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【就活】「休めない会社、入りたくない」 学生の意識、変化くっきり
- 1 ：野良ハムスター ★：2015/10/15(木) 08:22:14.64 ID:???*.net
- 東京都港区の慶応義塾大学三田キャンパスから徒歩１分の場所にあるカフェ。
東大や京大など、有名大学の近くに全国１０店舗を展開する「知るカフェ」だ。
ドリンク代などの経費は現在約１８０社のスポンサー企業が負担する。
企業はここで説明会などを通じ、学生と交流する仕組みだ。
「自分は安定志向なので、就職活動では福利厚生や職場環境を重視したい」
友人とうち合わせしていた慶大３年の男性（２０）はこう話した。
長時間労働や過酷なノルマがないか企業の評判に気を配っている。
知るカフェを経営する「エンリッション」の柿本優祐社長は、
「就職で自分のやりたいことを第一に考えるのはごく一部のトップ層だけ。
大半の学生が重視するのは福利厚生で、カフェでの説明会でもそうした質問が多い」と語る。
大学生の就職意識調査で、学生たちの志向の変化はくっきり表れている。
マイナビが今年６月に発表した２０１６年卒の大学生就職意識調査では、
「行きたくない会社」を聞く質問（二つ選択）で、０１年卒と比べ、
「休日・休暇がとれない（少ない）会社」は倍近い２７・４％に、
「残業が多い会社」は４倍近い１１・４％に上った。（風間直樹）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151014005007_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASHB66379HB6UHBI01Z.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:23:30.23 ID:vvzYsU0h0.net
- ２ゲット
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:23:56.83 ID:1jGKPUs90.net
- >>1
別に怠けてるわけではなく、不景気になりすぎてブラックが増えたからだろ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:24:57.16 ID:NkqJvQtl0.net
- 休めない会社は基本的に給料も安いからな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:25:59.63 ID:nl0Kkvws0.net
- 会社と家の往復人生なんてつまらんからな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:27:51.91 ID:gaH+Ywk/0.net
- 休んでばかりいたら日本経済どうなるんだよ
中韓に負けてもいいのか
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:00.07 ID:4mEClCAp0.net
- だって労基が全然仕事しないんだもんなｗ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:18.62 ID:6UjhCsM60.net
- どうせ応募団塊になったら、御社のどーちゃらこーちゃの事業やOBの先輩の熱意に惹かれ、みたいな綺麗事しか聞けないんだから
取り組みとしては面白いんじゃない？
ますます大企業と中小の格差が広がって
韓国みたいにサムソンに入れないくらいなら
自殺する ってなるかもしれないけど。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:33.35 ID:+12Tftk+0.net
- タイヘンな仕事ほど給料が安い上に早死にランキング上位！
つまり。ビンボーはどこまでも不幸になるのが資本主義の本質
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:41.07 ID:6NSbxRkj0.net
- 働くのが嫌ならさっさと日本から出ていってね
日本は勤労の国だ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:42.82 ID:J3/jxwjN0.net
- 休みはあるけど休みが取りにくい職場環境。
同じ会社でもセクションで違うからね。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:53.92 ID:xBrRDuS00.net
- 馬鹿だなぁ
働き出したら休めても休まなくなるんだよ・・・
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:29:40.47 ID:Ce/3a5Ro0.net
- 結果の分かったアンケートされてもなぁｗ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:29:41.79 ID:89z9vxZ50.net
- >>6
全員が働きっぱなしなら
誰がいつ消費するんだよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:30:41.30 ID:D//upfM+0.net
- ブラック企業なんて誰が行きたいんだよｗ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:31:08.32 ID:xC4fBtot0.net
- 職場の同調圧力で休めない不思議の国ニッポン
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:31:13.91 ID:6UjhCsM60.net
- >>4
不思議だよね。謎々の世界。
休みが少なければ少ないほど減るものはなーんだ！？給料！！
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:31:51.00 ID:YOdCqGwq0.net
- 残業しても残業代つかず、休日も休みなく働いてる会社に勤めてた
２年で倒産した
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:10.90 ID:uJEyoeq90.net
- 国中で無駄にサービス残業しまくった結果国が傾いたお笑いジャパン
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:11.00 ID:uoTxPaxT0.net
- >>6
働いてばかりいたら日本経済どうなるんだよ
中韓に負けてもいいのか
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:11.19 ID:+zTTZe0Z0.net
- タダ働きしたくない、が本音じゃないの？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:18.69 ID:eHjLhgcr0.net
- 労組ちゃんと監査せーや
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:42.97 ID:ZMsb/0Kq0.net
- >>12
俺は休んでばかりいたよ。
体が弱いから。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:50.54 ID:608/bIrU0.net
- 程度の問題だとは思うがな
今時の学生がヘタレみたいな文章になってるが
そら365日働かされるようなトコも平気であるんじゃ防衛意識でてくるわな
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:32:57.16 ID:GJAEESew0.net
- 自分で会社作るって選択もあるけどな
すぐに会社の奴隷になるって考え
そろそろ捨てた方がいいし、教育も変えた方が良いな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:33:04.44 ID:myDZmDIK0.net
- 休みの日にぼやっとしてやる事ねえなら仕事するのも手だべ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:33:26.55 ID:jlssnpE60.net
- 労働基準法守れとかアカかお前ら
あんなの守ってたら経済が回っていかないよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:33:27.80 ID:ZTkgVyoPO.net
- デフレ脳なのに自分の収入はインフレ期待とか。何を考えてるか分からない人間ばかりだし
生活保護受給者目指してみれば良いだろうに
福利厚生もタダじゃないし。その労働時間でお前は会社に利益を持って来れるんだろうな。と問い質したい
能無しなら時間なんて気にせず働けよ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:33:46.78 ID:kgKvHe170.net
- そりゃ当たり前だろ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:34:07.20 ID:DDFcS9F50.net
- 頑張りすぎて病気になったらポイ捨てされるだけやからなぁ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:34:07.76 ID:YVAocYhU0.net
- 今の会社、休みは前日にしかわからないし、休みも呼び出されることも。
休めても週イチだし、もうやめる
自分ひとりならいいけど、家族との時間持ちたいわ
伝統芸能とか学者とか、それに人生捧げられるような仕事ならともかく、
仕事はあくまで人生を楽しく過ごすためのお金を稼ぐ手段だもの
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:34:29.44 ID:t2v0xKi80.net
- こう言って屁理屈ばっかりこねている奴が引きこもる
社会に出てもせいぜい、老人介護のウンコの世話
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:34:49.94 ID:eQlxrMR50.net
- >>25
安定志向だからこそ大企業なんだろ。
出来たばかりの会社や資本金の少ない会社で
社員がゆっくり休めるわけないじゃん。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:08.17 ID:VAhB9QOb0.net
- そして不眠不休で働く移民
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:20.51 ID:ZKXx/+o70.net
- 過労死って言葉ができた国だからなぁ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:32.32 ID:yek6LxbV0.net
- >>6
一週間で１０日働け。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:34.03 ID:SoFNe4Ti0.net
- そりゃそうだ。頑張った果てに捨てられる様な企業なんぞ誰が入るかよ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:35.94 ID:aGLpOUKL0.net
- >>14
親会社の社員とニート
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:41.52 ID:608/bIrU0.net
- >>25
企業の8割が5年以内にゃ潰れるという
まぁ業種によるが新規でやろうとしたら
許可を得るのと規制をクリアするのに糞程金がかかるから
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:44.67 ID:p70xvXQh0.net
- マイナビの調査って信頼できないわ。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:44.84 ID:QTWSlulO0.net
- 休みの日はどの会社も労働基準法に沿って１２０日前後はあるが
実際有給を全て消化できるかというとほとんどの会社が冠婚葬祭でもない限り
有給がとれないことを学生は知らない
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:35:47.46 ID:YOdCqGwq0.net
- >>27
おまえ本当に働いたことあんの？
人も会社も適度に休みいれながら働けるようじゃないと
すぐに疲弊して結局つぶれんだよ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:08.68 ID:tK6LmS6e0.net
- 労働基準法違反は刑事罰にするべきだ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:11.97 ID:G4EHqVNQ0.net
- 休みなのに会社に来てゲームしてる上司がいるー。
長く働いてるとこういう身分になるぞ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:24.37 ID:YZmxsTbK0.net
- >>27
企業のコンプライアンスの中には、労働基準法は入っていないの？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:25.59 ID:uWAwke410.net
- 24時間営業の小売りとか外食も無くなっていくかもね
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:32.84 ID:Ah0Gor4l0.net
- この企業が悪い働くことが悪いって風潮を無理矢理作り出してるのは反日朝鮮人
日本経済を破壊するために日本人の団結力と勤労精神が憎いんだろ
昭和の時代はみんなガムシャラに仕事したもんだ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:36:49.00 ID:7iaFnXc+0.net
- >>26
なんで休みの日に休んじゃいけないの？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:37:12.86 ID:u7lNid3W0.net
- ちゃんとし会社は休みがそれなりに有るからな
ブラックに入りたくないって言ってるだけで別に当たり前のことだろ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:37:20.92 ID:21PL5qfr0.net
- 三田キャンパス？
おシャブの国の人ですもの(^q^)ｳﾌﾌ？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:37:23.30 ID:JB6ivWS/0.net
- 今は終身雇用制なんて崩壊して転職するのが当たり前の状態になっているのだから
自分は仕事を何をしたいのか何ならば出来るのか続けられるのかを優先して考えないとダメ
会社でいくら経験を積んでも転職する時に別の職種を選択すれば未経験者扱いだからな
同業他社に転職しなければ今まで経験を積んだ職歴も水の泡だ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:37:36.38 ID:COTP9Zhe0.net
- くれる物くれりゃ忙しくてもいいんだが
くれんのよｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:14.99 ID:r5+SD2Nq0.net
- どんなに給料貰っても、その金を使う時間が無いんじゃ意味無いわな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:16.99 ID:PmznfQZe0.net
- 俺はIT企業に入社しますm(_ _)m
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:21.33 ID:V4AqEVXO0.net
- いい傾向じゃないか。
これから少子化の煽りで、人材マーケットは売り手市場になるから、企業も労働環境にテコ入れしないと、人採れなくなるだろうし。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:29.98 ID:N3Ixp30x0.net
- >>42
確かに急成長の会社は休みが取れなく
潰れる人が多いので
人の出入りが激しいもんな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:33.36 ID:i0Ns0sKv0.net
- 余暇も取らずに働くなんてなんのために働いてんだか
バカかと思うわ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:36.11 ID:jmYIN4Yv0.net
- 働きたくない働きたくない
言って逃げてると
結局そういう所にしか就職できない罠
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:37.19 ID:kuLCqUXk0.net
- >>50
ガン決まりで24時間働けそうだな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:43.66 ID:3CEj46Va0.net
- >>27
それにしても、1日7時間程しか働かないイタリアと日本の１人あ
たりGDPがほぼ同じって日本人は何に時間と労力を割いているの
だろう？先進7か国では最下位レベルだし。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:47.24 ID:var0nOqP0.net
- 休んだほうが仕事の意欲と効率が上がる
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:49.81 ID:aGLpOUKL0.net
- 何もする事がなくて昼間机で寝て夕方の残業時間になると仕事し出すやつとか、こういうやつが日本の経済を悪くしてるだろ。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:52.71 ID:bQBZMYwq0.net
- 休日がおおすぎ
そんなに休みたきゃ、毎日日曜日 という選択肢もあるんだぜ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:39:00.82 ID:iLIcVlr40.net
- 社蓄になれとはいわないが、
仕事を頑張って「なにか」をつかみとりたい
ってなんてつまらない人生なんだろうって思う
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:39:35.05 ID:608/bIrU0.net
- >>52
不払い残業とか食い逃げとほぼ一緒なんだがな
食い逃げをしたら即効でＫ察も出てきて捕まるが
労働者にどれだけサビ残やらさせても雇用者側が捕まる事はほとんど無い
コレでどこもかしこも食い逃げ当然となってるんじゃ
そりゃ学生が防衛意識もっても当然っちゃ当然
- 66 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2015/10/15(木) 08:39:56.06 ID:16JNob7S0.net
- (#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira091439.jpg
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:02.26 ID:tLp8OFCb0.net
- >>60
長時間で中身のない無駄な打ち合わせ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:03.34 ID:6fVV/PdG0.net
- 休ませて日本の国力を低下させようとする中韓の陰謀
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:13.92 ID:i0Ns0sKv0.net
- >>49
休まない奴が偉いって思想は、ブラックにしか入れなかった人間の心の支えなんだろう
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:27.35 ID:/CXEeihi0.net
- おまいら引きﾆｰﾄが働け働けとID真っ赤にして連呼してるのは草はえるw
まず、ｵﾏｴﾗが率先して表にでろやwww
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:28.21 ID:0vzoCMWn0.net
- >>12
そうそう。休日が多くても仕事のことが気になって休めなくなり
少しでも片付けたたいから自然と休日出勤するようになるから。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:31.75 ID:PTgM5+XF0.net
- 休めない会社に入ったら、
命がいくつあっても足りない。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:43.51 ID:jmYIN4Yv0.net
- >>66
面白いwww
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:47.86 ID:uWAwke410.net
- >>41
ないない
小売りとか外食、運輸とは年間休日100日くらいがゴロゴロしてる
特に地方は悲惨らしい
地方のバス会社とか年間休日82日だか62日で労組がキレてデモしてた涙
多分日本は移民いれても、移民にすらキレられるクラスの企業多いんでこの種の会社はあと20年すると淘汰されるだろうな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:40:59.80 ID:4HOfyPAz0.net
- 当たり前っちゃあ当たり前の話。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:41:06.59 ID:VKuDiPyL0.net
- 保守派が徴兵制復活を主張するとき、軍事的に必要だとする論法ではなく
教育的に必要だとする論法が主流。
徴兵制で上司の命令に絶対服従して会社のために自己犠牲を惜しまない
自発的奴隷精神を叩き込んでおけば、企業の利益になるとするのが保守派の発想。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:41:40.60 ID:V4AqEVXO0.net
- >>51
日本式の「就社」を改めて、「就職」の方向に向かわないとね。
日本のサラリーマンは、もっと自分のキャリアを意識して働く必要があると思う。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:41:45.86 ID:MBxPJf3E0.net
- >>27
これは正しいな。
お前ら9条教の事は現実見てないって笑うのに
労働基準法の事になると今度は一転して理想側に回るよねw
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:41:56.44 ID:wc2OIKa70.net
- 現地画像 広島県広島市中区流川町 黒猫メイドカフェの付近で大規模火災 メイドさん1人意識不明 休めない
さらにメイドさん黒焦げの遺体見つかる
http://t.co/4bc88u8bg3
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:41:59.62 ID:oYnxewro0.net
- 普通に休むことさえ許されない風潮の社会がおかしい
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:42:17.67 ID:91qCGffF0.net
- 生活が豊かになるとこういう考えが出来る余裕が出て来るんだよな。
日本は平和だよｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:42:49.12 ID:Dxx4iOLj0.net
- 社長がサドで女子社員は全員マゾの会社に
入りたい。ちなみに俺はホモで趣味は女装
と放火です。来春に東大卒業予定
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:42:53.06 ID:bs+dG2Hd0.net
- 休みない会社なんて入っても
続かないだろうしな
まともなとこ入ればいい
入れるのならば
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:42:59.11 ID:i0Ns0sKv0.net
- 休日の図書館も、とりあえず来て勉強した気になってる学生であふれてるもんな
あれと同じことを会社でもやってる
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:01.26 ID:7iaFnXc+0.net
- >>60
暇潰しだろ
そもそも仕事終わって定時で帰ろうにも帰りにくい雰囲気
更には定時前に終わっても定時までいなきゃ早退扱いで控除対象だからな
仕事が早いってのが給料下がる原因になっちゃうからダラダラ仕事して暇潰ししながらになる
これが原因だろ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:03.02 ID:auwzhhsW0.net
- 休業日以外でもたまに休みたいのか、月に何回も休みたいのか
どっちの意味で言ってるのかな
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:09.95 ID:PjfRoWP10.net
- >>71
ならない
労務管理できてないだけじゃん
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:24.56 ID:IFbgno7R0.net
- こういう怠け者が増えたから国が傾いたんだよ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:34.78 ID:4f1O5Mv00.net
- というよりそういう会社と会社の経営者が堂々と存在してることが不思議である。はっきり言って休めないなんて犯罪である。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:56.86 ID:LmoRoq6i0.net
- 働くために生きてるんじゃないからね
休みがないとか勤務時間を聞くなとか、ふざけてる
一生のことだから、休みも勤務時間も最重要 給料より休みの方が重要
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:43:59.56 ID:vwiBghqf0.net
- 休める会社がいいけど金が無いとなぁ
休日と収入のバランスが良ければね
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:44:00.27 ID:nVVJvWYH0.net
- >>1
「休めない」の意味が昔と違う。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:44:10.89 ID:ZqW9TG0G0.net
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 正規雇用５６万人減、非正規雇用１７８万人増
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 詐欺ノミクス効果、８割が「感じない」
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // すべての国民が苦しむ日本へ
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／ この道しかないｗｗｗ
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:44:14.39 ID:yVj0KxmG0.net
- >>44
自宅に居場所がないから…
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:45:02.35 ID:igFEqdsh0.net
- 週刊現代の「公務員だけが天国」読んだ
幸福は独身手当て 観戦手当てと色々な手当てがある
値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:45:07.11 ID:xVFRSCfG0.net
- ダラダラ仕事して遅くまで会社にいるのが頑張ってるとかいう糞なジャップランドの風潮
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:45:10.37 ID:CveReK9e0.net
- >>7
仕事してるよ
商○会○所にも来たからな
ブラックが多すぎて手が回らないんじゃね？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:45:16.15 ID:cOu8xT9L0.net
- 休めない会社に入りたい、っていう人もいるもんなの？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:45:29.77 ID:ZTkgVyoPO.net
- >>78
天下の悪法ですからね
舐められもしない飴玉ぶら下げられても何にも成らない事を知らないお花畑に生きてる人間には最後の拠り所
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:46:12.78 ID:auwzhhsW0.net
- >>63
親「おい、下に来てあいさつぐらいしなさい！」
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:46:40.64 ID:dvhwnFxV0.net
- 日本人なら月月火水木金金だろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:46:42.31 ID:NQEpGrpY0.net
- その会社を、土日調査しに行くと良いよ、親とかに行かせても良い。
実際に行く、というのが大事。雰囲気も分かる。
今後生きていく上でも、それぐらいの調査力は無いと。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:46:44.80 ID:Hsie+n6k0.net
- 会社を変えたいって意識があるなら入社して頑張ればいいんじゃないか？
社会を変えたいって意識があるなら選挙に行けばいいんじゃないか？
全部やらずに文句だけ言ってる奴は国民の義務すら果たして無いからな
誰かがやってくれる訳じゃないぞ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:47:02.75 ID:CveReK9e0.net
- >>27
残業代ぐらい出そうぜ(´・ω・｀)
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:47:23.64 ID:R2PLVjWx0.net
- あくまで生活のために働くだけだからなこれはまっとうな考え方だろ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:47:52.21 ID:oI30h36y0.net
- >>60
パートアルバイトも入れたら平均それよりしたじゃね？
一人当たりのGDPって働いてないやつも含めて計算してる緩い指標だから一人当たりの生産性にしたら
まあ似たようなもんだけど
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:19.28 ID:gzSDQ75yO.net
- 入社してすぐ職場の先輩から有給は使うなと言われたな
有給を使うと周りの同僚から白い目で見られるぞとも言われた
酷い話だ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:25.87 ID:2BOSPoch0.net
- ゆとりってだけで馬鹿にされるし
AO入試で入ってくるとゆとりの中でも馬鹿にされるし
回りと競い合って勝ち組目指すより
安定志向になるのはしょうがないんだな
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:29.14 ID:Ole3z68G0.net
- やりたい仕事があるから働く人とお金が欲しくて働く人とで全く意識が違うからな
それぞれに合った仕事を選べばいいだけなのにね
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:45.07 ID:u6tkxi6RO.net
- 勤務時間外に仕事をするのはただの無能
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:54.41 ID:Qfc0Q+yn0.net
- >>6
働いてばかりいた結果欧州に労働時間対効率で大幅に負けてんだろうが
老害は死ねよ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:48:59.14 ID:9CeO+YWL0.net
- 休めない会社でで働きたくない
そんなの昔も今も変わらんだろ。
ただ、入社したが最後・・・ではなくて、
入社、結婚、家庭を持ったら最後！我のように社畜になっていくのだ！
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:49:01.39 ID:tpoFas+h0.net
- 猛烈に働けば社長になれるかもしれないというような時代じゃないから当然だろ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:49:08.58 ID:u+JxmyJ50.net
- 死にそうな風邪でもやすめないことがあるがシフト勤務の辛いところ
なるべくそうならないようにしているが無茶なシフトを組まれるとどうしてもな
そのぶん高給だし仕事の内容も好きだから文句はないが
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:49:30.36 ID:608/bIrU0.net
- >>88
あのな、今の世代の方が昔の世代より
遙かに労働時間拘束時間長くなってんだぞ
しかも仕事内容はＩＴ化で処理量ガン増えしまくりで
固定電話とＦＡＸとＰＣ９８なんかしかなかった時代とは全く違う
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:04.48 ID:lej78eiL0.net
- とりあえず休日出勤なくせよ
年1とかならまだ分かるが前働いてたとことか毎週あったし
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:08.62 ID:3CEj46Va0.net
- >>103
このまま日本の地位が下がり続けると、
その内中韓の若者みたいに優秀な人材から順に他の先進国に流出しそう。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:19.34 ID:XOCGF1sm0.net
- まさか休みたい時に休みたいと言ってるのか？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:22.83 ID:fOrbpp3g0.net
- 必死こいて働いてる日本人の生産性が
しっかり休み入れてる諸外国に負けてるのを見ると
あっ・・・(察し
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:30.96 ID:OH5bHSaf0.net
- 昔は休めない＝給料は高いだが、今は休めない＝給料も安いだもん
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:45.26 ID:jA386fPg0.net
- >>1
そのわりに商社の人気が高いのはどういうこと？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:05.42 ID:RteOz8hP0.net
- 休めるように仕事を効率化するとその分の新たな仕事を押しつけられる罠
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:12.18 ID:N3Ixp30x0.net
- >>60
うちの部長のせいだな
午前中は新聞を読んで
午後は市場調査と言うなの街ぶら
夕方から深夜は業界動向調査という名の飲み会
そして会議では部下の作った資料を棒読み
暑中見舞いや年賀状は取引先より
クラブの姉ちゃんからの方が多いんだぞ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:25.11 ID:fL61GkwR0.net
- >>1
政府が過労死推奨してるような国だからな
身を守る為に普通だろ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:36.29 ID:TZCfmkyv0.net
- 労働は1日8時間で十分だよな
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:57.18 ID:p2xHGgtt0.net
- >>97
そういう行きやすいところだけは行く
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:03.20 ID:NanK8F+dO.net
- >>121
働いた分給与が貰えるからじゃね？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:06.35 ID:uoTxPaxT0.net
- こういうのもベーシックインカムで解決する。
BIで堕落する？ぜんぜん逆。
金は単純に力だよ。
最低限を保証された安心感は人の創造性や活力を大いに刺激する。
いいかい？
ベーシックインカムは生活保護のような底辺を支えるための社会保障じゃない。
資本主義を延命させる景気刺激策の切り札なんだよ。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:09.75 ID:2YTfTufz0.net
- 世の中一定数社畜とゆうキトクなアホがいるからなあ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:23.59 ID:2REFmyCO0.net
- 製造業とサービス業、大手企業と中小・零細でも随分状況は違うのだけどね。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:35.27 ID:FbykZAj40.net
- 仕事は休めるけど柴犬の散歩が休めずツラい
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:53.71 ID:608/bIrU0.net
- >>119
無駄な事があまりにも多いから
大体団塊世代の見栄やらそんなのが原因としてあったりする。
単純に働いてる、動ける人数が減ってるのに
連中の脳内では1部署に数十人居た時代と同じ様な
糞贅沢を言ってたりするからな。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:54:00.88 ID:I+NCQKbC0.net
- EUだと夏バカンス1か月とっても経済的に落ちてない。
仕事の質なのだよ。
大いに休んで、集中して仕事する。
これが一番ベスト。
そもそも、休みが無いと国内需要が下がって深刻な事になる。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:54:31.42 ID:0QlOhRas0.net
- 大企業入っても10年以内には半分以上辞めるし
中小企業なら40年なんてもたないから倒産で辞めるし気楽にいけｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:54:43.41 ID:R43XykkM0.net
- 大手メーカーとかさ
給料良くて忙しい仕事もあるけどさ
どうせ学生の大半は給料悪いところしか入れないし
それならまったりの方がいいってなるわな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:54:54.50 ID:oHegNGVx0.net
- 休日ないとか労働法違反だから
監督署にどんどん通報しろ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:54:57.71 ID:4MHIR3/I0.net
- 福利厚生で職場を選ぶなら ＮＨＫが一番優遇される
親方日の丸、倒産する心配は無し、生涯楽チン生活
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:55:03.98 ID:NBeqT/ge0.net
- >>71
馬鹿みたい
なんのために生きてるのか
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:55:26.09 ID:OcyMyZAEO.net
- ブラックなとこに社員で入ってもボーナスはひとつき分だけ。同じ給料なら、と残業させられまくり。パートや非正規は最低時給で奴隷なみのきつい仕事させられる。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:55:44.29 ID:2fGVzv2HO.net
- 生活のためは当たり前だが好きなことして遊ぶために仕事するんだろう
余暇は必要だよ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:55:50.46 ID:NBeqT/ge0.net
- >>135
給料なりの仕事っていう
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:56:05.13 ID:Es9RPD9t0.net
- もっと企業する奴ふえればね
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:56:20.42 ID:RteOz8hP0.net
- 法的には一ヶ月のうち日曜日をに回休んでりゃ出ずっぱりでも問題ない
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:56:22.61 ID:j7WQkOgK0.net
- 休めない会社なんかに就職したら慶應に進学した意味が全くないだろ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:56:24.56 ID:rYLGWwY10.net
- だって休まずに働いても見返りがないもんな今の社会
働いた分金もらえるってのが一番の意欲になるんだけどな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:56:46.71 ID:4MHIR3/I0.net
- 福利厚生で職場を選ぶなら ＮＨＫが一番優遇される
親方日の丸、倒産する心配は無し、生涯楽チン生活確実
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:57:18.52 ID:hhinakUP0.net
- 仕事は、いかに手を抜いてさぼるかだぞ！
真面目に働くときついぞ！
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:57:18.62 ID:Riigqw3n0.net
- >>133
フランスのインフラとかクソだけどなｗ
あれで良いならバカンスでもなんでもすればいい
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:57:47.84 ID:y2JRdV2q0.net
- >>112
終身雇用でも無いし、年功序列で昇給するわけでも無い
となれば働く側からあっさり切られる
中小の人材不足は単純にそこ
気に入った仕事ならいわゆるワカモノだろうが独立する事さえ視野に入る時代
会社の存在意義が保険と年金だけなら、そんな会社は早晩維持出来なくなるよ
キミのように会社にしがみつきたい意思がバレちゃってるなら思うつぼなわけだ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:01.89 ID:p9+H/Rzy0.net
- ブラックかどうかが重要だよな。
裁判とか調べたほうがいいよな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:05.62 ID:ZqW9TG0G0.net
- ワ●ミが危ないってウワサ出てんのか？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:25.72 ID:Hsie+n6k0.net
- GDPの話はもうからくり分かってるでしょ、飲食と小売業の営業時間が
長すぎるのと雇用を必要以上に重視してるから
要するに夜8時に全部の店が閉まって無能を一切採用しなければ
上っ面のGDPは幾らでも上がる
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:28.65 ID:NBeqT/ge0.net
- >>148
地下鉄自分でドア開けるの本当不便だよね
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:35.80 ID:R43XykkM0.net
- 日本の企業って無駄な営業マンとか会議とか多すぎるんじゃねーの
ビジネスマナーばっかり気にしているうちに生産性落としてやんのl
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:47.58 ID:MvCXKGHw0.net
- 主張としては当然の権利だけれども
それが快く認められるかどうかは日頃の行い次第
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:48.94 ID:ZQG0j14P0.net
- 当たり前
会社は社員に甘えるな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:00.71 ID:UtgukSF90.net
- 今の学生が特にヘタレてるとは思わん
むしろ真面目すぎるくらいだろ
その真面目さが場合によってはいいように使われてるわ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:08.76 ID:VKuDiPyL0.net
- 若者が保守化・右傾化しているというので、さぞかし企業戦士になることを惜しまない、
つまり組織の歯車に喜んでなって自己犠牲を厭わない若者が増えているかと思いきや
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:10.25 ID:c80spzA20.net
- https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:11.54 ID:Riigqw3n0.net
- 成果主義を言い出してからおかしくなった
従業員にはより成果を求め、給料は減らされ、経営者の報酬は増え責任を取らなくなった
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:12.58 ID:0ehw0c2k0.net
- >>145
みなし残業(笑)
マジでこの制度が糞
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:14.98 ID:Z73RqORz0.net
- 俺は昨日休んで日帰りで遊びに行ってきたよ
通勤中の人達にまじって電車で移動してるとテンションあがるｗ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:23.00 ID:oLNR0p3B0.net
- 正論だな。
労基すら守れない、守る気持ちすらないゴミみたいな会社が多すぎる。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:43.29 ID:YIZH+nwW0.net
- 学生の本分は勉強だからな
しかしブラック会社多すぎねーか？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:59:56.69 ID:MTScTMSg0.net
- >>1
そんな温いのは田舎の公務員しかないだろうに
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:00:27.17 ID:hyVtMPp80.net
- ろうき守れないならつぶれるってんなら
つぶれてしまえよ 糞会社
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:00:47.49 ID:K3N0Wv3YO.net
- オレは周りの目を気にせず、ガンガン（ガン速！）休み取るぞ。
退社時間もほぼ定時だ。
周りも文句言わん。
仕事早いから周り以上に量もこなしてるし、成果も挙げてっから。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:01:02.99 ID:x8M+Crjh0.net
- バブルから続く労働における価値観の共有は時代遅れだから
日本はバブル期で吸った甘い汁の記憶をいつまでも持ちすぎでしょ
今は２１世紀ですー！ 平成なんですー！ 状況も時代も違うのに、いつまでバブル文化に固執するんだか
俺は別に某ニートのように「働いたら負け」とは言わない
俺自身、働きたいと思ってるし、金だってほしい
普通働く目的は「金のため」なのに、なんで働く事が目的になってるのかが解らん
こんな事を言えば、老害連中は甘ったれんなって言うんだろうが、ぶっちゃけ自分たちが異常である事に気づいていない
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:01:49.57 ID:MTScTMSg0.net
- >>168
24時間戦えないのは甘え
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:02:13.48 ID:h1gFPMH30.net
- 貧乏暇無し
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:02:17.71 ID:va5GEaXuO.net
- 今の若い奴等からしたら必死こいて安月給で嫁子供養ってる男より
主夫してる男のほうが憧れみたい(笑)
時代だね〜
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:02:18.73 ID:/AxF65NZ0.net
- >>162
これ
平日昼間の新幹線ビールが一番美味いと思う
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:02:37.79 ID:mzBz3YNk0.net
- >>96
チョンモー臭いんでチョンモメンやって荒らすならチョンモー行ってくれませんかね
巣があるんだし
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:02:45.88 ID:M1IWS5NP0.net
- なーんだ ワタミの話か
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:14.16 ID:gThD5nWS0.net
- 社蓄の皆さんお疲れ様です
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:25.03 ID:DEg7ub6D0.net
- 日本は企業のサラリーマンの割合が
多いから、生産性が低いんじゃないか？
イタリアとか自営が多そうな気がするから、
労働時間が少なくてもGDPが高いとかない？
ともかく企業は大きくなると、オーバーヘッドが
増えて無駄な仕事が増える傾向にある。
個人で責任を取らない取れないから
承認とか稟議が必要になる、ある意味
公務員に近くなって、生産性が落ちる。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:34.91 ID:PFg33E1J0.net
- こんな甘ったれた学生ばかりでは日本はダメになる
もっと根性を見せろ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:36.01 ID:j7WQkOgK0.net
- 休みの日が少ないのは別に労基法違反じゃないけどな
極論を言えば24日連続勤務も合法
通常でも12日連続勤務まで合法で何も問題がない
社畜国家を舐めたらいかん
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:50.53 ID:FFYo8al/0.net
- >>1
自分の福利厚生は自分で稼がないとアカン、って原則がわかってないよな、ゆとりは。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:53.41 ID:NBeqT/ge0.net
- >>168
志望動機とか笑っちゃうよね
ありもしないやりがいと希望に溢れたキラキラで空疎な文章
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:54.06 ID:tJRGlXid0.net
- パチンコ屋の店員か、ソープランドのボーイでOK！！
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:57.58 ID:y2JRdV2q0.net
- >>157
大真面目なヤツが多いな。時間にも厳格だし
具体的に業務を指示される事を望むし、それは法律通りでもある
しかも自分で考えないわけじゃ無い。使いどころを悩んでる社長さん方も多いよ
なぁなぁでは動いてくれないからね
ちなみにおっさん世代に付き合ってダラダラ残ってるヤツはだいたい使い物にならない
このタイプは具体的な指示をださなくても動いてくれるけどね
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:04:45.64 ID:XyP1AD4R0.net
- なんか勤労の意味を取り違えてるバカが多いな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:04:50.67 ID:oObT7DIf0.net
- >>167
成果とか関係無い
文句言う奴は言う
むしろ嫉妬して言う
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:02.37 ID:CqqjM7/M0.net
- 有給ぐらいたまに使えて月に4回は休み欲しいです…
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:09.28 ID:05L07dMB0.net
- ゆとりしかいねぇw
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:09.64 ID:IPg2+BHz0.net
- >>6
社畜乙
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:23.59 ID:DPek/qaj0.net
- 遊ぶために働くって思っとかないとダメなんだぜ若者
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:44.03 ID:NBeqT/ge0.net
- >>184
できない人の嫉妬ね
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:47.71 ID:3CEj46Va0.net
- >>133
休みが少ないせいで、少子化も加速しているな。そもそも今の30才以下の人口が上の世代に比べて絶望的に少ないのだけど。。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:01.47 ID:fmVsr8zy0.net
- 2ちゃんの約16年積み重ねたブラック企業偏差値はがち。
２ちゃんねるのほんとありがとう。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:07.88 ID:O+9rkaNu0.net
- 10月で退社だし今は遠慮なく休んでる
残業多すぎて体調壊したし
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:09.14 ID:MTScTMSg0.net
- 【労働】東大名誉教授「古代ローマの奴隷は今でいうサラリーマンみたいな存在」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444830941/
サラーマンは古代ローマでいうと奴隷のような存在な
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:21.47 ID:OPvTHRNh0.net
- 仕事は好きだよ
でもプライベートも大事
オンオフはっきりさせたいから
時間内に必死こいて仕事終わらせて定時ダッシュしてるけど
日中おしゃべりしてタバコ休憩して残業してるやつのほうが仕事してるって目で見られる不思議
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:26.34 ID:vQFriF+E0.net
- >>123
はい論破っ、の人が真っ先に頭に浮かんだわ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:06:56.52 ID:y2JRdV2q0.net
- >>168
当時は残業は青空天井だったからな
基本給１６万、残業手当２２万なんてのも普通だったし
８時に電気が消えるとあの会社はやる気が無い。なんて言われたもんだ
金も払わず同じ事をさせようというのがそもそもの間違いなんだけど
今の５，６０代はそうは思わないからなぁ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:07:24.06 ID:GZD1IaPd0.net
- >>176
ある程度デカイほうが効率がいい。
たとえば個人商店よりもセブンイレブンのほうが儲かったりする。
- 198 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2015/10/15(木) 09:07:38.77 ID:16JNob7S0.net
- (#ﾟДﾟ)＜Working Dead
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:07:45.85 ID:NBeqT/ge0.net
- >>123
経済に貢献
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:07:50.80 ID:oW9tTlxU0.net
- ほぼブラックの小売業に関してはバブル期はしっかりしてたんだよな
定休日はある棚卸しも休日、人手不足ないからシフトもゆとりある
今は営業時間で売り上げカバーしようとしてるから
人手不足なのに人件費ケチって休みないわで悪循環まっただなか
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:32.98 ID:STkhKCoS0.net
- 起業したところをきちんと育てる必要もある。
会社は社会の財産だし、働く人たちのよりどころだから
派遣とかで人材を無駄にすべきではないんだ。
人は石垣、人は城なんだから
人は財産であることと人ありきを大切にすべきなんだ。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:33.57 ID:l3HXisJO0.net
- >>27
日本を除く大半の先進国は守っているが経済は成り立っている。
それどころか、残業時間をカウントしているのにも関わらず日本よりも生産性が高いな。
現状のように多くの企業が労基法を守らず違法行為で儲けていれば、平等な競争が出来なくなり経済が成り立たなくなるが、
罰則を大幅に強化して全企業に労基法を遵守させれば経済は問題なく成り立つ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:34.05 ID:oF7pvXjh0.net
- ●毎度、割り込みごめんなさい。下位のYou Tubeだけでも拡散してください。できれば全部・・・
==============================================================2015/10/14 10:00更新=====
【 東京ブランドロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」問題 】 ・・・ ・・・ ・・・ 一般都民の私はこう考えている (^。^)y-.。o○
争点はパクリではない。舛添都知事に一般都民は騙されてはいけない。争点は以下の４つ・・・
《永井一史氏監修と言う点》
・五輪エンブレムで話題になった、お仲間一派の一人、何故この方の監修なのか？依頼した経緯は？
・実際にデザインしたのは誰なのか、東京ブランド推進キャンペーンなのだから公表すべきでは？
・まったく学習能力がないとしか言えない、佐野問題での反省が見られないのは何故か？
《制作費1億3000万円と言う点》
・あまりに高額すぎる、内訳の詳細を開示して、一般都民に納得できる妥当性を説明すべきでは？
（1）ロゴ500万円、（2）商標調査2540万円、(3)ポスターや映像などPRツールに7000万円──更に、5億1000万円予算計上
・費用に見合った効果は生まれないのではないか、広告代理店のプレゼンに騙されたのか？
・一般都民の納めた血税を湯水のごとく使うのが許せない、怪しいお金の流れがあるのではないか？
《ありふれたアイデアと言う点》
・○○＆○○の宣伝手法（アイデア）はありふれている、５年後を見据えた新アイデアは出せなかったのか？
・また、ありふれた単純ロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」なのに、税金を投入して制作する必要があったのか？
・似たデザインがないか2ヶ月もチェックし、税金を1億3000万円も使ったのにこの結果、原因は何か？
《ただの記号だったと言う点》
・「＆」も「ＴＯＫＹＯ」も記号だから著作権はないとの発言だが、ならどうして、商標登録出願したのか？
・もっと（似ているロゴが）ごまんと見付かってもいい くらいですよ、と言い切ったが、ならどうして、2540万円も
使って調査する必要があったのか？話が矛盾しているのではないか？
・東京ブランド推進キャンペーンの「ロゴ」と発表していたのに、いつから、ただの「記号」になったのか？
・ただの記号に、5億1000万円予算計上して推進するのか、都知事が一般都民に対して「＆ＴＯＫＹＯ」記号を
使って自由に東京をPRしてほしい、と発言するだけで済む話ではないか？投資0円と思うが…。
（＆）ＴＯＫＹＯ は商標登録出願中（商願2015−71615）
【発行国】日本国特許庁（JP） 【公開日】平成27年8月11日（2015.8.11） 【公開種別】公開商標広報
【出願番号】商標2015-71615（T2015-71615） 【出願日】平成27年7月27日（2015.7.27）
てか、そもそも、東京ブランド推進キャンペーンのロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」は必要なのか、疑問であるｗ
最後に、今回の「＆ＴＯＫＹＯ」ロゴ問題は、「佐野エンブレム出来レース（官製談合）疑惑」が総括されて
いないこと、また、責任者が責任を取らないことへの一般国民の不満（もやもや）からきていると思う。
======================================================================================
■「& TOKYO」1億3000万円の内訳判明、ロゴを使うところはあるか？
IROIROニュース 2015年10月14日 05時33分
http://irorio.jp/agatasei/20151014/267886/
13日に行われた舛添要一東京都知事の記者会見・質疑応答（全文）です。
■【You Tube】東京発信「ロゴ」制作に、1億3000万円問題で、東京都、観光部企画課に電凸
https://www.youtube.com/watch?v=Q8Buc3ViBFs
電凸電凸電凸電凸電凸電凸電凸電凸電・・・・・・・ マジですげーーーーーーーーーーーー
※必見です！拡散希望！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:41.78 ID:KmPQniVk0.net
- >>178
年間での労働総時間数だけはリアルに労基に突っ込まれるけどな。
普通の社蓄は週単位とか月単位でしか持っていかないから過労死若しくは自殺するまで労基に門前払いされる。
これは事業や業種によるある程度のバッファとして労基も容認している所もある。
極端にいえば年の半分の182日連続夜勤宿直込みで24時間で連続勤務でも、
残り半分の182日が休みなら労基はOKとするんだわ。
(総労働時間はもう少し違う数字だけど目安としてね。）
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:56.18 ID:dvhwnFxV0.net
- >>198
画像はどうした。仕事しろよ。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:58.89 ID:Hsie+n6k0.net
- でも理想国家はヨーロッパの中でもギリシャだった訳じゃんリベラルの人達は
休み多いし給料もそれなりで雇用率も高くて福祉もしっかりして た
鞍替えしてイタリアになったんだっけ？まあいいけど
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:09:11.22 ID:/wUWjonS0.net
- 休めないのはダラダラやって終わらないからなのか？
休めない会社の状況が分からんわ
俺なんて今まさに、有給使い切れと言われて連休からそのまま4日有給つかってる最中でヒマすぎ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:09:17.87 ID:0ehw0c2k0.net
- まぁ、何が足を引っ張ってるのかと言うと団塊世代とバブル世代なんだけどな。
団塊世代の身分不相応な待遇と退職金は古くからある企業の足枷になってる。
あぶれた爺のために子会社に役員として出向させて利益ﾁｭｰﾁｭｰさせてる。
そしてバブル期の大量採用で入社して給料が高止まりしてるバブル世代も企業にとっては重荷。
こいつらがポストに就かず無駄な生活残業をするから、日本全体の労働生産性が下がる。
氷河期世代やゆとり世代がどんなに働いても、団塊世代やバブル世代の懐に金が入るだけ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:09:41.89 ID:0GarbPwI0.net
- まともな国なら労基法というか休日基準くらい国で保証するでしょ。
それを一応してるけど、なんと週に一日公休があればいい・・
というふざけた内容。
欧米がー欧米がーって言いながら、福祉や医療子育てなどの弱者様支援だけは
お手盛りになっても、労働分野だけは一切変わらないという。
要は奴隷がいないと困るってとこでしょうね。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:09:56.98 ID:Ql8ldNsj0.net
- >>7
待ってるだけじゃ何も変わらないよ
｢ウチの会社こうなんだけどおかしいでしょ？｣
ってタレコミに行かなきゃ
それでウチの会社は少し良くなったよ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:10:01.15 ID:0G31CiEp0.net
- 嫌になったら、さっさと辞めればいいだけだ。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:10:33.48 ID:iPhbKTkb0.net
- >>41
どの会社も120日前後あるなんてどこの日本だよ
週一で休めれば御の字の業界なんて幾らでもあるぞ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:10:52.05 ID:7gykG/y00.net
- >>208
それを目の当たりにした若者にアンケートすりゃ、
こうなるよな・・・
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:10:59.99 ID:dvhwnFxV0.net
- >>210
会社が潰れたらどうすんだよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:11:02.43 ID:5tgJ0/Xq0.net
- 公務員と私学の職員が一番楽で給料が良い
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:11:59.80 ID:Z73RqORz0.net
- >>200
小売はネットで便利になったのはいいけど
安売り競争になってどこも薄利になったからキツイとは思うわ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:12:20.15 ID:0ehw0c2k0.net
- >>207
基本給はそこまで高くないけど残業代で補ってるような40〜50代の中堅社員が無駄に残業をするスケジュールを組む。
そういうスケジュールに巻き込まれるケースが多い。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:12:20.88 ID:h1gFPMH30.net
- 以前勤めていた会社は、有給を申請すると周りから白い目で見られたな
自分で自分の首を絞めるほど馬鹿な奴はいないよ
不満があるなら社長に言えばいいのにw
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:12:26.94 ID:SirIIzqq0.net
- 社畜を擁護する団塊の世代だけが異常。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:12:30.45 ID:NBeqT/ge0.net
- >>208
骨折り損のくたびれ儲け
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:12:55.54 ID:gKCOS0eN0.net
- >>51
本当にね
Ｑ：あなたは前職で何をされてましたか？
Ａ：ＸＸ会社で正社員をしていました
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリーター、契約社員、派遣社員の方が職務経歴書をしっかり書けるぞ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:15.36 ID:Z0h1Chk+0.net
- 休めない会社て、世界中にまだあったんか
そら 誰も入らたがらないわ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:19.42 ID:NBeqT/ge0.net
- >>218
社畜の相互監視とか怖い
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:36.46 ID:aZc3zR560.net
- >>168
ぶっちゃけ、大金欲しい楽して稼ぎたいってのは当たり前っちゃ当たり前だわな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:39.52 ID:M4F8LY/+0.net
- ミスタードーナツの名ばかり店長
http://www.kanagawa-rouren.jp/archives/149
ブラック企業ホットライン
http://www.kanagawa-rouren.jp/black-company
ブラック企業告発メールフォーム
http://www.kanagawa-rouren.jp/black-mailform
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:40.83 ID:lHutROZP0.net
- >>209
しかも休日出勤扱いすれば2週連続休みなし勤務も可能なんだぜ
さすがに３週連続は出来ないようにしてるけど
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:13:49.81 ID:FHyUd+6B0.net
- 元旦営業なんかしなくてもいい
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:14:18.23 ID://aCReJJ0.net
- 27パーしかいないのか
意識高いな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:15:13.72 ID:F58Misk/0.net
- >>196
残業代払わないっつーのは窃盗みたいなもんなのにな
有給だって取りたくても取れない会社もたくさんあるし
親族の葬儀への出席のために休んでもグチグチ言われるとこだってあるもんなぁ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:15:22.96 ID:3CEj46Va0.net
- >>206
日本が輝いていた時代は１人あたりGDPでアメリカをも上回る、G7で最 も豊かな国だった。それが20年もしない内に、先進国でも怠け者で有名 なイタリアと並んでしまったということだろう。記事にもなってたし。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:15:32.08 ID:GCdLc53T0.net
- >>138
会社の後輩で休日出勤なんてしませんと宣言してたヤツがいたけどプロジェクトの１案件を要件定義から納品まで管理任せたら休日出まくって品質管理してた
まぁ責任感も人それぞれで平然と低品質で納品したりするやつもいるけど
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:15:41.51 ID:WDnr044B0.net
- ゆとりは社蓄日本を変える希望の光
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:16:16.68 ID:WmY6+Wqu0.net
- 休み返上で働くのが当たり前な会社＝後が無いってことだからね
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:17:26.47 ID:Nsfc/t4e0.net
- >>5
会社に終日・通年住み込む人生は？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:17:31.58 ID:gnLBJ8Uq0.net
-
http://moromiru22.blog.fc2.com/blog-entry-1467.html
エロすぎボディ素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:17:45.33 ID:sYBOp0FW0.net
- バブルの時なんかは民間企業全部総括原価方式みたいなもんだったからなぁ
無駄なコストや無駄な取引経路取っても最終消費者はそのコスト飲んでくれてた
あとは他人に無駄やコスト吐かせる事で利益を上げる連中が力持ってるのも原因だわな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:18:06.69 ID:yEgN62y10.net
- >>196
俺もバブル新卒世代だけど、プロジェクトがデスマーチ化すると給料がボーナスみたいになったりしたな。
そのせいで、忙しくても給料日は楽しみだった。
>>1を見て嬉しいのは、バブル期の就活に少し似てきたこと。
俺らも「御社の離職率を教えてください」「福利厚生はどうですか」「有休消化率は」「平均残業時間は」とはっきり質問してたし、企業の担当者も答えざるをえなかった。
景気が上向いて、売り手市場になりつつあるのだったらいいのだが。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:18:14.08 ID:p5iDj2xB0.net
- 週休2日祭日、GW、盆休み、正月休暇は当然として
残業なしの8時間労働でゆとりのある生活ができるモデルを
政府、企業、社会全体が創り上げるべき
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:18:52.54 ID:PUFQmAXb0.net
- >>207
単純に人が足らないから
最低限の人数でやってる会社だと一人でも休んだら回らなくなる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:19:32.37 ID:DBZvS9Yv0.net
- まあこれも世の中全体の変化だろう
法律とか関係ない有無を言わせぬ強制力で働かせる代わり
それに合わせて勤務できていたらそれなりに昇級＆昇給
いまはそんな待遇はないのだから、それでも奉公しろと言う方が変
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:19:44.08 ID:aZc3zR560.net
- >>214
その理論よく聞くけどそんなんでつぶれる会社は使える人材つきた時に結局つぶれるから変わらんよ。
あと経営者もそういう状況なら和民スタイル突きつけられるべきだろう、やってみてつぶれなきゃそれは嘘になるらしいじゃん。どんどんたれ込んで行くべきなんだと思うけどね
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:20.86 ID:W85IRDIy0.net
- 土建系なんて基本日曜しか休みないし
さらに日曜出勤も当たり前の様にあって二、三週間休みなしってのも珍しくない
あまりにも酷いから辞めたったわボケ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:21.24 ID:NdBTMje70.net
- 現実問題として働いてみると勤続のモチベーション維持するために
『生きがい』ってのはかなり重要な位置を占めてるのが分かるわな
人間としては人生一回だけだから当然の思考なのだろうけど
社畜や企業家にすりゃこういう人材は扱いづらいだろうな
なにせ『生きがい』ってのを企業に求めるのは厳しいのだからさ
だから『金をもらうため』と割りきって福利厚生にってなるわけだな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:24.44 ID:lHutROZP0.net
- >>239
ありあらゆる料金設定がぎりぎりの人員で回すことを前提にしてるからな
本当なら1人有給とっても問題なくこなせる数を常に配置しないといけないのに
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:26.96 ID:iRBuMt3h0.net
- >>214
そんなんで潰れる会社なんて存在する価値ないだろ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:38.45 ID:PMySnwr/0.net
- >>56
急成長で本当に成長していたら激務でもそれなりに楽しいし給料も上がるから悪くないだろうな。
問題は成長が止まってるのに成長中と同じ結果を求める企業。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:39.85 ID:j97D5VxV0.net
- 高い給料もらっても使う暇ない。
貯めたお金も病院通いで飛んじゃうし。
そんなの幸せなんか？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:46.76 ID:LYhYzW/w0.net
- うちの父ちゃん、休みになると体調崩してたわ。
働いてる方が生き生きしてる。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:20:52.28 ID:pAcRHcT+0.net
- 欧米の先進国の会社の風紀はどうなん？
そもそもジャップランドくらいじゃねえの？
ブラック当たり前みてぇな体質ってさ
パワハラ、セクハラ当たり前だもんな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:21:11.22 ID:p5iDj2xB0.net
- >>239
これ悪循環だよな
こんな環境だから人材が固定しない
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:21:41.79 ID:bs+dG2Hd0.net
- >>237
全然違うんじゃないか
そんなこと聞いたらそこには入れん時代
情報だけは調べやすいからな今
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:22:34.95 ID:OTBLCDeK0.net
- >>43
禿同。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:22:39.97 ID:2REFmyCO0.net
- 国際比較で日本が労働条件が欧米より全般に悪いかというとそうでもない。
アメリカのエリート（候補）層など、早朝から深夜まで身を磨り減らして働いている。
当然ペイが良いあるいは良くなることを求めてそうしているのだけど。
日本での仕事の仕方はエリートでも集団でダラダラとあるいは官僚的でひどく無駄が多い。
収入も高学歴エリート層で比較すると、アメリカに比べると日本は格段に給与が低い。
このところの日本の停滞は、社会を引っ張るはずの層が給料なりにしか働かなくなったことも
関係していると思う。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:22:44.42 ID:rZCDzpLMO.net
- >>6
社蓄でネトウヨとか終わってんな
さすがの愛国心
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:22:51.66 ID:1dYrHbpw0.net
- 日本だけデフレ気味から脱却できないのは労基が仕事しないから
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:23:32.15 ID:g3rA69JJ0.net
- それだけ気をつけないとすぐにブラックにあたってしまうということだろうな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:24:09.78 ID:y2JRdV2q0.net
- >>229
みなし残業はいわゆる役付きの役職手当だけだったんだよ、当時はね
会社にも依るだろうけど、係長以下は普通に残業が付いた
みなし時間も１０とか２０だものな
今時７０付かなきゃ営業だって言う事聞かないって
休みだって４週８休を最低ラインとして決めた上で
労基が本気でガサに入らないとね
休みも給料も昔を引きずりすぎだわな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:24:42.92 ID:p695Ue5/0.net
- 田舎なんて行ってみ。月の給与13万とかで休めないとかザラだから。
今の会社は労働者ではなく奴隷を欲しがっているから移民だ何だと言ってるんだよ。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:24:46.85 ID:AQGDUOoZ0.net
- バカなジャップチョンが働け擁護必死だな
ブラックで安月給なんていうビジネスモデルが破綻している会社で
真面目に働くなんてありえない
そんな会社は潰したほうが社会貢献に繋がるわ
潰すべきでない会社なら
バカだけど労基と政府が動くもんだ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:24:57.74 ID:2hWaX16o0.net
- >>6
働いた時間だけ経済が上向くと思ってるあたりが昭和。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:25:32.67 ID:vyLAvlMk0.net
- 石油系商社なら夏休み長いぞ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:25:34.92 ID:jf3sOcam0.net
- 40代前半、年収700万、ノルマなし、休出なし、残業多くても月10時間。
我ながら良い会社に入ったものだと思った。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:10.16 ID:lHutROZP0.net
- >>246
人格に問題ある経営陣や上司がいない会社なら
そこそこモチベーションは維持できるだろう
働くのが嫌って人はそんなに多くない
問題は他人を蹴落として出世してきた
人格に問題がある人間が牛耳ってる企業がほとんどということ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:16.15 ID:F34RmR23O.net
- ブラックの噂があったら入らないようにすればそれがブラック企業への制裁になる
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:32.19 ID:h1gFPMH30.net
- ひとまずISOとかいう糞制度なんて続ける意味はないよ
あのせいで金にもならない無駄な仕事が増える
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:34.11 ID:TrIxtR/H0.net
- そりゃ休める会社と休めない会社がありゃ休める会社選ぶだろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:43.59 ID:r5+SD2Nq0.net
- 競争企業たちがブラック化すると、それに対抗するためには
こちらも悪堕ちせざるを得ないというケースも
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:26:52.88 ID:Nsfc/t4e0.net
- >>163
労働基準法と最低賃金法の撤廃要請が、経団連・厚生労働省に相当来てたりして
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:27:02.72 ID:P13CmKZF0.net
- >>253
VWのトップとか、国に援助金ねだりに自家用ジェットで乗り付けたビッグスリー幹部とか。
隣の芝生は青いだけ。欧米のエリート（詐欺）も碌なもんじゃないよ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:29:04.52 ID:TFDDV7YR0.net
- 現場は楽でいいな
不規則なシフトだがノルマも残業もないし休出は断れる
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:29:17.79 ID:MRtaLWk+0.net
- ここ10年くらいで2chでの意識もだいぶ変わった気がする
前は甘えんてんじゃねえみたいなカキコミばっかだった気がするけど
最近はブラック企業の方を叩く流れになってきてる
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:29:24.12 ID:8LqwJWK80.net
- こないだ面接官やってる人と話したが
おかしなこと言う人いるか聞いたら
まさに>>1の休みを聞いてくる人
金のことを聞いてくる人
働ける時間帯が決まってて凄く細かいシフトを要求してくる人
らしい
だから>>1のやつは聞いた時点で採用されない
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:29:41.34 ID:7OPPM4Jt0.net
- ぬるい奴はぬるい生活してりゃ良いよ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:30:10.89 ID:8NHAP2EB0.net
- 俺は正社員だけどしっかり休めて安定職。給料は安いけど
実家暮らしでこのまま家を相続して結婚しないで自分の趣味を満喫しながら
老後の貯金も余裕で出来る
最近の若い人も結婚しない人多いし自分の人生を満喫したいって人が多いんだろう
結婚したり、家をローンで買ったりしなければ人生どうとでも楽しめるよ
結婚して、家をローンで買ったりした場合はそうはいかないけど自分でしょいこんで
自分で勝手に人生の難易度あげてるんだししょうがないよね
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:30:47.17 ID:98rOlUWzO.net
- >>1
人として、極めて適切な判断だと思うがな
ジャップ企業の体質が世界の非常識な訳で
ジャップ企業の要求が我が儘で異常なんだよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:31:13.08 ID:5+dVobiA0.net
- >>15
ブラック企業最大の魅力は「出世が早い」これに尽きる。
二十歳そこそこの若造が役付き支店長なんてザラ。
月収百万円超も当然ザラで、仕事をエサに女性スタッフも食い放題。
但し、まともなことをコツコツやっても出世できないのもブラック企業の特徴。
ありとあらゆる法規を無視して売上だけを追求し、トラブル発生時にどうやり過ごして乗り切るか。
言うまでもないが、ブラック企業は企業自体が長続きしない。
荒稼ぎして名を売って、別の新進ブラック企業から役付きでスカウトされながら泳ぎ切るしかない。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:31:15.63 ID:O972922V0.net
- 休めないと分かってるのに働きたい人なんているの？？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:32:15.44 ID:PUFQmAXb0.net
- ぶっちゃけ
・休みたいときに休める
・残業がない
・給料が高い
なんて会社はあるのか？
一流と言われる企業や公務員ぐらいじゃねーの？
そこそこ人数がいて座ってるだけで儲けが出るような会社なら休めるだろうけど
そんな会社は数えられる程度じゃないのか
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:32:32.05 ID:WEqAGfBf0.net
- 俺は底辺だから割に合わない仕事でもただ必死に働くが
まともな学校出たヤツがこんな調子のサボリーマンばっかなら統制なんかとれないよな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:32:52.37 ID:qid4Ugna0.net
- でも、なんやかんや意外に多いよね
残業が普通の感じの職場
業種にもよるかもしれないけど
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:33:07.84 ID:yxXAnDDb0.net
- 公務員一択
それ以外の就職は完全にゴミ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:33:39.64 ID:jO06WZVB0.net
- 自分は休むより仕事をしている方が楽しかった
やりたいことを明確にした上での職業の選択が大事
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:33:51.17 ID:8NHAP2EB0.net
- 仕事の休みがあるない以前に、たまに休日が日曜に重なった場合に
イオンモールとか観光地行くと家族連れで死んだ眼の父親が多すぎる・・・・
仕事でクタクタになって休日もこんな仕打ちとかよく死なないなって尊敬する
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:07.10 ID:dR2lSNu/0.net
- >>271
ここ10年でわかったのは末端の労働基準法すら守らん会社は、基本的に上の方でもロクなことをしてないということだ
足元を見るとはよく言ったもんだな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:09.65 ID:UKDZ6tsO0.net
- >>1
>「自分は安定志向なので、就職活動では福利厚生や職場環境を重視したい」
彼の中で安定志向と福利厚生がどうつながってるのか興味深い。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:14.24 ID:94OW4U1U0.net
- 安定しているということは忙しいということだ。
暇で安定してるとかマヌケかw
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:24.69 ID:IxRLZyui0.net
- 正解
身体壊して働けなくなったら意味ないわ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:34.93 ID:DjkPtp7h0.net
- >>10
無職のお前が言っても説得力ないよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:49.12 ID:nYsyPa4o0.net
- 30代後半、年収550、残業は自分がやりたきゃやる
残業代はフルで出る
俺はやらないので年間10時間くらい
ほぼ転勤なし
毎年付与された有給は使いきってる
難を言えば、ルールにより有給のうち5日分は連続して取得しなきゃならないとこ
その代わり、通常の年次有給20の他に
体調不良用有給5が付与される
銀行、企画職
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:34:52.16 ID:mo5wjN/G0.net
- >>265
ISOが無駄仕事になってる時点で会社としてお察し
とはいえサイン主義は時代遅れだわな
ちゃんと内容を把握したかコメント記入必須にしなきゃ三井不動産みたいになるわ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:35:17.27 ID:dR2lSNu/0.net
- 一方ヨーロッパは悠々と一月休んだ
ジャップ()
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:35:45.32 ID:ow451+JX0.net
- ちなみに完全週休二日と銘打っておきながら
半年後くらいには「休日出勤するのが当たり前なんだよ」とかいって週7日労働強制してくるところとか
ザラであるので気を付けるべき学生は
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:35:49.76 ID:lbexkPaZ0.net
- 大企業で出世すればする程休みもないし残業も多い。
出世すると休みに取引先や役員同士で付き合いがあり、仕事終わって飲みや接待がある。
これが嫌で辞めたわマジで。
中小でもいいから残業もなく、人付き合いもしないでいい仕事ってないかなと思ってたら、トラックの自営業やってたわ。
今の時代て輸送不足らしくて、緊急でトラックで運んでくれって俺みたいな自営業トラックには仕事バンバンくるんだよね。
普通に断れるし休みは取れるし、付き合いもないから楽だわ。
9時から16時くらいまで適当に運送して1日4、5万とかボロいわw
緊急で特別にって事でちょっと割増なのがいいね。
まあ、ガソリンやメンテ代引いても充分だわ。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:35:55.92 ID:PUFQmAXb0.net
- >>272
高学歴な人ほどそういうのを聞いてくるな
まぁそういう条件で仕事をしたいから
わざわざ学歴の高い大学に行ったというのが正解か
だったらなんでこんな中小に志願したんだ？とこっちが聞いてみたいのだが
どうせ聞いても「社風がー」のテンプレ返答だから聞かないけどね
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:36:38.38 ID:/a55LdvT0.net
- 正社員なら仕方ないだろ我慢しろ
正社員だということで信用あるからクレカ使えたり結婚できたり同窓会参加できたり、近所の催し物出れたり、結婚できたりするんだよ
俺は1日6時間働いて週休3日で月に15万しかない
確かに遊べる時間はあるが
不労所得50万あるけど所詮アルバイト身分だから惨めよ
こんな人生したいか？
彼女すらできんぞ
まあバイクが恋人だからいいけどな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:36:48.07 ID:dkGFdFHG0.net
- そりゃ、休めない会社なんて誰も入りたくないべ？
よほどのマゾヒストじゃない限り…。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:36:54.09 ID:WEqAGfBf0.net
- 白人と比べても仕方なくないか？
アジアの有様みてると我々が基礎的な能力で劣ってるとしか思えない
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:37:08.90 ID:qZxqL6HP0.net
- しかし
働きだすとこれまでの思い描いてた理想と現実とのギャップに絶望しあるものは職を変えある者は引き籠もりになりある者は自ら世を去る。
休める会社もあるぞ。有休消化を義務付けられる環境とか社員間でローテ組んで順番に有休取るとかな。
まぁ、現実的には休めるけど休めない状況に置かれるし休んだ奴は間違いなく出遅れる。そんな環境が日本だ。
社会人デビューに夢見心地の頃が一番幸せな時期。青春の終わりであり重荷を背負って歩む前夜だ。
デビュー前の新兵の諸君。戦場では前から弾が飛んでくるとは限らない。隣の戦友が君を戦友と思ってるとも限らない。
指揮官が最後まで面倒みるとも限らない。
生き残るには知恵と体力が必要だ。君に仲間はいない。goodruck！
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:37:46.35 ID:nYsyPa4o0.net
- >>291
うちの会社は一月は難しいけど
半月以上休むやつはザラ
特に管理職は推奨されてるから
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:37:51.07 ID:yxXAnDDb0.net
- 発展途上国の高度成長期というボーナス期間だっただけだよ
日本人が昭和時代に頑張ったからじゃない
世界経済がたまたまそういう風に動いただけ
そこ勘違いすると頑張ればその分だけ報われるなんて錯覚に陥る
野党側から見れば従業員が勝手に無駄な事してエネルギーを消耗されても困る
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:01.18 ID:MTScTMSg0.net
- >>214
現場で社会に必要とされてる仕事をあなたがやってるなら、会社が潰れても拾ってくれるヒトはいる。
悪徳経営者が路頭に迷うなり、豚箱に行くだけ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:03.73 ID:LLy2JA0Z0.net
- 年収１千万でも休み無かったら意味ないからな
年収４００万で休みたっぷりの方がいい
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:05.43 ID:8NHAP2EB0.net
- ぶっちゃけ60とかになってから金と時間があっても体がボロボロだから
金があっても意味ないんだよな
本当に体が動く健康で若いうちにいろいろ楽しまないと絶対に人生後悔するよ
取り返しがつかない。
会社よりも日本よりも家族よりも、なにが大事って自分の人生が一番だいじだろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:31.16 ID:06BluqAV0.net
- 社会が腐ってるから人間が腐ってるのか。
人間が腐ってるから社会が腐ってるのか。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:33.71 ID:eQlxrMR50.net
- >>286
テレビ局員の友人、銀行員の友人、20代は忙しくしてたけど
30過ぎた頃から超のんびり働いててるよ。
それで年収1千万余裕で越えてるし
IBMの友人なんか、年俸制だからか毎年、まるまる1ヶ月休みとか貰ってて
それでも友人の中では一番稼いでるし。
金のあるとこはそんなもんだよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:45.37 ID:ow451+JX0.net
- >>294
一発目でブラック引いて第二新卒になったらそれマジで細かく言わなきゃ駄目ってなるぞｗ
残業でもなんでもやります！（ｷﾘﾘｯ→ｻﾋﾞ残月155時間とかな
そういうこと言える奴って、自分がそんな目にあったことがないから言えるんだよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:46.26 ID:dR2lSNu/0.net
- >>299
一月休めてないじゃん
バカンス()
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:51.70 ID:lHutROZP0.net
- >>296
ところが、その人のやりたい仕事や生き甲斐となる仕事なら
もっと働かせろってこともある。
有名どころだとアニメーターとかな。
給与払わなくてもモチベーションMAXで奴隷労働する奴が大勢いるから、
待遇がどんどん悪くなっていった。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:38:52.76 ID:NdBTMje70.net
- 欧米のエリート層はホワイトカラーエグゼンプション適応の影響だろうね
欧米のホワイトカラーは残業時間が付かないから働かされるわけだわな
ただ、欧米のエリート層は相応の働きをしてるから給与額は当然だろうよ
日本のエリート層の10人分の業務量を一人でこなしてる訳だからね
末端の労働者の場合は日本より残業割増と救出割増の賃金が高い
具体的には残業割増が欧米1.5で日本が1.2、休出が2.0と1.5の違いがある
これだけ高く設定されればそりゃ残業しないよう業務フロー飲み直し
業務の可視化と効率化ってのを図るのは当然の帰結な訳だわな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:17.97 ID:nYsyPa4o0.net
- >>293
うちは銀行だけど執行役レベルでも余裕で二週間超休むよ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:32.83 ID:E9nyL7DP0.net
- 日本企業の9割が非効率で無駄な業務をしている。
誰も読まないレポート作成、次の宿題を探すためだけのミーティングなど。
正社員は人件費の30%しか働いてない。
残業が常態化してこれだ。
だから若者を派遣に追いやって70%を上乗せした170%の作業量を働かせる。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:38.99 ID:lG0WgvsO0.net
- まあ、何だかんだと言い訳こいてフリーターするのも楽で悪くないだろうけど、体力あるうちにせめて三年遮二無二働いてみたら世界が変わると思うよ。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:59.52 ID:JB6ivWS/0.net
- >>278
給料が多くもらえて自分の好きな仕事をして休みたい時に休むを追求した結果がフリーターというオチ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:40:11.60 ID:hbRlvt900.net
- 特に意味もないのにいつまでも残業して頑張ってますアピールする
クソ上司が消えてくれないとどうしようもない
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:40:18.54 ID:nYsyPa4o0.net
- >>307
おれは一月休めても一月もバカンス旅行いかねーな
バカンスって結構飽きるし
バカンスするなら観光するわ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:40:47.85 ID:dkGFdFHG0.net
- 年収200万でフランス並みのバカンス、
年収1億で夏休み３日。
どちらか選べと言われたら迷わず前者！！！
…と思ってたが、考えてみれば、
後者で数年働いて退職、一生のんびり暮らすという手もあるな。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:41:06.71 ID:lF6ly8Wz0.net
- >>310
銀行の連続休暇はちょっと意味が違うよね
年1で個人にも監査はいる感じ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:41:13.58 ID:KLYxVkZ10.net
- 休み無いよりは、そりゃあった方が良いし、労働時間だって短い方が集中出来るけれど、一番大切なのは同僚かと。
怒鳴ったり、怒ったり、ひそひそ陰湿な事をしたり。
そういうのって会社は把握しているのに、放置してるよね。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:41:20.00 ID:jA386fPg0.net
- >>127
全然休めないのに…
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:41:39.11 ID:Cw3QL0Qe0.net
- 人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
昭和のような旧社会なら若者が社会人になって最初に就きたい仕事は土建や飲食業などかもしれないけど
ブラックの総本山はこの２業種だから注意が必要（ほんとはブラックではないのだけど国家主導で差別してるから経営者が自然とブラック社長になってるのが現実。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:41:50.20 ID:Gy6Z/Xot0.net
- >>242
ホントな
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:08.34 ID:0GarbPwI0.net
- 国の風潮として生ぽが障害年金取ったら勝ちなんて風潮だよｗｗ
それならちゃんと働いてちゃんと休むほうがはるかに良い。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:17.62 ID:1YdfAvmA0.net
- 問題は必然的に残業ありきになってるのに、相応の賃金が支払われない事と
仕事内容以前に、同僚や上司がクソだと意欲がなくなるって事。
仲間意識が強ければ残業とかそんなに苦じゃないと思うがな。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:30.92 ID:2REFmyCO0.net
- そんなに労基法と言うのなら内部告発をすればいい。
監督署は通報があれば動かざるを得ない。
ここに書き込みしているのは内部告発する勇気根性もなくグチってるだけのヤツだろ。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:31.58 ID:/a55LdvT0.net
- >>312
若い時にガムシャラに不動産建売で働いてたが、リーマンショックで計画倒産しやがった
社債500万買わされたのに全て紙切れw
中々うまくいかんよ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:52.50 ID:nYsyPa4o0.net
- >>317
不正ないかの確認も勿論目的の一つだけど
時期は自分で選べるし（勿論業務の状況はみるけど）
それなりに楽しいよ
GWとかお盆みたいな混雑時を避けて行動できるし
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:43:45.06 ID:dkGFdFHG0.net
- >>312
ブラックで３年、死にもの狂いで働いたら、
病気で倒れて障碍者になりましたとさ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:44:00.95 ID:4rtMG9cK0.net
- 大手電機メーカーのグループ会社じゃなくて本社だけど休めません
みなし労働じゃなくてちゃんと貰ってるから文句は言えないけど
残業時間的には毎月100hオーバー
グループ会社はそれすら貰えてないかもと思うと学生の気持ちも分かる
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:44:36.50 ID:ow451+JX0.net
- 営業職とかも直行直帰とか残業代払わないから忙しくない日はさっさと変えれよって
そこら辺マトモに考えてる所なら、割と楽しいんだけど
俺の体感では約7割が、管理能力絶無のブラック上司とかがいるせいで
直行直帰は駄目、例え隣県にいるときでも何時間掛けても帰って来いだの、朝早く出て深夜帰れ→特に何することもない
とかあるからな、人事に問題ありすぎんだよ、今の日本社会って
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:44:43.24 ID:nAmm57tz0.net
- >>293
白ナンバーの営業類似行為は違法だぞ
荷主への罰則も含めてこれから取り締まりは益々厳しくなっていくから頑張れよ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:44:52.12 ID:gXGUnWNB0.net
- 民主主義は堕落を産む
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:45:08.07 ID:WIMts7pP0.net
- 公務員かコメディカルしかないね。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:45:14.94 ID:lgtC1WjB0.net
- こんな腑抜けばっかりじゃぁ日本はもうオシマイだなｗ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:45:24.83 ID:eQlxrMR50.net
- >>308
趣味を仕事にしたとしても
きちんと対価は貰わなきゃ駄目だよね
周りの迷惑になる。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:10.16 ID:SVQArK650.net
- 物流会社での 過酷な勤務
毎年 ＧＷに盆や正月ないのは 屈辱だったよ！
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:15.42 ID:9ewVWEXH0.net
- >>295
結婚が二回あると言う事は、重婚ですか？
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:15.70 ID:J2N19KzY0.net
- 時給800円の代償が視力１．２→０．３ 半年で。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:17.68 ID:ZmYpF4HV0.net
- はじめから使いつぶすような会社が横行してるせいだな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:22.25 ID:yxXAnDDb0.net
- 若者が賢くなりすぎて奴隷層が減少している
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:29.32 ID:nYsyPa4o0.net
- ちなみに有給取得率は欧米より低いけど
祝日は日本が圧倒的に多い
銀行で国際業務とかやると相手国と日本どちらかが祝日だと決済ができないけど
その原因の殆どは日本
ただみんなで一斉に休むから混む
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:38.89 ID:y2JRdV2q0.net
- >>281
国家公務員の出世コースと地方公務員の下っ端確定コースだけは避けろよ
そこらのブラックと変わんないから
>>290
会社の“格付け”をあげるためにＩＳＯ維持してる会社は多い
中小だと専門の社員を置いたり出来ないから直接担当に負担がかかる
現場レベルでは意味が無い、と言うのはわかる
ただ客観的に会社の有り様を測る物差しは現状他に無い
物差しを持って計りたい人はほぼ銀行屋な訳だけど
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:39.40 ID:yLCRA6D50.net
- 介護はやめたほうがいいな アミーユ ワタミの件 精神も壊す
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:47:08.00 ID:vAuH1Xz60.net
- 1か月休むなら京都に1か月住みたいなー
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:47:15.65 ID:F58Misk/0.net
- >>312
そして残ったのは僅かな貯金とぶっ壊れた自分の身体だけとなると世界は変わるな
確かにうまくいきゃ良いけども世の中そうなるとは限らんし
遮二無二働くとしえもちゃんと会社は選ぶべきよね
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:47:49.41 ID:2/kEdC1l0.net
- 休んだところで散財はしない。もうだめぽ。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:47:54.33 ID:eQlxrMR50.net
- >>328
自分の就職活動のときも
体力ない奴はメーカーはやめとけ、
って言われてた…
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:00.47 ID:T/eNozbb0.net
- それでもアニメ制作会社には続々と・・・ｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:15.77 ID:mwQbgrfg0.net
- サビ残100時間超えてから文句言え
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:38.59 ID:p695Ue5/0.net
- >>346
小売も商社も体力いるぞｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:46.28 ID:t8YJbNnc0.net
- ゆ
と
り
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:48.26 ID:ow451+JX0.net
- >>341
あと警察と自衛隊の幹部候補なｗ
民間に蔓延ってるガチブラックほどではないが、自殺率ダントツNO1の地位がここら辺
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:49.51 ID:nYsyPa4o0.net
- >>341
回りの中央官僚はたまに昼食とかで会うと
残業の話になりやすい
100〜180hくらいか
夜2時からが飲み会の時間とか言ってたしなぁ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:49:12.38 ID:VOJNqikH0.net
- ・やりたい事をやらせろ
・残業、休日出勤させるな
なめてんのか?クソガキ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:49:35.60 ID:yzPbXF0O0.net
- >>339
最近の新卒採用はほんとにひどいぞ。
クソみたいな会社にはほんとにクソみたいな人材しか入ってこない。
中途半端なクソですらクソみたいな会社は避けてる。ゆとりのクセに。
あいつらは自分では考えられないはずだから多分親がいろいろ入れ知恵して選ばせてんだわ。
変な会社には応募者がまったく来なくなった。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:50:19.78 ID:ow451+JX0.net
- >>349
営業は究極的な話業務時間中に上手くやれば丸々サボれるから
生活＝仕事みたいな要領の良い奴には向いてるかも
ただし、ブラック上司がいないこと前提な
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:50:21.45 ID:QnvDijsM0.net
- >>312
社会出る前から必死こいて働いて体力を使い続けて
辞めさせてもらえず倍の6年やって身体ぶっ壊した
俺からいえば無茶して働く必要は無いで
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:50:52.62 ID:TdyIpPvo0.net
- 福利厚生や職場環境を重視するのは安定志向とは言わない気が
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:50:58.36 ID:nYsyPa4o0.net
- >>353
俺は昼寝の時間がないだけでも不満だよ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:51:00.13 ID:HL1bNuWP0.net
- 夕方の5時に仕事終わるとか想像も出来ない世界
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:51:38.10 ID:J2N19KzY0.net
- 新卒がいなけりゃ、中年フリーターを雇えばいいじゃない
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:51:43.46 ID:il9ZQawx0.net
- >>354
あぁだから企業の地方移転とか言い出してるのか
地方の阿呆なら騙せそうだもんな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:52:19.34 ID:nYsyPa4o0.net
- 就業時間7.5時間の会社から8時間の会社に転職すると
損した気分になる
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:52:37.47 ID:ow451+JX0.net
- 面接の席とかで何でも安請け負いでおべんちゃら抜かしてたら
割とマジでサビ残80時間越えどころか、100時間オーバーとか押し付けられるから
そこら辺わかってるから賢く聞いてくる様になってんだろ、そんなにそれが我が儘っつーのなら
言ったお前が残業月150時間の生活フルでサボらずやってみろよ、マトモな人間なら半年経たずに死ぬから、マジで
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:02.38 ID:b7kuaFhB0.net
- ブラック企業潰れろ
ブラック企業ならバイトテロも許される
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:10.85 ID:8J1aRxCQ0.net
- 別に俺の時代に聞かれても同じように答えてるわ。
お金が欲しいですか？と質問するようなもの。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:21.12 ID:omHf6NFq0.net
- 早稲田 70席
名古屋 33席
東京 44席
神戸 66席
慶應 50席
関西 40席
近畿 40席
大阪 50席
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:24.72 ID:F58Misk/0.net
- >>357
俺もどっちかっつーと自衛の部類だと思うな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:59.34 ID:nYsyPa4o0.net
- >>363
面接で聞くとこではなくて、
非公式な所で調査するのが正解なんじゃね
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:20.17 ID:Ql8ldNsj0.net
- >>359
ウチに来る？
夕方４時に仕事終わる日があるよ
朝７時からの勤めの日は…
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:43.22 ID:y2JRdV2q0.net
- >>340
週休二日だって当初はかなり抵抗があった
でも役所が休みじゃ仕方が無い、ってんで徐々に広まったんだよ
今時はお役所が休みだろうが仕事も回るし、コンビニでお金も出せる
それが赤い日をブッチする理由になっていけないんだけど
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:59.34 ID:ow451+JX0.net
- >>361
ぶっちゃけ俺もUターン就職でそれで騙されたクチ
京阪神とか東京とかで選んだ方が絶対いいよ新卒は
地方なんて、２ｃｈコピペで語られるレベルのブラックしかないから、ホント
地方公務員ですら半分以上はそういところになりつつあるからな
不労所得で慎ましく暮らせるとか言う立場でも無い限り、地方で就職しない方がいいよ、マジで
遊ぶ所もねーし、女もいねーしで最悪だから、あんなところで年取っていくくらいなら
20代は都会に出なよ、って思う、仕事のレベルもまた低くてキャリアアップとか何それおいしいの？って状態だしな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:55:12.68 ID:j9YY/P4p0.net
- 労働基準監督署というぐらいだから警察署や税務署と
同じぐらいの権限をふるって仕事をしてもらいたい。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:55:25.70 ID:dR2lSNu/0.net
- 労基は会社が従業員を酷使する歯止めってわけでもないんだがな
正当な労働環境を維持することは、人件費不当に減らすゴリ押しダンピングを防止する
他にも従業員の公平な競争を担保する昨日もある
仕事しか能がない無能従業員が、残業で人生を換金したり評価を不当に上げたりすることの防止
労基は正当で公平な競争の大前提なんだよ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:55:34.12 ID:XtifA5N5O.net
- >>78
憲法９条を地でいく国なんか殆ど無いが、労働基準法程度の労働条件厳守の国は幾らでもあるからな。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:55:38.92 ID:i4cvGRCm0.net
- ブラックかどうかなんてどうやって判断するんだ
入ってみないと分からないんじゃ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:55:58.80 ID:PUFQmAXb0.net
- >>360
文句言わない中年を雇う傾向はあるかもな
ただ、フリーター期間が長い中年は意外と新卒以上のわがままが多い
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:56:17.08 ID:dK962OiU0.net
- >>353
やりたいことも無い奴がいい物、いいアイディア出せるわけねーだろ、無能
必要なら残業もするし、休出もするが、その分の手当も代休もきちんと貰う
社員10人にも満たない零細が出来てるのに、甘えてんじゃねーぞ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:56:37.66 ID:EOdYC6O6O.net
- 週休二日
一週間に２日休める日が一回あるだけ
完全週休二日
毎週二日休みがある
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:56:57.91 ID:0GarbPwI0.net
- >>367
国家として労働者を守る気がさらさらない（基準はあるけど、
恐ろしくぬるいかザル）からこその自衛だね。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:56:59.45 ID:vAuH1Xz60.net
- 休める会社なんて大企業と公務員だろ
昔からみんな入りたいよ
理由は違ってきてるけど
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:02.98 ID:qGoeblJV0.net
- 高望みできるほど能力ないくせに
ブラックだのなんだの理由を付けて
働く事から逃げてるだけだろｗ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:11.28 ID:ZVl9K6Hl0.net
- 残業のやりすぎで体壊した俺が通りますよ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:13.64 ID:Mv4gxbT30.net
- 有給とったら査定に響く
不思議だな
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:20.18 ID:9I5X/1ue0.net
- そりゃあそうだ。慶応に入れる程の人間が好き好んでブラックなんか選ぶはずがない。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:27.13 ID:tNVrJWF70.net
- 慶應（笑）
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:58:26.61 ID:IgTXO9C50.net
- >>291
チョンモメンって都合がいいとこは無視するけど日本は休日多いよ
それと休暇日数にしたらアメリカとほとんど変わらないしヨーロッパなら誰でも１ヶ月丸々休めてる訳じゃない
もちろん休みは多いけどな
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:58:35.36 ID:u+JxmyJ50.net
- まー働いたことのない学生の主観が入ってるのは確かだから
誰だって最初は怖いし、勤めだして数年したら意識も変わるんじゃないの
もちろん病気したら休むべきだけどな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:58:50.07 ID:0uzbqNou0.net
- 人材コンサルにいたがまともな会社は有給消化率を提示して100%を目標にしてるって説明もしてる
当然まともな人材ばかり集まる
急な病欠にも対応できる体制も、お互い様のチームワークも良い
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:58:56.80 ID:Gy6Z/Xot0.net
- >>303
自分も大事、もちろん家族も大事
そのために働いてんだから、体壊したり、家族との時間が持てない連続勤務、長時間労働は最悪
仕事終わったらマッハで帰りたいわ
なんでみんな家に帰りたくないんだ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:59:09.02 ID:p695Ue5/0.net
- >>355
ブラック上司のいない商社なんてあるんかな。
今でもガッチガチの精神論丸出し体育会系がのさばってるからなｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:59:45.93 ID:DDCeP7Nk0.net
- これ、別に悪いことじゃなく当然のことじゃね？
学生だって自分の身を守りたいんだし、
いくら仕事とはいえ、体を壊してまでするものじゃないからね。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:59:59.17 ID:Gf5di9OXO.net
- 最近の若い人は新入社員の内から休む事考えてんだ。昔は１日でも早く仕事を覚える為に休日返上して働いたもんだけどね。終身雇用が崩壊した現在では無理な話かもね。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:16.02 ID:ow451+JX0.net
- >>384
地元就職に固執した結果
とんでもねーブラックに高学歴が降りていって
数年で使い潰されてお陀仏とかザラ、仕事のレベルも低いから転職でも弾かれまくる
結果、ナマポかニートかネトウヨ化するか、首吊るしかなくなる
俺のいってることは少なくとも俺が見てきた事だから、間違いでは無いと思う
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:20.69 ID:eQlxrMR50.net
- >>341
国家公務員の上は大変だな…
転勤ばかりだし
それと比べたら地方公務員のしたっぱはまだマシ、有給とるのは簡単だから。
給料は安いけど
>>349
商社は40過ぎたら休みがっつりとれるじゃん。ただし大手に限るかなー
小売行く人は、悪いが、就職先を選べる立場ではないって認識
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:28.47 ID:dR2lSNu/0.net
- >>373
アジア人には無理
まず遺伝子から不正してるからね
そのせいで肌が黄色いし白人より大幅に頭が悪い
だから労働基準法を足枷かなんかにしか思ってなくて、競争の重要性と労基の本旨が理解できない
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:33.78 ID:dNl8an4c0.net
- 立ち仕事がメインだから膝悪くしちまったよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:48.49 ID:DDCeP7Nk0.net
- >>389
家に居場所がなくなることって、あるんだよね。
特に既婚者の場合ｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:00:57.49 ID:9I5X/1ue0.net
- >>360
うちの会社じゃ、金に困った中年を積極的に採用しているな。
大学進学をひかえた子供のいる人や、借金のある人大歓迎。
どれだけ酷使しても簡単には辞めないから。
まあ、実際はそんな人たちですら逃げ出しているけどな。
何しろ超絶ブラックだから。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:01:12.19 ID:Gy6Z/Xot0.net
- >>316
年収1億に達するまでに30年くらい要しそうだけどな
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:01:21.03 ID:0G31CiEp0.net
- 移民が入ってくれば、日本企業は変わるよ。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:01:41.61 ID:pQcF7V3C0.net
- 今の若い奴はちょっと残業続くと
すぐに辞めるもんな。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:01:49.84 ID:ow451+JX0.net
- >>390
新卒で入ったブラックで研修で言った親会社の方はブラック上司がいなかったｗ
良い意味でモチベーション高めてくれる体育会系って感じ
大体の営業のブラック上司って、旧軍のキチガイ士官みたいな奴ばっかだよなｗ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:00.74 ID:QFrIal5n0.net
- 変わるって言うか、異常性が世界に喧伝されて外圧で変わらざるを得ないだけだろ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:09.61 ID:BYadvlB80.net
- >>378
なお自主的出勤という謎の裏制度がある模様
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:10.97 ID:pAcRHcT+0.net
- >>386
休日多くてもそれ以外の労働日の拘束時間が14時間とか15時間とかだったら意味ねーしw
しかも中小は休みすくねえところが普通にあるし有給、育休もまともに取れねえしw
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:16.49 ID:j9YY/P4p0.net
- >>388
就職フェアや転職フェアでも有休取得率75%以上の企業のみ
参加とかにしてくれたら、入場者も増えるのではないか。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:23.78 ID:EOdYC6O6O.net
- >>389
終わってもぐだぐだ会社に残ってくっちゃべってるやつがほんと邪魔でしかたない
そういう奴に限ってコミュニケーションがどうとかほざくんだよな
コミュニケーションなんて仕事中でも充分とれるわ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:02:32.66 ID:XiL03NwW0.net
- 当然
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:03:11.51 ID:Hs0bjTLb0.net
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l l ￣ l .' ￣ | ヽ:::::::::l も
ヽ! ! l:!l' l:::::::::::', の
/::ゝ､.＿ L.._＿_ ＿＿__....ノ::l ノ:::::::::::::ヽ. は
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- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:03:34.07 ID:omHf6NFq0.net
- >>371>>393
これはその通り
地方は高卒が大威張りだから、仕事遅くて、紙一枚作るのに三人がかりで夜11時までかかってる
馬鹿馬鹿しいんで半年で東京戻ったわ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:03:36.14 ID:bLR2Czwv0.net
- 楽する事しか考えてないゆとりは働き出す前にそのスマホで自分の顔を撮っておくといい。
数か月働いてみた後に顔見くらべて御覧。前の顔があほみたいに見えるぞ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:03:55.97 ID:wBa2GWp30.net
- 大手ほど休みないけど就活学生は分かっていないねｗ
こないだの３連休も働きつめ。その代休が今日で無理に休んだが
ちょっと仕事を家に持ち帰って作業してる。
そして週末は出勤だよ・・・
自由が欲しければ非正規へ
金が欲しければ自由を捨てて大手の正規へどうぞ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:02.19 ID:DDCeP7Nk0.net
- >>406
参加企業がなくて、フェア中止になりかねないなｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:03.27 ID:dK962OiU0.net
- >>389
趣味で会社の設備よく使わせてもらってるけど、休日出かけて行っても社長とのエンカウント率やたら高いのよね
本読んだり、昼寝したりしてる……
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:21.32 ID:i4cvGRCm0.net
- ・そんな事をしたら会社が潰れる
・休みなんか取るべきではない
・残業したがらない奴はやる気がない
・家族との時間は犠牲にすべき
未だにこういう事を言う奴がいるのは何なんだろ
そろそろこういうのは少数派になってきたかな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:26.56 ID:f+WkJCx00.net
- >>1
こういう連中が将来ニートやナマポになるんだよなあ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:27.00 ID:QFrIal5n0.net
- >>407
俺はいつも言うんだが、そんなにコミュニケーションを重視するなら、もっと会社以外の人々ともコミュニケーションしたらどうなんだろうな
どっちがコミュ障なんだかな
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:27.17 ID:F58Misk/0.net
- >>406
それハロワに登録できる会社の条件にしたらよくね？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:53.67 ID:8NHAP2EB0.net
- 週に２日休むことが楽すること、考えが甘いっていうやつは
アホなのか。
プライベートで趣味とか充実した休日を送ることができないバカなんだろうか
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:58.87 ID:9I5X/1ue0.net
- >>389
残業するなと言われているのに、居残らないと絶対にい終わらない膨大な仕事をさせられる。
定時に帰ると上司からの評価がすこぶる落ちる。同僚にも嫌われる。
有給取るっていえば、必ず上司に「いいご身分だな」って嫌味言われる。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:05:25.08 ID:ow451+JX0.net
- >>405
そういうところの場合は
週休二日やってても、最終的に気がつけば土日も働かされてるぞｗ
ここでブラック擁護してる社畜って、ホントに働いたことあんの？って思うｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:05:28.88 ID:KCqjKHYg0.net
- 働いたぶん上昇できるならええ
今はそんなことはない
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:05:48.91 ID:wdhTFEE00.net
- 入社当時はお上りさんで、配属先が千代田区だったこともあり終電退社や休日出勤も特に何も思わなかったなあ
異動して千葉の方に移ってからそういう気持ちは消えた＆東京拠点の部署は全撤退したのでとっとと退職したけどｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:17.62 ID:WEqAGfBf0.net
- 情熱とかそう言うのとはあんま縁がなさそうなヤツが増えてんだな
ノーベル賞とってる学者なんかはそういうモンに支えられて頑張ってんじゃねえのか
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:18.46 ID:Ar4Pysdk0.net
- >>1
ずっとニートやバイト生活になっても良いなら拘ってれば良いんじゃない？w
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:23.98 ID:Ql8ldNsj0.net
- >>399
うちの会社だと生涯賃金でやっと１億数千万だよ
年収１億とか全く想像もつかん
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:28.00 ID:bLR2Czwv0.net
- 楽することしか考えてない人生可哀想だわ
どこでそんな考えに陥ったんだが
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:34.75 ID:9I5X/1ue0.net
- >>390
うちの会社もガチガチ精神論丸出しの体育会系で、カルト宗教みたいな状態になっているわ。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:50.92 ID:JB6ivWS/0.net
- >>375
就職すればその会社に毎日通うわけだから応募する前にその会社まで行って自分の目で確かめろと言っている
中に入らなくても会社の雰囲気や従業員や出入り業者を見ればヤバイ会社というのは察しがつくぞ
職安に求人が出ているのであれば就職相談で「この会社ヤバイよね」と相談員から情報を引き出す手もある
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:51.38 ID:E4UNQRXR0.net
- 休めない会社入りたくなければそれでいいと思うけど
>>6
海外営業能力を高めよう！
がんばろう日本
- 431 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2015/10/15(木) 10:06:51.82 ID:y1TZJQ3O0.net
-
■ 会社を選ぶなら、１９６０年代のソニーやホンダを探せ
いまは小さくても、社長自身が技術屋で、独自技術で食ってるところが良い
くれぐれも、大企業や公務員は止めとけ
本当に食っていける力が、身につかないから
これからの日本は、いやおう無しに "実力" がモノを言うようになる
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:55.34 ID:2REFmyCO0.net
- 1990年までの日本と現在で違うのは、ほぼ全ての分野で低付加価値化が進んだこと。
この主な原因はデフレと企業の海外流出。
乗数効果の高い製造業の生産と雇用が中国などに移ったり、韓国に技術を盗まれて日本企業の
国際競争力が低下したことも大きい。
たちの悪い隣国と仲良くしようなどと思ったことが全ての間違いの始まり。
それが回り回ってお前たちを苦しめる結果に繋がっている。
主たる下手人は、政治家、サヨク、日銀だ。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:06:57.73 ID:j9YY/P4p0.net
- >>418
そうできたらいいんでしょうけどね。
多分零細企業では数字すら把握していないところがほとんど
だとおもう。会社に就業規則がなくて算出できないとか
ごろごろある。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:04.38 ID:ZtcoKeis0.net
- 休日出勤や残業に対して給料をマトモに払わないブラック企業が増えたからね
安倍ドリルは取り締まるどころか助長してるからな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:05.17 ID:hOBfALdJ0.net
- ＜マターリ高給ランキング＞
72 福音館書店 医学書院 医歯薬出版
71 経団連
70 日証金 金融取 南江堂 東証
69 証券保管振替機構 私大職員(大都市圏)
68 日証協 小田急 京王 東急
67 首都高速 JRA JASRAC 全銀協
66 JFC（国・農）JR東海 大証 農林中金 日本財団 JSAT 損保協
65 JFC（中）阪神高速 NEXCO（東・中・西） 京成 京急 ﾒﾄﾛ 京阪 地方電力 関経連
64 信用保証協会(大都市圏) JAEA 商工会議所(日本･東京・大阪)相鉄 東武 西武
63 東京ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ 幕張ﾒｯｾ 成田国際空港 関西国際空港 中部国際空港 生保協
62 大証金 中証金 東ｶﾞｽ ANA 中央三電力
61 関東天然瓦斯開発 三菱倉庫 安田倉庫 東京都競馬NTTｺﾑ JR東 JR西
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:08.66 ID:w07dKnpT0.net
- 金払いが悪いくせに滅私奉公を要求するような会社に若者が入ることはない
公表して総スカンしてやれ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:12.37 ID:vXub1k1F0.net
- 金を取るか時間を取るか
時は金なり故にどちらを選ぶかは自由
フハハハハ
終わったな！ブラック！
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:12.58 ID:DDCeP7Nk0.net
- >>421
逆じゃね？働いてるから、同じ目に遭う人間増やしたいだけでしょｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:28.89 ID:x2ULb/9r0.net
- >>427
ネットやろ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:07:49.05 ID:gyFomsWO0.net
- 当たり前のようにサービス残業(もらえても上限有)
ボスが帰るまで帰れない雰囲気
先に帰ると小言を愚痴愚痴言われる
有給？なにそれ美味しいの？
休みなんか取れない雰囲気
そんな会社なら辞めた方が良い
何のために働いてんだよｗ
仕事が趣味な奴だけやってろ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:15.33 ID:fyk/pfn30.net
- お前らは毎日休みのくせに社畜精神論大好きだよな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:20.84 ID:QFrIal5n0.net
- >>424
ホワイトカラー風情が何言ってんだかな
それこそ企業したり士業でもやればいいわ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:30.73 ID:KCqjKHYg0.net
- >>424
ノーベル賞とるようなとこにいる人間は、（一般人には意味不明でも）本人には面白くて仕方ないようなことをやってる
その上でさらに、常人離れした労働時間による苦行とかもしているパターンは多いけどね
フツーの人間は高学歴でも「そこまで興味あるわけじゃないけど、食うためだ」って仕事することになるから
それと心中しても何も面白くない人生に
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:38.93 ID:vXub1k1F0.net
- たくさん稼いで高級品買ってどやあする時代なんて終わりなんですよ
雑種
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:09:04.57 ID:JwbmsCy50.net
- 働いても 給料出ないなら 休める会社は 当たり前だろ。
戦争難民でも 働くのを嫌がり 大学に行きたいって奴隷国家だぞ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:09:20.77 ID:fOrbpp3g0.net
- まあ、ゆとり世代はオッサン猿世代よりも
学力検査の成績が高い世代だから、根性論や精神論に騙されない
知能が高い連中が増えてきた結果スレタイのようになったんだろうな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:09:22.45 ID:dK962OiU0.net
- >>440
同感だな
数年前まで上司がそんなタイプだったが、上に睨まれた結果
追い出されるようにして会社を去ったよ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:09:49.35 ID:y2JRdV2q0.net
- >>392
君んち、若手が定着しないでしょ？
そういう事を真顔で言う爺が居ると
実害が無い状態でも若い子はすぐに辞表を出すよ
ちょっと気の利いたヤツ程そう言う傾向にある
もう終身雇用でも年功序列給でも無いからね
>>398
実際そう言う会社に居た事があるがもはやおっさんはモノ扱いだものな
だけど現場のエース級がまとめて数人やめちゃってから会社も右肩下がり
俺もその流れに便乗してやめた
ついでにハロワにも定着率のあまりの悪さで目を付けられて求人出すのが大変らしい
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:10:04.03 ID:ow451+JX0.net
- >>428
でも営業は横繋がりでディープに情報収集できるから転職で
もっといいところどんどん動いていけるって言うメリットはあるんだけどな
それすら出来ないくらいカルト宗教なところとかは…まぁって感じだけどｗ
金もねーくせにGPSとかつけっからな、こっそり付けてるの発見したときはわざと破壊して
知らんぷり通してたわ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:10:06.92 ID:Ob1KJHjg0.net
- 専業主夫になれよ。
ヒモとか無職とか陰口叩かれるけど、そんなの社会の苦しみに比べたら屁でもないぞ。
最近じゃイクメンブームに乗って、世間に認知されてきてるしな。
炊事、洗濯、育児、やることやってれば、あとはネットカフェで時間潰したり、ランチで２時間かけたり
上司もしないし、ノルマもない。
ただ、育児は２４時間３６５日あるから休みはない。
嫁は将来性、安定性のある相手を選ぶこと。
うちはたまたま当たりを引いたのか、いまじゃ年収１０００万近い。
このあたりの年収で専業主夫をさせてもらうと、食べ物、趣味は自由に選択できる。
ランチに回転寿司くらい余裕だし、暇なら繁華街のデパートでもブラブラできる。
現実にはなかなか簡単には得られないポジションなので、競争率は東大に入るよりも狭き門だ。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:10:09.86 ID:W7C9EDFc0.net
- いやいや
年齢に関係なく休める会社と休めない会社、どっちがいいか
聞かれたら誰だって前者がいいに決まっているだろうが
そんな単純なスレタイじゃなくて、休みをお金より優先する
人が増えたみたいな表現じゃないとおかしいだろ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:05.94 ID:rFObFT6L0.net
- 人生一度きりだしな
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:11.84 ID:qVHf7qoQ0.net
- 友人が有名大学職員の管理職だけど、30代の部下が「趣味の陶芸で生きていきたい」と
言って辞めてショック受けてたな。
男だけどかなり線が細いタイプで、日頃ちょっとしたことでよく仕事休んでいたそうだけど。
あと夫の会社の派遣社員（30代女）も有能なので、正社員登用の話持ちかけたら
「数年日本で働いて、数年海外に行くスタイルを崩したくない」と話を蹴ったらしい。
新卒の話では無いけど、自分の自由な時間を最優先に考える人が増えたんだね。
ただ、そういう人達は将来大丈夫？と思うけど。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:30.64 ID:dNl8an4c0.net
- 社畜アピしたところで
切られるときはあっさり斬られるよ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:43.28 ID:fy3u+Nw4O.net
- 休めない会社は給料も安いからな
全部とは言わないが
休めない会社=給料も安い
スーパーなんか典型的だよ
公休日休むと電話掛かってきて
怒鳴られんだから
辞めて良かったよ
殺される
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:59.28 ID:QFrIal5n0.net
- >>451
休まなきゃ大金稼げるってわけでもないしそれもおかしいだろ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:12:29.66 ID:Gy6Z/Xot0.net
- >>450
高等遊民め
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:12:30.09 ID:F58Misk/0.net
- >>433
できたとしてもかなりの求人票がハロワからなくなりそうだわｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:12:52.33 ID:NQLBvY5D0.net
- 確かにうちの職場にもパチンコ屋と職場にしか居場所ないグズがいるな
仕事終わって帰ったのかと思ったらパチンコ行って戻ってきて
だらだらおしゃべりして夜中に帰る
こんなのがいるから残業とか休日とか曖昧になっちまう
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:13:18.20 ID:8NHAP2EB0.net
- >>453
今のバカな30代は同調圧力というか見栄とかで結婚して子供つくって家をローンで買ったりして
なにがなんでもある程度の給料がないと人生詰む状態に自分を追い込んでるけど
今の若い人みたいに結婚しないですーって言えばそれなりの給料で人生満喫できて
老後の貯金もばっちりだよ。
普通に考えて家のローンと子供の養育費だけでどれだけの金が無駄になるか考えたほうがいい
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:13:26.59 ID:ow451+JX0.net
- >>448
そういう奴に限って、辞める時にハッキリ理由いったら「ナンデ！？」って理解できないんだよな
自分が本気で正しいと思って新卒辞めさせまくってるから、ハッキリ言ってカルトだよありゃ
営業なら口と自己保身だけ異様に上手いので、事なきを得るって奴ばっかだよな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:13:42.08 ID:9I5X/1ue0.net
- >>415
うちの社長
・休みは積極的に取れ
・残業は無駄。時間が来たら即帰れ
・家族との時間は何より大切だ
と、いつも言ってるけど、
定時で帰れば必ず嫌がらせのように携帯に電話して来て呼び戻される。
日曜祭日の自主的出勤をしないと「仕事舐めんなよ！！」と怒鳴られる。
翌日の仕事の準備は家でやってこい！（4時間はかかる）と言われる。
日本人は口で言うことと実際に求めていることは結構間逆だったりするだろ。
言葉を真に受けてはダメ。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:16.79 ID:dNl8an4c0.net
- 俺のところは有給で文句来たことは無いな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:17.47 ID:KCqjKHYg0.net
- 一番でかいのは「いざとなりゃ海外に」っていうのが全くの夢物語じゃなくなってきたことじゃないかね
昔は高学歴でも英語なんて読めるがしゃべれない聞き取れない書けないが当然だったが、
今の20代前半以下の高学歴は英語力えらい向上しとるぞ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:22.13 ID:phUV4oSj0.net
- 人に認められたら嬉しい
仕事頑張る→認められ嬉しい
このサイクルさえきちっとできれば人生豊か
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:32.64 ID:ya2Sm3xA0.net
- 国が完全取り締まりすればいいわ
ま、そうなれば中小の8割りは倒産するだろうがな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:35.44 ID:9I5X/1ue0.net
- >>418
今ですらハロワの求人なんて嘘だらけなのに・・・・・
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:43.61 ID:Ob1KJHjg0.net
- >>457
ありがとう
さっそく叩かれる準備してたのに、意外なレスだな。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:15:09.34 ID:0GarbPwI0.net
- 福利厚生って、法定以上の福利がお手盛りっていうのは
下請けとか客から搾取した結果かもしれないけど、、
法定福利というのは本来はどこの会社も守るべき規則なんだよね。
それすらおぼつかない会社がいくらでも存在するのを許してる
政治もおかしいわな。
分かってるけど見て見ぬふりしてるだけ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:15:47.78 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>298
キツイキツイと言われる三交代の病棟ナースはそういう意味では
休みが確実に取れるんだよな
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:11.81 ID:WEqAGfBf0.net
- >>450
離婚となったらどうすんの？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:16.40 ID:k9OZsq5v0.net
- 甘いよ。24時間休まず働け
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:17.04 ID:E9nyL7DP0.net
- >>464
言語なんて片言がしゃべれるようになったら現地に行くのが近道。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:39.63 ID:vVTWw+w80.net
- >>453
そういう連中は総資金の管理に関してはとてつもなくストイックだ
何も考えずに毎月給料貰って適当に使ってるお前ごときに心配されたくないだろうな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:57.07 ID:VrVA0fnK0.net
- 休めない会社は利益のでない会社
経営体質の良い会社は普通に休みはとれる
今始まったことじゃないだろ？ｗ
当然の選択
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:59.18 ID:9I5X/1ue0.net
- >>422
そこなんだよな。
昭和時代は、必死に働けば暮らしが豊かになったし、会社は忠誠心のある社員は生涯面倒をみてくれた。
ところが今はどれだけ会社に尽くしても使い捨て。
それで滅私奉公を要求したらみんな逃げるわ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:17:18.79 ID:WDEXwyrz0.net
- 働いたら負けな国なんだよな
働かせる側かニートになんないとこの国では地獄
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:17:34.78 ID:h9THP1vq0.net
- しかも退職できない ブラック企業へよこそうｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:17:47.64 ID:7EwY/uFg0.net
- 離職率を見るとブラックかどうかはわかるが、同時に募集率と募集期間に
人が集まったかどうかも指標になる
募集しても人が来ない所は、そこで働いた人の口コミや職場の雰囲気とか
それとなく周囲に知れ渡っているから
情報化社会で、個々人でやりとりする現代、調べようと思えば簡単に解る
離職率、募集案件、口コミの噂話
ブラックは必ず引っ掛かる、そして一度でもブラック企業に入ると人生台無しの道しかない
慎重に、かつ、貪欲に拾い視野で就職先は決めるべき
早すぎる就活なんてものはない、むしろ人より早く多く情報を集め、その後の人生プランを練るのが良い
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:17:55.87 ID:9I5X/1ue0.net
- >>424
社員の情熱を奪っているのは会社だけどな。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:18:29.67 ID:ow451+JX0.net
- >>478
ブラックは辞める時も滅茶苦茶相手がゴネるからなｗ
だったら最初から辞めさせるような真似すんなよとｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:18:45.42 ID:vxpcjmxy0.net
- 俺が長年やってきたステマがやっと浸透してきたなw
時代が緩く生きる俺に追いついてきたw
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:02.11 ID:OON8nUv80.net
- うちの会社もブラックだけど
先月もちゃんと
出勤簿は
8日休みになってるよ(^^)
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:16.81 ID:2h8jLfK80.net
- >>450
＞米国の保険会社が2002年に行った職業別の平均寿命調査では、主夫が最も短命な職業であるとする報告がある。
だってさ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:29.47 ID:GD3HmEMB0.net
- たりめーだろｗ
人生犠牲しながら仕事するくらいならバイトのほうがマシ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:38.41 ID:gyFomsWO0.net
- >>447
アホなのは周りもビビって帰らないことなんだよね
シカトして定時に帰るのを繰り返してたら他の奴も真似し始めてワロタ
そしたら仕事のトロい(というか内容が違うから遅くならざるおえない？)ボスが寂しいのかくだらねー事務仕事を定時ギリギリに持ってくる
明日やりますとかなんとか対抗してたけど反抗的だったからかボーナス査定クソ悪くてムカついて辞めたｗ
頼まれた仕事もこなしてるのに私情でボーナス査定悪くするとか死ねよと思った
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:44.45 ID:NApiCOk50.net
- 休めない企業って労働単価低い
安いだけが売りの低レベル会社だから
給与も低い
休める会社ほど残業もなく給与もいい
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:19:44.86 ID:RMH+Nc0a0.net
- >>6
バカなのか？休みが少ないから生産性が落ちて
余暇で金を使わないから経済が回ってないんだぞ
大体の国で輸出より内需が回った方が潤うんだよ
- 489 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2015/10/15(木) 10:19:47.85 ID:y1TZJQ3O0.net
-
■ >休めない会社
↑本当は、発想が逆 なんだよな
本来は、「休みたくない会社に入りたい」 が正しいわけ
「仕事が楽しい」 とか 「目標が持てる」 ような企業だ
これには、上司の指導能力が大きく問われる
能力の高い上司は、部下が自分で将来のビジョンを描けるように指導する
現在を積み上げた結果が将来なのだから、自ら努力するに決まってる
もちろん上司自身が、その成功者でなければダメだ
こんな上司がいれば、部下は黙ってついてくる
問題なのは、↑こういう上司の存在が予め分かり難いことｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:20:02.10 ID:kQhJzzVI0.net
- いや、それを休んでるというよw 盲目に働いている事を人生に休んでいるという。 定年後が休み明け。しかし時すでに遅しw 休みすぎるとバカになるよ。あ、バカだからずっと休んでンのか
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:20:12.53 ID:Ju7SsGiA0.net
- バブルの頃は働けば働くほど嫌でも金が儲かっていたが
今は働けば働くほど損する時代だからな
そりゃ俺でもこの年代の若者なら休みを優先するわ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:20:47.60 ID:qVHf7qoQ0.net
- >>460
挙げた2例は、残業はあれども土日はきちんと休み有休もまあまあ取れる福利厚生も
将来も安定した職場だったのに、それ以上に自分の時間を優先して仕事を辞めた
30代達だよ。
友人も夫も今40代で年収1000万円超えてるけど、その部下らはその将来を自ら
捨てたんだからね〜
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:20:47.66 ID:ZmYpF4HV0.net
- 働けば働くほどもっとやれるなと賃金は上がらんが仕事を増やされる
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:08.47 ID:P0e1uaE00.net
- 学歴社会＝引き篭もりｦﾀｸ不活発社会
なんだよ
先進国の人口が減る理由を考えろｗ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:14.37 ID:Ru3WsveM0.net
- カネ無いのに会社作るなよ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:20.72 ID:CaKTk41/0.net
- 休みでも休めないなら仕事でも働かないだけ、そうして労働時間は長くなり生産性は低下し未婚率は上昇、使えもしない有給休暇()は貯まり、それが我が国の文化に
結果次の世代は働くことに絶望しナマポ不正受給へ
労働基準法の刑事罰、生保不正受給の厳罰化が必要
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:33.84 ID:9I5X/1ue0.net
- >>448
ハロワって結構いい加減なイメージあったが、そういうとこもちゃんと見てるんだな。ちょっと安心。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:53.46 ID:wdhTFEE00.net
- >>470
今の労働条件でさえ離職率半端ないのに、これ以上減ったらな
ITは営業が頭下げて客先から水ぶっかけられて済むけど、
医療の現場ではガチで数千万〜億単位の賠償責任に発展するし
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:21:54.79 ID:KNWrG0tm0.net
- 白でも黒でも社畜やるのは無理
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:14.98 ID:E4UNQRXR0.net
- >>465
仕事頑張る（残業代付けず）→認められ嬉しい（俺の時は云々語り。昭和初期）
仕事に対する自分の考えを後輩に押し付け聞く耳持たず頭が固い
時代に見合わない
自分の人生豊かで充実だけど周り不幸
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:26.22 ID:Cvm8JnhD0.net
- 定時8.5-17.5休憩1・・・8ｈ/d
年間祝祭日53日
実際労働時間・・・7-24.5若しくは7-翌日2
一日の労働時間
早出1.5
残業6.75（休憩0.25はないけど引く）
深夜2.5
早出残業・・・8.25h/d（平均の24.5で計算）
深夜・・・2.5h/d（平均の24.5で計算）
365-53＝312/12＝26d/月
26*8.25＝214.5・・・月間早出残業時間
流石に2年続けたがもう限界で、大喧嘩して足を洗った
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:32.09 ID:ow451+JX0.net
- >>486
しかも変えようとした人を追い出して辞めた途端に
三日で元に戻るからなｗ
法令違反のブラック労働強要した上長と経営者は執行猶予無しで5年くらいの懲役刑にしたら
一瞬でそんなことなくなるのにｗ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:42.64 ID:AVNoi9SA0.net
- また、「そんなに休んで何してるんだよ」みたいな事言うバカな先輩社員がいるわけで。
自分だけ社畜してればいいのに、周囲に圧かけてくる。管理職でもないのに。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:49.16 ID:WEqAGfBf0.net
- >>480
そう？
結果出せば評価されるってトコから逃げ回ってるのって雇われる側じゃない？
俺にはそう見える
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:52.63 ID:bpm/BExD0.net
- 公務員にでもなってろよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:05.30 ID:fGfCwFxp0.net
- 100円のお菓子盗んだら逮捕されるが会社による労働力泥棒は逮捕されない国
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:22.73 ID:9I5X/1ue0.net
- >>451
＞休みをお金より優先する
そう書くとただの怠け者が増えたみたいに感じるが、実際には金よりも健康（命）が大事って人が増えた。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:29.55 ID:YSpfdmPO0.net
- >>44
なんか超みじめ。。。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:31.89 ID:omHf6NFq0.net
- >>448
>ハロワにも定着率のあまりの悪さで目を付けられて求人出すのが大変らしい
これウソだろ
むしろ求人倍率挙げるために頼んでるくらい
共犯関係
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:24:27.68 ID:0GarbPwI0.net
- >>453
公言はあまりしないだろうけど
親がお金持ってる人はたくさんいるし、
あてがあるんじゃないかな？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:24:40.40 ID:3KUDnwPu0.net
- >>491
勘違いしてるけど、若者は別にそんなに金欲しくないんだよ
１０００万の激務と４００万のマッタリなら８割が後者を選ぶよ
まあ夢持ってる学生の時ならいざ知らず
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:25:02.00 ID:9I5X/1ue0.net
- >>456
休まずに働いてようやく生活が維持できる給料。
当たり前に休んだら親の年金に頼らなきゃ生きていけない収入。
絶対におかしい。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:25:36.95 ID:i43N2PuX0.net
- >>3
今の会社がブラック企業なら、
高度経済成長時代の会社なんて
暗黒企業だなｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:25:46.56 ID:mVLsIL960.net
- 地方公務員がいいんじゃねーのw
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:25:47.24 ID:QnvDijsM0.net
- >>507
働きすぎて死んでも意味無いもんな
命は大事だよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:25:52.33 ID:xOQIzAfu0.net
- >>260
休まず働いて通販でバンバン消費すればよい
あ、別に箱は開けなくてもよいw
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:01.38 ID:ow451+JX0.net
- >>504
結果出したら仕事増やされるのはまぁいいとしても
嫉妬されて上からイビられたり嫌がらせ受けるとかそういう理由もある
オマケに残業前提で家に帰れないのわかりきってるから、もうその時点でめんどくせーことは先に済ませて
後は仕事したフリしとくかで、最低限しかしなくなるし、テンションさらに下がった時はすっげーダラダラ仕事こなす
地方とかそういうのザラだったな、大学出て一年半で希望に燃えてた俺を、もう「最後はナマポでいいか」ってくらいまで勤労意欲落としたのは
すげえ社会だと思うよ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:09.00 ID:kQhJzzVI0.net
- 給料を上げろ。休みも増やせ。 可能だろ？ まっとうなことやろうぜ？ お上のハイエナども
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:25.95 ID:b6S4q5Qe0.net
- マジな話休めないがその分しっかりもらえる会社にはいって若いうちに金を貯めて、それを運用する方が大企業に入ってそこそこ程度の昇進しか出来ない奴より余程稼げるようになる。
ただでさえ休めない会社でプライベートも市況分析と運用実績の分析に時間をかけることになるから努力家でないと無理だけど。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:26.65 ID:KCqjKHYg0.net
- 家庭持ちの、必死に会社にへばりつく40代後半以降の窓際族
これが概ね綺麗になるまであと10年は掛かる
その間に日本は見る影もなく疲弊するやろな
そして退職したりクビになった窓際族には退職金や貯金や年金
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:27.49 ID:3KUDnwPu0.net
- >>510
だからそんなにお金は要らないんだって
なんでお金がいるか→家族を養うため→３０代中盤過ぎて独身確定→もう辞めるか、ってなる
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:34.47 ID:RMH+Nc0a0.net
- >>27
守ってる会社の方が儲かってるんじゃないか
大きい所は大概守ってるし、その系列の子会社も守らされてるわ
そもそも経済は労働者に金が渡らないと回らないから、企業が溜め込んでも意味ない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:34.91 ID:4mEClCAp0.net
- >>97
> >>7
> 仕事してるよ
> 商○会○所にも来たからな
> ブラックが多すぎて手が回らないんじゃね？
仕事してないって自己紹介してどうするの？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:49.56 ID:y2JRdV2q0.net
- >>479
その辺、ハロワと労基がキチンと視てくれれば良いんだけどな
さっきも書いたが最近のハロワは多少仕事してる印象がある
離職率なんて求人出す側としたら、絶対公表したくないだろうけど
場所にも依るんだろうけど、ハロワなんか求人票の枚数しか見てないところもあるし
一時期お世話になっていた時には７割方派遣の求人で、こりゃダメだ。って思ったよ
>>486
成果主義、なんて言い出した頃からおかしくなった
その査定、誰がするの？ って話だもんな
上司と不仲だったらそれだけでアウト。査定表は原則本人には未公開
こんな不平等な話は無い
企業は選べても上司は選べないんだから
- 525 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2015/10/15(木) 10:27:06.84 ID:402PbcXo0.net
- 今までは不景気と人口過剰で使い捨て上等の選びたい放題だったからな
今後は違法行為と過剰労働による単価切り下げが前提のブラック企業は淘汰されるて
まともな奴は入らなくなるわな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:16.75 ID:RojEtQ6c0.net
- >>27
労基法すら守れない企業なんて潰れればいいんじゃない？
基本ルールすら守れないなんてガキ以下の存在だろｗ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:19.12 ID:cjQqIl3n0.net
- 365日バカンスのニート最強だわな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:33.17 ID:TRipP1tv0.net
- >>6
無職のネトウヨに言ってやれよ…
なんで裁判沙汰になるネトウヨは無職ばかりなのか
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:37.91 ID:9I5X/1ue0.net
- >>463
究極の勝ち組だな。
>>465
仕事頑張る→認められたら酷使される→体か精神壊して短期間で退社
俺の先輩や上司でそうなった人が何人かいるわ。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:39.73 ID:jf3sOcam0.net
- 休めない会社もそうだが、ノルマがっつりある会社もキツい。達成しても次のノルマが発生して終わりがないからね。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:27:59.39 ID:yrzBB6mq0.net
- >>492
当人達にとっては年収1000万なんて何の価値もなかったんだろ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:28:40.70 ID:3KUDnwPu0.net
- バブル世代は経営者側も労働者（労組）側もおかしいからな
別に若者は金いらねーっていってるのに、金が足りないんだろ？とか、金がないから結婚しないんだろ？、とかわけわからん事をぬかす
金が要らないからそこまで激務を望まないし、結婚しないから金を稼ぐ必要もないのに
原因と結果が逆
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:28:55.35 ID:GIPVBtbK0.net
- 休みが増える→消費が増える
景気は気分。ケチケチせず外に出てパーっとお金使おうで！
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:29:37.63 ID:qAxjimci0.net
- 休めないってのも色々あるからな
自分が仕事終わらせられないから休めないんじゃねえのか？
学生気分なんだろ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:29:58.15 ID:ow451+JX0.net
- >>524
ハロワじゃなくてリクナビ・マイナビはエージェント通すしかねーよなホント
殺人未遂レベルの労働科してくるブラックのまぁ6割くらいは弾けるから
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:01.85 ID:oObT7DIf0.net
- >>453
人の将来なんてわからんよ
意外とそういう人が大成したりするし
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:29.84 ID:NQLBvY5D0.net
- 日本人として勤労の義務を果たせ！
嫌なら日本から出てけ！
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:33.57 ID:iRoNz3t80.net
- グローバル化が進んで世界標準の考えが浸透したおかげだよ
自称グローバル企業は思考が昭和で止まってるからわからんだろうけど
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:36.07 ID:KCqjKHYg0.net
- 役所に怒られるとシュンとする、コソコソ労基法違反を行うタイプのブラックのほうが普通は多い
だが役所が来ても平気で怒鳴りまくって役人をウンザリさせる、半ヤクザのサイコパス系ブラックも
一定数存在する
こういうのは大抵地方企業で、地方議員とかの知り合いも多かったり本物のヤクザとの付き合いも
あったりするようなタイプ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:54.95 ID:T3I7wu4c0.net
- 時代がゆとりに合わせるようになって良かったな
ブラックな仕事は氷河期の派遣おじさんがやってくれるよ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:05.60 ID:dtnrErXa0.net
- 休めなくて薄給
休みがあって高給
どうしてこうなった
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:11.15 ID:AVNoi9SA0.net
- 有給も満足に消化できないのに、指導が入って「時短、時短」うるさい。
時短の為のデータ集めとかいって、日報だのマニュアルだの前より細かく報告させる→個人で作成するから時間かかる→業務を圧迫する→工夫が足らんと言われる→もうダメぽ
どう考えても物理的に無理な時短をやれと責められる。俺たち機械じゃないぞ。システムにもっと予算組むか、人を増やせバカ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:29.52 ID:vXub1k1F0.net
- ほんとよかった
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:30.99 ID:Cvm8JnhD0.net
- >>506
本来早出残業は業務命令
自主的なやつはノーカウントだからな
「残れと指示もしてないのに勝手に残ってやがる、寧ろ会社に電気代払え」←これが会社の意思
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:35.40 ID:3024Kzfm0.net
- 時間あたりの労働生産性が低くとも、残業代ゼロなら儲かる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:38.67 ID:+ytzWs+S0.net
- はいみなさん、公務員になってくださいね
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:50.12 ID:7EwY/uFg0.net
- 我が社はまず、休日の要望を面接で聞く
条件等、きっちり休日も載せてるし、それをはっきり答えれるかどうかを聞く
多いのが「御社に合わせます」
これはいけない、会社にもスケジュールはあるし、何より自身の生活プランを捨てている
それでは会社に寄与できる仕事はできない、休むのも仕事なのだから理解して欲しい
次に「休みはいりません」
論外
3番目に多い答えが「有給休暇の制度についてお尋ねします」
質問を質問で返すのは論外、会社の休暇制度に合わせた回答の後に有給休暇について
尋ねるのは良い、ただ働く内容に沿った、例えば異動に絡んだ問いが稀なのが残念
4番目くらいが会社既定に沿った休日取得の返答が多い
面接は、良い恰好をするところじゃなく、会社と働く自分との相互理解があるかどうかを
お互いに情報交換をする場
建前で会社に気持ち良い回答をしても、その後に必ず苦しくなるのは自身なのを理解するべき
会社にもグループがあって、期の運によって極端な職場環境が出来ている会社もある
もっと貪欲に調べて、調べて、足りないという事は無い
ブラックじゃない会社と思っても、ブラックな部署やブラックな環境が無い所は少なくない
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:31:56.06 ID:kQhJzzVI0.net
- マスコミの物欲無い若者達洗脳に騙されちゃダメ。 自由人であれば良いとは思うが、マスコミの論調に乗っかっちゃダメ。 給料を上げろ！と働き掛けながら自由人をやれ。 さもなければいずれ縛られることになる。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:04.43 ID:DuzViDvFO.net
- 朝８時から夜１２時まで３６５日営業でシフト勤務
シフト制なので勝手に休まれると困ります
転勤で日本中旅行もアジア旅行も備えています
４０歳以上は要りません
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:13.56 ID:9I5X/1ue0.net
- >>504
俺は所内でトップの営業成績だったが、無能な上司に疎まれて毎日嫌がらせされていたわ。
今の部署では、全力発揮しないで7割くらいでリミッターかけてる。そのほうが上司のウケはいい。
日本はそうやって、やる気を詰む社会なんだよ。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:21.67 ID:rr2ExssO0.net
- 本当はやりたい事をやってからダメならって流れの方が良いのだが
安定の場所は早い者勝ちだから、結局こうなってしまう
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:22.77 ID:i43N2PuX0.net
- 現状に不満があるなら、
自分の会社を作ればいいだけのことだぞ。
会社に雇われたくないから、
自分で会社を起こしたけどさ。
企業から１０年。
昼間っから２ｃｈができるというご気楽人生ｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:23.43 ID:YZmxsTbK0.net
- >>537
それを言うなら、日本人としてちゃんと勤労の義務を果たせるように国はシステム構築しろだ
ブラック企業を放置している国こそ、勤労の義務を果たしていない
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:25.25 ID:epF/dNUa0.net
- >>4
給料自体は安く無いが、基本サビ残だから時給換算するとどんどん安くなっていく
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:26.60 ID:3KUDnwPu0.net
- 家族を養う重責も、部下の面倒を見る重責も欲しくないってこと
男の女化だよ
そういう教育してるから仕方がないね
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:32.14 ID:WDnr044B0.net
- >>534
一人だけ休めないなら
休めない"会社"とはならないんじゃね
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:32:58.32 ID:2hWaX16o0.net
- >>516
だから、働いた時間だけお金が貰えるという考えが昭和なんだよ。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:33:21.96 ID:Ob1KJHjg0.net
- >>471
離婚は致命傷。
死に直結するという覚悟を持つことも必要。
中高年で捨てられたら地獄だしね。
うちは嫁がいい人だから結婚後５年目くらいからその不安は薄れてきたが、油断はできない。
常に嫁との関係には気を遣うが、仲がいいのでどこに行くのも一緒だ。
デキる女よりも、性格のいい人を選ぶほうがいい。
>>484
それはわかる。
人間は自由になると、動かないし、さぼりたくなる生き物。
外敵がいないから、年月が経つとともに、どんどん気が緩んで肉体も緩む。
まあ、個人差もあるし、統計的な寿命に関しては、会社でタバコにまみれて仕事したり
ストレスで自殺したりすることもあるから何とも言えないな。
会社で苦痛に耐えながら長生きするか、いまのようにマッタリ日向ぼっこでもしながら生きて早死にするかを
選ぶなら、いまのマッタリを選ぶかな。
どうしても長生きしたいなら、スポーツジムに行ったりウォーキング、水泳をやったりすればいいかもしれない。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:33:28.21 ID:gyFomsWO0.net
- >>524
とりあえず勢いで辞めたけどハロワはマジ使えねえわ
ろくな求人無いし未経験者歓迎とか嘘もいいとこ
面接受けて良い感じでも受かる気配がない
働きながら資格取得とか嘘
ほとんど空求人なんだと思う
結局ネットで求人募集してる会社見つけて面接受けたら普通に入れたわｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:33:43.52 ID:KCqjKHYg0.net
- まあムチャな働き方を強制されなくなったぶん、まともな利益をあげられない人間への風当たりは昔より強まる
「何もできないけど長時間働いて何でも素直に聞くことはできます、お願いだから雇って」みたいな奴は
ある意味もっとツライ時代になる
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:11.38 ID:FwxZfZ0s0.net
- 商社なんて24時間人がいて
夜中の3時でも4時でも当たり前のように電話がかかってくるし
昼飯食べに行く暇がないからサンドイッチ食いながら仕事
0時回って午前退社して会社の近くにあてがわれたマンションで倒れるように寝て
次の日も朝一から出社
こんな勤務状況で3ヶ月休みとれてないですが？レベルの激務だけど
これがブラックといわれないのはやりがいと報酬の問題かね？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:23.54 ID:3KUDnwPu0.net
- >>552
起業するリスク犯すぐらいなら、実家にパラサイトして２ｃｈやってたほうがいいし、そちらの方が頭いい
要は、女とそれに付随してたお金の価値の暴落ですね
女や家族のために稼ぐ、という生き方が古いものになった
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:23.75 ID:fTwX8xIA0.net
- ホワイトでも基本休んじゃだめだろ
新入社員は仕事前、仕事後に最低一時間残るのは当たり前だし
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:25.01 ID:y2JRdV2q0.net
- >>509
一応担当の人から離職が多い理由について社長さんと面談がしたい、と言われたそうですよ
ついでに就職コンサルにも、辞めた後なんで具体的には知らないけど定着率の関係でなんか言われたらしい
こっちは多分募集かけにくいから何とかしてくれ、みたいな話だろうけど
正社員扱いで１０人採って半年後に４人じゃな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:28.90 ID:ow451+JX0.net
- >>550
営業の仕事自体は楽しいんだが
ブラック上司遭遇率の高さと、そういう社内営業に7割くらいリソース割かなきゃ行けない上に
サビ残上等の文化さえなけりゃいいんだけどな
バカと無能と嫉妬心の塊のオッサンとか、ナマポで食わせてた方が良いと思うわ、マジで
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:29.44 ID:VOJNqikH0.net
- >>377
おいおいww
やりたい事をやるのはいいとしてだ、
そこまでのプロセスはどーする?
資料作成、原価、売上
報告書1枚書けないガキがやりたい事?
仕事を一通り出来てからの発言だろ? クソガキ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:57.84 ID:NQLBvY5D0.net
- >>553
んん？つまり日本の会社は全て国営にしろってことか！
共産主義者め、日本の平和は企業戦士が守って見せる！
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:34:57.91 ID:eVgn8bxY0.net
- >>371
その通り…。
地方はかなり厳しい…。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:35:07.22 ID:34fTTiNN0.net
- ブラックで出世したら残業月200時間
3ヶ月休みなしで体重が小学生の頃と同じになったので辞めた
辞めたきゃ辞めていいと思うんだ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:35:21.14 ID:i4cvGRCm0.net
- 日本人はまず
・顧客至上主義（「お客様は神様」の誤用）
・謎の村社会意識（俺（ら）が大変なのにあいつは退社or休みなんて許せない）
をやめた方がいい
そうすれば改善されていく
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:35:23.87 ID:yRJzaFOV0.net
- クズジジイのお前ら↓
休めない会社が嫌だあ？選り好みすんじゃねえよ！
休みがなくて死にそう？お前が選んだんだろ、自己責任だ。
過労死したってｗ ざんまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:35:59.19 ID:ow451+JX0.net
- >>561
な訳ねーだろどんな激ブラックだよｗ
大半は6時過ぎたら電話も掛かってこねーし営業にもいけねーのに
意味も無く会社に残らされてる結果とかそんなんだよ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:36:23.52 ID:3KUDnwPu0.net
- >>558
専業主夫なんてするくらいなら、独身でいいでしょ
金稼がない男なんて人間扱いされない訳だしさ
自由だって減る
専業主夫とか主張する人もバブル的だわ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:36:26.72 ID:9I5X/1ue0.net
- >>530
無茶なノルマ課せられて、それをなんとか頑張ってようやく達成すると、更にハードル上げられるからな。無間地獄だ。
>>541
格差社会だな。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:36:29.24 ID:IwSPj+FH0.net
- >>563
老害
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:36:37.73 ID:x8M+Crjh0.net
- >>169
２４時間戦って勝てたらいいね
現実はそうじゃないから
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:36:48.89 ID:omHf6NFq0.net
- 高卒でワードもメールも使えず
べちゃべちゃしゃべるのと会社のカネで飯くうのとクルマの運転しかできないクソ上司が
>>534
と同じこと言っててワロタ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:37:56.31 ID:ow451+JX0.net
- >>564
そういう会社って俺もいたけどさ
商売する気あんの？って思う時があるわ
今時正社員雇うの初期投資のコスト掛かり過ぎだから、派遣だの非正規だので済ますのに
新卒正社員雇って、離職率7割越えとかさせてるのみてると、幾ら損失出してるんだかって思う
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:02.97 ID:i43N2PuX0.net
- >>562
自分で会社を作ったおかげで
親の借金を返済をしつつ、
妻と子供を養ってますがｗ
アホ親が業者に騙されてマンション建てて
失敗して手放して、それでも借金が残って・・
リーマンじゃ無理だぞ。
毎月２００万円以上の返済なんて。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:08.83 ID:8hsb1X0S0.net
- >>5
そういう場合は、会社と家の中間地点に行きつけの娯楽場を数ヶ所置いておくと良いらしい
ゲーセンとかバッセンとか漫喫とかバーとかパチンコとかラブホとかフーゾクとか愛人宅とか
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:12.69 ID:fMa1daYG0.net
- 自営すればいい
週3で休んでるぞ、連休調整も楽だから海外旅行も行きやすい
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:29.93 ID:fRXnV4R90.net
- みんな最後はナマポに落ち着くんだよ、無理せず早く落ちて来なさい
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:45.74 ID:6twN9VFR0.net
- >>204
へー
- 584 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2015/10/15(木) 10:38:51.89 ID:16JNob7S0.net
- (#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira091442.jpg
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:39:15.21 ID:zf3D9kYw0.net
- 今の学生は滅私奉公の意識がない自己中だと言っていた詐欺議員が
いたが・・・
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:39:27.65 ID:ZpR2mExA0.net
- >>6
もう負けてますよ
日本には都合の悪いニュースは入らないだけ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:39:29.96 ID:EKR1ewen0.net
- 公私のけじめは大事だろ
会社生活と私生活、メリハリつけないと
ワタミみたいなのがおかしい
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:39:42.75 ID:3KUDnwPu0.net
- >>581
別に海外ぐらい適当に働いてるだけで行き放題なんだけど
起業なんてしたら忙しいだろ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:05.84 ID:wdhTFEE00.net
- >>569
そして管理職に出世するも残業代０円になるという・・・
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:10.54 ID:hOU6i5im0.net
- ブラック企業は一度全滅するぐらい潰れたほうがいい。
存続させても何も良いことはない。
ブラック企業に勤めてるくせに結婚して家のローン組んで子供育ててる奴はほんとアフォ。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:24.10 ID:FkjGTs070.net
- 会社は各人の努力の上に成り立つんだから
若い人がこんな受け身な体勢でいたら滅びるだけだな
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:28.93 ID:0GarbPwI0.net
- >>475
超有名な車の会社やその関連は
業績良く利益が出てもあまり甘やかさず、それなりに働いてるよ。
大企業標準の休日数だけど、すごく多いわけじゃない。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:50.73 ID:ny63Y7xt0.net
- そんなこと言い出したら中央官庁には入れないじゃん？
休みなし16時間勤務当たり前だぞ？
あ〜、だからあえて地方公務員志望が増えてるのか？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:51.82 ID:j9YY/P4p0.net
- >>534
自分で"色々ある"と言っておきながら、なぜ
次の行で決めつけるのか。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:55.30 ID:ISIFuG/i0.net
- 休めないといろんな技術も覚えられないからな
昔と違って安定した雇用なんて時代じゃないからそうなるだろ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:56.23 ID:W4N4+eE30.net
- そんなの公務員しかないじゃん
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:40:56.89 ID:bBIol/N70.net
- >>1
「うちは土日休みの完全週休二日です、休日出勤は絶対にありません！」
というので入ったら、グローバル企業で各国の祭日は全部無視の本当の完全週休二日だったｗ
おかげで、体育の日も出勤だったよｗ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:00.12 ID:c1eFrYqd0.net
- ジジイですが、若いものガーとか言うつもりはない。
こういうのが社会を変えるキッカケになれば良いなと思う。
残業させ放題の駒を抱えると経営者もバカになる一方です
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:04.31 ID:ow451+JX0.net
- >>582
8月頃までブラックで働いてたけど
それの時にふとサボってる時に計算したら
ナマポって免税分合わせたら年収400〜600万に匹敵するのなｗ
凄まじく脱力した瞬間だったな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:07.67 ID:EKR1ewen0.net
- >>585
その議員、馬鹿だから無視していい
公私のけじめをつけるという意識がないからそんなこと言っているだけ
軽蔑に値する
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:24.26 ID:DDH3T7bB0.net
- 慶応のくせに生意気だな、銀行や商社とかで海外で死に物狂いで働いてろ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:40.88 ID:3KUDnwPu0.net
- >>579
最初から借金しなければ、最初から結婚しなければ、その苦労はなかったってことでしょ
今の若い人は苦労は絶対にしたくないんだよ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:49.93 ID:UucmlWwI0.net
- 誰が働くかい
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:50.66 ID:c/mPyRGu0.net
- >>597
いいじゃん
祝日とかいらん
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:51.67 ID:PXSaHkcx0.net
- >>561
最近は底辺ではない人たちが、それなりの報酬を貰いながらブラックな労働時間の条件を強いられてる例が多いな。
俺は医者なんだがその口で、昨日夜10時ごろ呼ばれてそのまま朝まで頑張って治療した挙句、今ご飯食べたら夜まで手術だぜ。
確かに報酬はまあまあではあるが、月の時間外300時間とかやりたいか？と言われると……ということになるな。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:59.29 ID:qAxjimci0.net
- >>556
なにを言っているんだ？
>>577
その職場に居るお前もそんな程度ってことだよ
目糞がハナクソ笑ってら(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:03.39 ID:z1Aw6lPc0.net
- 仕事辞めて自分で事業やれば結構休める
効率重視で仕事割り振れば驚くほど無駄が減るし、終わったらさっさと帰る
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:20.00 ID:jZ4c+ZzZ0.net
- >>513
ブラックブラック言ってたら高度経済成長と言われるそれももっと緩やかで
大して伸びない内に現状のように他所にその地位を持って行かれてたろうな
つい2〜30年前までは「24時間戦えますか」なんてCM流れてたのが嘘のようだ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:23.04 ID:6twN9VFR0.net
- >>250
冗長性のなさつらい
金払う側はそんなもん悪だと思ってるし
休めないプレッシャーつらい
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:37.87 ID:fMa1daYG0.net
- >>588
忙しい時は
二割くらいピンハネして人にやらせるからな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:38.11 ID:KIr7P99F0.net
- 社長が1代目だと本人がガムシャラにやってきたから社員もそれにつき合わなきゃならんよね。。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:42.64 ID:i43N2PuX0.net
- >>594
俺にはレスの行間が見えるぜ。
＞休めないってのも色々あるからな
（休めない会社に入りたくないとか言い出すような人間は、どうせ）
＞自分が仕事終わらせられないから休めないんじゃねえのか？
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:57.24 ID:F58Misk/0.net
- >>591
入ったばっかりの新人が休みたいって言っただけで潰れるような会社は滅びちまえばいいんじゃないか？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:06.97 ID:8zHrcwOv0.net
- >>27
内需拡大には、日本人をもっと遊ばせた方がいいんだよ。アメリカが良い例だ。ｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:17.81 ID:MHsJVexT0.net
- 禿げたオッサンは若者叩きしたいだけだからな。
このスレで叩いてるオッサンも、実際休日なしでボロボロになった奴には、ちゃんと調べて会社選ばないからそうなるって言うんだろ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:32.79 ID:p/1+ImSk0.net
- >>601
でも金と地位があるから頑張れるよね
金もねー待遇も悪いのに馬鹿みたいに働けってアホすぎ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:34.56 ID:6twN9VFR0.net
- >>269
それ企業持ちのプライベートジェットらしいけど
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:42.56 ID:uzr/9n2y0.net
- >>6
イタリアやギリシャみたいになってもどうかと思うがw
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:46.01 ID:PUFQmAXb0.net
- >>511
今の子たちは親世代が金持ってるし、
物価も安いからそんなに大金を稼ぐ必要もないよな
兄弟もそんな多くないし、下手すりゃ小遣いと遺産で食っていけるもんな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:03.61 ID:3KUDnwPu0.net
- そもそも必死こいて働いた結果が熟年離婚じゃん
あんなの見てたら頑張る気なくすわ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:04.79 ID:bGOy0Jqg0.net
- >>463
有給自体が無いってオチ？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:04.79 ID:NQLBvY5D0.net
- 日本がギリシャみたいになったらどうする！
企業戦士は神風特攻隊、故郷を守るために身命を賭して戦わねばならん！
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:10.54 ID:i4KgM95x0.net
- >>610
超良心的だな2割とは
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:15.62 ID:OHdnESOX0.net
- 頑張って働いても家も買えないんじゃ意味ないから休み休みダラダラでいい
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:19.85 ID:XKd1KRUF0.net
- 俺は休めないんだが、上司は平気で休む。これぞブラック！
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:41.14 ID:omHf6NFq0.net
- >>606
だから半年で絶縁してきたよ
>>410参照
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:57.74 ID:dK962OiU0.net
- >>566
なんだ老害？
どんなド新人を想定してほざいしてんのか知らんが、入ってそこそこのやつに「一通り」の仕事なんか出来るわけねーだろ
甘いおちごとでちゅねー
数年がかりで仕込んで、やっと一人で仕事やってもらえるレベルになるんだ
なにも出来なくて当たり前の前提で上手く操作するんだよ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:58.28 ID:kQhJzzVI0.net
- 労基法100％遵守してる会社なんてないし、ハロワも解ってるw つまり紹介なんて不可能なんだよw面接前に自分で１度査察してみ？必ず違法性は発覚する。 それをハロワの職員に伝えてだな、彼らはそこへの就労を斡旋できるのか？w むりだよなー
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:01.03 ID:ow451+JX0.net
- >>605
もういっそ海外の警察ドラマとかクライムドラマに出てくるブラックジャックとか
MONSTERのDｒテンマ見たいな闇医者でもした方がワークライフバランスを取れるっておかしいよなこの国ｗ
俺も友達に医者いたけど、あまりの激務にやめちゃって、医者が精神科医に面倒見て貰ってる状況だよ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:04.92 ID:UTjKalpJ0.net
- 言いたいことはわかるが
会社選ぶ時に個人の権利や自由を一番に考えるやつはいらんよな
何がやりたいか、何を目指すかが「そこ」だってんだろ
ワープアでもやってろよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:12.03 ID:r/KhO0+P0.net
- 良い傾向だ
休むのも仕事の内だし、キチンと休ませて人が足りないなら新たに雇えばいい
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:18.55 ID:j9YY/P4p0.net
- >>559
ハロワの求人は出すのはただだから、取る気がなくても
とりあえず出すみたいなところ多いよな。逆にスーパーマンが
来たらラッキーぐらいの。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:18.68 ID:9I5X/1ue0.net
- >>589
俺、この間管理職になれって言われたけど、今ですらサービス残業だらけで実質時給700円切っているのに、これで残業代完全にゼロになったら、500円切る。
その上「日曜日に休めるなんて思うなよ」って言われたもんだから、即答で辞退した。
どうせ管理職っていったって、正社員の部下なんて一人もいねえし。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:37.65 ID:sJTFxQPf0.net
- 国が子供をゆとりに育ててるんだから働きたくなくなるの当然
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:43.52 ID:3KUDnwPu0.net
- >>616
どうせ３流会社で嫁とか貰っても、ブーブー文句言われて最終的には熟年離婚だもんな
金や地位があれば女は優しいけど、なければ文句言われるだけ
なら最初から女と関わらないほうがいい
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:45.51 ID:wdhTFEE00.net
- >>513
その頃なんて仕事は遅くても８時には終わって、１０時１１時以降に帰宅するのは居酒屋で飲んでた親父だけだぞ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:45.94 ID:7EwY/uFg0.net
- 残業や休日出社の評価は会社じゃ「普通」としてしか見ない
休む人をマークはしても、仕事上のトラブルの有無や始末書がなければ
特に問題視はしない、査定をここでするような会社はブラックと思っていい
私が現在お世話になってるところも、当初はそうだった
そして新人の応募が異様に少なく、減って行き、環境改善を推進していった結果
現在の会社環境に成り、活気が戻った
ブラックな会社にするのは、そこに組織としている人の環境と、本来は被害者な
そこにいる無数の人がブラックを育てている
会社は人が社風を作る
社風ができれば、そこに入る人は社風に合わないと仕事も報酬も望めない
私の会社は人が社風、ここにエントリーでも張りたい程に、知って欲しい気持ちが強い
豊かな会社は人も豊かに育つ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:45:49.30 ID:AG5jBRob0.net
- 連休の話題で「○日と○日を休めば10連休です」とか言うけど
飛び石部分に有給使える人ってそんなにいるの？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:46:57.58 ID:i4KgM95x0.net
- 俺は自営だが確かに休みたい時に休めるが、会社に居たときより忙しいからなぁ。
どっちもどっちやで。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:07.05 ID:tUaZD2XQ0.net
- 別に残業せずプライベートを精力的にこなすライフプランがあってもいいと思うけどね
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:21.81 ID:Ob1KJHjg0.net
- >>573
独身だと、将来に子供に助けてもらうというセーフティーネットがなくなる。
親族、身内の人間がいるのか、他人を時給うん千円で雇うのかではゆとり、不安感が全然ちがう。
いまのところ、人間扱いされなかったケースはない。
社会の一員として医療保障もしっかり受けられる。その他でも差別を受けることはない。
ネットの誹謗中傷なら総理大臣でも、博士になってもされるからみんな一緒、無問題。
バブル時代に主夫は流行ってなかったな。
最近は不況のせいか主夫志望者が増加しているというニュースも聞いたし、主夫人口が２００万人を超えたとフジテレビの特番でやっていた。
主夫になりたいというスレもけっこうあるし、主夫にさせてくださいというスレも定期的に立ってるよ。
いまは、中高年になってリストラされて嫁の世話になるケースもかなり多いはず。
独身の頃に自営業、会社員をしていたこともあったが、いまの方が自由が多いし
自動的に給料が振り込まれる環境で得られる自由は最高。
お金の心配しなくても毎月どんどん給料が振り込まれるし、貯金も●０００万を超え増える一方。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:22.10 ID:y2JRdV2q0.net
- >>591
中小企業は「俺が居なきゃ会社が潰れる！」と全員が思ってくれないと簡単に潰れる
全くその通り
社長のカリスマで待たせるにしてもせいぜい社員１０人弱で普通は限界
意外と小さな会社が、がんばって潰れない答えはこの辺にある
全員に社長の目が行き届かないなら待遇で釣るしかない
既に現状でワカモノの数は全く足りてない
君の言う事の理解は出来るが、きっと国が滅びる前に人手不足で会社が傾くぞ？
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:32.59 ID:MkOEbonK0.net
- 政府が
無為無策でブラックを放置どころか
そのブラックの権化であるワタミの渡邊を
安倍みずからブレーンにしている始末だからね
まさに世も末としか言いようがない
年間三万人以上が自殺していて、その多くは経済苦
にも関わらず、世界中に２６兆円をはじめ
湯水如く血税をばらまいてご満悦の国賊、安倍晋三
こんな男が右派扱いされているなんてまさに喜劇
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:37.42 ID:9ubhu0eA0.net
- きっちり休みが取れて
その休みに遊ぶ金の余裕がある給料がもらえる会社となると
かなりハードル高いな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:51.07 ID:tbxfpi9l0.net
- ブラックの経営者はやりくりがせこいだけで商才ゼロです宣言だよ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:47:55.62 ID:wdhTFEE00.net
- >>611
初代はまだ自分の働いてる背中を見せてるから社員も頑張れる
二代目も父親の働いてる姿を知ってるから社員に無茶なことは言わない
問題は三代目だ
入社して即専務や常務で４０代まで遊んでいて、次期社長のコースまっしぐらだからな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:10.56 ID:VOJNqikH0.net
- >>627
おいおいまてまてww
クソガキ食わすのに給与払ってんだぞ?
給与の出所は何処だ?
やりたい事やりたいなら最低自分の給与分は稼いでから言うもんだろ
ナマポ貰ってる身分で文句言う奴と同じレベルだぞ?
身の程弁えろクソガキ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:13.50 ID:8ocDit4N0.net
- 佐高信の辛口100社事典てのが面白い
いわゆる人気ランキングに入ってる企業はほぼメッタ斬りされてる
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:14.99 ID:WZBYsGb90.net
- やむを得ず休日出勤しなければならなく場面は理解できるけど
そのあと振休をひと月以内とか決めて必ず消化できるように法で義務付けしないと
ブラックが無くならない
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:15.77 ID:+4106ckC0.net
- こんなの昔からそうだ。
今の若者が突出してヘタレみたいな印象操作はやめていただきたい。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:19.18 ID:YC449aRJO.net
- >>6
勝ち続けたら幸せかってのが微妙
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:22.54 ID:LyxKVkvy0.net
- >>586
でも居心地がいいから日本から出て行かないんでしょ
自虐脳は言ってることとやってることが矛盾してるから面白い
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:25.65 ID:3KUDnwPu0.net
- 論理的、統計的に見ても、
男の稼いだ金は、女と子供に吸われる
つまり女と最初から関わらなければ、男はさほど稼ぐ必要がないんだよ
これこそ真理
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:26.61 ID:FkjGTs070.net
- >>613
それだと新しい会社が育っていかないよ
滅びちまえとか安易な考えはいかん
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:19.77 ID:gzT6G4UZ0.net
- 人口540万でGDP世界17位のフィンランド
「日本人は忙しいふりばかりで仕事の効率が悪すぎ、残業とかアホ」
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:26.07 ID:ms0F6+BK0.net
- どして自営しないの？
起業してつぶれる確率なんて、サラリーマンでも同じでしょ
何から何まで会社のお世話になって、この先どうするの？
若いやつ雇って働かせて、パートのかわいい女の子雇って昼から飲みに行って、ほんと快適だわ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:26.70 ID:rFKCOBG50.net
- >>647
だったら新人取らないで稼げる経験者だけ採用すればいいじゃないか
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:29.47 ID:c1eFrYqd0.net
- 高度成長期だのバブル期はやればやるほど
金が入る時代だったからね。
銀行の金利とか4％とかあったんですよ。
高度成長期が中学生、バブル期が大学生とかとすると
今の日本はもう老人です。名実ともに。
中学生や大学生は体を鍛えれば鍛えるほど伸びるけど
ジジイが同じ事しても体を壊すだけ。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:43.30 ID:y2JRdV2q0.net
- >>600
そうだね
滅私奉公を求める以上は私事についても面倒を見ると言う事
今更それが出来る会社も無かろうし、言われた相手だって困るだろうよ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:53.07 ID:Ob1KJHjg0.net
- では、そろそろランチに行ってきます。
専業主夫最高ｗｗｗ ノシ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:56.72 ID:9I5X/1ue0.net
- >>622
戦死して神として靖国に祭られるならまだいいけどな。
企業で戦士したって、車に轢かれて死んだ野良犬と同じ扱いだからな。
清掃車に回収させてポイ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:06.52 ID:ow451+JX0.net
- >>652
どこもかしこも外国語勉強できる時間すらないブラック残業ばっかなんだよバーカｗ
駅前留学週２〜３でも出来る環境だったら、二年でとっくの昔に東南アジア辺りにいってるわ俺も
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:07.25 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>616
金と地位よりもさらに上なのが認証要求が満たされる仕事
ライブのアーティストや芸術家、外科医や研究者
休みなしでもモチベーションが持続
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:08.68 ID:wdhTFEE00.net
- >>632
社長が同じこと言ってた
「ハロワに出すのはタダだから、とりあえず出しとく」って
それでスーパーマンがウチに受けに来たら初めて採用するとか言ってた
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:09.10 ID:yRJzaFOV0.net
- このスレで、甘えるなガキみたいなこと言ってるジジイも、
過労死になったら、自己責任だ、なぜ休みがあるところを選ばなかったってバカにするだけだからな。
ジジイの真面目に言うことなんて聞くだけ損。みっともなく禿げ散らかして性格も腐ってくるしな。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:16.22 ID:xnRsiySu0.net
- >>27
じゃあ、仇討ちについては殺人罪は適用すべきではないよね？
君の言ってることはこういう考えと同じだよ？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:37.93 ID:3KUDnwPu0.net
- >>641
その何千万の貯金で老人ホームにぶち込まれるだけでしょ
子供も嫁も当てにならんよ
今の若者は勉強が得意で将来を見通す力を持ってるから、わざわざ苦労を背負うようなことはしないのさ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:50:50.53 ID:OHdnESOX0.net
- >>656
結果せどりや転売屋ネットダフ屋が増えた
この国はもう詰んでる
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:51:17.09 ID:oRJEd9C10.net
- そりゃ休めないなら入りたくないだろう
当たり前だ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:51:43.13 ID:N2Y0Iyc10.net
- 若者って休日何するの？
歳よりは横になって回復一択なんだけど
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:09.65 ID:FkjGTs070.net
- >>642
>待遇で釣るしかない
それは確かだね
待遇で釣りつつ甘やかし過ぎないようにして
能動的な意識を持たせる
なかなか難しそうだけどね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:13.76 ID:EWfx/SmV0.net
- 仕事で人生や家族や精神を壊しても会社は守ってくれないからな
今の若者賢すぎワロタ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:14.67 ID:i43N2PuX0.net
- >>636
労働時間
昭和35年 2,432時間
現在 1,800時間
数字は嘘をつかないｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:24.49 ID:dNl8an4c0.net
- ４０過ぎたら無理効かなくなるマジで
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:53.77 ID:xOQIzAfu0.net
- >>557
成果挙げつつ社長のプライベートにつきあいたまえ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:52:54.76 ID:3KUDnwPu0.net
- >>663
大学教授にしてもそのうち飽きるだろ
学生に教えるのかったるそうな奴ばっかりだったわ
労働や金に夢見るのは２０代だけでしょう
２０代で結婚してしまった男のみ、頑張り続け無くならなくなる
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:07.49 ID:fy3u+Nw4O.net
- >>638 うちの弟はそれだよ
こっちがスーパー勤務してたときなんか
おめえ(俺に)よく半年間休まねえで倒れねえな
馬鹿じゃね ぶひゃひゃひゃひゃひゃ
って感じだったわ
そしていっせーので給料明細みせあったら…
後はわかるな？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:23.21 ID:ms0F6+BK0.net
- >>668
ふーん、底辺年俸200万円でも世界の上位5%に入る日本が詰んでるんだ
で、どこの国が良いの？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:40.84 ID:MHsJVexT0.net
- >>669
甘えるなよ。
こっちは、お前らが過労死して自己責任だと笑いたいんだよ。
byオッサン
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:47.01 ID:bGOy0Jqg0.net
- >>641
介護されるどころか年金を当てにされて挙げ句の果てには殺される事件が今後どれだけ増えていくか次第だな
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:48.26 ID:ow451+JX0.net
- >>668
俺も、射撃/狩猟やってて結構銃器知識とかにはかなり詳しいから
英語覚えたらフィリピンのセブ島にでもいって、ガンスミスにでもなろうかなと思う
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:58.70 ID:Uxj7loRy0.net
- >>665
ハゲのことは言うなぁぁぁああっ!
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:05.56 ID:9I5X/1ue0.net
- >>673
どこの公務員と大企業の統計ですか？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:16.79 ID:wdhTFEE00.net
- >>642
待遇で釣るなら、「３５歳以上お断り」とか「中途の初任給が新人並み」という条件を辞めればいいと思うんだが・・・
３５歳以上をあえて排除する目的ってなんなの？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:24.48 ID:tJdN/9S/0.net
- こんなんどの時代でもそうだろ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:49.62 ID:omHf6NFq0.net
- >>677
わからない
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:57.33 ID:3KUDnwPu0.net
- >>672
そもそも家族も自分の精神を壊す存在だからな
今の日本では
散々働いた挙句、リストラされて離婚とか、熟年離婚とか、よく気が狂わないのかと思うわ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:55:38.49 ID:9I5X/1ue0.net
- >>684
体力が衰えて過酷な労働に耐え切れないからだろ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:56:11.65 ID:ya2Sm3xA0.net
- 時間から時間で働くのは、パートタイマー
仕事から仕事で働くのは、社員
完全否定はしない、こういう社員に相応の報酬があるのであればな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:56:20.41 ID:j9YY/P4p0.net
- >>664
まぁそんな求人だらけってことですね。
今求職活動するなら、ハロワはあまり重要視しないで、
大手求人サイトをメインに活動したほうかいいと思う。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:56:25.03 ID:HEoS28Rx0.net
- 「休みが少ない会社」ってのは業績が良くて忙しいんじゃないんだよな〜
大概は業績右肩下がりで人件費抑制、何故か忙しい現場の人員から削減、現場の人間がどんどん辞める、仕事回らなくなる、休みが無い！
ってパターン、まあコンプライアンス違反を何とも思わない会社なんて入社するべきでは無いな、会計でもチョンボやらかして新聞沙汰になる。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:57:04.26 ID:y2JRdV2q0.net
- >>679
笑われるばっかだもんなぁ、俺ら……
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:57:10.78 ID:5bPUthif0.net
- 経営者でもないのに経営者目線で語るおかしな人が多い
雇う側にとって都合の良い理屈を真に受けてるアホ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:58:01.54 ID:dNl8an4c0.net
- 意識高い系ってのが一番うざい
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:58:08.48 ID:3KUDnwPu0.net
- まあ激務の仕事してる人なんて、マラソン走ってランナーズハイ状態になってるようなもんであって、
傍から見ればなんだあいつ？ぐらいの感じですよ
で、一回休んだらもう走れないでしょうね
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:58:26.99 ID:ow451+JX0.net
- >>687
なまじ結婚して子供作ろうもんなら
ブラックに人質にされてるようなもんなので壊れるか死ぬまで拷問受けてる様な状況になるからなｗ
独り身でも、彼女作れるし孤独にはならんが、書類上天涯孤独になればナマポも受けやすい
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:58:35.26 ID:dK962OiU0.net
- >>647
あん？
お前ソレ、えらそうなことほざいてるわりに、若造を戦力化できてねーってことじゃねぇか
新人なんざ何も分からねぇんだから、箸の上げ下げまで細かく指示して働かせて当然だろ
会社に置物おいとく為に雇ってるわけじゃあるまいし、金に繋がる行動させてなんぼだろうが
稼げてない？
若造の責任じゃねぇな
使えてないジジイが無能なんだよ
やりたいことがあるとか大いに結構
実現の為の道順を示してやって、そいつをモチベーションに一日でも早く成長してもらわねぇと
人手が要るところに新人いれた意味無いわ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:58:46.48 ID:MtAtxzhV0.net
- >>684
年上に命令するのがいや(つまり扱いづらい)
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:59:30.16 ID:t1y5EV8+0.net
- コンプライアンスを声高々に叫ぶ会社ほど
下請けには超絶ブラックを平然と要求する
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:59:53.12 ID:9I5X/1ue0.net
- 三連休に出勤して、ようやく今日休みがとれたのに上司から呼び出しの電話。
うちの会社、休みの日に自主研修という名目で呼び出して、ただ働きさせるんだよな。
パトラッシュ、ぼく、もう疲れたよ。
クビになろうが、降格になろうが構わねえ。
ばっくれよう。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:00:13.32 ID:sJTFxQPf0.net
- 極端に言うと今の時代は
公務員 か ブラック企業しか選択肢がないと思っておいて間違いない
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:00:53.44 ID:79XpVBwV0.net
- 3交替勤務で土日関係ない会社で働いてます
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:00:59.04 ID:VOJNqikH0.net
- >>657
論点が違うだろ
何も我慢せずに自分の都合のいい事だけを主張する
身の程を弁えずにだ!!
だからクソガキって言ってんだろ
新人なら新人らしく泥水啜れって言ってんだよ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:01.42 ID:dK962OiU0.net
- >>676
20代で家建てちまったやつとかな……
それなのに自分のための個室が三畳ですって、不憫すぎて言葉もかけられん
どんな嫁だよって話で
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:08.56 ID:8ocDit4N0.net
- 公務員が人気な国なんぞ早晩滅びるな
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:23.36 ID:Mn7SgLGiO.net
- >>653
ガキがいなければ女も働けるだろ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:32.01 ID:PADs8IC+0.net
- 資本主義の弊害だ
避けられない
ただし国民が意思を持って行動できればなんとかなる
無理だろな
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:32.36 ID:WEqAGfBf0.net
- >>699
それは思うね
まあこっちは底辺だし体は限界まで使う覚悟はしてるけど
おまえ等もせめて頭くらいは使ってくれって思う
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:43.26 ID:kQhJzzVI0.net
- なんかさ、これって『最近、お酒飲んだら運転したくない若者が増えてる』って言ってるのと似てね？w 搾取、過労でどれ程傷め、殺してきたの？ 当たり前の主張じゃないのかね 諸君
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:01:56.07 ID:0wMmE9KG0.net
- >>660
俺も主夫だけど、主夫って永遠の夏休みだよなｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:02:08.37 ID:rFKCOBG50.net
- >>703
それが嫌なら採用するな
で終わりだろ、採用強制されてるわけでもあるまいに
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:02:15.36 ID:3KUDnwPu0.net
- 結局、これまでの日本で男が過労死上等で頑張って、得したのって女だけだったじゃん
今の、ビッチで嘘つきの女のために頑張る必要なんてあるんかいな
自分は必要ないと思うし、ならそこまで人目を気にして頑張る必要ないと思うね
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:02:22.03 ID:P6MMiNWx0.net
- フランスとかEU諸国は、学校で技術や知識を付けて就職。
会社が人材育成なんてしません。学校で育成された人材を雇う。
日本みたいに、文学部や理系卒業で営業やるとか無いぞ。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:02:23.42 ID:QRRc54N+0.net
- ブラック企業よにはばかる
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:02:36.86 ID:y2JRdV2q0.net
- >>684
単純に若いヤツが欲しいってだけ
おっさんの俺が言うのもなんだが
結構トウが立ってるとハンドリングの難しい人とか居るからね
但し、即戦力ならむしろ履歴書の経歴欄に紙を継ぎ足してるようなヤツの方が良い
多少癖があったって仕事自体は理解してるし。むしろ会社員、に拘ってる人が狙い目なんだよね
会社上層部は絶対嫌がるだろうけど
杜氏は藏を変わる度にランクアップなのだそうだし
俺がそうだとは言わないけどね
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:03:09.04 ID:q53WSYV80.net
- >>276
基本給上げないで、役職手当を上げる目的もあるのかな？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:03:12.62 ID:z1Aw6lPc0.net
- 儲からない仕事ばっかり請け負ってるから数こなすために休みなくなるんだろうな
選り好みできるようになればマシになると思うよ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:03:20.70 ID:gzT6G4UZ0.net
- 忙しいのに業績が伸びない会社は何のために存在してるのやら
根性を鍛える修行のためか？ｗ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:03:22.01 ID:9I5X/1ue0.net
- >>699
そのとおり！
俺、大手コンビニの下請けで働いてたことあるけど、コンビニ側が無理難題ばかり言ってくるから、会社がブラック化せざるおえなかった。
そうして、真面目な人や仕事が出来る人から先に消耗して辞めていった。
そうやて下請けをとことんイジメまくって、毎年最高収益更新していやがった。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:03:41.38 ID:j9YY/P4p0.net
- >>696
独身だとちょっと業績不振になっただけで首になる。
どっちもどっちも。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:04:09.20 ID:cV84hqsM0.net
- ＞休めない会社、入りたくない
こんな当たり前の事を言っただけで総叩きに遭う日本
どんだけ奴隷として調教されてんだっつの
せいぜい移民を国産奴隷と同じ感覚で扱って、恨み買って反撃されればいいよ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:04:39.09 ID:IhxCUW1PO.net
- 確かに休日休めないから辞めるって人多いね
面接官もそれ言えば良いのにさ、入ってくれないから黙ってる
俺も出たくないからしないように作業改善してはいるけど
それは上司と仲良いのと長年勤めているからであって
新入社員はその限りじゃないしなぁ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:04:46.40 ID:UTQMVMNG0.net
- 元々あからさまにブラック企業に入社して、１０年勤めた後上司が病院に運ばれたので退職
その後別の会社に入って普通に仕事していたら、無茶苦茶仕事こなしているようにみられる不思議
体を壊すと元も子もないが、若いうちは苦労した方が自身の為には良い
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:04:50.07 ID:YkAv8QkFO.net
- >>684
退職金は25年以上積み立てしないと支給されないんで、
退職（60歳）まであと25年うちで働けない人（35歳以上）はいらないよ
ってのが形骸化したんじゃないかな？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:05:03.14 ID:4G9VaQst0.net
- みんな誰しも楽しい思いをしたいんだよ
出来れば楽をして
これから社会の厳しさとかを味わっていくのだから
このくらいの発言で文句つけてやるなよ
それに昔は一流会社で２４時間戦うことが美徳のようだったが
今は長く働くことは過労死やブラック企業などの報道で格好悪い風潮になっている
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:05:34.79 ID:3KUDnwPu0.net
- >>706
女が働くのは男のためではない
女には男や家族のために働くという本能はない
だからそういう働く女と関わってもストレスかかるだけで男にとって何もいいことはない
男が働きたくないのだったら独身を貫くのが一番ストレスがないと思われる
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:05:38.17 ID:ow451+JX0.net
- >>720
クビになっても健康ならいいでしょとは思う
結婚して激ブラックやめられないまま、サビ残200時間突破とか何年も続けてる先輩社員見てたら
30半ばなのにもう肌の色とか皺の具合が干し柿みたいになっちゃってさ、俺が入社する二週間前まで喀血してぶっ倒れて強制入院してたとか聞いたらな…ｗ
地方は魔窟だ
- 728 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2015/10/15(木) 11:05:48.02 ID:402PbcXo0.net
- 俺は思うんだけど嫌なら辞めればいいんじゃないの？
努力すべきは辞めても飯を食っていけるようにすることであって、会社に尽くすことじゃないと思うけどな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:06:00.97 ID:sYBOp0FW0.net
- >>699
これだわなー
公正取引委員会の「個別案件には対応しない」ってのがブラック量産に拍車掛けてるわ
業界総ブラックとかもう個別案件じゃないだろ・・・
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:06:34.67 ID:jQJKmF9i0.net
- 配属先によるよね
あと、そこにいる人
まあ、何事も良くても悪くなるし悪くても良くなるし常に変わってくるもんだ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:06:47.14 ID:Pdl54vva0.net
- 三共は契約履行しなくていいからいいぞ。
>>1
【茨木】三共住宅管理物件（長谷川文化）で起こった事件[12.10.27]
大阪・茨木で殺人未遂（2012年10月28日11時29分 読売新聞）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440719177.jpg
大阪府警茨木署は２７日、茨木市中総持寺町以下略〜
15年10月現在、別件で23か月（13年12月〜）も解約状況を放置中。
強制執行も口先だけで、ずっとわざと何度も引き延ばしている。
事実なので反論の余地もない。疚しく、信用できない。
三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。悪質すぎる。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1442603370.gif
嘘ばかり吐いてるから整合性がとれなくてよう説明しおらんｗ
三共住宅は契約が意味を成さない最悪最低の管理会社だ。
ttps://www.google.co.jp/maps/@34.818687,135.5773886,3a,75y,270h,87.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdcHCVNPGaC1Eq5iBdPUPQg!2e0!7i13312!8i6656
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:08.01 ID:3KUDnwPu0.net
- >>720
定年まで働くことがいいことじゃないだろう
３５歳ぐらいまででいいよ
労働も金儲けもさ
そこで結婚できなかったら、男は社会から引退して慎ましやかに悠遊自適に暮らすべき
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:10.83 ID:HPSle2ZU0.net
- 人件費が無ければ企業って潰れなくね？と言う企業家
市民になんで金をやらなきゃいけないんだ？と言いだした政治家
そろそろ一回滅ぼしていいんじゃないすかね。王朝が変わるだけさ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:20.16 ID:9I5X/1ue0.net
- >>727
都会だって中小企業は酷いもんだよ。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:22.37 ID:KrxlC2pe0.net
- 俺も金より自由が欲しいわ
残業はもちろん、仕事終わりの飲み会とか本当に嫌
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:25.84 ID:ndSHd5Ag0.net
- サンヨーは消滅してシャープや東芝が危なくなるんだから、大企業といえども１０年、２０年たってみるとどうなつかわからんよな
１９８０年ごろ理工系の入試って原子力・電気が最難関の花形だったって今の若い奴は想像できんでしょ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:07:35.77 ID:CgDcmpjI0.net
- >>4
まぁこれに尽きる
大手ほど評判にはこだわるからな
それにしても終身雇用が終わった時点で>>1なんて当たり前なんじゃね？
何いいとこ取りしようとしてんの？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:08:12.38 ID:i43N2PuX0.net
- >>656
会社に文句を言ってるような人間に
自営とか起業は無理だろうな。
他人依存型人間は、
他人が作ったレールに乗って
不平不満を撒き散らしながら走るしか
進む道が無いんだよ。
先を読む能力に欠けてるからリスク判断ができない。
目の前が真っ暗だから、前に歩き出すこともできない。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:08:30.15 ID:PUFQmAXb0.net
- 生涯独身なら最終目的はナマポでいいもんな
金より自由を選びたいのもわかる
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:08:32.28 ID:FJNCI57j0.net
- やっぱり若者は甘えてるな。サビ残やりたくない？
世界一と言ってもいいくらい従業員に厳しいワタミを擁立した自民は間違っていなかった
ワタミの腕で日本の甘えた若者を世界一厳しく躾けてもらいたいね
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:08:49.03 ID:kRJ4u4HQ0.net
- >>699
フードディフェンスを謳ってる食品工場だと下請けはもちろん、原料メーカーへも社員への扱いには口をはさんでくるよ
アクリみたいにはなりたくないから
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:08:52.14 ID:pKKcTYhb0.net
- 「若いうちは休むな！」「苦労は買ってでもしろ！」なんつー白痴な大人がブラック企業を蔓延させた一因なんだよなぁ
今の学生は賢いよ
そのまま頑張れ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:11.70 ID:FkjGTs070.net
- >>725
言葉の影響力は凄いね
好きな仕事で夢中でやってる状態なら
やらされてるわけじゃないからな
仕事の面白さや向き不向きについては何も語らず
ブラック企業と一括りにされるのは
頑張ってる会社にとっては本当に迷惑な話
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:21.76 ID:bPh227Ne0.net
- サービス業や小売業は避けられるだろうな
国がいくら祝日や連休を増やしてもその恩恵にあずかれない
忙しいだけで賃金が上がらない不思議
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:22.27 ID:ow451+JX0.net
- >>734
もうそれなりに福利厚生マトモな会社以外は
基本弾いて再就職活動してるわ俺
最後ナマポでいいと思ってる割と本気で
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:34.15 ID:IBaeTBPC0.net
- やっぱり、知能は
ゆとり世代>>>>>>オッサン猿世代なんだね
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:37.14 ID:Lh5QMAAm0.net
- むしろどこの世界に
休めない会社に入りたい学生がいると思ったんだ
ほんと老害の頭の中はお花畑だな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:43.34 ID:9I5X/1ue0.net
- >>728
うん、嫌なら辞める。出来ることならそれにこしたことはない。
しかし、辞めたらはブラックか非正規しか途はない。
だからみんなどんな無茶でも我慢して働く。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:09:55.16 ID:kQhJzzVI0.net
- 中間層家庭ほど子どもに、世の中は不条理で不平等なんだから一生懸命勉強して少しでも偉くならなきゃダメよって教育する風潮そろそろやめね？w ある意味、変えなきゃダメよって教える家庭を増やさなきゃダメ。革命とは言わんが(笑)
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:10:56.24 ID:y2JRdV2q0.net
- >>713
大学の時間って無駄だと思うんだよね
もはや実質全入な訳だけど
少なくとも技術系、それも相当難度の高い仕事で無い限り勉強した事は使わないしね
もっと知りたい！ 的なモチベーションがあるならともかく
ただ、欧州型の専門学校的な精度を取り入れればこんどは
一発逆転でブルーからホワイト、って言うのも出来なくなるんだけどな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:11:06.26 ID:6NZtTEPo0.net
- >>27
お前はロクな死に方しないなw
ニュースにお前の名前が出るの期待してるわ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:11:20.54 ID:wtSHNom70.net
- それって当たり前の話なのに、今までその当たり前の主張が
許されなかったことが異常なんだろ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:11:42.96 ID:7/SP4Z3Q0.net
- 「仕事はつまらない」という前提で考えてるから、こうなるんだろな（´・ω・｀）
自分がやりたい仕事なら、休めるかどうかなんてそれほど高い優先順位ではなくなると思うよ
何が言いたいかと言うと、もっと勉強して自分が就きたい仕事を目指せ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:12:00.61 ID:i4cvGRCm0.net
- 日本はもう少し社会民主主義的になった方がいい
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:12:18.23 ID:3KUDnwPu0.net
- >>748
別に独身なら非正規でもいいでしょ
非正規って言っても出来るだけ楽な仕事ね
で、金貯めたら海外で旅行でもして、無くなったらまた働けばいい
そういう人結構多いよ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:12:36.95 ID:fy3u+Nw4O.net
- >>740 そのワタミは青息吐息だけどな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:12:58.80 ID:jjhTSGW10.net
- まあ休めない会社は典型的なブラックだからな
入らないのは当然だろ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:12:58.83 ID:Ap2CimMH0.net
- まぁいい大人がマンガ見たりゲームなんかしてるから
仕方ないんじゃない
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:13:06.90 ID:41JKf0hv0.net
- >>738
会社に文句言って今自営
サビ残やってた頃より儲かってますw
毎日それなりに楽しいですよ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:13:22.13 ID:ow451+JX0.net
- >>750
理系も機械工学の一部除けばワープア製造所とかしてるし
その機械工学や金になる分野ですら、就職して10年で陳腐化した結果
何かあればすぐ放り出されるから、産業スパイが絶えないんだよな、結局
なんつーかもう文系と理系でいがみ合ってるのがアホらしいわ、医者も親が開業医じゃ無い奴以外は体調崩すドブラックばっかだし
早晩滅びるわな、こんな国
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:13:27.88 ID:QnvDijsM0.net
- >>743
例え面白い仕事でも辞めたい時に辞めさせてもらえなかったら
つらさが上回っていくしブラックと変わんないよ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:13:29.72 ID:y2JRdV2q0.net
- >>720
いつの時代？
そんな会社ならこっちから蹴っても良いじゃないか
指標は家族構成なんかどうでも良くて、仕事が出来るか出来ないか。それだけなんだぜ
結婚の面倒見てくれるわけでも無し
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:14:21.57 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>746
今の学生はたとえ日当駒専よろさらに下のランクでも良く勉強してる
実習には真面目に参加する、目的意識は持ってる
指導する立場なんだけど、こっちも背筋を伸ばさにゃならんね
３０代くらいで日々を無駄に生きてるのうな層はこいつらが入ってきたら抜かされちゃうから覚悟しとけよ
さすがにFランがどんなに酷いかまでは知らんけど
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:14:42.89 ID:YgEKnfdcO.net
- >>744せやな、むしろ休みが増えてストレス溜まるような輩な客も増えるが自分は賃金も休みも増えないしな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:00.85 ID:IwSPj+FH0.net
- >>753
仕事好きだが
プライベートも大事だわ
よく仕事しよく遊びたい
仕事だけが生きがいなんて家庭に居場所ない老害だろ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:08.36 ID:eCfBjLnF0.net
- 最近は売り手市場だからかバイトパート程度でもこの傾向強いな
土日祝は絶対休み、早出残業契約日外の出勤は時給が出ても仲がいい上司じゃないとやらない
小売でいつ恵方巻き・ケーキ・うなぎノルマみたいノルマなんてやるとスト通り越していきなり全員辞める
労働条件として給与額の項目はかなり下の方にある
金より環境、労働時間、休日、人間関係、休み易さ、上司の人間性の方が明らかに重視されてるよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:20.41 ID:3KUDnwPu0.net
- 公務員や財閥系の大企業は別格だけど、他の会社なんて正社員もバイトも関係ないよ
時給に直せば、ほぼ最低時給
公務員や優良大企業に入れなかったら楽に暮らせよ
人生あっという間だぞ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:29.90 ID:TBNhLVEB0.net
- 今の中高年にはシバキ大好き根性論大好きの老害がたくさんいるからね
早くそういう害虫どもが死滅してまともな価値観を持った若い世代が日本のマジョリティになることを望むよ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:35.29 ID:gzT6G4UZ0.net
- >>754
終身雇用があった時代の日本は社会主義だった
欧米型の社会に変わって会社に人生を捧げる時代が終わっただけ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:15:46.51 ID:dNl8an4c0.net
- デパートの元日営業とか消耗戦はやめろよ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:16:03.41 ID:E8pEZGIm0.net
- >>32は寝たきりになっても誰にも介護されない
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:16:13.50 ID:kQhJzzVI0.net
- ブラックを殲滅したら影響は元請けの大企業に及ぶよ。下手したら潰れるw 大企業の利益のためには、下請けや末端のブラック化は必然。 ブラックは大企業が主導してる
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:16:45.21 ID:3nHjFHPX0.net
- いまの学生の親は40代後半〜50代、兄姉は20代半ば〜後半
親はリストラされて、兄姉はブラック企業で使い潰されるという
過酷な現状を見てきた世代だからな
あまりモーレツ仕事人間にはなりたくないんだろ
給料はそこそこでいいからマッタリ働きたいという考え
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:04.92 ID:nbskbFT+0.net
- 休めなくてもいいけどその分キッチリ給料が高ければいいんだろうけどね
大抵給料は並以下で休みは取れないってのが多いから保守的な若者が増えてるんだろうな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:19.42 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>770
元日営業しないのはデパートの格を表すと思う
今はどこもやるよね
２流デパートしかないんだよ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:24.85 ID:NHftOxSN0.net
- ヤマトとか宅配関係は厳しいぞ。特に非正規
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:25.00 ID:i4cvGRCm0.net
- 欧米では長時間労働とかサビ残とかあまり無いよ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:29.48 ID:FwxZfZ0s0.net
- >>572
別に大げさな例でもないけどｗ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:35.04 ID:WZqLJf6e0.net
- つか休める企業ほど下請けいじめ、依存体質。
グローバルでブラックだらけなのに(ドイツは東欧出稼ぎ奴隷で誤魔化し)競争してるのに休めるわけないじゃん。
役人が休めるのも民間委託という名の下請け丸投げのおかげだし。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:18:04.10 ID:oObT7DIf0.net
- >>753
クズ上司に当たったら好きな仕事も嫌いになる
休みも取らせないような会社は他もダメな確率が高い
どうせなら少しでも良い環境を選ぶに越したことはない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:18:10.60 ID:3KUDnwPu0.net
- >>769
欧米人（っていうか世界どこでもだけど）はエリートが頑張るのは理解できるけど、
普通の労働者（男だけだが）がなぜこんなに頑張ってるのか理解できないらしいからな
自分も理解できないが
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:18:23.39 ID:1+X09lTv0.net
- >>769
社会主義のほうがサボる人多いイメージだけどｗ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:19:35.22 ID:BmpvawlV0.net
- 自分がやりたい仕事でお金がもらえるのなら一番いいけど
生活のためにお金を稼ぐ仕事なら休みはちゃんとほしいな
ただ、やりたい仕事がうまく見つからないこともあるし
やりたい仕事でも生活が生活が出来ないくらい薄給なら大変だし
難しいな
山中教授でも研究費が出ない時に、スポンサー集めや募金を募るために
マラソンしたり大変だよね
おれも何の仕事が自分にあってるか分からないし
これと言ってやりたい仕事がない
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:19:42.22 ID:i43N2PuX0.net
- >>769
別に、労働者のために終身雇用制度ができたわけじゃなかろｗ
高度経済成長下の、圧倒的な労働力不足の状況で、
「私の会社にぜひ来て下さい！！」
「終身雇用しますよ〜」
「毎年給与を上げますよ〜」
と、労働者を囲い込む手段に「終身雇用」を利用しただけ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:13.05 ID:XH0bxwRq0.net
- 事務員さんやパシリさんが残業が多いってことは会社は損してるってことだからな。
そこんとこ忘れたらあかん。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:30.96 ID:nbskbFT+0.net
- まー結婚すると嫁のいる家に帰りたくなくて無駄に会社に出てくる連中が多くなって悪循環になるというね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:36.53 ID:YSDpd6q80.net
- >>231
任されて嬉しかったんだろうな。休日出勤手当がきちんとでてるならいいんじゃね？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:37.92 ID:bwmlNGWP0.net
- >>511
それも勘違いしとるようやけど
今どき400万でマッタリという社員なんて滅多におらんぞ
バブルの頃だったらバイトで400万マッタリは余裕であったが
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:51.50 ID:FJNCI57j0.net
- >>756
そりゃワタミの社長やめて国会議員になったからでしょ？
だからワタミ内部にも甘えが出てるんよ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:20:59.69 ID:FwxZfZ0s0.net
- 商社マンやテレビマン、新聞記者や省庁勤めもすげえ激務だったりするけど
彼らがブラックといわれる事ってないよなｗ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:07.03 ID:eCfBjLnF0.net
- >>753
今日日子供が目指す仕事なんて安定性だけを重視した職業（公務員、大企業、インフラ企業、医者か看護師）か
勉強がんばったところでどうにもならない才能職（スポーツ選手、漫画家、デザイナー、創作パティシエ他）のどっちかだぞ
ほとんどの子供は自分に才能なんて無い事を早くから理解してる
だから皆安定職を目指すんだろ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:14.94 ID:nWGYAgAA0.net
- 伯父の葬儀の時、その息子が仕事を理由に葬儀途中で抜け出して親戚に顰蹙を買っていたな
そして一番意味不明だったのは、その上司が最後まで参列していたことｗ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:25.77 ID:3pRdZ36g0.net
- エエおっさんでもゲームの発売日だから休むとか言い出す世の中だからな
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:22:35.74 ID:hk0YxgGK0.net
- 自民党の派遣法改悪、定額働かせる放題法案で若者の雇用環境は劣化する一方だね
自民党のような企業べったり労働者見殺しな政権が続く限り未来はないね
若者のみさなんご愁傷様です
景気回復だけじゃブラック企業はなくならない
投稿日: 2015年05月18日
http://www.huffingtonpost.jp/haruki-konno/sweatshop_b_7303474.html
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:22:38.60 ID:TvKhr8tA0.net
- >>788
400万で激務か200万でマッタリだな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:22:46.48 ID:7/SP4Z3Q0.net
- >>765
>>780
お前らが言ってるのは、サラリーマンの愚痴
俺が言ってるのは、学生なら理想や希望を持てってこと（´・ω・｀）
学生のうちからそういう発想でいるのは駄目だろと言いたい
学生なら勉強しろ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:23:35.96 ID:3KUDnwPu0.net
- >>795
じゃあ２００万のマッタリでいいよ
別に男の独身ってそんなに金使わんし
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:24:25.29 ID:ow451+JX0.net
- >>796
理想や希望を持った結果糞上司とブラック企業に当たって1年半で履歴書半死状態です＞＜
理想や希望を平然と叩き潰すような価値観押し付けまくってる癖に何が夢見ろだよ、ふざけんな
どうしてくれんだよ、俺達みたいな存在生み出しまくってる責任は
もうアウトローと同じ立場だぞ、第二新卒なんて
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:17.10 ID:1etsTzbT0.net
- >>797
つーか休み無しで働いても金使う機会が無きゃなんの為に働いてるんだって話になるからな
安くてもまったりの方が人生充実しとると思うわ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:30.53 ID:XH0bxwRq0.net
- まぁあれだ、身の丈に合わん借金しなければ残業しないで済む。
あと、風邪や体調不良以外で休み取ろうなんて考えてたら後のリストラ候補や。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:31.66 ID:jZ4c+ZzZ0.net
- >>795
並の奴には400万の激務か200万のマッタリしかないのにえり好みする奴多いよな
日本はもう豊かな国じゃねぇってのいつになったら目が覚めるのやら
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:37.98 ID:3pRdZ36g0.net
- >>787
結局、徐々に仕事を覚えていき、やりがいを感じたら自然とそうなってくるよな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:51.49 ID:CQhxj3my0.net
- 本当に好きな道に進めば、休みたいとも思わないものなんだがな。
若いうちは金稼ぐためだけの仕事なんて選ぶな、好きなことに打ち込め。
安定志向なんか捨てろ。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:06.55 ID:QnvDijsM0.net
- >>793
楽しみには変えられない
逆に言うとそれが唯一の楽しみになっている可能性も考えられる
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:09.79 ID:fMa1daYG0.net
- 自営も何かあっても自分で責任負える範囲の仕事だけ受けてれば、気は楽だよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:16.30 ID:sfBsGcWqO.net
- 殆どの会社がダメじゃんｗ
仮に2つともクリアしても、給料がバイト以下だったりしてなｗｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:25.34 ID:nWGYAgAA0.net
- ここで一生懸命活動している社畜様は働く為に生きているようですね
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:33.33 ID:SCGwEVMf0.net
- 無理してギリギリまで働かないと利益がでないような社会構造が
おかしいんだって。
何がアベノミクスじゃボケ。この社会構造なんとかせいよ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:39.25 ID:hk0YxgGK0.net
- 自民党は、国民には消費税増税、企業には法人税減税、派遣法改悪、定額働かせ放題法案
自民党がどちらを向いて政治をしてるのか知恵遅れじゃない人なら分かるよね
若い学生さんはよく考えてね
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:53.58 ID:gxb/hYsW0.net
- 前勤めてた保険会社、７時半までに出社して退社は２１時半とか。
もちろんサビ残。給料は悪くなかったが割りに合わん。
そして全国転勤。人をなめてるとしか思えないよ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:27:05.55 ID:qGfU7B0j0.net
- 今の若者は子供の頃から恵まれているから
何とかなると甘い考えを持つんだろう。
実は今がピークだという事を知っていれば
もうちょっと頑張ると思うんだけどなあ・・・
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:27:25.29 ID:NHftOxSN0.net
- 一度何らかの理由で退職すると、次は２００万の激務か
７０〜８０万のまったりパート１日４〜６時間とかだけどな！
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:28:14.13 ID:tRsiUJpU0.net
- 24時間365日死ぬまで働け
和民
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:29:15.26 ID:1etsTzbT0.net
- >>812
資格も技術もなんも無い、頭だけ下げてりゃ仕事になる営業職とかが辞めればそうなるだろうな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:29:17.69 ID:RKV+fdvt0.net
- 正社員は無休で働けよ
俺たちニートが消費してやるから
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:29:24.64 ID:jZ4c+ZzZ0.net
- >>811
それが分かってる奴はもう既に頑張ってると思うよ
それが分からん連中が社会構造やブラック企業のせいだ社畜のせいだと喚いてるだけ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:29:45.14 ID:oObT7DIf0.net
- >>796
入るまでもなく駄目会社と見抜かれてるだけ
休みすらもまともに取れないなら他の待遇も大体想像が付く
- 818 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2015/10/15(木) 11:30:17.05 ID:402PbcXo0.net
- >>816
社畜は努力の方向性が間違っている
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:30:21.43 ID:imVROKzu0.net
- ここまでのレス
ほとんどニートか
非正規雇用の中年ばかりの発言に見える
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:30:54.45 ID:WBfbi13d0.net
- 馬車馬よりも働く日本人が異常
なんのために生きてるの奴隷根性自慢きもいわ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:32:20.42 ID:jZ4c+ZzZ0.net
- >>818
社畜って人種は確かに存在するがお前がその生き方を否定できる程の根拠持ってるとは到底思えん
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:32:57.64 ID:WswbVORk0.net
- 労働への価値観なんてとっくに変わっているのに
老害が俺たちも休まなかった、だからお前らも、
みたい感じだから労働条件は改善されない
老害は休めなかったのではなく
休みたくなかった、なのに
余暇の過ごし方なんて知らない老害が
老いることへの不安の解消のためにがむしゃらに働いたのは当然のことだが
その先が若さへの妬みにしか繋がってないのが今の日本社会
行き過ぎた敬老意識
当たりくじをひいたのは
若い時バブルを体験できた40〜50代
負の遺産を背負わされた10〜30代が本当に可哀想
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:33:01.83 ID:CyMJn/yi0.net
- >>513
まあある意味その通りで、これからが本当の先進国になれるかの正念場じゃね？
経団連は日本を先進国にしたくないみたいだけどw
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:33:12.42 ID:PUFQmAXb0.net
- 就職で悩んでいる学生さんたちは
とりあえずいつでも起業できるくらいのスキルを身に付けてみたらどうだろう？
そのために会社を利用するもよし、
金貰いながら勉強できるくらいの思いで多少給料安くても融通が利かなくても
ある程度のスキルを身に付ければ今後どうするかが見えてくるんじゃないか
何にも身につかない企業で身を粉にしてまで仕事なんてするもんじゃない
金がたいして欲しくない最終目標ナマポさん達は一生非正規でいいと思うよ
そのほうが雇う側も一生面倒みないぶんだけラクだから
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:33:28.95 ID:ow451+JX0.net
- >>814
最高峰の難易度を持つ弁護士ですら食えない奴続出でワープアだらけ
医者ですら開業医の息子以外は1960年代のインターンシップ制度時代を超える激ブラックで働かされてますが
誰が努力するんだ？こんな社会で
努力して早死にするのを努力っていうのなら、練炭とコンロ買って来たらいいだけだろ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:33:32.32 ID:nX5B6/kR0.net
- >>790
あのー、テレビ番組ってほとんど下請けの制作会社が作ってんですけど
ブラック企業の中のブラック企業なんだが
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:33:57.81 ID:NHftOxSN0.net
- >>814
世間知らず
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:34:01.14 ID:gzT6G4UZ0.net
- おっさん「現実は厳しいぞ」
自分の現実が厳しいだけだろ
若い奴に厳しさを教えるなら夢は教えるな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:34:07.34 ID:EKR1ewen0.net
- >>813
公私のけじめはつけないこと
和民
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:34:45.39 ID:omHf6NFq0.net
- >>824
スキルって何?
みんなドヤ顔で口にするけど定義不明確だよね
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:34:50.40 ID:2X5duFin0.net
- 本当に屑が増えたな
勤労こそ日本の美
食事は1日2食の麦と汁。粗食ほど高貴
昔の日本の誇り高さは清貧から来ている
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:35:09.86 ID:Z2+sMmNd0.net
- 土日は休めないけど、週2日はきっちり休ませてくれる会社はどうだろう
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:35:23.61 ID:1+X09lTv0.net
- >>811
今の若者の家庭はそんなに金持ってる世代じゃなくね？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:35:49.76 ID:NHftOxSN0.net
- 長期休暇が出ないところはクソ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:36:09.13 ID:dXx/whMg0.net
- いいと思うよ。実際のところ、ブラックと呼ばれるサービス業が大半のこの国で
ブラックじゃなければ成立しない。
＝小売り・外食等に携わる人間は最下層扱いされ、
逆に最下層の人間が増えることで、日本の産業が大きく変化することになると思うから・・・
どの会社でもできる人は、自発的に仕事を持ち帰ったり、
仕事以外の部分で教養を身に着ける努力をしている。
実際に社会に出て、仕事ができない、根性がないものは、
脱落し転職で低賃金で働くことになる、そのとき自らの考えが
甘かったことに気が付けばいいだけ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:36:37.18 ID:3pRdZ36g0.net
- まぁ、頑張って公務員を目指すのがいいと思うぞ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:36:50.55 ID:EKR1ewen0.net
- >>831
そういう考えが堕落への第一歩
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:36:52.31 ID:CyMJn/yi0.net
- >>822
４１、４０ぐらいも被害世代だぞ
超氷河期なんて言葉もなく、橋本の構造改革の失敗で大変な目に遭った
何よりも団塊世代に努力が足りない、甘えてるってさんざん言われた
１０年単位で区切るのはちょっと乱暴だ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:08.98 ID:Js3cEy1z0.net
- >>6
一年中休みのウヨニートに言われてもねぇ…
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:10.39 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>831
清貧の思想で晴耕雨読してのんびり過ごす生活はいいとは思う
それでも最低限の金はかかるけどな
自給自足なら今の国民年金満額くらいでも行けそうな気がするけど
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:21.85 ID:JvZXK0u80.net
- いかに働かずに金を得るかそれが仕事というものだよ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:23.40 ID:MLJ4ZEFS0.net
- そりゃ、年収４００万未満で休めないとかただの奴隷だからな。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:40.85 ID:NyP5s+QA0.net
- 平日の昼間っからろくに仕事もせずに2ちゃんねるで天下国家を語る社会や会社のお荷物が学生相手に上から目線で説教してて草不可避ですわ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:44.96 ID:FkjGTs070.net
- 自由は実際手にしてみると退屈だったりするからなあ
社畜になりたくなかったら起業するか
おいしいバイト見つけてフリーター人生でも良いんじゃないの
まあ覚悟を決めて自分の人生生きてくって意味じゃどちらも
さして変わらないと思うがね
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:37:56.69 ID:iGP2vMm/0.net
- ネットが普及して上の人間と大企業が掠め取ってるのがばれただけ
どれだけご高説を垂れたところでもう騙されるやつなんていないだろ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:38:37.49 ID:i43N2PuX0.net
- >>820
「何のために生きてるのか」
の答えを持ってる人が多いとも思えんしな。
何のために生きてるのかという疑問を忘れるために
馬車馬のように働いてる人もいるんじゃね？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:38:38.45 ID:cOu8xT9L0.net
- 地方だと年収200万代で年間休日100未満とかゴロゴロしてるから怖いよ。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:38:48.10 ID:1tLQQ62R0.net
- 人間だから、具合悪くなる日もあればどうしても休まなけれいけないときもある。
それが、きがるに休めないから
ストレスになってまた病気になったりするんだよね。
前の会社は、ブラックだったから、初めは有給なんて
うちの会社にはないと言ってて、
有給取ったら取ったで、ボーナスをそれ以上に引いてた。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:39:20.48 ID:JmaRZCzp0.net
- >>1
終身雇用・年功序列が崩壊してんのに、新卒採用続けてるってだけでナンセンス過ぎるんだよなw
日本企業は昭和の遺産の美味しいとこだけ持っていこうとしてことごとく失敗してる。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:39:32.02 ID:ndSHd5Ag0.net
- >>844
失業してみるとわかるが１週間くらいでやることなくなるよね
貯金もどんどん減っていく焦燥感もあるし自由を謳歌するどころじゃない
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:39:44.11 ID:ow451+JX0.net
- >>843
ブラック経験して警告と警鐘を鳴らす奴ならまだしも
こんな平日の朝っぱらから、上から目線で努力だの仕事の尊さだの語る社畜とか何がしたいんだろうなｗ
真っ当な人間はとっくに生産活動始めてるんだよって話だよなｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:12.39 ID:i4cvGRCm0.net
- なんつうか、長時間労働とか社畜とかしたい人はすればいいんだよ
でも他の社員がそれをしないからって文句を言うのは変
相変わらず他人の事が気になるんだな日本人は
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:13.11 ID:784x7zuV0.net
- 俺なんかは親・親戚が金持ちだから一生フリーターで居るつもりだけど
一般人は大変だなあと思う
たまにニコ生とか平日昼間見るんだが、ぼろっぼろや狭そうな家に住んでる人見ると、庶民ってのは報われねえもんだなあと正直心の中で思う
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:22.53 ID:gThbkmhg0.net
- Ｔ−ＢＯＲＡＮな会社、離したくない
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:25.32 ID:2X5duFin0.net
- バカなユトリ教育をしたもんだ
若いうちの苦労は願い出てでもしろ。という言葉知らんのか
下積みは40,50才にもなったら不可能なんだよ
若い頃の下積みが後の自分の立場を有利にする
遊び呆けて下積みをしなかった者が派遣や無職になっても全く同情出来ん
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:37.23 ID:JJynA9tY0.net
- いい傾向だね、というか世界的にはあたりまえなんだけど。
日本はこれから急激に変わっていくよ。経営側が無理やりやろうとして無理。
３時に仕事終わってセックスばかりしてるギリシャみたいに早くなんないかな〜ｗ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:40:40.70 ID:nWGYAgAA0.net
- >>813
渡邉「うちは4年に一日もの休みを与える優良企業です」
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:41:26.38 ID:vd61/CxU0.net
- いや、当たり前だろ。
というか厚労省ちゃんと仕事しろ。
日本国民労働者は年間何日休まなければならない、と法律で厳格に決めろよ。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:41:59.21 ID:kQhJzzVI0.net
- >>846 一時TVでさ、自分探しの旅に出ることをエライ小馬鹿にしてたやんw お笑い芸能人まで使って言わせてさ。 よほど都合がわるいのでしょー 旅に出られたり出よーかなって発想が
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:42:13.60 ID:r5+SD2Nq0.net
- 休日あってもやることが無いという人は趣味のひとつも持ってないのだろうか
趣味はマンガでもゲームでも何でもいいが、趣味活動を行うためには
結構な時間を要するはずなのだが
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:42:27.09 ID:B913ewmd0.net
- 日本という国に生まれた以上しょうがない
黙って働いてりゃいいんだよ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:42:34.28 ID:PUFQmAXb0.net
- >>830
それは就く仕事によって違うからな
ただ、スキルってのは徳を磨くのも入ってるとは思う
だいたいそういうことを聞く人間はそもそも自分がやりたい事や
得意な事、長所などがわかっていない気がする
親や上司に言われたことだけ淡々とやり続けた結果、
自己のアイデンティティを失くしてしまったのではないか？
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:42:47.87 ID:jtMWK5m80.net
- >>851
平日だから仕事してるとかどんだけ視野が狭いのか。悲しいな。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:43:49.73 ID:3KUDnwPu0.net
- >>856
ギリシャ人の労働時間は短くはない
短いのはドイツ
基本的に共産主義マンセ―の考え方ほど労働に価値を置く
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:44:04.99 ID:35qQ169w0.net
- >>855
教育がゆとりでもつめこみでも、
上位 30％ ほどは楽な仕事に就き、
残りはつらい仕事をさせられる。
上位 30％ に入れぬことが確実ならば、勉強するだけ損。
この程度の道理もわきまえぬ馬鹿がよくほざくわ('д`)
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:44:20.26 ID:jXcadRsU0.net
- 安定して休める不安定な非正規
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:44:20.87 ID:Ru3WsveM0.net
- 執拗に土日何してんの？って聞かれる
定時に怒りっぽくなるか仕事を差し込まれる
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:45:39.94 ID:NHftOxSN0.net
- こんな平日の昼間？wwああ自分は仕事辞めた組ですハハハハww
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:45:48.72 ID:A3Wz1GIVO.net
- 都心に就職して永遠の通勤ラッシュ。
都内から近辺は人口がどんどん増加し続けてるし、もっと通勤は厳しくなる。
すぐ気づいて郊外に逃げて転職したけど、むちゃくちゃ楽。休みに体が動くんだぜ。
あと顔つきが全然違うな。都心はみんなゾンビみたいな顔になる。
サラリーマンの墓場。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:46:17.47 ID:Kw9gmx6jO.net
- どこの国も国内で奴隷を飼っている
ゆとりが働かないんなら移民でも入れた方がいいんじゃないか？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:46:25.34 ID:ow451+JX0.net
- >>863
偉そうに言ってるけどさ
ホワイトカラーで休日がシフト式とかあんの？ｗ
何、Piaキャロットにでも勤めてんのアンタ？ｗ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:47:24.80 ID:j7YrhZNi0.net
- 変化？
バブルが弾けたあとはずっとこんな感じだろ
やる気のある奴は外資か起業で
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:47:31.67 ID:YIN5Hsct0.net
- 働かない、使えない、すぐやめるジャップより外国人労働者。
これが３Ｋ業界のトレンドである。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:47:41.89 ID:0GarbPwI0.net
- >>832
独身時代はそれもいいと思えるけど、、
家庭特に子供ができるときつく感じるようになるかな。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:47:43.20 ID:omHf6NFq0.net
- >>862
後半は全くその通りでございます。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:48:25.01 ID:jtMWK5m80.net
- >>871
草生やして馬鹿なの？そんなのだからダメなのよ。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:48:32.59 ID:CgDcmpjI0.net
- >>851
いやいや、まさしく>>1なんじゃね？
休める会社なんだよ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:48:35.93 ID:lGXOqGFO0.net
- 自動車関連の部署に入りたくて今の会社入ったら
全然違う部署に配属でやる気喪失
申請出してようやく異動したら
1年後人手が足りないという理由で
前の部署に逆戻り
辞めてやる 辞めてやるで
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:48:43.11 ID:WEqAGfBf0.net
- >>871
別にホワイトカラーとかそうでないとかは関係なくないか？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:48:50.32 ID:v9JLlYrX0.net
- 外食産業なんて凄いぞ。
月８日と求人広告だしていながら
現実的には、店長になれば、月４日だ。
しかも、１日の拘束時間が長い。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:49:13.70 ID:o8UXlRvx0.net
- 体育会系の奴は強制的に立ち仕事・接客系
おとなしいインドア系の奴は強制的にデスクワーク
法律でこうすればもっと回るんじゃないかな。
今って体力があって明るい人がデスクワークやってて
デブやヒョロイ体力なさそうな奴が工場勤務とかしてて体壊して辞めるとか
ムチャでしょｗ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:49:23.42 ID:iGP2vMm/0.net
- 最低土日休み
それ未満の会社に価値はない
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:49:30.95 ID:sQTkDkQZ0.net
- 働かずに済むなら働きたくない
そんなの当たり前の感情だ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:49:36.48 ID:qGpXHTjW0.net
- Piaキャロット＜＝これなに？ 博報堂の子会社か
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:08.58 ID:ryNp29Jn0.net
- >>1
そもそも働かないで金入るってのが最強。
休めても入りたくないってのが本音。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:31.05 ID:9I5X/1ue0.net
- >>779
問題はそこなんだよな。
ホワイト企業ってのは自社の社員を優遇するために、下請けに無茶な要求をして、下請けをブラック化しているからな。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:43.54 ID:Exz22Ta60.net
- 成長しない会社はそうなる
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:47.63 ID:355yUCAw0.net
- 全部上場で労働組合のあるところに限る
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:48.89 ID:JKwANGY/0.net
- チョンモメン大学生ｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:50:58.82 ID:jZ4c+ZzZ0.net
- >>862
その辺については大学全入当たり前を築いた連中の罪だな
大学入って良い所就職して、って親心は分かるが就学に適正ない人間を
大学に押し込もうとした親の子供らは可哀相ではある
親の言うままに嫌いな勉強を適当にこなして入った大学でも別に学ぶ姿勢を持ってる訳でもなく
いざ卒業しても就職先が無い、ブラックだ、とゴネ出すのは親が甘やかし過ぎたせい
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:51:10.27 ID:vAuH1Xz60.net
- >>665
そうそう、聞いてるときだけハイハイ言って聞き流してりゃいいの
どうせたいしたこと言ってないし聞く価値もないんだから
たいしたことない人間のくせに尊大になって忌み嫌われてる老害のみなさんは
自分がたいして尊敬されてもないし必要ともされてないってことに気付いていないだけなんですよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:51:23.52 ID:VcOLbkHb0.net
- >>1
残業代まともに出るのなら良いけど
それがないから問題なんだよ。
出るのなら１つの選択肢
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:51:38.38 ID:ow451+JX0.net
- >>887
成長産業でも業種をみないとブラックにハマりやすい
再就職果たしたら俺も下っ端いじめまくるわ
自己責任っつってなｗ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:51:53.61 ID:GsNTP9fa0.net
- 1の時間あたりの労働生産性の図だが。
円高だったらもっと上になっていないか？
労働時間が長いのは問題だが…
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:52:19.93 ID:EKR1ewen0.net
- >>855
そういう考えこそゆとり脳そのもの
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:52:56.97 ID:iGP2vMm/0.net
- >>886
今はそこが自社の社員ですらなく
役員と株主という現状
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:53:20.49 ID:o8UXlRvx0.net
- 女より体力ないガリコミュ障素人童貞だけど
ちゃんとしたホテルの客室清掃・ベッドメイクの派遣をやったら
２週間でクビになった。
無遅刻無欠勤。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:53:54.87 ID:LGFimrU20.net
- 労基法を無視する犯罪組織は忌避される、良い方向に向かってるな
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:53:58.93 ID:nZmr/B2a0.net
- バンバン休んで、バンバン遊びに行こう。
生産性のない仕事より、経済効果あるという試算もある。
ただ、家でゲームやスマホばっかだと意味ないが。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:54:10.04 ID:PEb+j5py0.net
- うちみたいなブラックは年二十日の有休のうち十数日消化するのがやっとでござる
毎年繰り越しを使いきれずに、数日、多い人で十日は切り捨ててたでござる
問題視されて来年から完全消化目標で毎月頭に月の休暇予定を立てることにになったでござる
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:54:10.81 ID:6w90cOqm0.net
- そりゃ昔は労働基準法なんてなかったし、
うちの親も土曜出勤当たり前、毎日10時帰宅だった記憶はあるけどさ
田舎なのに30で年収500万もらってたんだぞ？
年功序列が崩壊しつつある社会で、がむしゃらに働けばいつか報われるなんて虚言もう誰も信じてないわ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:54:14.61 ID:9I5X/1ue0.net
- >>823
経団連のバカどもは労働者＝消費者ってことがわかってない。
非正規ばかり増やして、安い金でこき使っているくせに車が売れねえって騒いでるようなアホばかり。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:54:25.08 ID:dNl8an4c0.net
- 高校野球なんていう公開SMショーが持て囃されてる国なんだもん
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:11.05 ID:smfj+omI0.net
- >>513
それでも当時は雇用が約束されていたし、昇給も普通にあった
今は安月給で散々コキ使われて、少しでも反抗したりつぶれたりしたらポイだ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:18.76 ID:trLRDHK70.net
- >>41
労働基準法では一週間に一日休みがあればいい。
つまり1ヶ月で4日、一年で48日休みがあれば労働基準法に違反してない。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:21.46 ID:EOdYC6O6O.net
- >>891
うちにもいるよ
散々えらそうに色々仕事の心得とか語ってる上司が。自分が一番ミスが多いのにw
みんな内心はこいつ使えねーって思ってるけど、表向きは素直に言う事きく（ふり）してるよ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:21.57 ID:784x7zuV0.net
- 普通に考えて、単に「将来に未来があるかないか」の差だと思うけどな
今ここで現役世代にもっと働け言ってる老人は、日本経済がちょうど上り坂の時代だろ？
世界を乗っ取れたかもしれないバブルも体験したんだろ？
んなもんキリキリ働いてて当たり前だわ何の自慢でもない
将来の見通しが暗くて老後はへたすりゃ年金支給が無いかもしれない若者と、いまの老人が現役だったころの労働環境を比較するのは違う気がするなあ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:21.96 ID:o62iuLe10.net
- >>休日・休暇がとれない会社
そもそも労働法違反の犯罪企業じゃないんかこれ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:55:32.99 ID:qWUmx8ts0.net
- 実際、Fラン 高卒がやりたくもない仕事を奴隷のようにさせられてるから、
お前達は心配しなくても大丈夫だ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:56:17.69 ID:aYXJfwfZ0.net
- アサヒビールの社長さんに「金持ちより時間持ちになりたい」と
言わしめるほど時間とは価値のあるものなのだ。
新人の分際で休みが欲しいなど恐れ多いわぁ！
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:56:47.93 ID:9I5X/1ue0.net
- >>880
その分、パートの奥さんやバイトの女子大生にエロいこと出来るだろ。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:56:53.60 ID:i4cvGRCm0.net
- 欧米の真似事が大好きなら労働時間・残業・休日取得などについても真似すべき。
中途半端で都合の悪いものは採り入れないというのは駄目。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:56:54.99 ID:iE+qXjW6O.net
- まぁ休み多いにこしたことないけど
残業代出て昇給きちんとしてボーナスきちんと出してくれる所がいい
求人の内容と実際の支給が違うような会社は詐欺だろ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:57:58.91 ID:355yUCAw0.net
- ブラックが多すぎて就職の失敗
即ち死だからなｗ
残業代がでないような休めないようなところでよく働けるわ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:58:25.16 ID:RKV+fdvt0.net
- >>845
そんなことマルクスが明らかにしてるだろ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:58:44.83 ID:ee0XbhYo0.net
- 安定志向で、大手で、かぁ・・・
就職＝ゴールという甘ちゃんだね
入ってから出世競争が始まるのに
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:58:47.45 ID:9I5X/1ue0.net
- >>897
次はラブホテルで働いてみろ。きついが真面目にやっていればクビにはならん。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:58:59.48 ID:uGvdnpvM0.net
- 大企業って一年で全部有給消化しても出世には影響ないの？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:59:20.51 ID:6w90cOqm0.net
- >>913
そうなんだよな、休み少なくてもそれだけの給料貰えたり、
休出残業代きちんとでるならそこまで文句でねえよ
やっすい給料でこれから先もずっとこき使われ続けるのは誰だって嫌だろ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:59:25.68 ID:amr2lnDJ0.net
- 正直で良い
奴隷根性が日本を蝕んでいる
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:59:36.14 ID:iD43gjXK0.net
- ・年間休日120以上
・時間外労働は月20時間、1日最高2時間迄
・完全週休2日制
・社保完備
・昇給年1、賞与年2で2.0以上
・労働時間は7：00〜23：00の間で8時間
これで年収300〜350万程度の求人を増やせば地方は活性化して
ニートや無職はいなくなるよ
東京じゃきついけど
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:00:19.07 ID:kQhJzzVI0.net
- 奴隷は奴隷で良いけどさ、食い物だけは良いの食えよ。 餌さなんて食ってちゃダメだぞ。 外食、小売り、ほとんど薬品まみれの餌みたいなもんだ。得た報酬は全部餌にかわり循環しやつらの懐へ戻ってく。 やり方次第で健康だけはなんとかまだ防御できる。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:01:13.91 ID:OVnyJ6Ud0.net
- 要するに、怠けたいってだけだろ。
そう言う選択がしたいのならすれば良い。
他の国が代わりに豊かになるだけの話だな。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:01:43.29 ID:dylq/OPx0.net
- いつからだろうな。
娯楽のために支払う対価が
お金じゃなくて時間になったのは。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:01:50.61 ID:qtVVRcxa0.net
- めずらしく、２ちゃんがまともなことを、言うとる
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:02:00.39 ID:784x7zuV0.net
- >>922
今後はTPPで健康ですら防御できなくなるから
尚更、現役労働者階級は辛いだろうなあ。
どんどんイタリア化していくよ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:02:19.65 ID:EIidAQ+z0.net
- >>1
社会に出たら椅子取りゲーム
大学時代に遊んでる奴に椅子は残されていない 床に座ってろ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:02:52.37 ID:9I5X/1ue0.net
- 三連休出勤して、ようやく休みがとれたのにたいした用もないのに上司が嫌がらせのように電話してきやがる。
電話で3分で済む話なのに、「今から会社に来い！」だと。
ふざけんな！俺は今２ちゃんの書き込みで忙しいんだ！！
電話鳴っても無視する。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:03:30.09 ID:Qicwm1Xm0.net
- 至って休めない農家で鍛えてやるよ
月給は10万な
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:03:31.05 ID:IMlPMaLL0.net
- 仕事に人生を食い潰されるとか最悪だし
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:03:42.33 ID:veiI6lUs0.net
- 民度が上がったな。
日本人は会社というか組織に依存し過ぎなんだよ。
こんな馬鹿みたいな労働環境は世界で日本と韓国だけ。
これに関しては中国人の割り切り方を見習え。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:03:43.75 ID:ca7zMV3H0.net
- >>619
親世代が金を持ってる
それまたいつの時代の話だよｗ
今や新入社員の親が氷河期世代という時代やぞ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:03:44.67 ID:i4KgM95x0.net
- けどこの学生の意見はごくまっとうな意見で、
冠婚葬祭や子供の運動会などの行事や親の介護などといった局面で
仕事が理由で休めないような会社はクズだからな。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:04:00.89 ID:ow451+JX0.net
- >>914
残業代を「申請」できるところにしとけよマジで
建前上制度残ってたらそこまで無茶な残業にはならんから
ここで偉そうに説教してる腐れ爺も、そういうヌルい所しか知らんから偉そうに言えるんだろうけどな
150時間サビ残毎月定額パケットでやられたら、一週間で精神に変調きたし始めるわけだし
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:04:04.19 ID:DiIhN+JR0.net
- 日本の国家作用についてけないんだよ。
デモで就職に不利になるとかほざいてる場合ではないんでないの
日本は国際的比較で
再分配国民所得をグラフ化した時に1時間当たり平均給与物価指数を中央値で観ると
先進国なのか？緩やかに回復ではなく下落してるのは現政策の失敗だと思う
いつ頃から顕著になったかは自民党政権で
橋本内閣、その後の竹中小泉政権で一般労働者の賃金、福利厚生はダダ下がり
そしてアベノミクスで
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:04:26.70 ID:hE9KibI70.net
- 求人票の内容と実際が違いすぎて頭にくる
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:04:35.11 ID:zsMRudVS0.net
- いいねーゆとりは。
受験も楽、就職も楽、
楽々ずくしだよね。
こいつら慶応っつても、
難易度的には氷河期世代の
ニッコマレベルだろw
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:05:16.60 ID:G0mDcnmS0.net
- 実際は学生に人気のある大企業程休める暇が無いんだぞ
将来、出向で追い出され安月給でも満足出来るなら話は別だが
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:05:46.65 ID:3KUDnwPu0.net
- >>935
共産党からしてワークホリックだろ
っていうか、日本人は人目を気にしすぎ
人から馬鹿にされてもどうでもいいやと思えるようになれば、意味のない努力などしなくなる
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:06:21.85 ID:IMlPMaLL0.net
- >>932
氷河期世代の子供はまだ中学生辺りだろ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:06:32.13 ID:NPpW9jO00.net
- 引き篭もり無職のウヨが社畜目線でわろた
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:06:48.80 ID:dIKphHUx0.net
- >>902
消費者も意識低いよ
安物求める割に注文ばっかりだし
消費者の利便性を追求した結果
同時に生産者側となって苦労する羽目になってる
24時間営業年中無休は法律で禁止した方がいい
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:06:52.47 ID:YRy8iaRN0.net
- >>5
日本人の9割それ それで成り立ってる国が日本なんだが
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:08.55 ID:UKYz4NfR0.net
- 休める会社なんて上の方の一部の学生しか取らないか
あるいは潰れる可能性の高い所だけ
世の中はそんなに甘くない
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:11.19 ID:j9YY/P4p0.net
- >>926
TPPで労働条件は厳しくなるかもしれないが、
食に関してはTPP域内の産品が中韓のシェアを食うと
思われるので健康は向上すると思う。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:12.75 ID:NM0DFZg80.net
- 112は欲しい土日休めるから
120だと祝日も休める
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:26.58 ID:4G9VaQst0.net
- >>743
テレビか親や教師ぐらいしか大人を知らない学生が
社会で働くことの楽しさを知るのはなかなか難しい
お前が教えてやれｗ
テレビは下流国民の暮らしが良くなるようなことは放送しないからな
アナウンサーは大金もらっているセレブ階級のくせに「私達庶民は」と言い
問題を次から次へと提議して大変だー大変だーと騒ぐだけ
後はスポンサーからお金をもらうため刺激的なもので
人の注目を集めることに奔走している
学校も転ばないはみ出さない教育はするが
転んでしまった時はみ出してしまった時の対処法は教えてくれない
だから本を読んだりして自分以外の世界や価値観に触れたり
自分をより良くする為の方法を知る取り組みを続けなければならない
そして自分の人生を他人の価値観に左右されない楽しいものにする
でないとくだらないことにハマリあっという間に年をとってしまうからな
たとえば２ｃｈとかｗ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:27.91 ID:qWUmx8ts0.net
- >>928
あるある
こいもあるし。
終わんない仕事を、これ今日中にやれもある
で、それやんないとボーナスやら出世に影響するから困ったもんだ
俺は、ボーナス出世を捨て理不尽な要求は無視する道をえらんだけど・・
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:34.89 ID:6CMC6FVy0.net
- 権利ばかり主張する奴の末路って薄給で働く事なんだけどな
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:07:48.19 ID:KvAIaMoi0.net
- >>10
休まないで死ぬまでずっと働いてろ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:08:32.51 ID:784x7zuV0.net
- 昔の世代と今の世代じゃ、仕事に対するモチベーション（意識や態度の向上心）が全く違うんだと思うぜ
昔は良かった、とよく老人がぼやくように、確かに昔は良かったんだわな。経済学的には明らかにモチベーションが上がりやすい環境に居た
今の世代に「俺らは苦労したんだ！モチベーションあげて仕事頑張れ！！」って言ったって誰も聞きやしないよ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:08:46.21 ID:wmX4plpY0.net
- 仕事中の私語厳禁とか厳しすぎ。
うちはそういうのないけど。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:08:56.65 ID:fMa1daYG0.net
- 大学出て7年くらいサラリーマンやったが
アホらしくなって家業継いだ
自営のが休日思い通りになるし、5時間労働くらいで楽だしやりがいあるし面白い
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:09:12.46 ID:2Qjmeccl0.net
- 部落企業しかないゴミ国家
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:09:20.04 ID:9I5X/1ue0.net
- >>943
＞24時間営業年中無休は法律で禁止した方がいい
同意
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:09:48.75 ID:WEqAGfBf0.net
- >>951
単にハングリーさの違いだと思いますが
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:16.31 ID:bGOy0Jqg0.net
- >>945
中韓以外の国の安い食べ物が中韓より安全と信じるなんて、ブラック企業なんて無いと思い込むのと同じだな、何処も値段相応の安全度と理解したほうが良い
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:26.20 ID:wtYhzVdc0.net
- 人間の生命は会社のためだけに存在するんだから人生全部が会社優先なのは当たり前だろ
何のために生まれてきて今まで生かされてきたのかわかっていない人が多い
人間は労働させるためだけに存在するというこの世の真理を理解しろ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:29.11 ID:PUFQmAXb0.net
- >>932
氷河期世代の親はまだそんなにいないだろ
そのちょっと前はバブルだしな
今の親が氷河期だったとしてもそれは団塊親の子供たちで
当然その孫世代の今の子たちはその恩恵を十分受けている
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:34.20 ID:i4KgM95x0.net
- そもそもそういうシステムを作るのが社長の役割なのに
現場上がりの奴はまったく大局が見えてない。
魅力ある企業に人が集まり収益を上げる。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:35.26 ID:KvAIaMoi0.net
- >>923
「休めないのは嫌」を「怠けてる」と捉える
お前みたいなバカがいるからみんな苦労してんだよ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:40.52 ID:JB6ivWS/0.net
- >>742
経験を積むとか関わる人との人脈を形成するという目的であれば苦労は買ってでもした方が
仕事を断ったり逃げたりした人より後々有利になる事が多いんだよ
アイツは仕事を頼んでもやってくれない使えない奴だという風評が職場内に流れてしまえば
後で名誉挽回するのはほぼ不可能なんだよ
仕事が出来ないという不評を払拭するには仕事の実績を示すしかないのだが
仕事が出来ない奴に仕事を頼む人なんていないからね
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:10:54.02 ID:CrZTAhL70.net
- マルコスは正しかったな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:11:30.10 ID:HPSle2ZU0.net
- 超大企業デンソー
http://toyokeizai.net/articles/-/65597
運動会やります
http://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2015/150121-01.html
技術職は技能オリンピック目指してもらいます
https://www.denso.co.jp/ja/csr/social/social/event/150705a.html
社会貢献してもらいます
給料良い所でもこんなんだしな
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:22.50 ID:ee0XbhYo0.net
- >>962
顔売らなきゃね
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:41.48 ID:WEqAGfBf0.net
- >>953
継げる財産や仕事がある人は恵まれてるよ
俺も自営だけどまだ最初の借金返済中だ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:50.97 ID:i4KgM95x0.net
- >>961
ほんとな。ああいう事言うやつは単に自分が置かれている不遇を人に押し付けて自分を納得させたいんだろうね。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:56.33 ID:j9YY/P4p0.net
- >>957
ふむ。一理ある。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:56.70 ID:pxiqRSSz0.net
- 学生じゃないけど俺も嫌だ。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:12:58.64 ID:c1eFrYqd0.net
- 『怠けたい』というのは進歩のために必要だよ。
（無意味な）苦労を称賛するような連中は、
じゃあ自動車に乗らないで走ってくださいと言いたいね。
まぁこれは極論だけどｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:13:20.56 ID:784x7zuV0.net
- >>956
そのハングリーさの源泉が、老人はどこから来てると思う？
若いころ苦労したから、じゃなくて、単に経済学的に「もう後は上に上がるのみ」って環境だったからだ。
そりゃ誰でも働くわな。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:13:32.03 ID:g00Ec1qF0.net
- >>963
フィリピンの元大統領がどうしたの？
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:13:38.82 ID:FwxZfZ0s0.net
- >>826
キー局ディレクター（年収1500万）
制作会社ディレクター（年収500万）
上はブラックとは言われないけど下はブラックだなｗｗ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:14:06.42 ID:9I5X/1ue0.net
- >>948
俺も出世なんかどうでもいいから、休みの日はまともに休みたい。
今までは上司の評価を気にして無茶していたけど、いつ使い捨てにされるかわからないのにバカバカしい。
それに、他所の会社から誘い受けて来年度から移籍すること決まっているから、もう今の会社はどうでもいいわ。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:14:25.55 ID:RsePeEKM0.net
- ウチの会社も社畜世代がダラダラ残業してて
それ以降の世代はサッサと帰ってるよ
昔は良かったからね見返りがあって
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:14:51.34 ID:WEqAGfBf0.net
- >>961
休まなくても平気な人の方が優秀じゃん
勉強が得意な人とそうでない人の差なんかとかわらないよ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:14:58.68 ID:hOU6i5im0.net
- >>770
値下げや営業時間拡大するのは上が無能なんだよ。
業界自体がボロボロになるから勝っても負けても同じ。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:15:22.08 ID:ee0XbhYo0.net
- >>974
いやいや、あなた、苦労したから誘いが来たんだよ？
それを勘違いしちゃイカん
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:15:22.25 ID:EOdYC6O6O.net
- >>962
できる仕事だけしてればいいんだよ
実力給じゃなければいくら働いても給料かわらんし
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:15:24.75 ID:LvrYGjdr0.net
- 毎年10日しか取れない
毎年勤続年数+10貰えるけどMAX40だから半分消える
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:15:51.65 ID:NHftOxSN0.net
- >>976
若いヤツしか無理ですわ
働いたことない人は黙ってな
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:15:54.70 ID:784x7zuV0.net
- >>945
中韓の食品もアメリカ産も健康への影響は大差なく悪いぞ
カナダ産は比較的まともな程度
国産はドンドン値上がりし始めるだろう
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:16:08.90 ID:QnvDijsM0.net
- >>966
俺も家業残ってたら継いだけど産業自体が衰退して無くなったもんなあ
塩と砂糖じゃ砂糖に勝てなかった塩問屋
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:16:17.81 ID:i4KgM95x0.net
- >>976
休まず働かせないと収益あげられない社長はゴミ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:16:34.43 ID:YuaYI7gb0.net
- 残業するのは上が無能だから
そんなとこ行っても成功できない
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:16:45.03 ID:Dev9Dqk40.net
- ＞自分は安定志向なので、就職活動では福利厚生や職場環境を重視したい
こういう奴らが大企業に就職して、日本企業をことごとくダメにしたんだなあ。。。
ソニーとかこういう奴らに占拠されていただろ。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:17:13.10 ID:sDcw4zmJ0.net
- もう全部Cでいいだろ。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:17:45.89 ID:NC60sklN0.net
- バカウヨの価値基準が中韓ってのがな…
なんつーかネトウヨ見てると本当に没落国家になるべくしてなった感じ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:17:50.09 ID:9I5X/1ue0.net
- >>978
どうせ働くなら苦労に見合う評価や対価のある会社がいいでしょ。
上司の気分でたいした仕事もないのにサービス出勤させられるような会社での苦労なんてただの無駄だわ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:04.39 ID:DiIhN+JR0.net
- >>937
何言ってんの？wゆとり教育は諸外国から観れば中高偏差値受験戦争は鬼畜レベルだと思うよ。興味あるバイトして実務能力つけて中高卒ライセンスとみなしたほうが家庭に優しく本人のQOLも上がるし、少子化改善の改善にもなる
大学もカリキュラム見直しても学費が世界で国立公立でも高杉、私学費用も足並み揃えてこんなに高い国あるのか
地方から都心に出て生活必需は学費なしでも12〜15万かかるし。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:09.06 ID:mIdqu4AU0.net
- 先進国で今の状況はないわ。
土人みたいな管理だからな。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:12.94 ID:hOU6i5im0.net
- >>986
高学歴ばっかりじゃダメなんだろうね。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:21.84 ID:sQTkDkQZ0.net
- >>951
20以上年上の爺に、どうせ俺らは年金貰えないんですよって普通に切り返せるからな
結婚について色々言ってくる年配に対しても、あんたたちとは時代が違うって
そういう社会になっちまった
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:29.42 ID:c1eFrYqd0.net
- 『若いころの苦労は買ってでもしろ』
買ってでもしろとは思わんけど
若い頃に苦労しておけってのは本当やわー。
今の子は悪い意味でポジティブすぎる。
世間はまだそこまでのポジティブを
寛容してくれんぞ、と。自分の周辺の話だけどね。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:18:56.78 ID:2X5duFin0.net
- 常につつましく行動し、苦労は惜しむな
欲を絶てばバカな考えは消える
ネトゲ課金は一日3000円まで
ついガチャで30000万課金したら猛省し十日の禁欲生活
何事も目標は高く置け
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:19:15.28 ID:lehLF/Jp0.net
- うむ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:19:22.15 ID:LyxKVkvy0.net
- >>988
もううんざり
こういう関係ないスレでまでウヨウヨ連呼
お前みたいな老害のブサヨのほうがよっぽど迷惑なんだよ
ここまでシナチョンのさばらせたのはお前らだろ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:19:46.47 ID:WEqAGfBf0.net
- >>971
いや、雑草魂でしょ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:20:10.76 ID:9I5X/1ue0.net
- >>997
しょうがないよ。それがこいつの仕事なんだから。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 12:20:22.32 ID:i4KgM95x0.net
- >>997
こういうスレで中韓言ってる方がどうかと思う
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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