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【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加 IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３
- 1 ：シャチ ★：2015/10/17(土) 19:07:22.29 ID:???*.net
- 毎日新聞 10月17日(土)12時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000045-mai-bus_all
★１の時間 2015/10/17(土) 12:36:01.79
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445065720/
若い世代でパソコンを使えない人が増え、話題になっている。ＩＴ企業ですら新入社員が使えず困っているケースも。
スマートフォン（スマホ）の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、
就労のためにも技術習得の必要性が高まっている。
「本日はこちらのエクセルの表を皆さんに作ってもらいます。まず、データを入力して、名前をつけて保存してください」
東京都立川市で若者の就労支援を行うＮＰＯ法人「育て上げネット」は、就職希望の若者への
パソコン講座「若者ＵＰプロジェクト」を行っている。この日は、男女５人が参加。エクセルの基礎を教わった。
講師の斉藤あずみさんは、かんで含めるように説明するが、操作に不慣れでまごまごする受講者も。
斉藤さんは「みんな熱心だが、思っている以上にパソコンの腕は十分でない。ここでパソコンの基礎を習い、
働く自信をつけてもらえれば」と話す。
講座は今年で６年目。日本マイクロソフトと全国２６団体が参加して、
昨年度までに延べ３万人近い若者が受講した。いくつかのコースに分かれ、ワード、エクセル、
パワーポイントの基礎から、ホームページの作成など一歩進んだ内容まで選べる。
育て上げネットが参加者に尋ねたところ、６６％が「仕事でパソコンを使うことに自信がついた」と回答した。
実際に受講３カ月以内の就労率は、受講していない人に比べて１２・８ポイント高くなっている。
山本賢司理事は「学生時代までスマホだけだったため、パソコンのキーボード入力に不慣れで、
パソコンがあってもゲーム、ネットだけでエクセルやワードを使ったことがない人が増えている。
メールにしても、（無料通信アプリの）ＬＩＮＥ（ライン）とビジネス用は違う」と、パソコン講座の必要性を語る。
高校では情報教科が必修になっているが、山本理事は「少し学校でやったけど身につかないうちに
忘れてしまったケースが多い。派遣社員、正社員にかかわらずパソコンのスキルは必要で、
パソコンの腕がないのは現代では貧困につながる。人生を豊かにするために技術を身につけてほしい」という。
（以下ソースで）
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:08:26.47 ID:n/OKqb2M0.net
- 2だ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:09:14.72 ID:HS6RkmFi0.net
- コピーとペーストのショートカットとか知らないもんな
それぐらいなら大学でも使う機会あるだろうに
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:09:48.12 ID:y7K5OPeS0.net
- 以下、エクセル方眼紙に関する宗教論争をお楽しみください
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:10:35.43 ID:1L6sRKLF0.net
- 使える奴でもマウス死んだら
何も出来なくる奴のなんと多い事・・・
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:11:23.29 ID:bOL7AgiE0.net
- Wordで方眼紙やった猛者は拝んだことある。
背景レイヤ(?)に方眼紙データセットして1文字1文字グリッド配置…
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:13:38.72 ID:BvMb0mXW0.net
- え？スマホ普及してるのは分かるけど、ＰＣだって各家庭にあるレベルだろ？
退化早すぎじゃね？ｗ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:13:45.95 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>5
マウス死んでもすぐ交換できるようにしたほうがコスト安いだろう
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:14:24.56 ID:bhYYMbuu0.net
- オマイラ、たまにはトロンのことも思い出してやってつかぁさぃ
＠ＯＳ２も．．．
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:14:44.26 ID:N9bfRtXI0.net
- ＰＣ使えないヤツを採用するほうがおかしい（´・ω・｀）
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:15:09.14 ID:mSOk81Eb0.net
- >パソコンがあってもゲーム、ネットだけで
>エクセルやワードを使ったことがない人が増えている。
俺もパソコンで２ｃｈくらいしかやらないけど、
エクセルワード習ってないけどだいたい使えるよ。
わからないのは、何か脳障害でもあるんじゃね？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:16:26.79 ID:bOL7AgiE0.net
- >>5
>>8
ノートPCなら元々タッチパッドも付いてる。
同僚・友人のマウス借りてもいい。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:16:30.68 ID:hQWEqe59O.net
- ＞IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも
我社の社内公用語はＣ言語ですが、
新入社員にはＣ言語を使いこなせる人しか採用しません＞＜
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:16:43.65 ID:1Zv0jx0x0.net
- パソコンを使えないんじゃなくてオフィスが使えないんだろ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:16:49.81 ID:5vJLUaiw0.net
- >>8
むかし、マウスのローラーゴミが原因なのに東京から群馬まで、赤帽走らせ交換依頼をした「モンテローザ」を思い出した。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:17:31.10 ID:jOq3yx5R0.net
- C:\>EDLIN CONFIG.SYS
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:18:23.80 ID:1jzaAVRI0.net
- >>15
IBM社員かよw
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:18:32.69 ID:Vng+MnJi0.net
- _..-――-- ..._
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|ﾄ､::::::::＞- ..__ _..〃:／ Lubuntu Linux と Windows 2000 使いです
. ∥ ＼:::: ,r=ァ― T＜´ /／ 今まで、ブラインド・タッチは必要なかったので、練習しなかったんだけど
￣.／:::::::丿 Ц:::＼ 遅ればせながら、ブラインド・タッチの練習してます
／.... . ...├―─‐┤: :::＼ 自己流タッチより、打ち込みがずっと遅いんだけど
/:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、 まあ腐らずやってます
/＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:18:34.76 ID:8nomXX6a0.net
- 今はパソコンの授業があって
大抵の若者はタッチタイピングなんだと思ってた
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:19:13.13 ID:RViaBwF60.net
- とりあえずキーボードさえ使えれば個別のソフトはどうとでもなる。
でも最初からキーボード使えないのは致命的だよなぁ。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:19:16.88 ID:1L6sRKLF0.net
- >>8
>>12
コストとか予備をとかでなく、
普通に使えるだろって話なんだけど。
（あったほうが便利だけどね）
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:19:35.35 ID:bOL7AgiE0.net
- 今時のわかいもんは小学校からパソコンの授業があるハズなんだがな…
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:19:51.59 ID:b2A0BHi+0.net
- スマホでC++組むとか辛すぎるわ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:20:45.56 ID:Ax1c/QAu0.net
- スマホでも文書ソフトや表計算ソフトあるだろ。
全部スマホでやればいいじゃない。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:20:53.93 ID:jFmipf450.net
- >>540
違うよ。個人が作ったデータを、
「家のプリンタで何百枚も刷れないから
たくさん刷れる印刷会社に頼む」
っていうプリンタを使う感覚。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:21:05.76 ID:bOL7AgiE0.net
- >>21
ソフト・アプリによる。
自宅サーバのメンテの時はXじゃなくてコンソールでログインは時々ある。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:21:44.94 ID:e3PaUsLt0.net
- >>22
逆に学校でやるようになるとできなくなる説
そのうちケータイ操作も学校でやるようになって…
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:22:03.92 ID:tDWM4ARo0.net
- 最近の学生は回帰計算とかエクセルでやらんのか？
わしらの頃は、関数電卓で計算して教授に「方眼紙の一目盛りを1/10まで読んでプロットしろ」と怒られた。
0.1mmを0.5mmのシャーペンでプロットできるかい。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:22:15.23 ID:YJRHc2350.net
- でもスマホは使いこなしてるんだから、すぐに覚えられるだろ
仕事で必要になれば簡単に覚えるよ
そんな大したことじゃない
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:22:25.29 ID:1L6sRKLF0.net
- >>26
俺も我ながらこれは突っ込みどころ満載だとは思った。
フォトショとかでマウス使えなかったらPC投げるわｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:22:33.12 ID:KkdeaZMHO.net
- 携帯vsスマホのスレが立ってた頃
PC買わない買えない層がPC代わりのスマホに流れてんだろ、と書いた俺のレスに
スマホはPCと連携させて意味がある、との持論のべき論から
スマホ持ってるやつはPCも持ってんだよ、と
俺を馬鹿呼ばわりした、あなた
とりあえず訂正のうえ、謝ってください
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:22:33.99 ID:isutIpPo0.net
- >>5
買えよｗ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:23:02.43 ID:BwzqVKj40.net
- 若い人は素直ですぐ成長するけどホントPCはおっさんよりヒドイ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:30.76 ID:RViaBwF60.net
- >>24
あのちっさい画面で仕事用の文書作るとか拷問か何かか。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:32.66 ID:eIBnh0K90.net
- スマホとPCは別物だと思うの…
ガラケー全盛期でも仕事ではPCが当たり前だったし
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:36.97 ID:FlXkXQbH0.net
- 学生時代はTeXとマセマティカ
会社はいってから一太郎やロータス覚えたな
最近の資料はパワポばかり
エクセルは補足
- 37 ：顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA ：2015/10/17(土) 19:24:50.97 ID:IBTfeihM0.net
- 僕は書院派
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:51.59 ID:xXemn5Ac0.net
- かつてたくさんあったタイピング練習ソフトも少なくなりましたな。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:54.33 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>21
てかどういうソフトのことを言ってるの
キーボード操作がメインのvimとかではないだろうし
グラフィック関係はマウスどころかタブレットも必須だろうし
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:24:55.73 ID:WAh01iS00.net
- だいたいいきなりタッチタイピングできる世代ってここ数年だけじゃねーの
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:25:03.02 ID:bhYYMbuu0.net
- >>18
ブラインドとか差別用語なので
いまそんな物言いすると大変ですよ
ソフトウェア大賞を何年にもわたって取り続けた傑作、Wterm
いまやその存在すら抹消されつつある
エクセルで数字打ち込めるくらいで大騒ぎしているんじゃねぇ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:25:35.25 ID:Myd6daYW0.net
- >>5
今はWindowsキーが出来ただけマシだよな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:26:49.01 ID:YJRHc2350.net
- そのうち、スマホとPCは統合される
今のPCの本体が無くなって、スマホスタンドになる
スタンドはキーボードとモニタに繋がっている
マシンパワーが必要なものだけは従来のPCが残るね
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:07.78 ID:0Wk5hoTx0.net
- お前らの方が役に立つという事か？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:08.19 ID:THqqv84K0.net
- >>7
PCの売上台数って激減してるんじゃなかったっけ？
その辺の影響あるのかね
若者の端末経験がスマホ一辺倒になってるとかか？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:10.16 ID:HsmGCjxg0.net
- >>5
7まではショートだけで操作できたけど8からはちょっと厳しいね
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:28.60 ID:/cYL8MzN0.net
- エクセルなんて習うもんか？
とりあえずキーボード操作出来るようになったら、後は適当にやってたら
マクロを作る程度までは誰でもできると思う。
それよりも、センスが大切
習って良くなるもんじゃないし
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:32.63 ID:Myd6daYW0.net
- >>16
3.3DでEDITついた時は神だったよなー
普通はその前にフリーのエディタ入れたけど
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:36.25 ID:bhYYMbuu0.net
- それよりキーボードなんとかしろよ
こんなばかでかいものを広げておかなくちゃならねぇなんて時代にそぐわねぇ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:38.13 ID:tDWM4ARo0.net
- >>38
Web上に無数にある。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:27:57.55 ID:HJLV6gZQ0.net
- 色々出来る優秀を報酬2倍で争奪した方が早いんじゃ無いの？
才能もあれば３倍で。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:28:06.44 ID:pMM/EQM20.net
- アプリ開発すれば良い
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:28:31.48 ID:bOL7AgiE0.net
- >>41
差別用語って思うならタチカワブラインドに文句言ってこいよ。差別用語なんだろ？
世界中のブラインドの名前変えさせてこいよ。差別用語なんだろ？
どっかのアホウが勝手に思い込んだだけ。カルピスのアレと一緒なわけよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:28:31.84 ID:2IXbiLrB0.net
- しかしスマホでもLINEしか使えないヤツとかもいるんじゃね
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:28:35.73 ID:RViaBwF60.net
- >>27
教える内容が間違ってるんだろう。
九九を覚えさせるのと同じようにまずはキーボードを覚えさせないと。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:29:12.87 ID:UNo/X5wcO.net
- オレはガラケーで停滞中
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:29:15.05 ID:1L6sRKLF0.net
- まあ軽い気持ちで、PCの基本操作や
ワード、エクセルレベルだとマウスいらんわなぁって思ったんだけど
マウスどころかペンタブやトラックボールとかが必要なソフトもあるし、
>>5 は、とりあえず撤回しとくわ。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:29:21.66 ID:jvBcdgf70.net
- アイホンでオヒス使えるだろバカが…
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:29:59.13 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>54
LINE使えるなら他のアプリも大丈夫やろ
相当へんてこな操作を要求されないかぎり
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:30:46.23 ID:bOL7AgiE0.net
- >>57
まぁ、EXCELに習熟してくるとそう思っちゃうことはあると思うよ。
使いこなせてる証拠みたいなもんだ。気にしない気にしない。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:30:46.67 ID:cMr5ZjNl0.net
- まあどの分野にしろ学校で習うことなんて
そのまま持ってプロの仕事として通用するわけじゃないからな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:30:49.13 ID:oBM6l8Q10.net
- スマホで十分とか言ってる奴らが増えたもんな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:30:53.13 ID:THqqv84K0.net
- >>18
適切な練習すれば1日で習得できるよ＞ブラインドタッチ
なおブラインドタッチは和製英語で英語ではブラインドは「盲目」となって
差別用語云々とかって聞いたことがある
英語ではタッチタイピングとか言うらしいね
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:30:59.74 ID:JNcXeMfs0.net
- >>1
スマホ禁止にすればいい。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:31:19.57 ID:YJRHc2350.net
- 今、PCで仕事してる中年層だって、学生時代はほとんどの人間がPCに触っていない
社会に出てから覚えたんだから、今の若者も同じだろ？
エクセルなんて学生のうちは使う需要がない奴のほうが多い
使う必要がなきゃわざわざ覚えないよ
社会に出て使う必要があればすぐ覚える
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:31:41.16 ID:Rb0jFBR80.net
- 普段使う分にはスマホやタブレットで十分かもしれないけど
いやキーボード無いと２ｃｈ書き込むのも面倒だし
やっぱ閲覧もPCのほうが楽だな
そもそもマルチタスクとかアンドロイドでも省電力モードだとなんか切れちゃうし
スマホは屋外のみだな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:32:15.89 ID:e3PaUsLt0.net
- >>43
そのうちというか
スマホにキーボードやモニターつなぐのは今でもできるな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:32:16.36 ID:UREPP52Q0.net
- タブだが、キーボード付きなので書き込みとかラクだw
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:32:32.89 ID:KxgzrrpU0.net
- 今の高校の情報処理の授業ってプログラミングやるのかな。
俺の時代はN88BASICで、組めるのが学年で俺だけだったから
ぼっちだった俺は一転、クラスの連中や担任、学年主任、校長からも神扱いされた。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:32:55.65 ID:YJRHc2350.net
- >>67
それが普通になるということ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:33:25.74 ID:RViaBwF60.net
- >>65
でも未だに1本指打法のやつ結構いるよ。
- 72 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2015/10/17(土) 19:33:29.87 ID:WNsQ5AEr0.net
- (#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira091664.jpg
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:33:46.91 ID:p4zs0uYN0.net
- 逆にPCに慣れてると外出先でスマホでメモ取るのが億劫でしょうがない
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:33:49.87 ID:T21KU8oV0.net
- PCつっても中の知識の世界は広いからな
太平洋レベル
習得するには時間がかかるんだよ
おじさんも東京出発してまだ小笠原レベルだ
自信を失わずがんばりたまえ！
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:33:50.96 ID:THqqv84K0.net
- >>25は前スレ宛のレスか？
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加 IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★２(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445065720/540
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:34:05.11 ID:X5ALry7k0.net
- >>51
ぶっちゃけ人工知能の進化でコンピューターの重要度はますます上がる
そうするとコンピューターの代わりに仕事をする人間は要らなくなり
コンピューターを駆使して使いこなせる人間が企業にとって重要になるのだよ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:34:11.47 ID:Tyw/L91V0.net
- そのうちタブレットPCが普通になって、キーボードもマウスもタッチパネルでやるんでしょ
保険の外交員も昔はノートPC持ってたけど、今はタブレットでしょ
そのうち街頭アンケートも紙ベースからタブレットになるんじゃないのかな？
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:34:30.95 ID:YJRHc2350.net
- 若者「フリック入力を極めれば、キーボードなどいらんのです」
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:35:14.47 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>76
早く職がなくなって人口の半数以上が生活保護で暮らす時代になってほしいわ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:35:24.03 ID:JNcXeMfs0.net
- >>77
もうなってる。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:35:36.94 ID:e3PaUsLt0.net
- >>70
しかしすでにできることが今一つ普及してないのは
需要がないせいじゃなかろうかとも思ったりする
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:35:53.83 ID:1L6sRKLF0.net
- >>77
街頭アンケートはもうタブレットになってるよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:36:31.55 ID:zdptY4do0.net
- ウチはアクセス使えない奴は採用しない。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:36:34.54 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>78
わりとマジだから困る
かな配列でも練習しようかな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:37:11.90 ID:RDxuHYbO0.net
- >>65
デジタルネイティブって呼ばれてて、そんなもんかよっていう話
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:37:30.72 ID:RViaBwF60.net
- >>70
仕事のデータが詰まったスマホとか持ち歩きたくないなぁ。
個人用なら別にいいけど。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:37:49.01 ID:3XVMAOxY0.net
- >>23
C++をシープラプラって読めなかったり
IEEE1934をアイトリプルイーいちさんよんきゅうって読めないのがいまどきの若者
だって必要ないもん
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:37:57.27 ID:bOL7AgiE0.net
- >>83
アクセス使えねー。
あれ使うぐらいならPostgreSQL使うわ。一人でゴニョゴニョするならSQLite。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:38:09.77 ID:JNcXeMfs0.net
- うちの近所の病院はタブレットで問診票を作ってるよ。
プレスリリース読む限りでは、某銀行は人工知能を搭載したサービスを開始したし、当然、タブレット使ってる。
IBMとappleが組んでビジネスの現場にタブレットが入る流れは加速してるように感じる。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:38:18.54 ID:r0o+Tt8r0.net
- 使える使えないより
「インストラクターの便利帳」とかのサイト見て
自分でちゃんと調べるかどうかが問題なんだよ
そういうことが自分で出来る奴はそのうちすぐ使えるようになる
多少知ってる奴でも
ときどきわけのわからん汎用性のない関数とかマクロ使って
諸元がちょっと変わったら使い物にならなくなるような
わけのわからん表作る奴はダメ
ジジイが自分の職分を守るためにエクセルやアクセスで
そういう使い物にならないことをやったりする
これはおれしかわからないんだ、とかドヤ顔してる
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:38:32.40 ID:tPYxjE8O0.net
- IT会社がパソコン使えない人を採用するの？
採用担当がアホなんじゃね？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:38:32.44 ID:THqqv84K0.net
- >>78
あれはああいう配列のキーボードじゃないのかｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:38:45.14 ID:YJRHc2350.net
- >>87
おっさんはアイリンクと呼ぶ
それソニーだけだから
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:39:01.31 ID:e3PaUsLt0.net
- タブレットの普及でガラケー復興せんかなぁ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:39:17.09 ID:PWCENVwM0.net
- ITの社員がそんなパソコンスキルなくて
どうやって仕事するの？
プログラムってフリック入力で行けるもの？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:39:26.51 ID:bhYYMbuu0.net
- >>71
ああ、だいじょぶだ
プロの演奏家でも指一本打法でしかピアノ弾けないやつは
いっぱいいる
それだってプロで食っていけるんだからだいじょぶだ
ピアノの先生じゃねぇけどな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:39:48.25 ID:5Cjh3V+U0.net
- 表計算ソフト買ったら、「エディターでconfig.sysを書き換えてください」とか当たり前のように書いてあって
叩き壊してやろうかと思った時代からPC使ってるから、５０近いおっさんになっても普通に扱えるが、興味が
無いと買わないシロモノだから、数万で買えても買わないんだな。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:39:57.60 ID:X5ALry7k0.net
- >>81
まだ技術が追いついてない
スマホからプロジェクタービームが出て
テーブルにキーボードやボタンが表示され
それを指でタッチするようになる
後は声でコンピューターと会話する
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:14.82 ID:YJRHc2350.net
- >>95
今の若者のフリック入力スキルをなめるなよ
卒論すらスマホでフリック入力だ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:16.08 ID:NJH9Ttlw0.net
- フリックで卒論書く時代だし別に使えなくてもいいとは思うけど
なんでわざわざそういうスキルが必要な会社を選ぶのか・・・
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:17.47 ID:PIMPQlFT0.net
- 大学のレポート作成でエクセル使わんのか？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:27.59 ID:w19Tfop70.net
- マウスの代わりに手元タッチパッドが来ると思ったのにな
ロジクールが出してきたくらいで続かなかった
まぁフリックの方が早いやつは早いと思うよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:42.01 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>93
ファイヤーワイヤーおじさんも居るぞ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:40:52.08 ID:1L6sRKLF0.net
- SQLって何？って聞くと、「DBです」って返ってくる・・・
そんなデジドカの今。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:16.39 ID:jIPgyGSS0.net
- 先々週入ってきた二十歳の派遣社員がそんな感じ
「小さい「ぃ」ってどうやって出すんですか」とか
「大文字ってどうやって打つんですか」とか
そんな奴雇うなよ
スマホなら結構知ってるんですけどｗ
じゃねえよ、お前スマホでもゲームばっかりじゃねえか
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:18.41 ID:p4zs0uYN0.net
- 北海道の学校で「アベ政治を許さない！」と記載の文具＝教師が政治的行為か調査→配布した教職組合反発 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1445066476/
安倍政権批判の文言入り文具、有無を調査 北海道の学校
15年10月17日05時32分
＞「アベ政治を許さない」と記されたクリアファイル＝札幌市
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151016004112_comm.jpg
北海道教育委員会が、安倍政権を批判する文言を記した文房具が
学校内にあるかどうかについて、道内の公立学校を対象に調査を始めたことが分かった。
一部の高校にあったことから、「教育の政治的中立性」を保つためとしている。
文房具を配った教職員組合側は「学校現場を萎縮させる」などとして反発している。
自民党道議が９月、一部の学校で「アベ政治を許さない」との文言が印刷された
クリアファイルが教師の机の上に置かれていると指摘し、調査を要求。
道教委は今月１４日付で、政令指定市の札幌市立以外の小中高校など１６８１校に調査票を配った。
http://www.asahi.com/articles/ASHBJ5VCNHBJIIPE020.html
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:30.16 ID:KxgzrrpU0.net
- >>95
スマホでプログラミングできるよ
https://ideone.com/
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:32.64 ID:KQmAadfZ0.net
- 用がないならわからんのは当たり前だろ
パソコンはあるが用がないからエクセルなど使い方は知らん
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:48.40 ID:YJRHc2350.net
- >>98
そのうちヘルメットみたいなの被って、思考をそのまま文字にしてモニタに表示するようになるだろ
真面目な報告書の文章の途中に「おっぱい」とか紛れ込むようになる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:50.61 ID:dc/Apck90.net
- モニタのケーブル抜けてただけで呼びつけられる身にもなってくれよ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:52.85 ID:cMr5ZjNl0.net
- >>85
年寄りがデジタルネイティブとやらに幻想いだきすぎなんだよなｗ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:41:52.98 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>97
どこの世界でも教えるのが下手な奴は多い
理屈はどうでもいいから手順だけきっちり書いたマニュアルさえ作ればいいのだが
それすらできない奴もいる
自分がわかることは人もわかると思ってるのはバカ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:42:02.01 ID:NnfPdrEM0.net
- >>47
メニューが潰されたせいで「Officeなんて勝手に覚えろ」が通用しにくくなってきている。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:42:38.37 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>100
新卒一括採用があるからでしょうね
学生はマッチしていないところも普通に受けるし、企業側も個人スキル詳しく見ないで取る
さすがに技術系のところはちゃんと見るけど
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:42:44.43 ID:DJtjQn0b0.net
- >>87
1394
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:43:32.73 ID:THqqv84K0.net
- むかしソフトバンクが役員に
「ブラインドタッチを習得したら特別ボーナス300万円」とかって話があった気がする
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:43:36.09 ID:BwzqVKj40.net
- 俺はTV実況でタイピングきたえた
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:43:46.21 ID:isutIpPo0.net
- >>83
それでよく食っていけるな
ニッチ市場特化なんだな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:43:57.25 ID:RViaBwF60.net
- フリックは機種によっては誤判定にイライラさせられる。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:02.34 ID:xnVwGmgW0.net
- >>5
そんなの、USB端子にマウス差し込むだけでしょｗ。
ノートブックのKBが壊れたって、USBキーボード挿せばいいし。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:03.43 ID:p4zs0uYN0.net
- フリック入力？キーボードのブラインドタッチの方が早いに決まってるだろw
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:11.45 ID:bhYYMbuu0.net
- ちなみにPCでチャットやってりゃ
入力なんていくらでもできるようになる
エクセル使ったことアル云々
ゲームしかやらねぇ、な～～んてぜんぜん関係ねぇ
エロ動画しかみねぇおっさんのほうがKB操作は話にならねぇよ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:20.29 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>117
俺はICQとIRCだな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:39.33 ID:YQ/Uhmnb0.net
- 特打でタイピング練習した
ジジイキャラが厳しかったが役にたった
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:44:57.58 ID:nJ2W/ILr0.net
- ２ちゃんで鍛えた腕は通用しませんか
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:45:09.12 ID:DJtjQn0b0.net
- >>62
そいつらがやってることがその程度ってことなの
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:45:20.96 ID:NHeDwWdx0.net
- 3.5インチフロッピーは重宝しました
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:45:24.14 ID:p4zs0uYN0.net
- 大学生ってブラインドタッチ出来ないの？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:45:26.80 ID:e3PaUsLt0.net
- >>1にはIT企業と書いてあるがIT技術職とは書いてないな
営業とか総務とかなんじゃねえのかね
経理は困るけど
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:45:41.53 ID:Tyw/L91V0.net
- なんだかんだで、エロは必要悪ってことだろ
違法ダウンロードの刑罰化前にmegauploadみたいなロダで
ファイルたくさん落として結合ツールでくっつけて見るとか
落としすぎたファイルのためにHDD増設するのをどうしたらいいかとか
そういうことでPCスキルが無駄についたやつもいるだろ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:02.03 ID:bOL7AgiE0.net
- >>123
Nifty-ServeのCBで。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:05.53 ID:FwOKe4go0.net
- FPSをコントローラVSキーボード＆マウスで対戦したらどっちが勝つかな？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:09.20 ID:iKR2tgXd0.net
- >>129
プログラミングそのものは文系の仕事だからな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:16.00 ID:X7rOiuSD0.net
- 松木タイピングスレで特訓だ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:31.94 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>114
事務系でもレベルのある普通の新卒は
マウスとかワープロ検定ぐらいは受けてるよ
まああんなの必要ないけどね
ブラインドタッチができて自分で問題を解決する行動姿勢があれば十分だ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:46:58.65 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>131
そんなに即応性いらんかったやろ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:47:33.93 ID:Gh5+wJmO0.net
- >>28
＞0.1mmを0.5mmのシャーペンでプロットできるかい
なにが問題？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:47:49.81 ID:isutIpPo0.net
- 尻で十分
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:48:05.58 ID:X5ALry7k0.net
- >>109
ちなみにそれが口や手足の行動になる疾患を
トゥレット症候群という
調べたら面白いよ
人間の頭は実はバグだらけなんだよ
能は間違いだらけな命令をだしまくってるｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:48:06.34 ID:5vJLUaiw0.net
- >>53
商品名と一緒にしてどうするんだ？
お前の考えだと、橋と箸は同じなのか？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:48:33.49 ID:bOL7AgiE0.net
- >>136
まぁね。セコく2400bps接続だったし。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:49:38.84 ID:QRbVFAHv0.net
- >>23
PHPとかjQueryとかもきついわ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:49:46.54 ID:DJtjQn0b0.net
- >>110
そういうの多い
あと固まったからって呼ばれるのも勘弁
再起動くらい自分でしてくれって
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:02.31 ID:bOL7AgiE0.net
- >>140
ブラインドタッチのブラインドも、窓のブラインドも両方「目隠し」って意味だよ。
ブラインドタッチはメクラを連想させるからケシカラン！窓のブラインドは構わん、って理屈がそもそもダブスタだね。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:18.86 ID:AORk4KZ20.net
- スマホはまだ消費者のためのツールだからな
学生のうちはスマホオンリーなのは当然っちゃ当然
PCは価値の創造もできるツール
仕事で何かを作るなら、まだまだPCだもんな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:19.70 ID:nJ2W/ILr0.net
- 事務職もプログラマーも打つ速度は必要ないからな
大袈裟に言いすぎ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:21.14 ID:5vJLUaiw0.net
- >>87
> いちさんよんきゅう
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:47.09 ID:mSOk81Eb0.net
- PCなんて安いやつなら２万円台で買えるじゃん。
貧困は関係ない。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:50:48.76 ID:veUPrkCM0.net
- みんなスマホになったのって、数年前だろ。
それ以前もPCに触ったこと無いんだったら、
その家が貧乏すぎただけ。
もともとPCにさわりすらしない層がむしろPCっぽい物に触れる機会になったのがスマホ。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:51:06.11 ID:p4zs0uYN0.net
- >>41
ブラインドデートとか欧米じゃ普通に俗語で使ってるでしょ
差別用語じゃない
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:51:28.80 ID:e3PaUsLt0.net
- >>145
け、ケータイ小説…すっかり消えたな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:51:55.36 ID:5vJLUaiw0.net
- >>144
日よけ等の物と、目隠し（見えない）して使うは違うだろう。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:52:00.65 ID:P3b9QQhD0.net
- スマホで仕事すればいいじゃん
日本の会社はホントに遅れてんのな
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:52:04.17 ID:gIJh1wF20.net
- >>1
ん？
うちの会社じゃ面接のときに聞くけどバカなの？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:52:25.28 ID:AORk4KZ20.net
- エロ画像を手に入れるためにPCを必死で覚えたおっさんに、今の若者がかなうわけがない
モチベーションと必死さが違う
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:53:19.19 ID:p4zs0uYN0.net
- >>153
わざわざ小さい画面で仕事する必要ないけど
スマホをモニタにつなぐの？ｗ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:53:51.26 ID:WMtW1Ops0.net
- もうIT企業とか他の企業断られたカスしか入社してないよ
なのに相変わらず育てた技術者食い殺すことしか考えてないから
社員の入れ替わり早い早いｗ
数年後、数十年後の日本のソフトウェアの出来は諦めたほうがいい
これ本当
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:54:36.51 ID:+uJQarvy0.net
- 画面の大きさは14インチ（4：3）がベストです
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:54:40.15 ID:KCM2CuAT0.net
- これ、またＮＰＯ利権だろ。
本当に訳が分からない自己満足の会社だらけなんだよね。
エクセルスキルって、これをエクセルスキルと言うのは無意味だしね。
日本のＩＴ会社って完全に敬遠されてるね、朝鮮人の縄張りと化してるから。
ＮＰＯ法人も朝鮮利権と化していて、朝鮮人だらけだからな。特に朝鮮カルトね。
ソフトウェアなんたらとかいう団体の人間も勘違い野郎だしなｗ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:54:52.21 ID:iKR2tgXd0.net
- >>157
まるで今のソフトがまともであるかのような言い方だな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:55:11.25 ID:r0o+Tt8r0.net
- スマホとかケータイとかでネット見てる奴の
ハードやソフトに対する要求水準の低さと言うか
我慢強さにびっくりする
あんな小さい画面であんな操作性の悪い機械で
あんな使いでの悪いソフトでよくガマンできるもんだ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:56:02.64 ID:isutIpPo0.net
- >>161
ほとんどタブレットだわ…
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:56:10.50 ID:5vJLUaiw0.net
- >>28
ってか、0.1mm 0.3mmのシャープペン用意しなかったの？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:12.61 ID:B/9uwhQT0.net
- やろうと思えば青葉で拡張接続
完璧とは言えないがオフィスアプリ使って
スマホでも昔のローエンドPC程度のことは出来ちゃうんだよな
ただそれはそれで煩雑になって安ノートPC買って使った方が
捗るんじゃないかって気もするけど
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:13.54 ID:FwOKe4go0.net
- >>161
だな、商談にデスクトップ持って行きたい位だわ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:19.19 ID:p4zs0uYN0.net
- ネットサーフィンしかしない＝タブレットユーザー
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:54.19 ID:y4O1Buz60.net
- やったぜ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:54.87 ID:AjrmrD8m0.net
- 事務職が言うのはわかる
営業職はどうなの？タブレットぐらいは使うのか？
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:57:55.99 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>162
ジジイ自慢になるのかもしれないが俺はタブレットも操作性が悪くてイライラする
ＯＳが換えられないと聞いてガクゼンとしたがそんなことはみんな気にならないのかな
今は通勤車中でASUSの3万円パソコンとワイマックスだ
スマホもタブレットも持ってない
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:58:04.12 ID:isutIpPo0.net
- >>165
受注採る気があるなら担いで行け
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:58:18.31 ID:ZFOT1n+h0.net
- エクセルでコンカチネートくらい
使えるようになれよ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:58:46.09 ID:WMtW1Ops0.net
- >>160
まだまともだろ、明らかに
ネット創世記に希望を持ってITに来たまともな技術者がぎりぎり現役だから
今の新人のレベルは本当にやばいぞ
- 173 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 19:58:54.49 ID:dN2vnHmj0.net
- IT会社に入るつもりなら、２９８００円でPCなんてあるんだから買えよ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:59:41.32 ID:isutIpPo0.net
- >>169
osなんか頻繁に変えるものでもないし
winタブ持っときゃ十分じゃね
surfaceあたり買っとけ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:59:50.81 ID:Mtc5APAr0.net
- まともな人なら
ちゃんと仕事してれば自然に覚えられる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 19:59:53.26 ID:p4zs0uYN0.net
- 津田や奥田は朝生にわざわざラップトップ持ち込むんだぜ？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:00:01.56 ID:Vk3Tl6pM0.net
- 個人的に日本はバックエンドよりフロントエンドがアレだと思うので
美術とかデザインの教育に力入れて欲しいと思ってる
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:00:28.28 ID:Fp27qdE20.net
- 今は家にパソコンありまっせーんｗ
エクセル？ちゅかえまっせーんｗｗｗ
プログラム？マクロ？スクリプト？何それｗｗｗってかLINEきたんでいっすかｗｗｗ
とか当たり前だからな
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:00:37.59 ID:bOL7AgiE0.net
- アホだよなと思いながらスマホとNexus7と3DSLLとWiMAXを持ち歩く。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:00:44.90 ID:+uJQarvy0.net
- スマホもタブレットも使ったことないけど、Win8.1が使えるから応用が利くでしょう…。たぶん
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:01:02.05 ID:p4zs0uYN0.net
- スマホもどんどんデカくなってるのに
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:01:17.78 ID:0vLOqsXg0.net
- なんか俺のほうがマシっぽいな。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:02:05.85 ID:FwOKe4go0.net
- >>170
受注の段階は紙だわ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:02:22.91 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>180
甘いな、Windowsのストアアプリの酷さを舐めてる
Kindleビューアすらないんだぜ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:02:23.51 ID:nJ2W/ILr0.net
- はじめからIT会社に入ろうとする大学生なんていねえからｗ
ITの知識もあればいいな程度だわ
土方用専門学校がいるだろ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:02:23.88 ID:Xh39AKrx0.net
- WIN１０をDLしたら使い方戻ってんじゃんｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:02:47.11 ID:KCM2CuAT0.net
- 職業訓練をするのは悪い事ではないが、流石にこれは有り得ないでしょう。
これ、まがりなりにもＩＴ企業と名乗ってるんでしょ？ありえないって。
どうせまた朝鮮人の捏造ステマ記事だろ？
というか、こういう職業専門学校みたいなのは巷に溢れているからね。
それでもエクセルワードパワーポイントというのは有り得ないね。
ＰＣを触った事自体があまりない中高年対象なら分かりますがね、
今からまともに学校を立ち上げても競争しなきゃいけないからなｗ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:03:33.20 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
なんか嘘っぽい話やな。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:03:59.27 ID:veUPrkCM0.net
- パソオタなんてネラーみてればわかるとおり、
結婚もできずに死んでいくからな。
お前らが子育てしてればその子供は立派なパソオタだったろうに、
残念ながらパソオタは子孫を残せないので、
この国の未来はパソオタ０の綺麗な国にならざるを得ない。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:04:45.69 ID:p4zs0uYN0.net
- 新卒社員は３ヶ月山中湖へセミナー缶詰なんだろ？
そこで学ばせればいいだろうに
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:05:25.23 ID:bOL7AgiE0.net
- >>188
新聞のこの手の記事は創作ですよ。記者の脳内にある世界です。
新聞記者がどんなに創作が上手いかは新聞記者出身の小説家が多いことを考えれば分かるでしょう。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:05:43.92 ID:vc8dL3Vp0.net
- >>184
Windowsタブレットにandroidをインストールするのは簡単だから、
ストアアプリが少ないのは大した問題では無いんだな。
普通にandroidアプリが使える。
激サクでアプリが動いた！WindowsでAndroid DuOS編(64bit)
http://getab.blogspot.jp/2014/06/armwindowsandroid-doos64bit.html
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:05:44.16 ID:Q2pV1gUt0.net
- >>1
ゲームするにも、エクセルの表計算は便利なことがあるけどね、
艦これやってた頃は、空母の制空値の計算にエクセル使ってたし・・・
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:05:46.26 ID:h2VC1L080.net
- 新入社員に最初から期待なんてしてないよ
コピペのやり方からエクセルだってメールの作法だって、最初の数ヶ月で教えるもんだ
パソコンの大先生レベルなんてどのみち社会じゃ役に立たんぞ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:06:31.99 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>174
いやてっきり容量さえあれば全部のタブレットにWIN入れられると当然思ってたんだよ…
ほんとにびっくりした タブレットってＰＣじゃないんだな
会社でiPad買ったけどあんなの「電子チラシ」としてしか意味がない
>>184
8.1のPCにLINE入れようとしたらストア経由でないとダウンロードできない
アカウント登録拒否ってるから本当に腹が立ったなあ
でも７用ダウンロードしたら8.1でも大丈夫だった
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:06:58.87 ID:xglEGs0+0.net
- 20世紀に置いていくもの、それがパソコンでした。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:07:09.27 ID:yGv2KoY60.net
- エクセル出来ます！
VBA何それ？って奴多過ぎ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:07:36.11 ID:KCM2CuAT0.net
- ね？ こういうＰＣ学校みたいなのはもう巷に溢れているんですよ。
http://www.aviva.co.jp/excel/
恐らくはこういう学校が競争を嫌ってＮＰＯ法人化してるんだと思うがね。
高度なレベルのものは大手予備校なんかもやってるからね、既に”競争の時代”になっている。
個人的には、家庭教師の範疇にもＰＣスキルやプログラミングは入ってきますね。
プログラミングは中学生の時に学んでおくのが一番ですからね。
高校でＵｎｉｔｙ使えるようになっておけば数学物理の習得レベルが全然違う。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:08:20.50 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
若い人はこれがダメできない文化はもういらんよな。
逆や。５０代以上６０代以上老人はこれがダメできない、社会性ゼロ、暴力的。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:08:38.08 ID:bfNFoQF90.net
- パソコン出来ますか？
面接でこの質問て普通？
使えますか？ならまだ分かるが
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:08:41.96 ID:atGP9WRo0.net
- >>170
その点PowermacG4ポリタンクシリーズは秀逸だった
背負うためにロープをかける部分が用意されていた
その他の機材は客先で借りられたから何度背負っていったことか
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:09:03.06 ID:bATIwhfW0.net
- どう考えても嘘だろ
大学で使わないわけにはいかない
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:09:12.59 ID:isutIpPo0.net
- >>195
電子チラシとしてしか意味のないものをなんで会社で買うの…？
評価用にかってみただけ？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:10:29.61 ID:nJ2W/ILr0.net
- 要は何をやらせてもセンスのいい奴と無能な奴がいるということだろ
だいたい学歴でわかるから学歴重視なんだ
こんなのは女子大で推奨されてるぞ
http://mos.odyssey-com.co.jp/index.html
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:10:36.42 ID:IYsnmG7E0.net
- まぁ若者の身にもなってくれよ
スタートボタンが無くなって全てのプログラムが見れなくなったんだぜ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:10:59.57 ID:ROUf8h6r0.net
- 意味分からん
じゃあガラケーの時代だと使えてたのか？
ただ単に使えるやつと使えないやつが居るってだけだろう
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:11:27.29 ID:fe+jbbofO.net
- Excelが使えない人間がいることにビックリ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:12:01.29 ID:hv/kd72R0.net
- ネタだろ？
IT会社をうける奴がパソコン使えないなんてw
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:12:02.99 ID:iXCFdpC/0.net
- ＰＣできますは、マクロ組めたり、ネットワークを構築できる事だからな
エクセルできますじゃ スマホ君と変わらん
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:12:09.03 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>203
営業さんは重いファイル持っていかないでいいから便利なんだよ
でもそれしか使えなかったねえ
おもちゃとしても全然面白くなかった
TvTestとかLeeyesとかうWinの便利ソフト使えたらよかったんだけどねえ
なんせキーボード派としたらタッチパネルの操作性の悪さはヘドが出る
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:12:22.15 ID:mYBvOt4G0.net
- >>157
底辺ITはそうだね。
背広着てる自衛隊だよ。
まぁ日本人は日本語というローカル言語
がネックだから売り込むのに苦労するわな。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:12:57.82 ID:NTz6LqmE0.net
- >>135
MOSはウンコ資格だろ
アレは単なるゲームみたいなもんだからそれアピールしてくる奴は使えない奴が多い
それよりタイピング速度とか書いてくれたほうがマシ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:13:53.51 ID:eAb0CRKt0.net
- IT会社といってもヤクザのフロント企業みたいなところだろ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:01.13 ID:ITOvJMbz0.net
- ホントそう思うわ
おいらが院生の頃はパーツ買ってきてfreebsd入れて、
vi環境で環境ファイルを変更、makeするなんて当たり前だったのにね
HPIBインターフェースをPC-8801に接続なんて4年生のころにやっていたなあ
まあそんな能力は無くても良い時代になったんだけど、
今度は既製品を使いこなせるようになったのかというとそうでもない
理系の学部生、院生のパソコン操作力は確実に落ちてる
先生の方がアルゴリズム詳しいし、matlabのパッケージに頼って、
問題が起きたときに対処できない子とか大杉ｗ
文系なんか酷いだろうね
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:21.87 ID:xrrT31yd0.net
- >>208
携帯、スマホ向けサイト作ってるとこだから、スマホ使えるならOKと
思ってるのはいる
実際に。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:31.37 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
Ｆ１５戦闘機を乗りこなす奴に、
お前は零戦操縦できないからダメと言ってるようなもんで、
頭の腐った記者の妄想にはリアリティーがない。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:37.21 ID:bOL7AgiE0.net
- IT会社ならMOS取るぐらいならオラマス取って来いよ…
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:45.57 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>205
8.1はちょっと触れば普通にデスクトップが出るよ？
ただ未だによく右クリックと左クリックを間違えて画面切り換えちゃうけどさ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:14:52.47 ID:oFRDoWIe0.net
- 基本うちと会社の往復
通勤時間は30分
休日も9割家
友達いない
となると家ならネット使うわけだし
スマホを持つ意義が感じられないんだが
スマホ持つ最大の利点って何だろうか
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:15:43.54 ID:bUzbV+H20.net
- 逆にスマホが使えん
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:15:48.89 ID:bOL7AgiE0.net
- >>215
ああ、それは経験あるな。ガラケーの頃だったけど。
ガラケーは複数台持ってるけどPC持ってないって奴が居た。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:16:08.27 ID:OL2tYDip0.net
- >>219
ggrks
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:16:20.34 ID:q9PRFC++0.net
- エクセルはモンハンのダメージ計算式自作して初めて使ったな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:16:40.93 ID:p2UXrsle0.net
- 便利じゃなくて安全にネットを使える教育をしてほしいね
スマホでLINEやってんの雇ったら機密漏れるだろ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:16:51.04 ID:QSXoZQiz0.net
- 10年前はクラサバ組めるの当たり前かとおもったけど急激に技術者いなくなったよな
30代の層の薄さはやばい
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:16:51.81 ID:BcfZZdVW0.net
- >>18
俺の大好きなblind guardianに謝れ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:17:11.75 ID:mYBvOt4G0.net
- >>189
農家もヤバイからまじにtppで
餓死が出るかもよ。
日本の農地は矮小だからアメリカのように
でかくやるなんて夢想なんだよ。
田舎出身なら知ってるだろう。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:17:43.22 ID:bOL7AgiE0.net
- スマホオンリーの中でもレベルがあって、酷いのは
ggrksが出来ない。目の前にスマホあるのに検索できない。
わからない言葉があったらLINEとかで教えて君になる。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:18:16.52 ID:1L6sRKLF0.net
- >>1
の例をみると若い奴のMOSは評価しろって事なんだなきっと。
MOSとかITパスポートとかガン無視してました。申し訳ない。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:18:28.56 ID:cJqsQRJi0.net
- 毎日新聞か
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:18:45.84 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>219
>スマホ持つ最大の利点って何だろうか
出張時の地図と電車の時刻を調べること
あと人に聞かずにいろんなことを調べられること
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:18:48.87 ID:tCIS99y70.net
- なんでそういうやつを採用したｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:18:51.77 ID:nJ2W/ILr0.net
- 日本語が満足にできないのに
ワープロの速度が向上してもただのキーパンチャーだからなｗ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:19:01.53 ID:bUzbV+H20.net
- 昔はネットがあってもほぼ自力で解決してたな
検索したり
で、困り果てて２ちゃんとかで聞くｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:19:03.37 ID:x82sRrdC0.net
- >>219
＞スマホ持つ最大の利点って何だろうか
んなもん、ただのヒマつぶしマシンに決まってんべな
聞くまでもねえやな
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:19:05.58 ID:mYBvOt4G0.net
- >>208
面接場所が喫茶店とか底辺ITだよ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:19:46.14 ID:QSXoZQiz0.net
- >>231
通勤が長いと暇潰しになるね
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:20:36.24 ID:NTz6LqmE0.net
- >>225
ライブドアの前科モンとかIT長者もどきみたいのが増えた時期でITに悪いイメージが付いたのもその頃じゃないか
あるいは使い捨てにされた世代
最近は政府特需で一部は潤ってますが
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:20:43.74 ID:veUPrkCM0.net
- なんでエクセルばっか使うんだろ？
何回もセル内改行つかって一つのセルに長文入れんなら、
ワード使っとけよ、
ワードのインデントとかぶら下がりの
文章レイアウト機能が複雑すぎて使いこなせないの？
もっとびっくりなのは、ただの印刷文章作成に、イラレ使う奴。
デザイン学校卒みたいだけど、ワードよりイラレの方が良いんだってｗ
もう、ワード使いこなせないなら、メモ帳でいいんじゃないかな。。。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:20:55.65 ID:mnRVLyRE0.net
- パソコンができる、の定義が知りたい
俺は間違ってもできるなんて言えない
上を知ってるから恐れ多い
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:21:21.80 ID:mYBvOt4G0.net
- >>220
いざという時に通話できないと
ヤバいよね。
今や誰も他人に携帯なんか貸さないだろ。
昔ならともかく。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:21:24.28 ID:NIvQCt+h0.net
- >>219
手帳とボールペン、時刻表、時計、携帯電話、小銭、etc...
全部まとめて１つに出来てるだろ？
そういうことだよ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:21:41.96 ID:vc8dL3Vp0.net
- >>195
今となっては社員にノートPC＋iPadを持たせていた企業も、windowsタブレットで
一括管理している。顧客に見せる時、電子チラシとして使いたい時はタブレットモー
ドにして、それ以外はキーボードを付けてノートPCに。
大塚製薬、iPadとノートＰＣをWindowsタブレットに一元化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0202K_S4A700C1000000/
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:22:04.49 ID:cJqsQRJi0.net
- 毎日新聞の記事を読むとホントゆとりってバカだよな
あいつらは学力も低い
存在が邪魔だな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:22:19.86 ID:OL2tYDip0.net
- >>240
CPUの設計ができるとかだろ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:22:43.67 ID:nJ2W/ILr0.net
- >>240
ワードとエクセルとメールが使えること
ドラブルに見舞われても簡易なことは自力で解決できること
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:23:07.17 ID:r0o+Tt8r0.net
- >ワードのインデントとかぶら下がりの
>文章レイアウト機能が複雑すぎて使いこなせないの？
釣り、だよな？
ワードのインデントほど評判の悪いものないじゃない
多少のズレは仕様だしｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:23:10.92 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
ガラパゴス携帯電話の新機種出してくれよ…スマホとかiPadなんかいらん、使えん、高い。
スマホとiPadが太陽の牙ダグラムコンバットアーマーパイロット型になって１万円で買えるなら買う。
こんなやつ↓
(□_^)右目画面
ヘルメット型はオプションで
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:23:25.57 ID:y128MBBk0.net
- まあ最初使えなくてもエクセルとワードぐらいすぐ覚えるだろ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:23:43.08 ID:Adgk+rxP0.net
- >>5
緊急連絡網でお世話になりました。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:23:48.28 ID:1L6sRKLF0.net
- エクセル、アクセスVBAの使い手とか知っちゃうと、
エクセルできますってのは確かに言いにくくなるｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:02.01 ID:ZqbKkDCQ0.net
- 使う必要が無ければ覚えないのは当然
教えても全然習得できないなら問題だけど若い者ならどうとでもなるだろ
別に特別頭が良くないと使えないようなもんじゃなし
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:08.41 ID:sgv20g680.net
- パソコンすら使えないってことは、学生時代にレポートすら書いたこと無いって奴。会社に入るとパソコン必須なことは当たり前だし、そんな頭の悪いのはすぐにクビにすべし。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:25.45 ID:mYBvOt4G0.net
- >>240
ノートパソコンでミサイル飛ばせるとか
プレイステーションを数台つなげて米軍の
シュミレーションができるとか。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:28.33 ID:isutIpPo0.net
- >>210
そこ結構重要じゃないの?まべつに紙持ち歩きで済むならそれで良いんだろうけど。
iosデバイスにwinのソフト入れるとか考えたこともなかったわ
TvTestとかLeeyesは同等のアプリあるでしょ
その使い方だと泥タブのほうがとっつきやすいかもな
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:33.51 ID:YABYoA/20.net
- 昔、大学の情報処理の授業で少し教えてくれた気がするけどなあ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:24:43.20 ID:bUzbV+H20.net
- エクセル使えんけどｈｔｍｌなら・・・
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:25:06.86 ID:HnvTQdIsO.net
- そもそもなんでIT企業受ける奴がPCの操作も知らんわけ？
会社も会社で選考時にPCスキルのチェックとかせんの？
どっちもバカすぎる
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:25:12.84 ID:cJqsQRJi0.net
- >>249
毎日新聞の記事をしっかり読んだか？
ゆとりはすぐ忘れるんだよ
あいつらは馬鹿だから
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:25:35.30 ID:NTz6LqmE0.net
- >>229
MOSは見極めきちんとしないとヤバくね？
EXPERT持ってても、実際の書類を作らせようとすると全くできない奴とかいるし
ITパスポートはIT系の登竜門としてならともかく…
特にmos持ってる奴については痛い目見たことあるから分かるわ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:25:50.34 ID:+uJQarvy0.net
- >>184
よく分からんけど、そうなの…
でも大丈夫でしょう
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:26:47.55 ID:mYBvOt4G0.net
- とりあえず日本人はインド人にも負けたわけだ。
サテラナデーラ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:26:48.04 ID:r0o+Tt8r0.net
- >TvTestとかLeeyesは同等のアプリあるでしょ
ない
本当に使えないものばかり
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:26:59.10 ID:cmUauSbR0.net
- >>219
個人のスマホは持ってない
日頃は必要ないから
ただ休みの日にあちこちのよく知らない街を散歩するのが趣味なんで家族から借りてる
外でGoogleマップ見れるのは便利よ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:27:15.05 ID:xzA5xNWu0.net
- >>1
イマドキの使えない新人ネタとか人事Gは何やっていたんだという話にならないのが不思議だよな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:27:51.59 ID:sVaEjCIo0.net
- >>258
その手のスキルが要求されるのは、営業職とかじゃね？
開発部とは選考基準が違うでしょ。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:28:18.97 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
バンバン！ジョブズ起きろ！誰かリンゴ屋に教えてやれよ、コンバットアーマーパイロット型携帯電話。
http://m.youtube.com/watch?v=ucneXeQZPSE&itct=CDkQpDAYASITCJ_CiIuzycgCFUwfWAod6kMFyFIY5aSq6Zm944Gu54mZ44OA44Kw44Op44Og&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:28:30.27 ID:gPqN4lsZ0.net
- どんなIT会社やねんｗ
総務とか庶務部か？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:28:40.73 ID:isutIpPo0.net
- >>239
イラレのほうが楽じゃん…
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:28:43.82 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>240
技術的なことはそりゃ青天井だけど
とりあえずソフトの使い方を説明されてすぐ、若しくは短時間で理解できるかじゃね
あとは外国語のドキュメントが読めるかどうかとか
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:28:47.33 ID:Ejq4OC8J0.net
- 卒論とか大学のリポートも最近はスマホ？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:29:04.92 ID:0Wk5hoTx0.net
- フリックってあくまでキーボードの代替品だろ
本当にフリック入力がキーボードよりもポテンシャルが高ければ
タッチパネルの無いPC用のフリック入力機器が出回ってるはずよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:29:50.69 ID:nJ2W/ILr0.net
- 全部雛形があるんだからピリピリする必要がない
簿記２級のほうがなんぼも使える
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120412/390790/?SS=imgview&FD=-556284179&ST=selfup
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:29:51.93 ID:cJqsQRJi0.net
- >>265
すぐ言い訳か？
これだからゆとりはｗ
毎日新聞の記事をしっかり読めよゴミ
お前らがどれだけ迷惑かけてるか
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:29:53.70 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>269
ガイド出るしちょっとした印刷物には便利だよね
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:30:22.78 ID:Qr5OrnjB0.net
- おじさんの時代は就職して初めてパソコンに触るなんて当たり前だったよ
仕事に必要なら会社が教育に投資しろ
そのレベルでもみんな仕事に使えるくらいまでは当然覚えるわ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:30:39.76 ID:k8qLwQvv0.net
- それこそエクセルの解説本買うなりヘルプ呼び出すなりしろって程度でないかなぁ
因みに自分の場合は先輩が過去に作った資料に使ってる方程式やら書式を解読して覚えた
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:30:49.13 ID:sVaEjCIo0.net
- >>271
スマホでもコピペなら大丈夫
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:31:01.58 ID:mnRVLyRE0.net
- 何もない状態からいきなりexeのソフトウェア作り上げたり
シェルとかクーロンとかの処理を流れるように組み立てたり
どう頑張っても彼らには及べないから情けない限り
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:31:28.55 ID:z8GIWq3g0.net
- >>266
技術を知らない営業とかマジ地雷だろ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:32:01.69 ID:4v6mOIbt0.net
- まぁ将来的にはパソコンは化石になって
タッチパネルの時代がくるから
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:32:19.61 ID:oBUtqZKW0.net
- 23だけど研究のデータ整理でいつの間にかofficeマスターになってた
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:32:31.59 ID:z8GIWq3g0.net
- >>260
それ機械音痴なやつなケースじゃね？
普通の人なら一度取れば期間が空いて忘れてても仕事しているうちに普通に思い出すぞ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:34:16.08 ID:cJqsQRJi0.net
- >>276
ゆとりは足し算も分からないレベルみたいだぞ？
アルファベットを覚えたら大学に入れるとか・・・
そんなやつらにエクセルを教えたところですぐ忘れるのがオチ
ゆとりには何をやっても無駄
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:34:51.11 ID:SjmRNoLz0.net
- しかしワードは最初脂汗流すレベルで焦ったなあ
何しろ図が思った位置に動かないんだもの
その辺りがワートが敬遠される理由だわな
誰が考えたってデフォで自由配置
設定すれば固定にすべきだろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:36:14.40 ID:xrrT31yd0.net
- >>285
あれマジ面倒くさいよね
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:36:35.50 ID:isutIpPo0.net
- >>285
ワードは糞
あんなもん習得に時間かけるだけ無駄
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:36:35.58 ID:UrwAWT2R0.net
- コピーとペーストさえできれば十分だろ。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:36:47.11 ID:ZIULm7kX0.net
- >>242
スマホ一つなくしたら何もできなくなるなんて恐ろしいわ
スマホあっても、リスクは分散させときたい
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:37:15.54 ID:9Ss4ac32O.net
- (□_-;)y-~
YouTubeにわかりやすい動画ないな。
クリンタイプでもいいからリンゴ屋はちょっと、まともな携帯電話作れよな。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:38:25.02 ID:JKtZ0z3+O.net
- スマホーもＰＣも持っていない
ガラケーで必死に頑張る私はどうすれば…？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:39:04.83 ID:fq48jh2M0.net
- 昔、pcなんか全くできなかったのに、ワードエクセルできますと
嘘をついて事務職に潜り込んでそこの若い奴に教わりながらなんとか覚えた
暇な仕事だったので一日中２chに張り付いて入力しまくったんで、
ブラインドタッチでビシバシ入力できるようになったわ（ただし指位置は我流）
最初は誰でも出来ないもんだろ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:39:11.00 ID:rwCemqUp0.net
- スマホを使いこなすにはPCが必要なのでは
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:39:25.64 ID:sVaEjCIo0.net
- >>285
初期設定がクソのなのは同意。
で、たいていの学校では個人設定を残さないようになってるから、
使い勝手のいい設定を覚えても意味が無いというw
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:39:40.09 ID:9Ss4ac32O.net
- (□_-;)y-~
これやあ！リンゴ屋の新しい携帯電話モバイルツールはこれやで！
http://m.youtube.com/watch?v=JBsVMHmuJCE&itct=CD8QpDAYACITCKjE4u60ycgCFVUFWAodvq0PolIM44OA44Kw44Op44Og&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:40:02.48 ID:xrrT31yd0.net
- >>292
あなたみたいに教わるつもりがきちっとあって、会社側も
きちっと教えてくれる人がいて、その二つがあって成立
することだからなあ
出来なくても何とかなる、というのは
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:40:36.83 ID:sVaEjCIo0.net
- >>293
母艦がなくなって、企業のサーバがその役を担うようになったかと。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:41:29.99 ID:51B9hxBj0.net
- スマホやガラケは入力デバイスとして小さいのが魅力的だ
キーボードは入力が速いけどでかくてかさばる
スマホサイズでキーボードの入力スピードを実現できるデバイスがあればPC使いもスマホ使いも幸せになれる
誰か発明してくれ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:41:34.04 ID:kSBkit2o0.net
- スマホでエクセル出来るようにしたらいいじゃん
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:42:12.39 ID:4DPjygDS0.net
- ゆとり世代とか一まとめに語る人間は基本的に信用しない方がいいんですよ。
ろくでもない思想の持ち主である事が少なくないからね。
タイプライティングなんて、今はゲームでたくさん出てるから
あれやってるだけで分速１００字にはなれるよ。
もちろん今は口頭入力機能も発達しているが、キーボードの確実性や普遍性にはかなわないからね。
分速８０字くらいにはなっておいた方がいいですよ、何卒だろうがね。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:42:45.15 ID:cJqsQRJi0.net
- >>292
ゆとりは教えてもできないだろ？
お前はバカだなｗ
足し算ができないみたいだぞ
アルファベットを覚えたら大学に入れる今の若者たち・・・
外国人のほうが圧倒的に優秀だからね
ゆとりは頭が悪いからね
そんな奴らに何を教えても無駄
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:42:57.87 ID:4tsmy1A80.net
- ホントかよ
スマホがどうとかの前に、今時PCをまったく使えない層なんて馬鹿しかいないだろ。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:43:47.37 ID:grv5sg2r0.net
- >>279
exeなんて処理系に渡せば作ってくれるから難しく考えるな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:44:05.84 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>301
ゆとりってゆとり教育から来た言葉じゃないの
頭の良さは変わらんでしょう
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:44:39.35 ID:YQcF0j800.net
- パソコンが出来るってどれくらいのレベルのこと言うの？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:45:09.89 ID:P0M1yMV70.net
- パソコンも満足に使えないって…
こいつら今まで何やってたんだ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:45:43.16 ID:fq48jh2M0.net
- >>296
俺、ドカタだったんだよ
土いじりばっかりやってたから事務机に座ったことすらなかったからさ
pcスキルどころかスーツもろくに着たことないし
ビジネスマナーどころか社会人としての言葉遣いも知らなかった
でも、事務スキル皆無の俺が一年もすれば結構できるようになってね
今は底辺ドカタ＋中小営業事務＝大手の現場監督やってる
ゲームでいう上級職にクラチェンしたみたいで面白いよ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:46:10.59 ID:m50e9Vvs0.net
- >>5
俺今某大手が一般向けに販売してるある装置の修理及び内部ソフトの解析兼リペアー作業の仕事してんだけど、
そこで使われるWin用専用ツールが、
誰が作ったのか知らんがとてもバカで。
その専用ツール、起動するとウィンドウ上に物凄い数のボタンが配置されてるんだけど、
作った奴の思考だと作業はマウスが必須なようで、Tabで移動しようとするととんでもないことになる。
開発者の稚拙さが伺える。
年間何千機リペアー作業あると思ってんだバカか。。。
専門家と呼ばれる組が作っても結局このザマだよ。
なぁにが「新入社員がパソコン使えない」だ、お前らだって使えてねぇよ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:46:29.72 ID:cJqsQRJi0.net
- >>304
全然違うよ
たとえば氷河期世代の日東駒専がゆとりの東大かな
ゆとりのFランは池沼だよ
ゆとりはアメリカの場所もわからないみたいだからね
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:46:34.77 ID:e5eUjD3t0.net
- そういう弊害があるとはね
でもスマホでExcel出来るんだろ？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:47:03.42 ID:VZrx77210.net
- パソコン使えないのはスマホのせいじゃないよｗ
若者の諭吉離れが根本原因なんだろ。
もう、マスゴミ記者の思考離れも深刻だ罠ｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:47:19.41 ID:pia3iz710.net
- エクセル必要か？
スマホでGoogleスプレッドシートで十分だろ。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:47:31.67 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>309
いやそうじゃなくて…
フィジカルな差異は殆どないでしょってこと
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:47:54.38 ID:r0o+Tt8r0.net
- エクセルの表をどかっと渡してドヤ顔するバカはどうにもならんのよなあ
必要のないデータはノイズ情報だ、ってのに
せめてパワポとかで見せる一工夫をしてくれよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:48:13.08 ID:9Ss4ac32O.net
- (-_-;)y-~
ダグラムメカではブッシュマンが好きやった。
宮中晩餐会でパパブッシュが倒れた時はびびった。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:48:29.47 ID:sVaEjCIo0.net
- >>298
PCを使えないスマホ使いが不幸になっても、「そりゃそうだろ」としか思えん。
スマホオンリー派最大の弱点はディレクトリの概念が欠落してることだろうな。
共有ファイルや配布ファイルの置き場所を指定しても、ちんぷんかんぷんなんだものw
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:48:48.49 ID:X5ALry7k0.net
- >>308
昔はちょっと知ったやつは
ウィンドウズの旗キー押しながらUでシャットダウンしてたな
マウスよりキーボードショートカットが早い
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:49:05.26 ID:cJqsQRJi0.net
- >>313
あるわ
人種が全然違う
ゆとりの学力は世界でワースト
犯罪者ばかり
社会からきえるべき存在
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:49:24.32 ID:8QPGtzYj0.net
- 知らずに入社しても
覚えるならそれでよし
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:50:05.33 ID:K7dLg6rk0.net
- 文系だったんじゃねぇの?
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:50:13.85 ID:1naJVIQG0.net
- >>1
パソコン講座の宣伝記事じゃねーか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:50:34.53 ID:dDZrTRMD0.net
- >>312
色々試したが結局EXCELにいった
会社がEXCEL使ってるから
関数の互換性がないと厳しいのよ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:50:44.70 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>318
あーまじかすげーな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:51:44.77 ID:4tsmy1A80.net
- スマホでエクセルとかマジでめんどくさそうだけど…
逆に今の子はスマホでエクセルできんの？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:52:26.05 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>324
タブレット使うんじゃね
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:52:30.50 ID:1naJVIQG0.net
- >>312
営業職では主に見積書や簡易な報告書で大活躍してます。
後はせいぜい会議資料や営業資料に使うぐらい？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:52:33.28 ID:1HDZTasZ0.net
- >>89
あれは試験運用でしょ？
H社のAIにデータ貯めて他業種展開、成果を確認の後BtoC展開予定とかあったけど
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:52:36.50 ID:cJqsQRJi0.net
- >>319
今の若者は足し算ができないバカ共だぞ？
そんな奴らが覚えるとでも思ってんの？ｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:52:52.38 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>324
そう、スマホやタブレットはPCに比べて何もかもめんどくさい
でも今の子は我慢強くやる
とても素晴らしい…かもな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:53:12.39 ID:p1eGG3o/0.net
- >>316
スマホ世代はセキュリティ意識が欠落してるのも多いよ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:53:49.81 ID:isutIpPo0.net
- >>324
いちおうタブレットだと使えないことはないかな
pc開くのめんどくさいときにちょっと使う
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:54:38.47 ID:4DPjygDS0.net
- 今はエクセルワードじゃ”スキル”にはならないからね。
日本には書かないと分からない頭がおかしな人がたくさんいるので書く方がいいだろうがね。
ワードはそもそもアメリカ文化のタイプライティング的発想のものだから、
図も表示したい現代のコメント文化には相応しくないものになりつつあるね。
DTPでアドビのフォトショップやイラストレーターが使えればそれなりには評価されるかもね。
ただ悲しい事に日本だとＤＴＰを知らないＩＴ企業は少なくないかもしれないので、
悲しい事に書いても出版以外じゃ評価されないかもねｗ
俺は趣味で使ってるからなれたけど、自分で買って慣れるのが一番ですよ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:55:06.18 ID:veUPrkCM0.net
- >>313
いや、あるでしょう。訓練してないんだから。
脳は使うと血流が良くなって細胞活性化するでしょ。
海馬は代謝するから使い込むほど太くなる。
筋トレしないとどんなに親がアスリートでも貧弱。
地頭良くても訓練0だと小数でてきただけでも頭パニック。
下手したら割り算もできない。
でそんなまま20過ぎたらもう訓練しても脳力は回復しないんじゃないか？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:55:17.30 ID:moA2dysm0.net
- 大学でリポートを作成しなくて良い学科って結構あるのか？まさか理系ではないよな？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:55:30.73 ID:sZzhMD8C0.net
- スマホやタブレットで仕事できる時代じゃないからね
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:55:30.88 ID:gU3NOi9U0.net
- Officeを大学じゃ使わなかったんじゃないの?
その代わりイラレとか使えたりするんでしょ?
エクセルなんて3時間位で使えるようになるから無問題っしょ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:55:52.06 ID:eA8v4nLy0.net
- PCが使えないってのは
要するにエクセルが使えないってだけじゃねーの？
それともマウスが机の端にきたらどうしていいかわからないってこと？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:56:23.79 ID:AhK+BDyi0.net
- スマホは、ガラケーの後継機なの
- 339 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 20:56:25.69 ID:dN2vnHmj0.net
- ワード、エクセルは普通に使うが、この前初めてパブリッシャー
を使って印刷してみた。
何が違うかよくわからん。ｗｗｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:56:42.19 ID:5x3vpZwZ0.net
- >>312
今時土方の親方でもエクセル使えなきゃ仕事にならん。
工程表とかデータで送ってくれって普通に言われるからな。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:56:48.38 ID:cJqsQRJi0.net
- >>333
そうそう
ゆとりを社会から排除すべきだよ
あいつらはいるだけで迷惑
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:56:53.23 ID:z8GIWq3g0.net
- >>328
根拠ないレッテル貼り乙ｗ
お前の頭が悪いだけだから
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:57:10.61 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>333
君は努力教信者かな？
頑張っても訓練してもダメなものはダメだし逆に悪くなったりするんだよ
そうやって子供をつぶす親も結構いる
今の大学入学はとても容易になったから
勉強しなくてもよかっただけの話だよ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:57:46.88 ID:M7TOqvjB0.net
- >>340
今時というが必要に迫られれば大抵は覚えるものだよ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:58:12.00 ID:dUXlgboa0.net
- とっても Lotus 1-2-3 な時代ですね。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:58:14.13 ID:gybdeWtD0.net
- × PCつかえない
〇 某OSがらみのソフトの使い方を知らない。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:58:40.94 ID:z8GIWq3g0.net
- >>339
publisherは画像とかよく使う文書と相性がよかったはず。
マニュアルみたいなやつとかな。
>>343
ただしFランだけだがな。
上の大学は知識量とか増えてる影響で難易度上昇傾向の模様。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:04.15 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>344
ところがどうしても仕事を覚えない奴がいてねえ…
採用って本当に大事だわ
・線が細い→メンタルやる危険が高い
・頭が悪い→伸びていかない
コミュニケーション能力なんてどうでもいいんだ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:19.48 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>333
若干の違いはあるだろうと殆どって言葉を使ったんだけど
それ以上の差はないと思うがなあ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:28.20 ID:q01hbYUc0.net
- そんなの採用段階から分かる話だろ。
フカシだとしても面接の時に基本的な事を軽く聞けばスキルの有無なんてすぐに露呈する。
採用後に使えないなら、使えるよう教育しろ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:34.59 ID:cJqsQRJi0.net
- >>342
ゆとりの学力は世界でワーストだぞ
ゆとり共はそんなことも知らないのか？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:53.64 ID:q01DdKUE0.net
- >>309
ゆとりと批判すること事態がナンセンス
ゆとりとかナマポだとかロウガイだの
受験勉強の弊害だと思うぞ
メディアのプロバガンダ含めて
記憶のイン保持アウトの迅速かつ
正確さ、優劣を競い合わせすぎ
そりゃあ企業にとってはよかったけど
今の時代ハイテク機器がやること
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 20:59:56.15 ID:hsrzHmVy0.net
- >>1
経済的に苦しい＝パソコン使えないになるのか？
自分は学生時代のバイトで最初のPCを買ったよ（あと、自動車学校の講習代も）。
周囲に自作PCやってる人もいたから安くパーツ譲ってもらったり。
学生やってる段階で裕福ジャンと言われるとそれまでだけど。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:01.21 ID:DAUQ+8P10.net
- 卒論卒研がないゆとりさんたちか？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:01.51 ID:Gnz5LT0oO.net
- タイピングオブザデッドでブラインドタッチ極めて良かったｗ
今の自分があるのはコレのおかげｗ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:22.67 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>347
難しくなったのは医学部だけだよ
理系目指す高校生の中では
医学部とそれ以外、というヒエラルキーが完全に出来上がってる
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:34.70 ID:z8GIWq3g0.net
- >>351
馬鹿だなほんとｗ
基準が昔と同一だと思ってんのかｗ
学習量増えてるのに頭悪いわけねーだろｗ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:42.18 ID:DTjDoiv90.net
- タイピングとワードエクセルパワポは現代人の必須スキル。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:42.80 ID:a+TuaviF0.net
- >>154
求人条件に「Word・Excelの基本操作必須」と明記されてて
面接でも確認されたはずなのに
Windowsの基本操作すら知らなかった
中途採用の営業がいましたよ
半年で辞めたけど
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:52.76 ID:HLxbnrYJ0.net
- 【レポート】iPhone 6sのCPUにアタリとハズレがあるって本当? ハズレだとどうなる?
一般に、チップは製造プロセスが微細な方が消費電力も小さく、
バッテリー駆動時間や発熱の面で有利になるというのが常識であるため、
iPhoneの実機でも同じことが起きるかと思われていたが、
実際にベンチマークテストを実施したところ、テスト結果は真逆で、
サムスン製が2時間近くも動作時間が短いという結果が出てしまったのだ。
この結果を受けて様々なサイトで同様にベンチマークテストを行ったところ、
ことごとくサムスン製がバッテリー性能でやや劣ると言う結果になってしまった。
http://news.mynavi.jp/articles/2015/10/17/iphone_cpu/
サムチョンｗｗｗｗ m9(^Д^)
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:53.46 ID:AiMOvNJM0.net
- レポートでワードみたいのを使う事は有っても
エクセルみたいのは普通は使わんからなあ
最初は色々やろうとしたけど
手探りでやって色々失敗したあげく
ヘルプを見ても知りたい事に全く辿り着かなくて
ネットしかやらんでいいやってなったのは多いと思うw
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:57.07 ID:fY6XO1PU0.net
- フリーソフト作成して配布してるくらい扱えるが
エクセルなんて触ったこともない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:00:59.93 ID:EafzCEzP0.net
- スマホある程度用意された中で好きなの使え的
PCは出来る事多すぎで選ばなくちゃいけない
アレは出来るけどコレは出来ないって個性が出てくるｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:01:05.82 ID:NnfPdrEM0.net
- >>356
医学部バブルはとっくに弾けた
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:01:24.08 ID:d1jJQI2k0.net
- スマホでネットのブラウジングばっかで済んできた人には、ファイルというものの操作から教えないといけないってことか
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:01:45.60 ID:eA8v4nLy0.net
- グーグルのスプレッドシートがいつの間にか異常なまでに使いやすくなっていた。
職場ではもちろんExcelだが
プライベートではOpenOfficeから完全にグーグルに移行した
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:01:49.81 ID:aQmKkXsL0.net
- >>334
あるよ
一流大学理学部に
お前には縁遠いかな？ｗ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:01:55.97 ID:z8GIWq3g0.net
- >>356
一部教科の問題の量が以前の氷河期世代の倍以上になってるのは既に知られてる話なんだが・・・
というか、医学部だけじゃないから、全部上がってるから
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:01.88 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>364
え？今の進学校の理系クラスってほとんど医学部志望だよ？
そして文系志望が激減してる
数学ができないから文系に行かざるを得ない、って奴だ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:13.58 ID:gU3NOi9U0.net
- まぁでもタブレットで文章も作れるしPC使わない子もいるかもね
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:19.78 ID:cJqsQRJi0.net
- >>357
言い訳するなよ
ゆとりの中にはアメリカの首都が分からないアホもいるんだってなｗ
４んどけ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:29.10 ID:AzMhXaA00.net
- たしかに就職するならパソコン使えないとまずいな。
俺もそろそろ最新型のFM Townsでも買うか。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:36.77 ID:M7TOqvjB0.net
- >>348
職場で使う基本のソフト覚えるぐらいはハードル低いと思うんだが
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:02:57.87 ID:ELzQqv9I0.net
- よく考えたら「パソコンが使える」ってのがどのレベルを指すのかが曖昧だよね。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:03:26.45 ID:ytm7P4yl0.net
- 今だにワードじゃなくて一太郎を使ってしまう。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:03:34.04 ID:j8SGSsdY0.net
- パソコンが普及してしばらくした後オッサンオババたちが取り残されて
会社は別に勉強会とか練習会とかして書類作り位できるようにさせてたんだから
新入社員にも研修と練習室でも用意するしかないかもね。
若いから2週間くらいでタイピングは出来るようになるだろうし。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:03:49.00 ID:z8GIWq3g0.net
- >>369
目標が医学部いけるレベルってだけでそこにいくとは限らないでしょ。
もっと言えば、文系大学減らす傾向なんだからそりゃ文系志望減るわ。
>>371
一部の例を全体の例のように語る時点で相当アホｗ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:02.33 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>368
就職できないから文系の人気がなくなって理系の人気が上がってるだけ
確かに生物とかものすごく難しくなってるけどね
向いてないのに理系に行って大学で挫折する人間も多いけど
ただ
医学部→理系→文系というヒエラルキーは厳然としてあるんだな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:13.42 ID:gU3NOi9U0.net
- >>375
公務員乙
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:31.14 ID:NnfPdrEM0.net
- >>369
それ地方の受験少年院だけだろ。今の旭川や佐賀のレベル知ってるか？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:48.47 ID:a+TuaviF0.net
- >>168
営業だってWordで基本的なビジネス文書作ったり
Excelのテンプレートに入力して見積書や請求書作る程度の
スキルは最低限なきゃ話にならんだろ
その程度のことまでいちいち事務に頼んでやってもらうの？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:49.97 ID:q01DdKUE0.net
- >>358
いや、手書きでよくね？何でPCとか
慎重になってるかとかIT戦略チームの
上のほうなら知ってるんでね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:04:53.67 ID:cMr5ZjNl0.net
- >>371
20年前の若者にも、我が国の総理大臣を知らないってのがいたんだよｗ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:05:02.88 ID:zdrFb+Ur0.net
- >>375
団塊おやじかよ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:05:09.99 ID:cJqsQRJi0.net
- >>377
ゆとりは圧倒的にバカな割合が多いんだよ
そんなこともわからないのか
これだからゆとりはｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:05:32.81 ID:eA8v4nLy0.net
- パソコンてパーソナルコンピュータの略だぜ？
仕事で使うのはオフコンな。オフィスコンピュータな。
沖電気のif-800とかパワフルで便利だぞ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:05:37.75 ID:gybdeWtD0.net
- 顧客向けの案内文章をエクセルで作ったり、表やグラフをワードで作る奴。
使い方を知ってても、住み分けできないというか、自分が得意としている
アプリで作ってくるんだよな。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:05:47.87 ID:8lyZ7Cgn0.net
- VimとかEmacsとか強がってるけどさぁ、結局マウスの利便性にはかなわないのよ。
「おにんにんちこちこしたいひょぉ～」から「ちこちこしたい」だけコピーして
「にん」と「にん」の間にペーストする作業、キーボードとマウスでどっちが速いか
考えたら一目瞭然だろ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:06:04.50 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>373
君は本当にできない社員を知らないｗ
1+1ができたら1+2もできると思うだろ？
ところができない人間にはそれは別の問題になるんだよ
そしてその答えを覚える
そしてすぐ覚えきれなくなってパンクする
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:06:24.77 ID:4DPjygDS0.net
- 大学の友人関係は本当に大事ですよ。
僕はＤＴＰは学生時代に丸井のサーバールーム（有名ショップブランドモールのあの丸井ですね）で
ずっと暇を潰しているバイトで知り合った友人が趣味でやってたので知ったんですよ。
当時のサーバー管理はチョー楽勝でね、背広着て管理室で寝てれば時給１７００円もらえました。
僕は多くの事は”友人がやってたから”試しにやってみただけでね、当時はあまり自主性はなかったｗ
高校時代、大学時代で大事なのは交友です。悪友とは付き合わないようにね。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:06:38.99 ID:gybdeWtD0.net
- >>386
おっさん乙。今日も夜勤で運用業務ですか？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:06:52.52 ID:aQmKkXsL0.net
- 派遣の女の子の仕事は
・オフィスドキュメント作成
・合コンセッティング
です
つまりブスでもいいんです。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:04.21 ID:cJqsQRJi0.net
- >>383
それは20年前の話
ゆとりはバカだなｗ
10年前の若者は優秀だったなぁ
それに比べてゆとりはｗ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:18.86 ID:veUPrkCM0.net
- >>343
何やるにしても努力も訓練も必要だろ。
その上で差が出るのは生まれつきの差だろうけどな。
最近の陸上や野球の黒人ハーフの活躍みると、まあ遺伝子的な限界はあるわな。
とは言え彼らが何も努力しなくても活躍できたかというとそうではない。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:26.55 ID:z8GIWq3g0.net
- >>378
分野が違う時点で医学部が他の分野より劣るわけじゃないわけだが。
というか、学歴なんて途中結果じゃねーか。
医学部卒でもやらかしてるやついる時点で通らんわ。
>>388
一回貼り付けするだけなら入力した方が速いわ。
というか、Emacsは小指死ぬからしらんけど、Vimはキーバインド慣れたらめっちゃ速くなるぞ。
プラグイン入れるともっと速くなる
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:42.36 ID:eA8v4nLy0.net
- エクセルは分かるがワードなんて何に使うの？
資料作成ならパワポだし
ワード使ってるやつは仕事出来なさそう。
いちいちスタイル登録とかしてんの？www
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:45.05 ID:PHwDZTMo0.net
- エロイおっさんはエロ動画を観るために必死に覚えた
そういうおっさんのほうがスキルは高い
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:45.10 ID:RAoYLJPG0.net
- オフィスはうちの会社でも使わなくなったな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:49.74 ID:jqzni5720.net
- 私はスマートフォンは持っていませんがPCは持っています
しかし重要なことはそうではなく、いかに感覚的に気づいたことを記述できるかということなのです
そんなのなんだってできるでしょ、というのはおかしい話なのです
たとえば、私は此の手の業者のスレッド建て行為が、読者の垂直的反応（反感とも言います）を呼び起こすことを知識として理解しておこなっていることを知っています
そのような社会においても思いの丈を記述するのは普遍性を求める行為として自由なのであり
言ってしまえば、私は環境的に作られた人間ですが、べつにスマートフォンやインターネットや図書館を絶対視しているわけではない
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:07:55.97 ID:FxlttU/B0.net
- 昔はPCが数十万して高価だったから
中古部品で自作して安く組み立てていたが、
今は、部品は捨て値、、
やる気にないダメな奴らが多い証拠
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:08:03.95 ID:cMr5ZjNl0.net
- >>393
えらくピンポイントな優秀な世代だなｗ
自分もその一人なら歳相応に成長しろよ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:08:41.99 ID:q01hbYUc0.net
- エクセルに限らず、表計算ソフトは
ちょっとした集計には手軽で便利だから覚えておくと損はまずない。
もちろん仕事にも使えるが、趣味や遊びでも使える。
手作業で電卓叩いてる奴とかはミスも多くなるし、ハッキリ言って時間がもったいない
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:09:37.94 ID:z8GIWq3g0.net
- >>401
無能なやつほどプライドだけな実例でしょ。
誰もほめないから自画自賛するんだよ。
自己愛性人格障害者ってやつな。無能なやつほどこれの傾向がある。現実見られないから
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:09:40.82 ID:wYTs4UWy0.net
- そんなもん使えばすぐ覚えるからどうでもいいよな
つーかPC使える人欲しいなら面接で聞くか弾けや
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:09:48.34 ID:B9ZAYKZA0.net
- 研修1日もあればリカバリーできるだろ
どんだけ社員教育ケチるつもりなんだよ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:10:05.96 ID:flFHhg4y0.net
- Oficce2016が出るというのに、Oficce2010もOficce2013も正規品になると、ヤフオクでも1万円は下らないね
ヤフオクなんかで売られている、海賊版的なものや、胡散臭いプロダクトキーのような物じゃなく、
OEM（正規品？）の1台のみ導入可能な商品は怪しくないの？
もちろん新品未開封のものね
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:10:19.33 ID:cJqsQRJi0.net
- >>401
ピンポイントではないぞ
優秀な世代の具体例だよ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:10:59.00 ID:NnfPdrEM0.net
- >>388
vimでもここぞというときにはマウスを使いますが何か？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:11:15.94 ID:Az4CTQ1y0.net
- プライベートだと
ドラクエとかモンハンのゲーム進捗メモとかを
エクセルに記入して管理してるな
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:11:28.27 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>393
まさにその世代だがイマイチ実感ないな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:11:55.42 ID:h+1Li9Tg0.net
- 釣り？ヨタ記事
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:12:16.91 ID:Az4CTQ1y0.net
- visioを潰したマイクロソフト許さない
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:12:20.32 ID:cJqsQRJi0.net
- >>403
ゆとりはアホだからそういうコメントしかできないのかな？
哀れだなｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:12:47.14 ID:8aKNZr3L0.net
- Excel、Word、PPなんてスマホへも配布されてるだろ
ただ、機能や操作性で現状まだまだPCの方が優れてるだけ
タブレットやiPad proがあと2年位でPCに並んだらスレ通りになるけどな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:12:47.86 ID:8lyZ7Cgn0.net
- >>395
行や単語単位での編集なら強いが、文の途中から途中までを選択するような作業は圧倒的に弱いだろ。
そして実際に必要になるのは往々にしてそういう作業だったりする。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:13:03.24 ID:M7TOqvjB0.net
- >>396
でもパワポもワードの兄弟みたいで微妙な時無い？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:13:29.20 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>394
だから努力と言うのは
努力したから壁を越えられるものではなくて
努力しないと壁までたどりつけない、ということに過ぎないんだよ
ウサギは寝てたらカメに負けるが
カメがいくら努力しても普通のウサギには勝てない
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:13:29.63 ID:MY86Zcl40.net
- 格差が激しくなる程、初期投資の必要な仕事は縮小していく
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:13:34.36 ID:9dYMJKa50.net
- おれは美術館で掃除のパートをやってるけど絵はかけないぞ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:13:50.86 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>395
vimに凝るのはスキルというよりは趣味
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:14:03.12 ID:VuuoJoeD0.net
- ８０年代にはパソコンの技術進歩の速さを、「秒進分歩」とよく表されたものだが、
ついにここまで行き着いたか。まるでギャグレベルだな。感慨深い。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:14:25.28 ID:GOpxoYq00.net
- コレはチャンスかも
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:15:18.59 ID:veUPrkCM0.net
- >>406
正規版のOfficeも、中身プロダクトキーのペラ紙一枚だからなあ。
プロダクトキーが中華学生バージョンでも日本語版をDLすりゃ使えたことがあって、
中国人が大量に売ってたな。一時期。
今はどうなってんのか知らんけど。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:15:58.34 ID:wk1PaN+v0.net
- >>52
(=ﾟωﾟ)ﾀﾞﾖﾈ!
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:16:57.09 ID:Cu9RWTHX0.net
- フリーソフト入れる権限ない職場もあるんだろうけど、
ファイラー画像ビューワとかメモ帳とか、標準のものだけでやってる連中見ると
逆に尊敬してしまうわ。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:17:15.05 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>419
審美眼はちょっと鍛えられたんじゃね
美術館ってキュレーションが仕事だし
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:17:27.69 ID:HJLV6gZQ0.net
- パソコンより才能重視と本当によく才能才能あちこちで言ってるよね。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:17:38.99 ID:lfD5tL4j0.net
- 使えない奴馬鹿にはしてるけど、
ショートカットの一覧みると目から鱗だったりする。
人のことは言えんな。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:17:40.21 ID:DTjDoiv90.net
- スマホやタブレットは当然としてPCぐらい使えて当たり前だろ。
キーボードも打てないソフトの使い方もわからないっておかしいぞ。
検索して自力で解決するとか考えつかないんだろうな。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:18:06.27 ID:ayHgCTMl0.net
- てか大学で使わんの？
レポートはどうやって作ってんだ？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:18:36.88 ID:DieDPk+10.net
- そのくらい採用時にちゃんと弾いとけよ
面接のコミュニケーションだけできても仕事できなきゃ意味ねーだろがｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:18:40.34 ID:THqqv84K0.net
- >>272
決して入力効率がよいとはいえないQWERTY配列が現代でも標準でありまして
効率を追求したいろんな入力方式や配列も研究され発表されてるけどさ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:18:47.08 ID:TVo+FjsK0.net
- エクセルやワードの仕組みってなんかおかしいんだよな
親にいちいち説明させられるけどそんなん知らんということが多い
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:18:59.39 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>425
分かるすぎる…
Adobe Bridge使いにくすぎる…
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:06.48 ID:6T82WbyV0.net
- exit
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:10.12 ID:NIvQCt+h0.net
- >>417
カメはその欠点を道具で補って、素足で走ってるウサギを追い抜くところまで読んだ
壁なんて迂回したりぶっ壊して乗り越えられる壁に立て直せばいいって感じだわ
迂回はともかくぶっ壊すのは結構難しいけど
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:16.83 ID:Zi/HLzZD0.net
- ぶっちゃけ、PC使えない、IT系興味ないって若者が増えてくれれば、
30半ば以降のまっとうなエンジニアは救われるんだが。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:35.29 ID:kc8V18Fy0.net
- >>48
WordMasterが最強だったな。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:36.72 ID:izIvcqcu0.net
- ウチの新人もPC使えない。暇さえあるとスマホとにらめっこ。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:37.66 ID:6dv/+tk80.net
- また拡大解釈した無駄記事か どうみても販売促進
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:41.65 ID:rOaHD1OK0.net
- それは無いだろうな。
スマホでプログラミングを書く奴なんていないだろう。
ＣＡＤもスマホじゃ無理だし。
報告書やレポートならスマホで十分だったりするけど。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:50.38 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>416
爺さんにはパワポが嫌いな人がいる
「イメージでだまされてる気がする」「中身が詳しくわからない」んだって
確かにプレゼンは人をだますためのもんだからなｗ
そういう奴にはワードで細かくＡ４１枚の文章を作る
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:19:53.93 ID:bk282bLt0.net
- >396
完成図書、ワード指定とか有るが。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:20:29.48 ID:u3nqhwbg0.net
- PC無いと無修正Ｈ動画見られない時代じゃないんだな
恵まれてるな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:20:42.72 ID:8oeAmvWf0.net
- >>240
パケットの解析が出来たり、カーネル作れたりが最低レベルじゃね？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:21:11.11 ID:NIvQCt+h0.net
- >>289
スマホは鞄みたいなもんさ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:21:28.42 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>436
それは努力ではなく「反則」というｗ
努力教信者の性質の悪いのは
指導通りにうまくいかなかったとき
「お前の努力が足りないせいだ」と人を責めることなんだけどな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:21:46.73 ID:4NvDDEkE0.net
- キーボード使えるかどうかが知的レベル測る基準になるな
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:21:48.71 ID:flFHhg4y0.net
- >>423
なるほどね
ヤフオクで新品未開封のOEM日本語版を購入した人の評価を見ても満足してるのよね
もちろん大半の人の評価ね
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:21:53.29 ID:TVo+FjsK0.net
- ブラインドタッチはできないやつ多いだろうな
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:22:09.21 ID:iE7UUqcw0.net
- 最近またubuntuが注目されてるらしいけれど
古いラップトップじゃ動かないくらい重くなってるんだろあれ
- 452 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2015/10/17(土) 21:22:17.04 ID:TWAvPY130.net
- 新入社員 「ＰＣは使えませんが取引先の社長は親戚です」
先輩社員 「早く言ってよん！」
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:22:35.33 ID:veUPrkCM0.net
- >>417
悪いけど、何を主張したいのか良くワカらんね？
うつ病患者みたいに「どうせ負けだから頑張らなくても良いんだ」って主張したいわけ？
脳使わないと海馬が縮小してメンヘラになるから、ちゃんと訓練してビタミン取っとけよw
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:22:58.80 ID:TVo+FjsK0.net
- >>451
そんなん軽いウインドウマネージャ使えばいいだけの話
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:23:24.50 ID:z8GIWq3g0.net
- >>453
鬱病はストレスとかで負担が酷いことになって発症するからむしろ休めないとだめだぞ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:23:46.02 ID:0Wk5hoTx0.net
- >>306
LINEとソシャゲ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:23:51.15 ID:jh8BpA940.net
- 新入社員に「エクセル使える？」って聞いたら
「使えます！」って自信満々に答えるから期待して見てたら
自信満々に罫線で枠作られたから優しく教えてやった
その子と今付き合ってます
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:24:24.43 ID:q01DdKUE0.net
- >>426
興味関心の向かないことは
多分、普段やってることでも
身につけづらいんだよね。
興味関心と得意分野を自己洞察して
いかに売り込んでいくか。
問題提起能力や
本質的な気付きとか学歴厨で自信満々な
勝ち組エリートは弱いと思う。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:24:41.04 ID:rIpIIJZG0.net
- 一方、中年はスマフォを持たずにパソコンに固執していた
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
↓
http://www.youtube.com/watch?v=D2Zys15ZbAg
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:24:53.02 ID:2oEENPcM0.net
- まあどうでも良い話なんだけど
ネットで喧嘩になった時は打ち方早い方が勝つぞw
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:25:04.56 ID:zWfMc69D0.net
- mosくらいやらせろよ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:25:13.12 ID:86/03YTI0.net
- エクセルの動画とか教材なんかも無料でたくさんあるんだし
若い奴らはスマホでちょちょっと見れば使えるようになるでしょ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:25:46.98 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>458
うーん、そう思いたいけど
実際東大生と一緒に仕事すると何やっても上手くやるんだよな…
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:25:51.92 ID:TVo+FjsK0.net
- いちいち更新して使い難くするからな MSは
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:25:56.40 ID:HiJrMsjI0.net
- レコード、カセット、ポケベル、ガラケー、パソコン
次は何だろうなぁ…
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:26:06.58 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>453
ほんとに頭悪いなあ
頑張らなかったら自分の壁まで達することはできないけど
頑張ったからと言って壁を超えることはできない、ということだよ
だから頑張らないと可能なことも不可能になるけど
頑張ったからといって不可能が可能になるわけじゃないの
ちなみにうつ病は「頑張れないようになっちゃう病気」なんだよ
よく「うつ病は甘えだ」とか言う無神経な奴がいるけど
「うつ病になるほど働いてないお前の方が甘えてる」と俺は良く言う
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:26:18.38 ID:pyLOaYcy0.net
- ゆ
と
り
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:26:19.72 ID:Rb0jFBR80.net
- 制限付きPCに支配されるってどんな感じだろうな
しかも電池を気にしながら運用しなければならないとか
マゾだな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:27:09.55 ID:CkT7L+VL0.net
- >>197
sumと相対参照と絶対参照が分かれば大抵大丈夫なような気もするw
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:27:12.89 ID:85xeH0430.net
- 電卓のせいでソロバンが使えない若者が急増！
今の若者は無能！
・・・って、大昔にも言われてたのだろうな。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:27:21.51 ID:Ea7eMQtu0.net
- エ ク セ ル な ん て ３ ０ 分 で 覚 え ら れ る だ ろ！！
ワ ー ド な ら １ ０ 分 だ よ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:28:05.16 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>463
出来の悪い東大卒は本当にどうしようもないぞ…
カンが悪すぎるし人の言うことを聞こうとしない
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:28:38.29 ID:qYZI4o8B0.net
- 教える研修を担当したけど
「高校でちょっとだけ習いました～(でも全く覚えてません)」とパソコンの前で地蔵状態になってた
触って思い出そうとする気もゼロ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:30:04.37 ID:sVaEjCIo0.net
- >>437
使えない奴が部下になり、使える奴は競合他社に行く。世の中ってそういうもんだw
- 475 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 21:30:06.73 ID:dN2vnHmj0.net
- >>451
普通にゲームできるくらいのビデオカードが無いと
使えない。ｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:30:22.56 ID:jh8BpA940.net
- >>469
相対参照と絶対参照教えるときにF４押してと指示したら
Fと４を押されたのは俺だけじゃ無いはず
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:30:24.60 ID:gybdeWtD0.net
- >>471
こういう事言うやつに限って、VBAや関数が必要な仕事を任せると
固まっちまうんだよな。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:30:25.88 ID:85xeH0430.net
- >>473
興味ないものなんて覚える気などないわな。
終身雇用で一生面倒見てもらえるワケじゃあるまいし。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:30:54.80 ID:KuyIrEZc0.net
- 逆に欧米の子供はメールでも勉強でもPCを利用する子供は９０％という
スマホは３割程度だという
基礎学力にPCは欠かせないけど、スマホなんて見ようによってはおもちゃだからな
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:02.72 ID:q01DdKUE0.net
- >>463
東大生の人は確かに秘書官とか非常に
パーフェクト。しかし
事務とかではなく他の分野
どこかメモリが足りてないのか？
というか、ちょっとまてと思う点が汗
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:12.39 ID:Gt50rMT20.net
- そうかね？
大学ノートに経理を付けてる会社でも稼いでいるところは稼いでいるよ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:15.14 ID:X6DVZ3v90.net
- 別に新入社員でPC使えないのはいいんでない
その後覚えようとしないのはアウト
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:33.69 ID:8oRs4d5f0.net
- >>1
むしろ使えた世代の方がニッチな存在
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:44.40 ID:gBW7709G0.net
- スマホもＰＣも似たようなもんなのにな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:52.50 ID:TVo+FjsK0.net
- IT会社の社員ならエクセルやワードじゃなくてプログラミング言語ではないのか
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:31:55.73 ID:sVaEjCIo0.net
- >>469
=sum(a1+a2+a3+a4+a5+a6+...)
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:13.63 ID:veUPrkCM0.net
- >>466
>頑張らなかったら自分の壁まで達することはできないけど
>頑張ったからと言って壁を超えることはできない、ということだよ
うん、そうだよ、俺の主張とも何も矛盾してない
>だから頑張らないと可能なことも不可能になるけど
>頑張ったからといって不可能が可能になるわけじゃないの
すまん、何言ってるのかサッパリわからんのだわ。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:15.67 ID:mBGVXjvQ0.net
- みんなエクセル使えるの？
俺、数字ぐらいしか打ち込めないぞ。みんな優秀なんだな。
俺の使えるのは、ワード、パワーポイント、
ホームページ作成ソフト数種類、フォトショ、ＤＴＭ用のＤＡＷを
数種類。これでグラフィックデザインと音源加工、音楽作成はできる。
エクセルできないから面接以前で落とされるな。残念ｗｗｗｗｗｗ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:27.66 ID:yCTcU2Zq0.net
- せっくすの講習をどこかで受けられないですか？
風俗ぢゃなくて、お堅い公務員のお姉さんが手取り足取り
指導してくれる講習がいいです
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:36.29 ID:wk1PaN+v0.net
- >>484
PC→スマホ ならそうなる
逆はむずいんだよん
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:46.38 ID:rOaHD1OK0.net
- >>451
あれだけ重くなっちゃったら、もうlinuxの意味が無いよなあ。
普通にwindows使えば良いし。
古いパソコンにはlubuntuを入れている。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:32:57.98 ID:85xeH0430.net
- >>482
バリバリＰＣを使えてなんでもこなせる経験豊富な
非正規で入ってきたおっさんより、
なんにもできないそんな新人君の方が給料高いから
問題じゃね？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:34:00.65 ID:08ilfVMN0.net
- スマホがあればPCを使わなくてもエロに辿りつけるからな
エロ見たさのあまりにPCに噛り付いた人はきっと多いだろう
- 494 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 21:34:15.57 ID:dN2vnHmj0.net
- そういや、年金事務所の調査受けた時、エクセルで出した
いろんな記録を見せてすぐ終わったな。
すべてパソコンに入っていますのでと言って。ｗ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:34:41.36 ID:EPYrF36sO.net
- だから言ったろ！
スマホはバカをアンドロイドにするためのツールとｗ
洗脳、コントロールするには持ってこいのツールｗ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:34:50.43 ID:SjmRNoLz0.net
- >>486
ただそれとかまあマクロにしても
自分だけで使う分にはいいが
親切心でやってやると大抵ドツボにはまるけどな
エクセルを使う職場では人間の心を捨てよう
「やさしさ」を捨てよう
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:34:52.01 ID:zGEy4Hg/0.net
- >>1
無駄に啓発するなよ。
どうせ今さら肩書きだけの大卒より商業高校出の娘っ子の方が有用なんだから。
ちょこっと知恵入れれば商売だってすぐ覚えてくれるし何より謙虚なんだよね。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:34:52.55 ID:B/9uwhQT0.net
- 今更AMDのFX買おうか迷ってる。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:35:10.30 ID:z8GIWq3g0.net
- >>492
本来非正規の方が正社員より給料高くないとだめなのに、日本の場合逆になってるから問題なんだわ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:35:18.59 ID:YLICxFsV0.net
- IT系行くと
設計書や仕様書、報告書、ドキュメントはすべてエクセルで作ってたりするぞ
VBAとか使って自動生成したり、ドキュメント同士でリンクさせたり、調査用のチェックフラグいれたり
ほかにも数百個あるエクセルをGREPかけて必要な調査資料を抜き出したりとか
ノウハウが溜まりすぎたせいでなんでもかんでもエクセルエクセル
それ以外なんもできないレベル
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:36:00.13 ID:isutIpPo0.net
- >>476
すぐvba使うからそこらへん全然知らんわ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:36:13.36 ID:r0o+Tt8r0.net
- >頑張ったからといって不可能が可能になるわけじゃないの
すまん、何言ってるのかサッパリわからんのだわ。
…なぜわからないのかわからんなあ
お前は「不可能」という言葉をどう定義してるのかな？
お前がどう頑張ってもイチローの記録を抜けない、と言ったらわかるかな？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:36:18.56 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>472
そうかなあ、他の大学の人らのほうが地雷率高いと思うんだけど
まあ長く付き合った東大生は4人だけなのでラッキーだったのかもな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:12.37 ID:NnfPdrEM0.net
- >>497
今の商業高校出はほんとレベル低いよ。工業高校に比べてもまんべんなく馬鹿。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:23.46 ID:jh8BpA940.net
- >>488
他のソフト使えると
当然エクセルくらい使えると思われて
ポンと仕事振られてガッカリされるから気をつけなよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:44.44 ID:eof7pdBW0.net
- 大学ではエクセルワード使うのが普通じゃないの？20年ぐらい前は提出物そうだったよ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:45.59 ID:CkT7L+VL0.net
- >>471
ワードあんまり使わないから未だに慣れない。
というか良く分からんw
編集中にレイアウトがズレて困る。表とか画像とか。
初めて使った時はマゾヒスト専用じゃないかと思った。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:46.22 ID:lbwKaKoc0.net
- 便利なんだよな、変な文字チェックとか入ら無し
図表簡単い入れれるし
後、ペイントもなぜか詳しくなる
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:54.50 ID:sTwf2Fui0.net
- 人差し指一本でキー打ってるやつがいたしな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:37:54.82 ID:5x3vpZwZ0.net
- >>344
それならいいんだが。
開き直る馬鹿が居るから困るんだよｗ
役所の申請書類とか殆どワードなんだが。
これがまた厄介なんだなｗ
エクセルにして欲しい。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:38:06.76 ID:isutIpPo0.net
- >>504
それ前からじゃね
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:38:09.94 ID:bOL7AgiE0.net
- >>505
商業高校出でアテにできるのは簿記検定保持者だけでしょ。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:38:17.16 ID:z8GIWq3g0.net
- >>503
辺に学歴フィルター入るから本来なら面接ではじく人材でもやらせてみようってなるんだと思うわ。
本当に優秀なやつなら面接で躓くわけないからな。事情があるケースは別だけど。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:38:43.55 ID:Rb0jFBR80.net
- >>500
そうなんだよな
俺なんか我流でテキストエディタとExcelと開発ツール混ぜて使うから
Excelで知らないことも多いんだよね
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:38:57.82 ID:lAcRMwCt0.net
- じゃあPCを使いこなしてる俺は勝ち組だな(´・д・｀)b
もっとスマホにはまりやがれｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:39:08.92 ID:wquiS4Ly0.net
- なんか昔は誰でも使えた時代があったみたいな言い方だな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:39:28.71 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>503
一握りの最上位のレベルは上がったけど
下位のレベルがどうしようもなく下がってる、って
東大の先生が言ってた
まあ他の大学も同じようなもんだろうけどね
とにかく最近の学歴のアテにならなさは大変
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:39:36.36 ID:Gt50rMT20.net
- ワードなんてメモ帳で十分だよ
パワーポイントもペイントで十分
エクセルは自作ゲームにデーターの埋め込み用に使ってる
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:39:39.85 ID:X6DVZ3v90.net
- >>492
それは若者のITスキルがどうとかいう問題とは別の話
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:40:07.32 ID:2DIUY/3TO.net
- >>485
> IT会社の社員ならエクセルやワードじゃなくてプログラミング言語ではないのか
それ以前のレベルって話し。
仕様書や会議録の入力すらままならないってこと。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:40:50.43 ID:aQmKkXsL0.net
- >>504
高卒はバカを自覚してるから使える。若いしね。
アホ大卒はどうしようもない。
専門短大卒はただのゴミ。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:41:49.47 ID:k6KhyzTZ0.net
- 流体屋にFortran教える仕事していた。意外と儲かる。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:42:41.92 ID:veUPrkCM0.net
- >>502
そっちじゃないし
>だから頑張らないと可能なことも不可能になるけど
こっちが日本語として意味が通じない。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:43:30.07 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>517
まあうちの大学でも久しぶりに行ったらなんかキャバクラみたいになってたからな…
別に底辺大学じゃないぞ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:43:41.17 ID:k6KhyzTZ0.net
- 昔はExcelなんて無料で使えた。
最近はインストールしていないやつも多い
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:43:59.12 ID:vGtzSK9/0.net
- エクセルが万能すぎてワードが曇っちまいます…
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:44:04.83 ID:jh8BpA940.net
- >>501
vbaとか使うと引き継ぎしても呼ばれたりするから大変
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:44:13.87 ID:wquiS4Ly0.net
- >>39
office系のソフトならマウス使わない方が圧倒的に仕事早い
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:45:50.34 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>521
工業高校や商業高校はごくごく一部の勉強家がいる
今はアホ大卒って兵隊要因で大人気なんだよ
学生のレベルが落ちて有名大卒を幹部候補生で採用すると
間違いが多くなってきてるからカサの高い大学はイラネ、ってこと
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:45:58.67 ID:Cu9RWTHX0.net
- エクセルとパワポさえ使えればワードは要らない子。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:46:03.35 ID:LBAjuaZy0.net
- >>316
ディレクトリの概念が無いの多いよな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:46:17.60 ID:Gt50rMT20.net
- そう言えば 今は自作が下火だよね
なんかスマホやタブレットが主力商品になってるし…
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:46:23.92 ID:6pPoB9Fy0.net
- 今でも携帯を使ってる俺はスマホの操作が分からない、
何人かの人にスマホを扱わせてもらったが…。
エロを見るんであればパソコンとかの大画面のほうがいい。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:46:43.74 ID:G9W/F4eh0.net
- >>521
いろいろエラそうですね
知性は感じませんけど
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:46:47.42 ID:0d8ifHlf0.net
- ヤフオクでノートPC1万円で買える時代にパソコン買わないで何に金使ってんの？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:47:02.49 ID:isutIpPo0.net
- >>527
関数入れ子にするよりよっぽどマシじゃね？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:47:29.88 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>535
ソシャゲ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:47:40.75 ID:IKe6HfKF0.net
- >>16
#vi ~/.login
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:48:31.66 ID:X6DVZ3v90.net
- >>535
必要と思わないものは1円だって買わないし、必要な物なら高くても買うでしょ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:49:05.60 ID:thOlzI260.net
- >>1
PC使えない奴でも採用されるのに……
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:49:08.32 ID:isutIpPo0.net
- vimmerからsublimerに転身したひといないのかい
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:49:39.01 ID:jh8BpA940.net
- パワポでプレゼンしようとしたら動画のリンク切れてる奴とかいるよな
プレゼン前に確認しとけよと
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:49:40.64 ID:bOL7AgiE0.net
- ずっとemacs
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:49:42.20 ID:QfPA4v0Q0.net
- 来年入社予定の新人になんらかの資格を取らせる方針で資格選定を命じられてるんだけど、
今の候補が
・MOS
・ITパスポート
・簿記
記事から考えると上2つはズレてない感じだな
他になんかおすすめある？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:50:02.77 ID:Gt50rMT20.net
- つーか エクセルだのワードなんてそこら中に入門サイトがね？
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:50:21.63 ID:0d8ifHlf0.net
- >>539
必要なのは火を見るより明らかじゃん
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:50:29.59 ID:thOlzI260.net
- >>536
少なくとも関数入れ子にしてる分には呼ばれたりしない。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:50:42.08 ID:EeYAoydm0.net
- 金稼ぐ仕事で我流は困る
エクセルワードで
やたらマクロ使いたがるやつとか
しまいにはC++あたりで組むとか
当人は内心得意がってるから
始末に終えない
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:51:11.16 ID:wlLspdx80.net
- >>532
自作よりメーカー製の方が安く済むからなぁ。
それに、一般用途ではCore2Duoあたりで満足するだろう。
今自作するのはゲーマーか物好きだけだ。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:51:26.47 ID:bOL7AgiE0.net
- >>544
どの部門に行くにしても簿記の方が本人の為にはなる。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:51:34.75 ID:isutIpPo0.net
- >>547
なんだこれは？？と悩まれるだけだからな…
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:51:51.55 ID:CVLi00FW0.net
- PCの電源の入れ方から分からない子が何人かいたぞ。
男女ともだったけど、女性が多いような。。。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:52:28.26 ID:q5HqGa+d0.net
- マジかよ
65才のオレでも大丈夫なのに、、
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:52:41.32 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>544
社内の人や同業他社に聞くのが一番だよ
あんな記事あてにしたらずれまくるぞ
もしかして受講項目の拡大を考えてるパソコン教室の人？
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:52:59.80 ID:85xeH0430.net
- >>548
終身雇用じゃないのだから、今の時代、
会社の中で、自分にしか出来ない・分からない、
ってものを作っておいた方が良いのだぜ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:53:18.11 ID:QfPA4v0Q0.net
- vba書いて色々出来るけど、属人的になるからと禁止される我が社
方針としては良い会社だとは思うわ
効率的かどうかは微妙だけども
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:53:20.69 ID:thOlzI260.net
- >>548
我流がダメなのはビジネス文書全般に言えるね。
職場にいて欲しくないタイプ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:53:21.01 ID:X6DVZ3v90.net
- >>546
そう思わないのが増えているのが、PC使えない若者が増加している一因というニュースだろ…
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:53:22.02 ID:Df3tsOOW0.net
- >>526
ワードはページ固定機能ってないの？
めんどくさいからエクセルばっか使っていて
ワードはほぼ使わないので機能が分からん。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:54:00.53 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>548
自分の仕事を確保したい奴がそういうことをする
「これはおれしかわからない」ってのはいけないことなんだけどな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:54:09.81 ID:85xeH0430.net
- >>552
ぶっちゃけ、電源スイッチがどこにあるのか
分かりにくいパソコンは、腐るほどある。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:54:18.20 ID:Gt50rMT20.net
- >>544
初級シスアドって結構難しいよね
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:54:40.73 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>553
若いほうができない、裏返すと年上の方が出来るって話題でしょ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:54:47.99 ID:isutIpPo0.net
- >>550
簿記は何の役にも立たんじゃろ。
もし必要な人は学校で学んでるんでないの？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:55:05.10 ID:ZzgIbhiw0.net
- 分類
Win98より前の層
パソコンがコマンドラインからから使える強者と全く使えない弱者
それ以後、アンドロイドやiOS普及まで
とりあえず、パソコンのアプリケーションはだいたいみんな使える
アンドロイやiOS普及以後
パソコンのアプリさえ使えない者が出てきた
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:55:14.76 ID:QfPA4v0Q0.net
- >>562
実務に向いてるかどうかは微妙だねｗ
俺はSE崩れの事務員だから、つい贔屓目にみてしまう資格だが
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:55:24.33 ID:bk282bLt0.net
- >549
自作ってさらに昔みたいに、ボード起こすとこからやってるわけじゃないから、結局アセンブリのことだったからな。
今でもHDDの換装やメモリの交換くらいはするから、自作と大して変わらない。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:55:45.42 ID:85xeH0430.net
- >>544
入社前の人間に資格取得を強制的に指示するのは
合法なのか？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:19.46 ID:Cu9RWTHX0.net
- >>561
iMacの電源スイッチは初見では分からなかったわｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:28.08 ID:XTQ/N6Hy0.net
- 最近採用された若い女性、びっくりするくらい何もできない
「上書き保存と名前をつけて保存の違いって何ですか？」
「さっきまで使っていたエクセルがどこかに行って消えたんですけど」
・・・もうお手上げ。なんで採用されたのか分からん。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:37.87 ID:QfPA4v0Q0.net
- >>568
入ってからだよ
新人研修の一環で資格取得を盛り込むんだと
ひとつの目標を乗り越えるってテーマなのかな
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:38.13 ID:YeCKt2It0.net
- パソコン使えない奴なんて、なんの仕事も出来ないだろ？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:49.54 ID:IKe6HfKF0.net
- >>555
転職先にまで、「お前が作ったんだから最後まで責任を持て！」とか平気で言ってくるぞ。
元請けのSIやITメーカの社員様が。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:51.63 ID:3vlIz4zs0.net
- PC上級者になると、マウスは一切使わない。
すべてキーボードのみで完結させる。職場に一人はいるだろ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:56:52.32 ID:0d8ifHlf0.net
- >>558
パソコンの必要性を感じていない若者が増えた事が原因だとは記事のどこにも書いてないが？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:25.02 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>549
最近は円安便乗値上げもあって
低スペックPC以外は自作でやったほうが安いかも
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:26.03 ID:HJLV6gZQ0.net
- 正社員とか高給の成果基準は基本性能の高さに準じるし。
ＰＣなら、非正規で止まる。ＰＣやら人間関係、その他をバランスよくこなす
トータル能力が優れてる。引き抜き対策や高い能力で非正規以上の実績を期待される立場だから
メモやＰＣの話は非正規で止まる
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:33.36 ID:Gt50rMT20.net
- >>566
SEで落ちた人を知ってるよ2回
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:35.37 ID:DzrAao7O0.net
- フリック入力なんて面倒くせーと思ってたおれもこうして2ちゃんはすまほでみてるんだよなぁ、、、
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:55.88 ID:qYZI4o8B0.net
- >>544
TOEIC800
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:57:57.50 ID:cKe2/56r0.net
- そんなの採用するなよｗ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:58:06.22 ID:jh8BpA940.net
- >>536
入れ子のほうが伝わりやすくない？
まあ関数入れたセル隠したりするから伝わらん事もあるけど
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:58:22.31 ID:6/ZxNi2l0.net
- 00年代前半にPC使って遊んでた層がほんのわずかな期間に底上げをしていただけで
全体的にはまるで使えない人間のほうが多いのだと思う
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:59:06.30 ID:bOL7AgiE0.net
- >>578
あの手の試験は昔から実務とかけ離れた内容多いしな…
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:59:31.46 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>574
ＧＵＩついたＯＳはポインティングデバイス使うよ
今は少数派のトレックボーラーだけど (・ω・)
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:59:49.81 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>570
ほんとPC周りに関しては性別で差があるよなあ…
全体的な理解度ではなく、できない人の割合というか
社会的な教育機会の問題ではないと思うわ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 21:59:50.98 ID:qYZI4o8B0.net
- >>544
ITパスポートは不必要な内容が多い
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:00:01.91 ID:QfPA4v0Q0.net
- >>582
素人だな
可読性が高いコーディング出来ないならvba使うべきじゃない
入れ子は可読性高くないよ
冗長になってもバラして書くのが良い
ゲームのプログラムしてるんじゃないんだからｗ
あ、会社内の地位を高めるために属人的にしてるなら正解だけどね
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:00:22.32 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>568
入社前のオリエンテーション参加などと同様
雇用関係はまだ発生していないものの
実質的に労働とみなされるものであれば賃金を支払う必要がある
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:00:22.66 ID:Gt50rMT20.net
- そもそもワードもエクセルもスマホで無くね？
ぼくは使う気は無いが人のシートを見るのでオフィススイートをぶち込んでるけど
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:00:46.72 ID:veUPrkCM0.net
- >>549
ゲーマーですら、孤独な洋ゲーやチョンゲーMMOばかりのPCゲーより、
スマホゲーに移ってるでしょう。
iPhone4sでモンハンが動いて、今までのアプリ屋は手抜いてただけってわかったしな。
標準でオンラインだし、3Dでリオレウス大暴れなんだから、スマホに移るわ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:02.75 ID:TMkpMRDF0.net
- プログラマって異様にプライド高いね
きもい
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:11.62 ID:W+35UWL00.net
- なんやフリックにひがんでるＩＴドカタばかりやなおいｗ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:17.88 ID:isutIpPo0.net
- >>582
なにをしようとしているかがわかれば問題ないかな
長くなりがちなのは、しょーがない
ま、あんまり長くなる前に何とかするべき
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:25.26 ID:X6DVZ3v90.net
- >>575
直接は確かに書いていない。以下のような記載から類推できると思った。
>スマートフォン（スマホ）の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、
>学生時代までスマホだけだったため、パソコンのキーボード入力に不慣れで、パソコンがあってもゲーム、ネットだけでエクセルやワードを使ったことがない人が増えている。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:46.41 ID:kn0DEn8R0.net
- PCなんてすぐ使えるようになるよｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:01:51.49 ID:bk282bLt0.net
- >544
資格じゃないが
・TOEIC
・GAIT
受けさせて、教育の参考にするのが良いと思う。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:02:59.89 ID:0d8ifHlf0.net
- >>590
googleスプレッドシートぐらいはスマホだって使うんじゃね？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:03:07.01 ID:gtlMoQxe0.net
- どうせコミュニケーション能力(笑)とかで採用してるからだろ
馬鹿なジャップ企業にふさわしい末路
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:03:14.48 ID:85xeH0430.net
- まぁ、俺はExcelでマス目にして
ワープロ代わりにしてるドキュメントを見ると、
イライラするけどな。
自称、俺はＥｘｃｅｌを使いこなしてる！ってヤツに多い気がする・・・
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:04:17.30 ID:Gt50rMT20.net
- >>591
スマホのアプリとかは間抜けに広告を踏ませて小遣銭を稼ぐのには最適だけど
自分じゃあんなクズみたいなゲームはプレーできないよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:04:53.25 ID:jh8BpA940.net
- >>562
初級シスアド懐かしい
QC７が何故か個人的には一番役に立ってる
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:06:23.43 ID:SjmRNoLz0.net
- PDF化して送れってのがね
いや言ってる意味というか
そう言いたい気持ちは分かるけど
画像のままではダメなのか？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:06:28.96 ID:QfPA4v0Q0.net
- 俺が新人の頃は一種・二種だったなｗ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:06:32.56 ID:ZzgIbhiw0.net
- しかし、今の新入社員は危険だからネットのケーブルは触らせない
一回ブロードキャストストームやられて、ローカルネットがダウンした
たかが、自分の机のパソコンのイーサーケネットケーブルを繋ぐだけだ何でそうなったか
わけわからんかった (・ω・)
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:06:32.99 ID:qYZI4o8B0.net
- >>600
PTAのおばさんがそういう文書の作り方をしててイライラした
文言を修正するときに面倒なんだよ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:06:52.38 ID:xGhRsgc00.net
- 学生は普通エクセルやワードなんて使わないだろ
ワードくらいは卒論とかで使うのかもしれんが
仕事で使うにはエクセルは必須だけど
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:07:14.09 ID:0d8ifHlf0.net
- >>595
スマホの普及、周囲の無理解、経済的事情
将来パソコンが必要かどうかとは全く関係ない話
大学生なら将来必要になるかどうかぐらいわかりそうなもんだが
俺は何も考えていないバカ学生が増えたという記事だと思った
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:07:32.71 ID:isutIpPo0.net
- excelのマス目でテトリスできるならまあ使いこなしてるといってあげてもいいかな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:07:36.93 ID:bOL7AgiE0.net
- 新人教育の費用・期間にPC入門を見とけってだけの話だな。
鬼のような数の面接をこなしてきた新人には造作も無いレベルだ。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:08:31.28 ID:bFCioym60.net
- 最初から使える人材だと採用したIT会社の人事課の能力がどれだけなのか
気になる。まさか【人事】と書いて【ひとごと】とかｗないよね？
IT関連も最近じゃどうなんだろ？
結構潰れるの早いでしょｗ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:11.30 ID:Cz7lhGTJ0.net
- 採用するほうが悪いわ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:15.56 ID:NIvQCt+h0.net
- >>447
その考え方だとPC必要無いんじゃないかな
前提が紙と鉛筆になってしまうよ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:18.88 ID:IKe6HfKF0.net
- >>600
某ITメーカの仕様書やビジネス文書の雛形の悪口はそこまでだ！！
ビジネス文書の方の雛形はいい加減Wordになったかな？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:27.80 ID:Hz5vlHqJ0.net
- もうスマホで仕事しろよ
ワードやエクセルのファイルだってスマホで使えるだろ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:42.74 ID:18zfDlDb0.net
- >>615
タブレットといえ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:09:48.40 ID:thOlzI260.net
- >>544
救急救命士
>>573
著作権料くれ
と言いたいな
>>588
場合による。
いつも同じ方法を使おうとするうちは素人
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:10:08.97 ID:KPHw059c0.net
- なんだこのウソクソ記事
仮に入社時使えなくても教えりゃすぐ使える以上
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:10:29.21 ID:8AvYjNKQ0.net
- 文書を作るぐらいであれば割と簡単だが
表計算ソフトを使いこなすのは結構難易度高い
パソコンの基本技能だと思わないほうがいいね
というかね、会社でマニュアルを用意して
やり方は全体で統一したほうがいいだろう
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:10:51.79 ID:18zfDlDb0.net
- どっちも使えないやつもいるんだけどね
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:10:58.38 ID:MY8B2j9a0.net
- >>562 >>566
実務よりちょっとだけ抽象的なことを時間をかけて解かせるから、
それで得た知識や思考を実務に反映させられる人はそれだけ「使える」人なんだろうと思う。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:02.41 ID:jh8BpA940.net
- >>588
vbaの方が一般的には可読性低くない？
個人的にはネストのほうが伝えやすく感じてる
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:07.97 ID:Hz5vlHqJ0.net
- なんでもエクセルで作りたがる奴
なんでもフォトショップで作りたがる奴
なんなんだあれは
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:13.19 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>613
進んだ技術はウサギも使えるんだよｗ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:34.72 ID:Gt50rMT20.net
- >>609
エクセルのラリーＸとかパックマンは良く出来てるよね
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:38.47 ID:SVURgOyX0.net
- 貧困で子供にメガネもかってやらない家庭があると聞く。
スマホは与えてもパソコンのない家は益々増えそうだわ。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:11:51.27 ID:IKe6HfKF0.net
- >>618
経営者様「教育するコストが勿体無いじゃないか！」
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:12:22.25 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>619
表計算は関数の概念が必要だからね
表計算ソフトは超高級言語といっても差し支えないと思う
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:12:43.09 ID:oVoDMTaE0.net
- >>24
時間かかりすぎて効率悪すぎるだろ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:12:56.93 ID:a+TuaviF0.net
- >>562
初級シスアドも宅建も
満点を取ろうと思ったら結構難しいけど
ギリギリでも受かっちまえば勝ちと割り切って勉強すれば
別に難しくないよ
実務で使わないことは速攻で忘れるけど
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:13:44.00 ID:QfPA4v0Q0.net
- 今日の日付の8桁とかはさすがに入れ子にするけどさｗ
strDate = format(now(),"YYYYMMDD"))
これを分割すると
strDate = now()
strDate = format(strDate,"YYYYMMDD")
か
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:13:52.81 ID:yqcWZtqx0.net
- >>544
仕事に関係ある資格は入社してから死ぬほど勉強させてやるから
今のうちに仕事にまったく関係ない資格にチャレンジしろって言え。
そのほうが社員の教養ベースが上がるだろ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:13:59.25 ID:NIvQCt+h0.net
- >>624
でもウサギだと思っていたのに使えないって感じの記事だよコレ
スニーカー買って足が速いウサギと自転車使うカメみたいな話だし
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:14:37.61 ID:Gt50rMT20.net
- >>630
でもこの場で今すぐ受けろとかだったら
ぼくも含めてこのスレの9割方は撃沈されると思うよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:14:59.05 ID:bIwZKOgI0.net
- うちの子供はPCはゲーム機だと思ってる
検索すらしない
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:16:16.67 ID:ffXvvd8D0.net
- >>627
それに帰結する
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:16:28.82 ID:bOL7AgiE0.net
- >>627
新卒調達コストって結構掛かるのに使えないのが来たらそりゃがっかりだわな。
リクナビに年間登録するのに数十万。
各種採用イベントも数百万を何度もやり、
採用ひとりごとに数百万リベートを払う。人事や各部門の応援も仰いでそのコストも何十何百人月。
そこまでしてゲットしたのに、ね。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:16:46.15 ID:QfPA4v0Q0.net
- うげ、右括弧が一個多い
恥ずかしいので消えるわ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:16:54.48 ID:IKe6HfKF0.net
- >>631
え？「関数を入れ子」って今はそう言う意味！？
「再帰型で使う」って事じゃないの？？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:17:08.21 ID:m53C4uhx0.net
- パソコン云々の前にエクセルとかで
逆算して数字を出すときに中学レベルの数学がわからんやつ本当にがっかりする
数字あってるのに「なんで？」とか言われてもな
これ何なの？
私文（偏差値関係なしにすべて！）とか高卒とかなんなの？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:17:17.10 ID:BwzqVKj40.net
- ワードとエクセルの基本講座はうけとくといいかも。
コントロール＋C,V,Fあたりは知っとくと違うだろうし、セルくっつけたり枠線ひいたり・・・
基本大事ですし
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:17:46.64 ID:mhcTOagU0.net
- >>635
パソコンで検索が始まったのはインターネットと接続してから。
ごく最近の話。
パソ通の頃は検索なんてやってないし、もっと前はゲームやるための機械。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:18:39.50 ID:Sajm9ICI0.net
- >>544
ビジネス実務法務検定3級
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:18:46.34 ID:Cu9RWTHX0.net
- 以前の職場で、マイナスの数字を手作業で赤字にしてる人が居て驚愕したわｗ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:18:46.67 ID:byMlfniA0.net
- うちの新入社員も使えなかったが、今は普通に使えるようになったぞ。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:18:56.37 ID:IOKe8Pzc0.net
- 先月入ってきた派遣の若い子がパソコンも打ち込みができる程度。社内メールが受信ボックスに1000件超えてたので設定してあげた。エクセルはこれから。仕事覚え始めるのはいつになるやら。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:18:59.37 ID:31nBg4010.net
- >>639
VBAは再帰呼び出ししたらすぐにスタックオーバーフローするぜ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:19:18.18 ID:rtw1HOd40.net
- まあ高卒ならパソコン使えないやつもいるだろうけど
なんでそんなんでIT会社選んだし採用されてんだよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:19:56.96 ID:nJ2W/ILr0.net
- 専門学校とＦランの戦いがまだ続いてるのか
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:19:59.03 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>635
おまえがゲーマーなら子供の答えは正しい。
今は検索ぐらいならタブレットで十分。
ある意味、ゲーマー用の自作ハイエンドＰＣくらいしか家庭用としては存在意義がない。(´・ω・｀)
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:20:49.24 ID:bOL7AgiE0.net
- >>644
知らない人はしらない。
そして、赤字じゃなくて▲付けろと言われてまた全部やりなおすのだ…
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:20:57.51 ID:isutIpPo0.net
- >>648
そこの会社の方針しだい
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:21:07.23 ID:mhcTOagU0.net
- >>647
リカーシブルコールはあまり用途がない気がするけどw
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:21:08.35 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>633
お前いつも「話がずれてる」って怒られない？
努力教信者を諌める話をしてるんだよ
努力と技術進歩とは違うの、ということだ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:21:35.52 ID:Gt50rMT20.net
- >>640
まだそれぐらいましな方だよ
ぼくとか自分の歳とかを住所を忘れる時があるから
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:21:42.76 ID:euTuI4Q80.net
- スマホだけ持っていてパソコンを持ってないのかよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:22:33.97 ID:ZJrzfT3V0.net
- スマホってフルキーが基本じゃないの？
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:23:14.44 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>657
フリック入力が基本だろ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:23:16.35 ID:f+WoZwcAO.net
- いいんじゃないのオッサンだってできないの多いんだから
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:23:30.58 ID:zEQZ/6480.net
- それなりの一部上場企業で働く人が、コピペを知らなかったのには驚いた
データからコピペして作れば5分もかからない作業を
イチから打ち込んで印刷してチェックしてると聞いて、脳が停止したわ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:02.58 ID:isutIpPo0.net
- >>640
中学レベルってどんなんだっけ？
確率統計やった記憶ないような
もう忘れたわ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:03.41 ID:Tb5e0eqr0.net
- >>660
可愛いじゃん
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:22.82 ID:yGhb35Ny0.net
- 子供にブラインドタッチ教えるかどうか迷ってる。
多分この子達が大人になる頃には、キーボード無くなる気がするんだよね。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:36.07 ID:jh8BpA940.net
- >>640
エクセルで計算しても電卓で２重チェックとかする所も多いからな
時間の無駄と思えるけど慎重さでもあるし何も言えない時がある
>>641
コピペとかはマクロ付けれるマウスとか使うとすごい楽になるよ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:36.50 ID:bOL7AgiE0.net
- >>660
いいじゃんそれで給料貰ってんだから。
周りもいままで文句言わなかったんだから
その職場はそれで廻ってるんだよ。
表面だけ辻褄合わせて自分だけラクしとけ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:24:59.95 ID:qq5jGM5l0.net
- スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加
僕は！お爺さんだけどーーーーーーーーーーＰＣは触れるが！！
スマホは使えないよーーーーーーーーーーー女の子に！！
パソコン使ってるのにーーーーーーーーーー何で！使えないのと言われたが！！
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:25:22.39 ID:uTwRbVKo0.net
-
http://dougatodoke3.blog.fc2.com/blog-entry-1529.html
ハメ撮りされるナースvvvvｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:09.45 ID:eHgSpxig0.net
- >親・学校のパソコンへの理解不足
学校はともかく
パソコンの必要性を理解してない親ってのは
肉体労働専業従事者ってことか？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:27.85 ID:ZYLDDq3I0.net
- いやいや、スマホ普及でとか、そういうことじゃないだろう
いまどきオフィス作業でPCを使わないと思ってるのか？ｗ
でまたIT会社でそういうのを採用しちゃうなんて、コントじゃねーかｗ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:32.24 ID:isutIpPo0.net
- >>647
vbaのスタックってなんぼなんじゃろか…
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:37.01 ID:m53C4uhx0.net
- パソコン使える･･･誰でもできるだろ。
どのレベルで言ってるの、お前ら？
問題はさ・・・。
お前ら、連立方程式できる？馬鹿だからできないだろ？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:52.39 ID:NIvQCt+h0.net
- >>654
F欄がカメでって話でしょ最初から
スレ記事はスマホやPCという技術進歩に対する若者のスタイルだし
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:26:56.20 ID:85xeH0430.net
- >>663
qwertyキーボードはなくなるかもな。
俺はおっさんだから、qwertyキーボードでの入力しか出来なくて、
スマフォでの入力もそれにしてる。
もう少ししたら、若いやつらにバカにされるのだろうな・・・
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:27:27.58 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>663
やらせるなら、いいキーボード買ってあげた方がいいよ
定番だけど東プレとかがお勧め
入力が速くなると、安いキーボードだと、
キーボードのせいで連打時のミスタイプが起こったりする
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:27:52.15 ID:wlLspdx80.net
- >>664
エクセルの計算結果を電卓で検算は自分も良くやるわ。
括弧の位置違ってたり、セル指定間違ってたりのポカミスあるから。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:28:06.44 ID:xGhRsgc00.net
- >>660
一部上場っても色々だし職場にもよるからな
本社でもＰＣ使える人と使えない人の差は激しいよ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:28:18.11 ID:jh8BpA940.net
- >>651
そして▲だから黒字アップですねとか言われるのだ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:29:01.68 ID:UOBEGg9f0.net
- 今時、小学校から習うのにありえない
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:29:05.15 ID:AzMhXaA00.net
- >>1
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:29:28.24 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>672
ああ、話がずれてるんじゃなくて話題のテーマが把握できないだけかあ
最近の２ｃｈにはこういう低能がときどきいるなあ
- 681 ： ：2015/10/17(土) 22:29:43.80 ID:mYk2ctKH0.net
- エクセルで表の枠だけ作って手入力している職場にいます。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:29:55.86 ID:bOL7AgiE0.net
- >>675
EXCEL上で横計縦計の合計同士をチェックするように設定したりはしてた。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:30:15.32 ID:ZJrzfT3V0.net
- >>674
ロジクールのやつよりもいいのか？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:30:24.33 ID:NIvQCt+h0.net
- >>680
じゃあ低能で結構、話は終わりということで
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:31:08.50 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>676
エラくもないけど年取った人が
使えないエクセルの表を作ってきてドヤ顔してきたときは対処に困る
「すごいですねえ」と苦笑い
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:31:42.01 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>683
好みもあるかもしれないけど、
俺としては、東プレが一番信頼できると思う
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:32:05.13 ID:oMNZf9eF0.net
- タッチタイピングはやらないとどうにもならないね
スマホでフリックやれてもフリックをやれるパソコンはない（もちろんソフトはあるえどな）
やれたとしてもいちいち画面を延々とタッチしているのは効率がめちゃ悪い
スマホやタブレットがビジネスでメインストリームになる兆しもない
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:32:20.59 ID:wGTstJyi0.net
- 各自config.sysとautoexec.batを工夫して空きメモリを作ってくるように
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:32:20.72 ID:euTuI4Q80.net
- スマホは基本外出用と割り切った方がいい。
家ではデカいディスプレイでＰＣ使った方が楽だわ。タッチパネルに慣れてるとキーボードが億劫かもしれんけどな。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:32:51.55 ID:bOL7AgiE0.net
- >>686
子供が小さい時は水洗いOKなキーボードとかもおすすめ。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:33:10.50 ID:3vlIz4zs0.net
- IT系に勤めてる身としては、さらっとコマンド作成するのに多用するので
Excel >>> Word だけど世間一般ではどうなんだ。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:33:30.35 ID:NIvQCt+h0.net
- >>683
正直ロジクールはちょっと使いづらいイメージがあるけど個人差大きいから、
関東近辺だったら秋葉原にでも出向いてどれがいいか触らせてあげればいいと思う
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:33:33.81 ID:m53C4uhx0.net
- 私文や高卒は、とにかく数式が甘いし、くどい
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:33:35.34 ID:b3MGwZ+K0.net
- 学生って暇なんだから卒業旅行する暇があったらパソコンくらい勉強しとけよな。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:33:59.27 ID:f+WoZwcAO.net
- パソコンだめ
英語もだめ
酒もだめ
免許なし
大学4年間はいったい何をやっとのかと
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:13.44 ID:Sajm9ICI0.net
- >>660>>667
一部上場を東証一部上場じゃなくて、種類株式発行会社で一部株式上場だと思ってる奴に比べれば。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:15.35 ID:ZzgIbhiw0.net
- >>688
まあ、昔はＡＴＸコマンドわからんと、ネットにも繋がらなかったしな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:21.37 ID:ZJrzfT3V0.net
- フリックってさ、そんなに早く打てるの？
フルキーのほうが打ち込み早くない？
なんでフリックのほうが普及してるのか
俺には理解できない
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:21.59 ID:zqpGkPtJ0.net
- DTP屋＝仮想ヒエラルキーで佐野と同類のことしかしない奴ら
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:28.37 ID:isutIpPo0.net
- >>691
macつかいなはれ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:46.09 ID:bOL7AgiE0.net
- >>695
コミュニケーションをいっぱい経験しました！！
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:34:46.56 ID:bIwZKOgI0.net
- >>642
常時接続始まってから何年経つ？
お互い歳をとったなｗｗｗ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:35:10.20 ID:thOlzI260.net
- つるはしを振れない土方、Wordが使えないIT土方
と
>>687
タッチタイピングなんて、一日20分ずつ一週間で覚えられるんだから、
やる気がないだけだと思う。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:35:45.24 ID:LzD07ZK40.net
- ＰＣ使えないなら上司が教えればいいだけだろ
ブラックな企業＆上司って頭おかしいのか？
お前は若手の頃は、あれやこれやと既に即戦力な若手だったのか？
即戦力になる奴なんて既に経験者の中途採用の奴しかいないだろうが
就職前にＰＣを覚えてほしいなら
ＰＣ教育をしてこなかった大学や文科省の義務教育に文句言えや
いいかげんにしろ！！！！
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:35:46.87 ID:jh8BpA940.net
- でもこう考えてみると
新入社員の頃知らな事いっぱい会ったし今も一杯あるよな
逆に新入社員の方が知ってることも有るだろうから
そこら辺で助けあってついでにコミュニケーション取っていけばよいのだろう
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:36:09.97 ID:bOL7AgiE0.net
- >>702
あ、いつの間にかテレホタイムになってる。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:36:13.20 ID:QW53GdME0.net
- >>702
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／´∀｀;:::＼＜ 呼んだ？ピーゴロロ
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- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:36:14.57 ID:CyIS/uuM0.net
- >>6
グリッド表示で似たようなことはやるわ
最近はエクセルで同じことやるが
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:36:16.38 ID:K0X+Pl8T0.net
- >>696
種類株式なんて制度を知っているのに、一部上場を知らないのはちょっと考えづらい
- 710 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 22:36:24.35 ID:dN2vnHmj0.net
- 営業の奴がiPAD持ってきて住所聞いてきたから
ちょっと貸してと言って住所氏名を入れてやったらビビッてた。ｗ
タッチタイピングできると変換予測に慣れるから
iPad入力も早いんだよね。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:36:30.83 ID:ZZRKK+iS0.net
- スマホなんて最近は幼稚園児まで使っているんだから
そんなのが使えても何の自慢にもならない
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:37:18.39 ID:thOlzI260.net
- >>698
フリックはボタンが大きくなるからブラインドができるのよ。
ちんまい画面でちんまいボタンのフルキーは画面見ないと入力できんしミスタイプも増えるでしょ。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:37:35.39 ID:NIvQCt+h0.net
- >>706
まだ２０分早いぞｗ
まあ、気にしてなかったけど当時も
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:37:47.63 ID:wlLspdx80.net
- >>1のパソコン使えない学生が実在するとして、
一体どうやって学生時代レポート書いてたのよ？
エクセルで化学やら電気の実験結果まとめて
グラフ作って、それらをワードに貼って考察書く。
この時にウィンドウズのディレクトリの概念、コピペやら
習得してるだろう？
嘘くさい記事だ。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:37:51.30 ID:gbKocsM10.net
- まあ、俺もスマホ使いこなせてないから同じようなもんだ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:37:54.30 ID:f+WoZwcAO.net
- >>701
話しだけ合わせても実務だめなら無駄金
オサンのが数倍まし
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:38:19.63 ID:85xeH0430.net
- >>705
確か人類は、紀元前のころから
年長者が若いやつに対して、
最近の若者は俺らが若い時より無能になった、
って言い続けてるのだよな・・・確か。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:38:45.99 ID:bOL7AgiE0.net
- >>714
アホ大学や短大は卒論要らんからな…
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:38:47.92 ID:ZJrzfT3V0.net
- >>712
スマホでもブラインドタッチ余裕でしょ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:39:24.94 ID:Gt50rMT20.net
- >>714
レポート用紙と修正液とボールペンと印鑑で書いてるんじゃないの？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:39:39.65 ID:thOlzI260.net
- >>704
勉強は職場じゃなく家でしてください。
じゃないの？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:39:41.19 ID:IKe6HfKF0.net
- >>702>>707
テレホーダイが使えるAPが無かった田舎者が通りますよ。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:39:44.23 ID:isutIpPo0.net
- >>714
まあwinつかってるとは限らんからな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:40:06.26 ID:mhcTOagU0.net
- >>702
多分、10年ちょっとだよね？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:40:10.84 ID:QW53GdME0.net
- >>704
いまどきPCが使えない奴はやっぱり仕事でも使えないよ。
何と言うか向上心が無い奴なんだよね。PC使えませんって奴は。
教えたことから一ミリ外れるともう対応できなくなる奴ばかり。
エクセルで式の作り方と簡単な関数教えたんだから
自分で計算シートぐらい作ってくれよ・・・
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:40:16.13 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>689
俺はPC3モニタだけど、音楽関係とニコ生とかの配信はスマホの方が楽だったりするな
無線ヘッドフォンが便利でもう、PCと違ってポケットに入れて部屋移動しても途切れないし
あとSlackとかも椅子に座ったりラップトップ開くよりスマホのが楽
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:41:10.62 ID:thOlzI260.net
- >>714
理系だったけど授業のレポートはPC禁止の手書きだったな。
>>719
トグルやフリックならね。
スマホのフルキーでブラインドはないわー。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:41:12.51 ID:Tyw/L91V0.net
- 大学在籍時にパソコン使ってないとなると
面接官「学生時代に打ち込んだことはなんですか？」
就活生「はい！キーボードです！」
ってネタも使えなくなるってことだよな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:42:00.07 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>717
それ都市伝説という説が濃厚
http://55096962.at.webry.info/201410/article_17.html
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:42:28.11 ID:bIwZKOgI0.net
- >>724
子供は中学生か高校生だな
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:43:53.57 ID:bOL7AgiE0.net
- 最近はキーボードも凝らなくなった。今はHHKLiteで満足してる。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:43:53.86 ID:e3PaUsLt0.net
- まあPC使えない若者なんか見たことないけどな
- 733 ：ドクターEX：2015/10/17(土) 22:43:56.88 ID:dN2vnHmj0.net
- テレホタイムにはヤマハのルータが必須。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:44:21.26 ID:sVaEjCIo0.net
- >>714
>コピペ
バカな学生に長居されるのも鬱陶しいから、出席するだけで単位出したり
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:44:36.41 ID:mhcTOagU0.net
- >>730
というか親側がPCは元々はゲーム機だということを知らない件。
ビジネスで使い始めたのは98でビジネスソフトが出始めた頃から。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:44:48.34 ID:wlLspdx80.net
- >>727
自分も理系。
うちの学校にもいたな。
レポートのコピペが出回るから、レポートはPC禁止先生。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:44:52.33 ID:zqpGkPtJ0.net
- >>730
親が子供をヲタにはしたくないだろう
パソコンなんか触らせたくないのも当然
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:45:14.79 ID:/AFinlqN0.net
- qwertyキーボードとマイクロソフト・オフィスなんて負の遺産でしかないから、スマホで育った世代が絶ち切ってくれても全然構わないんだがなあ。
いざパラダイムシフトが起き始めた時に、ここで得意気にはしゃいでるレガシーなおっさん共が、移行の足引っ張りそうなんだよなあ。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:46:09.65 ID:CGuWpdYoO.net
- >>713
横からだが
22時からじゃなかったっけ
23時からだっけ
忘れちゃうもんだなあ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:46:52.00 ID:IKe6HfKF0.net
- >>735
高校生の時にPCを買って貰ったが、最初に買ったソフトはCP/MとFortranのコンパイラ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:47:19.59 ID:KuyIrEZc0.net
- まあ体使う人にはPCは特に必要はないな、スマホはいるけどな
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:47:35.72 ID:bOL7AgiE0.net
- >>739
22時からだと記憶していたが、記憶違いかも。スマンです。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:47:53.28 ID:mhcTOagU0.net
- >>739
23-07までじゃなかった？
マイトークやwtermにはお世話になったわ。
自前でマクロ作ったりしてたし。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:47:57.99 ID:MheRAxTH0.net
- >>738
qwertyが過去の遺産と言って発売されたキーボードは結構あったけど
結局残ってないよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:48:43.72 ID:e3PaUsLt0.net
- >>738
スマホがPCより仕事で使えるようになったらさっさと移行するでしょ
レトロPCからPC触ってるおっさんは散々移行の繰り返しで
ここまできてるんだから
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:49:00.79 ID:QW53GdME0.net
- >>737
それはSFCやプレステ時代に
「ファミコンやめなさい」
って言う母ちゃんレベルじゃないかな。
子の事を考えていればPCは子供の頃から触らせた方が
良いと思うぞ。
>>738
いまだにそれ以上の入力デバイス無いからなあ。
キーボードに勝てる可能性の入力デバイスってと
音声デバイスか脳波感知デバイスぐらいしか思い当たらん。
そのどっちもまだ入力すら満足にできないレベル。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:50:01.80 ID:CGuWpdYoO.net
- >>732
インターネットはできてもExcelWordはよくわかんない
って20代にはけっこう出会う
一緒に仕事するわけじゃないから
本当に出来ないのか単に使う仕事したことないだけかはわからんが
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:50:27.93 ID:mhcTOagU0.net
- >>740
CP/Mはフロッピーがいるけど初期のパソコンはデータレコーダのみだよ。
初期のポケコンだとカセットインターフェイスだけでなくカタカナROMも別売りだったし。
カタカナROMだけで数万円してたような。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:51:29.18 ID:bOL7AgiE0.net
- >>746
音声入力は、1時間Googleの音声入力でも使ってみれば分かるよ。
喉が痛くなる。それ以上喋りたくなくなる。たった１時間で。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:51:40.13 ID:YLICxFsV0.net
- >>703
IT土方にword必要なくね？
DB問い合わせする検索条件とか結合条件とかwordで書かれたら発狂するかも
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:52:03.07 ID:xGhRsgc00.net
- >>747
ネットとかスマホは出来るというか使われてるだけだからなぁ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:52:19.51 ID:jh8BpA940.net
- >>704
仕事で使うと事分かってるんだから
事前に勉強できる事は少しでも良いから勉強しておいてということ
もし事前に勉強していたら
それ教える時間を他のこと教える時間に使えて双方の利益になる
知らなくても最初は別に怒りはしないんだけどさ
事前に勉強してると「こいつやる気有るなと」印象良くなるわけよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:52:28.97 ID:sVaEjCIo0.net
- >>744
英語圏のタイピスト競技で勝ちたければ、ドヴォラック一択らしい。
日本だとまだオアシス配列が勝ってんじゃないの？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:52:32.28 ID:cN9FyLqV0.net
- 単なるユトリさんでしょ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:52:50.37 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>749
社員も同じだけど
何かができる、というレベルと
使える、というレベルは違うからなあ
スマホやタブレットは使えないんだわ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:53:25.55 ID:MheRAxTH0.net
- wordの話が出たけど、officeは新しくなった感を出すためにインターフェース変えすぎ
見た目変えずに、計算速度や扱えるデータ量が大きくなりましたでいいだろ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:54:17.55 ID:ZJrzfT3V0.net
- >>732
お年寄りのいうPCスキル
これを持っているかどうか
職場のPCが未だにXP
使い勝手が違うから戸惑う
こういうのは結構あり得ることだと思う
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:54:27.25 ID:r0o+Tt8r0.net
- >>756
エクセルはシートで扱えるセルの数がどんどん多くなってるのにびっくりしたことがある
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:54:30.38 ID:bOL7AgiE0.net
- >>753
親指シフト+かな入力+学習無し変換
が最強らしいわ。まぁ、この領域にはデーターエントリーが職業の人ぐらいしか出てこないけども。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:55:14.42 ID:MheRAxTH0.net
- >>753
日本語も英語もプログラムもという汎用性だと結局qwertyに落ち着くんだよ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:55:24.30 ID:+hA1Mwq80.net
- 家でワードとエクセル画面開いた状態で何を書き込むか、空白のスぺ―スで悩む
ワードとエクセルの資格持っていても仕事でどう使うかは理解していない
こつこつ文字打ちだけはできるようになった
パソコンができる人の求人は怖い
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:55:43.55 ID:mhcTOagU0.net
- >>759
親指シフトってまだ売ってるの？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:55:55.36 ID:S3JEw/lF0.net
- 携帯がスマホにとってかわっただけで
けしてＰＣがスマホになったわけではないだろ？？
携帯持っててＰＣダメダメな奴は一杯いたし
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:56:00.20 ID:bOL7AgiE0.net
- >>758
それを頼みに全部EXCELで処理するアホウが多くて困る。
1万件超えたらDB使うことを考えろと。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:56:04.07 ID:QW53GdME0.net
- >>749
ああそっかその問題もあるな。
というかよく一時間も音声入力続けて弱点発見したなw
音声入力の弱点は入力用発言なのかそれ以外なのかを
見分ける事ができないと思ってたけどもっと大きな弱点があったとは知らなかったw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:56:09.29 ID:wlLspdx80.net
- >>756
それ以前にバージョンアップしなくていい。
なんだよ.xlsxって。数年前、苦労したわ。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:56:45.19 ID:thOlzI260.net
- >>740
俺が高校生の時はOS-9と漢字ROMだわ。
>>738
新しいキーボード云々の前に、労働環境にはRealForce並のキーボードを義務づけるべき。
話はそれからだ。
>>750
コーディングとテストしかしないならともかく、仕様書、取説、設計書はWord一択だし
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:57:16.85 ID:isutIpPo0.net
- >>749
siriの音声認識はかなり優秀だよ
喋ったほうが速いかもしれない
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:57:52.84 ID:mhcTOagU0.net
- >>763
日常的な用途だとPCからスマホにシフトしてるよね。
検索も2ちゃんもPCではやらなくなったな。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:57:53.62 ID:YLICxFsV0.net
- >>764
DBっていっても中小規模ならACCESSで十分だけどなぁ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:58:16.49 ID:bOL7AgiE0.net
- >>765
15年も前の話さ…
既に実用化されているが、リモコン代わり程度なら充分な性能にはなってる。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:59:32.23 ID:MheRAxTH0.net
- >>768
小説や日記書くならまだしも
データー入力をしゃべりながらやったら気が狂いそう
プログラミングの時は余計なこともしゃべってそうだし
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:59:36.57 ID:jBkWxLPA0.net
- >>5
これにレスしてる奴らの殆どが「マウス替えればいい」って答えで笑えたw
ゆとりってこういうことなんだなww 中には団塊も混じってそうだけど
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 22:59:40.86 ID:IKe6HfKF0.net
- >>748
X1turboIIにフロッピィ起動でやってましたよ。学校の課題。
ポケコンと言えばCASIOのPB-700のBASICで組んだ結果と
学校のミニコンでFortranで組んだのが結果が合わなくて悩んだこともありました。
小数点以下の精度の問題で。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:00:43.31 ID:BFTkHqn40.net
- 無能世代がますます無能に
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:00:56.35 ID:bIwZKOgI0.net
- >>769
俺も２ｃｈはタブレット
コピペしたい時だけPCだわ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:01:19.09 ID:sVaEjCIo0.net
- >>759
親指シフトでローマ字入力してたらびっくりするわw
一応使えてたけど、ローマ字部がqwertyのままだったあたりがモヤっとしたなぁ。
カナが親指なら、アルファベットはドヴォラックでいいじゃんと。
（ドヴォラック配列ならカナもかなり高速で打てちゃうから、あえてqwertyだったのかな？）
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:01:28.94 ID:xGhRsgc00.net
- >>764
1万くらいでＤＢ持ち出すこともないだろ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:01:47.74 ID:VV0HEhWI0.net
- >>13
Code it in C language!
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:01:55.72 ID:jh8BpA940.net
- >>761
どう使うかは職場行ったらだいたい分かるよ
何か言われて言ってることがある程度分かったら良いと思うよ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:02:43.83 ID:dxCT9a3O0.net
- >>776
俺の経験から言うと
タブレット使ってやると、
書き込んだ後で予測変換による誤変換が多いことに気づく
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:03:19.63 ID:VV0HEhWI0.net
- >>28
懐かしいなｗ多分それが残ってた最後の世代ｗ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:03:24.53 ID:bOL7AgiE0.net
- >>778
うーん。今時はそうかも。メモリ増えたな…
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:03:36.13 ID:mhcTOagU0.net
- >>774
多分、俺の方が年上で、俺の時代は高校の時にパソコンにフロッピーはついてない。
CP/Mも持ってたが、買ったのは二十歳過ぎてから。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:03:37.55 ID:QW53GdME0.net
- >>771
短文で単語単語なら問題ないレベルにはなってるね。
でも長文に対応できるとはとても思えないww
例えば何か加工と思ったああその書こうじゃねーよ戻って書き戻しって
あれ？戻らないな
みたいな事になるだけだw
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:05:19.87 ID:ZJrzfT3V0.net
- >>769
今更、PCの専ブラには戻れないわ
mate最高
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:06:08.71 ID:mhcTOagU0.net
- >>781
タブレットというかandroidもiosも漢字変換は誤変換が多いね。
その代わり人名やら地名は正確に変換するけど。
なんかありえない誤変換をやらかすのは同意。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:07:12.38 ID:grv5sg2r0.net
- >>753
DvorakJP便利だよ
日本語も英語もね
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:09:25.15 ID:ZJrzfT3V0.net
- >>787
なんでこれが変換できねーんだよ
っていうのが結構あって困る
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:09:44.67 ID:Yn7iQAHR0.net
- >>719
えっ、スマフォでメクラ打ちってできるの？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:11:22.73 ID:6cxFR5Ha0.net
- 切り取り貼り付けがわからん新入社員がはいってきてびびったわ
うちの60過ぎたおかんですらフォルダのコピペくらいできるっていうのに
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:11:23.22 ID:YLICxFsV0.net
- >>767
そっちはそっちでノウハウ溜まってんだろうなー
Excel方眼紙使ってドキュメント全部作ってるところいっぱいあるぞ
10社行って10社ともExcel方眼紙の設計書だったわ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:12:55.03 ID:isutIpPo0.net
- >>791
そいつはマカーかもしれん
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:13:32.84 ID:Vk3Tl6pM0.net
- >>790
フリックなら
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:13:51.50 ID:sVaEjCIo0.net
- リアルタイムでテキスト変換してくれるボイスレコーダーすら無いのに、
その上さらにかな漢字変換とか要求レベル高過ぎw
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:13:55.83 ID:g35Rpf/J0.net
- 今って授業でやらないのか？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:14:16.19 ID:IKe6HfKF0.net
- >>784
PC-9801シリーズもFぐらいまでは、外部フロッピだったような記憶。（学校ではフルサイズのが付いてたｗ）
MZシリーズも、700シリーズとか2000シリーズまではカセットでしたね。2500は違ったかな？
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:14:20.41 ID:euTuI4Q80.net
- >>701
そのコミュニケーションって、やっぱラインなんだろうな、、、
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:14:49.27 ID:DJtjQn0b0.net
- >>790
フリックでやってるかな
指が勝手に覚えてる
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:15:28.14 ID:dxCT9a3O0.net
- >>793
その場合は、コントロールキーにリンゴのマークを書くだけだな
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:15:48.19 ID:DJtjQn0b0.net
- >>791
そんな阿呆をよく採ったなｗ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:16:24.32 ID:sVaEjCIo0.net
- >>796
やってなお出来ない奴が来ちゃったって話でしょ。
入社試験で弾けよってのが正論ではあるが。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:16:25.80 ID:mhcTOagU0.net
- >>789
菅直人は変換するのに、菅は変換できない謎。
(android限定)
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:17:33.05 ID:DJtjQn0b0.net
- >>786
どっちも使ってるがそんなにさを感じないが
てか、なんでそう一つに絞りたがるのか
外いる時はスマホ、机に向かってる時はPC
そんだけのことだろ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:17:56.38 ID:dxCT9a3O0.net
- >>799
逆に言うと、システム待ちするフリックだと速く打てないよね
キーボード入力は、安物のキーボードだとミスタイプが起きるレベルだし
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:18:05.69 ID:K1GT5HZb0.net
- 若者の◯◯離れ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:18:24.48 ID:B/9uwhQT0.net
- >>796
どこぞの県を筆頭にタブレットに移行してるんじゃないかね？
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:19:23.32 ID:8USrHsg00.net
- 詐欺めいた駅前のパソコン教室がまた流行るかもなｗ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:20:24.08 ID:NIvQCt+h0.net
- >>795
富士通が何かアプリの発表してた気がする
ボイスレコーダーではないけど、ほぼリアルタイムで文字化してくやつ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:20:36.19 ID:DJtjQn0b0.net
- >>805
最近、Androidの音声入力が凄いことになってるのに気がついた
ドカっと適当に発した言葉をほとんど完璧に文字化出来る
周りを気にしなければ入力においては最強かも
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:21:00.16 ID:jIEKN56q0.net
- >>1
別にいいんじゃね？使えなくて
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:22:10.66 ID:t3j/GeAw0.net
- どこのFランだよ
並みの大学生ならパソコンでレポート書くだろ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:22:16.09 ID:DJtjQn0b0.net
- >>811
PCの使えない阿呆には仕事やらない
そんだけのことだｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:22:44.94 ID:2DIUY/3T0.net
- >>810
盗聴仕込まれたら怖いな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:23:18.85 ID:dxCT9a3O0.net
- >>810
さっきも書いたけど
単なるデータ入力でそれをやろうとしたら気が狂いそうになるだろ
プログラミングの時も余計なこと話してるんじゃね？
思考と高速タイピングは同じじゃないけど
高速で話すことを思考と切り離すのは難しいよ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:23:53.29 ID:bIwZKOgI0.net
- >>781
キーボド使ってるからノートPC感覚
変換どうこうじゃ無くて2ch mateがお気に入り
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:24:08.88 ID:JMebx1E80.net
- デフラグ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:24:22.00 ID:DJtjQn0b0.net
- >>814
おれさま、盗まれて困るような機密保持してるよーな立場じゃないので気になりませんわｗ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:24:27.49 ID:B2rL8kqP0.net
- フリックとかのソフトキーボードの欠点は画面を半分ほど占有することだろう…
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:24:58.08 ID:zqpGkPtJ0.net
- フランスはAZERTY
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:25:42.81 ID:DJtjQn0b0.net
- >>815
それはわかるかも
音声にしてるとつい適当なことも言い出してしまってそれまで文章化されてしまう
慣れなのかもしらんがパブリックなことやるにはやっぱキーボードがオレはいい
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:26:14.75 ID:mkKJVm9a0.net
- 脳みそ若いんやからすぐ覚えるやろ
現場でそれすら放棄してたら確かに問題だけど
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:28:05.51 ID:bk282bLt0.net
- >768
siriは騒音拾って適当なところに勝手に電話発信するので困る。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:28:59.21 ID:Gt50rMT20.net
- フロッピーとかぜいたく品だから
子供はテープで十分
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:30:03.09 ID:8USrHsg00.net
- 喋ったほうが早いとか笑うわｗ
読みやすくするための改行とか色分け出来るのかよｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:31:29.71 ID:bk282bLt0.net
- >824
紙テープか？
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:32:27.00 ID:dxCT9a3O0.net
- >>826
カセットテープだろ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:33:45.66 ID:xGhRsgc00.net
- >>826
紙テープは高くつきそう
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:34:03.24 ID:qYZI4o8B0.net
- 音声入力とかオフィスでブツブツ言うの？w
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:35:06.29 ID:dxCT9a3O0.net
- カセットテープがデータ媒体だった時代は
ソノシート（ペラペラのレコード）にプログラムが入って雑誌のおまけに付いてた
まあ、今のＤＶＤやＣＤがおまけで付いているのと同じだ (・ω・)
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:37:58.44 ID:Gt50rMT20.net
- 実際ピーコをしてればＰＣスキルなんて勝手に上がるから
小学生でもコピーガード除去の基盤を作ってｘ－１ｃｓに取り付けるぐらい簡単に出来るから
お前らに一番足りないのは何が何でも もぎ取ると言う気迫
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:39:39.70 ID:2DIUY/3T0.net
- AT限定免許みたいな
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:40:27.89 ID:r0o+Tt8r0.net
- >お前らに一番足りないのは何が何でも もぎ取ると言う気迫
うわあ・・・
ブラックパワハラっぽいなあ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:42:42.68 ID:KfgewFOe0.net
- スキルテストしない会社が悪い
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:44:22.75 ID:Sajm9ICI0.net
- いや、でもやっぱりスマホだけじゃなくてノートパソコンも必要だと思うんだ。
以前、山梨で猪に襲われた時に持っていたノートパソコンで猪をぶっ叩いて撃退した人がニュースになっていたけど、スマホだと猪を倒せないぞ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:44:43.70 ID:mYBvOt4G0.net
- >>832
オートマはいいけど最低限の車の特性を
理解すべきだよ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:44:49.19 ID:6m5T9zbv0.net
- >>ＩＴ企業ですら新入社員が使えず
面接でパソコンの習熟度聞けばいいじゃん
馬鹿なの？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:44:57.21 ID:IKe6HfKF0.net
- >>828
紙カードでプログラム読ませてたけど、１行１枚。1文字でも間違えると1枚オジャン（修正テープもあった筈だけど・・・）
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:44:58.57 ID:QW53GdME0.net
- >>834
石川先生にテストしなかった
天真楼病院が悪いと。
ついでに司馬は生きてると思う
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:45:19.81 ID:qYZI4o8B0.net
- >>835
銃で撃たれた時に胸ポケットのスマホのおかげで命拾いとか あるかもな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:47:42.88 ID:64nV3Z5K0.net
- 新婚家庭にPCは必要なのかな
実家では父が使うからあるけど
たまーに借りて使うこともあるっちゃある
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:48:22.61 ID:LXiZZaRc0.net
- 男女五人が参加て
女性なら事務職はあるからまぁ役に立つことはあるだろうけど
こんなとこに参加してるような男にエクセルの知識とか無駄だから
逆にそんな職に就きたいとか夢見させるだけ悪意を感じるわ
お前はブルーカラーしか無理ってはっきり言ってやるほうがよっぽど若者のためになる
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:49:14.79 ID:Gt50rMT20.net
- >>841
それで間に合ってるならそれでいいんだろ
無理に買う必要は無いかと
時代は常に流れるんだ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:50:35.99 ID:xGhRsgc00.net
- >>838
入社した頃紙テープもカードもマシン室に置いてあったけど既に使われなかったんでよくは知らないんだよね
20年ちょっと前になるし
カードは落としてばらまくと順番そろえるのが大変とか先輩は言ってたけど一枚の値段は聞いた事ないな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:50:36.47 ID:ekVWSjuR0.net
- どのレベルから使えるって言うのかがわからんな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:52:23.06 ID:BCwLBfv60.net
- パソコンなんて5万円も出せば良いの買えるだろ。キーボードを自由自在に
操れるようになるには結構面倒だから、必要に迫られないとやらんのかな？
俺なんか２ちゃんとかパソ通でチャットなんかで鍛えた感じだけど、それも
やっていなかったのか？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:53:37.32 ID:JMebx1E80.net
- >>837
今時のIT企業にもパソコンが、よくわからん面接官が
出てきてるんだろう
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:54:34.42 ID:V3A5QoOj0.net
- パソコンとスマホってそんなに違うか？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:55:41.24 ID:BCwLBfv60.net
- 今の時代、若者はブラインドタッチが出来て当たり前と企業は見てるだろ？
俺もそう思っていたが、実際は違ったのな。日本ではPC操作に重きを置いてないから
このような結果になったのか？
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:56:20.33 ID:jZ6q6MYA0.net
- >>97
あたしゃゲームやるのにだってconfig.sys書き換えてメモリー確保とかしてたよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:57:00.08 ID:ORVE6S/j0.net
- 人事部は馬鹿なのか。入社試験とかないのかな。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:58:59.02 ID:ORVE6S/j0.net
- >>850
同級生2とかだな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:59:06.09 ID:BCwLBfv60.net
- ブラインドタッチは現代人では普通のスキルだから、多くの社会人はPC
操作なんて意識してないんだよ。多くはどれだけ仕事をこなすとか、必要な
本を読むかに意識が行っているからな。PC操作で問題が出たら話にならんだろ。
これ読み書き計算くらいの基本的なことだぞ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/10/17(土) 23:59:15.02 ID:V3A5QoOj0.net
- >>839
石川先生のはスキルスや（；ω；）
司馬ちゃんも死んでんねんで（；ω；）
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:00:07.02 ID:76AHA9Ua0.net
- エクセルが無料になればスキルある若者も増える。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:01:59.62 ID:9fIPzWpB0.net
- いまどきのパソコンなんて、ちょっと練習すれば大抵の人はできるだろ。
コボルだの、アセンブラだの、フォートランの時代と違って。
たいした問題じゃない。育ててやればいいだけのこと。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:05:37.25 ID:idMvmHJK0.net
- >>856
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:05:42.84 ID:klpItYlN0.net
- >>841
いまだとスティック型PCをTVに挿して使うのも手
キーボードとマウスは無線にしておいて、夫婦で一緒に使うのにいいと思う
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:05:54.79 ID:MPeRXUiE0.net
- >>840
修羅の国で売れそうだなw
スマホ作動型プラスチック爆弾とか
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:06:06.92 ID:Mdw8zWrv0.net
- ほんとにゆるいわ
ばばあのパンツのゴムひも見たいにゆるい
ゆるキャラ講座
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:07:40.26 ID:idMvmHJK0.net
- >>859
いや、プラスチック爆弾スマホだろ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:08:35.06 ID:fC3KhAcb0.net
- >>853
俺の周りは年齢関係なくキーボード見ないと打てない人結構いるよ
業務でWord、Excel、PowerPointは必須だから皆使えてはいるけど
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:09:34.15 ID:dqlzMCWw0.net
- エクセルは使う機会がないからな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:09:54.18 ID:efqEG+ok0.net
- >>837
人事がバカなんですよ。
部活の主将だから人間力が高いとか
なんかの人事コンサル本を鵜呑みにしてるんだよきっとｗｗｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:09:55.55 ID:WRxYYnFX0.net
- >856
その時代でも言語をまともに使える奴は入社して来ないだろう。
入社後に教育するもんだ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:10:25.10 ID:AvSBqCj80.net
- エクセルは、経理の人が作ったフォームの必要事項の欄に入力するだけだよ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:11:09.78 ID:R6g6658T0.net
- 昔はフロッピー買ったら
タイピングソフトがおまけに付いてきてたんだけどな
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:11:32.62 ID:idMvmHJK0.net
- >>865
入社後の教育があるなんていい業界ですね
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:11:40.53 ID:WRxYYnFX0.net
- >862
PCとっかえひっかえだと見ないで打つのは厳しい。
制御用のキーは機種によってまちまちだし、ピッチも一定ではない。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:13:14.21 ID:R6g6658T0.net
- >>866
在庫管理のエクセルがSUMもつかわず全部直接入力で合計も電卓叩いて記入ってのはさすがに直したわ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:13:28.61 ID:bnOTxSD00.net
- >>864
超一流企業でもない限り本当に欲しい人材なんて来ない
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:15:14.73 ID:oeYtNCCS0.net
- PC使えない若者が急増もなにも、ほとんどに人はPCを使えるんじゃなくて、特定のソフトが使えるだけでしょ？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:15:58.00 ID:MPeRXUiE0.net
- >>861
PCが爆弾ってのもありだな
開いたら起爆する
あと、マウスがパイナップルの形してる
PCケースの中にダイナマイトが詰め込んである
そして窓に放り込む
PC修理屋さんに行くと、重火器の修理もしてくれる
中古パーツ屋に行くと中古散弾銃が売られている
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:16:02.17 ID:mDUb8QBl0.net
- >>18
こういうAA使ってる奴って2chmateではめっちゃ縮小されて
文字読めなくなるって知らないのか？
読んでもらいたくないって事か？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:18:02.94 ID:hPN7x0FI0.net
- 面接でパソコンのスキルすら聞かないで
サークルの副部長ばっかり採ってるなら
そりゃもう自業自得だな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:18:45.01 ID:G0U3N2kY0.net
- AAが昔の半角カナの様に扱われる時代が来たのか。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:19:39.14 ID:x9s3Gy4Y0.net
- パソコン詳しいし、ＣＡＤ以外ならどんなソフトもだいたい使える50代のおっさんには仕事無いけどww
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:20:50.92 ID:heatFJxI0.net
- PCすらよう使わんとか最近の若者はたるんどるな
けしからん
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:20:58.63 ID:bnOTxSD00.net
- >パソコン詳しいし、ＣＡＤ以外ならどんなソフトもだいたい使える
?
>>877の人気に嫉妬、って最初に言っておこう
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:21:18.43 ID:dbbXxr2K0.net
- ２ｃｈしかやらないうちに滅茶苦茶退化した。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:22:19.31 ID:bnOTxSD00.net
- >>875
そんなのちゃんと聞いたら誰も採用できなくなるよ…
サークルの副部長なんていいじゃん
中学時代のクラブ活動の話とか真顔でする奴たくさんいるんだよ…
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:26:16.95 ID:zbIzUGlM0.net
- PCのハードに関してはかなり詳しいんだけどな
必要ない？
サーセン
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:27:14.67 ID:cKrsYFzBO.net
- >>874
パソコン画面で見ること前提でしょ
AAの醍醐味は大画面
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:28:21.99 ID:VXkTB3cb0.net
- >>879
ワロス
>>877
仕事をする上でPCは只の手段であって
それ自体が目的ではないですからw
使えるだけじゃ仕事来ないよw
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:28:25.81 ID:JLfUG8930.net
- なんだ
いつの間に俺の時代が来たんだ？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:29:58.96 ID:YfGhDCeX0.net
- 共有フォルダ名01.hogeや02.hageの命名規則を無視する奴とは関わりたくない
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:30:03.42 ID:CwFh8iv00.net
- >>740
俺はMS-DOS Ver.3.3D
中学の時だけどな
MSXなら小学生の時からあったが
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:30:16.85 ID:sr9Q26bz0.net
- >>881
クレペリンやSPIじゃなくて、プリント渡されてこれを同じ文書をWordで作ってください
のほうが実用的な入社試験になる時代が来るな
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:33:27.96 ID:IibH9G9W0.net
- パソコン使わない奴は、何やらせてもトロイな。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:34:40.56 ID:xo4VthO60.net
- 最低でもブラインドタッチは出来ないとね
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:35:47.63 ID:zifCv5ak0.net
- まさかマウスが端に行ってどうしようなんて所から始めなきゃならんのか
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:36:54.43 ID:Vvfm5tPI0.net
- データベースとエクセルの違いを分かっていない奴が多いな
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:39:31.00 ID:bnOTxSD00.net
- >>888
ちょっと前ならコンピテンシー面接とか言って
過去にどんな問題をどのように解決してきたかを見たんだけど
みんな話を盛る盛る 聞いてて恥ずかしくなるくらい
今は新卒でもどんなスキルを持ってるかが一番だな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:40:51.05 ID:gKM5FFJa0.net
- スマホすらまともに使えない奴多くね？
電話かかってきても、声がきこえないからといったら
スピーカーを手でふさいでもってたり
すなおにガラケーつかえや！
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:43:20.47 ID:Aln5V0GV0.net
- 入社するときには応用情報くらいは持ってたな。
IT系ならPC使えるかのテストしておけばいいのに。。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:43:59.64 ID:BbCGVwQx0.net
- >>101
コピペでおk
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:44:55.39 ID:QmtRgxpw0.net
- パソコンなんて入社してから覚えれば良いよ
ワードエクセル程度なら一週間あれば普通に使えるようになるわ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:45:26.81 ID:n2kX3W6U0.net
- スキルチェッカーくらいやればいい
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:49:34.00 ID:w/GZe9/m0.net
- 説明書とか絶対ワードよりパワポの方が作りやすいよな
ワードなんて目次の自動生成ぐらいしか利点感じない
誰かに何か説明するのもエクセル＋パワポの組み合わせで全ていける気がするんだが
普通の会社は書類はワードで書けみたいな鉄則でもあるの？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:55:43.05 ID:JLfUG8930.net
- エクセル男子しか受からないのか
そろそろ引退かな
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:57:58.65 ID:Vvfm5tPI0.net
- うちの会社は厚生労働省やFDAへの公文書としての提出の関係でワードでフォントも細かく規定されているな
もちろん社内文書も査察の関係でそれに合わせる
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 00:58:04.05 ID:Ufks4Y9y0.net
- wordって１５年前からなんか進歩した？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:00:51.09 ID:Ufks4Y9y0.net
- >>893
どんな問題を～なんていうけどさ、
学生でそんな問題に出くわすのはよっぽど一部の苦労者しかいなくね？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:04:23.82 ID:ZFqKb6mM0.net
- まずね、日本はITの分野で遅れてる。
それはワードを使えないといけなかったり、未だにC++とか言ってるし、
ぶっちゃけ、スマホやタブレット使いこなせてたら別に良いだろ。
問題は英語力が低かったり何時までも時代遅れなソフトウェアややり方を貫き通してるから。
まずは日本語のローマ字入力からやめないと。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:05:16.60 ID:bnOTxSD00.net
- >>903
だからみんな盛るんだよ
テレビのバラエティーみたい
ただ苦労はそれなりにしてるよ
サークルの運営でも人間関係結構大変だしね
多くは無能の故だけど学生さんだから未熟、って方がいいのかな
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:07:23.36 ID:Vvfm5tPI0.net
- まぁ派遣社員はスマホやタブレットで十分かもね
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:13:24.49 ID:AvSBqCj80.net
- >>903
高校の部活の練習がキツかった話とか書いてくるよね
大卒で就職するんだから大学でのエピソードを書けよw
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:15:51.05 ID:JagSlKEl0.net
- 大学でのレポートはエクセル、ワード使うんじゃねえの？
そこで覚えるだろ。ウソくせえなこの記事
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:17:52.65 ID:AKiX0o640.net
- 宮廷の文系だったが授業でエクセルなんて使った記憶ないわレポート含む
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:23:18.05 ID:K43i5RE20.net
- >>762
> 親指シフトってまだ売ってるの？
フリーウェアで実現できる。 通常のキーボードで使える。
キーの入れ替えでBackSpaceを ： の位置にしたりもできる。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:23:46.04 ID:EWTi8hvD0.net
- >>812
レポートにパソコン使うなって言う大学は多いよ？
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:24:57.97 ID:Ufks4Y9y0.net
- winはキーバインドの変更がアホみたいにめんどくさいわな
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:26:52.59 ID:EWTi8hvD0.net
- >>844
> カードは落としてばらまくと順番そろえるのが大変とか先輩は言ってたけど
バラマいてもいいように横にマジックで斜め線書いとくんだよ。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:30:51.26 ID:EWTi8hvD0.net
- >>902
重くなった。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:40:27.66 ID:GR8nBGb5O.net
- 業務に必要なワードエクセルなんかそんな大したことないだろ？
入社後覚えりゃ十分だろ？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:42:18.22 ID:cHOmnsv10.net
- こういう初心者教え系の団体は、なんでエクセルから始めるのかな？といつも思う。
パソコンってのは、まずテキストエディタとファイル構造の理解が必要。
テキストエディタとCMDをまず1ヶ月くらい、、きちんとやる。タイプ苦手なやつは写経でもやらせる。
これやってからのほうが、はるかにその後の授業が楽だと思うんだが。
おそらく教える側にもよくわかってるのがいないんだろうと思うが、まずそこからだよ。
パソコンできるよ！ってやつにエディタ何を使ってる？とか聞いたら？？ってのが多い。
これはパソコンできるとは言わない。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:46:00.06 ID:sxlZTO8G0.net
- >>904
欧米アジアを始め世界中に取引先のある商社で働いているけど、Microsoft office以外のファイルを送ってくるところは無いし、送ったら怒られる
英語以外の言語を使ってくることも無いし、英語以外だと無視されても、発信者の責任になる
この二つはビジネスの共通手段として、完全にインフラ化してる
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:48:08.31 ID:loR+/WBC0.net
- 現在だって新人でも優秀な人は優秀だよ
だいたい昔だって皆PCで使えたかって言ったらそうでもなかっただろ
スマホが普及したから勝手に思い込んでるだけ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:49:25.29 ID:AvSBqCj80.net
- たまに「一太郎で提出していいですか」とか聞いてくるおっさんがいるけど
「Wordでお願いします」と突っぱねてる
体裁崩れても責任取れないからな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:49:27.00 ID:qr1RV7UW0.net
- >>897
キーの位置を覚えるのに時間がかかる。
ソフト自体は大きく見ればスマホもパソコンもそんなに変わらんよ。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:50:55.79 ID:sxlZTO8G0.net
- >>917
Microsoft以外の「オフィスファイル」のことな
写真やPDFは普通に使う
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:53:35.61 ID:tR1LgCVz0.net
- PC普及率と成績が反比例って話は朝日新聞の捏造記事だよ
ざっくり言えば
「上海の学生は世界最高水準の学力だがPCスキルは低いため実践的でない」
「韓国、シンガポール、アメリカ、日本、香港などの学生は成績の割にPCスキルが高い」
「一般の学校にPC増やしてもロクに使わないから金の無駄。むしろ遊んで成績下がる」
こんな事が元データに載ってる
つまりパソコン教育は重要だけど難しいと言うお話
また、日本のPC保有率は減少傾向だが先進国平均よりは高く、
共用PC・会社の個人PCも含めると100%近い
大学生や社会人なのに全然使えない奴はちょっとシャレにならんｗ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:54:19.07 ID:PbidXVn70.net
- むしろそのIT企業はどういう基準で採用してるんだよw
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:57:06.25 ID:AvSBqCj80.net
- LINEとかスマホしか使わない奴はPCメールを
無題で差出人名のない迷惑メールみたいな設定で送ってくるね
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:57:44.00 ID:ssomkmCO0.net
- BASICのプログラムなら作れるが何の役にも立った事が無い40代。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 01:59:04.36 ID:sxlZTO8G0.net
- >>922
社会人でもPCを使わない仕事のほうが多いだろう
一日の半分以上オフィスでPCの前に座っている人間は、それを忘れがちだ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:00:41.27 ID:RaG1c2rX0.net
- >>924
大抵メールは件名だけで充分
本文、何書こうか困る
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:01:57.18 ID:2UQg+MYb0.net
- >>923
高度な使い方をしないかぎり、ちょっと資料作ったり
メール書いたりは習ったり自分で調べれば出来るからな
その辺のことを出来そうかどうかくらいは面接で確認するしか無いな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:05:06.27 ID:I287dTWw0.net
- >>926
印刷すら難しいレベルだと使用頻度が極稀でも結構困るんじゃないかね・・・
まぁ大体誰か代わりにやってくれそうだが
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:06:31.51 ID:GFJ7DrOx0.net
- 思いっきりバカにして、一切なにも教えてやらなければいい。
で、自分でできるようになるよ、そのうち。
ＰＣスキルってそんなもん。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:07:03.32 ID:Lucb5Y4o0.net
- メールに毎回、いつもお世話になっております。とか書いてるのは日本人だけだしなあ
Dear ファーストネーム，
担当直入に用件書いて
Regards
これで十分なのに、日本人のメールは
無駄が多すぎ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:13:31.39 ID:AvSBqCj80.net
- >>927
標記の件、よろしくお願いします。
ぐらいで
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:14:10.47 ID:loR+/WBC0.net
- >>931
＞いつもお世話になっております。
外向けに送るときは書いてるな、アホみたいだとは思うけどｗ
社内向けには「お疲れ様です」は書かないようにしてる
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:16:11.55 ID:cHOmnsv10.net
- >>931
横っちょに例文テキスト開いてて、コピペしてるだけだけどな。俺の場合。
何通りか用意してる。メーラの署名登録より手っ取り早いし。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:20:04.68 ID:0MMVj0Ge0.net
- 辞書登録して「いつも」っていれたら「いつもお世話になっております。○○の××です。」が出るようにしてる
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:29:23.80 ID:2LHAYLsD0.net
- >>63
具体的な練習方法は？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:31:33.25 ID:urct9H+C0.net
- >>11
文字打つだけでは使えるって言えないんだぞ
表計算したり出来ないと
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:35:26.58 ID:bpuEFORZ0.net
- エクセルなんて一週間やらんかったら忘れるし
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:38:06.61 ID:GwY+Sa+q0.net
- つまりこれまでと何も変わってないってことじゃん
企業側が
楽しようとすんじゃねーよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:38:49.03 ID:yzv4lqzSO.net
- >>938
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:39:03.75 ID:IOoAZueF0.net
- 俺も使えない手作業ならあれだけど自動化忘れた
みんなそんなに使ってるの？
もっと使いやすいツールいっぱいあるのに
なんでも出来る振りして
基本以外できないのエクセルでしょ（´・ω・`）
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:39:57.56 ID:Lucb5Y4o0.net
- 使えない奴はExcel入力を全部プルコマンド選択にして、シートに数字しか打ち込めないようにしても使えない一方で、
使える奴は関数を手打ちどころか、マクロやAPIを引っ張ってきて複雑なゲームをExcel上で作ったりするからな
まあExcelの懐の深さは凄いけど
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:40:35.30 ID:GwY+Sa+q0.net
- >>931
日本ってそんなもんでしょ
海外が効率的かといったらそうでもないし
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:41:34.65 ID:JLfUG8930.net
- >>942
ゴミが増えるだけ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:44:31.65 ID:N/0UDJvl0.net
- 自分が20代の頃はこんな日が来るなんて思わなかった。
昔は特打とかタイピングソフトが流行ってたな。
私はメモ帳でサイト作ってるうちにいつの間にか早く打てるようになってた。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:49:13.55 ID:Lucb5Y4o0.net
- >>943
Telexの伝統が残ってるのかも知れんが、意外に欧米企業は未だにメールにFAXを併用したりしてる一方で、中国や台湾などのアジアの取引先だと
ほとんどメールを使わずSkypeばっかりのところがあったりして、どっちが先進的か分からなくなる
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:49:31.45 ID:JLfUG8930.net
- 早く打てても頭悪くて知識がなければゴミが増えるだけだ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:51:54.26 ID:IOoAZueF0.net
- >>947
ゴミは宝の山にもなりうるのよ（´・ω・`）
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:53:19.06 ID:JLfUG8930.net
- >>948
ウンコも肥料になるからな
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:53:21.00 ID:S7BKSCUb0.net
- VBAは使えるけどとにかく遅い
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:54:31.45 ID:1DIep1ik0.net
- 採用する前にPCで作業させろよ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:56:08.91 ID:kGp2jlIS0.net
- すぐ使えるようになるのに何を心配してるんだろうね。
95登場して必死に覚えだした管理職の人と飲み込み違うじゃん。
それすら忘れてしまったのか上の人たちは・・・
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 02:58:52.15 ID:JLfUG8930.net
- お偉いさんたちは
教えるのがめんどくさい
教えるのに金がかかると
心配中でございます
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:00:27.78 ID:BmJUe0c60.net
- >>950
そりゃそうだ
他の言語１つ別に使えたほうがいいぞ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:01:07.95 ID:G0U3N2kY0.net
- >>945
北斗の拳で練習した俺は人差し指しか使えんｗ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:01:10.28 ID:sxlZTO8G0.net
- こんなのは読み書きと同じなんだから、
採用試験で切ればいいだけの話
人事部は何をしているのか？
どこの会社でも使えない奴らの集まりだから、仕方ないのか
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:02:39.98 ID:JLfUG8930.net
- >>955
俺発見
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:06:22.86 ID:NAOVw/T40.net
- つかえなくてもいいんじゃね
スマホが使えるなら同じ作業を頑張ってやってもらえれば
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:07:10.01 ID:JLfUG8930.net
- 今はスマホとタブレットばっかり使ってるから昔と比べて上達する機会も失われたな
最近PCもほとんど立ち上げることすらなくなった
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:07:31.60 ID:Q91+cjkm0.net
- パソコン使わない部署に配属すればいいだろｗｗｗ
梱包とか清掃とかｗ
「それしか出来ないから、給料も下げるね」
これで解決。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:09:25.61 ID:Bvt7CzM/0.net
- 平均レベルでいうと今の若者のほうがPC使えるだろ。
昔のPCマニア、仕事で長年使ってきた人と、今のPC能力最下層を比べてもしょうがない。
一部の新入社員がオフィスとかWindowsとかの基本操作ができないのなら採用で試験なり資格要求なりしなかった会社が悪い。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:15:51.09 ID:4EK0hyN80.net
- >>952
就業中に出て来た新技術を覚えるのとは訳が違う
すでにあって、仕事するのに最低限必須な道具なんだから、就業前には覚えておけと言う事
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:18:11.66 ID:AvSBqCj80.net
- Wordの校閲機能で赤入れしたファイルをスマホで開いたらしく、修正箇所を全部無視した新人には殺意湧いたわ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:18:24.27 ID:B4YL3dBt0.net
- いまだにPC使うような時代遅れの会社あるんだな
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:18:27.98 ID:sxlZTO8G0.net
- そんな奴を採用する会社が悪いのであり、
スマホしか使えない奴が悪いわけではない
PCなど使わない仕事は幾らでもあるんだから、そっちに行けばいいだけの話だな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:18:37.99 ID:cHOmnsv10.net
- >>950
ウィンドウズPCで一番使えるスクリプトはPerlだと思う。 ActivePerl
職種的なものもあるだろうけど、CMDとかPowerShell使えるなら 文字編集関係はこれが一番。
まあ速度のことはとやかく言わない。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:18:42.11 ID:u7R25p+90.net
- >>773
いやショートカットキーだけで操作する方が効率悪くてアホだろ
- 968 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:19:29.51 ID:OVdL4xbnO.net
- ガラケーは売上が芳しくない
とか言いながら
パソコンの売上が芳しくないがと言われた途端に
行き渡ってるから！
とかいうイミ不明な反論
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:20:11.44 ID:JLfUG8930.net
- >>960
クソソース見なくて良いのか
ありがたい
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:22:34.03 ID:Ufks4Y9y0.net
- >>773
べつに業務が止まったって人が死ぬわけじゃねーんだから
素直にマウス買ってくればいい話
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:23:38.71 ID:DHBEZzTo0.net
- 今の新卒は、少子化で売り手市場だから、覚えなくてもいいの。
景気によるものよりも絶対数が少ないのが売り手の原因だから、
この世代は、男子も４０歳ぐらいまでは売り手市場。
女子に関しては、管理職３０％ルールがあるから、定年まで売り手市場。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:24:56.84 ID:Ufks4Y9y0.net
- >>966
perlはwindows界隈ではつぶしがきかないな
psが潰しが効くかっ釣ったらちょっとアレだが
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:25:32.01 ID:n3ySzxqO0.net
- 仕事でLINE使うの禁止しろよ。
あれは私的アプリだろ。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:25:50.31 ID:Q91+cjkm0.net
- >>969
糞ソース開いて、それが糞だと分かるなら十分スキルあるだろｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:26:38.01 ID:z8VD44H+0.net
- もうパソコンは時代遅れ
- 976 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:27:06.17 ID:OVdL4xbnO.net
- >>964
そりゃゲーム＝仕事だと勘違いしてるキミたちサヘラントロプス・チャデンシスさんが悪い
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:27:27.73 ID:sxlZTO8G0.net
- >>973
Skypeはともかく、まともな企業でLINEなんて使ってるところあるのか？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:28:13.37 ID:Ufks4Y9y0.net
- >>950
vbaつーかcomがおそいんじゃなかろーか
それでもいまは早くなったよね～
cpuの２５%としか使ってねーけど
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:29:24.26 ID:6V+wHMyP0.net
- 調べてみたら
29歳以下のPC普及率9割もあるじゃん
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:29:28.45 ID:cHOmnsv10.net
- >>972
どっちかと言うとPowerShellでスクリプト作るくらいならActivePerl使えって感じかな。
- 981 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:29:51.80 ID:OVdL4xbnO.net
- ガラケーが需要がない根拠に『売上』を毎回毎回引き出すスマートなアホだが
こういう無能なレッテル（スマートなアホは本当にアホだとするニュース）を貼られると上記ロジックを歪曲して『行き渡ってるから売上が減っただけで需要がないわけではない』と言い訳し出すんだよな
要は『パソコンが使えないとするレッテル』は『レッテルではない真実』って事だ
それからパソコンは不要とか言ってるやつが握り絞めてるスマフォだってパソコンがなきゃ作れないのになｗｗｗ
職場でゲームばっかしてるサヘラントロプス・チャデンシス＝スマートなアホｗｗｗ
そりゃパソコンなんて要らんわな
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:31:25.84 ID:bty9UjPf0.net
- スマホなんてゲーム機と化してる
- 983 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:32:16.64 ID:OVdL4xbnO.net
- >>979
パソコンの売上は減ってるんだが
キミたちスマートなアホは毎回毎回『ガラケーが需要がない根拠』に『売上』を引き合いに出して来るよな
矛盾してないか？
ガラケーの売上が悪いから需要がないならパソコンだって需要がないハズで
スレタイを否定する場合はガラケーに需要がないわけじゃなくてキャリアが単に数を出さないだけと認めなきゃならないが
- 984 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:36:56.18 ID:OVdL4xbnO.net
- パソコンの売上は減ってるんだが
キミたちスマートなアホは毎回毎回『ガラケーが需要がない根拠』に『売上』を引き合いに出して来るよな
矛盾してないか
『ガラケーの売上が悪いから需要が無い』なら『パソコンだって需要が無い』ハズでな
スレタイを否定する場合は『ガラケーに需要がないわけじゃ無い。キャリアが単に数を出さないだけ』と認めなきゃならないが
結論として『スマートなアホはパソコンをロクに使えない確率が高い』ってことで話は終わるんだよね
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:36:57.99 ID:4EK0hyN80.net
- >>983
ガラケースレ行けよ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:37:01.04 ID:Ufks4Y9y0.net
- >>980
ほうほうなんで？
psでもwshでもvbsでもjsでもなくactiveperl?
なんかいいことあんの？
ていうかperlみたいな変態言語やらすのってけっこうきつくね？
理解できねーと思うのだが
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:38:39.51 ID:BYm3l8iZ0.net
- 新人「先輩、DOSプロンプトってAndroidいくつですか？」
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:40:19.53 ID:nxs+rRjQO.net
- スマホはせいぜい高校生ぐらいまでにしとけ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:40:23.31 ID:udtO4gCF0.net
- PC使えないで何故IT企業に入った？www
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:41:07.63 ID:dSVAC9Z60.net
- その内、スマホ型のキーボード出るんじゃ？
つか、スマホの機能持ったパソコン作れば良いんだわ。
ってタブレットで良いじゃん？
今、小学校でタブレットの授業あるんでしょ？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:41:23.51 ID:B4YL3dBt0.net
- もうWindowsなんか使わないよ
リナックスで十分
- 992 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:42:22.90 ID:OVdL4xbnO.net
- ＞ID:Ufks4Y9y0
おまえが物知りでもその他大勢のスマートなアホがガチでアホな事実は変わらないｗｗｗ
>>989
『ネットで検索』っていう普通の行為を覚えたサヘラントロプス・チャデンシスくんたちはそれだけでＩＴに強いと勘違いしちゃってるんだろうね
>>985
相変わらずスマートなアホは中身がないレスしか出来ないのか…
ガチでタチパネ脳って終わってんのな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:44:36.46 ID:alNViACZ0.net
- >>104
SQLとかシェルスクリプト考えた人って、
凄いわ
あれだけでデータベース操作出来たり、
色々な事が出来るのが便利
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:45:54.23 ID:cHOmnsv10.net
- >>986
ルールが少なくて、正規表現が簡単に書ける、ってとこかな。
エクセルでcsv（またはCSVで十分なXLS）を馬鹿のように手入力で処理してるような業務にはもってこいかと。
それなりにネットにも教材やサンプルが多いしね。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:47:45.70 ID:S7BKSCUb0.net
- >>954
言語なら他のも使えるよ
まあjavaは鬼門だと思うけど
フレームワークの教育と理解に無駄に工数かかるし
滅多に役に立たないDIコンテナとかXML地雷だし
アクセッサーがとにかく無駄
コーディングは底辺にやらせるから結局オブジェクト指向無視してたりする
ORACLEもちゃんと設定できなくて落ちたりする
チューニングもややこしい
業務アプリなんぞもっと簡単でいいだろ
- 996 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:49:31.20 ID:OVdL4xbnO.net
- 相変わらず特殊なスマートなアホが自分が優秀だから他のスマートなアホも優秀だとスレタイからミスリードしたいようだな
ＰＣの売上は段々と着実に減ってるんだが
キミたちスマートなアホは毎回毎回『ガラケーが需要がない根拠』に『売上』を引き合いに出して来るよな
矛盾してないか
『ガラケーの売上が悪いから需要が無い』なら『ＰＣだって需要が無い』ハズでな
スレタイを否定する場合は『ガラケーに需要がないわけじゃ無い。キャリアが単に数を出さないだけ』と認めなきゃならないぞ
結論としては『スマートなアホはＰＣをロクに使えない確率が高い』ってことで話は終わるんだよね
＞スマフォで仕事は出来るからＰＣは不要
↑
ＰＣが無かったらスマフォは作れません
はい論破
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:53:14.74 ID:P1CnYQHD0.net
- 友達が面接に行ったら、他に来てた女の子がPC使えるかって聞かれてiphoneの操作得意ですって言ってたらしい。
昔は就職活動にPC必須だったけど今はスマホ程度で済むから
PC使えない子が増えてるのは間違いない。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:53:41.76 ID:fahbYhnY0.net
- >>977
肌身離さず持ち歩く私用スマホに即時に伝達できて、
既読の確認もできて否認の防止にもなる。
こんな送る側に一方的に便利な悪夢のようなツールはそうそうないだろう。
- 999 ：イモー虫：2015/10/18(日) 03:56:42.32 ID:OVdL4xbnO.net
- ＰＣ無しに仕事とかマジで世の中を知らんニートでしかないだろ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/10/18(日) 03:57:39.87 ID:B4YL3dBt0.net
- 仕事()
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