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【兵庫】神戸国際フルートコンクール:神戸市が補助金打ち切りへ

1 :天才まん ★:2015/10/23(金) 01:59:05.80 ID:???*.net
 ◇「市民への還元が不十分」 運営費の8割占める
世界3大フルートコンクールの一つに数えられる「神戸国際フルートコンクール」について、神戸市は22日、補助金約5000万円の支出を打ち切る方針を固めた。
世界的なフルート奏者や市民らがコンクールの存続を訴えてきたが、市は「市民への還元が不十分」と判断した。
市の補助金が運営費の約8割を占めており、コンクールの存続は厳しい見通しだ。

 コンクールは1985年に創設され、運営委員会などが主催して4年に1回開催。
これまで8回開かれ、ベルリン・フィルの首席など名だたる奏者を輩出してきたことから、ミュンヘン、ジュネーブと並ぶ世界屈指の格式を誇るコンクールとして世界的な名声を得ていた。
次回開催は2017年の予定だった。

 しかし市は今年2月、財政健全化に向けた事業見直しの一環として、支援の必要性の検討を始めた。
過去のコンクールの観客数や市民への浸透度などを検討し、「約5000万円の公費支出に見合う利益が市民に還元されているとはいえない」と結論づけた。

 市の検討開始後、第2回コンクール(89年)を制し、ベルリン・フィルで首席を務めるエマニュエル・パユ氏が市長宛てのメールで「(神戸のコンクールは)いわばフルート界のワールドカップのようなもの」などとして存続を要求。
日本フルート協会(東京)も市に要望書を提出したほか、複数の市民グループが「コンクールは神戸の財産で、なくすべきではない」などとして、存続を望む計1万人以上の署名を提出していた。

続きは以下から
http://mainichi.jp/feature/news/20151022k0000e040233000c.html

2 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:01:28.33 ID:2ksXcR9S0.net
存続希望の人が一人10万円でも出してくれたらいいのにね

3 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:02:46.36 ID:Sw7zsbI60.net
水戸芸術館の廃館も時間の問題

4 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:04:06.56 ID:quh959RP0.net
パユってなんだか小物だよねw

5 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:05:31.56 ID:UoSM2rIZ0.net
世界的なコンクールなのに周知怠ったった市が悪いじゃん

6 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:05:31.97 ID:rDL5Says0.net
>>2
5000円で足りるやん

7 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:06:24.61 ID:cJlYnVfm0.net
そんだけすごいコンクールならそれをネタに
儲ける方法を考えろよ。

8 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:06:36.78 ID:/wR8KdEZ0.net
お役所仕事で金が出るからと慢心してたらこうなることもあるわな

9 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:07:09.76 ID:KM2Zml2P0.net
不正ナマポを探し出して、資金に当てろよ。すぐに集まるだろ!

10 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:07:43.49 ID:fW32IkTA0.net
> 「神戸はコンクールの開催場所を貸しているだけで、
> 市民の利益はほとんどない」。
> 神戸市幹部はコンクールへの補助金を打ち切る理由をこう解説した。
> 市によると、参加者の大半は市民以外で、
> 観客数は予選が250?650人、本選でも約700人だった。

こんなフルートの大会があるなんて、神戸市民の大半は知らんだろ。
集客力のあるルミナリエに出したほうがまだマシだ。
ルミナリエも運営資金を集めるのに四苦八苦してるのに。

11 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:09:41.43 ID:olZteFKN0.net
神戸市民だがはじめて知った。芸術とかには疎いんだけど。フリードリヒ大王もフルートやってたな。

12 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:10:41.09 ID:zLL+AgkQ0.net
税金って色んな利権のとこに
ばら撒かれているんだな

13 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:10:48.62 ID:MSl/4MvJ0.net
神戸市の衰退は大阪市どころじゃねえからな。震災復興したはいいけれど
産業も住民ももどりませんでした、人口の再生産にも失敗しました、だもんな。
それこそ西宮や芦屋あたりと合併して大神戸でもつくらんと市制ままならんやろ。

14 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:11:19.93 ID:rZ3JmX+U0.net
4年にいっぺん1日か2日場所貸すだけでなんで5000万もかかんの?

15 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:11:32.39 ID:NRp+6Xzo0.net
神戸は震災前まで開発ばっかりしてたばちがあたった

16 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:12:28.39 ID:8Kiezb140.net
この点、大阪の橋下市長も徹底してオーケストラや文楽の予算を削った罠
だいぶ叩かれてたけど先見の明はあったということだな
日本は残念ながらもう貧民国なんだからこういうのにお金は掛けれないんだよ

17 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:13:45.03 ID:olZteFKN0.net
ダイエー帝国だったからな。

18 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:13:45.97 ID:S9hcd74f0.net
金が無いという事はこうなるという事だ

19 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:14:03.76 ID:2ka3OOzl0.net
本当にフルート界のワールドカップなら続けてもいいと思うが本当なのか

20 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:14:20.91 ID:r1MO7Ge1O.net
神戸市民だけど知らんかった。
フルート界は神戸市民にせびるんじゃなくて
金持ちのパトロンを探せよ。
芸術に理解があるであろう秋元康とか北野武とか。

21 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:14:36.86 ID:MSl/4MvJ0.net
神戸はいまやネスレとP&Gくらいしかないからな。
海外企業が善意で日本本部おいてくれてるのに、
かんじんの日本企業がどんどん東京いくんだもん。
失礼にもほどがあるよ。

22 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:15:11.25 ID:YhZ4TWsD0.net
当然
もう神戸市にそんな余裕は微塵もない
フルート関係者にとやかくいう余地はない

23 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:16:25.56 ID:TTXLFR6B0.net
フルーチェコンクリートに見えなかった

24 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:19:56.45 ID:ATw6IDFZ0.net
美しい国ニッポンww

25 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:20:41.10 ID:alWfRvQR0.net
神戸国際フルートコンクール
審査委員長:金昌国(日本、東京芸術大学名誉教授・武蔵野音楽大学特任教授)
http://www.kobe-bunka.jp/flute/jury.html

26 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:23:15.75 ID:DEW7l8fu0.net
神戸って朝鮮学校に補助金出してなかったっけ?
あれは還元があるのか?
あ、還元って神戸市役所の職員に対しての還元?

27 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:23:20.56 ID:xnSwozjg0.net
>>25
> 神戸国際フルートコンクール
> 審査委員長:金昌国(日本、東京芸術大学名誉教授・武蔵野音楽大学特任教授)
> http://www.kobe-bunka.jp/flute/jury.html

これはただの音楽祭ではないなw

28 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:25:37.10 ID:Zwqg9J+R0.net
こういうのはもう税金でやる時代じゃない
民間の寄付で賄うべき
川崎重工あたりに出させりゃ5000万ぐらいすぐ集まるだろ

29 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:26:16.38 ID:u3N7KNKV0.net
>>25
これは匂うな〜
チョンの利権か

30 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:26:24.42 ID:hv5W9R7x0.net
この補助金の原資は地方交付税
すなわち、国からかっぱらったものだろ

31 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:27:31.65 ID:fyRsoplg0.net
>>25
それなw

32 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:29:11.38 ID:NyQB+Ju90.net
審査委員長 金  昌国(日本)
審査員 ペトリ・アランコ(フィンランド)
  ウィリアム・ベネット(イギリス)(新しく就任)
  マテュー・デュフー(フランス)
  ティモシー・ハッチンス(カナダ)
  神田 寛明(日本)
  リー・ソヨン(韓国)
  リュウ・フェイチン(台湾)
  酒井 秀明(日本)
  ヴォルフガング・シュルツ(オーストリア)(事情により来日できなくなりました)
  ヘンリック・ヴィーゼ(ドイツ)
  ジャック・ズーン(オランダ)

33 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:29:26.37 ID:3Dr2HFlr0.net
人口は戻ったが、産業が戻らなかった
神戸の地位が下がった

今は大阪から奪うだけ

34 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:29:42.60 ID:alWfRvQR0.net
金 昌国(きん しょうこく、1942年 - )は、日本のフルート奏者、指揮者。NHK交響楽団首席オーボエ奏者の青山聖樹は、子息。(wiki)

> NHK交響楽団首席オーボエ奏者の青山聖樹は、子息
> NHK交響楽団首席オーボエ奏者の青山聖樹は、子息

35 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:31:46.10 ID:V55GccI+0.net
税金は黄金の羽根とはよくいったもんだ
利権受託者からしたらこんなおいしいものはないよなー

36 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:42:31.46 ID:5ZR517Dx0.net
もったいないから東京で引き継げ。

37 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:44:29.85 ID:roH0Ij3c0.net
>>32
韓国人の方が多いとか 
さすが関西www

38 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:45:37.26 ID:yel2B/Ue0.net
それはそうとNHK神戸のジャズ神戸もやめてほしい。
公共の電波使って、毎週、"ジャズ"だけを特別扱いするなと言いたい。

39 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:45:50.31 ID:882hGz+90.net
朝鮮人の教育に金を出す事の方がたいせつニダ

40 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 02:49:15.45 ID:hX0K2zAV0.net
>>36
というのか浜松が引き継ぐのがいいと思うぞ
んで楽器の町アピールにもなるし、ヤマハや河合あたりが後援できれば一番いいんじゃなかろうかと
あ、でもムラマツは所沢かあ。。。うまいこと名目だけでも協賛してもらうとかやりようはある気が

41 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:09:59.53 ID:3UJpRN8n0.net
三木谷が出してやれよ
楽天フルート

42 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:11:25.27 ID:2m7Jwkwf0.net
しかし公無淫の賃金は上げた

43 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:12:06.25 ID:uhczovkJ0.net
フルート 運営事務局に市の天下りポストつくらなかったから
打ち切りやろ

44 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:13:25.25 ID:XfQ/QhVj0.net
神戸国際フルートコンクール
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
ミュンヘン国際音楽コンクール
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%B3%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
ジュネーヴ国際音楽コンクール
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%B4%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

wikipediaで日本語のページしかないのに世界3大とかに入るのか。フルート単独だから認知度がイマイチなのはしょうがないのか?

45 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:19:12.18 ID:DMUE1LXm0.net
歴史は金で買えないからなぁ
もうちょいコンクール側も努力すべきだろうな。神戸住みだけど全然知らんかったわ

46 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:21:21.42 ID:0VEU66Rv0.net
一応これで5位入賞してるから言わせてもらうけど
本番でドとレとミとファの音が出なくてどうしようパッキャマラドと焦った

47 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:23:41.86 ID:DMUE1LXm0.net
なんだ、よく見たら1“9”85年からなのか。
本当にそんなに格式あるものなのか?

48 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:25:06.58 ID:CTEwogg00.net
男でフェラのうまいやつは
ホモだから気を付けろ

49 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:27:28.59 ID:OgxUTa0N0.net
札幌のPMFも廃止しろよ

50 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:29:59.48 ID:wOv279xG0.net
こんな金まで出し惜しみする神戸・・落ち目やなあ

51 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:34:48.16 ID:XdUteu8r0.net
>>14
まず、審査員に対する報酬、受賞者に対する賞金、
それから、オーケストラを雇うとなると、かなりの金額が必要なんじゃないか?

52 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:35:54.25 ID:FxKBid930.net
しかし、ピアノ部門もバイオリン部門も無しの
フルート単独の国際コンクールがあるとは知らんかった・・・・
神戸も無茶してたんだな

53 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:44:51.14 ID:k1yS7aip0.net
>>47
そりゃ1885年に日本でフルートなんか吹いてねーだろ

54 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:45:42.30 ID:qEkAwBYu0.net
尺八コンクールにも金出せよ

55 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:47:14.27 ID:TMfvvWPy0.net
まぁ神戸は、山切り崩した土砂で海埋めたてて、埋めたて地を商業地、切り取った跡地を住宅地として売ることしかして来なかったからなwww

56 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:52:17.41 ID:OgxUTa0N0.net
>>54
その方が、まだ納得できる
日本の伝統楽器だし

フルートなんぞ、趣味でやればいいわけで
大体、親が趣味で娘に習わせる程度のモノだし
公金を出すようなものではないね

57 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 03:53:49.87 ID:2yT8LBKg0.net
行きたい奴は本場ヨーロッパ行けよ。ボランティア以外やっちゃいかん。

58 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:00:36.07 ID:0+WSmpKd0.net
そんな有名ならスポンサーつかんのか

59 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:01:50.01 ID:7h7/EGQ60.net
>>47
たぶんフルートに特化した国際的なコンクールは珍しいのだと思う

http://www.kobe-bunka.jp/pdf/h26-syushi.pdf
フルートだからというより、運営母体の神戸市民文化振興財団自体がかなり苦しそう
ジャズの祭りみたいにお金に結び付く地域活性の支援は継続するだろうけど、
こういうお金にならない文化振興事業は真っ先に切られるんだろうね

スポンサーになってくれる企業を連れてくるしかないだろうな

60 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:05:36.22 ID:rAL7pL0M0.net
ヤマハとかが出してくれんのかな。

61 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:08:12.70 ID:RZz2LYgd0.net
神戸住みだが初めて聞いたw

5000万円か?周辺ホテルとか潤わ無いのか?
川重、菱重、神鋼、住ゴムからも声掛けろや。

62 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:10:53.66 ID:xnx0oL4F0.net
>>25
この名前を見て、無くなっても構わんと思うようになった。

63 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:13:08.11 ID:S4PdYZFn0.net
フルートは白いワンピースを着た髪の長い少女が吹いてるイメージ

・・だからすごく可愛そうに思える

64 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:15:50.57 ID:P6DLR0CL0.net
>世界的な名声を得ていた。


誰も知らないからって嘘つくなwww

65 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:16:24.21 ID:a8/lJjNR0.net
5000万って頭おかしいな
経済効果なんて殆どないだろうし
聞きに行く人もごく一部
奏者の道楽に金払ってるようなものだ

66 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:16:44.79 ID:v5W19J8U0.net
人口が減少してるもんな


福岡市人口、神戸市抜き5位へ 国勢調査速報後に判明

福岡市は6日、年明けにも市の推計人口が神戸市を抜き、20政令市の中で現在の6位から5位になるとの見通しを明らかにした。
両市は現在、ともに153万人台だが、漸減傾向の神戸市に対し福岡市は年間1万人を超す勢いで増加。
国勢調査の速報が出る来年2月にも判明しそうだ。

9月1日時点の推計人口は、福岡市153万1919人に対し、神戸市は153万5454人で3535人多い。
ただし神戸市は2012年の1年間で2846人減少。
13年は1507人減、14年3005人減だった。
一方、福岡市は12年1万3355人増、13年1万4456人増、14年1万1988人増となっている。

高島宗一郎市長は6日の定例記者会見で「人口が増えることは市場規模が大きくなり、商業の点では望ましい」と述べた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/199609




2015年9月1日 推計人口 (対前月、対前年)


姫路市    533,068人 (+146、−1,639)
神戸市   1,535,454人 (−493、−2,636)

67 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:17:49.34 ID:8m5vJHiQ0.net
>世界3大フルートコンクール

そんなニッチすぎるイベント知らないしw

68 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:17:55.81 ID:iqVj4ac40.net
>>25
そう言う事やんか
スリムに出来ないのか?とか思ってたら

69 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:17:56.16 ID:BuMYaL1T0.net
>「市民への還元が不十分」

ここでいう還元ってなんだろう?

70 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:18:25.55 ID:obK/ltOF0.net
開催場所貸してるだけでなんで5000万もかかってたんだ?

71 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:19:39.08 ID:k1yS7aip0.net
>>25
参加者一覧見たんだが、知久翔(ちくかける)

入賞できずに「ちくしょう」と言ったに違いない

72 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:20:39.35 ID:i8kCjTgu0.net
>>65
商売になるなら市が補助する必要などないだろ。
文化事業だからな。
人気がなくて一般市民なんて誰も興味を示さないからこそ
市が金を出すことに意味がある。
住民サービスじゃなくて文化事業だからな。

73 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:21:03.26 ID:70ChEgjB0.net
5000万円なんて議員5人ほど減らせばお釣りが来るだろ?

アホ議員どもと世界的なコンクールと、
どっちが価値あると思う?

74 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:24:22.60 ID:nDzUCzbh0.net
>>2
これだよな

75 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:24:28.02 ID:AtwSVyJx0.net
99%が事件関連の兵庫スレ
珍しいと思って覗いたらチョンがらみだったw

76 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:25:33.86 ID:lsepAWsN0.net
>神戸国際フルートコンクール
>審査委員長:金昌国(日本、東京芸術大学名誉教授・武蔵野音楽大学特任教授)


関西の自治体で「国際」といえば、それは「韓国」の意味だから
どうせ神戸市役所内で5000万の予算掴んでたのは人権担当部署だろ

77 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:25:34.06 ID:nDzUCzbh0.net
>>73
モンドセレクションの足元にも及ばん世界的がw

78 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:26:27.34 ID:KCxE6LzV0.net
>>1
毎年5000万予算の8割が、無駄無意味に消費されてきたからなw

79 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:26:39.67 ID:Q71cfdU10.net
存続を望む人が一人5,000円出せば続けられるやんw

80 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:28:00.24 ID:i8kCjTgu0.net
>>74
それに金を使うことに賛成なヤツだけ金を出せばいい・・・
なんて、税金制度の完全否定だな。
税金制度で成り立ってる今の社会が崩壊するよ。

81 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:30:40.26 ID:nDzUCzbh0.net
やりたい奴が勝手にやりゃいいじゃん
場所借りてさ

82 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:31:13.04 ID:7mIruIZX0.net
日本も貧しい国になったなあ

83 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:32:20.79 ID:AtwSVyJx0.net
天才まん ★

84 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:32:37.02 ID:scSnJ5gw0.net
大阪市みたいな寄付方式にしろよ
残したいならそう思う奴が金出してろという橋下方式

85 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:33:37.08 ID:rzF0bTrd0.net
貧乏でも
見栄っ張りが神戸の連中だからな
どうなるか楽しみw

86 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:34:17.06 ID:3RjudTrsO.net
>>1
知らないw

87 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:37:52.77 ID:nDzUCzbh0.net
予選が250−650人、本選でも約700人
文化だの立派なこと言うのに
全然見る人来ない
高をくくってオワコンになったものに税金投入してやる必要性なし

88 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:38:04.68 ID:v5W19J8U0.net
>>76
神戸市 在日朝鮮人300人に年間1億2千万円を投入
http://www.youtube.com/watch?v=a51gbiIyEH0
http://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
http://www.youtube.com/watch?v=lu1094h996g
http://www.youtube.com/watch?v=RwPb_ZCYbfo
http://www.youtube.com/watch?v=XhE7lEytyiY
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw
http://www.youtube.com/watch?v=HJ7bX4ue0fE
http://www.youtube.com/watch?v=wY-BM1wc8bw
http://www.youtube.com/watch?v=AU6_AuWdkVM


兵庫県内の生活保護不正受給 過去最高の約8億円 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004544120.shtml

朝鮮学校への都道府県別 補助金増減額
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111024/edc11102400510000-p1.jpg

各都府県は大きく補助金をカットする中、兵庫だけ大幅増額

89 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:40:46.60 ID:MI0rbOyWO.net
これは恥ずかしいなぁ
武士は食わねど高楊枝って知らんのか?

90 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:41:05.75 ID:VmPraX500.net
30年8回しかやってないのに世界三大フルートコンクールなのか
ほかにやってないだけだな

市じゃなくて企業スポンサー見つけてがんばってください

91 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:42:33.79 ID:AtwSVyJx0.net
>>88
ああ、大阪で「外国人旅行者」を呼び込め
とか言ってるけど、ほとんどが韓国人だっつうあれねw

92 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:44:50.03 ID:yUnnk16t0.net
そもそも市にタカろうってのが卑しい根性してる
寄付集めろよ
一万人いれば1人5000円だろ

93 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:46:13.73 ID:MhyiWQwI0.net
1985年開始って、
バブルのときに日本の金にタカって設立しただけじゃねーか
伝統でもなんでもないんだから、中国の景気のいい都市にでも移転すりゃいい

94 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:46:58.57 ID:6V4Y95lc0.net
開催地が福原になります

95 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:47:36.11 ID:I2p+4LhsO.net
>>25
ほほうwこれはバッサリ切って正解

96 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:48:21.84 ID:nDzUCzbh0.net
世界的だとか今までやってた
と言えば出すのが当然とか詐欺にでも引っかかりそうだな

97 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:48:22.35 ID:PeT0QM5C0.net
市または公益財団法人神戸市民文化振興財団が実施している主な文化事業・取り組みについてお聞きします。

次のイベントについて、「知っている」または「聞いたことがある」ものを選択してください(すべて選択)。

1.神戸ビエンナーレ 87.9%
2.新開地ミュージックストリー 43.9%
3.神戸国際フルートコンクール 26.8%
4.日本アマチュアシャンソンコンクール 10.1%
5.神戸ジャズストリート 77.3%
6.こうべ市民美術展 11.1%
7.神戸まつり 98.5%
8.KOBE六甲全山縦走大会 65.7%

知名度低すぎる 内輪のイベントじゃん

98 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:48:25.05 ID:3RjudTrsO.net
>>88
豚の汚い動画を貼んなや

99 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:48:46.50 ID:qvtJ+XrY0.net
>>66
このペースだと5年後には確実に川崎に抜かれるな

100 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:49:34.46 ID:6jWo05TE0.net
>>1
市税でやるなら市民への還元が絶対条件だろう
世界に誇るのは良いが、それがどう市民に還元されたのか
そこが重要なのでは?
例えば、市民は安く(負担2割)で聴けるとかな

んで税金亡くなった途端に活動出来ませんって…
世界3大フルートコンクールと言われるほど格式があるなら
スポンサー位つくのでは・・・?

101 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:51:36.32 ID:SSYV8UOh0.net
プラザ合意が1985年9月だったはずだから、一応はバブル景気入口の年って感じか
繁栄がいつまでも続いていくようなつもりになって、みんながおかしくなり始めたあたりかね

102 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:52:54.37 ID:Op0WdWa+0.net
>>100
いちおうスポンサーは8社ほどついてる

103 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:52:58.98 ID:PeT0QM5C0.net
>>100
知名度ないからスポンサーが付かない
その割に審査員が高待遇らしく存続を目指すグループはそこの見直しを挙げている

104 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:53:31.36 ID:xE0qenO+0.net
楽器一つ一つにW杯なんていらんわ

105 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:54:03.75 ID:zYRDzuCg0.net
>>97
岐阜県民だが全部知らないわ

106 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 04:55:40.02 ID:PeT0QM5C0.net
>>102
そりゃあ市のHPにだってスポンサーはつくわけだけど数じゃなくて額でしょ
全体6000万で市が5000万てことはスポンサー8社と入場料で1000万
1社100万ぐらい?

107 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:00:27.63 ID:4CSc0tY60.net
神戸市長の奥さんは音楽家だよな

http://www.city.kobe.lg.jp/information/mayor/profile/
妻 久元祐子(音楽家 国立音楽大学准教授)

こういう人を妻にしているということは
市長は音楽に理解ある人のはず。
でもそれでダメってことは本当にダメなんだろう。
残念ながら廃止にするしかあるまい。

108 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:03:28.97 ID:6jWo05TE0.net
>>102
30年やって8社…、しかも1社100万程度…
あんましやる気ないんじゃないかな?
と思われても仕方ないかと…

やるなとは言わないし、意義のある事なのかもしれないけど
8割を税金で補填しながら続けるものではない気もする

109 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:05:07.54 ID:cqZYMzbV0.net
ルーピーバブルのアホに文化なんてもんは理解出来んからなぁ…
あのゴミ世代をさっさと駆逐せんと日本食いつぶされて文化ぶち壊されて
半島並の国になっちまうきがするわ
文化伝統とかの価値に関していうならあのゴミ世代より半島土人の方がよほど理解してると思う
目先の小金のちょろまかししかできないのが仕切ってるってのが今の日本の惨状の原因

110 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:18:15.85 ID:y1JPp8cH0.net
チョンへ絡みの団体なんだ…

111 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:18:36.43 ID:dUuAJARAO.net
打ちきり正解

112 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:25:07.28 ID:J0kh79CU0.net
それだけ存続を望むやつがいるなら5000万円くらい簡単に集まるだろ

113 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:32:11.66 ID:ub3YbqzY0.net
知らんかったから一度ぐらいは行ってみたかった

114 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:32:37.73 ID:IME9IPFg0.net
うむ…パユを優勝させたのが実績か

115 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:39:14.56 ID:4CSc0tY60.net
最近の企業は経費削減にうるさいところが多くなったからね。
バブル期にはホイホイ金を出してくれてたところも
景気が悪くなれば芸術文化への支出なんて真っ先に削減対象だよ。

116 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:48:33.19 ID:nuj54tES0.net
佐野パクリエンブレムで学習したでしょ。
規制が緩いと外国勢力も入り込んできて
ずぶずぶの金食い体質、コネ体質になる。
そこが役所と懇意になることで
迂回して税金が使われる。

117 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:51:19.62 ID:4+3se/Wv0.net
貴重なフルート女子が・・・

118 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:53:31.23 ID:EDx/DkQU0.net
>>117
13歳当時の天才フルート女子
http://www.youtube.com/watch?v=rBs5BEB8Lw8
現在
http://www.youtube.com/watch?v=u_1-vcOg5W0

119 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:53:53.00 ID:+q2w0G3B0.net
こんな下らんことに税金使っていたのか
笛吹きたければ河川敷で一人で吹いてろ

120 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:56:46.36 ID:Hyz7ZEIqO.net
>>25
> 神戸国際フルートコンクール
> 審査委員長:金昌国(日本、東京芸術大学名誉教授・武蔵野音楽大学特任教授)
> http://www.kobe-bunka.jp/flute/jury.html
そういうことか

121 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 05:58:51.26 ID:XdUteu8r0.net
>>118
着実に成長しているじゃないか?

122 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:02:02.96 ID:dv/R47Dp0.net
カネ出してりゃ勝手に文化事業が成功するとでも思ってるんだな無能公務員はw
どこぞのハゲと一緒で意識高い系のアホがソロバンはじいてコストだ原価だ言い出して悦に入ってるだけ

123 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:03:55.39 ID:J0kh79CU0.net
>>117
おまえすごい趣味してんな

124 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:06:36.55 ID:10miDyAn0.net
日本はもうそんなに余裕のある国じゃないよ、少なくとも地方は。

125 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:08:15.80 ID:y5QUA0zD0.net
>>80
おまえらが望んでる小さな政府って、まさにそれなんだが?

126 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:13:21.89 ID:zcGSVZa70.net
ワールドカップみたいなものなら、
観客から入場料10万円くらいとっても許されるだろ。

127 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:13:46.42 ID:2uSavNoy0.net
フルートの大会なんて全然知らないな
フルート人口が多いとは聞いたことないし

128 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:18:33.23 ID:QG1OVNuV0.net
このコンクールからは神戸市は急いで手を引いて、次は青梅市で開催してもらいたいものだ。

129 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:19:08.43 ID:QnmC55/D0.net
結構有名なコンクールなのか。それでイメージアップや集客できれば
ペイするんだろうけど・・・。

130 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:23:01.78 ID:H26xn2Y80.net
他市に取られたら屈辱だな

131 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:23:47.88 ID:wCwVjLh4O.net
そんな格式高いものを市が運営なんて無理

132 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:24:42.61 ID:Rd9w2oAL0.net
署名した奴が寄付しろ!

133 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:37:46.29 ID:y5QUA0zD0.net
>>128
青梅市国際とか青梅インターナショナルとかになるだけだぞw

134 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:41:25.95 ID:/92wfNAe0.net
893バックの土建屋に押されてポートアイランド2期工の失敗で金ないからなあ・・
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a


無駄なゴミ役人はいっぱいおるけど・・
https://www.youtube.com/watch?v=ONyPr7kG0Tk
https://www.youtube.com/watch?v=F-wjnc05GH0

135 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:50:56.28 ID:mj26O7Rx0.net
>>63
うむ。
ちなみにトランペットはダンディなおっさんが吹いてるというイメージだったが、それいけユーフォニアで
可愛い女子高生が吹いてるイメージい塗り替えられた。

136 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:57:20.21 ID:qVZU9RZF0.net
橋下と同じ。
自分が価値が分からないものは不要だと切り捨てまくる。
認めるのは自分が理解できるテレビでやるような低俗で下品な物ばかり。
結果、知識と教養の無い馬鹿が大きな顔をする、韓国みたいな社会になる。

137 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 06:59:42.08 ID:NozvwAQGO.net
1000兆円越えの財政赤字は、公務員一人あたり、3億円の借金=不当蓄財だお

補助金カットも 当たり前の世界

138 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:08:05.15 ID:MqpspVXV0.net
スポンサーを探すべきだな
寄付でやろう

139 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:10:30.46 ID:2uSavNoy0.net
>>85
貧乏でプライドのないおまえよりは全然ましだろう

140 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:13:04.62 ID:DSKioXbj0.net
>>1
>「神戸国際フルートコンクール」について、神戸市は22日、補助金約5000万円の支出

なに、税金使ってやってたのか
すげー特権意識w

お稽古事は自分でカネ出してやれよw

141 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:15:48.05 ID:6zNO/jNQ0.net
神戸空港造った市だから、まぁお察し

142 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:17:51.16 ID:2STtTwHh0.net
補助金は、神戸空港に使ったほうがマシ

143 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:20:08.50 ID:2En6HxHx0.net
>>25
あーお察し

144 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:27:04.75 ID:tOSe10NQ0.net
>>80
税金だって有限なんだからさ、取捨選択は仕方ないと思うぞ。やり過ぎると民主党事業仕分けみたいになってしまうが

個人的には、5000万で神戸の名を売れるイベントは美味しいと思うけどな。どっかの民間企業に冠スポンサーになってもらえばいいじゃん。広告宣伝費5000万なら成り手いるだろ

145 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:27:12.30 ID:VSIVu5d60.net
もっと格安で開催できんのか?
10万ぐらいで。
会場費だけでやればよさそうな。

146 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:28:05.58 ID:mu1vFcIT0.net
日本の芸術は伸ばすことできないね

147 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:29:04.03 ID:Xqk41M0r0.net
>>40
既に浜松は浜松国際ピアノコンクールてのをやってる。
http://www.hipic.jp/hipic/
楽器メーカーが集積するまちなだけあって、ここは初開催からレベルが高い稀有なとこ。

148 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:33:55.37 ID:3mTa7GG30.net
補助金約5000万円
計1万人以上の署名を

…ひとりごせいえん(何故か変換出ry)だすだけで全て解決

149 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:35:32.47 ID:tOSe10NQ0.net
>>40
浜松は既にピアノコンクールをやってるからなぁ
http://www.hipic.jp

150 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:39:34.56 ID:tOSe10NQ0.net
でも、浜松はヤマハ本社があるだけで、ピアノ作ってるのは浜松じゃなくて掛川市なんだけどな

151 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:40:49.39 ID:ojJ7ZxP30.net
ミュンヘン、ジュネーブに並ぶっていうけどフルートのワールドカップが3つも要るのか?
個人的にはピッコロコンクールの方が見たい。ピッピピピー!って眠くならなそうだし。

152 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:44:46.84 ID:PtfG/ba20.net
ピアニカコンクールなら出場したい

153 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:46:39.45 ID:VCQ/7P4O0.net
金は出さんが口は出すw

154 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:48:17.11 ID:3QdcKRBn0.net
>>25
佐野軍団と同じ臭いがする

155 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:52:35.28 ID:zOs1MjBA0.net
>>40
浜松はピアノコンクールやってるけど、どこまでいっても楽器の街でしかないんだよなあ

156 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:54:09.41 ID:2uSavNoy0.net
最近の2ちゃんではそういう面白くない長文が流行ってんのか?あ?

157 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:57:09.80 ID:yUnnk16t0.net
どうして1万人もの署名を集めるうちに、この人達がお金を出せばいいって発想にならないのかな
他人の金にパラサイトすることしか考えてないんだろうな

158 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:58:32.20 ID:attoXpEB0.net
スポンサー見つける努力するべき

159 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 07:59:34.23 ID:oZr/3VXG0.net
芸術に理解のある企業や篤志家に寄付を求めるべき
税金を使う事がそもそも間違ってる

160 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:00:22.17 ID:6zNO/jNQ0.net
>>157
税金にパラサイトしてる神戸市が何だって?w

161 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:08:44.18 ID:1/vReafn0.net
>>62
同じく

162 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:14:43.21 ID:RwCWSbvd0.net
このコンクールは参加料2万円なんだが、「国際」コンクールだからなのか、外国からの参加はアジアの人に5万円、アジア以外の人に8万円の助成をしている。
他のコンクールでこれだけの金額助成してるのってほとんど無いんだけど。参加料から考えるとやや金払いすぎじゃない?

コンクールに向けて毎日朝から晩まで練習して世界的なプロになる人もいるんだし、音大でフルートやってる人から見たら残念でならないだろう。規模を縮小しても良いからコンクールは続けて行ってほしい。

163 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:15:44.87 ID:a2DoF/a20.net
>世界3大フルートコンクールの一つ
それなら5千万円くらいの効果はありそうだけどな

164 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:21:12.96 ID:x5IPg9tm0.net
軽く調べたが英語版のwikipedia記事すら無い(日本語版wikipediaのみ記事有)。
神戸市も支援してる市民たちも全くやる気ないんじゃないの?

出場者の半分以上が日中台韓で占められている。

165 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:24:31.22 ID:/paXlB7X0.net
>>1
その一万人は一回でも金払って聴きに来てるの?

166 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:31:28.20 ID:CXXiglSt0.net
規模を小さくすればいいだろう
指揮の岩城がオケが日本に300いるっていってた
頃の金満時のコンクールだな。今の日本はカツカツで
こういうのはダメなんだよ。

167 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 08:36:38.73 ID:4CSc0tY60.net
コンクールを制してデビューするというやり方が始まったのは20世紀。
19世紀は少なくともこんなことはやっていなかった。
私見ではコンクール上がりの音楽家は底が浅い。
コンクールなんか経ずにデビューできる21世紀の新しいやり方を考えるべきだな。

168 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:06:40.66 ID:mxcXb7XV0.net
神戸は住民逃げ出しまくりで福岡に人口抜かれたからな
京都神戸北九州は政令市負け組三兄弟
落ち目過ぎる

169 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:09:37.03 ID:8t9701QI0.net
>>10
5000万円で儲ける方法とか
場所貸してるだけなのになぜ5000万円もかかっているのか

そのへんを検討するほうが先ではないのか

170 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:09:52.59 ID:xR4mSblY0.net
優勝者が神戸で演奏会を開かないなら、招致すれば良いのでは。海側はきれいだけど、山側はほんとに神戸かと思うぐらい寂れてるからな。少しでも良くしたいのかもね。

171 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:10:10.38 ID:fcfNBHTr0.net
ドとレとミの音が出ない
ドとレとミの音が出ない

172 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:10:30.59 ID:UHuJ2d4V0.net
フルートは興味ないしどうでもいいが公共工事に無駄金使う癖にこういう文化には還元が不充分とかいう意味不明な理屈で補助金打ち切りとかなんだかなぁ
その辺掘り返してる工事の方がよっぽど市民に還元してねーじゃねーか

173 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:13:12.93 ID:mxcXb7XV0.net
まず神戸空港という赤字垂れ流し施設を廃止すべきではないか?
ビジネス需要皆無の神戸に空港はいらない
産廃処理場誘致して関西中のゴミ引き受けよう

174 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:18:47.17 ID:j/YEY73w0.net
スポンサーと寄付を募るしかない

175 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:29:57.62 ID:XdUteu8r0.net
>>145
一般市民が、審査員やるのか?

176 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:39:09.43 ID:+InWhBnu0.net
>>88
兵庫県に住んでるけど、ひどいね 税金の使われ方を見直してほしい

177 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:39:44.96 ID:+mBb563R0.net
ビッセルのスタジアムの芝張り替えで金が必要になったんだなw

178 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:41:27.07 ID:mxcXb7XV0.net
住民逃げ出しまくってるから税収激減なんだよ

179 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:46:42.90 ID:8hLa83/E0.net
募金箱おいてお客さんから資金協力頼めばある程度は集まるだろ。まあ、4年に1回だから効率悪いということだと思うが

180 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:47:48.10 ID:eUGlfff30.net
>>1

前の神戸市長は典型的な古き悪しき自民党政治の腐った市長だったけど。

今の神戸市長は改革派だな。

橋下市長という手本が隣にいるからなw

181 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 09:49:05.87 ID:eKFTTcm70.net
最近クラシックもキムチやキムチ系がものすごく多いよね。
スポーツも。外国人や外国系優遇になるものに税金使うのは無駄。

182 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:06:50.69 ID:HNhwS/u90.net
>観客数は予選が250?650人、本選でも約700人だった
えらいちゃっちいワールドカップだな

183 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:10:37.72 ID:rlcHKee+0.net
神戸市ぐらいの規模の都市で5000万ケチるとか
他にもっと無駄がありそうだけどな
こういうコツコツ積み上げてきたものって一度壊すと二度と戻ってこないよ

184 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:13:29.19 ID:J0kh79CU0.net
>>167
コンクールツーリストが当たり前の時代に知られざる天才なんかどこにもいないよ

185 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:22:57.43 ID:4SvN+Aij0.net
85年に創設なら、バブル期に予算の使い道に困って作った賞だろ。
大震災もあったのによく今まで存続できてたよな。
そっちの方が驚くわ。
こういうの、箱モノを含めて他にもいっぱいあるんだろな。
当時は株式会社神戸市を自称してイケイケの時代だったからな。

186 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:24:56.12 ID:Rhmfg0fD0.net
>>167
コンクールが重要になったのはそれ以前がコネだけだったからだろ
そのコンクールの審査だって師弟関係だなんだとグレーな部分があるのに
公開競争の形を外したらまたコネ一辺倒に戻るだけかと

187 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:25:25.37 ID:OSS/WPWK0.net
日本は衰退で人口を8000万人にまで減らして東京以外の全ての都市は
衰退の一途をたどる運命なんだから無駄はどんどん省いていくべきだな。
大阪や神戸もがんばってるんだから他の地方の市もどんどんやるべき。

188 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:27:18.30 ID:FZG15aZk0.net
神戸牛の業界団体とかがポンッと出してやれよ。優勝賞品に牛一頭つけたりさ

189 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:27:53.98 ID:quh959RP0.net
若い女が多いんだから体で稼げよ

190 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:34:32.53 ID:tIV4red/0.net
>>181
国際的に有名なコンテストは誰が入賞しようがいいんだよ
地名が有名になるんだから
しかし五千万は高いな
おそらく海外から審査員を呼ぶための交通費とギャラか

191 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:36:16.69 ID:Ztsoul8X0.net
>>188
同和勢力につけこまれるだけ

192 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:39:20.66 ID:nmHsxe//0.net
国際フルートコンクール
国際ピッコロコンクール
国際オーボエコンクール
国際ファゴットコンクール
国際トランペットコンクール
国際トロンボーンコンクール
国際ホルンコンクール
国際テゥーバコンクール
国際サックスコンクール
国際・・・・・・

あ〜〜〜めんどい、やめt

193 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:45:37.82 ID:QmmcLxEpO.net
いきなりゼロにするのも可哀想だから500万だけ出して
残りは寄付募るなり団体が出すなりすりゃいいよ

194 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 10:57:11.63 ID:k7wA13tK0.net
日本人は正面からガッツリ行くフェラが好きなので『尺八』
西洋人は竿を横から愛撫が好きなので『フルート』

195 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 11:08:44.70 ID:t+B8wr4p0.net
神戸ってヴィッセル神戸が使ってるサッカー場の芝生の張り替え2億円を
市のお金でやるって発表して市民からなんでやねんって言われてたよね。

196 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 11:09:05.07 ID:OeBTvqT90.net
過去の受賞者見たら音楽界でそれなりに活躍してるじゃないか。

国際都市を標榜するならこういうのは残した方が良いと思うけどね。

街頭でもイオンの催事場でもどこでもいいいから、無料の演奏会なりフルート教室なりやって市民に還元すべき。

197 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:05:11.95 ID:6V5dp5Pz0.net
大阪の横だからでかくなれたのに
バブルで勘違いした末路
震災で滅亡
空港で自滅

198 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:08:38.84 ID:4uG+Yvka0.net
別府のアルゲリッチ音楽祭も
日本のボランティアが細々と運営していたのに、
県にのっとられて、韓国でコンサートやったり
しはじめたもんな。
とほほだ。

199 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:11:37.53 ID:VaafeTo10.net
文化に金をかけることを嫌がる自治体が増えているのは、役人や市民が文化とかけ離れた潤いのない
ギスギスした価値もない人生を送っているから。

200 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:17:39.02 ID:6zNO/jNQ0.net
>>199
一般市民が神戸でコンサート聴くより、自分達が海外旅行へ行って本場のコンサート聴く方が
豊かで価値のある人生を送れるという計算だろw

201 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:18:53.33 ID:tx2Xr4WW0.net
>>199
そりゃ文化なんて所詮腹が満たされて初めて考えることだからな。
それすら満たされてない人も少なからずいるんだから、
(餓死には至らなくても、ジャンクフードまみれとかな。)
上級市民同士で勝手に助け合えと思うのは当然。

202 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:24:23.75 ID:mxcXb7XV0.net
神戸市会議員の焼肉やゴルフ代になるから安心しろよ

203 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:30:39.93 ID:fcfNBHTr0.net
ナマポ15世帯分くらいか?
そっち削ってコンクール残せよ。

204 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:37:58.50 ID:ZN7E2Q6f0.net
>>32
欧米審査員はトップクラスだね
ズーンは大ベテランでソロ以外でも世界中の音楽祭に参加してるし
デュフォーはシカゴ首席、ベルリン首席でパユみたいな中年トップ陣
シュルツはウィーン退団後に亡くなったから来れないわな

観客少ないのは仕方ないね
木管メインの演奏はクラ好きでも楽しめない人もいるだろうし

205 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:40:32.61 ID:Kc0BlHae0.net
三都物語とかやってたJRと電通に頼んだら即解決じゃないの?

206 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:43:55.20 ID:tx2Xr4WW0.net
>>205
JR西日本にそんな余裕ないよ。
あれ、金満東海じゃなくて西日本だから。
メンテナンス運休のときですら代行バスも出せない貧乏会社だし。

207 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:48:01.23 ID:8xj9cyEl0.net
還元させる気が無いからな

208 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:51:07.43 ID:V55GccI+0.net
>>206
営業利益は1300億くらいあるけどなw

209 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:53:57.98 ID:R3f4XIzw0.net
鮮人に大金使うくせに何だ

210 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:56:06.01 ID:dNFv10QX0.net
>>1
署名するまでもなく一人5000円で済む話

211 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:57:09.19 ID:mxcXb7XV0.net
>>208
あっても神戸なんぞに使わんでしょうw
終わった街

212 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 12:57:44.62 ID:dNFv10QX0.net
芸術系のコンクールって
不正が簡単だから嫌い。
恣意的な判定は萎える。
このコンクールだって、

213 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:00:33.02 ID:ge3UGSNs0.net
かかった経費を入場者(支援者)で割り勘にすればいいんじゃね?
市にとやかく言われないで存続できる。

214 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:00:41.38 ID:zJBnypON0.net
>>2
補助金5000万円なんだから、1人5000円で良いよね。

215 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:14:26.54 ID:6V5dp5Pz0.net
>>205
もう神戸ブランドとか腐り落ちたぞ
30年でダイエーとともに終わった

>>211
環状線と梅田に集中投資中

216 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:15:18.60 ID:txZQjNzF0.net
ならず者に生活保護は出しても文化振興には金だせねーって話ね。

217 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:17:10.86 ID:uzc97PhA0.net
先ずは在チョンへの全ての支給を廃止してからだよ
神戸は年金の替わりの傷害年金を在チョンに出してるんだよな?
ナマポも出してるし、とんだ売国自治体だよ!!!

218 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 13:19:13.74 ID:Z1/PEPaI0.net
>>203
ナマポだけ増えて、
文化芸術が、衰退して行く日本。
隣の国が、芸術では、日本を追い抜いて行く勢いがある様な?

219 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 14:27:29.45 ID:VWAcHIxt0.net
残せって言ってる人たちって、何故寄付金出さないのかな?

220 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 14:30:19.37 ID:1bIkBUrL0.net
文化芸術というのは衣食住が満たされてから
余ったリソースで維持発展していくものだから

今の日本は食うや食わずだから
文化どころじゃない

221 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 14:53:42.69 ID:9ZSP60i5O.net
それだけ立派な国際大会なら民間のスポンサーがついてくれるのでは?

222 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 14:54:26.20 ID:X84PjF940.net
フルートの名曲って何だっけ
ボレロとかか

223 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:00:06.04 ID:/xA6A/ez0.net
無責任に作った空港がお荷物、最初から神戸に関空つくっておけば発展したのに

224 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:03:56.28 ID:/KSXd+sD0.net
ピアノやバイオリンならともかく、フルートじゃ地味過ぎるよね。客が来ない。

225 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:05:32.27 ID:9ZSP60i5O.net
あと補助金5000万の内訳と領収書を提出させとけよ。
コンクールの審査員に渡す報酬が大半なんて事はないよな?
仮に旅費を全審査員がファーストクラスを利用したとしても1000万は
いかないよな?

226 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:13:04.39 ID:6zNO/jNQ0.net
>>219
出さない人達はどうして神戸空港に税金を注ぎ込むのかな?

227 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:27:56.74 ID:k1yS7aip0.net
>>127
音大の管専攻の中では一番学生が多い
理由はお嬢さんにやらせる楽器だから
大学も商売なんでね

228 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:30:11.53 ID:fyRsoplg0.net
果たして日本人の何%がフルート奏者の名前を一人でも挙げられるだろうか

229 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:34:42.35 ID:ZkG7QPxI0.net
企業からパトロン探せよ、何のために安倍が企業優遇やってると思ってるんだ

230 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:36:32.45 ID:mxcXb7XV0.net
神戸にそんな余裕ある企業ねーよ
三木谷個人に頼め

231 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:37:19.86 ID:6zNO/jNQ0.net
>>228
指揮者のカラヤン
ピアノのホロヴィッツ
チェロのカザルス
クラリネットのウラッハ
フルートのランパル
は日本人に親しまれてるんじゃないか?

232 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:45:56.78 ID:87Sr2rTQ0.net
空港に妙に拘ってる人も居るけど、皮肉くらいには使えるけど
別に直接には関係ないから空港無くなろうがどの道補助金は打ち切りだよ

233 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 15:52:29.77 ID:6zNO/jNQ0.net
>>232
当初から要らないと言われていた建設にどれだけ税金注ぎ込んだの?

234 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:24:05.88 ID:IEj5taRs0.net
>>208
大会社の営業利益1300億なんて、事が起きたらすぐ赤字。

235 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:38:22.61 ID:Jy8W05EN0.net
少し頭の良い程度の連中に任せれば、
普通に継続出来るだろ。
無能な運営と無能な公務員が話し合っても、
時間と経費の無駄。

236 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:42:28.19 ID:JsIgwxOK0.net
>>1
なぜコンクールの運営費に数千万円かかるのか内訳を公表してから市民の判断に任せろよ

237 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:47:55.78 ID:DRytPeVj0.net
>>228
ランパルと工藤重典、パユくらいは知ってるでしょ

238 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:52:16.19 ID:tEUg9o3h0.net
フルーチェコンクールとな?

西田ひかる来てるん?

239 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 16:52:22.12 ID:IEj5taRs0.net
>>236
公表したら打ち切り反対されるからだろ。
ろくに税金払ってない連中から。

240 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 17:08:34.33 ID:b1cMTa++0.net
関西に越してきてからこれだけが楽しみだったのに
予選なんか安くてその辺の日本の無名プロより上手い人も沢山いていいのになあ
学校が春休み期間の開催の割には学生の客が少なくて
みんなあんまり勉強熱心じゃないのかなとは思ったが

241 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 17:18:49.32 ID:olZteFKN0.net
>>107
兵庫県知事の娘も音楽家だよな。

242 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 17:57:09.60 ID:6045wKg60.net
>>5
それだよな
市民が馬鹿なのは教育の問題

243 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 18:44:45.76 ID:uF7nF4/UO.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

244 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 18:49:29.16 ID:svcPFunqO.net
この「四年に一回」というのが予算としては組みにくいよね。
年度会計だけに毎年二千万の方が支出しやすい

245 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 20:55:09.81 ID:PfrXCzwo0.net
>>25
なるほど。

246 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 21:24:48.38 ID:4CSc0tY60.net
神戸市がやることにこだわる必要はないだろう。
現実問題金がないんだから。
コンクールが必要と言うんだったら
金のある国にやってもらうようにしたらいいだろう。
中国とかアラブ首長国連邦とか。

247 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 22:37:30.97 ID:a5yAN71J0.net
審査員長が金さんってことでワロスwwwとか言ってる人がいるな・・・

金さんはすぐれたフルーティストであり、教育者であることには間違いない。
でないと、国際的に活躍出来ないし、芸大で教壇には立てない。
息子さんはオーボエ奏者で、やはり実力なしでは得られない結構な地位にある(興味ある人は検索してくれ)。

ただ、金さんに限らず、この世界はお金に関してシビアなのよ。
金さんの肩書の一つが芸大教授ってなってるけど、要は芸大の教え子にどれだけの仕事を与えられるかが芸大教員の評価の一つなのよ。

という訳で、一度食らいついた獲物はそう簡単に離さないのが性分。
特に半○系の人は業種に関係なく皆そうね。

最近では富士○市が金さんに食らいつかれてたけど、現在はどうなのかね。

248 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 22:39:48.24 ID:5DwHVLeFO.net
横笛じゃなくて縦笛なら、もっと金集まったな。

249 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 22:48:34.63 ID:sinQOP8F0.net
過去に美しくおこなわれてきたことでも現在の経済規模で、未教育状態の人間を巻き込んでおこなうことは人類の存続に多大の危機をもたらす
ただフルート側からそのようなことを申すのは角が立つ故、適当に処理せよ

250 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:05:04.97 ID:a5yAN71J0.net
>>249
日本語が不自由な方ですか?

251 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:08:34.22 ID:sinQOP8F0.net
>>250
国家にとっての音楽とはなにか?
せいぜいがブレインストーミング程度の関係だ
手切れ金はこれでよいか?

252 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:14:23.27 ID:J0kh79CU0.net
文化文化と囂しいから住民税を増税して応じてあげなさい
それと、署名は公開しておくように

253 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:31:54.09 ID:a5yAN71J0.net
>>251
すみませんが、自国語でお願いします。
まだまだネットの自動翻訳は不備が多いので意味不明です。

なお、手切れ金という言葉を使うのであれば、日本国内にいる数十万の戦争難民(笑)、これを引き取っていただきたいです。
ええ、手切れ金として、本国への渡航費用くらいは負担しても良いと考えていますので。

254 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:47:51.80 ID:sinQOP8F0.net
>>253
君、暇人だねー
でも無理にチキンレースに持ち込むのはよくないと思う
双方ができるかぎり臆面もなく自由に発言できるように私はしたいので

255 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:52:10.61 ID:HO7EGlL70.net
市会議員2、3人やめさせれば存続できるんだろ

256 :名無しさん@1周年:2015/10/23(金) 23:52:11.77 ID:/63irZ5B0.net
でも4年に一回だし、「神戸」のイメージとフルーはなんか合うし
世界3大大会といわれるくらいなら続けてもいいんじゃね?
1年あたり1300万くらいだろ?
神戸市バスの運転手の給与程度じゃんト

257 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 00:27:45.32 ID:Jz3z4wUpO.net
>>247
審査委員長が在日の金さんだからフルートコンクールを潰したわけではないけど、最近の神戸市は在日叩きで成果を上げてるよ

神戸市はカジノ型デイサービス施設の規制条例を作った。介護施設でパチンコなどの娯楽サービスの提供を禁止。明らかな在日パチンコ狩りだわ。よくやってる。素晴らしい

神戸は、(東京を含む)日本の少し未来を示している。戦前に最盛期を迎え、戦後は凋落の一途。阪神大震災でトドメを刺された。そして常に在日に食い物にされてきた。

神戸はそこから脱しようとしている。在日利権を潰すことは日本再生の出発点。俺は高く評価するよ
日本万歳

258 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 00:40:53.01 ID:9khVHBNR0.net
先に打ち切る物があるだろ アレとか

259 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 01:05:50.83 ID:F/YoKXQ90.net
フルートって金属で出来てても木管楽器なの何で?

昔は木製だったは無しで

260 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 01:14:38.56 ID:G1G7wnMC0.net
>>240
結局そういうとこじゃね
盛り上げようと関係者や好きな人が動こうともしなかったってことだしさ
まぁここでワンチャンあげて動きを見て
それでもダメなら切るくらいの余裕あってもいいとは思うけど

261 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 01:19:05.09 ID:He8zUsOy0.net
存続を望む計1万人以上の署名者が各々5000円出してやれよ

262 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 01:45:47.70 ID:g9Cy3wEx0.net
>>230
だめだよ。
ヴィッセルに支援してって神戸市長に頼んでるんだもん。

263 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 02:00:43.02 ID:lr4c4GvF0.net
>>25
納得

264 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 02:36:36.03 ID:WCv5VAq/0.net
神戸市民は空港なんて作るバカだからしょうがない

265 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 03:30:12.27 ID:miTmuoUs0.net
>>1
これだけの有名イベントが市民の役に立ってないのは、活用してこなかった役所が無能なだけだろ
公務員は自分たちでルールを決めたオナニー仕事をするしか能がない

266 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 04:14:54.46 ID:xURVNO530.net
>>264
ほんとコレ

267 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 10:01:57.73 ID:83ZxzCI90.net
>>1
除鮮すればいいんでないの?

268 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 10:11:15.86 ID:j+hVZpfq0.net
>>10
ルミナリエなんて買い物しない奴か多すぎるから、もういらないってのが本音。
普段の買い物客が混雑嫌って来ないんよな。

269 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 17:11:23.11 ID:W08sUuim0.net
>>233
選挙の争点になった結果賛成多数になったじゃん
フルート?なにそれw影でこそこそなにやってんの?

270 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 21:58:34.23 ID:/qNHDG8i0.net
>>259
楽器分類って、結構難しいんだよね。

それはともかく、フルートは何故「木管」か。
二つの観点から説明します。

・「フルートはリード楽器である。ゆえに木管楽器である」
なんて書くと、「フルートにリードは無いだろJK!」という声が聞こえそうですが・・・。
フルートにもリードがあります。「エアリード」と呼ばれるリードが。
「エア」といっても、「エアギター」とかの「エア」とは同義ではありません。
文字通り、「空気のリード」です。
つまり、口から束となって吹き出される「呼気」がリードとみなされるのです。
その空気の束は、フルートの歌口の角に当たり、あの音が鳴る訳です。
この説明は如何ですか?

・「フルートは管長を変えることで音程をコントロールしている。ゆえにフルートは木管楽器である」
クラリネットやオーボエといった管弦楽定席の木管楽器を引き合いに出すまでもなく、
リコーダーや篠笛も、沢山の指孔を持ち、それを操作することで音程を制御します。
実はあれ、指孔を塞ぐことで管長を変えいてる、と解釈出来ます。
つまり、指孔全部を塞ぐと、管長は管の長さとイコールになりますし、歌口から見て半分しか塞がないと、管長は半分になるのです。
半面、金管楽器が音程を変える際は、アンブッシャや吹く速度等で、倍音列のどれかの音を出すことになります。
つまり、倍音列に無い音は出せないことになります(古典派まで使われたナチュラルホルンやナチュラルトランペットはまさにこれです)。
古典派後期にバルブが発明され、現在はトランペットからチューバに至るまでバルブやピストンが付いていますが、倍音列を操作していることには変わりありません。
繰り返します。指孔を塞ぐことで管長を変え音程を作るのが木管楽器、アンブッシャ等で倍音列から音程を得るのを金管楽器、これ。
どうでしょう。もうこれ以上の説明は無いでしょう。
と、言いたいところですが、この説明も弱点があります。
金管楽器にピストンやバルブが付く前、金管楽器の音程の不自由さに苦悩していた音楽家は、トランペットにあるものを付けます。
そう、指孔なんです(これを「キードトランペット」と呼ぶ)。
これだと、このトランペットは木管楽器に分類されてしまいますよね。
ロマン派の時代にも、やはり指孔付き金管楽器「オフィクレイドル」が作られています。
さらに、そもそも木管楽器も倍音列を使って高音を出しており、倍音は何も金管楽器の専売特許という訳ではないのです。

以上、分かったか分からないかよく分からない説明をしましたが、どうでしたか?
なお、管体が金属製であるにも関わらず、上記二点の木管楽器の定義に綺麗にあてはまる楽器があります。
そうです、サキソフォンです。
リードは付いてる、指孔はある、管体そのものは金属でも、もうこれ以上ない木管楽器ですね。

271 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 22:07:57.63 ID:LL5XJ6qU0.net
フルートってブルーシャトーしか知らない

272 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 22:11:34.98 ID:wD0rsuHh0.net
ボビー・ハンフリーよんでライブしてくれ
1万円までなら出すw

273 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 22:23:12.39 ID:ikXwMRyu0.net
市民への周知は市の仕事

市民が知っているなら民度が低いだけ

ヨーロッパなんかは国や自治体、国民が率先して支援・養護するんだけどな

274 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 22:42:18.76 ID:9cVHVabq0.net
当然だ
なんで朝鮮人に補助金に与え続けにゃならんのか

275 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 23:34:20.00 ID:uhyCDgNa0.net
>>231
そうだね
だからみんな自腹を切っ聴きたがんじゃね?
俺は聴かないから税金投入は絶対許さないけどな

276 :名無しさん@1周年:2015/10/24(土) 23:43:59.66 ID:F/YoKXQ90.net
存続させたいなら
財政に余裕がある他の都市か他の国に引き継いでもらえばいい

神戸にこだわる事もなかろう
フルートなんて元々ヨーロッパの楽器なんだし

277 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 02:12:43.75 ID:o3LXLrLx0.net
>>80
ぶっちゃけICT技術って自己責任に基づいて矛盾のない社会システムを
それなりに実現できるよね
労咳世代が居なくなって団塊ジュニア世代が50代半ば位になって社会システム変更の権限を持つようになってきたら
こうした新技術を取り入れて日本社会が劇的に変わる気がする

278 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:01:11.29 ID:uFCp4foi0.net
まあ上級市民同士が勝手に助け合えばよろし。
ろくに税金はらってない一般市民の知ったことではないw

279 :名無しさん@1周年:2015/10/27(火) 18:50:57.39 ID:1/viWyq30.net
神戸国際フルートコンクール
審査委員長:金昌国(日本、東京芸術大学名誉教授・武蔵野音楽大学特任教授)


NHK交響楽団首席オーボエ奏者の青山聖樹は、子息


んで5000万円出してたのか!?!?

神戸市民だけど、こんなのあるって知らんかったぞ。
5000万円も出す必要があったのか!?

何に使ってたのかはっきりしろ!

今までの分も返せや。

280 :名無しさん@1周年:2015/10/27(火) 23:54:11.00 ID:qdNwHxNm0.net
フルートって地味すぎるだろ
こんな楽器やってる奴ってアホだろ

281 :名無しさん@1周年:2015/10/27(火) 23:58:24.92 ID:krhQ9MeY0.net
まあ楽器はフルートだけじゃないからな
税金でこんなのやってたらキリがない

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