に言うことを聞かせるためのモノのいちバリエーション
だよね
南京が全世界に向けて南京大虐殺犠牲者遺族の手がかりを募集―中国メディア（2014年09月02日）
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/394132/
>（南京大虐殺記念館は）これまでに全世界の２７２世帯の計１５１３人が南京大虐殺犠牲者遺族として南京で登録されたと発表した
だいたい被害者が真偽のわからない者を含めて272世帯1513人ってｗ
20万とか30万とか宣伝しといてこの数字ｗ
慰安婦とまったく同じパターンだし
南京事件の話しをしたらどうか？
本格的に組むようになってから更に
１９２６年７月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を
目指し北伐を開始しました。そして、３月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館
を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本
人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ
金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。
領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。
その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま
せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器
を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ
「申し訳ない」として自決することになります。
これが｢南京事件」です。これこそが「南京事件」です。ちかごろはインチキウソ話の
「南京大虐殺」ばかりが取り上げられるようですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な
出来事があったのです。
死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ました。
そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦 は何もしませんでした。
なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」という訓令があったためです。
日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女にして陵辱を受けたるもの一名もなし」と
まったくの嘘を書きました。
退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内地に引き揚げざる
をえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こうした外交は支那の対日政策を
増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思われ、暴力はエスカレートしていったのです。
↑土人は土人… 歴史は繰り返す… 反日バカ左翼（チョンコ勢力）が日本に日本人に実害を与えてる
具体的な制裁を考えなければ「こいつら」に殺られてしまう…
「揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています」日本は反応が遅い それで事態を悪化させる
これも一緒にやらないかとイギリスに誘われたのに断っていい子ぶりっこ
けっきょく、日本人殺されまくって軍隊投入 泥沼…
幣原外交 → 鳩山、キチガイ孫崎、朝日、九条の会、バカ左翼、日本共産党、朝鮮宗教、田原総一朗、
「平和主義者が戦争を起こす」（チャーチル）
死にそこなったかたわの人達が
その惨劇でも語ればいいのに
おとなしいな中国の被害者は
1937年12月１３日南京陥落、１５日便衣兵処分、１７日入城式、
１８日慰霊祭。流れとしてはこれでいいのでは。目撃証言が１５日
に集中しているのはこれで納得できる。要するにそういうことだろ。
南京故宮飛行場での日中両軍への慰霊祭・毎日新聞撮影（１９３７年
１２月１８日）
http://plaza.rakuten.co.jp/nihonaikoku/diary/200909110006/
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/china01.jpg
敵地で敵兵の墓を作る軍隊は旧日本軍くらいだろｗ
従軍記者が100名近くいたからこんな写真がたくさんある
残ってた中国人が30万人もいるわけないだろ。
ちゃんと正さないといけないわ
>>831の訓示が行われた慰霊祭は1937年12月18日の訓示ではないということだよ
1938年2月7日の訓示を著者が勘違いしてると推測されるらしい
>>831は前田雄二『戦争の流れの中に』からの抜粋らしいけど、そのくだりは
松本重治氏の「上海時代」（中央公論社・1974）の中で紹介されたものらしい
だから大元の出所は松本氏の「上海時代」ということ
松本氏は「その翌朝、短いながらも、その記事は、上海の『ノース・チャイナ・デイリー
ニューズ』など各英字紙に掲載された」と書いているらしいよ
で、その記事を探すと1938年2月8日付（2月7日訓示の翌日）で記事になっているらしい
南京大虐殺直後にも訓示をしているらしいが、>>831の訓示とは異なるらしいですよ
詳細は自分でググってくださいな
便衣に着替えただけだは便衣兵ではありません。
便衣を着て戦闘を仕掛けて、始めて便衣兵と
言えるのではないでしょうか。
私の狭い知識では南京陥落後の便衣兵との戦闘記録
を見たことがありません。
南京での便衣兵との戦闘を記した資料等
知っている方は教えてもらえませんか？
韓国化防止は手遅れ 残念だね
：日本軍が入城してからも市民に紛れた中国兵が日本人を騙って事件を起こしてたしな
アメリカ管轄の難民区に元中国軍大佐 彼は南京で自らの行為を日本軍の悪行と宣伝する。
EX-CHINESE OFFICERS AMONG U.S. REFUGEES Colonel and His Aides Admit Blaming the Japanese for
Crimes in Nanking New York Times January 4, 1938 Wireless to the New York Times. SHANGHAI, Jan. 3.
NYT １月４日 １９３８年ニューヨークタイムズ 上海発電文（１月３日）によると、中国に残っている
アメリカ人教授らが、南京市Ginling大学にある『外国人による難民保護区』で、逃走中の中国人大佐とその６人
の部下を見つけるという事件が起きた。実際この大佐はかなりの権力者でもあり、これら幹部軍人らは
南京戦から逃走中に、制服を脱ぎ捨てているなど、そのような状態で大学の建物内で発見された。
彼らは日本軍が探していた人物と一致し、しかも６丁のライフルとリボルバー式の拳銃、及び分解された
（もしくは台座から取り外された）マシンガンと弾薬をも建物内に隠し持っていた。
彼らは南京市内で、強奪をしかつ少女達を暗闇に連れ込むなどし、それを翌日に日本軍がやったと
吹きまくったことを白状した。彼らは逮捕され、後に法に基づき罰を受け、多分処刑されるだろう。
↑朝日関係者、バカマスゴミ、バカ左翼、糞舐めチョンコこそが現代の日本での便衣兵なんだよ 掃討作戦が必要だ！
当時でも現在でも殺害していいという法はないわけで。
兵士ではない人に日本人、日本兵が殺されたら
逮捕、裁判して殺人罪を問うのがルールのはず。
条約が課した条件を満たさない状態で戦闘した兵士が敵に捕らえられた場合、捕虜として遇されることはなく、その戦闘参加行為を犯罪として裁かれる。
被捕縛者は一般の犯罪者として扱われ、判決を待たずして処罰することはできない（ハーグ陸戦条約23条）。
ゲリラの嫌疑をかけたれた文民は、法的には文民とみなされる（第一追加議定書第50条第1項）。
また、独立性および公平性を有する裁判所に下された有罪判決によらずして、刑を執行してはならない（第二追加議定書第6条第2項）。
そういう理想論は戦場では通用しません
便衣兵って民間人に偽装したゲリラや民間人を盾にして襲ってくる奴らだよ
>逮捕、裁判して殺人罪を問うのがルールのはず
こんなことしてたらその前にムダ死にしますよ
現代とか平時の理想論を言っても始まりませんよ
答えは簡単。戦闘終結前に軍服脱いで逃げ出して投降してないので、自動的に便衣兵扱い。
南京では戦闘中止が宣言されていないのが致命的。したがってゲリラ戦と言うより、残敵掃討戦
にすぎんのよね。
安全区に逃げ込んだ便衣兵が武器所持してなかったってどんな妄想だよｗ
【金沢歩兵第七連隊の南京城内安全区掃蕩成果】 自十二月十三日 至十二月二十四日『戦闘詳報』
敗残兵から鹵獲した戦利品
15センチ砲２門 同弾薬約600発
20センチ砲８門 同弾薬約1000発
小銃960挺 同実包39万発
水冷式重機関銃12挺
軽機関銃33挺
拳銃103挺 同弾薬261,350発
高射砲１門
高射機関銃１挺
山砲６門 同弾薬82発
迫撃砲10門 同弾薬57,218発
戦車４台 戦車砲弾39,000発
銃剣320挺
青竜刀2,020振
手榴弾55,122発
対戦車砲２門
機関砲１門
自動貨車16台
便衣服2,300着
夏衣袴25,300着
【社会】「南京大虐殺３０万人説」 チョンコとバカ左翼、歴史〝ねじ曲げ〟悪化させた重い責任
日本は先の大戦の敗戦国だという事実はどうあがいたって変わらないし、
クロをシロにすることはできない。さらに言うなら証拠がないからといって
なかったことを証明したことにもならない。
そんな過去のことほじくり返して、腐った女みたいにぐずぐず言うような
非生産的でみっともないことに必死になるよりも、
いまの日本をより誇れる国になるよう
自分が努力したらどうなんだよ。
今を良くしよう、これからを良くしようというんじゃなくて、
過去のことばかりにこだわる後ろ向きな姿勢にうんざりだぜ
若者よ、君がまず頑張りたまえ
2ｃｈなんか見てたらろくな人間にならんよ
>被捕縛者は一般の犯罪者として扱われ、判決を待たずして処罰することはできない（ハーグ陸戦条約23条
ハーグ条約より
>第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
> ・部下の責任を負う指揮官が存在すること。
> ・遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
> ・公然と兵器を携帯していること。
> ・その動作において、戦争法規を遵守していること。
>
>第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、
>侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合は
>これを交戦者と認める。
便衣兵（民間人に偽装してるゲリラ）なんだから・・・
第1条2項の「遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること」に該当しないのでは？
第2条に該当するとしても「抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合」に
該当するかと言うと甚だ疑問だよね
民間人にまぎれたり偽装して襲ってくるような敵は適用外になると思いますがね
それからあなたの書き込みの後段にある追加議定書については戦後（1949年）に採択された追加議定書なんじゃないですか？
第二次大戦時にはまだなかったでしょう？
敗戦国であろうが、犯していない罪まで道める必要はないでしょ
当たり前のことだわさ
日本は安易に謝罪して済まそうとするけど、それをしてきたばかりに
やってもいないことでまで糾弾されるのはまっぴらご免！
>過去のことばかりにこだわる後ろ向きな姿勢
これはそのまま中間にお返ししたい言葉ですねｗ
ミスった訂正
○ 犯していない罪まで認める必要はない
× 犯していない罪まで道める必要はない
日本に生まれながら妄想を根拠に日本恨むことしかできないお前みたいな在日朝鮮からしたら神レベル。もうじき在日朝鮮人は日本から存在が消える
そりゃ最初から国から命を捧げる前提で徴兵された月給20円以下と（朝鮮人は志願制）、
危険の勤務地に兵隊相手に商売のため追い掛けて行った月給300円とは違うだろう。
日本だけが扱いが酷かった、というなら、
当時のどこの国のやり方が良かったの？
だからその証拠を出せと言っている
証拠はほら、君の中にある。
想像してご覧。
空にはただ証拠だけがあり、国境も宗教もない……
結局物証なんて一つもないんだよ
証言ばかりで、それもあり得ない証言は山のようにある
南京軍事法廷の判決文なんて矛盾だらけｗ
「鉄壁の証拠が山ほどある」とほざく中国共産党も何も出せないのが現実
もう少し現実味のある捏造にとどめておくべきだったと後悔しても遅いんだよねｗ
最大の問題は、本邦の『有識者』どもがそれを理解していない出来ないあるいは無視する事だよね。
思想や信条、情緒が先に立って科学的な視点をもてない。
それは元中国兵が強姦・略奪を行ったという史料ですね。
真の便衣兵なら、摘発の際日本軍と交戦してたと思うのですが。
それに、記事によると逮捕ですよね。便衣兵ならなんで
その場で射殺しなかったんでしょうか。
この元軍人は便衣兵ではなくただの犯罪者だと思います。
>>974
自動的に便衣兵扱いとは乱暴すぎると思う。
要取り調べ対象者とは思いますが。
日本がしたことを正当に考える
捏造で日本を非難することは 絶対に許さない！
真実を探求せよ
「慰安婦の強制連行」とやらも証拠が存在し無い事を、政府が対外発信しろよ。
｢慰安婦証言はウソばかり｣という事実もな。
河野談話も結局否定しなかった
ローマは一日にして成らずだ。段階を踏んで進むしかない。
戦前日本のほうが良い国だったんじゃないかと思うことはあるが、
戻ることはできない。しかし、戦後体制はもう脱すべきだ。
その先にこの国の未来はある。
軍事的にそうならざるを得ない。国民党軍の兵隊教育が不十分だったということ。
日本側：急に2万の投降兵が来た→食料ないことによる暴動を危惧して、殺しちゃった。
守備隊隊長が、「俺は20万も集めたんだ、凄いだろう」と吹かして報告したのが
間違いの始まり。
これすら反対するやつは中共の工作員
政府からの軍資金を水増しして請求し、着服するのが目的（兵数の水増し）
戦闘前後で兵数が何万人か消えているのは確実だが
最初から幽霊だった可能性も否定できない