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【政治】麻生財務相「企業は利益貯めて減税？」と疑問符 内部留保課税は二重課税として否定的
- 1 ：ナス八 ★：2015/11/21(土) 01:32:58.43 ID:???*.net
- 麻生太郎財務相「企業は利益貯めて減税？ 何のためにするのか」と疑問符 内部留保課税には否定的
http://www.sankei.com/politics/news/151120/plt1511200030-n1.html
麻生太郎財務相は２０日の閣議後会見で、自民党内で企業の内部留保への課税を検討する動きがあることに関し「二重課税になり得るのはいわずもがなの話だ。
内部留保課税の話を（財務省内で）検討させているという事実はない」と述べ、否定的な見解を示した。菅義偉官房長官も２０日の記者会見で、
内部留保課税について「そこまでしなければ経済界のマインドが変わらないのか、政策的な議論を深めることが先決だ」と、慎重な姿勢を示した。
円安や原材料価格の下落などを背景に企業収益は改善しているが、利益を投資に回さず、現金などでため込む「内部留保」が増加。平成２６年度は約３５４兆円と過去最高を更新した。
麻生氏は、内部留保課税に否定的な考えを示す一方「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。
この３つに利益は使われてしかるべき」と指摘。その上で「何の目的もなく貯めておいて、さらに（法人税を）減税してくださいって、何のためにするのか」と、企業の姿勢に疑問符をつけた。
菅氏も、経済の好循環の実現には企業が投資拡大や賃上げに積極的に取り組むことが重要とした上で、政府は「官民対話などを通じて経済界に何回となく働き掛けている」と強調した。
内部留保課税については自民党の中堅・若手議員が政府や党税制調査会などに検討を働きかけている。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:33:37.89 ID:43o4Q/9O0.net
- 財務省の奴隷は気楽なもんだ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:34:30.57 ID:HEx3e8c00.net
- そしたらガソリンの二重課税も止めろ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:35:37.79 ID:QmKwWcCK0.net
- 所得税とった上に消費税も二重課税じゃね
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:38:08.68 ID:sjpor5gJ0.net
- とりあえず財務大臣を変えろ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:38:38.80 ID:brIFcLwn0.net
- バカじゃないのこれ？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:39:21.70 ID:6JbRctT40.net
- いまだに内部留保というか利益剰余金の意味を理解出来ず、
企業が無駄に資産溜め込んでるとか勘違いしてる馬鹿いるのが悪い冗談レベル。
極めつけは内部留保＝現金と思ってるバカ。
複式簿記の基本くらい義務教育でガキの内から叩き込んどけ。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:39:22.15 ID:K36IMlFt0.net
- >>5
みんな国税庁経由で財務省にキンタマにぎにぎされてるから、いくら変えてもムダ
財務国税分離をしない限り国賊財務省による統治は続く
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:39:40.17 ID:M1rti9UC0.net
- やれよ、黒字だしてる中小の大半は法人税もまともに払わずに小銭溜め込んでるんだから
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:40:34.99 ID:eQ3K4y5c0.net
- 嫁さんが内部留保してる お父さんたちが以下 ↓
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:40:48.48 ID:rpuk1Fz30.net
- 一律に法人税の減税じゃなくて、
設備投資したら減税適用、
賃金アップしたら減税を適用とか、
そういう工夫が求められる
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:42:28.18 ID:zNxKVwWuO.net
- (´・ω・｀)景気よくする為にも給与をあげようよ。
>>1＞麻生氏は、内部留保課税に否定的な考えを示す一方
「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。
この３つに利益は使われてしかるべき」と指摘。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:42:45.26 ID:brIFcLwn0.net
- >>7
麻生に言ってやれよ。>>1では麻生がそのように言っているからさ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:43:13.67 ID:WmJObahb0.net
- 個人の貯金に課税するのはおかしい
普通は総収入に課税する
だから法人税を上げれば済むんじゃね？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:44:31.33 ID:4xHICPey0.net
- >>11
そんなの財務省は絶対やらない
建前上の理由はめんどくさいから
本音は１０年以上前の金融庁分離について未だに多大な屈辱を感じていて
国民を逆恨みしているから
財務省がやらないと決めている以上、財務省傀儡の財務大臣は死んでもやろうなんていわない
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:44:47.16 ID:OOmCJsNh0.net
- 糞日本は財務省の独裁政権とかわんねぇな
根本的なところ変えないとまさに誰がなっても同じ
選挙のときは吠えるけど当選したら首輪付けられてなんもできない
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:46:22.35 ID:eRTA/LlY0.net
- 逆らうと何とかセメントでカチカチにされまっせ?www
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:46:34.64 ID:6IzGCehO0.net
- まあ、せやわな。信頼できる自民党の見識いうやっちゃ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:46:40.45 ID:eQ3K4y5c0.net
- そのためにストライキだとか労働組合とかあったんじゃなかったっけ？ (´・ω・｀)
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:46:48.61 ID:6JbRctT40.net
- そもそもこれは産経新聞の記者がアホ
内部留保と利益と現金をごちゃ混ぜに書いている。
＞利益を投資に回さず、現金などでため込む「内部留保」が増加。平成２６年度は約３５４兆円と過去最高を更新した。
この文だと、354兆円は現金であるように読めるが、これは利益剰余金のこと。で、利益剰余金＝内部留保。
だから、現金＝内部留保と解釈できるこの文は間違っている。
新聞記事ですらこんな感じなんだから、内部留保なんて誤解を与える言葉使わないほうがいい。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:47:37.88 ID:Imwt8E3s0.net
- >>11
日本の法人税制は
大昔から設備投資したら減税だし、研究開発費を使ったら減税だよ
共産党が大企業に有利だって攻撃してるのがそれ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:48:29.83 ID:brIFcLwn0.net
- >>20
では内部留保とはなんなのか
明確な説明してるやつきいたことないな
ようするに貯め込んだ利益を誤魔化すための呼称なんだろうね
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:48:56.13 ID:OApr/Dkc0.net
- >>20
産経というか新聞記者の大部分はそんなレベル
政治家はレベルに関わらず財務省に弱みを握られているので、そもそも言葉を選ぶ権利がない
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:49:31.95 ID:xUZmZREc0.net
- 設備投資したら税が減って内部留保したら税が上がる仕組みを作るべき
勿論下手打った時の軍資金は残すべきだけど兆単位で留保してそうなイメージは払拭しないと
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:49:43.32 ID:EpI8t5Ka0.net
- 減価償却じゃなくて一括償却にしてくれるなら、なんぼでもしてやるよ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:51:04.74 ID:8S4SQ6oe0.net
- >>4
ですよね
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:51:16.68 ID:GrecxtBr0.net
- 資本主義では資本を回せない資本家は無能
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:52:13.71 ID:Imwt8E3s0.net
- >>22
＞では内部留保とはなんなのか
利益のうち、設備投資など事業拡大資金に使った分が内部留保
利益の残りは株主への配当と、役員へのボーナス
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:52:15.92 ID:GrecxtBr0.net
- >>22
また自称会計士が帳簿がーって言い出し始めるぞｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:52:16.96 ID:6IzGCehO0.net
- >>24 そんな恣意的なことやらなくても、一律に法人課税して
国家が事業おこなえばええやろ？え？国がやったら儲からん？
じゃあなぜ民間でムダな投資したら儲かると思うの？おかしいだろ。
投資して儲かるんなら民間は勝手に投資してもっと儲けようとすんだよ。
投資しても損しかしそうにないから、しょうがなく留保してんじゃねえか。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:52:20.56 ID:DnyIbtLU0.net
- 内部留保という勘定科目は無い。
投資家が出資している資本金の一部だ。
既に設備投資などに使用されている。
部外者があれこれ口出しするのは異常。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:53:20.65 ID:LaneBBh90.net
- 人が金を必要以上に貯め込む理由はただひとつ
将来に強い不安を持ってるから
その不安を払しょくしない限り、やたら貯め込む傾向は解消されないわけで
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:53:21.75 ID:GrecxtBr0.net
- >>28
じゃあ余剰繰り越しがあるのはおかしな話ですね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:54:22.52 ID:6JbRctT40.net
- >>22
だから>>7に書いてあるだろ。
内部留保＝利益剰余金だ。これ以上明確な説明はない。
そもそも内部留保という言葉に明確な定義はないが、共通認識としてだいたいこれってので
利益剰余金として認識されている。
利益剰余金なんだから、「溜め込む」という表現を使うのも本来おかしい。
利益は「蓄積する」ものである。
内部留保という言葉でごまかしていると思うのであれば、素直に利益剰余金と言えばよい。
むしろその方が、バカな主張がなくなってすっきりする。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:54:52.27 ID:U2ZlleQ60.net
- 財産税取りたくてうずうずしてるくせに
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:54:54.79 ID:sAw7sTXU0.net
- 一般庶民に対しては強権的だけど
企業に対しては「お願い」だからね。
献金減らされたら困るし。
社員の給料上げてねってのも「お願い」だったしね。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:54:56.66 ID:6IzGCehO0.net
- つうかよ、そんなに企業経営が割りにあう商売だとおもうんなら
信用保証協会からカネひっぱっててめえで企業しろよ。なに
ぐーたらプロレタリア階級やってんだよ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:55:13.10 ID:6JbRctT40.net
- >>28
全然違う。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:55:21.08 ID:yw1UGKEZ0.net
- よくよく読むと意味が分からない記事だが、産経ちゃんか
内部留保を現金とでも思ってるのかね
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:56:11.94 ID:bR5D5ump0.net
- >>32がいいこといった。
困ったときには国は助けてくれない。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:56:15.71 ID:6qUuIIo90.net
- ＞「そこまでしなければ経済界のマインドが変わらないのか、政策的な議論を深めることが先決だ」
税制で内部留保を使った方が優遇されるってのは政策的な議論じゃないとでも？
企業にただ要請するのが政策なのか？言ってる事が支離滅裂
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:56:36.17 ID:Bh/aJwZH0.net
- 子供手当てなど、
下に金をやっても経済はよくならない、
で、自民党は上、経団連や企業などに減税して経済を良くしようとしたが、
結果的に上にやっても給料は上がらない。
消費税増税の効果は上も下も相当きてる。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:56:49.64 ID:qrgojR4KO.net
- この手の話題を見るたびに、全ての意見が
自分への利益誘導にしか見えなくなってきた
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:57:02.12 ID:6IzGCehO0.net
- アカに洗脳されてるスパイが自民党んなかにまぎれこんでるだけだろ
中堅・若手のなまえあげてみろよ。そいつがアカの手先なだけだ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:57:59.92 ID:brIFcLwn0.net
- >>34
ようするに利益のうち使い道がないお金ですな
それを貯め込んでいる。現金とは限らない。
そもそも現金だとは誰も思ってないし、現金でなければ従業員の賃金に回せないとかそういう理屈もありえない。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:58:23.49 ID:lgTG07K20.net
- 何処に投資しろってんだよ。
少子高齢化で需要先細りの国内に投資したって回収できねえだろ。
それとも損失でたら補填してくれんのかよ？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:58:32.65 ID:GrecxtBr0.net
- >>37
それ中小の経営者に言えんの？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:59:10.53 ID:Imwt8E3s0.net
- >>24
＞設備投資したら税が減って内部留保したら税が上がる仕組み
ずっと昔からそうだよ？
知らなかった？
>>33
余剰資金はあるけど（というか経営的には絶対に確保しなきゃいけないものだけど）
余剰利益なんてどっかにあるの？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:59:40.11 ID:brIFcLwn0.net
- >>46
従業員に投資するに決まってるだろ
使い捨てだからやりたくないか？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 01:59:45.19 ID:GrecxtBr0.net
- >>45
設備投資にも回してない賃金にも回してない、じゃあどこに消えてるんでしょうね？粉飾なの？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:01:10.91 ID:Imwt8E3s0.net
- >>49
従業員に投資？利益処分で？何それ？
具体的に何をどうしろって話？
給料を経費として認めるな、とか？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:01:36.23 ID:bR5D5ump0.net
- >>49
会社が傾いたら従業員がみんなでお金出し合って支えてくれるのか？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:01:45.85 ID:6IzGCehO0.net
- いや、だから内部留保に相当する金額を、従業員に分配しろだの株主に配当しろだのというのは
それこそ企業統治の中核利益だろ。なんで外部の国家がそれに介入してあーせえこーせえ言える
んだよ。従業員が労組つくって分配しろ言えばいいだけだろ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:01:55.16 ID:58MIf9BK0.net
- 内部留保は簡単に言うと貯蓄みたいなもんよ
単に会計上の円は貨幣のみを指すわけでは無いという事
それだけの事お
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:01:55.67 ID:lgTG07K20.net
- >>49
だから先細りだってのに日本法人に突っ込んでどうすんだよ？
これから見込みありそうな現地法人に突っ込んだほうが遥かにましだろ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:02:09.53 ID:6JbRctT40.net
- >>45
どこをどう読んだら「使い道のないお金」となるのか理解できないが。
単にイチャモンをつけたいだけとしか思えないが、一応確認しておく。
使い道のあったお金と使い道のなかったお金はどう区別されているんだ？
何が使い道のあったお金で、何が使い道のなかったお金なのか説明してくれないか。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:02:14.16 ID:GrecxtBr0.net
- >>48
余剰利益以外の繰り越しって決算でどう扱われてるんでしょうね？
利益だからこうやって問題にされてるんじゃないんですか？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:02:42.52 ID:brIFcLwn0.net
- >>52
会社が傾いたらふつうリストラだよな？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:03:12.66 ID:DnyIbtLU0.net
- 内部留保の額が大きい程
株式会社の価値は高く安定性が高まる。
負債ではない自己資本が豊富なのだから。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:03:18.91 ID:brIFcLwn0.net
- >>51
従業員に投資の意味がわからないの？
大丈夫か？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:04:05.81 ID:brIFcLwn0.net
- >>56
使い道があったら残らないでしょ
使い道がないから貯まっている
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:04:33.51 ID:G+t9w23SO.net
- ガソリンも二重課税やめろ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:04:44.91 ID:WmJObahb0.net
- >>45
誰かが持病持ちで将来どうなるかわからないから
貯金を多くしていたらお前は「この金は使い道が無い金だから
経済を回すために使ってやる」って取り上げるの？
それ二重課税じゃないの？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:04:46.35 ID:6IzGCehO0.net
- 類似スレでも言ったけど、現実には内部留保がタプタプの上場企業のほうが株価は低迷してんだよ。
なぜか
新規に投資できる案件が無く成長余地がないからだ
そんなところに留保金課税だ？
どんな懲罰だよ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:05:24.40 ID:r13zhTaW0.net
- アホウらしい発言だな。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:05:35.82 ID:GrecxtBr0.net
- >>59
それって会社経営者が及び腰になってるだけだし
過去にリストラという疎き目にあってる人間に対しての冒涜でしかないと思いますけど
伸ばそうという展望も持てない経営陣ならさっさと退陣した方がいいんじゃないの？ｗ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:05:46.94 ID:mLMbF/j00.net
- >>60
簿記3級のテキスト買ってきて勉強してから書き込もう
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:06:02.46 ID:bR5D5ump0.net
- >>58
ただでリストラできるなら楽でいいな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:06:41.88 ID:6IzGCehO0.net
- >>66 それ決めるのおまえじゃなく株主だから
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:07:12.85 ID:Imwt8E3s0.net
- >>57
＞余剰利益以外の繰り越し
どういう意味？
会計上に余剰利益って単語自体がないから
どうやって繰り越すのか見当もつかないんだけど
内部留保が問題視される理由は別だよ
アメリカの企業は（マイクロソフトやアップルは別だけど）内部留保をしない企業が多い
利益は全て株主配当と役員賞与で使い果たして（リーマンブラザーズ証券は破綻１年前に３９０億ドルの役員賞与を出した）
事業拡大資金はその都度増資するんだ
こうすると配当が増えるから株価が上がるし
増資も日本とは比較にならないほど頻繁になる
結果として証券会社が儲かるんだよ
利益を使って事業を拡大する内部留保型の経営は
証券会社にとって利益が少ない経営なのさ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:07:14.90 ID:5PEkzF1t0.net
- >>22
そもそも明確な定義は非常に大まかな物として存在する（>>34が正解）けど
人によって定義を変えて話してるからグダグダになる。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:07:15.34 ID:r13zhTaW0.net
- >>64
潰れる企業に用はない。
単にそれだけの話しだろ？
だが潰れない。
ダブダブだからな。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:07:48.17 ID:brIFcLwn0.net
- >>63
だったら「なにがあるかわからないので将来のために貯め込んでます。なにか？」
って言えばいいのになんで正当化して誤魔化すのかしら？ 後ろめたいことでもあるんかね。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:07:57.78 ID:SP3muA380.net
- >>1
まず海外に利益回して納めてない
ひどい会社から取れる仕組みつくろうず
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:08:03.79 ID:Cy3B9Iix0.net
- 企業が減税分吐き出せばいいだろって話？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:08:23.71 ID:Qzrxp1DO0.net
- 実質所得が下げ続ける中消費増税あるし、今国内投資って判断は難しいよな。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:08:37.00 ID:GrecxtBr0.net
- >>68
非正規や人材派遣や経由して直接雇用じゃない人材の流れ作ってるんだから簡単でしょ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:08:38.28 ID:bR5D5ump0.net
- >>66
わかってないなー。
株主にとってどう見えるかがすべてなんだよ、経営者の仕事ってのは。
株主＝経営者の同族中小とかは別にして。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:09:09.81 ID:MgBZd9q60.net
- ガソリン税は？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:09:37.77 ID:r13zhTaW0.net
- >>7
資産はカネになるんだろ？
なら運用すればいい。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:10:08.05 ID:SP3muA380.net
- >>24
減価償却を一括償却か
減価償却の上限額上げて
期間短くすればみんな喜んで使うぞ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:10:15.22 ID:GrecxtBr0.net
- >>69
株主？
経営判断は社長はじめ役員の仕事だ
会社は株主のものなんて思い上がりはいい加減にしろ馬鹿ファンドの間抜けども
その会社にいる人あっての会社なんだよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:04.39 ID:VwzKbrAy0.net
- 日本の企業は税金で利益出す構造にして
長い
官僚が大企業に天下りする悪循環も慣例化してしまった
まずこの反資本主義メカニズムを潰さないと
企業は税金からお金貰う方が手堅いので全く挑戦せず機会損失も多い
それゆえに留保金が叩かれるワケ
課税一本でどうこう出来ない根深く歴史も長いモノ
とにかく資本力ある大企業は公共案件には関与禁止等自立させないとダメ
世界市場での競争力が低すぎる
自立の手段として内部留保に課税ってのは1つのアイデアだが
あまりウマイとは思えん
大企業を自立させ国際競争力を高めるのが本旨
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:08.77 ID:bR5D5ump0.net
- >>77
100％非正規の上場企業ってあるの？
>>81
でもそれはやらないんだよな、財務省ってｗ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:15.01 ID:SE/5ePoUO.net
- >>1
いいから消費税下げろや無能
公務員人件費を減らす努力をしろよ売国麻生
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:27.44 ID:2cCdGbM10.net
- 法人税下げた意味はなかったこれは間違いない
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:39.54 ID:GrecxtBr0.net
- >>78
だったら株主総会での票の取りまとめなんかセコイ真似はやめて本気で2～3日かけて株主総会やってみることだなｗ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:44.38 ID:58MIf9BK0.net
- 会社もいろいろだし、上手く経済回すってのはなかなか難しいよな
やっぱり一発ガッツリ財政出動型がいいんじゃないの？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:47.85 ID:brIFcLwn0.net
- >>84
従業員を100%リストラすると大変なことになるからな
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:11:51.59 ID:a8BWkxxO0.net
- 設備投資なんかどうでもいいから社員の給料上げさせろよ
インタゲに遠く及ばないのも、実質賃金が下がり続けで恐慌に陥ってるのも、全て給料上げてないから、または物価上昇率以上に上げてないからだ
内部留保になんらかの罰設けて、賃上げするよう圧迫しないとダメだ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:12:08.16 ID:r13zhTaW0.net
- >>24
要は銀行は本来の仕事せんかい！
って事だろ？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:12:13.68 ID:GrecxtBr0.net
- >>84
そういう屁理屈はいらない
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:12:18.59 ID:GFiwFJz30.net
- てか内部留保より借金が多いだろ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:10.64 ID:r13zhTaW0.net
- >>40
まあ、カネに価値があればのはなしだがね。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:15.01 ID:brIFcLwn0.net
- 富の再配分もできない無能政府
富が偏る一方ですな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:17.90 ID:bR5D5ump0.net
- >>82
頭悪いなー。
株式会社ってのは出資した人間が経営者に経営を任せているだけで、
結果が出せなければすぐにすげ替えられる存在なんだよ。
君の書いてることは小学生の愚痴と変わらない。
仕組みを理解した上で対策を考えろよ、大人なら。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:30.64 ID:2cCdGbM10.net
- >>84
横レスでスマンがなんで100％なんて極端な数値になるん？
決算悪くなったら社員全部クビにするの？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:33.54 ID:sQ8BtUhD0.net
- >>1
銀行の個人預金に税金を掛けろと言ってたのと同じこと言い出してるんだなｗ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:39.33 ID:I0J+wz3t0.net
- 上げた利益が会社の中だけで終わってるのが問題なんだろう
こんだけ利益上げて賃金上がってないっておかしすぎ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:56.58 ID:GrecxtBr0.net
- >>91
持ちつ持たれつの関係はなかなかやめれないだろうねー
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:13:59.11 ID:jAPDc7Cv0.net
- >>59
会社の価値ってなんだ？
時価総額なら配当に回した方が効率良く上がるが
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:14:16.08 ID:brIFcLwn0.net
- >>96
経営を任せる＝経営判断を任せる
金は出しても口出すな
口を出さずに黙って経営者をすげ替えればいいだけ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:14:23.59 ID:klvW1SLm0.net
- 福祉医療の為に
国民年金掛け金
国民健康保険料
介護保険料
消費税
なんすか？こりゃ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:14:30.86 ID:mjmHrSJq0.net
- どうせ振り上げたこぶしすぐ引っ込めるどころか、へたれて土下座して、逆にスポークスマンとして働くことになるんだから最初から尻尾振ってろ。
消費税上げたときみたいにね。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:14:32.54 ID:RBwqN7Hh0.net
- 麻生は影武者がいるのかってぐらい、触れ幅があるな。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:14:54.32 ID:APipVTJ00.net
- さすがあほーさん
内部留保が減れば当然に配当限度も減るし、給料や設備投資を回しても純資産が減る
その相反する3つの事柄に対応する為の一つが内部留保だろうに
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:15:24.12 ID:VwzKbrAy0.net
- 選挙と株主総会は日本の場合、出席義務化した方が早い
国家統治レベル上がったら戻せばよい
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:15:34.46 ID:2mLkcQJd0.net
- 根こそぎ持って行こうとしてるな自民党は
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:15:39.74 ID:5PEkzF1t0.net
- 定義の問題についてはラーメンで例えるとわかりやすい。
A「（二郎の）ラーメンは油たっぷりで健康に悪い」
B「そんな事ないだろ（あっさり系）ラーメンはスープさえ飲まなければ」
C「（つけ麺）ラーメンのスープなんて麺についてる分だけでアウトだろww」
D「（野菜）ラーメンは頼み方だよ。山盛りにすれば大丈夫」
（ ）部分を話さずに会話を進めるからグダグダになるわけだ。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:15:45.79 ID:r13zhTaW0.net
- >>96
日本でそれ成り立ってんのか？
個人で。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:15:55.98 ID:1gGCSXri0.net
- 消費税と関税やタバコ税や酒税やガソリン税の二重課税についてどう考えておられるのかね
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:16:17.32 ID:6JTBnGZ/0.net
- このスレにわかったような事言ってる半端な会計知識のやつがいるな
複式簿記なので、利益剰余金が残るって事は損金経理が為されていないって事
だから、麻生や財務省が言ってる事は間違いじゃない
個人的には、建物の減価償却を定率法復活させて、その他の償却も措置法で、期間限定で耐用年数短くすれば、企業の設備投資は爆発的にのび、再度バブルのような雰囲気になると思う
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:16:23.65 ID:JBF8N1C70.net
- 麻生みたいな貴族から税金絞り取れるようにしないとな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:16:30.33 ID:GrecxtBr0.net
- >>96
それ本当に思ってるの？
なら東電の役員ももう抹殺されてなきゃおかしいけどしれっと身分保障されてるねー
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:16:58.75 ID:6JbRctT40.net
- >>61
うん、あなたはイチャモンつけたいか、貸借対照表がわかってないかどっちかだね。
具体例で聞こう。
ここにトヨタの決算書がある。
内部留保＝利益剰余金＝使い道のないお金だとすると、トヨタには使い道のないお金が16兆円あることになる。
これは使い道がないから貯まったのか？使い道があったら16兆円も貯まらないよね？
そういう主張か？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org616639.png
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:17:05.27 ID:GrecxtBr0.net
- >>112
きたきた待ってたよーｗ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:17:18.91 ID:r13zhTaW0.net
- >>100
銀行ってただの金庫だと思ってるよ。
今の日本人は。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:17:36.12 ID:0jqRFApA0.net
- 投資先つくりゃいいじゃんか
株式会社日本
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:17:43.33 ID:5PEkzF1t0.net
- >>112
法人税率低下よりも償却年数の短縮（特に大規模なものほど）の方が
よっぽど効果があるよね。まあ税収は減るだろうけど。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:18:19.72 ID:APipVTJ00.net
- >>107
1000名以上の公開会社や上場してるような会社は書面で議決権行使はできるぞ
まあその規模の会社で個人が持てるような議決権で何ができるかというと単独株主権ぐらいだろうが
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:18:33.51 ID:bR5D5ump0.net
- >>94
金に限らないでしょ。
債権だって株券だって不動産だって資産。
>>112
全くその通り。
>>119
だから国税はやりたくない
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:18:34.07 ID:r13zhTaW0.net
- >>115
横レスだが。
その16兆円。
何に化けたんだい？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:18:35.69 ID:TrIOr6oW0.net
- 内部留保の額が大きい程
会社経営者の新規事業開発能力の欠如を露呈。
負債どころか、会社１０年で崩壊へ。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:19:07.38 ID:TpOfIuS7O.net
- 一般市民の生活品にも二重課税ばっかりやん
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:19:10.42 ID:D5a+1wjf0.net
- 政治家が馬鹿すぎるんだよな、だから労働環境の問題を是正すればいいし、法人税上げてばら撒けばいいだろ？
そもそもなにがしたいんだよ。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:19:29.69 ID:58MIf9BK0.net
- これ実は意外と知られていないけど
賃金ってのは費用だからね
収益から賃金を引いたものが利益になるの
だから利益が増えても賃金って上がりにくいの
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:19:39.74 ID:6JTBnGZ/0.net
- >>119
ですよねー
なんでやらないんだろう
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:19:45.69 ID:2cCdGbM10.net
- >>115
数年前トヨタが過去最高利益挙げたときに先頭きってベアゼロなんてやらなかったら
今頃日本の景気も変わってただろうなあ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:20:52.73 ID:2mLkcQJd0.net
-
蓄えあっての行動力とか何も理解してねーよな自民党は
クルクルパーなんだろうか
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:20:56.03 ID:bR5D5ump0.net
- >>125
愚かな国民を映す鏡だよ。
目先のこと、己のことしか考えない国民が選んだ政治家だ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:21:00.53 ID:r13zhTaW0.net
- >>121
さて。
何に価値があると多くの人間が考えるだろうか？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:21:02.22 ID:idS24iWN0.net
- >>1
内部留保の税率を100%にすれば、消費税下げられるよw
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:21:49.01 ID:P6Li6PIN0.net
- >>74
外形標準にすればいいんだよ。
賃金に回さず内部留保に回すのを抑制するには、
税率を労働分配率とリンクさせると良い。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:21:59.62 ID:VwzKbrAy0.net
- ちなみに人を内部留保とした場合
内部留保は会計上も実態もゼロ円でいけます
やってる会社あります
すげー儲かってます
報酬も同業他社より2-3百万円多い
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:22:07.33 ID:2cCdGbM10.net
- >>126
でもなあ法人税下げさせといてもうけとる連中が人件費あげなきゃ
さすがにどんな理屈だろうと文句でてくるのはしょうがないと思うぞ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:22:20.30 ID:6JbRctT40.net
- >>114
ちゃんと株主総会で選任・解任されてるよ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:23:05.35 ID:brIFcLwn0.net
- >>115
>>115
16兆円貯まっている。で？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:23:22.19 ID:u0M3JOoU0.net
- 内部留保も何も国民から搾取し過ぎた金だろ
金回さないなら奪って当然だろカス
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:23:28.43 ID:APipVTJ00.net
- っていうか、今も昔も外人さんは配当目的なのだからかなりの高配当がされているんじゃないか？
この間のトヨタ種類株だって塩漬けとはいえ5年後には年利2.5％なのだから金持ちにはいい株だろう
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:23:29.38 ID:2mLkcQJd0.net
-
内部留保まで切り込むって段階で
政策が大失敗してんだろ
トップが低脳詐欺師では
蓄えを引き出したところで状況は酷くなるだけ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:24:04.30 ID:bC4ZU3Bl0.net
- そもそも貯蓄してるからって課税しろってのが無茶苦茶だろ
こんな政策実行されたら恐ろしいぞ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:24:14.44 ID:6JbRctT40.net
- >>122
ID:brIFcLwn0の主張によれば、使い道のないお金なんだから、何にも使われずに残っているんでしょう。
私には意味が分かりませんが。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:24:35.57 ID:BB/4+0tg0.net
- 守銭奴売国大企業にプレッシャーを与える意味でも課税論議に花を咲かせるのはいいこと
ついでに、円高にしちまうぞ？って圧力もかけていい
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:24:42.09 ID:kvnbAJb40.net
- 無知で申し訳無いんですけど、償却年数を短縮すると、どんなメリットがあるの？
人件費上げたり設備新しくしたら、不況になった時に辛そうだなってぐらいの知識しかないんでピンと来ない。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:25:41.91 ID:r13zhTaW0.net
- >>141
発想としてはそうね。
そうなるとカネに価値無くなるかも。
極端な話し。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:25:44.23 ID:5PEkzF1t0.net
- >>127
税収が減るからでしょうなw
>>121
で、疑問なんだけど
なんで国税は同じように企業減税となる方法で法人税率引き下げを選んだんだろ？
庶民の多くは償却年数とかなんてよくわかってないから同じ減税するなら償却年数を
いじった方が反感喰らわなかったと思うんだが。
やっぱり固定資産の方もしないといけなくなるからかな？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:26:11.87 ID:VwzKbrAy0.net
- >>120
論点争点が企業の体質、社会の慣例であるから
実行アクションは無くてもいい
っつーかネットもあって株主は責任を負う者なのだから
ツイッターとかで色々動きも出るだろう
そっちがメイン
保有は一単元で充分
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:26:29.02 ID:bC4ZU3Bl0.net
- >>144
はやく経費となるので儲かってる企業なら設備投資が節税のために増える
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:26:51.34 ID:2mLkcQJd0.net
-
この状況で様子を見るというのは日本企業の賢さ
だが自民党はそこからの搾取を目指す
もちろん知り合いは保留して
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:26:58.84 ID:/O1WyAt40.net
- >>145
インフレが起きなかったからこんな話が出てるんだしな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:27:24.21 ID:Ylp8UPJ40.net
- 何かあったときのために溜め込んだはずの金なのに
実際に何かあったら立場の弱い従業員を手当てせず
リストラや工場閉鎖で何とかしようとするのはリーマン
ショックで実証済みである
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:27:25.27 ID:6JbRctT40.net
- >>137
16兆円は使い道のないお金なんだね。
ところで、使い道がないとはどういうことか？
先ほど聞いたが答えてもらっていない。
設備投資や、有価証券投資をしていないということか？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:28:30.99 ID:r13zhTaW0.net
- >>144
フツー、設備投資ってのは先を見越せないとやらない。
見越せないからやらないんだよ。
金融緩和してもな。
増税すんだから。
アクセル蒸して思い切りブレーキ踏む！
と言われたら、どーなるかわからん。
だからやらん。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:29:09.25 ID:KpJvxiJC0.net
- 言うだけの人気取り
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:29:21.74 ID:bR5D5ump0.net
- >>146
海外に本社を置く企業が増える事への対策だよ。
実際に外資が出資している企業は多い。
出資者の意向により、本社を国外において節税するという企業も増えることが予想される。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:29:48.49 ID:r13zhTaW0.net
- >>152
つまり、運用してる資産はあるわけだ？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:29:55.52 ID:brIFcLwn0.net
- >>152
使い道のないお金を資産に替えて貯めている
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:30:13.43 ID:5PEkzF1t0.net
- >>144
極端な話でどんな資産でも全額を一年で損金扱い（経費）にできると仮定してみよう。
とある会社が決算間際に1億円利益がでそうだと判ったら1億円の適当なモノを買えばいい。
そうすれば利益が0になって法人税払わなくても済む。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:31:33.87 ID:hjjv+kYq0.net
- >>152
16兆円で設備投資とか有価証券投資してるの？実際に
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:31:38.96 ID:r13zhTaW0.net
- >>150
日銀でコントロール効かなくなるわけだが。
いいのかねぇ？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:32:10.67 ID:2mLkcQJd0.net
-
必死こいて他人の貯金に口出すとか
小遣いの足りなくなったニートかよ
何も生み出さない公務員がよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:32:48.75 ID:BB/4+0tg0.net
- 法人税を減税して尚且つ円安誘導をしてやってるんだから、
還元してもらわなければそりゃあ課税っちゅう話にもなるわな
じゃなきゃ国民生活防衛のために円高にしなければならん
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:32:49.23 ID:amiMES470.net
- アベノミクスで分かった事は企業に金が渡っても社会は潤わないという事と
政府の各省庁はポジショントークで言い逃れして話に成らないという事。
組織とは責任者無しの金の亡者の集まり。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:32:49.98 ID:pPv3ElOb0.net
- 企業の内部留保はこの10年間に204兆円から354兆円と実に1.7倍も伸びているのに、
設備投資は44兆円から40兆円と逆に減少している
まさに溜め込んでいるだけ その上さらに減税しろというのだから呆れる
投資しないというのは、経営者の怠慢で、全く成長戦略がないと言っているに等しい
競争する気あるのかと 企業の設備投資と賃上げがなければ景気回復はあり得ない
政府にねだるばかりで何もしないのなら潰れてしまえ、アホンダラ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:33:27.82 ID:WOsxAutA0.net
- 所得税、消費税、酒税。
三重課税？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:34:13.77 ID:bC4ZU3Bl0.net
- 必死に貯蓄したもん税金かけて没収なんてなったら誰が真面目に働くんだ
日本人総ナマケモノ計画か
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:34:17.29 ID:0CdcQNG10.net
- 民間1700兆円企業350兆円の金融資産、借金1070兆円
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:34:25.13 ID:5PEkzF1t0.net
- >>155
その意見は法人税率だけ考えればその通りだけど
実際は総合的に見ないと他国との損得は分からないよね。
やろうと思えば法人税率引き下げじゃなくて償却年数の短縮という手法で
同じように企業負担を減らすこともできそうに思えるけど、どうしてその手法じゃダメなのかな？
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:34:50.70 ID:6JbRctT40.net
- >>157
資産に変えたんなら、それは使い道があったんでしょうよｗ
>>156
私はあると言ってるが（というか、そもそも利益剰余金は負債・純資産項目だから、利益剰余金を運用するといういい方には違和感があるが）
ID:brIFcLwn0が使い道のないお金と言っている。そもそも使い道のないお金というのが何を指すのかよくわからないが。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:34:59.88 ID:uWQcjR9h0.net
- >>7
議論はもうそういう段階じゃ無いよ。ミスリードもほどほどに
日本企業の利益剰余金率は異常
http://im.ft-static.com/content/images/ac340522-8d38-11e5-8be4-3506bf20cc2b.img
http://im.ft-static.com/content/images/aa5dbfea-8d38-11e5-8be4-3506bf20cc2b.img
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:35:26.02 ID:2mLkcQJd0.net
-
使い込み過ぎてもっと金が欲しけりゃ
まずは生産性皆無の運用されてない公務員でも切っとけよ
それは絶対無いって
国民舐めとんのか
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:36:01.79 ID:zlGJRkMF0.net
- タロウ正論
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:36:12.17 ID:FNEwc1GA0.net
- >>1
散々失政のせいで､景気が悪くなってるのに､企業マインドが悪いから景気が悪いとかアホ過ぎる
単にアベノミクスもトリクルダウンも失敗したというだけの話
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:36:46.96 ID:6JbRctT40.net
- >>159
>>115にはった貸借対照表を見てほしい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org616639.png
本来なら借方と貸方の2列になるんだが、ｐｄｆからのコピペなので3列になっていることは許してほしい。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:36:52.29 ID:0CdcQNG10.net
- 30兆円くらい課税できるな
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:36:56.07 ID:y64NkQ7R0.net
- 自動車税と消費税
ガソリン税と消費税
についてなんかいえや口ゆがみ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:37:16.59 ID:BB/4+0tg0.net
- >>170
此れはひどい
怒りを覚える
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:37:21.58 ID:OcMIMN8g0.net
- 個人でも不要に金ため込んでるやつからは没収する法律作れ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:37:35.68 ID:y64NkQ7R0.net
- 酒税と消費税
たばこ税と消費税もな
法人税だけ特別扱いする理由が無い
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:38:34.86 ID:/O1WyAt40.net
- >>160
どの道悪手だよねえ。
「あんた金使えよ。ほしいものとかなくても何か使えるだろ。
後生大事に金を抱えるなら取り上げるぞ。だからさっさと使え。」
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:38:39.67 ID:B0LbhYdU0.net
- 農地も二重課税だよ
利権団体が土地を持っている農家全てから使用料を取ってる
変な外郭団体をなくすことが改革につながる
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:38:41.11 ID:0CdcQNG10.net
- 企業が使わないのなら国が使えばいい
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:38:52.13 ID:GFiwFJz30.net
- 公務員の個人預金に課税したほうがマシだろ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:38:58.53 ID:bC4ZU3Bl0.net
- 景気良くしたいなら贈与税の減税が一番だと思うんだが
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:18.42 ID:BB/4+0tg0.net
- 行き過ぎた新自由主義をぶっ壊すためにも共産主義的な政策も必要になってくるな
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:22.21 ID:brIFcLwn0.net
- >>169
使い道がないので資産にしてんだよな
利益剰余金とはそういうこと
使い道あったらそもそも資産としても残らないわけで
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:30.62 ID:OcMIMN8g0.net
- >>166
金ため込んでる連中はそれで贅沢して働かないから没収が正解
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:37.64 ID:qVBZS3Qs0.net
- 二重課税ｗｗｗｗｗｗ
自動車を乗る為に必ず払う税金
・消費税
・重量税
・ガソリン税
・車検の時の税
四重税のくせによく言うわ自民党ｗｗｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:38.23 ID:6JTBnGZ/0.net
- >>144
企業に限らずなるべく手持ちの金は使いたくないですよね、給料なんであげたら下げるの大変、どんなに今期儲かっていても来期はどうなるか判らないのに、っていうのが悪循環の源なんです
だから、設備投資もなかなかしない
しかし、黙って税金を取られるのも勿体無い、
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:39:51.51 ID:VwzKbrAy0.net
- >>160
日銀なんてとっくに機能不全でまともにオペ切れないよ
アベノミクスでそう指示したからね
カネ刷ったら刷ったでも金使えば経済は良くなるが
誰 も 使 わ な い
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:40:01.05 ID:0CdcQNG10.net
- 贈与税下げるなら相続税も下げないと
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:40:30.87 ID:usbt5OWDO.net
- 競馬の二重課税もなんとかしろ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:40:33.72 ID:6JTBnGZ/0.net
- >>189
>>144
すげーざっくりな説明ですが、銀行から1億10年で借入して均等額返済し、例えば5年償却の設備投資を、したとすると、金の支払いは一年あたり1000万返済だけど、経費の減価償却費は2000万計上できる。また、定率法って計算だと、更に3000以上経費にできる
1000万しか金を返さないのにそれ以上の経費が計上できるので、企業が設備投資に金をかけるようになります
「自己金融効果」でググるとわかりやすいかも
で、設備投資すれば仕事が生まれ、金が循環するので、国としても課税機会が増加する
ざっとそんな話です
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:40:43.73 ID:yhbu+ibD0.net
- 内部留保に課税とか考えるだけでも狂ってるんだよ
企業にしたら それなら課税されないように 借入金の返済にでもあてるか
ちゅうことにしかならんやろ
経済縮小するだけやんけ そうなると銀行は貸出量縮小でお通夜やな
まず積極的に投資したくなる環境整えるのが第一やね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:41:04.14 ID:brIFcLwn0.net
- >>188
ガソリン税に消費税をかけてるから二重課税っていうんやで。税金に税金かけて徴税してるからな
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:41:06.94 ID:5PEkzF1t0.net
- >>191
知らないの？相続税は下がったぞ！
「非課税枠」が・・・
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:42:17.64 ID:brIFcLwn0.net
- >>194
最低賃金上げりゃいいだけなのにな
とにかくこれだけ内部留保が貯まってるのは異常だ。おかしな話だ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:42:32.99 ID:58MIf9BK0.net
- これも勘違いしてる人いるけど
上場企業なんかは内部留保が大きくてもあんま意味ないんだよ
別に誰も得しない
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:42:37.20 ID:2mLkcQJd0.net
-
二重三重でもせめて国の何かに使われるのならいいだろう
だが現実は海外に流れ公務員の小遣いになりばら撒かれ霧散するだけ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:43:09.68 ID:Imwt8E3s0.net
- >>186
＞使い道がないので資産にしてんだよな
＞使い道あったらそもそも資産としても残らないわけで
つまり君の主張は「設備投資は資産じゃない」だね？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:43:47.54 ID:OcMIMN8g0.net
- 内部留保は全額没収して時給１万円に足りない人たちに補てんしていけばいいだろ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:44:19.76 ID:BB/4+0tg0.net
- 政府だけではなく２ちゃんねるとしても余剰金を吐き出させるために、
大企業にプレッシャーをかけるのは良い事だな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:44:22.29 ID:X9N7y/yv0.net
- 去年あたりから内部留保批判に対しての
印象操作ネット工作が始まってるのだが
どこの系列が金出してるんだ？
テレビ系のマスコミにもあまり取り上げないように金が流れてるようだし
経団連か？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:44:34.07 ID:6JTBnGZ/0.net
- 建物の減価償却の定率法復活は相当効果的なはず
土地の潜在価値が上昇し、バブルが到来する
田舎には到達しないかもだけど
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:45:06.78 ID:H/n4xSWC0.net
- トリクルダウン失敗して内部留保に課税ｗ
自由共産党に改名しろ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:45:34.42 ID:8iDJdenh0.net
- 消費税じゃなくて消費減税しろよ税金
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:45:50.69 ID:2mLkcQJd0.net
-
以前は金を使いたくなるような政策を行うのが政治家の仕事だったのに
最近じゃ何か見つけて毟り取るのが自民党の仕事だという
世の中変わったよな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:45:51.52 ID:Imwt8E3s0.net
- >>197
内部留保が減るのは「赤字」「株主配当」「役員へのボーナス」の３つだけ
最低賃金が上がっても内部留保は減らないので
君が主張するべきなのは「株主と役員にもっと払え」「日本は格差が足りない」という内容であるはずだ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:46:21.27 ID:SdwC7/Gj0.net
- 内部留保なくせ
せめて減らせ
３５０兆は多いわ
利益余剰金が現金かそれに近いものか知らんが
現金でないとかいってるぼけは３５０兆の利益余剰金の内訳書いてみろ
sssp://o.8ch.net/17nh.png
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:46:54.66 ID:M+culWeg0.net
- 減税は中小企業のため
内部留保課税は大企業のケツを叩くため
問題なし
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:47:04.85 ID:LfF5EbJO0.net
- 内部留保しているのは朝鮮企業の東レだしな。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:47:18.56 ID:sBzr9PmC0.net
- 企業のかた持ってるやつがいるがｗ
法人税を減税しろ減税しロッテうるせーからこういう話が出てくるんだろ
あっほくさ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:48:06.95 ID:Imwt8E3s0.net
- >>209
「俺は知らないが、知ってる奴はぼけ」
君は素晴らしく賢いね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:48:09.40 ID:BB/4+0tg0.net
- 上場企業、最高益更新へ 円安・原油安で好業績
http://www.asahi.com/articles/ASH5C51YWH5CULFA022.html
これなんだから溜めこんでるのを吐き出さなきゃ、
アベノミクスは成功しない
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:48:24.28 ID:GhQ4dD4G0.net
- ま、安倍になって、
企業の内部留保が毎月爆増してるのは
国のおカネのおかげ
経済が回るように、と出した
それを大企業が溜め込んじゃうんじゃ、
国が徴収するしかないわ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:48:52.03 ID:OcMIMN8g0.net
- 10年ほど預金自体を禁止したらどうだろうか？
あと一定額以上の現金の所持禁止
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:48:58.96 ID:brIFcLwn0.net
- >>200
設備投資は資産じゃないだろ
投資した結果の設備は資産だ
おまえほんとにわかってんのか？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:49:55.09 ID:BB/4+0tg0.net
- 賃金アップと設備投資を積極的に行うようにと、
さもなければ円高と課税が待っているとプレッシャーをかけていくべき
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:49:57.50 ID:FNEwc1GA0.net
- GDP二期連続マイナスで､不況突入してるのに､企業に金使えor課税とか酷すぎる
まっとうな企業なら先行き暗いときは貯めこむに決まってる
過去に貯めた金があるから､ソニーとか万年赤字でも生き延びれてるのに
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:01.75 ID:tEBXpbcU0.net
- 福祉の足りない分は、積極的にこうした内部保留を使おう
次に議員公務員の給料
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:16.83 ID:GuvrItKs0.net
- デフレなんで内部留保が貯まるのよ
インフレだと自然に人件費や設備に投資しないといけない
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:19.22 ID:brIFcLwn0.net
- >>208
最低賃金を上げるのはべつに内部留保を減らすためじゃないけど？
内部留保を減らすことが目的化してんのかおまえの中では？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:39.76 ID:6JTBnGZ/0.net
- >>210
いまは中小企業は軽減税率ってので計算しているんですが、毎回税調でこれが槍玉に上がり、軽減税率廃止案ってのが浮上して、大企業と税率合わせようって話がでるですよ
まあ、そんな事したら、中小企業はつぶれちゃいますよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:48.13 ID:6JbRctT40.net
- >>209
まず、利益「余剰金」じゃなくて利益「剰余金」
くだらない揚げ足取りは置いといて、
内訳を書けと言われたので書いておく。
利益準備金11兆円＋積立金206兆円＋繰越利益剰余金137兆円
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:50:54.16 ID:VwzKbrAy0.net
- >>207
いや財政出動とか国家規模のプロジェクト複数お膳立てしてやったし
よりにもよって資金体力ある大企業が国(税金)に寄りかかって自立しない
東芝だって何故か株主より先に官邸に謝りにいったろ？
この体質が悪循環そのもの反資本主義で日本の膿
内部留保は氷山の一角
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:26.51 ID:Gd0JGyQJ0.net
- 大企業は償却費引当費準備金の損益計算を無くせばいいじゃん
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:29.17 ID:BB/4+0tg0.net
- そもそも資本主義は大企業が借金してでも投資しないと回らないはず
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:29.38 ID:2cCdGbM10.net
- 法人税下げた意味ってなんかあったん？
消費税上げる必要もなかったったでしょ？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:32.65 ID:WGqK3BTs0.net
- ザイムショウガー言ってる奴は、頭おかしいのか？
こんなの完全に、企業側の理屈だろう。
自民の財政政策のバックが、経団連という象徴じゃねえか。
それと外圧。
全部この流れだろうが。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:44.05 ID:OcMIMN8g0.net
- >>219
万年赤字の企業には退場してもらって新しい企業に登場してもらおう
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:51:48.44 ID:SdwC7/Gj0.net
- 内部留保改善されないなら
企業も累進課税にするしかないな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:52:02.97 ID:/O1WyAt40.net
- 経団連幹部の顔ぶれみりゃ一目瞭然だけど、
旧来の既存産業が今後も日本の主役でやってゆく方針である以上、
新興国との価格競争に真正面から突っ込むということで、
賃金は下がる一方労働時間は増えて
企業は内部留保をさらに増やそうとするだろうね。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:52:17.01 ID:Imwt8E3s0.net
- >>217
ん？
何が言いたい？
君の主張は
「設備投資したら資産が残るから、設備投資は使い道ではない」？
それとも「設備投資では資産は残らない。工場も生産設備も倉庫も店舗も資産ではない」？
どっち？
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:52:38.86 ID:MfF1wFAAO.net
- な、プロレスだろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:52:55.63 ID:BB/4+0tg0.net
- 経団連はまた悪巧みをしてるのか
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:53:05.59 ID:0CdcQNG10.net
- 黒字の金持ち企業から取るのは共産的でいいだろ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:53:07.48 ID:6JbRctT40.net
- >>217
つまり、
＞設備は資産
＞使い道がないので資産にした
＞使い道あったらそもそも資産としても残らない
ということなので、設備は使い道がなくてしょうがなく残ったものなのですね。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:53:09.13 ID:FNEwc1GA0.net
- >>214
もうスタグフレーション突入して､教科書通りの大失敗になってるだろ
あとは如何にケツを拭くかという話でしか無い
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:53:56.44 ID:Imwt8E3s0.net
- >>222
なら最低賃金上げりゃ「何が」いいって主張したいの？
「内部留保が貯まってるのは異常」とどういう関係で？
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:54:11.39 ID:FNEwc1GA0.net
- >>230
新しい企業なら､新しい市場から出てくればいいだろ
今更日本に家電屋とか自動車屋とか新たに出てきても競争激化するだけで経済は殆ど成長しない
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:54:24.27 ID:SKvJRrew0.net
- 内部留保を溜め込むのは倒産を避けて正社員の雇用を守るためだから当たり前だろ
リーマンショックで耐えられたのも内部留保を溜め込んだお陰だし
バブル崩壊後の銀行の貸し剥がしの恐ろしさを経験してるからな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:07.92 ID:brIFcLwn0.net
- >>233
おまえもう自分で何言ってんのかわかってないだろ。
余ったお金が資産の形で残っている。それ以上でも以下でもない。
株に投資したからこれは消費だ。貯金じゃねーから！と言ってるのかおまえは
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:21.49 ID:WB7sru0l0.net
- これで自民党バッシングできる神経はすげーよな。ふつうは連合や共産党系労組は何やってんだってなるわ。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:27.31 ID:BB/4+0tg0.net
- ＧＤＰが減の最大の理由は設備投資のマイナスだと書いてあったな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:40.16 ID:CtByj+6QO.net
- 消費税は廃止しろ
内部留保に課税しろ
いい加減にしろ
頭の悪いアベノミクス
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:46.39 ID:U304njsb0.net
- 企業の内部留保を叩いてる人はサヨク
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:55:55.46 ID:2mLkcQJd0.net
-
経営予備資金を内部留保なんて悪そうな名前で呼んで
よく毟り取るわ自民党は
家畜固体識別番号はマイナンバーにするくせによｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:06.17 ID:WGqK3BTs0.net
- 資本家の象徴的存在である麻生氏が、財務大臣やってるのは
自民の財政政策が、経団連支配であることの象徴。
ザイムショウガーとか言ってる奴は、頭おかしい。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:13.34 ID:APipVTJ00.net
- 企業が内部留保を吐き出しても7割とも言われてる東証の外人様が持っていくだけだと思うが
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:23.86 ID:AvTnx1Ag0.net
- 自民党の政策はいままで一部の上級国民のためのものだけだったけど、内部留保課税はやったらいいよ
これは支持するよ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:24.08 ID:BB/4+0tg0.net
- >>243
保守政党が共産主義的な発言をせざるを得ない所まで来てるんだからなｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:25.01 ID:6JTBnGZ/0.net
- 消費税プラスアベノミクスってのは、インフレに舵を切って金が使われる都度消費税の税収か上がる、ってところがキモなんだから、溜め込まれちゃかなわないよな
ふるさと納税なんかもそうだけど、金使うと得って見せないと中々金は使われない
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:36.87 ID:KpJvxiJC0.net
- >>15
役人が政治家より上っていうのは要するに日本が近代国家じゃないってことだよな？
民主主義国家じゃないってことだよな
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:56:38.91 ID:5J351JwPO.net
- 二重課税って
ガソリンはどうなのよ
地方では電気や水道と同じように自動車は必要なのに
自動車にも車検で重量税で毎年自動車税
アホなの？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:57:43.47 ID:FNEwc1GA0.net
- 内部留保課税で､企業から内部留保を吐き出させれば､不況期にあっさりと企業が潰れまくるだけ
その結果は大恐慌でしかないんだが､安倍の経済政策は無茶苦茶過ぎる
まともな学者が自民には寄り付かないせいで､カスみたいな学者の妄言に従ってるんだろうが
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:57:43.59 ID:0BYnc4fA0.net
- >>7
内部保留って言葉を始めたのが共産党だからな
貯めこんでないで給料上げろという理屈をつけて
そもそもこうなったのは政府の経済政策が世界のスタンダードから大きく外れ、アホなことばっかりやって20年もデフレ加速させたおかげだよ
おまけに銀行の貸し渋りで借入金は当てにならず、適切な金融緩和をしないから株価があがらず、公募増資しようにもどうしようもない
だから企業が利益剰余金を資産という形で積み立てて、資金調達の足しにするような自己防衛に走るのも当たり前なのになあ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:57:51.99 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>243
自民党バッシングできるよ
なぜなら麻生は以前から>>1の態度で、法人税一律減税に反対してたが
安倍が何度も強引に押しきって、麻生も官邸に呼んで法人税一律減税を飲ませたからw
それに異論を唱える奴はいない
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:57:54.07 ID:klvW1SLm0.net
- ＜介護ひとつとっても＞
国民健康保険税
介護保険税
消費税
この有様
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:58:30.40 ID:sBzr9PmC0.net
- 日銀の黒田はコストプッシュインフレーションを喜んでるアホだし、
安倍は言うまでもなく成蹊卒のアホだし、
おまえらなに見てんの？
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:58:45.60 ID:kBUc85jH0.net
- バブル崩壊後の銀行のやり方とか見てたら
借金したくないしキャッシュを手元に置いときたいだろ。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:58:48.56 ID:OcMIMN8g0.net
- >>240
お金ため込んだソニーみたいな腐った企業が金融とか他業種に進出して他社の機会を奪うじゃん
きっちり死んでもらった方がよくね？
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:58:56.53 ID:FNEwc1GA0.net
- >>250
金持ちを殺しても貧乏人が豊かになるわけじゃない
企業を潰しても､失業者が増えるだけ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:59:37.62 ID:6JbRctT40.net
- >>242には総ツッコミが入る気がしてならないのだが、まぁ置いといて、再度君に尋ねよう。
トヨタの決算書で、「余ったお金」はどれだ。
「資産の形で残っている」というが、その「資産」とはどれだ。
答えてほしい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org616639.png
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:59:40.85 ID:5PEkzF1t0.net
- >>244
ま、そだね。
日本の人口が超高齢化して著しく減少しているから
↓
日本の社会に魅力・将来性が無いので
↓
日本に設備投資しないため
↓
日本のGDPが減る
さて、移民の話と繋がる事が理解できただろうか？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:59:41.61 ID:6JTBnGZ/0.net
- いやまて
留保金課税じたいはもともとあるんだよ
停止になってるだけで
たしかまだ廃止じゃなくて停止だったはず
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:59:47.46 ID:4S3Wq95v0.net
- まぁ、こいつらは経済界のお抱えだから国民に聞こえのいいことしか言わないよ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 02:59:54.58 ID:2mLkcQJd0.net
- >>250
基本は中小にかけんだぞ
馬鹿じゃねーのオマエ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:01.90 ID:H/n4xSWC0.net
- >>243
そもそもトリクルダウンなんて期待した
自民の自業自得だからな
輸出が伸びて増えた利益じゃないのは企業が一番良く分かってるし
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:05.05 ID:sBzr9PmC0.net
- 安倍のおかげで日本のGDPはマイナスなんだがｗ
それの内訳は、個人はプラスなのに企業の設備投資がマイナスなんだよなーｗｗ
んで、法人税減税してくれとかｗ
うんうん
うんうんｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:17.26 ID:wnnvZq8L0.net
- 財務大臣、志位和夫 爆誕のお知らせ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:28.49 ID:KpJvxiJC0.net
- >>256
でもそれは野党が仕事しなかったからかもしれないし。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:28.67 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>262
金持ちを貧乏にすると
国が豊かに発展する
戦後の高度成長がまさにそれ
富裕層の税率７０％以上、なw
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:41.81 ID:WGqK3BTs0.net
- >>251
内部留保って結局、外資に流れていくんじゃないの？
外資比率が５割超えているソニーとか、特にさ。
その辺、どうなっているのか。
日本国内で、貯め込んだお金が回ればいいんだけどね。
嫌な予感がする。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:44.78 ID:v6ExdEA80.net
- >>115
私も横レスだけど、その利益剰余金の一部の繰越利益剰余金がそこが膨らんでるんでしょう？
繰越利益がそこに組み込まれる前に損益計算書の段階で社員に支払う給与を増やせば
繰越利益が減って、貸借対照表上で利益剰余金に上乗せされないから内部留保が減るという言い方をここではしてるんでしょう。
それに対応する資産が設備投資に挙げられていればそれはそれで問題ない。
現金に計上されていてもそれが現金でのやり取りのために手許にあるものでも過剰でなければ問題ない。
貸借対照表で話がしたいなら前期と比較しないとわからないでしょう？
あなたは簿記しかできない人か、意図的に話を逸らしたい人かのどちらかに見受けられる。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:52.59 ID:ubqk0O7e0.net
- パヨクみたいな企業が銭ため込んでるんだから
ロシアのように強制搾取すればいい
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:54.26 ID:brIFcLwn0.net
- >>263
合算して引き算した余りだろ
いろんな科目に分散してるわけだ
どれになるのかおまえが指摘してみろよ？ｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:00:58.06 ID:FdbpCvfB0.net
- 退職金の準備金だろ？まだまだ老害世代がたんまりいる。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:01:02.30 ID:FNEwc1GA0.net
- >>261
ソニーを殺しても､新しいソニー並の企業が育つ保証はないだろ
むしろ確実に失業者大量発生で恐慌になる
山一とか拓殖銀行レベルの倒産でも大変なことになったのに
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:01:34.31 ID:pUot58V00.net
- >>4
贈与税と相続税もその批判があるな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:02:06.74 ID:6JbRctT40.net
- >>276
合算とは、どれとどれを合算したもの？
引き算した余りとは、どれ？
はいどうぞ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:02:23.52 ID:BB/4+0tg0.net
- これはサヨクに頑張ってもらいたい
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:02:40.81 ID:FNEwc1GA0.net
- >>272
高度成長が可能だったのは､米国の援助のおかげだろ
税制のおかげじゃない
冷戦終了後はもう米国が日本を助ける道理はないので､日本も失われた30年に突入した
それだけの話
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:02:42.05 ID:cl8vHwQn0.net
- デフレ下では現金最強。
インフレになることが確実なら企業は在庫増やしたり
設備投資をしないと目減りさせてしまう。
その為の日銀円安誘導と国債購入によるマネーサプライの増加。
ところが実際に起こってるのは…
あぶく銭が行き場を失って金融商品へ流れ、あらゆる金融商品の
利回りが低下、株式の高騰も利回りがついていってないので
利回りは下がっていく。
国債にも流れ、10年債は.5％を切っている。
誰もインフレになんかなるわけない、と思ってる証左でもある。
何が言いたいかと言うと…
成熟した先進国では個人は物質的豊かさが飽和して
需要がないため、インフレは起きない。
企業はグローバル化が一段落すると需要がないので
延び白がない。
政府は金融ミニバブルで好況感を演じつつ政府運営を行うしかない。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:03:33.39 ID:brIFcLwn0.net
- >>280
借方と貸方
説明は以上だ。これでわからないなら無知すぎるな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:03:40.16 ID:2mLkcQJd0.net
-
要は何も稼げない公務員が
苦労して稼いでる民間から金を盗もうとする
いつものやり口
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:03:45.48 ID:bB8+ln9mO.net
- 庶民からは余裕で二重三重課税するくせに、こと企業になると及び腰ってところが自民党様らしい。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:03:49.01 ID:4unIq0H00.net
- 効率よく富を生み出すのがいないとジリ貧になるとはいえ
立ち直ったら雇用されてる方にも還元するって話で
手心加えたのにやっぱりこうなりましたか まあ口約束だしね
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:03:54.22 ID:qPkJZf0F0.net
- 企業の貯金の一番の理由はな、どうやらバブル期の貸し剥がしが酷かったせいで
銀行信用ならんようになったことなんだよな。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:04:32.59 ID:FNEwc1GA0.net
- >>283
中央銀行が本気を出せばどんな時代でもインフレは作れる
ただそんなことしてもメリットが無いからやらないだけ
日銀だってやってることはインフレ政策というより国債を引き受けるだけの単なる財政ファイナンス
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:04:33.72 ID:Ct313v5Z0.net
- 個人は所得と資産と消費と三重に課税されてるが。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:04:46.93 ID:58MIf9BK0.net
- >>263
これトヨタなのかよ
凄まじすぎワロタ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:04:58.91 ID:6JTBnGZ/0.net
- >>274
わかりやすい
貸方に利益剰余金が積み上がって、貸方に何が残るかって話なんだよな
本来人件費なり、設備投資を経て償却費なりにして、損金経理させたい
そういう事だよね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:05:04.25 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>282
高度成長期には米国は援助してない
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:05:19.70 ID:BqKWSd0O0.net
- 内部留保を許してる労働者がバカなんだろ。
金があるんならもっと給料上げろと要求すればいいじゃん。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:05:44.96 ID:+7XYUgQY0.net
- 内部留保課税した金で財源作って法人税減税すればいいじゃん
減税した金でまたためるのは詐欺と同じだ 逆トリクルダウンだ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:05:48.14 ID:5J351JwPO.net
- >>279
それに更に固定資産税もかかるという
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:05:51.37 ID:FNEwc1GA0.net
- >>293
金も技術も市場も米国が日本に惜しみなく与えてただろ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:06:11.71 ID:qPkJZf0F0.net
- 結局自社株買いくらいしかスルことないだろ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:06:16.46 ID:5PEkzF1t0.net
- >>282
横からだけど高度成長の理由は人口ボーナスだよ。
後は地政学的環境。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:06:37.36 ID:qPkJZf0F0.net
- >>297
んなわきゃない
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:06:54.25 ID:WGqK3BTs0.net
- >>278
その通りとは思うけど、
ソニーはすでに日本企業じゃないからなあ。
外資比率が過半数を超えている。
とっくに外国の企業なんだよな。自覚がない人が多すぎて怖いわ。
外資系企業が日本で稼ぎまくって、現金一杯ため込んでると。
それで安心できる感覚が異常すぎる。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:06:56.03 ID:MzisfJu1O.net
- >>280
馬鹿？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:07:11.45 ID:58MIf9BK0.net
- 日本の技術はほとんどが欧州産だろ
つかアメもそうだろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:07:31.37 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>288
違うよ
新たな商品や新たな分野に出てって事業開拓することを
経営者がやらなくなったの。
ソニーがウォークマン出したり東芝がノートパソコン出してたりしたころが懐かしい
今よりずっと内部留保も利益も少なかったのによ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:07:47.71 ID:FNEwc1GA0.net
- >>294
それをやったら企業が潰れるからだろ
GDPがマイナス成長してるんだから､実態経済は悪くなってるんだよ
単に円安による為替差益で一部企業の利益が増えてるだけの話
トータルならマイナス
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:01.89 ID:APipVTJ00.net
- >>263
利益剰余から自己株式を控除した額か？
計算は苦手なのよね
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:03.48 ID:eRyn2VWk0.net
- >>1
燃料関係は全部二重課税なんですが？
暫定税率に消費税掛ける日本政府（´・ω・｀）
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:14.41 ID:OcMIMN8g0.net
- >>278
お前みたいなのが財務大臣だと財閥本社だけ守って失業どころか国民は餓死したり外国に売り飛ばされるんだろうな。
山一だって優秀な人はそれからも活躍したし拓銀なんて辺境で少々混乱が起きただけじゃんむしろ今が北海道の身の丈だろ。
企業が育つ保証なんてそんなものはいらないんだよ後は自由放任でおｋ
失業者の大発生は雇用の流動化につながってむしろ良い、失業率二桁を目指そうみんなで失業すれば怖くない。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:19.37 ID:qPkJZf0F0.net
- たしかに頭数さえあればGDPは上がる。んが人口つうのはちょっと眉唾なんだよな。
人口大国のシナもインドも今がたまたま良いだけでずっと良くなかった。
まあここ300年が異様だったとも言えるが。
掲載発展の一番の要素は技術革新だと思う。はよガンダム作れ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:22.67 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>297
むしろ米国支配を撥ね付けたのが高度成長期
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:56.64 ID:0BYnc4fA0.net
- >>288
ほんとそれ
アホ政府がマスゴミや世論の顔色伺って、公的資金投入を躊躇して不良債権処理も後回しにしたおかげ
そうなったら銀行は貸し渋りするに決まってる
だから自己防衛
倒産するくらいならそういう方向に走るでしょ
そのときの不安を払拭出来てないのに、企業に全部吐き出せとか言っても困るよなあ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:08:56.73 ID:brIFcLwn0.net
- >>299
「人口ボーナス」ってバズワードだから流行ってみんなドヤ顔でロクロまわしながら使いたがる言葉だけど
人口増えたっていってもたかだか数千万人でしょ
世の中には億単位で人口増えた国多いけど日本ほどは高度成長してない。
人口ボーナスの効果はあるにはあるが、人口ボーナスだけでは日本の成長は説明できないと思うんだよね
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:09:17.96 ID:+7XYUgQY0.net
- >>305
一部の大企業だけ有利な政策やってんだから
そこから課税するのは当たり前の話じゃないのか
これで減税してまたためられたらシャレにならんべ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:09:32.88 ID:qPkJZf0F0.net
- >>304
それも結局同じ話だ。借金して投資どころか貯金に回すようになったんだし。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:09:37.99 ID:6JbRctT40.net
- >>274
だったらそれは、内部留保課税なんていう的外れな言葉を使うのではなくて、企業が社員に回す給料が少ないために営業利益が
増えているので、もっと給料に回しなさい、という指摘で済む話。
内部留保課税なんて、そもそも誤解しやすいような単語を使ってごちゃごちゃと議論するような話ではない。
あなたは内部留保課税について独自の定義をしているけれど、そもそも定義がいくつもある（BSの内部留保に課税しろとか、現金に課税しろとか）
から話がおかしくなっているのです。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:09:49.81 ID:SKvJRrew0.net
- >>301
ていうか日本の大企業って既に外国資本化してるのに気づいてない奴が多いよな
任天堂なんかも典型だし
ゾンビ企業はバシバシ潰したほうがいいよな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:14.07 ID:VKoawIr10.net
- 【超激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒から TPP関連まとめ TPPと中韓や安全保障の影響 他
転載・周知・拡散等宜しくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1439568917/55
.
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:17.17 ID:0CdcQNG10.net
- ドル360円が間接的な援助
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:20.22 ID:0aS0aqiC0.net
- 納税側としては、不明朗な生活保護費や公務員給与の明細など税金を使う側の
説明が先だろね。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:22.99 ID:6JTBnGZ/0.net
- 日本の高度成長は朝鮮戦争特需もあるわな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:43.77 ID:2cCdGbM10.net
- >>243
トリクルダウン構想が完膚なきまでにぶっ壊されたんだから叩かれてもしょうがないだろ
法人税下げる理由がもうなくなったし
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:51.99 ID:4unIq0H00.net
- とりあえず広告税でも徴収してみたら？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:10:56.17 ID:FNEwc1GA0.net
- >>300
首都高とかは米国はじめ世界銀行からの金で作ってるし､
大量生産技術も米国人が直に指導してくれた
市場も自国の自動車市場を惜しみなく開放してくれてる
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:11.55 ID:v2kar3YS0.net
- 外形標準課税にすればよくね？
トヨタとか赤字だろうがなんだろうが大企業には税金払ってもらうと
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:22.83 ID:KpJvxiJC0.net
- 複合的な理由なんだろ。「日本病」という名前らしいぞ。
グローバル化すら関係ないらしい。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:28.02 ID:5PEkzF1t0.net
- >>309
人口ボーナスってのはただ単に頭数が要ればと言う話じゃなくて
労働人口率の話だからその例は正確じゃないよ。
人口ボーナスは高度経済成長ともっとも関連性がある。
日本も中国も韓国もそうだった。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:34.13 ID:5J351JwPO.net
- >>305
アベノミクスは大失敗ってことだ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:55.25 ID:qPkJZf0F0.net
- >>320
猪木によれば土地改革のほうが大きい。
よく広まってる説だけど。案外効果は薄かったみたいな話もある。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:11:59.21 ID:6JbRctT40.net
- >>284
貸方と借方を合算？
貸方と借方を引き算？
どちらをやるにせよ、意味のある答えは出てこないねｗｗ
そもそも貸方と借方は等しいから引き算すれば０だしｗ
夜も遅いし、暇つぶしもこれくらいにしたらどう？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:12:01.15 ID:FNEwc1GA0.net
- >>301
ソニーは外資系企業ではないよ
本社が日本にある以上､日本企業
単に資本がグローバル化してるだけの話
税金だってちゃんと日本政府に払ってる
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:12:11.49 ID:PjCO2LFg0.net
- >>305
なぜgdpがマイナスかというと、給与を上げないからだろw
どこかで楔を打ち込んで実行すべき
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:12:22.86 ID:BqKWSd0O0.net
- >>305
企業が金を使わずに景気が悪くなってるなら、
企業から金をぶんどって労働者が代わりに使ってやればいいじゃん。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:13:28.04 ID:bB8+ln9mO.net
- 単純に現在の大企業の経営者達がバブル失敗組で冒険心も何も無いから、内部保留って形になってるだけでしょ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:13:34.22 ID:+7XYUgQY0.net
- >>311
だからって銀行は国民の税で助けてもらったのに
献金の話はないだろ 国民へ恩返ししろ 振込み手数料下げたり
ＡＴＭ利用料１０円でも下げろよ どこに恩返ししようとしてんだよ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:13:43.10 ID:APipVTJ00.net
- >>316
でも一族運営もろくなことになってないよね
非公開は中小にはいい機関だけど、やはりある程度の大きさは外部から資金調達するほうが健全
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:20.93 ID:4unIq0H00.net
- 世界に目を向けると所謂グローバル企業の城下町のクセに
悲惨なほど荒廃してる都市は結構あるから勢い任せで叩くのもチョットね
持ってる側はやっぱり選択肢もイッパイ持ってるし
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:21.78 ID:1H3MPPAp0.net
- 賃金上げを狙う政府側とTPPなどで国際競争力が伴わない中小企業の戦い
また大企業も中小企業へ配慮している部分もある
さらには無能な公務員を削減しない政府への不満もあるわけだ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:22.96 ID:5PEkzF1t0.net
- >>312
ドイツと日本は地政学の利点はあったと思う。
資本主義の防波堤としての役割がね。
でも人口ボーナスは経済成長と密接な関係がある。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:28.57 ID:tNaHOYkY0.net
- ガソリンの多重課税はどうすんだよ二枚舌野郎
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:30.17 ID:FNEwc1GA0.net
- >>308
経済において自由放任がベストなのはその通り
だから内部留保課税なんてのも自由市場を破壊する行為
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:31.48 ID:2mLkcQJd0.net
-
イヤーこれでもまだ失策続きの自民党をバッシングしないアホって
金積まれた擁護の弁護士だったり脳に意識操作の注射でもされてんの？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:33.31 ID:58MIf9BK0.net
- 日本人は単純に良く働くのよ
これはインフレ期にバッチリ嵌る
つかトヨタすげえわ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:38.61 ID:brIFcLwn0.net
- >>329
誤魔化そうと画策したのに誤魔化せなかったからといって
幕引き計ろうってか。
おまえが説明したらいいんじゃないの？ 利益剰余金は左側のどれになんの？解答をおねがいします！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org616639.png
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:14:39.20 ID:qPkJZf0F0.net
- >>326
貧乏だったころのシナもインドもやまほど働ける人間おったで。
どのみち技術発展が一番大事だと思うが。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:15:05.77 ID:v2kar3YS0.net
- >>323
金かりるのは援助じゃないよ
大量生産技術って高度成長期には日本はもう知ってたでしょ
自動車市場開いてくれてるってのはどうかな
マジで日本車とアメリカ車で差が出来すぎたからバブルまでの異常な躍進が
そのあとはアメリカに自動車産業は工事たててる
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:15:10.92 ID:cqFy05Q+0.net
- 実際のところ法人税の減税って、税収の減少を補うほどのプラス効果って出るの？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:15:43.27 ID:FNEwc1GA0.net
- >>310
逆だ
冷戦期に日本が東側に寝返らないように､何もかも与えて守ってくれてただけの話
冷戦終了後はもうそんな日本の我儘を米国は聞いてくれず､経済的ライバルと見なすようになっただけの話
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:15:44.96 ID:OcMIMN8g0.net
- >>332
その通り、もし内部留保を全額国民に給付金として配ったら安倍ちゃんは鼠小僧以上に長く後世に語り継がれ称えられるだろう。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:15:56.70 ID:WGqK3BTs0.net
- >>330
＞資本がグローバル化してるだけの話。
株を５割以上握られたら、それを買収っていうのは知ってる？
あのさ、９割外資に握られた韓国の金融機関は
どう見たって、韓国企業じゃないだろ。
それを買収されたって言うの。
日本だって、もう笑えるレベルじゃなくなりつつあるぞ。
お花畑もいい加減にしろよ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:08.76 ID:klvW1SLm0.net
- ぜいぜいする・・・息が切れる
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:26.39 ID:y64NkQ7R0.net
- >>191
資産の世代間タンス預金化が加速する
相続税は１００％でもいいぐらい
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:27.77 ID:PjCO2LFg0.net
- >>340
自由放任なんか独禁法を挿入した時点で崩れているだろw
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:38.59 ID:qPkJZf0F0.net
- メリケンは沖縄返還の際繊維の貿易どうだらちらつかせてたし
あんま音を感じる必要ないよ。年寄りが良くまずかったという脱脂粉乳すら売りつけてたし。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:51.13 ID:OcMIMN8g0.net
- >>340
でも汚泥が沈殿するからたまにはかき混ぜないといけないんだよ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:16:55.68 ID:H/n4xSWC0.net
- ゾンビ企業を無駄に延命させただけのアベノミクス
しかし内部留保を搾り取ってゾンビをまた殺そうとしていた
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:17:05.60 ID:pUot58V00.net
- >>296
固定資産税は土地家屋に掛かるものだからしょうがないが、所得税払った後の残金を引き渡すだけで課税するんだから
あながち批判されるのは解らなくもない蛇が自分の尻尾食おうとしてるようもんだし
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:17:27.99 ID:v2kar3YS0.net
- >>346
海外に逃げるの阻止ってのが狙いだからね
日本企業がどれだけ逃げるのかわからんけど
企業じゃなく個人だけどあのスウェーデンがあんまりにも金持ちが海外に逃げるもんだから相続税廃止にまで追い込まれた
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:17:44.85 ID:PjCO2LFg0.net
- >>332
これやったら景気よくなるなw
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:17:48.70 ID:qPkJZf0F0.net
- メリケンはむしろ日本を潰そうとしてたと思う。
多少甘やかしたのは飢餓が怒ってた時までだろう。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:17:57.11 ID:2mLkcQJd0.net
- >>348
どれだけ搾取しようと国民にはビタ一文まわってこねーよ
それが自民党
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:18:12.15 ID:brIFcLwn0.net
- トリクルダウンはまだかいのう
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:18:15.78 ID:5PEkzF1t0.net
- >>344
人口が多いのと人口ボーナス期は違う。
その時は多産多死社会だった。
人口ボーナス期と高度経済成長は非常に関連性が高いよ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:18:48.39 ID:qvHw4PbO0.net
- 自動車関係だと二重課税じゃないもの探す方が大変なレベルだけどな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:08.32 ID:0CdcQNG10.net
- 金が余ってんなら生活保護の支給額上げて失業率を減らすんだ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:12.02 ID:cuMidI680.net
- 宗教法人って、まだ優遇されてんの？
差別反対とか言うならば、普通の法人と同じ課税しろや。
以上、頭の悪いオッサンの戯れ言でした。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:17.85 ID:QgmXAY340.net
- >>6
気づくのおせーよ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:26.07 ID:qPkJZf0F0.net
- >>362
では、植民地時代前、シナとインドが経済最強だったのはどうゆうこと？
あのころなんざもっと多産多死だぜ？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:27.98 ID:FNEwc1GA0.net
- >>313
儲かってる企業からの課税なら普通に法人税でいいだろ
内部留保から金を取るってのは儲かってない企業からも金を取るという話だ
>>331
給与を上げて内部留保が減り､企業が潰れれば更なる大恐慌だぞ
>>332
経済というのは自由意志で金を使えるから成長することに意味があるんだよ
強制的にカネを使わせて成長させてもそれは､消費者や企業が豊かになったことにはならないだろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:30.52 ID:ZesmkAOm0.net
- >>361
トリルダウンなんてとっくに安倍捨ててるぞ
ピケディがトリルダウン否定してるぞ？って記者に聞かれてそんなものが起こるなんて言ったことないって答えてた
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:19:40.50 ID:v2kar3YS0.net
- >>364
国家財政は大赤字だよ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:00.99 ID:6PHDu6Of0.net
- え゛？
他に何が弾けるの？
（ダミ声）
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:03.68 ID:6JbRctT40.net
- >>343
何をごまかす話なのかよくわからんが。そっくりそのまま返しておく。
だいたい、こっちが質問してるんだから、回答分からずに質問するわけないだろ。
利益剰余金は左側じゃなくて右側だし。
そもそも>>115で利益剰余金は16兆円と書いてるし。
純資産の部の中に利益剰余金てあるやろ。
まぁこうやって書くと「俺もわかってた。お前を試した」みたいなこと言われるんだろうけど。
さぁ質問には答えた。
>>263にこたえるか、遊びはやめるか、どっちにする？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:06.24 ID:Imwt8E3s0.net
- >>348
失業者激増させた政治家は物凄い馬鹿として語り継がれるかもしれないが
讃えられはしないだろう
もちろんお前もそうなったら「俺は最初から反対していた」と言い張るんだろうし
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:10.24 ID:crOGBMY20.net
- >>329
こいつ結局負けて退散すんのか。
なにがしたかったんだお前
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:11.72 ID:SKvJRrew0.net
- 日本は高度経済みたいな時代は永久に来ないぞ
今はグローバル化と新興国の台頭で国際競争が激化して生き残りも大変だからな
シャープを見りゃ安定雇用なんて幻想なのが分かるだろ？
安定雇用、給料が右肩上がりの時代は終了した
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:20:30.94 ID:OcMIMN8g0.net
- >>352
独占企業をもっと機動的に退治しないとダメだよな
お金ため込むまでたくさん稼がせておいてお金がたまったら淀屋みたいに全部巻き上げてしまえばいい
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:21:03.40 ID:v2kar3YS0.net
- >>368
内部留保ためこめるのはもうかってる企業だよ
もうかってないのに内部留保なんてためられない
まあ大企業には外形標準課税が一番
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:21:11.99 ID:WGqK3BTs0.net
- >>340
独占禁止法ぐらい勉強しろ。
独占禁止法を否定する思想は、競争反対の共産主義だ。
独占禁止法を否定した究極の形が
競争がなくなった最終形態へと移行した共産主義だろ。
もっと勉強しろ。
独占禁止法を否定する連中には、隠れ共産主義が多い。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:21:24.85 ID:+7XYUgQY0.net
- 最初からアベノミクスってトリクルアップの
インチキなんだろ こういうことは法で縛れないんだから
最初からわかりきってること
そこかわり法人税減税する意味がなくなったわ
なんでもかんでもおれの金 俺の金 バカ企業多すぎ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:21:53.74 ID:brIFcLwn0.net
- >>372
「その資産とはどれだ？」
解答をおねがいします！ ぜひ答えを教えてください！ｗ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:01.98 ID:DDuW/1fJ0.net
- > そこまでしなければ経済界のマインドが変わらないのか
いや、違うだろ。
お前らの規制緩和政策が片っ端から間違ってたから、
こんな事になってんだろ。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:23.41 ID:0CdcQNG10.net
- 貧困層を減らす方向に使おう
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:27.48 ID:5PEkzF1t0.net
- >>367
何か勘違いしているようだが？
人口ボーナスと高度経済成長は関連性が高いって話を
経済大国は人口ボーナス期と勘違いしていませんか？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:29.42 ID:58MIf9BK0.net
- 結局働きたくてもやる事、仕事が無いってのが最大の問題なんだよな
凄まじい技術革新があれば一気にいくだろうけど、そんなもんまず無いだろうし
このタイミングでの少子化機械化は調度いいかもね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:51.83 ID:FNEwc1GA0.net
- >>345
金を貸してくれるのは立派な援助だよ
日本だって今は他所の国にやってるだろ
そしてその大量生産技術&近代的品質管理を日本に伝えたのは戦後の米国人だよ
日本製品が粗悪品の代名詞だった時代もあったわけで
米国はその気になったら､日本が米を守ってるように､自国の自動車産業を幾らでも守れたんだよ
でも敢えてやらなかった
米国がここまでお膳立てしてくれてたから短期間とはいえ高度成長を実現できただけの話
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:22:52.66 ID:rSqddFyk0.net
- 麻生ってなんでこんなアホなの？
世襲だから？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:23:02.15 ID:OcMIMN8g0.net
- >>373
失業は大した問題にならないだろ
意欲ある市民にたくさんの現金が渡るんだからそれで起業する人も多くいる
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:23:16.53 ID:Imwt8E3s0.net
- >>376
金の卵を産む鶏は
締めて食べてしまった方がいいよな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:23:18.79 ID:bWAmgMAC0.net
- だって、内部保留しなかったら、投資や給与等、課税される方法しか残ってないじゃん。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:23:25.37 ID:WGqK3BTs0.net
- トリクルダウン目的に、一部の企業に利益を集中させているけど
よく見ると、そういった企業は外資保有比率がすごく多い
というオチになってきてないか？
日本人の富と労働力を集めて、外資へ流しているだけじゃねえの、これ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:15.31 ID:brIFcLwn0.net
- >>388
金の卵産み渋ってるからしょうがない。チキン南蛮にしよう。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:15.86 ID:cqFy05Q+0.net
- >>357
法人税5％くらい下げたところで、本当に海外に逃げる企業が減ったり、
海外からの進出が増えるんかいな？ってのが疑問なんだよね
あとは賃金に波及するのかとかも。
何兆円も税収が減る方が痛い感じもするんだけど
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:20.03 ID:FNEwc1GA0.net
- >>352
分かってないな
独禁法がないと自由な市場ってのは維持できないんだよ
自由と無法は違う
>>354
それは企業自身の技術革新やらでやることだろ
政府がやることじゃない
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:23.91 ID:APipVTJ00.net
- トヨタのAA株で5000億調達してるのかよ
ってことは半分資本準備金にしたとしても2500億の増資か
登録免許税だけで17億5000万とか雲の上すぎてよくわからんね
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:33.14 ID:6PHDu6Of0.net
- 倒産件数？
↑↓みてから文句言えよ byあ、そう？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:24:58.26 ID:U3ziDIbDO.net
- 消費税上がってんだから 国民は買うわけないじゃないか
物自体が動かないのだから 経済恐慌まっしぐらだよ。 いくら、株式でｺﾝﾄﾛｰﾙしても無駄かと
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:25:11.38 ID:BqKWSd0O0.net
- >>368
労働者がぶんどった金を、労働者が自由意思で使えばいいじゃん。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:25:25.05 ID:Imwt8E3s0.net
- >>383
＞人口ボーナスと高度経済成長は関連性が高い
関連性は高くないよ
高度成長期ってのは産業が一次産業から二次産業へ切り替わる時期の事で
人口爆発しても後進国は後進国のままだ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:25:25.23 ID:qPkJZf0F0.net
- >>383
そっちもなんか勘違いしてないか？
まあいいや寝るわ。こんなとこで熱弁振るってもしゃーない。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:25:48.19 ID:brIFcLwn0.net
- 賃金増やせばなにもかも解決なのにね
バカしかいないからみんな苦労する
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:25:51.50 ID:OcMIMN8g0.net
- ぶっちゃけ内部留保の分配じゃ不足だと思う
企業の資本自体を分配すればいい新財閥解体
全上場企業の株式を没収して国民に分配する
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:25.10 ID:L+1PwegK0.net
- 投資させるには法人税税増税が多分正解
経費落とさせたほうがいい
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:25.91 ID:FNEwc1GA0.net
- >>377
今は儲かってなくても過去に儲かってたから､内部留保があるんだろ
そういう企業から内部留保を取り上げれば､ジリ貧がドカ貧になって滅ぶだけ
アベノミクスそのものがジリ貧からドカ貧への流れだけど
>>378
だから独禁法は否定してないだろ
独禁法がないと自由市場は維持できないんだから必須だよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:31.90 ID:4unIq0H00.net
- 高齢化だの人口減だのと下地の見通しの悪さと
ワザとやってる節もあるとはいえ障壁の高さは明らかだから
焼け石に水なりに何かやっておかないと
あと消費税率UPの影響について「それほどでも」と答える企業が
それなりの割合でいることについて危機感を持つ必要がある
字面通り捉えれば頼もしい話かも知れんけど
明らかにそういう戦略を取ってる風ではないし
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:44.77 ID:Imwt8E3s0.net
- >>391
共産主義者にとって金の卵って「金持ちが没落するのを見るメシウマな気持ち」であって
税収も雇用も金の卵じゃないからな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:51.72 ID:2mLkcQJd0.net
-
自分の力で稼いだ金を切り詰めながら質素に暮らすのが
民間な
民間の稼いだ金を盗んでボケーっと怠けて暮らすのが
議員や公務員な
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:26:58.10 ID:brIFcLwn0.net
- 改良シャープ方式でいいじゃん
従業員の賃金を増やす→自社製品を購入させる
GDP爆上げ確定だな。会社も潰れない。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:27:02.03 ID:0CdcQNG10.net
- どうせ将来はロボットが仕事するんだし、労働人口を減らそう、金は余っている
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:27:29.40 ID:cl8vHwQn0.net
- 戦前の日本は元々精神的に科学的に先進国。
軍事的にも先進国だが国民の物質的には途上国だった。
無理して戦争して敗戦、戦中戦後と後退したが
朝鮮戦争と冷戦開始で一気に穴埋めしたものが高度成長期。
人口ボーナスは絶対にある。
米国の人口増(移民多いが)とGDPの延びは関係あるし
人口が微増でもいいので増えるとなると
地価の下落が起きにくいし、回復も早い。
都市部の地価は高止まりするので結果として地方が潤う。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:27:33.32 ID:OcMIMN8g0.net
- >>388
のさばらせておいたら金の卵を産まなくなって国を支配しようとしたり外部不経済垂れ流したり碌なことにならないからな。
何事にも潮時がある
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:28:02.88 ID:brIFcLwn0.net
- >>408
はやくそうなってほしい
労働はぜんぶロボットとAIにやってもらって人間は遊んで暮らす社会になりたい
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:28:28.99 ID:6PHDu6Of0.net
- 内部留保か資産かしらんが
任天堂なんて
毎年250億円の赤字を出し続けても
2052年までBダッシュOK
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:28:48.66 ID:KCkQ9zpx0.net
- 法人税減税と言ってる安倍に文句言えよ口曲がりのゴミ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:28:57.19 ID:6JbRctT40.net
- >>401
ジンバブエ化かよｗ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:29:04.79 ID:brIFcLwn0.net
- >>409
人口ボーナス効果はあるが
人口ボーナスだけで成長するわけではない
って話でしょうな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:29:26.11 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>262
金持ちから税金という形で回収して貧乏人に社会保障という形で分配する
まさに所得の再分配じゃん
>>267
基本は中小にかける？
何言ってんだ？お前
中小は、そもそも利益出てないし、繰越利益剰余金もマイナスで内部留保なんてねーよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:29:55.08 ID:+7XYUgQY0.net
- >>401
日経平均株価の総入れ替えでどうよ グローバル企業と国内企業の入れ替え。
内需ばかり成長するようになるぞ 外人じゃなく日本人も
日本株で応援するようになると思う
まあ経団連とユダメリカにいじめられると思うけどな そこは耐える
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:29:56.33 ID:FNEwc1GA0.net
- >>388
その後皆餓死するわけなんやな
>>397
労働者がぶんどる時点で自由市場じゃないだろ
泥棒が盗んだ金で散財すれば景気が良くなるから､泥棒を合法にしろと言ってるのと同じことだ
トータルじゃマイナスなんだよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:30:09.14 ID:VgKfU5Wj0.net
- 労働組合死んでんだから当然ですな
ストができる会社って何％あるんだろうね
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:30:20.95 ID:6PHDu6Of0.net
- 在日に
トリクルダウンは
ない
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:30:50.82 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>347
全然根拠なし
米国支配から国産にしていったのが高度成長期だよ
富裕層の税率７０％以上、
企業の利益は従業員に還元、
これで日本は発展した
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:11.11 ID:WGqK3BTs0.net
- 2chも工作員だらけで、昔みたいに自由な議論はできなくなったな。
ここもすでに大本営の代表みたいになってる。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:11.56 ID:DDuW/1fJ0.net
- >>64
成長余地のない企業が資産増やすのは社会的な損失
だから、そのカネを取り上げるのは極めて合理的だ。
成長しないんだから、そんなカネ要らんだろ？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:18.26 ID:rSqddFyk0.net
- 麻生をトップとする自民の経済音痴さはどうしようもないな。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:25.62 ID:Imwt8E3s0.net
- >>387
貯めた金を片っ端から没収されるのに起業する奴は馬鹿だろ
合理性の欠片もない
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:34.86 ID:FNEwc1GA0.net
- >>411
そういう社会は､ロボットを所有する資本家はメシウマだけど､ロボットに仕事を取られた労働者は餓死するしかない社会だよ
現在でもそうだろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:44.39 ID:6PHDu6Of0.net
- 在日の労働は
全部ロボット化
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:31:57.85 ID:OcMIMN8g0.net
- >>414
そこよりずっと国力があるからそんなことにはならない
悪くしても第三次世界大戦くらいだ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:05.65 ID:AvTnx1Ag0.net
- 鳩山由紀夫が大企業の内部留保に課税すべきと言って５年経過して、やっと自民党も理解出来たか
民主党みたいに公務員給与を７．８％カットしたり、議員報酬を２割カットしたりもしろよ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:14.58 ID:5PEkzF1t0.net
- >>398
> 高度成長期ってのは産業が一次産業から二次産業へ切り替わる時期の事で
これだけじゃ条件は満たしていないと思うが。
各国の高度経済成長を見ても人口ボーナスは必須。
まあ私も関連性があるというだけなのは悪かったかも。必要条件であるといった方が良かったかな？
>>408
さて、その仕事をするロボットの所有者は誰になるかな？
と言う話が星新一のショートショートに有ってだね・・・
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:23.76 ID:58MIf9BK0.net
- >>409
やっぱ簡単に大量生産ができるようになったのも関係してるんじゃない？
日本だけじゃなく他の先進国もそうなはず
そもそも日本戦前から先進国だし
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:32.40 ID:GhQ4dD4G0.net
- とりあえず、
安倍になって、
企業の内部留保が毎月爆増してるのは
国のおカネのおかげ 。
経済が回るように、と国が出したおかげ
それを大企業が溜め込んじゃうんじゃ、
国が徴収するしかないわ
どんどん増える内部留保を擁護する奴なんてもはやキチガイカルト。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:37.32 ID:H/n4xSWC0.net
- 小泉信者が肉屋を支持する豚のように
自ら非正規になっていったからストなんて起きない
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:51.35 ID:PFCkFOPy0.net
- 消費税がある限り、この国に未来はないと思ってる俺でも
消費税８％の現状が想像よりも悪いのでびっくりしているところｗｗｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:55.39 ID:SKvJRrew0.net
- 今の日本は毎年20万人の人口が減っている
つまり20万人の消費人口が消滅したわけよ
これが2030年には毎年100万人の消費人口が減っていく
企業の売上も減るから余裕無くなるから正社員削減して非正規雇用で人件費節約するのは当たり前だわな
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:32:58.35 ID:FNEwc1GA0.net
- >>412
それを法律で出来ないようにしたところで､老舗企業が全滅するだけだ
人口も経済も縮小してる日本で､内部留保を吐き出せというのは死ねと言うのと同じ
企業を潰して景気が良くなることはない
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:33:44.54 ID:6JbRctT40.net
- >>419
本来資本家側が支持する政党としての自民党と、
労働者側が支持する政党としての労働党みたいなもの（日本には存在しない）があって、
それぞれの利益を調整しつつ政治を行うのが理想なんだよ。
ところが日本には売国民主党はあるが、労働者側の権利を代表する政党がなく、
労働組合は貴族化して労働者全体の利益を代弁してくれない。
結果としてGDPを大きくするのではなくて、労働者から搾取することで企業の利益を増やすという
悲劇が起こっている。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:33:46.07 ID:v2kar3YS0.net
- >>385
だから援助っても普通にある話でしょ
日本が援助した国は全部高度成長すんの？しないでしょ
戦前でも日本は５大国でアジアじゃ飛び抜けてたんだよ？
だから自国でそこそこの軍備作れて無茶したんだが
自動車とかあの早さであんなレベルのもの作れたのは戦前からの日本の技術の高さ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:01.39 ID:NHOxJgBh0.net
- 愚民が望んだ資本主義
資本主義の基本
労働者搾取
経済が回らなくなる。
共産化し富を分け与えるべきなのに 何故か
愚民は、資本主義マンセー
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:12.72 ID:brIFcLwn0.net
- >>426
その資本家もロボットに仕事も資本もとられるから大丈夫だよ
おれらはロボットたちから毎月おこづかいをもらって楽しく暮らすんだよ
ああ たのしみだなあ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:25.37 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>421
そうそう
物品税などの高級品への課税を強化したり、所得税の累進課税を強化したり、法人税率も現在の２倍だったりで、労働者への分配率を高めて国民総中流を作り出したんだよね
海外では日本のことを「世界で最も成功した社会主義国」って呼んでいたくらいだからね
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:43.86 ID:6PHDu6Of0.net
- と、言いつつ
寄生虫としては
宿主にタップリ儲けて欲しい（本音）
在日からの叱咤激励の罵倒書き込み
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:45.30 ID:8BSb2nd20.net
- まぁオマエラごたごた言うなら一度会社やってみ。
3年で半分潰れてるから。
潰れるような会社は淘汰されて当然なんだろ。
やってみればどんだけ大変かわかる。
あ、10年生存率は７％だからな。100人社長がいて10年後も社長なのは7人だよ。
後は全部自己破産か樹海にいってるさ。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:47.05 ID:+7XYUgQY0.net
- >>434
想像より悪いのに景気条項削除してまた実行
税収減ってたら元も子もないとか心配してたフリをしてた詐欺師のせい
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:34:48.71 ID:WGqK3BTs0.net
- 資本家と言っても、今の東証企業はグローバル企業で
実質外資に乗っ取られている所だらけだからなあ。
外国資本家を豊かにしても、日本人が豊かにならないことぐらい
馬鹿でもわかりそうだけどね。
わからない馬鹿が多すぎて、怖い。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:02.56 ID:Imwt8E3s0.net
- >>426
そこはロボットの私有を禁止して、全て国有にするんじゃないの？
で、貨幣を廃止して物資を配給
国民と政府の関係を家畜と牧場主に変えるんだよ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:08.44 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>438
そそ。
自動車関連は軍需産業の人ばかり、
ソニーの創業者も軍需産業だった人ね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:36.07 ID:0jqRFApA0.net
- 庶民ガーとか言ってるやつはビッグダディにもなれば
社会保障費を支えて内需も拡大だー
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:41.67 ID:v2kar3YS0.net
- >>392
逃げるぞ！って経団連が脅してるからね
実際どうなるかはわからんけど
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:44.12 ID:6JbRctT40.net
- >>428
いわゆるジンバブエコピペ（前半部分）
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:46.69 ID:FNEwc1GA0.net
- >>421
根拠は幾らでもある
普通に常識レベルの話だぞ
デミングとか世界銀行とかでググれば普通に出てくる話
税制は関係ない
むしろ資本家の足を引っ張ってたから経済にはマイナスになってたんじゃなかろうか
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:53.84 ID:5PEkzF1t0.net
- >>435
もうすぐ30万人突破だけどねw
1億と比べると大したことなさそうだけど
毎年盛岡とか秋田レベルの都市が一つずつ
無くなっていると考えるとどんなに凄い状況かわかるよね。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:35:56.33 ID:OcMIMN8g0.net
- >>425
少なくとも上場企業くらいまでは没収しないから大丈夫だよ
ネップマンみたいなバカは絶対出てくるよ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:36:31.54 ID:Yg8ajWEm0.net
- でもどうやって課税するんだろうな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:36:38.03 ID:2cCdGbM10.net
- 日本が後退していってるのってどう考えても少子化が原因だと思うけど
なんでこれ認められないの？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:36:43.47 ID:jv2SVP4O0.net
- このように罪務省を接待するだけで解決する簡単なお仕事デス
国民には足枷を人数分用意してます10%はスタートラインだからよろしく～
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:36:45.54 ID:8BSb2nd20.net
- >>445
んじゃお前が何とかしろよｗ 自分で出来ないことを人に押しつけるな。
馬鹿が。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:37:08.23 ID:v2kar3YS0.net
- >>403
いやたいしてもうかってないなら内部留保少ないよ
がつがつ儲けて内部留保ためこんでる企業にどう内部留保はきださせるかが課題
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:37:54.38 ID:Imwt8E3s0.net
- >>430
人口ボーナスが高度成長期に必須なんじゃなく
高度成長すると結果的に豊かになり
多産多死の貧困国の出生率が低下するよりも死亡率が低下する方が早いから
結果として人口が増えるんだよ
中国やバングラなどを見ても死亡率が減って人口増えてるだけで、出生数は増えてないよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:37:54.43 ID:+7XYUgQY0.net
- これ結局やるわけないよ いつもの支持率アップ作戦に決まってるがな
何回騙されれば気がすむんだ 来年の選挙に向けてネコかぶりしてやがるだろ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:38:15.38 ID:BqKWSd0O0.net
- >>418
じゃあ企業が労働者から金をぶんどってる今の状態も自由市場じゃない。
労働者はぶんどられた金をぶんどり返せ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:38:16.64 ID:3jTkanIvO.net
- 麻生は政治家だとしても、個人の利益は政治家としての威信
より財閥の資産に貯まっている訳なので本気で課税する
わけがない。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:38:29.75 ID:UreAVox50.net
- >>449
どうぞ、どうぞ。
売国奴は2度と日本の地をまたがせるな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:38:38.19 ID:brIFcLwn0.net
- >>455
少子化ってべつにまだたいした影響ないでしょ
生産性が上がってないのが問題なんじゃないのかな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:18.66 ID:+7XYUgQY0.net
- >>445
だから日経平均の銘柄入れ替えが日本再生の道
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:31.22 ID:DDuW/1fJ0.net
- >>411
ロボットが製品買ってくれるの？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:34.84 ID:6PHDu6Of0.net
- 韓国は東インド会社と貿易しているようなもんでしょ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:40.39 ID:Imwt8E3s0.net
- >>453
どうせ上場企業がなくなったら
どんどん没収のハードル下げていくでしょ？
だって労働者に配る原資はどこかから分捕らなきゃいけないんだからさ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:44.42 ID:brIFcLwn0.net
- ロボットが労働すれば共産化は可能になるんだよな
光が見えてきたよ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:48.79 ID:OcMIMN8g0.net
- >>461
その通り、資本主義発祥の地のヨーロッパだって原資は海賊行為で稼いだんだから何の問題もないんだよ。
カネの出どころなんて誰も気にしないよ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:39:52.40 ID:FNEwc1GA0.net
- >>438
金も技術も資本も惜しみなく与えてくれたのは､冷戦中の米国だけだから､他国が日本みたいに高度成長はしないよ
それだけの話
戦前アジアで飛び抜けてたのは事実だが､アジア自体が屑だっただろうが
そしてその自国の軍備が決定的に劣ってたから､兵数的には大差なくてもボロ負けしたんだよ
あと戦前の日本製の自動車とか粗悪品の代名詞だぞ
世界で売れるようなレベルまで上がったのは戦後から
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:07.22 ID:NHOxJgBh0.net
- 共産化すれば経済は回復
金は循環してこそ生きる
資本主義者は溜め込む事だけ
ホント資本主義てアホだな
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:31.68 ID:brIFcLwn0.net
- >>466
買い物もロボットがやるよ！わあい。人間は毎日寝て暮らす社会だ！たのしいな！
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:39.24 ID:5PEkzF1t0.net
- >>459
一つ質問だけど
近代社会において（昔まで行くと社会システムが異なるから比較できないので）
人口ボーナス無しに高度成長したケースってあるの？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:44.50 ID:6PHDu6Of0.net
- あ～ぁ♪ ロッテは日本企業♪
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:51.79 ID:58MIf9BK0.net
- 少子化なんてなんの問題もねーよ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:40:53.25 ID:dTrkwJGZ0.net
- 一律の法人税減税を止めて、賃金上昇率に比例して法人税を減税する仕組みにすれば良い
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:41:23.96 ID:6JbRctT40.net
- >>466
この人ID:brIFcLwn0ただの煽らーだからレスしてもしょうがないよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:41:58.03 ID:WGqK3BTs0.net
- >>457
外資規制しろ。
すでにソニーは、外資に買収されてしまったと
なぜ理解できないのか？
このまま行けば、韓国と同じように
東証企業の大半が、日本企業でなくなるのは明らか。
外国資本は天文学的に巨大で、多勢に無勢で簡単に呑み込まれる。
もう時間は、そんなに残されてないだろう。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:42:01.11 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>437
自民との売国には、どこの政党も負けるよ
海外へばら撒き、献金くれる土建屋へばら撒き、献金くれる経団連のために法人税減税・エコカー減税・エコカー補助金・自動車取得税廃止・労働者の賃金を下げる政策推進、消費税増税して公務員と議員の給与をアップ
軍艦島の世界遺産登録・像を撤去したら慰安婦への賠償・竹島提訴取り下げ・尖閣の漁業権を台湾へ譲渡・中国が珊瑚を撮り尽くしても見て見ぬ振り・アメリカ支援のために集団的自衛権
これなら民主か共産に入れたほうがマシ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:42:29.19 ID:FNEwc1GA0.net
- >>440
ロボットが資本を取るとか､ロボットに人権を与えんとダメだよ
そしたらロボットは家来どころか支配者になるから本末転倒
>>446
全世界で共産革命でも起きんと無理な話だ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:42:37.69 ID:+7XYUgQY0.net
- >>472
どっちも悪でどっちも善だ
行きすぎが問題
資本主義が行きすぎると格差で金が回らなくなる
共産主義が行きすぎると経済が成長しくなり金が回らなくなる
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:42:48.85 ID:OcMIMN8g0.net
- >>450
じゃあ独立後も黒人は白人農場主にメチャクチャな目に会されてりゃいいっての？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:43:23.95 ID:H4gpMV+s0.net
- 2重課税にはならんけど？
何嘘言ってんの？麻生太郎
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:43:48.02 ID:cl8vHwQn0.net
- 総括すると「資本主義の限界」って事だね。
市場(人)が特に何も望まず需要がない。
核心的な製品が出ても翌年には世界で数十社が生産するほど
効率もグローバル化が進み、国全体が何年も潤う好況を演じれる
製品群はない。
で、金融ミニバブルで好況感を演じれば演じるほど貧富の差は開くのみ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:43:50.00 ID:brIFcLwn0.net
- >>478
おまえまだいたのか。逃げたんじゃなかったのかｗ
>>380
の解答はよおねがいしますだ。ぜひご教授くださいませww 自分は答えられるから人に質問したんでしょ？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:43:59.02 ID:v2kar3YS0.net
- >>471
いや戦争は軍事技術力の劣り以上に工業生産力の違いだよ
それはいいとして戦前のレベルの素地がなかったらあんな短期間に無理だって
戦前に戦闘機もエンジンもまともに作れないなんて状態で戦後にあんな短期間で高度成長出来ると思う？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:44:00.88 ID:Imwt8E3s0.net
- >>471
アメリカは技術も資本も大して与えてはくれなかったよ
日本の高度成長期は安かろう悪かろう、パクリだらけで「世界の工場」やってただけ
５０年前の日本と現在の中国の最大の違いは
当時貧困国、第三世界が政治的に不安定で
かなり成長するまで日本以下の低賃金国がライバルとして現れなかったこと
今は貧困国でも政治的には安定してるところが多いので
中国は早い段階で安かろう悪かろう商売ができなくなりつつあるんだ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:44:01.88 ID:FNEwc1GA0.net
- >>458
ソニーとか任天堂とか､過去に儲けてたから､今赤字でも内部留保が幾らでもあるし､それで生き延びれてるんだよ
吐き出させても死ぬだけだし､企業が死ねば労働者も死ぬ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:44:05.46 ID:klvW1SLm0.net
- こんだけ失政続きでも支持率高いんだから、もうどうしようもないね
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:03.35 ID:FNEwc1GA0.net
- >>461
労働者が企業で働くのも､消費者が企業の製品を買うのも自由意志だよ
内部留保への課税のように法律で縛られてるわけじゃない
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:05.40 ID:6JbRctT40.net
- >>483
株式を没収して分配なんて無茶苦茶なことをしたらどうなるかという実例を出しただけ。
その問題は株式を没収しても全然解消されない、というかむしろ悪化するだけだし、
別の解決策を出せばいいだけのこと。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:21.23 ID:v2kar3YS0.net
- >>489
だからソニーとか任天堂は大企業もいいとこじゃん
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:41.79 ID:6PHDu6Of0.net
- ロボットにはできない味のｱﾙ仕上げﾆﾀﾞ
歩留まりではないﾆﾀﾞよ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:52.54 ID:Imwt8E3s0.net
- >>474
厳密な時系列的にはたくさんある
高度成長は人口ボーナスよりも先に始まるから
１０年くらいを一緒くたにすると、ない
高度成長したら例外なく死亡率が下がって、後追いで人口増えるから
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:45:52.70 ID:OcMIMN8g0.net
- >>468
農地改革後小作が「おらたちも地主様になったら没収されるかもしれないから働かないべ」
なんて言ったか？大丈夫だよ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:46:04.03 ID:0CdcQNG10.net
- ロボットを管理するのもロボット食料、物を管理された量生産する人類は一部の知識人で技術開発する、全国民は開発できるように勉強する
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:46:52.54 ID:H4gpMV+s0.net
- >>439
資本主義はサラリーマン給料も最大化するはずなんだぞ
本来は
労組が経営側に付いて駄目になったが
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:46:55.59 ID:6PHDu6Of0.net
- 韓国！
大倒産時代！
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:46:58.69 ID:6JbRctT40.net
- >>486
断る。お前はただの煽らーということがはっきりしたので、
回答して知識つけてやるだけの価値はない。
というか、わかっててやってる節もあるしな。
今後は、「自分で質問したくせにわからないんだｗｗｗｗ」とか適当に俺のことを煽っておいてください。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:47:42.46 ID:3ZDDX86s0.net
- GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
雇用者数
平成10年→平成25年
5338万人→5494万人
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:47:51.24 ID:OcMIMN8g0.net
- >>489
ゾンビ企業にぶら下がってるだけの労働者に生きてる価値なんてないだろ
ゾンビを昇天させれば彼らの魂も解放されるんだよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:02.28 ID:Imwt8E3s0.net
- >>496
農地改革で作り出された小作農は
「おらたちも「大」地主様になったら没収されるかもしれないから、手を拡げないべ、開墾しもないべ」にはなったよ
その結果が今の低効率農業じゃん
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:03.77 ID:6PHDu6Of0.net
- 支那の下請け工場ﾆﾀﾞ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:18.31 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>463
日本にそこまでこだわる必要があるのは、出ていけない年収500万もない最底辺だけだろ。個人でも足抜きしてるのに。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:20.24 ID:v2kar3YS0.net
- >>498
いや資本主義は搾取ひどいから共産主義が生まれた
労組は頑張って労働争議ストライキいろいろやって頑張らないとだね
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:39.54 ID:+7XYUgQY0.net
- >>479
だから日経平均の銘柄 入れ替えればいいだけじゃないのか？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:48:50.67 ID:6PHDu6Of0.net
- エロ接待にも
限界があるということだ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:49:30.30 ID:brIFcLwn0.net
- >>500
おれだけじゃなくてみんなも解答期待してるとおもうよ？
答えがあるならご披露おねがいしますよ！ 俺はちゃんと答えたからね。答え合わせもできないんですかね
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:49:54.91 ID:ad67a35R0.net
- ＞＞１、企業はどうせアメリカに目を付けられたらごっそり持っていかれるからな。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:10.22 ID:5dGl6xYU0.net
- ガソリンは三重四重課税なんだが
撤廃すると嘘付いて
名前変更してごまかした民主党にも呆れたが
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:13.80 ID:0CdcQNG10.net
- 価値のない労働者は生活保護で
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:17.46 ID:6JbRctT40.net
- >>507
入れ替えたらいいことあるの？
ファーストリテイリング（ユニクロ）の株価が暴落するくらいしかメリットは見いだせないが。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:34.57 ID:OcMIMN8g0.net
- >>492
少なくともダニは退治できた、一時的な経済の後退は仕方ない改革にはつきものだ。
日本も少し風通しを良くしようぜ。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:44.93 ID:FNEwc1GA0.net
- >>487
だからその決定的に劣ってた工業生産力を戦後段違いにまで上げてくれたのがエドワーズ・デミングとかの米国人だろ
下地はあっても下地のままなら､戦前と同じ貧乏大日本帝国のままだったよ
世界で売れるレベルまで技術力&生産力を高めてくれて､金も市場も与えてくれた
ここまでやってくれて成長しない方がおかしい
>>488
大してというか､当時としては普通に大金だし､品質管理の技術は今も日本の競争力の源泉となってる重要な技術だよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:50:46.51 ID:clYaKQE70.net
- そもそも必要な設備投資ならやってるわな
法人税がかかってでも無駄な投資はしない、て企業が貯めてるものに税かけても、使わんものは使わん
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:51:30.01 ID:6PHDu6Of0.net
- あ、新しい金属を偶然発明したﾆﾀﾞ！！
アルミに銅を混ぜたら
軽くて強い金属になったﾆﾀﾞ！
ポス子の株を買ってくれﾆﾀﾞ！
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:51:31.54 ID:ZPaddFPj0.net
- 麻生さんがんばれーーー(^O^)/
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:51:37.14 ID:2mLkcQJd0.net
- >>416
はあ？
馬鹿だろオマエ
繰越なんて話どこにあんだよ
中小はどこも利益出てないのかタコ
もともと内部留保なんてハッキリしたもんはねーから
増税なら数の多い中小狙うに決まってんだろが
大手なら経団連や天下りどうすんだよ
つーか言われたまんま信じるだけの馬鹿は口きくな底辺カス
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:17.85 ID:5dGl6xYU0.net
- ＞麻生氏は、内部留保課税に否定的な考えを示す一方「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。
＞この３つに利益は使われてしかるべき」と指摘。さらに（法人税を）減税してくださいって
ここは同意
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:32.22 ID:+7XYUgQY0.net
- >>513
グローバル企業はたらふく儲けてきたんだから
今度は国内企業が復活する順番だろ 暴落抑えるために
一気に入れ替えろなんてことはやらなきゃいいだけだろ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:38.09 ID:H4gpMV+s0.net
- >>506
資本主義は資本家の原理じゃない
「市場メカニズム」という資本の最適化の原理なわけ
そこには「労働者が自分の利益を最大化させようとする」という大前提がある
そこが働かないと搾取経済になってしまう
だから憲法でも労働団結権が書かれている
この労働団結権がバブル崩壊以後なし崩しになって労組の“自主規制”により死文化した
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:47.97 ID:v2kar3YS0.net
- >>479
小泉政権時代に外資が入りやすいように改革したのが始まりだからねえ
日本はアメリカに戦争のとき金出させられる兵出させられるってイメージだけど
経済的にもずいぶんアメリカの得になるように社会も商法も変えさせられてる
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:51.50 ID:FNEwc1GA0.net
- >>493
大企業だから潰れたらその影響は大きいよ
そして過去に儲けてただけで､どっちも今は大して儲かってない企業だよ
>>502
しがみついてるのは彼らの自由意志だろ
外でも生き延びられる人間もいるが､大半はより貧しくなるしか無い
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:52:53.80 ID:0CdcQNG10.net
- 年収200万以下は生活保護でいいんだよ、効率的に行こう
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:00.95 ID:5PEkzF1t0.net
- >>495
なるほど。
ふと思ったんだけど人口オーナスの場合は
人口関連指標悪化→低成長って流れだよね。
という事は高成長→人口関連背指標良化ってのが
やはり妥当なのかなあ。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:28.25 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>509
流動資産合計と投資その他の資産合計でそこから繰延税金資産を引いて繰延税金負債を足した金額だな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:34.02 ID:v2kar3YS0.net
- >>515
工業生産力の違いは資源量が段違いだったからだよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:42.90 ID:WGqK3BTs0.net
- >>507
入れ替えるのは妙案で大賛成だが、日本経済新聞社発表の指数を
入れ替える「だけ」でいいわけがないだろう。
日経平均を何だと思ってるんだ？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:46.40 ID:NHOxJgBh0.net
- >>482
共産主義は柔軟な考えだから問題なし
完全な平等は無理だから
かつて 日本が共産化して経済発展しただろ？
格差は、勤労意慾も失わせる。
生産性を高めるのが、共産主義 誰もが働けば豊に成れる。
人を育てる環境があり 育っても俺の成果だとでしゃばらず
また、次の人材育成に金を回し 企業が成長していた。
愚民は、資本主義導入で誰もが勝者になれると妄想した
現実は、大半の敗者と一部の勝者に分かれた。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:53:49.56 ID:OcMIMN8g0.net
- >>503
今度は農家を始末する政策をすればまた大土地農業が現れるから大丈夫だよ
人は忘れる生き物だから時間が解決してくれる。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:54:20.04 ID:c/os+/M60.net
- 老害と公務員の内部留保の徴収はよ。
あいつら、ゴミですぜ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:54:24.41 ID:FNEwc1GA0.net
- >>528
日本の資源量は大日本帝国時代より減少してるんだが､工業生産力は増えてるぞ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:54:26.97 ID:bfe+gDaa0.net
- 銀行が手数料で稼ぐようになったから金融緩和も金利下げも景気回復に回らないんだよ
稼げるのにリスク背負ってまで安い金利のために金貸しなんてしないだろ
景気が回復しないから増税とかタコが自分の足を食ってるようなもんだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:54:40.16 ID:58MIf9BK0.net
- 品質管理なり経営管理は
別にアメだけから学んだわけじゃないと思うぞ
品質管理なんかは日本は割りと独特だしな
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:55:10.89 ID:v2kar3YS0.net
- >>524
ソニー任天堂が内部留保多少吐き出してもまだ大丈夫でしょ
ていうか狙いはトヨタとか今でも稼いでる大企業だよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:55:55.49 ID:6JbRctT40.net
- >>521
日経225銘柄は定期的に入れ替えられているよ。
それが実際の経済に影響を与えているとは思えないが。
ファーストリテイリングは、日経平均への寄与度が高くて、日経平均を上げるために
操作されてて、実際の企業価値に比べて高い値段がついていると思われているから、
それを外すとなると株価は実際の企業価値に近づくはずなので暴落すると書いただけ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:55:56.18 ID:brIFcLwn0.net
- >>527
で、どれ？って質問されてんだよね。 どれなんだろうね。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:12.90 ID:0CdcQNG10.net
- 国民の金融資産1700兆円、企業の内部留保350兆円、年金、借金1070兆円、金は余ってるだろ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:14.36 ID:WGqK3BTs0.net
- >>482
本当に同意。
バランスとって「修正資本主義」やっていたのに
共産主義の崩壊で、原始資本主義へと回帰してしまった。
歴史を知らない無知な人間が、原始資本主義ＶＳ共産主義の構図を
勝手に信じてしまった。
原始資本主義には競争を否定する、隠れ共産主義が多数。
共産主義は、国家が独占資本となり激しい搾取を行う究極の形でもある。
資本主義が行き着く、マルクス主義の最終形態。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:17.85 ID:+7XYUgQY0.net
- >>513
株主は成長と自分の利益を上げたいから
株主総会で注文をつけるだろ そうなると国内企業が今度は成長することとなる
地方にも工場を作り賃金も上げメイドインジャパンを復活させる
そこで賃上げで物価も上がる こうして本当のデフレは解消する
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:33.14 ID:BqKWSd0O0.net
- >>491
相手を法律で縛るという自由意思は認められないのか？
じゃあ労働者も法律に縛られず、あらゆる手段を使って企業から金をぶんどればいい。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:39.21 ID:94m19mlF0.net
- 日本の衰退は 騙し合いの社会だから。
少子高齢も関係ないし、内部留保も関係ないの。
油断のならない社会だから みんな必死で溜め込もうとするの。
社会の空気を変えなきゃダメなの。
麻生副総理 頑張ってくださいね～～！
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:41.45 ID:qgs/3o/v0.net
- じゃあ減税するのやめたり、最低賃金上げて吐きださせたりすればいいだろ
財界とべったりでやる気もないくせに
表向きだけ口でプロレスやりやがってこいつら
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:45.95 ID:v2kar3YS0.net
- >>533
だって今はABCDラインなんかなく原材料いくらでも輸入出来るじゃん
そもそもなんで戦争したかって石油とか資源止められたからだよ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:56:55.03 ID:FNEwc1GA0.net
- >>536
吐き出させても確実に寿命が縮まるだけだし
トヨタから取りたいのであれば､法人税で取ればいいだけ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:57:41.58 ID:6PHDu6Of0.net
- 韓国経済はポス子におまかせ♥
韓国ポスコ決算
前期比で売上高が2.7％減
営業利益が18％減
2期連続の減収減益
内部留保減
逆立ちすればプラスﾆﾀﾞ！
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:57:44.27 ID:5PEkzF1t0.net
- >>522
対立を煽るとかそういう意味ではなく
単純な意見なんだけど
日本社会において労働者は適正な利益を得られていない
というのは正解なのだろうか？
その部分は意見の違いが有るような気がするけど。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:57:54.62 ID:6JbRctT40.net
- >>514
ダニを退治して宿主を殺したら意味がない。
株式没収なんていう素人が思いつきそうなめちゃくちゃなことをしなくても、改革のやり方はほかにもある。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:58:12.24 ID:brIFcLwn0.net
- >>546
そもそもだが税金とりたいって話じゃないんだよな
賃金を増やして消費を増やしたい。消費税で税収とるからヨロ。ってことなんだよね
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:58:18.58 ID:OcMIMN8g0.net
- >>524
そりゃ正社員としてぶら下がってたら赤字でも内部留保取り崩しておこぼれに預かれるからいるだけだろ。
自由意志といってもそうした制度に洗脳されているといえる。
そんな労働には何の意味もないんだよ、仮に多くの社員の待遇が下がるとしても意味ある人生を送れる方がいいだろ。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:58:20.95 ID:v2kar3YS0.net
- >>546
法人税上げてもソニー任天堂の寿命は縮まるんじゃないの？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:58:57.25 ID:FNEwc1GA0.net
- >>542
>相手を法律で縛るという自由意思は認められないのか？
認められない
個々人に他人の自由を制限する権限を与えたら､その社会はとうてい自由とは呼べなくなる
>じゃあ労働者も法律に縛られず、あらゆる手段を使って企業から金をぶんどればいい。
だから北斗の拳みたいなヒャッハーな世界は無秩序なだけで､自由とは違うんだよ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:59:18.19 ID:+7XYUgQY0.net
- なぜ内部留保を吐き出さないか それはグローバル企業ばかり
が大企業にあるからだ 日本に需要なんかないから当たり前の話だ
なら株価の銘柄を入れかえれば 株式投資の流れ、設備投資が国内に向くようになる
これで全てがうまくいくようになると思う
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:59:32.39 ID:AvTnx1Ag0.net
- 過去の儲け過ぎた分を取りたいんだろうから、内部留保課税でいいよ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 03:59:58.98 ID:58MIf9BK0.net
- 共産主義ってのはマルクスとかいうアホが考えた糞みたいな政策で
日本のとは全然違うよ
つかいちいちなんちゃら主義とか言う必要なし
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:00:38.69 ID:6PHDu6Of0.net
- さぁ
MERSの季節がやってまいりました
便所を綺麗にしましょう！
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:00:48.65 ID:FNEwc1GA0.net
- >>545
ABCDライン作られる前から､日本の工業生産力は普通に低かったよ
というか満州事変前の方が､ラインで封鎖されて原爆まで落とされた1945年よりも工業生産力は低かったくらい
というわけで原材料は生産力とは関係ないよ
特に平時はな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:00:53.71 ID:0CdcQNG10.net
- 2000兆円を効率よく回す方法を考えるんだ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:00:56.93 ID:PgXSqDvu0.net
- 公僕の賞与のために国債地方債発行するの止めろや阿呆
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:01:07.66 ID:bqkeA2D70.net
- 気に入らないから日本から出て行く大企業
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:01:19.30 ID:WGqK3BTs0.net
- 歴史勉強しないからなあ。
修正資本主義を否定して、原始資本主義とかありえない方向に行ってる。
原始資本主義の行き着く先は、共産主義なんだけどな。
マルクスの共産主義の教科書通りに行けばだけど。
原始資本主義も共産主義も、どっちも地獄。
バランスとって修正資本主義に徹するしかない。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:01:59.17 ID:v2kar3YS0.net
- >>558
いや日本の資源量とアメリカの資源量じゃ全然違うじゃん
アメリカが資源量から工業生産力から異常なだけだし
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:02:20.49 ID:NHOxJgBh0.net
- >>556「
でたアホが
こんなアホが資本主義マンセーなんだろな
自分が搾取されている立場とも知らず
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:02:26.26 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>514
日本のダニは税金と社会保障で食ってる公僕と底辺君じゃないかな。2ちゃんの貧乏人はなぜか自分が社会で大変必要とされているという妄想をもってるの多いけど。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:02:31.71 ID:OcMIMN8g0.net
- >>549
そうかな、物事は単純なことで解決できる気がする。
みんなが働かなくなるなら働かないやつを鞭打ちとか刑罰をくわえれば、働くようになるんじゃないかな。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:02:45.42 ID:+7XYUgQY0.net
- >>561
それどころか海外に逃げれない企業は
国内を海外に（移民）安い労働力にして途上国に逆戻りさせようとしてる
最悪なやつらだ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:02:53.42 ID:9J2yemOE0.net
- すっかり増税しか語らなくなったな、麻生は
財務省に金玉でも握られてんのか？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:03:08.89 ID:FNEwc1GA0.net
- >>548
日本は基本的に資源のない､人間だけが資源の国
そういう国だと労働力を安く売ることでしか競争力を得られないから､どうしても給与は安くなる
>>550
賃金を増やす増やさないの判断は経営者がやること
政府がやることじゃないし､経営者よりおバカな政府にやらせてもより悲惨になるだけ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:03:19.42 ID:NICpdTfA0.net
- 年功序列が崩壊して一律で給料上げにくくなってるのも原因だと思うけど。
年をとると生産性落ちるし新しい仕事覚えるのも大変で、費用対効果が悪そうだし雇用のミスマッチだらけなんだろうと。
大量に入社したバブル世代をどうにかできないとダメそうだけど、費用対効果って言って無駄遣いしないことがそもそもダメなのかもしれない。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:04:08.47 ID:H/n4xSWC0.net
- 劇的な技術革新が起きて
小さい政府省エネ省物質社会になれば
少子化も経済衰退も問題にならない
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:04:33.09 ID:FNEwc1GA0.net
- >>551
それなら今の終身雇用制をなくせば良いだけの話だろ
そしたら企業は不要な人間を切れるし､切られた人間も意味のある人生とやらを送れるチャンスも増えてwinwin
内部留保課税とか誰得過ぎる
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:04:37.65 ID:6PHDu6Of0.net
- 現代自動車
VW特需くる～
現代自動車、今年上半期の業績が全指標で悪化
韓国のネットユーザーからは次のようなコメントが寄せられている。
「実にうれしいニュースだ」
「自国民を無視するからだ。もうこの先下り坂かな」
「おまえたちが自国民をばかにしたんだろう。今度は自国民が復讐する番だ」
「そのうちテレビで愛国歌のアリランを流して、太極旗（韓国国旗）を振り回すだろうな」
「日本で全然売れない駄目なグループだ」
「日本車やドイツ車のせいではなくて、これまでかもにしてきた国内の消費者に順位を変えられたんだ」
「そりゃあ、性能が良くないから業績も悪化したんだよ」
「長い間、現代車だけに乗ってきたけど、次は輸入車にしようかと思っている。その理由は、現代自動車のあなたたちがよく分かっているはずだ」
「安値で中国企業に売られるのも時間の問題。国民をかもにした企業の最期だ」
「それでネットの誹謗（ひぼう）コメントを訴えたのか。まさか、コメントのせいで売れなかったなんて言わないだろうな？中傷されないような車をちゃんと作れ」
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:05:02.35 ID:brIFcLwn0.net
- >>569
わかったぜ。
政府の仕事の判断は政府がやる。
経団連は一切口を出すな。金だけだしとけ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:05:07.87 ID:58MIf9BK0.net
- >>564
他に書いてる人もいるけど
今の資本主義は共産主義に近いんでないかい？
つか主義と面倒くせえから良いわ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:06:07.42 ID:ubqk0O7e0.net
- パヨ企業の嘆きに
わろｗｗｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:06:09.48 ID:v2kar3YS0.net
- >>522
いやおおもとは資本家の論理だよ
共産主義の勃興に危惧した資本家がいろいろ労働者の権利認めただけ
だから世界から共産主義なくなったらまた労働者の権利弱くなってここまで弱肉強食グローバリズムになっただけで
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:06:24.68 ID:6PHDu6Of0.net
- >>573 うむっ 重く受け止めてやるﾆﾀﾞ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:06:38.17 ID:BqKWSd0O0.net
- >>553
自分に都合のいいものを自由、自分に都合の悪いものを無秩序、って呼んでるだけだろ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:06:38.88 ID:FNEwc1GA0.net
- >>552
ソニーとか任天堂みたいな赤字企業は法人税は払わなくていいんだよ
実際東証一部上場企業の大半は法人税は払ってない
>>563
だからさ､戦時ならともかく平時なら資源量の差は大して意味ないって分かるだろ
その平時ですら日本は工業生産力で米国に大きく劣ってたんだよ
それが飛躍的に向上したのは戦後からの話
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:07:09.76 ID:vJz7jV910.net
- >>7
投資マネーも結局剰余金と帰結するわけ
わかる？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:07:21.95 ID:hbfAkjpj0.net
- ガソリンは？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:07:45.61 ID:WGqK3BTs0.net
- >>568
資本家財閥の立場で、ものを言ってるだけだ。
むしろ税金取りたい財務省とは、完全に対立してるだろ。
どうしてこんな簡単な事が、わからないの？
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:07:48.12 ID:TpOfIuS7O.net
- ノーパンしゃぶしゃぶは接待効果なくなった？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:09.12 ID:v2kar3YS0.net
- >>575
正規雇用がこんだけ減って八十年代は格差最低だった日本がイギリスフランスより格差上になったのにいまだに共産主義なんて話にはならない 共産主義的だったのは80年代まで
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:33.94 ID:6JbRctT40.net
- 議論が政治思想の話に移ってて、内部留保の話全然でなくなってワロタｗ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:36.87 ID:OcMIMN8g0.net
- >>572
そっちの方が難しいと思うよ、労働組合も必死の抵抗をするだろうし。
切られたおっちゃんも悲しむよ。
個別に企業ぶっ潰した方が手っ取り早いし失業にもあきらめがつくだろ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:44.58 ID:H4gpMV+s0.net
- >>573
ふむ
トヨタ・日産ほかの未来を先取りか
やるじゃねえか朝鮮民
そして現代・トヨタ・日産ほかに全て共通する人間
竹中平蔵
小泉純一郎と李明博共通のブレーン
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:45.27 ID:brIFcLwn0.net
- 企業の利益が増えているのに
従業員の利益は増えてない
だから市場に金が回らず景気は緩やかに回復していくだけだ。
このままでは日本はおしまいだ。真綿で首を締められた茹でガエルのように緩やかに回復しやがて死に至る。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:48.20 ID:+7XYUgQY0.net
- >>570
アメリカの政治学者が日本経済の強さは
トリクルダウンが常に起きてる終身雇用、年功序列にあると分析した
その雇用制度を壊せと要求してきたのが派遣法改正のアメリカからの
年次改革要望書 これで経団連も儲かるので政府と財界とアメが計画し
た日本人消滅作戦なのだ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:08:50.50 ID:6JbRctT40.net
- >>581
で？
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:09:02.71 ID:vJz7jV910.net
- >>7
おまえみたいなネオリベってなんでこんなサイコパスなんだろな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:09:16.87 ID:v2kar3YS0.net
- >>580
だからその飛躍が素地があったからでしょと
トヨタのカンバン方式とかアメリカが逆輸入したぐらいだよ？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:09:18.93 ID:FNEwc1GA0.net
- >>574
それは完全な社会主義国だな
日本も戦時中は統制経済といって､官僚が経営に口出しまくるという似たようなことやったんだけど､
経営者のオツム>>>>>官僚のオツム
だったので､生産量は却って低下してそれどころか生活必需品すら欠乏しまくるという有様になったんだよ
社会主義を成功させるには､無私無欲無謬の官僚というものがいないことには無理なわけで､そんなもんは人類史上一度も現れたことはない
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:09:43.17 ID:0qyDxqQe0.net
- >>1
麻生がセメントやドワンゴで儲けられなくなるから否定ってこと？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:09:46.15 ID:vJz7jV910.net
- >>591
バカにはマクロは理解できないだろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:10:43.33 ID:VQazpQN8O.net
- >>32
むしろデフォルトしたほうがいい気がしてきたな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:10:45.54 ID:0CdcQNG10.net
- 国民の金融資産1700兆円、企業の内部留保350兆円、年金積立金137兆円、計2187兆円あるべ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:10:53.22 ID:rj3CQ6Ho0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:10:57.57 ID:6JbRctT40.net
- >>596
事実を述べただけのつもりだが、間違っていることがあったら指摘してほしい。
謙虚に受け止めるよ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:11:12.70 ID:brIFcLwn0.net
- >>594
意味が分からんなあ
だったら政府の仕事に経団連は口を出すな。と、こう言ってるわけだが。
それはそうとして、護送船団方式ではずいぶん儲かったらしいな。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:11:48.25 ID:FNEwc1GA0.net
- >>579
他人の自由を侵害しない範囲の自由が自由
それ以上の自由は無秩序
ってことだよ
>>593
下地はあったかもしれんが､下地だけじゃ糞だったのも歴史を見れば明らかだろ
そしてトヨタのかんばん方式も戦前からあったものじゃないぞ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:12:32.67 ID:H/n4xSWC0.net
- >>598
全部使えば昭和30年代の三丁目の夕日の世界に戻れるな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:12:34.39 ID:6PHDu6Of0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CTBW6oqUsAA7r3o.jpg
殺伐としてきたので
ｳﾘらのアイドルで一息ついてくれﾆﾀﾞ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:12:42.62 ID:XTDHntq40.net
- 法人税減税は安倍がやりたがってるんだろ
文句は安倍に言えよｗ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:12:45.20 ID:58MIf9BK0.net
- >>585
簡単に言うと、ある理論があってそれを完成させるために人間が働くのが
共産主義なり最近の資本主義なの
で、日本は伝統的にそれとはまったく逆の手法で生きてきたのね
昭和も単なる日本の伝統の結果なの
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:13:12.61 ID:lgTG07K20.net
- >>572
終身雇用なんて余裕で維持できるほど金余ってるだろ。
ではなぜ人件費に回さないのかったら一旦上げたらよほどの事がない限り下げられない給与体系だよ。
業績連動型にすりゃ良いだけ。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:13:23.58 ID:OcMIMN8g0.net
- >>598
全部ぱーっと使ったら景気も良くなるし楽しいだろうな。
このお金で全国にピラミッドとか作ればいいのに
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:13:26.78 ID:v2kar3YS0.net
- >>602
戦前からじゃないけど逆輸入するほどのシステム考えられる国が全く発展できないなんて考えるのは無理があるだろ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:13:37.07 ID:WGqK3BTs0.net
- 原始資本主義 対 共産主義で、プロレスしてるんだよな。
修正資本主義が、正しい姿なんだけど。
プロレスして、目くらましになってる。
いつもの構図だ。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:13:56.69 ID:NHOxJgBh0.net
- 愚民がマンセーしているから
片寄った 考えしか出来ない資本主義
柔軟な発想を持とうよ
労働者は消費者でもある 労働者に投資する事は
企業存続の基本だ
やっぱ共産主義が一番まとも
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:09.52 ID:dQMZDWUP0.net
- 所得税取られた上に、消費税も取られるよね？
これも二重課税じゃないの？ｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:16.20 ID:0jqRFApA0.net
- >>598
やべえ目が回るｗ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:35.35 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>590
ソースくれ。そんな分析見たことない。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:37.68 ID:+7XYUgQY0.net
- 経団連らは賃金下げたいときは雇用改悪政府に求めるくせに
賃上げや設備投資を要求すると日本は資本主義だから口出しすべきではないと
都合のいいことばかり言い出す
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:48.85 ID:2mLkcQJd0.net
-
国民に主権があることがおかしいって言ってる
自民党の言うことを真に受けてるほうが国民としておかしい
無能な自民党の政策には全部反対すんのが正しい国民のあり方
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:14:55.43 ID:brIFcLwn0.net
- >>608
ピラミッドって古代のカミオカンデじゃないのかと最近思うようになった
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:15:27.60 ID:FNEwc1GA0.net
- >>587
悪いのは無能故にしがみつく労働者であって､企業や有能な労働者ではないだろ
無能のために全てを潰せというのは理不尽過ぎる
無能だけが首を切られる制度の方が公平だし合理的
>>601
政府の仕事に経団連は口を出しても､政府にはそれに従う義務はないんだよ
でも逆に政府が法律を作れば経団連はそれに逆らえない
分かるかな､この違い?
護送船団方式が儲かったのはその方式故じゃなくて､時代によるものだよ
その方式が儲るのなら､今もその方法で儲ければいいだけの話
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:15:37.42 ID:H4gpMV+s0.net
- >>590
まあ、あれは資本主義のふりをした社会主義だったからな
株の持ち合いとかも資本主義じゃない
それを小泉を使って破壊した
しかしアメリカもここまで上手く行くとは思っていなかっただろう
戦中世代後の日本経済界の欲望は異常だからな
で、新自由主義になっていればまだましだったんだが
コストカットだけ輸入して利益配分の方は全く輸入せず
日本経済に世界最凶の労働奴隷搾取構造を作ってしまった
失われた20年を作ったのは竹中小泉の口車に乗った日本経済界
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:16:10.22 ID:OcMIMN8g0.net
- >>617
経済的にも似たようなもんだろｗ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:16:16.17 ID:v2kar3YS0.net
- >>606
いや昭和が特別なんだよ
ソニーの盛田さんとかも戦前は終身雇用でもなきゃ格差ももっとひどかったってバブル期に言ってた
日本が均質化したのはＧＨQのシャウプ税制で金持ちからめちゃくちゃ税金とるシステムにしたおかげ
今は昭和よりバブル期よりずいぶん最高税率下がったからね
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:16:43.07 ID:FSi6ke7L0.net
- 所得税取られた上に、車買ったら消費税取られ、自動車税取られて、ガソリン税も取られるが、これは何重なの？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:16:59.32 ID:0CdcQNG10.net
- 国としては予算100兆円くらいほしいみたいだ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:17:13.08 ID:MWmEN5qg0.net
- もうどうにもならねえよ
どう足掻いたって日本経済は沈没する運命なのさ
企業がそれを一番よくわかってるから日本に設備投資しねえんだよ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:17:35.75 ID:npNDMeV90.net
- 政策の失敗を精神論でどうにかしようとするな
法人税を引き上げろ
累進制を付けたって良い
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:18:09.86 ID:brIFcLwn0.net
- >>618
いやいや
法律で縛られたくないというなら
政府にも口出すなよ
散々法律で守ってもらってるくせに都合のいい話ばかり通るとでも思ったか？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:18:10.55 ID:BqKWSd0O0.net
- >>602
ならば企業の自由は労働者の自由を侵害している。だから企業の自由は無秩序だ。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:18:28.81 ID:6PHDu6Of0.net
- 収穫物をみんなで分ける農耕民族の気持ちを
流浪の狩猟民族に分かってもらうという事自体…
無理がある
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:18:42.62 ID:+7XYUgQY0.net
- >>619
経済界が小泉ケケ中を巻き込んでるんじゃないの？
アメリカでも財界が政治家を仕切ってるようなもんじゃん ユダ公とかがさ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:19:00.04 ID:5PEkzF1t0.net
- >>602
折角言葉があるから積極的自由と消極的自由を使えばよい。
前者は消極的自由で後者は積極的自由
>>610
その話は囚人のジレンマの話に似ている。
正しい姿が見えていてもその正解（修正資本主義）に辿り着くことは不可能だ。
もし可能なら方策を教えてほしいと思う。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:19:08.75 ID:FNEwc1GA0.net
- >>607
終身雇用を維持するのに金は大してかからんけど､それは有能な社員による儲けを無能に振り分けてるから可能なだけであって､決して健全な状態じゃないぞ
あと給与を上げ下げ出来るのであれば､それは終身雇用制の放棄と同義だろ
>>609
だから大日本帝国はそこそこ発展してただろ
だが戦後日本のように世界で大儲け出来るようなレベルのものは作れなかった
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:19:52.79 ID:brIFcLwn0.net
- >>631
能力に長けた強いやつが弱い奴を守る
その逆よりは実に健全だと思うが
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:19:54.05 ID:v2kar3YS0.net
- >>631
だから戦後の発展も素地があったからでしょ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:20:27.06 ID:FNEwc1GA0.net
- >>626
日本政府に口出す権利は､日本国民なら万民にあるよ
経団連だけそれを禁じるとかアフォ過ぎる
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:20:30.97 ID:JFb8fJO+0.net
- >>594
将来的には全ての仕事を国営にして富を配分しないと、
AIで人間以上の知性を持ったロボットに労働を奪われた人間には餓死の道しか残されない
そこまで行かなくても生活保護で暮らすのが当たり前の時代が来るよ
>>597
一見デフォルトはいい考えだけど、
土地の評価額を0には出来ないように通貨以外の資産は残るんだよね
銀行の貯蓄しかない庶民だけ死亡
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:21:25.89 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>611
いや、最近は投資は増えてる。主に海外に。先細り&通貨安の国に回収期間長い投資するバカがいないだけ。それで困る政治家と公僕と底辺が駄々こねてるだけ。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:21:37.23 ID:6PHDu6Of0.net
- >>629 敗戦国の日本と（韓国）は上納金を納めないとね
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:21:37.79 ID:v2kar3YS0.net
- >>634
経団連の意見が強すぎるね
もうちょい弱めたい
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:21:53.40 ID:brIFcLwn0.net
- 終身雇用と年功序列はセットにすれば最大効果を発揮するが
つまりビールと枝豆の関係であってそれぞれ単独でも運用は可能だ
まあでもふつうはセットにする
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:21:59.03 ID:FNEwc1GA0.net
- >>627
労働者が強制的に働かされているというなら､労働者の自由を侵害していると言えるが､
どんな労働者でも働きたくなければ何時でも仕事を辞められる権利があるわけで､労働者の自由を侵害しているとは全く言えない
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:22:11.83 ID:gWE/7Scd0.net
- >>1
消費税を5％に戻せば、景気は戻るけどな。
そんな簡単なこともできないのは何故なんだ？
わざと景気悪くして、貧困者を増やして
安い物を必要とする層を増やして、ＴＰＰで安い輸入農作物を
買わせるためなのか？
あと数年で、1人当たりのＧＤＰも韓国に抜かれちゃうんだろ？
20年以上、日本だけ1人負け状態なんだけど。
自民党もそうだが、韓国に有利なことしかやってない気がするな。
通名廃止にさえできないわけだしな。
安倍は、実は保守じゃなく、売国だろ？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:22:17.67 ID:d5PPYQ6lO.net
- でも借金あるからね
内部留保なんてあってないようなもん
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:22:34.81 ID:6JbRctT40.net
- 共産主義で成功した国は1つもないのに、共産主義マンセーしてるやつって、
自分の理想以外で何を根拠にマンセーしてるんだろう？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:22:35.44 ID:OcMIMN8g0.net
- >>618
全くその通りなんだけど今の日本で雇用体系変えるのは難しいというかほとんど不可能だろ
憲法・法律・判例と無数の防衛網を突破して裁判所やマスコミとも戦わないといけないし。
既存の労働組合だって文字通りの存立危機事態なんだからベルリンのドイツ軍みたいに徹底抗戦でくるだろう。
先に大手をいくつかポンポンとつぶしておいた方が労組も弱まって改革もやりやすくなるしマスコミの連中も政治の暴力を認識して黙るだろう。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:22:44.06 ID:6PHDu6Of0.net
- >>637
なに？ （韓国）は上納金が払えない？
ボスが怒るぞ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:23:11.22 ID:5PEkzF1t0.net
- >>632
全ての職業、職場で同じ能力が必要というわけじゃないので
適材適所に分配した方がシステムとしては優秀じゃないかな。
自由貿易論と同じ事かと。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:01.49 ID:KCkQ9zpx0.net
- 麻生「企業は利益貯めて減税？」
国民「公務員の給料上げて増税したお前が言うか？」
麻生「黙れ下々自民党ネットサポーターズクラブ食らわすぞ」
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:02.05 ID:WGqK3BTs0.net
- >>630
極端なもの同士でプロレスするな、ひっこめ
と突っ込み入れろよｗ
極左と極右で議論しても、生産性があるわけがない。
しかも、どっちも根は同じで最悪だ。だからプロレスなんだよ。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:03.24 ID:v2kar3YS0.net
- >>641
いや日本には赤字1000兆でこれからも増えるって足かせが
増税に関しては自民も民主も増税で同じ路線だよ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:04.10 ID:2mLkcQJd0.net
-
本当は投資増えてるって話も聞くよな
正確には誰もわからん
まあ自民党がケチつけて増税に持ち込みたいことだけはわかるが
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:15.63 ID:34elTOAv0.net
- 最高益なのに留保とかなめてるよな
国内に還元しろバーカ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:24:22.55 ID:+7XYUgQY0.net
- >>634
雇用改悪とかアメとグルになって政府と一体になることやめてもらえませかね
賃下げ（労働改悪）するときは要求して 賃上げ要求すれば日本は資本主義だから
口出しするな とか言ってましたよね
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:00.47 ID:FNEwc1GA0.net
- >>632
だからその再配分を営利企業にやらせるのは酷なんだよ
競争に勝つのが企業の仕事であって､労働者の保護が企業の仕事じゃないんだから
敗者の保護は政府がやるのが一番効率的
>>633
だからその素地だけじゃ､戦前と同じ､いや国土&国力を大幅に失ってるから戦前以下の小日本帝国としての経済力しか無かったよ
それがここまで伸びたのは米国からの技術､金､市場の提供によるもの
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:16.57 ID:JFb8fJO+0.net
- >>631
無能は死すべしとか言ってるから並みの人間に金が渡らず内需が死ぬわけだが
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:16.47 ID:brIFcLwn0.net
- >>634
選挙でどうぞ
持ちつ持たれつのくせに都合いいことばかり言うなよな
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:25.16 ID:P1yfXr41O.net
- >>1
労基法変えれば良いんだよ阿呆が。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:33.14 ID:6PHDu6Of0.net
- >>641
正解！
日本も（韓国）も敗戦国だから
利益はアメリカへ
え？（韓国）と支那は払えない？
ええ？アメリカ国債を勝手に売っちゃった？
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:37.92 ID:vjoOBzK70.net
- 内部留保は、法律で「特定の目的以外には使ってはいけない」「毎年、一定額を積み立てねばならない」「積立金を取り崩してはならない」「使用するには総会の決議が居る」など、さまざまな規制があって、簡単には使えません。
言わば「書類上、あるにはあるが、一切使えないお金」で株主のモノとも言える。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:25:52.59 ID:d45Dhzod0.net
- 貯金に課税まであと一歩
震えて眠れ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:04.88 ID:0CdcQNG10.net
- 内部留保は今あるもの、借金はこれから返すもの
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:06.57 ID:lgTG07K20.net
- >>631
有能な奴なんてのはほんの一握りしかいないんだよ。
実際は有能かどうか知らん奴らが大多数の無能を働かせて金を稼がせてるんだよ。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:07.70 ID:v2kar3YS0.net
- >>644
いや日本の雇用は随分変わったよ
バブルまで正規雇用ばっかりで終身雇用だもの
だからみんな公務員わざわざ目指さないなんて国
こんなに非正規雇用増えたからねえ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:19.52 ID:5PEkzF1t0.net
- >>648
悪貨は良貨を駆逐するという意味合いで使ったんだけど？
修正資本主義国家はより原始的な資本主義国家に勝てない。
事実、現在の世界はそうやって動いている
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:26.45 ID:6PHDu6Of0.net
- ISの黒幕はアメ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:48.35 ID:6JbRctT40.net
- >>653
ID:brIFcLwn0こいつは煽りたいだけだから、レスしても無意味だよ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:26:57.36 ID:H4gpMV+s0.net
- >>621
戦後の超高税率は実はアメリカでも導入されたんだよ（所得税最高90％）
戦費まかないのためだったがそれで再分配機能が超強化され
向こうに分厚い中間所得層＝豊かなアメリカを作る
別に輸入しなくても良い新自由主義をイギリスから輸入したのはバカだったな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:27:23.51 ID:oanwx8PR0.net
- ＞内部留保課税は二重課税として否定的
だったらガソリンの2重課税や、株の配当の2重課税も解消しろ！ひょっとこジジィ！！
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:27:28.63 ID:vjoOBzK70.net
- 内部保留は、現金だけじゃないので
もし仮に役員会、総会などで手続きをして法的な問題をクリアし、使用しても良いって事になっても簡単には現金化できません。
現金として保留しているのは「数％」で、へたをすると、１％未満かもしれません。
その「１％未満の現金」も、使うには、様々な手続きを踏まねばなりませんし、法律で用途が限定されているので「社員を食わせる」などという目的には使えません。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:27:51.66 ID:v2kar3YS0.net
- >>653
いやそれをいかしてトヨタのカンバン方式じゃないけど逆輸入されるほどなんだからさ
今だってもう2000年代はヨーロッパよりドイツよりノーベル賞多いんだよ？
どうも君は先人たちを低く見すぎ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:27:57.92 ID:NHOxJgBh0.net
- >>630
もしその答えが有るとするなら
共産化だな
そもそも 金の分け前
対立して当然 、当たり前過ぎる。
マンセー している方が異常
対立し 妥協点を探す 労働者も要求するならノルマは果たせ
資本家も再生産可能な様に賃金を払え
そうやって、道を探して行くもの
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:28:08.51 ID:BqKWSd0O0.net
- >>640
ならば、企業が強制的に運営されているというなら､企業の自由を侵害していると言えるが､
どんな企業でも続けたくなければ何時でも経営を辞められる権利があるわけで､企業の自由を侵害しているとは全く言えない
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:28:23.44 ID:FNEwc1GA0.net
- >>635
AI&ロボットがそこまで発展する前に､世界中で共産革命でも起きんと無理だよ
>>638
それなら､経団連の息のかかった政党には国民の大半が投票しないとかになれば､誰も経団連の言うことなんか聞かなくなるよ
>>652
要求するのは自由だよ
あんたが個人で安倍ちゃんに陳情に行ってもOKなんだし
問題なのはそれを唯々諾々と聞く自民党だろ
経団連が悪い訳じゃない
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:28:43.47 ID:OcMIMN8g0.net
- >>662
それが逆に身分制度を生んだともいえる
正社員制度に最後のとどめを刺すべきなんだよ
みんなの給与がどーんと上がったり下がったりする方が健全だろう
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:29:00.84 ID:ht2koJm60.net
- プロレス
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:29:09.48 ID:WGqK3BTs0.net
- >>634
東証企業は、グローバル企業（外資）だらけになってる。
政治が、その経団連に支配されるのは危険すぎる。
「財界 ＝ 日本」だった昔とは状況が違い過ぎてる。
「財界 ＝ 外国」になりつつある。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:29:27.57 ID:+7XYUgQY0.net
- 経団連とアメは売国グルだから日本政府に口出しするんだよ
日本人労働者の生贄を出せ おまえら経団連もアメリカに輸出で儲けたいだろ
じゃあこれでいいじゃないか という同意だ
だからアメリカの年次改革要望書なのにそれが経団連が強く要求してるだろ
毎回これできたわけだ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:29:29.25 ID:dijOd6HZ0.net
- 安倍の政策で唯一良い政策だわ
法改正して通したら支持してやる
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:29:31.44 ID:FNEwc1GA0.net
- >>671
何がならばなのか知らんが､企業も労働者も辞めたくなったらいつでも辞められるんだよ
だから自由意志なんだよ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:30:03.83 ID:brIFcLwn0.net
- >>653
そうでもない
働きアリの法則だな
有能なやつだけ集めても優劣はあるから、エリートの中で有能無能がまた生まれる。
無能といっても時に意外なことで役に立つこともままある。
この自然原理に逆らっても益は無いし
その原理をかかえたまま競争し営利を追求する形態は変わらないんだよね。現実は理想論というわけにはいかない
- 680 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/11/21(土) 04:30:12.68 ID:186cMWV50.net
-
固定資産税 と 相続税 も、実は二重課税
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:30:21.42 ID:FSi6ke7L0.net
- >>646
環境、タイミングに応じて成果はかわるので、時間軸方向にも考慮する必要がある。また、再雇用はスキルの流出に留意する必要があるし、雇用コストと、再教育コストが大きいので、終身雇用が悪いとは一概に言えない。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:30:36.53 ID:v2kar3YS0.net
- >>673
それだと少子化が止まらないしなあ
安定雇用なら子供生めるけど
昭和は安定雇用で少子化心配しなくて良かった
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:31:49.98 ID:YbpWKm990.net
- 内部留保って言っても工場やビル、設備を含めた資産
現金で留保しているのは日立グループでも内部留保の10%も無いぞ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:31:53.53 ID:eLKaTV3y0.net
- 俺たちのアホウは、他で蔓延している二重課税をなくす気らしい。さすがだわ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:32:21.76 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>643
多分、鏡見たことない下級国民だろ。ディマンドサイドしか見ずに「金持ちからとって撒けばとった以上に金持ちにも良いことがある」と固く信じる連中は「自分たちのような底辺だけでは何もできない」という当たり前の事実を忘れてる。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:32:44.60 ID:Z+dV04220.net
- 高いインフレにすれば嫌でも内部留保を吐き出すよ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:32:50.40 ID:0CdcQNG10.net
- 貿易黒字なら日本の資産は減らない計算になる
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:33:12.97 ID:OcMIMN8g0.net
- >>682
みんなが貧しくなったら出生率も上がるよ
日本人が賢くなりすぎちゃったんだよ
後、年金はやめよう全面廃止
信じられるのは一族だけって社会を作れば子供もたくさん生まれて明るい社会ができるよ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:33:26.96 ID:H4gpMV+s0.net
- >>629
経済界は小泉・竹中で全く問題ないだろうな
奴隷市場を作るのはむしろ経団連の悲願だったわけだから
連中の精神の腐敗は人間とは呼べないレベルだからな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:33:34.93 ID:7/6EFJUj0.net
- >>680 そもそも相続税は日露戦争の戦費調達のために導入された税。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:33:44.10 ID:FNEwc1GA0.net
- >>644
日本の労働組合にそんなかつてみたいな力はないでしょ
てか労働者の半分はもはや非正規だしもとから終身雇用とは関係ないし
>>654
資源配分的には､無能には少なく､有能には多く与えるのは正しいよ
社会全体では間違いなくその方が豊かになる
まあ弱者が餓死しない程度に再配分する必要はあるが
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:03.61 ID:WGqK3BTs0.net
- >>663
意味不明。
突っ込み入れないと、話は始まらないだろ。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:21.95 ID:lgTG07K20.net
- >>686
外貨で溜め込むだけじゃねえの。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:28.85 ID:+7XYUgQY0.net
- 経団連の要求はアメリカからの要求だ やつらを日本企業だと思っちゃいけない
消費税を進めるのは普通は経済悪化するから消費税は反対するだろ
しかしＩＭＦ財務省の要求に逆らえないから
移民政策を進めるのもＩＭＦ これも経団連は賛成
派遣改正拡大 残業ゼロ法案 解雇自由化
このもっともっと儲けるためには日本人を生贄にしてもいいという
アメリカと経団連の年次改革要望書はいつも同じ考えなのだ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:41.64 ID:5/ldajv20.net
- 現在の需給関係 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/keizaixxx.jpg
開業率と廃業率の推移 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/kaigyouhaigyou1.JPG
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
起業する人がいない＝実質デフレであるのを素直に認めない限り
内部に留保した金を投資なんてできる訳がねーわな。
そもそも昭和なら非正規アルバイト、もしくは一人親方なども普通に企業として扱われてた訳だけど
平成になってから個人零細を企業と考える人が殆どいなくなった⇔たぶん個人零細を差別するようになったのが原因だろうけど
なぜ突然個人零細差別するようになったのか？
A、年金義務化は８６年だった訳で実は殆どの個人零細は無年金であり消費税増税後、厚生年金に国庫を注入するようになり
国家主導で個人零細企業差別を始めたから。
現実問題、個人零細企業差別が起こったから有限会社制度が終了したとも言えるだろう。
起業する人がいねーのに投資先なんてある訳ねえから国庫で入れた金も全部留保＝凍死するのみ。
累進税の再分配機能が皆無になってるのにトリクルダウンによるインフレなんて起こる訳がないし
個人零細企業差別をしている限りインフレなど起こらないし昭和史を全否定しているのと同じこと。
そしてデフレを認めるってことは更なる大規模なばら撒きをする必要がある訳で
定額給付もしくは半恒久的にベーシックインカムでもすりゃいと思う。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:46.89 ID:v2kar3YS0.net
- >>688
いや貧しいから子供減ったんだよ
貧しいけど産むってのは底辺だけ
大卒中間層は貧しいと産まない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:34:55.12 ID:BqKWSd0O0.net
- >>678
じゃあ法律に縛られたくなかったり、労働者に金を払いたくない企業は、さっさと経営をやめればいい。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:35:08.06 ID:brIFcLwn0.net
- 労働者への分配率がよろしくない
なので日本の景気はよくならない経済も成長しない
だからバカじゃないんだから企業はなんとかしなさいよ。って話だが
この状況でも企業は儲かってんだから、なんとかする気はない。
日本の経済市場なんざどうでもよい。だってそれでも会社は儲かってんだから。
そして日本人の労働者はむしろ不要で、移民入れたほうがいい。って言ってんだから
だったらもう海外出てけよ。利益追求で日本に貢献する気ナシならもう出ていってもいいですよ
日本人より移民雇うんでしょ？いっしょじゃん。
ってなるわな。 さてと。どうなるのかな
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:35:14.99 ID:FNEwc1GA0.net
- >>655
一票だけじゃ政策への細かい注文は伝わらんだろ
政治家への陳情は経団連だけじゃなくて誰にでも出来ることなんだから､やりたければみんなやれば良いだけの話だよ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:35:33.43 ID:HEx3e8c00.net
- >>638
献金制度の廃止。
正当助成金があるのに献金復活はおかしい。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:36:41.38 ID:vjoOBzK70.net
- 私の勝手な推測ですが、その銀行に預けられている現金に関しては
米国債やら海外の株式（デリバティブ）に使われているんじゃないでしょうか。
だとすれば簡単には吐き出すことができません。
米国債は売れませんし海外の株式やらを売ると株は下がり
外国人投資家は損をしてしまいます。
国内企業の株でも売ると株価が下がり結局外国人投資家が損をしてしまいます。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:36:45.74 ID:brIFcLwn0.net
- >>699
じゃあ法律で縛られても文句いうなよ
国民はみんな消費税はらってんのやで
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:36:58.37 ID:6JbRctT40.net
- >>682
>>688
結局のところ、一億総中流ってのは資本主義（正しくは混合経済というべきかもしれないが）の長所を一番
いかせてたと思うのです。
二極化すると、貧乏人も金持ちも金を使わなくなる。
現役世代、子育て世代にいかに金を渡すかが結局は一番重要。
橋下の話を出すと、また話がややこしくなるかもしれないが、彼はかなりこれを意識してお金を分配してる。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:37:29.82 ID:FNEwc1GA0.net
- >>661
企業というのは営利組織であり､儲けれなければ潰れるんだから､無能を飼う余裕は無いんだよ
そして有能か無能かも判別出来なきゃ､それもまた営利組織として失格
いずれにせよ企業は儲ける組織に特化
再配分とかは全部政府に特化させるのが合理的
企業になんもかんもやらせてたら､勝てる競争も勝てなくて負ける
というか税金取ってるんだから､政府がまともに仕事しろって話
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:38:36.97 ID:YbpWKm990.net
- 銀行が使っちゃったから簡単に、自由に使えない
銀行潰れちゃう
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:38:43.92 ID:5PEkzF1t0.net
- >>681
会社が業態転換したくてもリストラできなくて高コスト体質のまま
競争に負けていく姿を見てると現状の日本で終身雇用が有っているとは思わない。
あれは高度成長時代に会社が従業員を確保するために必要な方策だっただけ。
>>698
企業は海外に出ていくor出ていかないを選択できるけど
大部分の日本人は海外に出ていくor出ていかないを選べない
そして世の中は選択肢が多い方が勝利する。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:39:06.09 ID:NHOxJgBh0.net
- >>690
日露戦争は終わったし
無くしても良いな
他人の財産を巻き上げる 資本主義国家
なのに 何の不満も無く マンセー
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:39:25.89 ID:tcDgZxGH0.net
- 表向きは寄付という形で、実際は強制的に内部留保の金を取り上げ、国の借金に回せ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:39:29.02 ID:FNEwc1GA0.net
- >>669
だから､トヨタのかんばん方式も戦後からのものだし､それだって米国が生み出した大量生産方式やら品質管理やら共通規格やらの上に成り立ってるわけだろ
1を10にしてもらって､11を返したからといって大して誇れるようなもんじゃない
そしてノーベル賞にしたって､戦前の受賞はゼロだし､戦後に教育を受けた人間が大勢受賞してるよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:39:39.09 ID:brIFcLwn0.net
- >>704
つまり強い企業が勝ちまくって儲けたおかねを国に預けて弱者に配分する理想社会の完成というわけですね！
有能なやつはキリキリ働けよ～。無能は足引っ張らないように遊んで暮らしますので、おかねよろしくです！
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:39:54.96 ID:nbn405kj0.net
- スパイ天国日本総督府
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:40:32.56 ID:OcMIMN8g0.net
- >>696
だから賢くなりすぎたんだよ大学も多すぎる今の５パーセントくらいでいいだろ。
船頭を多くしても何にもならない。
もっと太く短く生きる制度と教育を充実させないとダメ。
みんな中卒で18までには結婚すれば子供もポンポンできて少子化も解消
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:41:05.81 ID:0CdcQNG10.net
- 日本の借金が1070兆円ってのがよろしくないマインドコントロールするには借金が少ないイメージを与えなければならない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:41:21.12 ID:FNEwc1GA0.net
- >>676
ちょっと違う
日本政府は昔から国民には薄情で､外圧に弱いのはインテリなら皆知ってる
だからこないだの援助交際を国連に吹き込んだ女弁護士やら大学教授やらも米国を動かし､外圧を使って日本を変えようとしてるんだよ
そして､それは決して私利私欲を満たすものじゃない
日本を近代化させるという大目的がある
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:42:31.73 ID:FNEwc1GA0.net
- >>697
そだよ
経営者も経営環境が悪くなればいつでも辞めるよ
でも経営者や企業がこの国から消えて一番困るのは､この国の国民だけどね
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:42:41.75 ID:NHOxJgBh0.net
- >>710
国家政府が肥大化する
資本主義てホント糞だね
自分で働き 自分で暮らす 共産主義が一番まとも
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:42:49.45 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>682
半分以上間違い。少子化事態はこの100年続いてる傾向。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:43:06.13 ID:+7XYUgQY0.net
- >>683
じゃあ減税してまたためられるから減税の意味ないよね
はい、これでもう減税なくなったな
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:43:40.44 ID:ubqk0O7e0.net
- パヨク企業ほとんどなんだから
強制でおk
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:43:49.12 ID:OcMIMN8g0.net
- >>710
ところが強い企業は政治家や公務員買収してお金くばりたくない、それどころか補助金よこせとか言い出すんだ。
あと無能は単純労働力として低賃金でこき使おうとする。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:44:12.21 ID:FNEwc1GA0.net
- >>702
悪法も法なりだけど､アフォな法律は国民の首を絞めるだけだよ
- 722 ：【B:70 W:50 H:87 (A cup)】：2015/11/21(土) 04:44:35.25 ID:R2GQV3RI0.net
- 二重課税は廃止の方向か？早くするぱよ
俺が生きてる間に寒山廃止してくれ (´･д･`)
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:45:15.55 ID:VmUtRx5d0.net
- 犯罪を仕事にしているのも多いからまずはそこを是正しろと
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:45:26.96 ID:0CdcQNG10.net
- 首相の600兆円もマインドを変える為空気をよくする必要がある
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:45:48.35 ID:r/UtoeupO.net
- タバコ税に消費税
アルコール税に消費税
ガソリン税に消費税
二重課税だらけ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:46:19.11 ID:FNEwc1GA0.net
- >>710
まあそれが理想
実際欧州はそういう国が多い
世界レベルの大企業を擁しながらも､高税率で国民に分厚い福祉も実現してる
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:46:30.23 ID:I9a0tzq60.net
- 配当金課税も止めてくれ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:46:55.79 ID:Z+dV04220.net
- >>693
資本主義経済である以上、それは経営者の判断しだい
インフレにした結果、外貨投資が魅力的だと判断したらそうすればいいし
研究開発費や設備投資、あるいは人への投資が魅力的だと思えばそうすればいい
とにかく現金で持つのがもっとも魅力的だというこの状況は改善しなくてはならない
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:47:45.24 ID:op96Sj+F0.net
- 二重課税ってそもそも問題あるのかね。必要ならいくらでも二重課税していいだろ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:47:45.65 ID:/DkrSlvt0.net
- >>1
労働組合の仕事
・私たちは経営陣の忠実な犬です
・でも、私たち組合員は自分たちの雇用が定年まで約束されてるから、犬になるんです。
・犬になれない賢い人は、みせしめに会社を辞めてもらいます。
・赤字でも、自分たちが定年まて持つだけの内部保留死守
・競争力のない衰退していくだけの会社なのだから、設備投資抑制
・自分たちの雇用を守るために、切り捨て要員の派遣を確保
・株主には、原価高騰、中国市場衰退などで言い訳付けて、競争力のなさをひた隠し。配当も抑制できて一石二鳥。
・戦争法案反対、原発反対、i am not abeで今日もデモ活動
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:48:00.74 ID:YbpWKm990.net
- 内部留保は株主のモノなんだから労働者に使えない
本来の用途は配当金払う(ダイレクトに税金かかる)か設備投資、資産運用で内部留保
現金としての留保は数%
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:48:21.46 ID:ubqk0O7e0.net
- パヨクがバレバレなんだから
強制没収でおｋ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:48:32.96 ID:FNEwc1GA0.net
- >>716
>自分で働き 自分で暮らす 共産主義が一番まとも
それは共産主義の真逆の無政府主義や･･･
>>720
政治家や公務員に縋り付かないと生きていけない企業は本当は弱い企業なんだよ
日立とか東芝とか三菱とかね
本当に強いgoogleとかamazonは政府にすがりつくどころか政府を邪魔としか思ってない
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:49:55.28 ID:1gin34OS0.net
- また嘘ついて国民だます作戦かｗ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:50:45.14 ID:brIFcLwn0.net
- >>733
小さな政府で自己責任を突き詰めれば無政府社会に行き着く
大きな政府で手厚い保護を指向すればその究極は共産主義社会主義に終着する
まあどっちを目指すかだな。中途半端はよろしくないね！
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:51:29.36 ID:v2kar3YS0.net
- >>712
それだと経済競争で勝てなくね？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:51:33.99 ID:+7XYUgQY0.net
- >>731
でも現金化しないでそっちに変換してるだけだよね
現金化しない理由は賃上げ圧力などから逃れるためか
賃上げせずにあまらせて内部留保にしてるだけだよね
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:51:54.61 ID:iwFJYjxJ0.net
- 減税すれば投資や雇用に金使うと勝手に思いこんどいて利益貯めたら逆ギレしてるのが今の政府
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:52:23.22 ID:0CdcQNG10.net
- 消費税を30％から20％すると安く感じる、将来は消費税の上げ下げだけで国が回るようになる、別に0％でもいいのだよ、税収次第で
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:53:39.65 ID:Nxr1fk4i0.net
- しかし、留保金課税ではなく内部留保課税って世論誘導には戦慄するな。「愛国連帯貯蓄課税」でも作りたいのかね？と。やはり日本人は早めにやめて置くべきだな。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:53:46.10 ID:BqKWSd0O0.net
- >>715
じゃあ労働者は、残ってほしい企業からはギリギリまでぶんどって、消えてもいい企業からは徹底的にぶんどろう。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:54:17.38 ID:GJwyQhQt0.net
- 相続税なんか手元に現金無くても資産をお金に換えて払わなきゃならない
財産はこれだけの価値があると算定されるから当然
内部留保も現金化できる
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:54:25.90 ID:v2kar3YS0.net
- 昭和バブル期までは税金高かったんだし税金打開策北欧型の社会民主主義は無理なんかね？
アメリカ型自由競争主義にする必要はないはずなんだが
まあアメリカが自由競争主義にしろ！外資入りやすくしろ！って圧力かけてきたってのがあるけど
アメリカすらいくらなんでも格差がひどすぎるって大統領選の争点になってきたし
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:54:58.61 ID:+7XYUgQY0.net
- >>738
そういう約束じゃなかったっけ？じゃあ減税してなんの意味あんの？
国民の税金が 下から上に流しても意味ないならただのどろぼう
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:55:17.07 ID:0CdcQNG10.net
- ま～税収と景気次第ね
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:56:26.25 ID:FNEwc1GA0.net
- >>735
二輪車か四輪車かって話だな
その中間の三輪車は悪いとこ取りでしかない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:56:42.32 ID:NHOxJgBh0.net
- >>733
共産主義て
自分で働けが基本なんだけど
困っていたら金を出すのでなく 職を与える
働けば暮らせる 無職や怠けにとっては地獄だろうけど
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:56:49.74 ID:Z+dV04220.net
- それをいうなら社会主義のほうが格差ヒドイだろｗ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:56:51.92 ID:OcMIMN8g0.net
- >>736
指導者には十分投資するし
一般市民も早くに家庭が持ててモチベーションも上がるよ
実際中卒でも問題ないだろ高校生のバイトにできるようなことは即置き換え可能だし
企業も早めに囲い込んで教育できるからお得だ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:56:55.80 ID:uBR1K8nf0.net
- 個人からは平気で二重課税するくせにどの口が言うんだろうな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:57:36.34 ID:6JbRctT40.net
- >>737
雇用規制が緩和されてるんだから、労働者の給料を削ってその分を利益剰余金に回すのは企業として当然のこと
（※企業の論理として経済的に正しいと言っているだけで、このようになることがふさわしいと私が思っているという意味ではない）
あと、現金化しないのではなくて、もともと利益は現預金なのであって、これが負債の返済や現預金以外の資産に変わっているというのが
正しい見方。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:57:45.31 ID:FNEwc1GA0.net
- >>741
労働者は給料を貰うだけで､自分で額を決めれないから労働者なんだがな
もし自在にぶんどれるなら､それは経営者か強盗であって､労働者ではないな
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:57:54.28 ID:iwFJYjxJ0.net
- >>744
そんな約束誰かしたの？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:58:53.04 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>658
＞内部留保は、法律で「特定の目的以外には使ってはいけない」「毎年、一定額を積み立てねばならない」「積立金を取り崩してはならない」「使用するには総会の決議が居る」など、さまざまな規制があって、簡単には使えません。
＞言わば「書類上、あるにはあるが、一切使えないお金」で株主のモノとも言える。
そんなことはない
利益準備金は、利益の１０分の１を資本金の４分の１に達するまで積み立てろと規定されているが、１０分の９は自由に使えるし、内部留保課税は利益剰余金に課税するわけでもないし、資本金や資本剰余金を取り崩すわけでもないので株主総会の決議なんて全く不要
現に特定同族会社の特別税率という規定で法人税法上既に内部留保課税の規定は日本に存在してる
この内部留保課税を大企業に適用するというだけのことで、会社法にも商法にも触れないので何も問題ない
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:59:19.64 ID:FNEwc1GA0.net
- >>747
自分で働くのと職を与えられるのは全く違うだろ
前者は経営者だし､後者は公務員
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 04:59:55.59 ID:uK+uAFXl0.net
- たとえば、土地を借りて駐車場サービスを始めたＡ社が、利益を上げて１年ごとに１台分の土地を買った。
実はこの土地が内部留保なんだよね。
だから、「内部留保は使えるはず」とか「内部留保を使っていない」と言ってもできることは「土地を売って廃業」することになるので、意味がない。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:00:34.78 ID:v2kar3YS0.net
- >>749
いや日本も圧倒的に大企業やら金持ちが税金払ってるんだよ
貧しい国ってのは高度な産業がないから貧しいんであって
アルバイト程度の仕事の給料じゃ子供産み育てるのきついよ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:01:38.93 ID:+7XYUgQY0.net
- >>753
減税して企業を呼び込み 雇用を増やす
賃金を上げるってことだろ 当たり前なこと聞くなよ
じゃあ、減税する理由は他に何があるんだ
国際競争力か 国内競争力を落として国際競争力上げるなんて
本末転倒な話だ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:01:49.08 ID:v2kar3YS0.net
- >>756
製造業やらメーカーの内部留保はそんな話じゃないでしょ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:02:54.12 ID:2eJCiQEK0.net
- 生ものは腐ると言うがお金も溜め込んでおくと腐るかもしれない
生ものとは違う腐り方だとは思うけど
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:03:45.26 ID:6JbRctT40.net
- >>754
＞現に特定同族会社の特別税率という規定で法人税法上既に内部留保課税の規定は日本に存在してる
＞この内部留保課税を大企業に適用するというだけのことで、会社法にも商法にも触れないので何も問題ない
簡単に「大企業に適用するだけのこと」というが、その理論的根拠はきちんと構築できるのか？
つまり、なぜ特定同族会社だけに適用されてて、それ以外の会社には適用されていないものを、大企業に適用できるようにするのかという
根拠はきちんと説明できるのか？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:04:04.56 ID:eFf0OltA0.net
- 赤字すごいなw
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:04:10.21 ID:FNEwc1GA0.net
- >>758
だから約束なんて無くて､アフォな政府がアベノミクスをやれば自動的にそうなると勝手に思い込んでただけでしょ
そして当然のごとくそういうことにはならなくて､今慌てて命令しようとしてる
全てはアホ故の醜態
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:05:39.75 ID:0CdcQNG10.net
- 生活保護の支給額増やして子供産みマシーンにする
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:07:12.66 ID:uK+uAFXl0.net
- >>759
たとえば原材料の増加や、売り上げ不振による在庫の増加、
その増加した原材料や在庫は内部留保だよ。型落ちの家電とかね。
さらに言うと、１億円の借り入れを返済したというのも内部留保だよ。
内部留保という単語を使うのは、わからない有権者を簡単にだませるから。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:07:33.94 ID:3L/N/rtU0.net
- グローバル企業からどうやって税金取るかというのは
日本だけの問題じゃないでしょ誘致もしたい国家側の弱みじゃね
世界各国で分けあいましょうとかやっても抜け駆けする国は出てくるわけで
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:07:46.02 ID:0CdcQNG10.net
- 現なまになる内部留保から課税するんじゃね？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:08:03.04 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>758
「出来る限りの減税しますから、高齢衰退没落国家から逃げないでください」ってことなんだろ。数%ｱｹﾞｻｹﾞしょうが、関係なく日本は捨てられていくと思うがな。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:09:06.25 ID:6JbRctT40.net
- >>754
それともう一つ。
>>658のいう内部留保というのはBS上の利益剰余金のことだと思うが、
>>754でいう内部留保課税というのは、BSの利益剰余金に積み立てられる前の、年間の利益に対する課税のことだと思われる。
そもそも対象が違う気がするが、解釈間違ってる？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:09:07.85 ID:v2kar3YS0.net
- >>765
いやさすがに狙ってるのは大企業の内部留保でしょ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:10:23.41 ID:0CdcQNG10.net
- 世界計画でいくと現地生産主義
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:10:29.69 ID:6JbRctT40.net
- >>765
全然違う。
>>7、>>34が正しい。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:10:31.42 ID:BqKWSd0O0.net
- >>752
経営者も自在にはぶんどれないはずなんだが、もしそれができるならその経営者こそが強盗。
相手が強盗なら法で裁けばいい。法で裁けないならこちらも強盗になればいい。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:11:03.80 ID:M91BOF1r0.net
- いずれにせよ内部留保に課税なんて無理だしやるべきでない
それより、なんのための法人税減税なのか？
やるなら政策減税でやるべきで、税率を下げるのは意味がない
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:11:21.28 ID:+7XYUgQY0.net
- >>763
慌ててやってるわけじゃない
前回は賃上げ圧力で今回は設備投資圧力だろ
しかしこれは限度があるというものだし、
アベのミクスは最初から詐欺のミクスのトリクルアップだった
雇用改悪で非正規増えて結局賃下げになるのに
賃金上げは要求するという二枚舌の詐欺師のやり方は誰でも知ってるよ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:12:30.28 ID:FNEwc1GA0.net
- >>773
会社の金をどう使うかの権利を持ってるのは経営者だけだよ
経営者にもその権利がなければ､会社は誰にも制御出来ないということになる
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:13:11.31 ID:raI9gq6j0.net
- 今の経営者層はリストラなんかで出世した人が多く、積極投資の経験者が少ない
無理にでも投資させる政策が必要で、そのために内部留保税が必要
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:13:52.38 ID:d45Dhzod0.net
- どうだ、本物の売国奴はひと味違うだろ？
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:14:18.83 ID:KnuBw5VA0.net
- 法人税減税をしなければいい
麻生はアホウ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:14:26.58 ID:iwFJYjxJ0.net
- 儲けが設備投資とかに行ってるんなら金が回ってるんだからいいんじゃねーの
預貯金に行ってるから文句言ってんじゃないの？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:15:51.27 ID:+7XYUgQY0.net
- >>776
一会社の権利というなら
労働体制も一企業に任せろ
なんで雇用改革まで国と一丸になりそこまで指示だすのか
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:16:09.80 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>777
その理屈を個人に置き換えてみ？君だって数千万程度の資産はあるだろ？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:16:18.93 ID:YsYxQDr80.net
-
お前らのローゼンアホウだろ（笑）
どうにかしろや（笑）
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:16:31.65 ID:KnuBw5VA0.net
- >>780
消費増税で消費が壊滅したのに、設備投資してなにを作るんだ？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:16:37.51 ID:uK+uAFXl0.net
- バブル崩壊時に、現金ゼロ、借入１０億だった会社が、
現在、現金ゼロ、借入ゼロ になったらその借り入れの減少は内部留保なので、
内部留保１０億円となる。これを「使っていないから使え」というと、また１０億借りて廃業しろという話になる。
よく言われるように「内部留保」というお金があるわけじゃない
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:16:57.70 ID:M91BOF1r0.net
- 利益剰余金の使い方は株主が決めればいいだろう
資金効率が悪いから配当に回すなり自社株買いするなり投資に回すなりしろと、株主が要求すればいい
フランスみたいに国が株主になるかね？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:17:09.68 ID:0CdcQNG10.net
- 子供手当で年60万円3人までってやれば少子化は解決するんじゃね、予算は内部留保から企業の子育て支援策だ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:17:20.19 ID:FNEwc1GA0.net
- >>781
その労働体制とやらも国が法律で縛ってるからだよ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:17:30.44 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>761
大企業への内部留保課税を行う根拠は、税の本来の目的の所得の再分配を促すためだよ
特定同族会社へ留保金課税が課されるのは、出資者と経営者が同じであるために不当な内部留保による租税回避を防止するためだよ
>>769
＞>>754でいう内部留保課税というのは、BSの利益剰余金に積み立てられる前の、年間の利益に対する課税のことだと思われる。
ＢＳの利積に積み立てられる前の利益に課されるのは、法人税・住民税・事業税だよ
内部留保ってのは、利益剰余金－国内に設備投資した減価償却資産の未償却残高－繰延税金資産－繰延資産＋繰延税金負債って感じだね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:18:57.47 ID:KnuBw5VA0.net
- >>789
二重課税するのか
麻生はアホウだな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:19:02.04 ID:+7XYUgQY0.net
- >>788
じゃあどっちも国が法律でしばれや 不公平やん
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:19:58.54 ID:G4dwE8ER0.net
- >>789
その内部留保の定義、出どころはどこだ？
2chで書いてるやつは見たことがあるが、ソースは見たことがない
というか、全部同一人物か？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:04.58 ID:0CdcQNG10.net
- 子育てと言う設備投資をするんだ、内部留保で
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:09.95 ID:brIFcLwn0.net
- >>766
そもそもだが
べつに企業から税金取りたいわけじゃないんだよね
賃上げしたい、ってのが目的
賃上げしないなら内部留保に課税するぞ？！
って脅しなんだよ
まあ非正規増やしといて賃上げ要求だとかなんなんだこいつら。
企業側も政府からのメッセージがちぐはぐ一貫しないんで混乱している。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:10.99 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>765
内部留保の全てが不良在庫や不良債権なわけがない
むしろそんなものは、ほとんどない
＞さらに言うと、１億円の借り入れを返済したというのも内部留保だよ。
全く違う論外
内部留保からは借入金は既に引かれているというより、利益剰余金の時点で借入金は含まれていない
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:25.59 ID:YsYxQDr80.net
- 庶民の金には多重課税しまくってんのに
いまさら寝ぼけんなゴミ（笑）
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:32.54 ID:Fwp0xHOEO.net
- >>780
多分そうやね
設備投資の指数みたいなの定期的に発表しとるよ
そっちが横這いや下降しとるさかい、社内に溜め込んでるのがバレたんやね
世の中に金回す（経済全体の回復）のために、企業の尻叩く意味合いが強い思う
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:43.91 ID:KnuBw5VA0.net
- 頭の弱い低学歴政府が、突然おバカな政策をとることに備えて内部留保してるんじゃないか
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:47.26 ID:iwFJYjxJ0.net
- >>784
それは思うけど設備投資に回ってるから内部留保なんて実質存在しないみたいな意見はどうかってだけ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:20:55.78 ID:FNEwc1GA0.net
- >>791
どっちって何と何のことだ?
- 801 ：High_Value：2015/11/21(土) 05:21:15.51 ID:+tLJcn0K0.net
- ◆利益貯めて
◆内部留保課税
誤解を生む表現は止めるべき
元々投資家の持分であり資本金だ
その企業の運転資金に対して
もうけを隠してるかのような表現
資本金に余裕のある企業は
優れた投資先としての指標となる
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:21:49.23 ID:KnuBw5VA0.net
- そもそもリセッション(景気後退)してるのにどこに投資するんだよ、頭の弱い麻生
Japan slips into technical recession with latest contraction - The Washington Post
https://www.washingtonpost.4856com/world/asia_pacific/japan-slips-into-technical-recession-with-latest-contraction/2015/11/15/13a6067e-8bfe-11e5-934c-a369c80822c2_story.html
Chicago Tribune http://www.chicagotribune.com/business/sns-bc-as--japan-economy-20151116-story.html
The Times Of India http://timesofindia.indiatimes.com/business/international-business/Japan-slips-into-technical-recession-with-latest-contraction/articleshow/49799120.cms
The Nation http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Asia-markets-down-after-Paris-attacks-Japan-in-rec-30273035.html
Hurriyet http://www.hurriyetdailynews.com/japan-dips-into-recession-again.aspx?pageID=238&nID=91203&NewsCatID=344
Japan 's 'quintuple dip' recession delivers a fresh blow to Abenomics - The Guardian
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/16/japan-enters-fifth-recession-in-seven-years-in-latest-blow-for-abenomics
Le Japon retombe en recession - Le Monde
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/11/16/le-japon-retombe-en-recession_4810649_3234.html
Japans Regierung unter Shinz? Abe fallt erneut in Rezession - Frankfurter Allgemeine
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/japans-regierung-unter-shinz-abe-faellt-erneut-in-rezession-13914990.html
NZZ http://www.nzz.ch/wirtschaft/japans-wirtschaft-schlittert-erneut-in-die-rezession-1.18647186
Japan slides back into economic recession - DW
http://www.dw.com/en/japan-slides-back-into-economic-recession/a-18852209
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:21:55.86 ID:iIv1bmax0.net
- >>761
＞理論的根拠
理論じゃなくて政策の話でしょうに。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:22:53.58 ID:KnuBw5VA0.net
- 日本経済は壊滅しかねないぞ
Japan relapses into recession in July-September, a blow to "Abenomics" - Reuters
http://www.reuters.com/article/2015/11/16/us-japan-economy-gdp-idUSKCN0T41CC20151116
The New York Times http://www.nytimes.com/reuters/2015/11/16/business/16reuters-japan-economy-gdp.html
The Globe and Mail http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/international-business/asian-pacific-business/japan-relapses-into-recession-in-july-september-blow-to-abenomics/article27266851/
The Straits Times http://www.straitstimes.com/business/economy/japan-economy-shrinks-08-in-q3-back-in-recession
Japan Falls Into Recession for Second Time Under 'Abenomics' - Bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-15/japan-s-economy-contracted-entered-recession-in-third-quarter
Japan's economy falls back into recession again - BBC News
http://www.bbc.com/news/business-34829408
Japan's economy is back in recession...again
http://money.cnn.com/2015/11/15/news/economy/japan-economy-recession/index.html
Why Japan Keeps Falling Into Recession - WSJ
http://www.wsj.com/articles/why-japan-keeps-falling-into-recession-1447651789
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:23:13.10 ID:uJBAYpcv0.net
- 内部留保がクソだと思ったら配当性向の高い企業に鞍替えして投資すればいいだけじゃね？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:23:26.84 ID:9q0lDnoG0.net
- 円安にしといて実質賃上げ？
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:23:47.39 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>785
現金ゼロ借金１０億の時点で資本の部はマイナス１０億なんだから、内部留保なんて存在しない
それが現金ゼロ借金ゼロで当初払い込んだ資本金部分しか残ってないなら、内部留保はジャストゼロだよ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:23:49.45 ID:+7XYUgQY0.net
- じゃあ酒もタバコもじゃあ２重課税だから廃止しないといけなくなるな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:24:30.84 ID:iwFJYjxJ0.net
- 内部留保はともかく非正規増やして増税して社会がよくなるとでも思ってたの政府は
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:24:54.10 ID:KhJRxy1/0.net
- >>598
国民資産は 埋蔵金 さあ 企業に付け替えよう(棒)
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:25:02.90 ID:/DkrSlvt0.net
- >>1
設備投資っていうけれど、大企業病で競争力なくて、新しいもの生み出す力がないから、投資するものがないんだよ。
シャープ見ていれば分かるだろ？
投資しても、さすが目の付け所がシャープだなぁ(笑)とバカにされるだけ。
堺工場みたいに荷物になるだけ。
がらぱ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:25:22.73 ID:0CdcQNG10.net
- 100万人X60万円、6000億円くらい予算組めばいいやん、子育てに2兆円くらい掛けてもいいんじゃね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:25:54.75 ID:v2kar3YS0.net
- >>785
それでも10億使えなんて言わないだろw
10億借金作れた会社なら１億借りても大丈夫なはずだがねw
どっちにせよ大企業の内部留保狙いだからそういう話はいいよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:26:16.25 ID:+7XYUgQY0.net
- 車 タバコ 酒 たくさんあるぞ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/154712
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:26:42.89 ID:KnuBw5VA0.net
- >>811
消費増税で誰もモノを買わなくなったから生産できないし、設備投資もできないんだ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:26:47.43 ID:iwFJYjxJ0.net
- つまり投資するものもないのに法人税下げた政府がアホって事やね
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:26:59.05 ID:dEUyZqDo0.net
- 自動車なんか二重課税どころじゃねえよ
金が有るところから金を取れよ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:27:37.06 ID:uK+uAFXl0.net
- >>795
１億円を借り入れて創業したＡ社は１年間で５千万の利益をあげました。
しかしピッタリ５千万円は返済に回したため、現金はゼロです。
これは「当期利益５千万、現金ゼロ」だというのは分かる？
同じように、内部留保５千万、現金ゼロなんだよ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:27:44.30 ID:dMDEQHdy0.net
- 銭のあるとこから
きっちり取れば
イイんじゃね(´･ω･`)
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:27:54.25 ID:KhJRxy1/0.net
- >>812
100兆円の 国債刷っても 対策しないんだから そんなつもりは さらさら無いぞ。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:28:20.89 ID:fZYo/Ypv0.net
- 内部留保に課税という意味が分からないんだが
現金や有価証券に課税すると言うこと？
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:28:49.99 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>792
内部留保の定義は、資本の部のうち元本である資本（当初払込資本）以外の部分から国内設備投資分を差し引いて、さらに換金性の無い資産（繰延資産や繰延税金資産）を差し引いて、繰延税金負債や一定の引当金（法人税法上否認される負債）を加算したものだね
ソースは無い
税金のプロの俺が定義しただけ
設備投資に回ってるとか換金性の無い資産もあるとかの言い訳が一切通用しないように定義した
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:28:52.21 ID:dEUyZqDo0.net
- >>816
外国へ出て行くということばかり言って脅迫するけど、どんどん出て行くだけじゃん
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:29:08.30 ID:oWFlsr250.net
- アマダＨＤ 配当性向、17年３月期以降も５０％を維持
手厚い配当を続けて自己資本が積み上がるのを防ぎ、ＲＯＥの向上につなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO86748980T10C15A5DTB000/
これが普通の考えなんだよ。 自己資本が無駄に積み上がるのは問題なの！
日本 ＞時価総額 600兆円 純資産400兆円 （資産比率６６％ ＲＯＥ ８％）
米国 ＞時価総額2600兆円 純資産800兆円 （資産比率３０％ ＲＯＥ１６％）
ＰＥＲは同等なので、日本企業の内部留保の余剰は２００兆円以上もある。
この２００兆円を株主還元すれば、超弩級の経済効果がある。
これは「ＲＯＥ上げろ」 というのと同義なんだが、日本人はサル並なので
「内部留保を減らせ」 と言うと猛烈に反発する。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:29:38.66 ID:KnuBw5VA0.net
- >>813
海外には投資してるよ
海外の機関投資家が消費増税と少子化で縮小する日本市場に固執したら資金を引き上げると脅されるので、海外の企業を買収したりしてる
円安なのに
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:29:40.08 ID:dMDEQHdy0.net
- >>821
銭を吐き出させることさ！
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:30:16.29 ID:iwFJYjxJ0.net
- >>823
税金下げなきゃ出てくって言う企業は非国民って言わないのかね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:30:22.02 ID:+7XYUgQY0.net
- >>800
賃下げ狙いの雇用改悪は政府にお願いして
賃上げなどは企業の判断とか不公平なんだよ
憲法知らないのか雇用主と労働者は対等な立場にあるのだ
- 829 ：名無しさん：2015/11/21(土) 05:30:25.54 ID:TfmaL3Qn0.net
- >>815
それでも設備投資したら供給過剰になってデフレになるという八方ふさがり感。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:31:04.09 ID:KnuBw5VA0.net
- >>822
アホの麻生が言ってる内部留保はきちんとした会計用語じゃないよ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:31:27.09 ID:FNEwc1GA0.net
- >>827
日本の大半の企業は､出て行って日本政府の庇護無しで生きていけるだけの競争力があるわけじゃないから､その点は心配要らない
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:32:22.18 ID:/DkrSlvt0.net
- >>815
君の使ってるスマホは中国製だろ？
アマゾンで物を買うだろ？
パソコンも台湾企業のものではないか？
最近の中国製のスマホが、品質悪いかな？
そのiPhoneは中国製だよ？
今時、中国製の高級品なんていくらでもあるよ？
ただ高いだけの日本メーカーの製品なんて、世界で誰が買うの？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:32:49.98 ID:BqKWSd0O0.net
- >>776
従業員のためにお金を使わなければ、経営者自身が痛い目に合うようにすればいい。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:33:02.24 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>821
実はそこから既に曖昧。貯蓄課税なのか、留保金課税なのか？実現しても前者だったら日本からの脱出が加速、後者だったら配当に回るだげだが
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:33:36.28 ID:KnuBw5VA0.net
- >>829
三ヶ月くらい前から世界的にモノが売れなくなってるからな
政府はトロい
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:33:51.54 ID:y74eLG0fO.net
- 相続税を無しにしろよ。
二重課税だろ!!
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:35:06.44 ID:l4BUEWU80.net
- >「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。この３つに利益は使われてしかるべき」
>「何の目的もなく貯めておいて、さらに（法人税を）減税してくださいって、何のためにするのか」
こっちの方がタイトルにふさわしい。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:35:55.52 ID:KnuBw5VA0.net
- >>832
2chMate 0.8.8.3/Sony/SO-03F/5.0.2/LR
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:36:03.34 ID:0CdcQNG10.net
- 国民還元やね、税金が少なくて済む
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:36:12.24 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>818
＞１億円を借り入れて創業したＡ社は１年間で５千万の利益をあげました。
＞しかしピッタリ５千万円は返済に回したため、現金はゼロです。
＞これは「当期利益５千万、現金ゼロ」だというのは分かる？
＞同じように、内部留保５千万、現金ゼロなんだよ。
それじゃあ、法人税や住民税や事業税や消費税すら払えねえよ
現金が無いことは税金を払わなくていいことの理由にはならないからな
それに現金が無くてもこの場合売掛金などの債権が５千万あるから何も問題ない
借入時
現金１億 / 借入金１億
商品購入
商品１億 / 現金１億
売上時
現金１億 / 売上１億５千万
売掛金５千万
決算仕訳
売上原価１億 / 商品１億
Ｂ/Ｓ残高
売掛金５千万 / 借入金５千万
つまり問題なく税金は払える
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:36:29.43 ID:cLj9PO/z0.net
- 利益を投資に回さず、現金などでため込む
「内部留保」が増加
↑
企業現預金のことだろ
カスゴミってやっぱりカスゴミだよなｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:36:30.03 ID:XZAkLEXZ0.net
- そもそも消費税が二重課税
消費税を取った残りから給料が出るのに
その給料からさらに所得税を取るという
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:36:34.05 ID:EYQYSMTBO.net
- 麻生の考えに従うならば内部留保課税やったらいいじゃん
単なるお願いだけでは企業は動かない
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:37:19.93 ID:xPPdOFp80.net
- じゃあ法人税減税やめて消費税増税もやめろよ
あと、政党助成金も廃止な
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:37:27.14 ID:l00yEIUm0.net
- 銀行が貸し渋りしたのがトラウマなんだよ
金に困ってるときこそ貸してくれないとか、頭おかしい
仕方なく自前の金増やしたら今度は借りてください借りてください
銀行が悪い
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:37:31.69 ID:CtId/dCF0.net
- 官民対話とか意味ねーから法律で規制しろや無能
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:37:35.67 ID:y74eLG0fO.net
- チョンとアレを優遇するから社会が歪んだんだよ。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:37:38.94 ID:CORsK6320.net
- 根本的な原因は日本に成長余地がないことだろ。
内部留保だデフレだってのはその原因から生じた結果・現象に過ぎない。
原因と結果を履き違えて、
風呂に穴が開いて水が駄々漏れなのに水を大量に入れ続ければなんとかなると
議論してるのが今の日本。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:38:17.52 ID:OB+vrTs+0.net
- 移民を入れないと駄目だ
人口が減り続けて市場が小さくなるのが分かりきってるのに
企業に設備投資しろって方が無理だわ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:38:22.63 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>831
で、出ていけない奴らだけ残って通貨価値をどうやって保つかだね。極論、ワタミと底辺派遣と公僕と老人だけの国でｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:38:50.31 ID:+7XYUgQY0.net
- ２重課税でダメだって言うなら これは絶対やめさせないとスジ通らんだろ ざまあ
車 タバコ 酒 ガソリンたくさんあるぞ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/154712
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:38:54.07 ID:KnuBw5VA0.net
- >>843
企業っていうけど、日本株の６割は外資が持ってるからな
企業は誰のものか、意思決定は誰がするのか
麻生のバカはこれがまったくわかってない
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:39:02.19 ID:/DkrSlvt0.net
- >>838
ソニーのスマホ事業は、なぜ赤字体質なのだろうか？
ソニーは、なぜバイオを手放したんだろうか？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:39:38.61 ID:6JbRctT40.net
- >>789
課税根拠が違うのだから、安易に、これを大企業に適用するだけ、というのは乱暴なんじゃないか？
それと所得の再分配というのなら、ほかにも手段はいろいろあるはずであり、なぜ内部留保課税でなければならないのかという理由がわからない。
個人に対する累進課税でも、法人税増税でもいい。
内部留保は株主資産であり、そこに対する課税は預金封鎖と同じ資産課税になる。
株主資産に手をつけるということは株価の下落にダイレクトに繋がる施策でもあるし、
また課税相当の現預金を持っているわけでもないから、借入なり資産の売却によって
納税資金も準備しなければならない。
つまり企業規模を小さくするという施策。
なぜわざわざこのような、景気を冷え込ませるような方策を取る必要があるのか疑問
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:39:53.41 ID:d45Dhzod0.net
- >>852
分かっててやってるんだけどな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:39:55.37 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>830
アホの麻生の言ってる内部留保がどんなもんかは俺も知らん
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:40:24.70 ID:CWinsm9o0.net
- おいおいおい
此の期に及んで俺たちの麻生をディスるなよ
全て民意ですからwww
嫌なら落とせよwww選挙行けってーの
選挙に行かなかったお前らが悪い
後出しジャンケンカッコ悪いよ
こいつが馬鹿なのは知ってたろう？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:40:32.84 ID:OB+vrTs+0.net
- 人口が減り続けて市場がずーと縮んでくところに投資する馬鹿は居ない
しかも３人に１人がジジイ＆４人に１人が池沼痴呆老人になるのが確定してる国に何をしろってんだ
移民を入れる以外無いんだ。移民を入れないとこれから増税地獄と社会保障削減がずーと続くのだ
移民入れて治安悪化するどころかチンピラとヤクザのシリアやメキシコみたいな国になる
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:40:38.18 ID:fZYo/Ypv0.net
- >>834
そうだよな。
資産課税するなら世界的なやらないと意味無いし。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:40:50.52 ID:KnuBw5VA0.net
- >>851
納税が好きならキミがたくさん納税して日本を支えればいい
こんなアタマの悪い政府には俺は納税したくない
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:40:59.04 ID:y74eLG0fO.net
- >>849
移民を入れると、社会保障費が増えてもっと困るよね。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:41:04.46 ID:TWizZwos0.net
- 経営者にアンケート取ってみたら？
なんで内部に積み増しするんですかって。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:41:39.46 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>850
経団連が儲けるために通貨価値を下落させようとしてるというのに面白いことを言うんだね
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:42:16.85 ID:I0yeVpqR0.net
- すこしずつ償却はされるし、捨てる設備もでるだろうけど投資したところで、見てくれ上の内部留保はそんなには減らない。ROEあげろはわかりやすいけど、ならリストラもしやすくしないとと日本の経営者は言い訳はするだろうね。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:42:19.92 ID:l00yEIUm0.net
- バカをおだてて浪費してるのを鼻で笑いながら、自分は堅実に貯め込むのが鉄板勝ちパターン
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:43:57.08 ID:KhJRxy1/0.net
- >>852
自分は 株主だから そんなの関係無いと思っているぞ。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:43:58.07 ID:+7XYUgQY0.net
- >>849
移民なんかブラック系企業しかメリットないだろ
安い賃金 テロおきても関係ねーとか
日本人を貧困化させたのに 移民にも貧困化ガチ
移民は仕送りするし、技術者高所得者なら失業しても
まだ下の仕事探せるけど 底辺増やすたら自滅だわ
しかも社会保障の負担を企業側も負担するっていう法律にすればおまえらは
移民に反対するだろ こすずるー
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:44:01.42 ID:FNEwc1GA0.net
- >>828
最低賃金法はあるが､最高賃金法なんてないからじゃね
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:44:19.05 ID:/dW1/x6U0.net
- 維侵＝新興ゼニゲバ基地害
辞民＝既存ゼニゲバ基地害
どちらも私利私欲しか頭にない
じ・バカアホ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:44:30.47 ID:OB+vrTs+0.net
- 人口の大半が働けない池沼老人になるから若者を増やさないと支えるのは不可能なのだ
そして人口が減り続ける恐ろしい現象が始まる
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:44:33.24 ID:KnuBw5VA0.net
- >>853
簡単だよ
より安く同じ機能・性能・品質の製品を作れる競合があるからだ
なぜ俺に噛みつく
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:44:37.76 ID:G4dwE8ER0.net
- >>822
なんだ、ただのオレ的ソースか
あんたがどう定義しようと勝手だが、それは一般的に解釈されてる意味とは全然違うから、
違う意味同士で議論しても意味がない
少なくとも会計知識がある人間は、利益剰余金という意味で理解して話をしているから、
違う意味で話に割り込んできても噛み合わなくなるだけだからやめてくれ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:45:06.68 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>858
75才までは時給500円でも働く韓国型社会にするか、庶民は老いたらガス室社会かでいいんじゃない？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:45:21.23 ID:/DkrSlvt0.net
- >>858
世界市場で見て、日本製って１円の価値もないよ。
日本メーカーのスマホより、中国メーカーのスマホのほうが、高性能、高品質、低価格。
メイドインジャパンって、今の時代は何の価値もない。
むしろフクシマを連想させるから、価値低いよ？
チェルノブイリ製の製品なんか、買いたいか？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:45:32.55 ID:FNEwc1GA0.net
- >>850
政府がバカじゃなければ､英国みたいに暫くは誤魔化せる
でもバカだからジンバブエコースだろうな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:45:45.56 ID:KnuBw5VA0.net
- >>866
海外の機関投資家はがんがん注文をつけてくるぞ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:01.32 ID:0CdcQNG10.net
- 何も350兆円分取らんでも、4～5兆円くらいでいいんやよ、今年度は
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:13.22 ID:rSqddFyk0.net
- >>856
馬鹿麻生が言ってる内部留保は共産党が言ってる内部留保と同じ。
つまりこの世には存在しない架空の内部留保。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:35.69 ID:keX51hKl0.net
- >>772
頭大丈夫？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:43.42 ID:CWinsm9o0.net
- >>858
ほんこれ
移民に反対なのはチョンだからお前ら騙されんなよ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:44.45 ID:FNEwc1GA0.net
- >>874
ただ日本国内に限定すればまだまだ有効
日本製幻想は日本国内の情弱には根強く生き残ってる
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:46:54.22 ID:dMDEQHdy0.net
- ボクもう疲れたよ
なんだか眠いんだ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:47:14.98 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>854
株価が下落しても日本国民の景気は冷え込まないから何も問題ない
株価が上がっても日本国民の景気は現在良くなってないだろう？
つまり内部留保課税しても日本国民にとってマイナスになる要素はないということだ
それと他にもとる方法はあるだろということだが、賃金を下げるような政策や法人税減税は政府にお願いしてきたのに、政府のお願いした賃上げや外注費の値上げ等をしないわけだから仕方がない
日本の景気にマイナスにならず、一番取れるとこから取ろうと思ったら内部留保課税だったというだけのこと
嫌なら日本の株を売って、海外の株を買えば簡単にヘッジ出来るよ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:47:36.11 ID:KnuBw5VA0.net
- >>867
世界の亀山工場の中は８割が中国人かブラジル人だよ
トヨタ、ホンダ、日産、スズキ、、自動車メーカーは外国人が大好きだ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:47:45.07 ID:OB+vrTs+0.net
- 生活保護費はたったの３兆ちょっと、しかも９割が老人と池沼が受給してる
社会保障費の３０兆が高齢者に使われているのだ。
移民がくると社会保障費が増えるー生活保護ガー
全てガイジのデマである。騙されてはいけない
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:49:11.37 ID:KhJRxy1/0.net
- >>876
それに政府が乗っかれば 麻生だって 株主なんだから 儲かるじゃん。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:49:29.93 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>863
110円より上を要望してた企業を俺は知らないけどね。増税も歳出削減も経済成長もできない下級国民に推された安部政権の財政ファイナンスの結果でしょ。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:49:35.27 ID:/DkrSlvt0.net
- >>881
そのうち、クルマや鉄道もすべて中国からの輸入になるよ。そのほうが、安く買えるから。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:49:56.40 ID:OB+vrTs+0.net
- >>861
>>867
日本の社会保障、生活保護の大半が老人に使われ３０兆を超える
デタラメを流すのをやめろ。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:49:57.20 ID:+7XYUgQY0.net
- >>868
最低賃金を下回ると最低限の生活ができない憲法２５条に反するからだろ
そういう国民いじめの方向へは政府圧力で賃下げ要求して
賃金上げろと政府が要求すると社会主義だ、けしからんと言い出す
全然あんたの言ってる言葉の内容が理解できないな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:50:12.66 ID:KnuBw5VA0.net
- >>886
私腹だけ肥やされてもな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:50:30.42 ID:CWinsm9o0.net
- >>885
ほんこれ
たった3兆だからwww
まじ日本舐めんなってこと
移民に反対なのはチョンな、拡散宜しく
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:51:36.42 ID:rSqddFyk0.net
- 会計でははっきりと定義されてる。内部留保は資本。
つまり株主のものだ。それを他人や政府が勝手に従業員に配れだの、経営者じゃないのにあれこれに投資しろだの、
はっきり言って憲法29条違反。
麻生自民と共産党は憲法など糞としか思ってないといこと。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:51:41.64 ID:U9SdzmelO.net
- 企業の内部留保額じゃなくて一株あたりの内部留保額で算出しないと意味ないよ
不景気のとき株券発行して資金調達してるからね
すごく大事なこと
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:51:57.95 ID:KhJRxy1/0.net
- >>891
100兆の 国債の資金の行き先見ればわかること。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:52:11.54 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>859
金融資産課税は世界的にやらなくても日本の場合は有効
なぜなら日本人が海外に出て行こうにも、言語・治安・医療・電気ガス水道交通通信などのインフラ・既得権益などの要素も絡むので簡単に海外に出て行けない
それに出て行ったとしても、保有してる株は売却したものとみなされて出向税が現在は課される
出国税だけでなく死んだとみなして相続税を課すのがベストだろうけどね
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:52:45.32 ID:FNEwc1GA0.net
- >>890
だから政府に自分の都合の良い様に文句言う権限はあんたも持ってるし､経団連も持ってるんだよ
経団連は営利企業の団体であり､中立公正な神様なんかじゃないんだから､自分の利益になるように言うのは当然のこと
だからと言って政府は経団連の命令に従う義務はないんだから､その結果国民が不利益を被ったとしても､それは経団連ではなく､
経団連の言うことを唯々諾々と聞いた政府の責任なんだよ
叩くべきは経団連ではなく日本政府
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:53:09.19 ID:+7XYUgQY0.net
- >>889
貧困が貧困を生むんだよだったら
移民の底辺じゃなく 海外の技術者
高所得者を連れてこいよ
おまえの言い分はスジが通っていないわ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:53:15.35 ID:OB+vrTs+0.net
- 経済の８割が消費で支えられてる。消費は経済のエンジンである。これを理解しなければいけない
予算の大半が老人に使われてる現実を見なければいけない
メキシコやイスラム国以下の国になるのは困るから若い移民を大量に入れてくれ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:53:36.32 ID:2ybMPlRw0.net
- >>7
何だ、こいつ
頭悪そうｗ
何を言いたいんだ？ なんの意味も無いことをいってるな。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:54:02.18 ID:Sk/Ynx9X0.net
- まずハゲタカ（投機筋）を規制しろよ。あいつらは投資家じゃなくて吸血鬼だろ。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:54:28.18 ID:/dW1/x6U0.net
- 基地害ヒョットコは
地球から消えろ！
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:54:45.02 ID:KnuBw5VA0.net
- そもそも企業が儲かってるというのが勘違いだから、アタマの悪い麻生の相手をするだけ時間のムダだ
企業の業績はリーマンショック並みに落ち込んでる
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:54:45.47 ID:U9SdzmelO.net
- 年収1200万円の農家が景気が悪いって答える国だから経済がよくなっても景気はよくならないよ
景気はアンケートだからね
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:55:12.34 ID:/DkrSlvt0.net
- >>892
移民なんか、日本に愛着ないんだから、自分たちの国のサービスや製品買うよ。なんで高いだけの日本企業のサービスや製品使うと思ってるの？
悩みないでしょ？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:55:43.11 ID:uRgkOV/F0.net
- >>888
TPP外の中国で生産するメリットはないね。関税も高くなるし
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:10.13 ID:CWinsm9o0.net
- >>899
ほんこれ
全く経済わかってないブサヨガ大杉w
嫌なら選挙で落とせよwww
民意で売国してんだけら文句言うのは筋違い
日本は民主主義ですからーーーーー
残念
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:12.97 ID:0CdcQNG10.net
- イスラム移民が60万人くるとして、200万円で1兆2000億円くらいじゃね、全員、生活保護になる前提で、国民を買うみたいな、リスクとみてね
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:35.87 ID:Edx36pNb0.net
- ガソリンも二重課税なんですが！
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:36.93 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>878
ふーん
それなら俺が定義した内部留保でも教えてやりゃいいんだろうけど
麻生じゃどっちにしろ理解出来ないから無駄かもな
まぁ、税法は頭のいい官僚が作るだろうから麻生がアホでも問題ないよ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:44.55 ID:KnuBw5VA0.net
- >>904
アンケートの取り方を変えたら幸せな気分になるかな？
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:47.37 ID:PdMmpale0.net
- 一番簡単なのは課税ベースを外国並みに広げてしまえば良いのだよ
ソニーとか法人税の実効税率20%もいかないのだから租税特別措置を無くしてしまえばよろしい
それで法人税引き下げをやれば良い
後独禁法の厳格な適用をやって下請けに対する優越的地位の濫用をどんどん取り締まれば変わる
それでも駄目なら欧米諸国で取り入れられている懲罰的民事訴訟を可能にしたらよろしい
この辺りは大企業は欧米では甘受しているのだから文句は有るまいよ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:56:53.97 ID:My0uQJrY0.net
- それだけ政治家に信頼感が無いということなんだが。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:57:28.75 ID:CWinsm9o0.net
- >>905
うるせーよ
選挙で圧勝してるんだからwww
負け犬の遠吠え乙
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:57:29.85 ID:OB+vrTs+0.net
- 安倍さんは少子高齢化社会を甘く見過ぎてた
人口動態を見れば池沼痴呆老人が大量に溢れ、若者ガ消えてくのが分かりきってる
そりゃ、最高収益を上げてる企業も設備投資しなくなる、恐ろしい事実だ。
別に企業は利益を貯めたくてためてるわけじゃない、日本の市場は終わったんだよ
安倍さんの政策のお陰で回復して、もの凄い収益をだしたのに誰も日本に投資せずマイナス成長である
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:57:57.45 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>896
あ、大丈夫。海外生活はそんなに辛くない。マイナンバー後を見据えて半移住したけど。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:58:06.22 ID:+7XYUgQY0.net
- >>897
経団連が悪いんじゃなく政府が悪いだと？
経団連とユダメリカと政府はグルだ
年次改革要望書で国民に圧力かけるのは
まずはアメリカが日本に送りつける
アメと経団連で互いに儲かるから合意する
それを政府に要求する
どっちが上なのかあんたわかってないねえ
アメもユダ公企業が政治家を支配してんだよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:58:25.36 ID:3L/N/rtU0.net
- >>892
生活保護の"健康で文化的な最低限度の生活を営む権利"というのは弄りやすいからな
憲法改正してちゃんと固めない限りは図書館や医療を利用できる限り
死なない程度まで減らせられるわな
憲法改正反対派も障害になっている
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:58:27.41 ID:ZghA6cGQO.net
- ガソリンも国営ギャンブル(一定額以上)も
二重課税です
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 05:59:43.13 ID:/DkrSlvt0.net
- >>906
トヨタの新たに稼動する天津工場知らないの？
世界最大の生産能力でプリウスとかも作るようになるんだよ？
中国からだと輸送コストも低い。
TPPは北米とかの市場向け。国内は元々関係ない。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:00:04.29 ID:CWinsm9o0.net
- >>915
てめー安部さんディスるなよ
安部さんは悪くない
だって安部さんが馬鹿なのは周知だろ？
そんな馬鹿な安部さん自民党を選んだジャップの自業自得
ざまぁshine
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:00:45.84 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>897
いままでは経団連が献金という賄賂を自民党に渡して、法人税減税・エコカー減税・エコカー補助金・派遣労働の規制緩和・年功制から成果主義・残業代ゼロ法案・移民政策・解雇規制の撤廃・女性の社会進出・一億総活躍などで労働者を絞り上げてきたんだから
労働者が政府に圧力を掛けて経団連を絞り上げても何も問題はない
まぁ、自己責任てやつだ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:01:20.22 ID:rJweZWVL0.net
- なんであれ賃金を上げる事は投資する事と同じなんだけどな。ただし無能な役員とかの
報酬増やしても意味は無い。下の方から墓広く適用しないと。内部留保云々なんてどうでも
良い。株主の顔色伺いばかりしてる経営者、守銭奴経営者は逝ってしまえ。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:01:46.87 ID:L2RU21cm0.net
- 内部留保のうち
現金は200兆円くらいか？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:02:46.98 ID:OB+vrTs+0.net
- 人口が減り続け、市場が縮み続ける所にお金を入れる人間がこの世に存在するのか？
移民を入れると宣言するだけで株価はバク上げし、企業も競争に負けないように積極的に投資しだすだろう
利益が出れば更に設備投資をするのは当然だし、自然なことである
安倍さんや麻生さんはそうなると思ってたんだろうけど人口が減り続ける国ではそうはならなかったのだ
これを解決するのは簡単過ぎる
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:02:52.18 ID:5vZbPt9a0.net
- まずもって法人税払わせろよ。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:03:13.56 ID:10GBVT4nO.net
- それじゃ､革命の扇動だぞ
まあ革命も資本主義の1面ではあると思いますよ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:03:30.83 ID:BqKWSd0O0.net
- 企業が手段を選ばないなら、労働者も手段を選んでやる義理はない。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:03:36.25 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>916
＞あ、大丈夫。海外生活はそんなに辛くない。マイナンバー後を見据えて半移住したけど。
それならなんでこんなとこにわざわざ来て内部留保課税に反対してんだ？
内部留保課税が適用されてもお前には何もデメリットはないじゃないか
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:03:46.78 ID:L2RU21cm0.net
- 日本は社会保障が脆弱だから
国民は貯蓄に励む
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:03:54.85 ID:6JbRctT40.net
- >>883
株価ってのは別に上場企業の株価だけではないのだが、、、
過去の利益の蓄積に対して課税することは貸借対照表の縮小を促すものであり、
かつ納税は現金で行われるから場合によって現金以外の資産取り崩しもある。
そんな無茶苦茶な方法とれるわけがない
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:05:02.66 ID:tNQrS3Pf0.net
- 内部留保とか現金と思ってるのかな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:05:35.49 ID:+7XYUgQY0.net
- >>885
成長してる自国で働けばいいのに
なんで成長しない国にわざわざ来るのか考えてみろ
移民ってのは底辺が多いからだ
日本人を貧困化させて少子化で社会保障負担が増えて問題化したのに
移民には貧困化させないっていう理屈どこにあるのか説明したまえ
逆にもっと安い賃金で雇いたい できれば最低賃金で雇いたい
そうなると日本人までも低賃金にひきずられる 企業らは
社会保障の責任 社会的責任を逃れるためにあらゆる圧力や勝ってな言い分
を言ってるだけ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:06:18.57 ID:FNEwc1GA0.net
- >>917
そんな訳の分からん陰謀論じゃなくて現実を見ろ
経団連には何の権限もないが､政府には法律を作り運用する権限がある
>>922
その通り
経団連はあくまで文句言うだけの団体であって､実際に法律を作ったり運用したりする権限はない
経団連の言うとおりにして失政を引き起こしたとしても､経団連の言うことをきいた政府にその責任がある
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:07:02.30 ID:YLouTYAi0.net
- 需要もないのに内部保留（笑）をはき出させて設備投資を無理矢理やらせたら、
日本企業がみんなシャープみたいになるだけだろ。
ちょっとしたショックにも耐えられなくなり、外国企業に買収されるか、
技術と引き替えに投資してもらう羽目になる。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:07:47.56 ID:/DkrSlvt0.net
- あ、わかった
安倍ちゃんが移民よりも、女性や高齢者の労働参加を進めてるのに、移民連呼してるのって100％ブサチョンだよな。
移民くれば、自分たちが優位なるとでも思ってるのかな？
相変わらずブサチョンの入れ知恵は浅はかだな。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:07:55.96 ID:G4dwE8ER0.net
- >>910
それは一般的な意味での内部留保とは違うから、内部留保という言葉を使うと余計に混乱する
「ボクが定義した難しいお金」とでも呼んでおけ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:08:32.63 ID:KnuBw5VA0.net
- >>935
分かりやすいまとめ
インテリジェンスを感じた
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:09:00.26 ID:0CdcQNG10.net
- 移民が子供を増やすよ、よくある話
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:09:08.80 ID:Nxr1fk4i0.net
- >>929
興味本意。俺の想定どおりに日本が堕ちていくのを眺めてる。
損得でいえばこのまま下級国民と高齢者の声に圧され、日本が死んでいっも問題ない。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:09:08.97 ID:GVUjyhWdO.net
- 内需に寄生する企業はどうするつもりなんだろ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:09:23.91 ID:PdMmpale0.net
- 人としてきちんと生きていけるのが先進国だとどこも1500円位になるらしい
だから英国は最低賃金を今は1200円程度でここ数年で1500円程度まで引き上げる
これにより6万人が職を失うが新たに200万人の雇用が産まれると言っている
少し上に出ているが人件費が完成車両に占める割合は日本では8%程度
これは中国とほぼ変わらんのだよ
因みに韓国だと13%程度になり米国だと9%程度
これから言えるのは日本の賃金が大企業と言えど高いとは言えないレベルで人件費削減はマイナスにしかならんのだよ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:09:58.42 ID:KhJRxy1/0.net
- 個人資産という 内部保留も 経団連は 吐き出せといってるぞ？
マァ 貯蓄の無い４割世帯は 死ぬけどな。
心配するな 空きは移民で補うから。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:12:00.05 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>931
＞株価ってのは別に上場企業の株価だけではないのだが、、、
流動性のない非上場企業の株価を高く保ってどうするの？
上場企業以上に日本景気に関係ないんだけど？
＞かつ納税は現金で行われるから場合によって現金以外の資産取り崩しもある。
そりゃ、全ての税について言われてることだよ
だから、換金性のない資産や国内に設備投資した金額のうち未償却残高は内部留保から差し引いてるだろ？
商品なら売って現金にすればいいし、売掛金なら回収して現金にすればいいし、受取手形なら割り引けば良いし、
金銭債権なら回収して現金にすれば良いし、有価証券なら売却して現金にすれば良いし、足りなければ銀行から借りるか新たに出資を募って納税資金を用意すればいいだけのこと
全て現在普通に行われていること
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:13:18.29 ID:+7XYUgQY0.net
- >>934
権限はそりゃ政府になるだろ
しかし中身は立場逆点してんだろ
じゃおれらが選挙で選んでいないケケ中は財界で中心になって
事を進めてるのか説明してくれよ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:13:30.45 ID:G4dwE8ER0.net
- >>942
ん？ちょっと待て
じゃあのこりの90%は何なんだ？
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:14:52.08 ID:0CdcQNG10.net
- 20年たったら世界は激変してんじゃね、それまで粘ればいいんだよ、2187兆円あったらいけるんじゃね？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:15:16.13 ID:ZghA6cGQO.net
- ジタミは無能馬鹿集団か
下級国民掃討作戦実行中かの
どちらかなのは判った
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:16:22.24 ID:OB+vrTs+0.net
- >>942
人件費は経済が上がり続けてる時に少しずつ少しずつあげてくのが正しいのである
雇用の流動化も必須だ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:16:22.55 ID:/DkrSlvt0.net
- >>933
その通り。
基本的な教育も受けてないから、民主主義や法律の意味も分かってない。道徳的な教育も受けてないから、そもそもマナーやモラルが何か理解できない。
頭に来ても手を出したら負けだよって考えも理解できない。
トルコ大使館の暴動のように、感情を出して戦うのが素晴らしいと考える国もたくさんある。
人間はみな日本人と同じように教育を受けて育ったと思ったら大間違い。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:16:27.47 ID:CtByj+6QO.net
- アベノミクスドアホノミクスアベゲドン
年金資金をハゲ鷹ファンドに御進呈
頭の悪い安倍晋三
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:16:43.77 ID:FNEwc1GA0.net
- >>945
あんたの選んだ自民が経団連や竹中みたいな輩が好きだからでしょ
権限は政府にあるし､その政府与党を選んだのは国民の責任
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:17:10.41 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>940
それなら、なおさら内部留保課税に反対する必要ないじゃん
なんで必死に１５レスもして内部留保課税や金融資産課税に反対してんの？
海外に簡単に移住できるなら何も問題ないじゃん
つまり、そういうことだよ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:17:45.50 ID:gvCn1mKS0.net
- 貸借対照表を理解していない奴は
いつまでたっても内部留保を埋蔵金だと勘違いするだろうな
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:18:16.07 ID:FNEwc1GA0.net
- >>953
横レスだけど暇つぶしでしょ
このスレに限らず､2chにカキコするのにそれ以上の理由はない
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:18:50.24 ID:PdMmpale0.net
- >>946
材料費と電気代とか工場のコストとか企業利益とかだよ
完成車両に対する人件費は公開されているから調べれば簡単に判る
それにな韓国の大卒初任給は月給で30万円
米国は40万円
東京より高給を支払う上海の企業なんて幾らでもある
途上国の人件費上昇は毎年10%だよ
これがどういうことか判らんなら海外進出しても利益なんか出ないから
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:19:09.68 ID:KhJRxy1/0.net
- >>948
移民政策は 労働者階級を 競わせ入れ換える事。
奴隷政策で アメリカが 何十年前にも している。 以前は 強制的に連れてきたけど。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:19:23.79 ID:/DkrSlvt0.net
- >>942
完成車を組み立てる部品の人件費って、中国だとかなり安いよ。
何も知らないんだな。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:19:49.05 ID:YLouTYAi0.net
- おまいら、自分たちには関係ない、悪い企業がやられるだけだと思って賛成している
のかもしらんが、「企業が思ったとおり設備投資や給料アップをしないから、罰則（内部保留税）で
無理矢理やらせよう」なんて発想する奴らが次に考えることは
「おれさまのおかげで設備投資が増えて給料アップしたのに国民が消費しないで貯蓄しているのは
けしからんから、罰則（貯蓄への課税）をして無理矢理消費させよう」だ。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:19:55.49 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>934
まぁ、過去の失政の責任を取るために内部留保課税をしようというだけだな
何も問題ない
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:20:16.34 ID:6JbRctT40.net
- >>944
うん。無茶苦茶だね。
例えば売掛でいえば、売掛金がすぐに回収できないから売掛金として存在してるんだろ
お金が必要になりました、すぐに回収させてください、何て言ったら信用問題だ。
しかも、相手にとってみれば買掛金、そっちだって現金は欲しいんだ。
しかも。貸借対照表が縮小するのに、その資金を銀行から借りるって？
そんな赤字資金みたいなもの出すわけないだろ。
税金のプロは言うことが違うわ。
完全に空論
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:21:23.69 ID:BqKWSd0O0.net
- >>935
消費者（労働者）に金を渡さないんだから、需要なんて生まれるわけないだろ。
どの企業も「お前が渡せよ」「いやお前から渡せよ」「やだよお前から渡せよ」ってやってるだけ。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:21:25.68 ID:/DkrSlvt0.net
- >>952
自民党は派閥政治だから色々な考えがある。今の政権は移民反対。
捏造するなよ。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:21:37.39 ID:CtByj+6QO.net
- ドアホノミクスも最期の呻き声を上げました
もうすぐアベゲドン
売り抜けを狙うハゲ鷹ファンド
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:22:32.70 ID:0CdcQNG10.net
- 中国は月5万とかで働くぞ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:22:51.77 ID:jotM1LzK0.net
- 税を引いた後の残りだからそっから取るというのは変だけども
残し過ぎじゃ、つかえって感じ。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:23:10.61 ID:FNEwc1GA0.net
- >>962
今の日本企業の体たらくだと､需要が生まれたとしても外資企業に持って行かれそうだけどな
>>963
自民が経団連や竹中と組んでたのは否定しようのない事実だぞ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:24:12.33 ID:G4dwE8ER0.net
- >>956
いや、企業の利益を除けば、それらだって全部人件費だろ
正確に言えば輸入分と間接税が除かれるが。
経済学わかってないだろ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:24:28.73 ID:PdMmpale0.net
- >>958
だから時間単位が安くても効率の問題とか歩留まりの問題とか
あと日本と違って仕掛途中でも海外だと定時になれば労働者はそのままにして帰ってしまうんだぜ
これが当たり前
更に指示されてない事は一切やらないから自分の持ち場以外は対応しない
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:24:33.62 ID:/DkrSlvt0.net
- >>967
過去には社民とも連立してたね。
だから何？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:25:25.56 ID:FNEwc1GA0.net
- >>970
それらの失政の責任は自民にあるってことだよ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:26:01.39 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>959
次に金融資産課税をしてくれるなんて望ましい展開じゃないか
庶民ほど負担額が少なく、金持ちほど負担額が増えるんだから完璧だよ
消費税は消費すると罰金で逆進性も高く貧乏人ほど負担が大きくなる税制だけど、金融資産課税はその逆で消費しないと罰金だから貧乏人ほど負担が小さくなる
貯蓄ゼロ世帯が３割を超える昨今、金融資産課税をして金持ち老人が貧乏老人を養ってくれれば、現役世代の社会保障費負担も減って少子化対策にもなるし、一石二鳥だよ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:26:08.58 ID:+7XYUgQY0.net
- >>952
おれは自民なんか選んでないけど選挙結果が全てだ
っておまえ安倍みたいやつだな
じゃあ安保とか労働改正とか
重要法案は国民投票制にすれよ
経済雇用は賛成できるけど
安保反対とか その逆だとか
いりいろだろ 安保は賛成だけど立憲主義が壊れるから反対だとか
さまざまだ あんたみたいに選挙結果が全てだって言われたら実も蓋もないわ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:26:41.56 ID:CtByj+6QO.net
- アベゲドンのあとは安倍戦争が始まる
軍需産業国家日本かよ
安倍晋三みたいな幼稚な総理大臣に日本の平和が踏みにじられる
アベやめろ
アベ政治を許さない
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:27:13.13 ID:KhJRxy1/0.net
- 無能を支える日本国民と 言われているのに 移民政策が成功するわけないだろ？
外国人は自己保身には容赦ないぞ？
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:27:13.66 ID:/DkrSlvt0.net
- >>969
中国も三交代で24時間フル稼働できるよ。
残業とか持ち出して、基本的なことすら何も知らないんだな。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:27:32.07 ID:PdMmpale0.net
- >>968
なら言い換えるが人件費と言うのは賃金の事
設備の減価償却費まで人件費というとは知らなかったよ
殆どが人件費になるなそれなら
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:27:33.64 ID:0CdcQNG10.net
- 日本企業が縮小されるのはしょうがないんじゃね、途上国の企業が上がって来てるから
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:28:16.50 ID:AvTnx1Ag0.net
- >>961
留保金課税が課される時点で赤字体質の企業ということは１００％有り得ないんだよ
留保金課税が課される時点で銀行が金を貸したがる優良な企業だからね
ここまで言えばアホでも分かるでしょ？
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:28:59.11 ID:/DkrSlvt0.net
- >>971
人だから失敗もするでしょ。
失敗しても絶対に反省しない民主党とかいう政党もあるけど
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:29:09.21 ID:jotM1LzK0.net
- 労務費と原材料費と管理費！！
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:30:14.78 ID:FNEwc1GA0.net
- >>973
だから他の国だと重要事項は国民投票で決めてるんだよ
日本の民主主義は､同じ民主主義でもかなり国民の権利が制限された民主主義
日本では首相すら国民に選ぶ権利がないが､他国じゃ予算すら国民投票で決められる
残念ながら日本はそういう国だということで諦めるしか無い
自らの特権を減らし､国民の権限を拡大させようとする政治家&政党なんていないしな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:30:42.43 ID:PTWangvF0.net
- ①外国に投資する分に税金をかける。
②最低賃金法で最低賃金を大きく上げる。
①を先にやるのがミソ。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:31:14.10 ID:G4dwE8ER0.net
- >>977
やっぱりわかってない
減価償却も、元をたどれば人件費だよ
設備を買ってそれを償却していくわけだが、
もともと買った設備というのは人件費と企業の利益と間接税と輸入材で構成されてるわけだから
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:31:43.49 ID:KhJRxy1/0.net
- >>980
自民党は ２０年たっても 反省もしないけどな。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:31:55.54 ID:+7XYUgQY0.net
- >>908
サギノミクスあれは失敗じゃないよ 成功だ
トリクルアップに成功したんだよ 下から吸い上げて上に流す
富の逆再分配
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:12.37 ID:CtByj+6QO.net
- TPPで日本農業は壊滅的な被害を受ける
食糧安全保障もわからない幼稚な安倍自民党
公約違反もきわまれり
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:13.64 ID:PdMmpale0.net
- >>976
三交代と残業は全く意味が違うのだが
三交代は用は工場稼働率向上で生産計画は変わらない
残業の発生は追加受注とか納期の短縮対応とかが原因になる
勿論工場が24時間フル稼働ならそれ以上の受注は不可能だが
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:21.60 ID:/DkrSlvt0.net
- >>985
はいはい、ブサチョンがんばれ（笑）
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:44.53 ID:0CdcQNG10.net
- 多くても10兆円くらいしか取らんだろ、単年度
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:57.28 ID:oV++Zm150.net
- 企業は儲かってんなら人件費上げてあげなさいよ
給料上がらんと景気は低迷したままだぞ
当然のことだけど理解してる？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:32:59.61 ID:FNEwc1GA0.net
- >>984
だな
この世で地球や太陽に代金を払ってる奴なんていないんだから､全ての費用の内訳は人件費しかない
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:33:16.96 ID:qtARIHQL0.net
- >>34
>利益は「蓄積する」ものである。
>>1ぐらいちゃんと読めない馬鹿。
「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。この３つに利益は使われてしかるべき」
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:33:26.03 ID:+7XYUgQY0.net
- >>980
アンカーまちがえた
サギノミクスあれは失敗じゃないよ 成功だ
トリクルアップに成功したんだよ 下から吸い上げて上に流す
富の逆再分配
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:33:48.36 ID:GhQ4dD4G0.net
- >>451
全然根拠ない
常識レベルの話は、 米国支配から国産にしていったのが高度成長期だということ、
富裕層の税率７０％以上、
企業の利益は従業員に還元、
これで日本は発展した、ということだよ
米国云々なら高度成長の前のほうが恩恵あったのに、
デモ頻発で共産化しそうなくらい労働者が貧乏だったからね
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:34:23.86 ID:KhJRxy1/0.net
- >>989
反論出来ず レッテルはりか。 売国自民に用はないんだよ。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:34:28.32 ID:FNEwc1GA0.net
- >>980
失敗の責任は取らなきゃいけないってことだよ
ミンスガーでごまかしちゃいけない
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:34:40.68 ID:GhQ4dD4G0.net
- ま、とりあえず、
安倍になって、
企業の内部留保が毎月爆増してるのは
国のおカネのおかげ 。
経済が回るように、と国が出したおかげ
それを大企業が溜め込んじゃうんじゃ、
国が徴収するしかないわ
どんどん増える内部留保を擁護する奴なんてもはやキチガイカルト。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:34:41.33 ID:CtByj+6QO.net
- 安倍のよな阿呆が何故か総理大臣
漢字さえ読めない麻生が財務大臣
アベノミクスドアホノミクスアベゲドン
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/11/21(土) 06:35:04.27 ID:/DkrSlvt0.net
- >>988
追加受注（笑）
学生さんかな？言ってて恥ずかしくない？
計画って言葉知ってる？（笑）
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