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【社会】VW乗用車ブランド、排ガス不正車は約500万台…全体の半数に★2
- 1 ：丸井みどりの山手線 ★：2015/09/27(日) 18:40:21.10 ID:???*.net
- 欧州の自動車最大手、フォルクスワーゲングループが、
全世界で最大およそ1100万台に、排出ガス試験を不正に逃れる
違法なソフトウェアを搭載していた問題。
同グループの主力ブランド、フォルクスワーゲン乗用車の該当台数が公表された。
これは9月25日、フォルクスワーゲングループが明らかにしたもの。
同社は、「フォルクスワーゲン乗用車ブランドで、
この問題に該当するのは、全世界でおよそ500万台」と発表している。
フォルクスワーゲン乗用車は同グループの主力ブランド。
それだけに、不正車両は全体のおよそ1100万台のほぼ半数を占めることに。
*+*+ Response +*+*
http://response.jp/article/2015/09/27/260806.html
★1がたった日時 2015/09/27(日) 07:03:47.32
前スレ
【社会】VW乗用車ブランド、排ガス不正車は約500万台…全体の半数に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443305027/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:13.51 ID:TwFsJxIN0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CPyQY5DVEAAf3jI.jpg
ｲｸｾﾞｰ!
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:22.45 ID:PR4xtEMR0.net
- レクサスの暴走死亡事故に比べたらまだマシかな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:29.50 ID:DoFkBu7y0.net
- 残り600万台は？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:42.00 ID:Bf+QvX/r0.net
- 反日サザンがCM出演していたねVW（笑）
これも法則発動ｗｗｗｗ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:35.12 ID:DoFkBu7y0.net
- >>3
あれはトヨタに問題無く、運転手の運転ミスじゃなかったっけ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:49.69 ID:zDmXZb2m0.net
- VWのセールスだけど質問ある?
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:12.71 ID:8Tjijfj30.net
- 潰れるのか？
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:40.47 ID:Bf+QvX/r0.net
- 潰れてもかまわないｗ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:44:26.69 ID:aR1pMBQB0.net
- >>2
まぁ清々しいなw
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:44:45.98 ID:BRz9OJdC0.net
- 環境ヤクザみたいた国のくせに裏では汚い手で環境破壊しまくり
笑えるわ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:11.11 ID:QYQXaLuK0.net
- >>3
あ、国沢先生だ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:29.87 ID:xen3h9tw0.net
- 子会社のアウディとポルシェも怪しいぞ
そしてフォルクスワーゲンのガソリン車も怪しい
これは全部、精密な県債に回せよ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:36.65 ID:LSnww/zIO.net
- >>7
尻フェチ？胸フェチ？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:38.66 ID:cSH15q2n0.net
- ドイツ発の大恐慌だなこりゃ＼(^o^)／
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:59.58 ID:PR4xtEMR0.net
- 巨大なピックアップトラックがガソリンがぶ飲みして走ってるアメリカに言われたくないわー
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:25.48 ID:fGf8nFCH0.net
- 世界詐欺になっちゃいましたねサテサテ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:32.06 ID:IkJq6teb0.net
- 直近の経営とは別に
>>8
ＥＵＲＯ６をクリアできるディーゼル車をＶＷが用意できるのか
（ガソリン車も不正していないが前提だけど）ディーゼル車の販売無しで会社経営が成り立つのか
と、将来を見通せない現状だしね
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:46.89 ID:Icbvp7g10.net
- やっぱディーゼルって、臭くて汚いんだな。
マツダのディーゼルもどうだかねぇ。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:53.38 ID:EvSvttle0.net
- 嗚呼 メルケルＢＢＡは 辞任？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:59.12 ID:8Tjijfj30.net
- 日本籍のメーカーには関係無い事と願いたい。
触媒技術は世界一だと思いますよ。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:47:12.61 ID:8gG5dUjn0.net
- 意識高い系（）
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:07.67 ID:455FpSeR0.net
- 詐欺を働いていた所が今さら半分でしたって言って信じる奴いると思う
普通はまだまだあるんじゃないかって思うぞ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:11.15 ID:wx9sRsop0.net
- 現代自動車の燃費詐欺は、何万台でやってたんだ？
現代もVWも嘘つきメーカーだな
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:21.63 ID:pXYAlSsh0.net
- ビートル売ってくれよ、デザインだけ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:53.75 ID:IkJq6teb0.net
- 汚いはともかく
>>19
ツダは甘い香り
尿素ＣＳＲだとアンモニア臭
ごくわずかだけどね
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:49:53.02 ID:PR4xtEMR0.net
- 政治家への献金が足りなかっただけでしょ
VWはいい車作ってるよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:49:54.02 ID:Oa5Vga650.net
- >>7
給料どれくらいもろてんの？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:49:54.71 ID:LSnww/zIO.net
- 大したことねーな
５年じゃあ無理だけど１０年くらいしたら復活するかもな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:01.81 ID:l2IkngiQ0.net
- 未だにとっちらかった状態なわけだが、事件の輪郭が判明するのは何時頃？(´・ω・`)
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:21.27 ID:isWxy+d/0.net
- VWは古いビートル以外好きな車種がないからどうでもいいかな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:51.96 ID:QBXd3Hq40.net
- >>15
世界大戦で負けるの毎度ドイツだと、
受験生には優しいな。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:51:43.05 ID:iDJaqX5N0.net
- トヨタができない技術をドイツの車屋ごときができるわけがない
まぁ最近トヨタが本物のクリーンディーゼルエンジンを開発したみたいだけど
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:03.64 ID:GTi1KZue0.net
- 今ならどれだけ割引してくれる？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:14.63 ID:DqWJnfbT0.net
- ドイツは敗戦国だし容赦しないだろう
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:36.77 ID:5LGyeR7f0.net
- >>7
店内に犬ＯＫのエリア用意しておいてくれよ。
でないと俺落ち着いて車の話できんわ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:40.40 ID:EUKm9/Rz0.net
- >>5
あいつ紅白で総統のモノマネしてたもんな。口ひげ付けて。
あれってVWの毒ガスの事だったんだな。知ってたんだよあいつ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:26.81 ID:4AgFE9wjO.net
- マジでこれどうやって落とし前つけるの？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:36.32 ID:GTi1KZue0.net
- >>7
今ならどれだけ割引してくれる？？？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:50.62 ID:BRCWKe/r0.net
- 国沢先生オススメの「本物」だぞ
わきまえろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:54:07.86 ID:VFdiVmWz0.net
- 環境破壊の象徴メーカーだな
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:06.66 ID:Sqxx+kKm0.net
- 排ガス不正ソフト、ＥＵが２年前に把握か
ドイツの自動車大手・フォルクスワーゲンが排ガス規制を不正にかいくぐっていた問題で、
イギリスのメディアは、使用された違法なソフトについてＥＵが２年前にすでに把握していたと報じました。
２５日付けのイギリスの新聞「フィナンシャル・タイムズ」によりますと、ＥＵの研究機関は、
検査を感知して排ガス量を操作する違法ソフトの存在を２０１３年の時点で把握し、
「試験場ではなく、実際に路上を走る形でのテストをするべきだ」と指摘していました。「フィナンシャル・タイムズ」はＥＵがこの問題を追及できなかった背景として、
自動車業界のロビー活動が持つ影響力の大きさを挙げています。
一方、ＡＰ通信によりますと、スイスの連邦交通局は、２５日、不正が指摘されたフォルクスワーゲングループの車について、
国内での新規販売を停止すると発表しました。
最大１８万台が販売停止となる可能性があるということです。（27日15:29）
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:19.01 ID:xT9TvjsP0.net
- これ損害賠償どれくらいになるの？
救済されなかったらVWは潰れるの？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:35.22 ID:YU+dCHeN0.net
- 現代のビートルも見事なデザインだと思うが
旧タイプを十分に感じさせるうえに現代にきちんと
マッチしている
個性と伝統の両立というめんでも秀逸だよ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:51.45 ID:DjlMGMwX0.net
- VWマジで終わったやん、日本メーカーには好影響なのかな。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:59.93 ID:Re+sm1e20.net
- 値は張るけど尿素使ってる車種は大丈夫なのでは？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:06.17 ID:/K8fB+YX0.net
- ナチスマシンが今まで存在してたことが奇跡だったね
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:21.21 ID:chMnZ9J/0.net
- 2015年VWが消えてなくなるって誰が予想してた？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:22.23 ID:BJLJR9d80.net
- TOYOTA
トヨタ自動車
【トヨタがAV女優とコラボ「第2の飯島愛か」の声】
紗倉まな
http://news.happy-affiliate.com/wp-content/uploads/2014/12/N1-14120602-00.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2012/11/k5gdsuxAvY9zYvm_SbnVo_176.jpeg
整形後
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00516/1star00516pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00363/1star00363pl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BAx5gC7CMAAdCsi.jpg
http://image.mgstage.com/images/sodcreate/107star/394/cap_e_15_107star-394.jpg
http://xvideos-jp.org/wp-content/uploads/2013/11/5681.jpg
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:25.03 ID:wx9sRsop0.net
- VWは習にタカられるだろうな
北京の空を汚してたのはお前だってことにされて
リニアに続いて自動車まで中国にパクられるドイツ・・・
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:39.50 ID:w/TI4/Wo0.net
- 10兆円以上か？ｗ
>>1
【茨木】三共住宅管理物件（長谷川文化）で起こった事件[12.10.27]
大阪・茨木で殺人未遂（2012年10月28日11時29分 読売新聞）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440719177.jpg
大阪府警茨木署は２７日、茨木市中総持寺町以下略～
15年9月現在、別件で22か月（13年12月～）も解約状況を放置中。
強制執行も口先だけで、ずっとわざと何度も引き延ばしている。
事実なので反論の余地もない。疚しく、信用できない。
三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。悪質すぎる。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1442603370.gif
嘘ばかり吐いてるから整合性がとれなくてよう説明しおらんｗ
契約が意味を成さない最悪最低の管理会社だ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:40.22 ID:e+LLPtm50.net
- これは経営陣アウシュビッツ送りだな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:59.66 ID:d/rKX9Lc0.net
- 業界に詳しくないけど
全世界でそれだけしかシェアがないの？
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:02.24 ID:KDj8xZMm0.net
- ＶＷの売り上げが２５兆円。
５００万台が対象として、
一台１０万円の改善費用で、５０００億円。
一台１００万円の改善費用で、５兆円。
制裁金が２兆円くらい、訴訟が・・・どのくらい？
まあ、早く誠実に対応すれば、屋台骨がくずれるってことはないから、
今後に響かないようにするのが大事だね。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:11.13 ID:nkTQLcCN0.net
- 反日企業
いや～んおもしろ～い
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:52.83 ID:PR4xtEMR0.net
- レクサスの方が悪質でしょ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:55.99 ID:wezrV5LR0.net
- >>42
EUの検査、規格策定機関が政治力により、自分達では不正を暴けないから、
アメリカの消費者団体にチクったのかな？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:02.87 ID:xen3h9tw0.net
- ＶＷの不正を知っていて黙っていた欧州委員会も訴えられるべきだな
消費者無視も甚だしいし、結果として多大な環境破壊を招いた
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:07.06 ID:qJNG9MTg0.net
- ドイツにできないことは三菱マツダも無理だと思ったらやっぱり
クリーンは嘘ディーゼルだった
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:14.54 ID:Mg46PXpG0.net
- VW乗ってる人は何に乗り換えるんだろ？
ボルボとか？
- 61 ：うんこ漏らし三河家康：2015/09/27(日) 18:58:48.14 ID:BJLJR9d80.net
- 実話！！うんこ漏らした家康
徳川家康がウンコ垂らして、逃げまくったというのはほんとですか？
dywgb533さん 2008/01/07 00:02:45
徳川家康がウンコ垂らして、逃げまくったというのはほんとですか？徳川家康が、ウンコ垂らしながら逃げたという話を聞いたことがあります。そのような話を聞いたことがありますか？
ベストアンサー
junto_2005さん 2008/01/07 13:17:10
本当です。三方ヶ原の戦い（武田軍2万5千対徳川軍1万1千の戦い）で徳川軍は惨敗を喫し、わずかの供回りだけを連れて、浜松城に逃げ帰った時、家康は馬の鞍の上で脱糞していたというエピソードがあるのです。
tricote44さん 2010/04/05 07:59:39
徳川家康が戦でうんこを漏らして家臣に馬鹿にされたという話は本当なんですか？
ベストアンサー
iikuni1185さん 2010/04/05 12:17:22
三方が原の戦いで大敗した時の話ですね。
命からがら城に逃げ帰った際、馬の鞍に脱糞していたというのですよね。
さらに、それを本多作左衛門だったかに指摘され、「これは腰に付けたる焼味噌じゃ！」と否定したという話です。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:53.68 ID:RKZIMEsl0.net
- 排出権ビジネスで日本を困らせてたんじゃなかったっけ？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:02.96 ID:7KPEkrid0.net
- コピペ荒らし何なん？必死過ぎて引くんですけどｗｗｗ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:09.94 ID:l2IkngiQ0.net
- >>54
VWって利益率悪いんじゃなかったっけ？(´・ω・`)
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:10.30 ID:KpQNVfd10.net
- >>60
ベンツじゃね
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:15.23 ID:6fIHGYM30.net
- VWが500万台のみと言っても信用できんな、いまさら。
ディーゼルだけじゃなくガソリン含めたすべてのVW車種再調査しそうな勢いだろ
アメリカは。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:32.19 ID:donMkF0i0.net
- どうすんのこの騒ぎ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:34.13 ID:DjlMGMwX0.net
- マツダのは触媒に尿素使ったVWとは違うシステムでしょ。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:09.27 ID:8Tjijfj30.net
- >>54
買い戻し訴訟が無いぞ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:11.88 ID:ZRLEsoMWO.net
- TSI(´・ω・｀)
ちんちん・すこし・いたい
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:18.80 ID:iDJaqX5N0.net
- VWがダメなら確実にBMWのディーゼルもダメだろうから
ドイツ車終わったわw
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:34.73 ID:gPyHe2JtO.net
- こういう国のクルマ欲しい？
>今回のVW不正についてもドイツ人は反省するどころか、この状況をチャンス到来と喜んでる企業があるそれはトヨタだと名指しで報道し日本企業を弱みにつけ込む悪徳企業、みたいなイメージに仕立て上げてんだって
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:35.03 ID:jYyGnrV50.net
- VWの経営が傾いたら株をトヨタが買って子会社も含めてHV化を進めた方が人類のためになる。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:51.32 ID:5CaWeqBN0.net
- ホンダヲタの便乗マツダ叩きが目立つな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:01.43 ID:ARsGGQpD0.net
- >>33
それは逆でしょう
白人にできない技術を黄色人種が開発できるわけがない
日本人はコピーが上手いけど
本当の意味での技術力ってないからね
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:39.95 ID:wezrV5LR0.net
- >>54
改善はムリじゃね？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:48.75 ID:BJLJR9d80.net
- 田舎の2両編成電車
新豊田～三河豊田
http://mino-tokai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/12/09/dsc04376.jpg
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:54.13 ID:qyv6H+030.net
- トヨタ方式は合わんと思うぞ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:02.14 ID:Oa5Vga650.net
- >>44
車のことはよく知らんがワーゲンバス(タイプ２)のデザインは嫌いじゃないな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:04.07 ID:RKZIMEsl0.net
- 京都議定書（笑）
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:23.97 ID:QYQXaLuK0.net
- 格好のネタなのにCharlie hebdo とか今回はだんまりか
お里が知れるな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:28.02 ID:YfnnG27L0.net
- >>75
１００年前に生きてる人なのですね
２１世紀になってもう欧州の時代は終わったのですよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:36.67 ID:yzrAjCqV0.net
- >>46
むしろ、尿素使ってないモデルは全滅
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:03.80 ID:IkJq6teb0.net
- >>80
ディーゼル偏重は、ＣＯ２キチガイによる弊害とも言えるわけで
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:16.28 ID:C16T148J0.net
- これさ、基準を満たしてないのに買ってしまってる人達ってどうなるの？
基準満たしてない車に乗るのは違法行為って事だよね？
じゃあ対象車種買ってしまった人は、もうその車運転できないって事？廃車確定？
そのへんどうなのよ？補償されんの？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:34.83 ID:RaLqqDPA0.net
- まあインチキはディーゼルだけだから半分というのはほぼ正しいだろ
ガソリンエンジンのダウンサイジングターボは大丈夫だから
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:44.59 ID:S1D+gzQE0.net
- 南米でもVW強かったんじゃなかったっけ？
あっちでは問題になってないの？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:47.18 ID:uGZiTV4B0.net
- 他のメーカーに飛び火するか
ドイツ全体に飛び火するか
クリーンディーゼル全体に飛び火するか
自動車メーカー全体に飛び火するか
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:54.54 ID:ukMgNM110.net
- 要はアメリカ向けのディーゼル用ってわけじゃなくて標準装備なんだろ？ｗ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:00.37 ID:8Tjijfj30.net
- >>85
訴訟権は有るだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:35.96 ID:TNIqfWum0.net
- VW Jetta Tdi Clean Diesel blows environmentally friendly black smoke.
https://www.youtube.com/watch?v=PqnZ_vmKowI
VW Jetta Mk2 1.6GTD engine SMOKE!.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=B6bLJnSAlDY
VW Transporter smoke
https://www.youtube.com/watch?v=PuItuBxQEKI
TDI smoke VW Golf IV
https://www.youtube.com/watch?v=1TbI8_TLwjY
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:06.22 ID:1LNtm10uO.net
- 関係ないけどスズキの軽トラとジムニーの排気ガスの匂いって昔から独特だよね
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:20.88 ID:QYQXaLuK0.net
- >>87
支那と南米での売り上げが落ちたので
北米市場を開拓しようとしてこのざま
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:26.55 ID:FeBd2zye0.net
- 何年も騙し通した不正ソフトはなかなか優秀だな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:34.21 ID:wezrV5LR0.net
- >>85
基準を満たしてない車はいくらでも走ってるからどってことない
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:34.47 ID:jo76tl1w0.net
- >>6
1.ブレーキペダル不良
2.非正規マットの設置ミス
3.運転手の操作ミス
4.在米韓人の自作自演
5.原因不明
色々混在してて、一緒くたにしてはダメだな。
5に関してトヨタは逃げ切ったけどね。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:42.95 ID:T64ra9tj0.net
- 中国やフランスの大気汚染の原因ｗｗｗ
どうすんだこれ。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:44.90 ID:5N3kztud0.net
- 実際どうすんだろねVW、つかドイツ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:46.51 ID:ZRLEsoMWO.net
- >>71
ドイツ最古の乗用車、オペル様の復活を祈願した
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:05.62 ID:d/rKX9Lc0.net
- >>85
車検がない国なら大したことないんじゃない？
日本で個人輸入車があるならどうなるんだろうね。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:09.48 ID:ARsGGQpD0.net
- 日本メーカーも似たようなことやってたってさ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/06/20l63600.htm
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:21.81 ID:76jtPM2o0.net
- 21世紀最大の企業不祥事になりかねんなwww
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:37.45 ID:fREwQTT80.net
- ＞フォルクスワーゲン乗用車ブランドで、この問題に該当するのは、全世界でおよそ500万台
素人だからこの「フォルクスワーゲン乗用車ブランド」ってのがよく分からん
「乗用車ブランド」以外のVW車が残りの600万台
それとも子会社の車に不正ソフトが搭載されていたってこと
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:39.92 ID:5W7R0+sc0.net
- >>81
とてもそうは思えないけどｗ てかお前、センスねえなあ
シャルリエブドはフランス誌だろ？
ＶＷはドイツの企業だぜィ？ｗｗｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:55.56 ID:VSN+QsmOO.net
- 昨日ゴルフの後ろを走ったんだけどなんか臭いんだよね
気のせいと分かっているけどやっぱり臭い。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:20.49 ID:x10d0f/+0.net
- 販売済みの車を改修なりリコールするとしても何をやるのかな？
ソフトを入れ換えるとして、それで本来の排ガス規準内に納められるの？
走行性能は現状を維持したままで、それが出来るのなら、不正ソフトなんて載せる必要も無かった筈だから･･･
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:50.55 ID:KpQNVfd10.net
- >>98
今更あとに引けないでしょ
汚染車買って応援や吸って応援するだけだよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:58.73 ID:C16T148J0.net
- >>95
そうか。よかった。
騙されて買った消費者が罰受けるのは納得いかないからな
>>90
そうか。騙されて買ってしまった分は何らかの補償がないと納得できんわな
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:08.44 ID:dnaMVc+P0.net
- まだ通過点だろ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:23.99 ID:5gZEDU0Q0.net
- 繝峨う繝�霆翫↓縺ｯ雋縺代ｋ縲√′蜿｣逋悶�ｮ隧戊ｫ門ｮｶ縺ｯ
菴輔→縺倶ｺ代∴繧医�
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:37.71 ID:fnRWCrWK0.net
- これはもうだめかもわからんね
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:39.09 ID:chMnZ9J/0.net
- >>106
ソフトのせ変えたらボロクソワーゲンなったてオチだな
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:12:02.86 ID:fREwQTT80.net
- あれ、なんか勝手に送信された
＞フォルクスワーゲン乗用車ブランドで、この問題に該当するのは、全世界でおよそ500万台
素人だからこの「フォルクスワーゲン乗用車ブランド」ってのがよく分からん
不正ソフト搭載車は合計1100万台だろ
「乗用車ブランド」以外のVW車が残りの不正ソフト搭載の600万台ってこと？
それとも子会社の車600万台分に不正ソフトが搭載されていたってこと？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:12:40.94 ID:/rqb4XdPO.net
- >>73
なんちゃってHVはいらねvw
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:12:50.34 ID:hZD5gqS10.net
- >>103
マイナーなメーカーが買収されてVWの傘下に入ってて、
VWがエンジン供給してるんだろ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:13.12 ID:YBmulTMD0.net
- ◆
第二のトヨタ事件
タカタのエアバック事件
・・・・・・・・・・・・・・
ＶＷの排ガス事件
もう
アメリカ 止まりません。ＧＭやフォードより 全然きれいな排ガスなのに。ＧＭやフォードは対象外。笑う。
これで
ＴＰＰ丸呑みしろって 日本を脅す ８９３国家、アメリカ。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:13.64 ID:Sqxx+kKm0.net
- ディーゼル博士も自殺しちゃうわけだ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:14.13 ID:/GTrS8me0.net
- フォルクスワーゲングループ内でフォルクスワーゲンブランドの不正が500万台。
残りはアウディとかの分でしょ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:20.52 ID:0hxRI8wT0.net
- 尿素ＣＳＲは尿素水の維持管理が面倒
定期メンテを怠ると尿路結石でエンジンアボーン
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:27.48 ID:25dFK0jx0.net
- ソフト替えるだけって話じゃ済みそうにないな
スクラップか？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:35.86 ID:jo76tl1w0.net
- >>115
スズキもそうなってたかもしれんのだな。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:06.62 ID:gPyHe2JtO.net
- >>113
残りはアウディとかポルシェに載ってたりして
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:25.88 ID:chMnZ9J/0.net
- >>120
リコール対象でイヤでも改善じゃねぇ？
出来ないなら父さん
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:37.70 ID:nMyjIFka0.net
- >>103
アウディとシュコダは不正ソフト搭載してるのは分かってる
他にどのブランドが入ってるんだろ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:40.13 ID:IkJq6teb0.net
- >>119
極力溜まらないよう最適化する技術がミソになってるね
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:41.03 ID:7u5UCXMa0.net
- VWに部品納入してるメーカーやばいんじゃね？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:16.84 ID:4nf7VcAXO.net
- >>85
国内だとクリーンエンジンって事で税制優遇を受けてたりするだろうし、単に個人保証云々って問題じゃないのが問題だよね。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:28.78 ID:3G/vbpmi0.net
- >>75
いつの時代からタイムトリップして来たの？ｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:38.10 ID:4lywlW+70.net
- これを機会にメッサーシュミットが自動車メーカーとして復活
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:43.98 ID:wkgtBiGz0.net
- 一夜にして債務超過じゃないの？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:59.30 ID:YBmulTMD0.net
- ◆
スズキのクリーンエンジン技術が欲しかったから ＶＷが提携していただけ
それ
アメリカが盗聴して
今回 アメリカが アメリカ車保護のために 外国車を血祭りにあげたってこと
アメリカの通商政策って
いつもこうやって 自国の自動車産業守りながら 外国車を司法で犯罪扱いして潰すのが 常套手段、アメリカの。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:16:14.42 ID:/rqb4XdPO.net
- >>86
大丈夫だか、詐欺師の口上に騙されてた人とうしろ指指されるだけ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:16:14.57 ID:AiLo3ksi0.net
- >>100
車検がない国はその分売る前の規制が厳しいだろ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:02.80 ID:61wQaR5v0.net
- 不正でないのがあるんか？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:09.94 ID:nMyjIFka0.net
- >>122
アウディA3は最初から入ってる
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:11.36 ID:d/rKX9Lc0.net
- ドイツ車ホルホルしてた人ｗｗｗ
大体フォルクスワーゲンってドイツ語で「大衆車」って意味でしょ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:24.29 ID:lSh2nnbiO.net
- >>126 BOSCH？
英、独、仏、伊は全部じゃん。
BOSCHのベンチでプジョーとアウディのルマンエンジン並べて開発とかしてるんだぞ。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:31.25 ID:fu4g7yDXO.net
- 直せない物はリコールしても直せない。
どーするん？
くわしいシト教えて。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:43.68 ID:deXPKXvr0.net
- この問題が出て、そう言えば去年買ったホンダのエヌワン。
排ガスでどのくらい汚れているのだろうって思ってマフラーの内側を触ったけど、ほとんど汚れてなかった。
小さい頃はマフラー部分が真っ黒だったのに、技術の進歩はスゲーなって思ったわ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:58.57 ID:/K7ldrA50.net
- アメリカでディーゼル乗用車に乗るメリットは・・・・？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:01.97 ID:jo76tl1w0.net
- >>131
逆だろ。
スズキが欲しかったのがVWのクリーン技術
VWが欲しかったのがスズキの持つインド市場
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:48.80 ID:nMyjIFka0.net
- >>75
チョンと日本人をいっしょにすんなよw
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:53.62 ID:9/N+hKw10.net
- て言うか白い目で見られる方が怖い。
返品させろよ……
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:53.76 ID:oPDyi7Wf0.net
- 車無しで回らない社会を変えよう
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:01.55 ID:R9DqMAA90.net
- これでEUはディーゼルの見直しは不可避
やつらがHVに乗り換えるとは思えんし、EV推しになるんかなやっぱ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:07.34 ID:BJLJR9d80.net
- 愛知(笑)のテーマパーク長島スパランドのCMソング
https://youtu.be/XfHPVZ9UZKc
めちゃめちゃ暗い！！！！暗すぎる！！！！
鬱になりそう
【歌詞】
「東京のテーマパークがなんだ～｡夢と希望は長島にもありますよ～｡
大阪のテーマパークがなんだ～｡日本で外国ぶることは無いんだよ～｡
東京のテーマパークがなんだ～｡遠すぎると行くまでに疲れちゃうんだよ～｡
大阪のテーマパークがなんだ～｡俺達は子供の頃から長島なんだ～♪」
26 ： マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/09(日) 18:09:11.12 ID:3E/7GqAX0.net[5/6]
ナガスパのCMソングは東海地方のメンタリティそのもの
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:56.63 ID:Q5MywlUe0.net
- 不正以外にも通常走行でXもあるだろ。
NOxやPMを出しまくって健康被害が甚大だわ。
VWや他のメーカーのディーゼル車は禁止にすべき。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:58.28 ID:aNeeHpI40.net
- >>144
回らないのかよvw
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:03.46 ID:TXpoiJdA0.net
- >>13
ポルシェにディーゼルあったっけ？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:20.88 ID:lSh2nnbiO.net
- アメリカだとクリーンディーゼルの補助金や税金軽減分をメーカーがまるごと払う。
買い取りやガソリン車との交換に応じる。
を合わせたのとは比較にならないほどの懲罰的賠償金が有るんだろうな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:22.96 ID:8EJUgMsL0.net
- ゴルフ3乗りだったが、もうフォルクスワーゲンは二度と買うことはないだろう。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:32.72 ID:txvXtmjy0.net
- こうなると少なくとも日本では単なるブランドだけで売れていたってことになるよね
ブランド以外になんの資産もない が、そのブランドが無敵の資産だってわけだ
在日ドイツ人がVWなんてカローラやシビックと同じなのに日本人が有難がって買うのが面白くて仕方がないと言っていたな
さらにアウディなんてエンブレムを替えただけのVWなのにだとさ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:35.24 ID:6Xl5edwY0.net
- エコカー減税分は追徴されますか？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:39.34 ID:jo76tl1w0.net
- 来年から売るらしいプラグインハイブリッド車と無償で交換って所で手打ちだな。
予算はどんくらい必要なんだろうな。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:39.97 ID:tZb9MdOq0.net
- これで否応なしに欧米は規制強化だろうけど、
ほとんどの車種が検査をクリア出来なくなったりして
特にディーゼルが主流だった欧州市場、
メーカーの場合、大混乱だろな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:40.20 ID:4KMaIfR00.net
- 日本でもＶＷってひとり負けだったんだな・・・
あのへんのコンパクトな奴がベンツ、ＢＭどころででれば
結局は用なしってことか・・・
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:19.59 ID:I8lme4PV0.net
- >>4
残るおよそ600万台の詳細は公表されていない。
米国では、2.0リットル直列4気筒ターボディーゼル「TDI」エンジンで違法なソフトウェアが発見
されたことから、同じエンジンを積むアウディ、セアト、シュコダ、フォルクスワーゲン商用車の
各ブランドの一部車種が、対象と見られる。
http://response.jp/article/2015/09/27/260806.html
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:30.84 ID:chMnZ9J/0.net
- 牽引力のドイツメーカーが自爆。
EUで残ってるのっておフランスだけかなぁ？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:31.28 ID:JNcnrvbN0.net
- 1100万台に対してVWが500万台は少なすぎじゃないか？
グループで年間100万台超えてるのはVWとアウディだけ
次に売れてるシュコダやセアトは年間50万台ぐらいだぞ
その下は商用車で年間数万台しかないだろう？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:34.20 ID:/rqb4XdPO.net
- >>116
ＥＵは全力で他社の排ガス調べているよ今頃、
これで何もでて来ないとドイツの1人負け確定なんだな、とりあえず頑張れ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:46.14 ID:AiLo3ksi0.net
- >>138
金に糸目をつけず白金触媒をふんだんに使えば解決可能
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:59.16 ID:lSh2nnbiO.net
- >>149 カイエンなら並行輸入されてる。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:08.07 ID:slYEguuO0.net
- 国沢先生のいつものドイツ車自慢はもう終わりですかｗ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:11.49 ID:Wmo0eFP90.net
- 一体何兆積めば解決への道が見えてくるんだろうな
ほんととんでもないわ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:15.03 ID:KpQNVfd10.net
- >>156
外車では最大シェアだよ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:30.56 ID:yl2QjoiJ0.net
- 最大の問題は未だに対応策が発表されないこと。
何年も前からガチで騙して逃げ切るつもりだったということか。
こんなことは前代未聞だよ。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:34.87 ID:uGtcEPeo0.net
- これ、トップは知ってたんかねぇ
バレた時のリスクは考えなかったんだろうか
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:04.43 ID:vkrPMgik0.net
- >>4
ブランド違い。アウディとかシュコダとか
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:13.72 ID:TXpoiJdA0.net
- >>146
長島スパーランドは正確に言えば愛知県じゃねぇぞ。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:31.85 ID:9/N+hKw10.net
- >>138
不動産とかなら瑕疵担保責任ってのがある。
新築に瑕疵があっても返品はできないが修理はさせることが出来る。
本当、どうなるんだ。リセールバリューのガタ落ちぐらいは保証して欲しいな。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:07.12 ID:tv1K98vS0.net
- ガソリンは？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:10.32 ID:KpQNVfd10.net
- >>167
政府ぐるみだったんだから上層部が知らないわけない
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:10.63 ID:I8lme4PV0.net
- >>159
俺も少なすぎると思う。感覚として、1100万台の7割はフォルクスワーゲン乗用車じゃないと
おかしい感じがする。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:13.54 ID:1IqXMp2a0.net
- 国沢に限らず、クリーンディーゼル絶賛してHVを糞味噌に貶めていた
評論家やブロガーやの記事を見ると面白ぇなw
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:17.05 ID:4nf7VcAXO.net
- >>134
今の内にしっかり吐いとかないと佐野のデザイン問題と同じ末路が待ってるな。
あのAAみたいになるｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:23.13 ID:vJT6IgE80.net
- 常套句で足まわりとか剛性とか日本車は敵わないって聞いてきたけど
考えてみたらそんなもんに数年経っても技術格差あってたまるかよ
日本メーカーがどんだけ開発費計上してると
格差出るとしたら開発に膨大な費用と時間かかるエンジンとかトランスミッションだわな
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:27.29 ID:ZRZOFTT90.net
- 半数どころか全部不正なんだろ。徹底的に追い込んでドイツごと叩きつぶせ。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:35.95 ID:PR4xtEMR0.net
- VWが制裁を受けて一番困るのは日本の自動車部品メーカーだよ
お前ら天に向かってツバするようなことは止めとけ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:36.21 ID:30PXfK5sO.net
- 何、心配することは無い。
ルールを変更すれば合格だから。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:47.20 ID:chMnZ9J/0.net
- >>166
発想の転換やってディーゼルエンジンをガソリン車にするだけなのにねぇw
ドイツ人は頭堅いからむり
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:38.06 ID:EUKm9/Rz0.net
- audi海苔とVW海苔の顔はガン見するようにしてる。
死相が出てる。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:39.69 ID:0hxRI8wT0.net
- >>125
ツダはエンジン止めたら尿素水をタンクに引き戻して尿路内を空にしているそうな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:26:15.36 ID:KDj8xZMm0.net
- しかし、試験と通常走行を見分けて、試験のときは、試験用モードで車自体を動作させるか。
ホントに車のＩＴ化って進んできたんだね。ある意味で、技術の進歩は感じる。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:26:32.24 ID:lSh2nnbiO.net
- >>152 クラウンとGS以上の差は猿でも分かるから運転してみ。
A1は知らんがA4ならVWとは明らかに違う。
>>153 メーカーが一括支払いは最低ラインじゃね？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:26:44.97 ID:M5Yo5O6C0.net
-
ＶＷやＢＭＷなどのドイツ車の記事で
米国ＧＭの点火スイッチ不具合隠しに対する
米司法省の大甘な処分の話は完全に
埋もれてしまったな。
ＧＭは１２０人近い死者が出てるのに制裁金９億ドル。
しかも司法省との協議で決めた今後の対応ルールを
３年間守れば刑事責任は問わない。ｗ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:26:49.91 ID:8Tjijfj30.net
- >>140
環境問題だよ、ガソリンよりクリーン。
さてどうする？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:26:52.56 ID:hZD5gqS10.net
- 典型的なTBTFだ。
EUが共同で負担して再建だろうな
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:02.86 ID:DjlMGMwX0.net
- >>181
お前さん残酷だなぁwww
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:11.27 ID:fx46U5r60.net
- 国○先生「クリーンディーゼルはＥＵの特権、まともなクルマもつくれない日本人ごときがマネをするな！」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221572417/l50
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:39.54 ID:6iXprTsg0.net
- もうドイツ車乗ってる奴見ると無条件で笑っちまう
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:41.68 ID:xhFfry6h0.net
- ダメだな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:58.16 ID:chMnZ9J/0.net
- >>189
○沢さんすげーw
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:15.32 ID:d/rKX9Lc0.net
- >>160
ドイツ人でもクリアできない規制を
フランスやイタリア人じゃさらに無理な気がする。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:33.26 ID:LunQ4tC10.net
- 環境によくないクリーンディーゼル
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:44.24 ID:qlWGQwVj0.net
- 常に試験モードで走らせるようにしたら、どのくらい性能落ちるの？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:52.80 ID:NW6mKxWq0.net
- >「フォルクスワーゲン乗用車ブランドで、この問題に該当するのは、全世界でおよそ500万台」
1台あたりユーザーへの賠償金と各国への罰金を合わせて100万円とすると5兆円か
さらに株主への損失補填も当然あるし、VWはこの件の収拾にいったいいくら払うことになるんだろ？
- 197 ：セーフティ：2015/09/27(日) 19:29:02.63 ID:N3bCpeHp0.net
-
http://kurumequick.jimdo.com
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:10.40 ID:jq1rDEiv0.net
- うちのじいさんが家の中ではボケ気味なのに医者で認知症診断してもらう時にはシャキッとするのと同じだな
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:24.23 ID:uGtcEPeo0.net
- >>172
ほえー、じゃあ自業自得だね
頭悪すぎ
車買った人は気の毒だと思う
見かけたら、あ、不正車だｗって絶対思うもん
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:43.67 ID:GkyJcJ4o0.net
- 年間1000万台売ってるのに
たった500万なわけないだろ。
ここ10年で考えれば3000万台くらいじゃないの？
違うの？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:30.42 ID:lSh2nnbiO.net
- >>180 新車販売やめてガソリンラインを全部リコールに回すわけか。
ディーゼルエンジンのキャパを即ガソリンに降り向けれる訳じゃないぞ。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:41.85 ID:aNeeHpI40.net
- >>167
開発者、協力会社、役員、メルケル
「どうかバレませんように…」
EUの自動車検査機関、EU首脳
「とばっちりが来ませんように…」
欧州環境機関 & メリケン
「vwwvwwvww」
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:54.57 ID:8Tjijfj30.net
- 黄色いワーゲン神話が懐かしい。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:31:18.39 ID:aNACphD80.net
- >>60
ボルボは今や中国企業傘下だから、ドイツ車好きは嫌うんじゃね？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:14.47 ID:yjmLJTvf0.net
- >>167
ごまかしてる間に真のクリーンディーゼル作れれば良かったけど
所詮EUのぬるま湯に使って技術力も開発力も無かったんだろうねえ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:59.70 ID:lSh2nnbiO.net
- 少なくとも制御プログラムは数人では組めないよな。
それをテストする開発組もあわせりゃ相当知ってたはずじゃね？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:33:18.23 ID:LunQ4tC10.net
- 空気を汚すクリーンディーゼルまさに中国に買収されるのがお似合いだな。早く買収されちまえ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:33:36.93 ID:SLwmO9qr0.net
- サントリー×電通と同じようなイメージになった。
政治力を活かした広告やマーケッティングが上手いというか卑怯なだけじゃねーか！
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:33:59.53 ID:IMKKoW340.net
- >>185
トヨタとの対応の違いが笑えるw
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:07.39 ID:0JAVEC6t0.net
- やはり
ガソリンモデルもダメか.......
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:08.04 ID:M8pTH7bR0.net
- VWやアウディを見るとどうしても排ガスが黒く無いかチェックしてしまう様になってしまった
やっぱり発進時は黒いのが出るのな、あとやっぱ臭いわ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:38.52 ID:/rqb4XdPO.net
- >>174
こいつら現地で軽油買って調べて見るなんてみじんも考えていないよな。
マフラーの後ろに立てば解る年齢のはずなのに
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:50.85 ID:YOMBuWuI0.net
- にしても、これでドイツ経済も低迷下していくのかな？
ＶＷ不祥事＋大量移民でさすがにもたないだろ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:09.07 ID:LunQ4tC10.net
- >>185
こんなことしてっからアメ車はダサいボロ車のままなんだろうな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:10.70 ID:uVCAHbru0.net
- >>3
俺韓国人嫌い！
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:11.52 ID:/r0vDs0T0.net
- >>211
VWやアウディは日本には正式にはディーゼル入れてないよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:17.20 ID:srLMsH230.net
- なーにがゴキゲンワーゲンだバカヤロ
- 218 ：成りすまして70年：2015/09/27(日) 19:35:33.34 ID:LG40pfW90.net
- 一旦基準を下げるしか解決方法は無いだろ
もうメチャクチャだよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:11.75 ID:M8pTH7bR0.net
- >>216
もちろんガソリン車の話だよ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:15.67 ID:k3bVUQS3O.net
- ガソリン直噴エンジンのススも規制すべき
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:30.01 ID:Q9n5ewNZ0.net
- 20年くらい昔、車オタの友人がワーゲンだけはこき下ろして話していたの思い出した。
メジャーもマイナーも好きでモーターショーに必ず言ってたけど、これだけはボロクソバーゲンだって。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:32.58 ID:NfBRAotQ0.net
- 完全にオワタ。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:56.34 ID:2zwFj3Km0.net
- >>65
そんな金あるの？
ベンツやBM買えないけど、意識だけは高いからVWやaudi買うんでしょ？ｗ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:59.70 ID:AoitLrxv0.net
- さっきNHKで4年前にはこのチートが違法の可能性があるって社内で問題になってたって
- 225 ：うんこ漏らし三河家康：2015/09/27(日) 19:37:04.34 ID:BJLJR9d80.net
- 実話！！うんこ漏らした家康
Yahoo! 知恵袋
徳川家康がウンコ垂らして、逃げまくったというのはほんとですか？
dywgb533さん 2008/01/07 00:02:45
徳川家康がウンコ垂らして、逃げまくったというのはほんとですか？徳川家康が、ウンコ垂らしながら逃げたという話を聞いたことがあります。そのような話を聞いたことがありますか？
ベストアンサー
junto_2005さん 2008/01/07 13:17:10
本当です。三方ヶ原の戦い（武田軍2万5千対徳川軍1万1千の戦い）で徳川軍は惨敗を喫し、わずかの供回りだけを連れて、浜松城に逃げ帰った時、家康は馬の鞍の上で脱糞していたというエピソードがあるのです。
tricote44さん 2010/04/05 07:59:39
徳川家康が戦でうんこを漏らして家臣に馬鹿にされたという話は本当なんですか？
ベストアンサー
iikuni1185さん 2010/04/05 12:17:22
三方が原の戦いで大敗した時の話ですね。
命からがら城に逃げ帰った際、馬の鞍に脱糞していたというのですよね。
さらに、それを本多作左衛門だったかに指摘され、「これは腰に付けたる焼味噌じゃ！」と否定したという話です。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:07.79 ID:yMOn/br30.net
- メルケル「あの時スキー場で死んでればよかった …」
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:08.39 ID:0JAVEC6t0.net
- ドイツがこれだけ不正してるなら
韓国はそれ以上の不正をやってる可能性が高い
異論はないはず
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:19.72 ID:qvZgSt0K0.net
- 中国企業に買い叩かれて終わりかな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:23.77 ID:/rqb4XdPO.net
- >>188
麻布あたりだったら目が疲れそうだなvw
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:27.29 ID:I8lme4PV0.net
- >>213
ドイツ経済は、ドイツ再統一した25年前からずーっと不況です。
それが大不況になるだけの話で。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:30.34 ID:p3O4ZJCE0.net
- しかしなんだな。各国の自動車メーカーの開発部は研究のために他メーカーの主要車種を買って調査したりしないのかね。
してたなら、ある程度はオカシイ事に気が付いてるはずなんだが。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:35.92 ID:uVCAHbru0.net
- >>75
韓国人と日本人は同じ人種か？んんん？？？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:58.95 ID:PwXlkpKx0.net
- ワ－ゲン→バ－ゲン
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:35.89 ID:/rqb4XdPO.net
- >>198
vw
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:42.33 ID:Baj+m6qZ0.net
- 白人得意のルール変更やったって大気汚染は進む一方だからな。馬鹿な一般市民にも車のせいってもうバレてるし
どうするんだろうなｗどう転んでも愉快な展開でしか無い
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:43.97 ID:ixOVuVCa0.net
- これ回収だけで兆単位だろう
それで補償とブランド失墜で損失がいくらになるか分からねえ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:48.17 ID:ggMtz8of0.net
- >>26
嗅ぎたくないw
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:56.58 ID:YOMBuWuI0.net
- >>230
ヒトラー復活しそうな状況になりそうで心配だわ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:02.95 ID:I8lme4PV0.net
- >>231
そりゃ気づいていただろうよ。
だけど、大事になるから公表しなかっただけで。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:18.21 ID:C2j59ybR0.net
- 中国でPMが増加したのはこれが原因だったのか？
日本も迷惑被ってるから賠償してもらう資格あるのでは
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:30.64 ID:ixOVuVCa0.net
- 小学生の頃
ボロクソバーゲンとか言っている痛い子がいたけど
事実だった
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:32.42 ID:hZD5gqS10.net
- >>231
絶対調べてる。
そういう所から徐々に疑惑が広がっていったんだろ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:56.93 ID:FKFgXWLY0.net
- こんなので俺のダイキョーニシカワ株が下がるのが嫌になるよ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:16.42 ID:PUNufbsV0.net
- F1でメルセデスを故意的に映さなかったな
F1のボスはお金大好きユダヤ人だからダイムラー株下がりそう
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:20.91 ID:p3O4ZJCE0.net
- >>239
そうだよね。報復怖いもんね。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:25.48 ID:Ic3lbEH30.net
- >>7
ゴルフ7 Rなんぼ引く？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:28.37 ID:LunQ4tC10.net
- >>238
現代ドイツの意識高い系ヒトラーみてみたいなw
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:30.98 ID:I8lme4PV0.net
- >>235
欧州汚すディーゼル車 NO2、濃度悪化 CO2、削減目指し「皮肉な結果」
2014.5.29 05:00
中国での環境破壊に対する懸念が高まる一方で、欧州先進諸国の大気汚染も深刻なレベルに達していることが明らかとな
った。とりわけ英ロンドンの汚染状況は域内で最悪。大気中の有害物質の濃度はすでに北京を上回る水準だ。こうした“不都
合な真実"の背景には、二酸化炭素(CO2)の排出量を抑える目的で普及を進めてきたディーゼル車の存在がある。
◆北京超えるロンドン
コペンハーゲンに拠点を置く欧州環境機関(EEA)が2012年に実施した調査によると、ロンドン中心部のメリルボーン・ロード
にある計測装置が示す大気汚染物質、二酸化窒素(NO2)の濃度は1立方メートル当たり94マイクログラムと、欧州各都市
の1513カ所中で最も高かった。これに対し、中国環境保護省が発表した13年の北京のNO2濃度は同56マイクログラム。
欧州連合(EU)が基準として定めるNO2濃度の上限は同40マイクログラムだが、12年のロンドンではこれを超えた計測地
点が7カ所に上っている。
汚染が深刻なのはロンドンの空気に限らない。
上述のメリルボーン・ロードに次いで12年のNO2濃度が高かった2カ所はいずれも独シュトゥットガルトだった。このほかベル
リン、パリ、ブリュッセル、マドリード、ローマ、アテネといった都市でもEUの基準を超えるNO2が検出されている。
EEAで大気の質向上に関するプログラムを統括するアルベルト・ゴンサレス・オルティス氏は「欧州におけるNO2濃度の上昇
は、交通量の多い大都市すべてに共通する問題だ。多くの場合、ディーゼル車の増加が汚染の悪化に拍車をかけている」
と指摘する。
これは極めて皮肉な結果といえる。というのも軽油を燃料とするディーゼル車の普及は、ガソリン車よりCO2排出量が少ない
との理由から地球温暖化の抑制を掲げるEUが積極的に進めてきた政策だからだ。
EUと自動車メーカー各社は1998年、新製品に関してCO2排出量の低減を目指すことで合意。これを契機に燃料効率のよ
いディーゼル車の人気が高まった。ロンドンを走る車両に「ディーゼル化」の波が押し寄せたのもこの頃だ。
ロンドンでは中心部に乗り入れる車両からの通行料徴収や自転車のレンタルサービスの拡充、公共交通機関網の整備など
大気の質の向上につながる取り組みを矢継ぎ早に打ち出しているが、路上を行き交うディーゼル車から排出される大量の汚
染物質の前に効果が薄れている。
ロンドンのジョンソン市長に環境関連の助言を行うマシュー・ペンチャーズ氏は同市の大気汚染について「EUの政策の失敗に
よるところが大きい。全車両の約半分がディーゼル車という現状では手の打ちようがない。10~15年前は1割に満たなか
った」とため息をつく。
◆致命的な判断ミス
非営利団体、クリーンエア・イン・ロンドンの創設者、サイモン・バーケット氏は「歴代政権はディーゼル車が汚染物質を生み
出すことを10年以上前に認識していたにもかかわらず、目先のCO2削減効果をたてにこれを放置した。大気汚染の観点
からは致命的な判断ミスだったと言わざるを得ない。市民の健康にとって文字通り命取りとなるからだ」と警鐘を鳴らす。
英公衆衛生局が4月に発表したところによれば、ロンドンでは2010年に3389人が微小粒子状物質「PM2.5」による健康
被害で死亡した可能性がある。PM2.5はNO2同様に軽油が燃焼する際に発生する。
エディンバラ大学のジェレミー・ラングリッシュ臨床講師は、汚染物質は混在した状態で検出されるため死因をNO2のみに特
定するのは困難だと説明。その上で「心臓発作や脳卒中による死者数の増加は大気汚染と関連がある」と断言した。(ブルームバ
ーグ Alex Morales)
http://web.archive.org/web/20140722200800/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
http://web.archive.org/web/20150124132155/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n2.htm
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:01.11 ID:kbUkTByRO.net
- メルケルがルール変えて来るぞ。
vwはおとがめ無し、日本車は厳しくみたいな。やつら韓国エラ猿と同じだよ。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:11.65 ID:4+DiT1XY0.net
- ロシアとの関係が拗れてCNGはダメというのはわかるけど
軽油の代替燃料でDMEというのはどうなったの？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:12.28 ID:3AhwJNJO0.net
- 一時期「ディーゼルか綺麗」「クリーンディーゼル」とか宣伝しまくってたろ？ おかしいなぁと思ってたんだよ。
しかし勤勉でマジメなはずのドイツ人が、それもこんな大企業とEUぐるみで不正をやらかすとは
予想の遥か斜め上をいってるぜｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:32.73 ID:ixOVuVCa0.net
- >>249
アメリカでは無理だろう
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:42.93 ID:AoitLrxv0.net
- むしろ他メーカーはVWのチートに乗ったよな
じゃなきゃ普通は規制値と実走行値との乖離を無くす努力をするはずだ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:56.73 ID:2zwFj3Km0.net
- >>240
シナはガソリン車のが多いんじゃなかった？
この前天津で大量のVW車がオシャカになってたけど、あれもビートルと聞いたような。
大気汚染抜きにしてもVWがダメージ食らうとシナもダメージだからなｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:25.39 ID:vkrPMgik0.net
- ドイツの技術は世界一！
ttp://shimesaba.dyndns.org/?p=24081
ttp://shimesaba.dyndns.org/?p=24043
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:28.36 ID:ixOVuVCa0.net
- でも大きすぎて潰せない典型じゃねえの？
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:35.15 ID:a9LTr4080.net
- 潰れる前にスズキは損失額を回収しろよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:35.17 ID:IMKKoW340.net
- >>230
失業率や就業者数の推移を見ると、2005年移行は明らかに好景気だよ
リーマンショック移行も好景気なのは異常だと思ってたが
こういうインチキも一因だったんだな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:43.87 ID:iDJaqX5N0.net
- メルケルの支持率もダダ下がり
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:46.90 ID:zLi6G0ik0.net
- そんな中、ひっそりと息をひきとるヒュンダイであった
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:19.26 ID:/r0vDs0T0.net
- >>231
調べてるに決まってるだろ
初代セルシオが出た時、メルセデスは分解して調べたんだから
セルシオの静粛性は驚愕のレベルだったし。
それからだよ。Sクラスもセルシオの方向性に引っ張られたのは
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:35.39 ID:hZD5gqS10.net
- 試験モードってどうやってはいるのかな
ウィンカー右左右ハザード二回とかか
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:37.23 ID:mfBEUzyU0.net
- すれ違う車や真後ろを走る車なんかに好奇と軽蔑の目で見られ嘲笑されながらも公道を走らざるをえないVW海苔が哀れすぎ
犯罪者集団が作った車なんて早く売っぱらって楽になった方がいいよ
買い取り拒否されたら金払ってでも廃車処分するしかない
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:45.70 ID:xYEvD7fK0.net
- ドイツんが悪くなれば日本の輸出にも影響出るかな？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:44:19.90 ID:aNeeHpI40.net
- >>260
日本と関わりない会社はどうでも良くね？
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:44:38.70 ID:I8lme4PV0.net
- >>256
VWて、お膝元のニーダーザクセン州が20%の株式を持つ半官半民みたいな会社だからね。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:32.78 ID:eL/bstQp0.net
- ウチの近所のVWディーラー
今日、外から覗いてみたら、店員もお客さんも一人ずつしかいなくて店内ガラガラ。
その割には整備ガレージの方は何台も車が置いてあったな。
（普段がどの程度の客入りだったか気にしてなかったが…）
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:39.57 ID:kbUkTByRO.net
- >>260ついでに起亜もピンピンコロリ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:39.65 ID:d/rKX9Lc0.net
- イギリスやフランスも知ってたんでしょ。
ＥＵの面子、利益のために黙ってた。
当然他国の同業者も知ってたと思う。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:57.14 ID:f/2QWXse0.net
- >>256
大きすぎて潰せないが
大きすぎて救うのも困難な大惨事
国内問題じゃなくて国際問題
特にアメリカに全面戦争売ってるからどうしようもない
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:58.31 ID:Ti1yMYqm0.net
- 国沢に限らず、クリーンディーゼル絶賛してHVを糞味噌に貶めていた評論家様は脱稿分の記事がこれから出版されて大恥をかく
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:46:44.43 ID:I8lme4PV0.net
- >>264
あんまり影響は出ないんじゃない?
もともと、欧州は日本製品を輸入してくれないから。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:03.60 ID:69lYOOGw0.net
- >>262
どんな手順だかは知らないけれど、計測試験用の動作は決まってるそうで
その決まった動作を自動検出するんだそうな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:28.74 ID:LunQ4tC10.net
- >>271
もう二度と車を語れんなw
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:29.24 ID:cUV9q23R0.net
- ガソリン車もやってそうだな。
プログラムのルーチン応用出来そう。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:31.19 ID:2zwFj3Km0.net
- 欧州のカスは日本にはガッツリ関税かけてるからな・・・
日本もやり返せっつーの
ほんと頭くるわ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:58.73 ID:qqM1fLGa0.net
- こりゃ世界は日本一人勝ちを許さないために
中国との戦争を画策され日本は被害受けるとみた
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:05.90 ID:T864XY6c0.net
- ＜ＶＷ不正＞険しい信頼回復 会長選出、順当人事に疑問の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150926-00000113-mai-bus_all
「抜本改革ができる外部人材の登用が必要」（英カーディフ大のピーター・ウェルズ教授）との声が上がっていた中で、旧態依然の体制で信頼回復を果たせるのか疑問視する声がある。
南ドイツ新聞は「ミュラー氏はＶＷに近すぎる」との表現で、同氏が取締役会メンバーだったことから、規制逃れを認識していた可能性もあると指摘した。
一方で、不祥事の影響は拡大している。独メディアによると、ノルウェー当局がＶＷに対し経済犯罪としての捜査を開始したほか、オーストラリア政府もＶＷと傘下アウディに
リコール（回収・無償修理）などの対応策を即座に示すよう要求した。インドはＶＷの車両を対象に検査を行う方針という。同様の調査には、欧州連合（ＥＵ）各国や、
カナダ、韓国、ブラジルも着手しており、全世界で刑事訴追や制裁の対象になる可能性がある。
ＶＷは全世界で不正対象車両が約１１００万台に達すると公表したものの、地域や車種は明らかにしておらず、混乱に拍車をかけている。
２６日付独紙フランクフルター・アルゲマイネは、リコール対象が違法ソフトウエアだけでなく、部品交換など大規模なものになるため、「費用は高額になる」と指摘。
南ドイツ新聞は「ミュラー氏を待ち受けるのは、自動車とはあまり関係のない、株主や弁護士、顧客や法廷といったものだ。単に車を売る以上のものを求められる」と困難な船出を予想した。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:17.54 ID:I8lme4PV0.net
- >>269
おっしゃる通りです。
↓
EU、2年前にVWの不正把握か 規制運用問われる
2015/9/27 1:41
【フランクフルト=加藤貴行】独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス試験の不正問題で、欧州連合(EU)が2013年の時点で、
排ガス量を不正に操作するソフトウエアの問題を把握していたと欧州の複数のメディアが報じた。
EUも以前から違法性を認識していながら厳しく追及していなかったことになり、EU側の責任も問われそうだ。一方、スイスの
交通規制当局がVWの一部ディーゼル車の販売禁止を決めたほか、各国の当局が相次いで不正問題の調査に乗り出した。
欧州メディアの報道によると、EUの欧州委員会共同研究センターの調査で、ディーゼル車から試験時の排ガス量を実際の
走行時よりも少なくするソフトウエアが見つかった。EUではこうしたソフトは07年から違法になっていたが、「規制当局は問題
を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。
別の科学者グループが11年の時点でVWの違法ソフトの存在を指摘していたとの報道もある。
VWの排ガス不正は18日の米環境保護局(EPA)による発表で公になった。その後、14年時点で米ウェストバージニア大学
が実施した試験で確認されたこともわかっている。ただ、EUはそのさらに前から事態を把握していたことになる。
EUはこれまで燃費性能に優れたディーゼル車を推進する立場だった。域内の新車販売の約5割を占めるまでになり、さらに
欧州発の「エコカー」として域外への普及も後押ししてきた。VWの不正を長期にわたって放置していたとすれば、EUの環境
規制の運用そのものが問われることになる。
一方、主要各国の当局は排ガス試験不正問題を巡り、相次いで調査に乗り出した。米欧に加え、韓国などのアジア諸国も
自国での車両点検の実施を表明した。英国放送協会(BBC)によると、26日時点で約10カ国が既に調査の意思を示している。
米国では司法省とニューヨーク州がVWの刑事責任を巡って調査を始めた。カナダの環境当局はVWと傘下のアウディのデ
ィーゼル車を約10万台調査する方針を示した。欧州でもドイツ、フランス、イタリアが調査開始を表明、アジアではインドと
韓国が調査開始を宣言した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2INK01_W5A920C1000000/
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:35.53 ID:hzTTx9Ro0.net
- これどうなるの？
倒産するのか？
車は全部使用できないんだろ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:35.77 ID:Icbvp7g10.net
- これで決心が付いた。
VOLVO V40のガソリンかディーゼルか迷ってたけど、
やっぱディーゼルは有り得ないよな。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:40.85 ID:E9eT3NqM0.net
- スズキは保有VW株ポルシェに売却したんでしょ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:50.09 ID:/EEfWNHI0.net
- >>262
どのように試験をするか細かく公開されている 各社に公平を期すため
で、湿度温度車の速度等をソフトが判断して勝手に試験モードにしてる
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:02.30 ID:YkdW9TRf0.net
- 街中で歩いてる時にVWのゴルフが走ってたからエンブレムを凝視してしまったw
ドライバーも気にしてるだろうな！wwww
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:03.65 ID:IkJq6teb0.net
- 軸足が
そもそも違ってるという、ＶＷグループに限らずだけど
CO2の削減
http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/exp/design___technology/ECO/co2.html
未来に対する責任―最大限の走る喜びと最小限のCO2
環境保全にかけてきた長い道のり
http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/exp/design___technology/ECO/product.html
クリーンなベストセラー車種 ― Audiのエネルギー効率モデル
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:05.84 ID:enamG9bd0.net
- >>256
VWって生産性悪くて拡大路線だけで誤魔化してきた会社なもんで
車がちょっと売れなくなっただけで巨額の赤字を垂れ流すしか無くなる
支えようと思っても支えれない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:08.39 ID:p5QJBYak0.net
- スズキは今飯が進みすぎて困ってるところ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:23.02 ID:RsxAsSvN0.net
- 環境なんかどうでもいいって企業だろ
企業理念がないのかね
こんなクズ会社潰れた方が良い
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:35.66 ID:R55Cg/Xm0.net
- 車で買い物行くとき、なんか最近、やたらVWのワゴンがストップ＆ゴーを軽みたいに全開してたり
割り込み＆煽りの危険運転をよく見かけるな～と、VWのイメージ悪くなってたところにコレだからな
ひょっとしてこの問題が出てから、VWのドライバー苛立ってるのかな
メーカーもメーカーなら、ドライバーもドライバーだな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:59.61 ID:/My3h8Un0.net
- >>276
関税もかかってないのに欧州車の質に見合わないあのバカ高さは
なんやねん？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:03.66 ID:R3jG1yHa0.net
- 今日コンビニでゴルフ乗りがいた。
降りてきた女の人は心なしか絶望の淵にいるように見えた
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:16.25 ID:bM0f4Qly0.net
- >>276
関税は今から変えるのは難しいかもしれないけど、ベンツのSやBMW7などの
高額な車両を法人の経費で全額認めるのはやめてほしい。
車以外の経費に比べて桁違いだから節税じゃなくて脱税だぜ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:21.19 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>249
だな
これヘタすると石炭火力とかの欺瞞エコに連鎖する
VWどころかドイツの社会経済モデルが見直しを迫られることに
メルケルは火消しに奔走するだろう
東京五輪の競技場やロゴみたくｗ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:26.42 ID:IUW7GCURO.net
- トヨタはドイツの為に、ドイツ工場を作ったやれよ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:32.33 ID:5r5ORJ5O0.net
- ヒトラーもドイツの不況を脱するのに一役買ったわけだ
この調子だと、第二のヒトラー誕生も近いな
そしてWWⅢ勃発
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:50:48.76 ID:I8lme4PV0.net
- >>280
ガソリンカーは無関係だろうけど、VWの出荷台数の半分はディーゼルカーだしね。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:03.47 ID:ixOVuVCa0.net
- >>286
中国に工場毎切り売りするしかなさそうだよな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:38.31 ID:VvtBxdxT0.net
- ディーゼルが環境負荷の低い事は
事実として変わらないとして、ディーゼル推進の立場は揺るぎないと説明した。
NOXは排出されても事実上あまり環境的な問題がないのは周知の事実だが
これほど世界が騒ぎ立てる事自体が、政治的陰謀を否定できないと記者団に苦言を呈した。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:43.97 ID:i7329JXr0.net
- そもそも欧州製品ってたいしたことないもんを
ブランドイメージでボッタクるのが普通のことで
自動車も同じだったってだけだな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:56.87 ID:vAPM1cV+0.net
- アメリカのガソリン車はドイツからインチキ技術
パクッてたという落ちか
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:02.75 ID:/r0vDs0T0.net
- お前ら、VWが潰れる事を望んでるのか。俺は望まんなぁ。地獄を見て貰いたいな
巨大企業だから国有化に決まってるだろ。GMと同じ
いくら賠償金がふくれあがっても、払うのはドイツ政府でドイツ人の血税さ
そして、国民感情が悪化してとてつもないヘイトをVWは自国民から浴びる
面白いじゃないか。そっちの方が。潰れたら何のおもしろみもない
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:07.43 ID:7KPEkrid0.net
- GMみたいに一回潰して国有化すればいいだけやん
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:18.67 ID:Wzl8qlqV0.net
- >>249
難民の受入数に応じて排出権を得ることができるルールを
欧州先進国と握った上で作るだろうな
「難民も環境問題の一つ。欧州は難民を受け入れることで
他の地域よりも地球環境に貢献している！」くらいのことは
平気で言う奴らだよ。
このルールが実現すれば難民問題と欧州自動車メーカー対策が
同時に進むから、後は受け入れた難民を激安の労働力として
VW工場の側に作る新アウシュビッツにぶちこんどけばOK
さらに言うと、このルールなら難民を受け入れない日本の作る
日本車を欧州市場から締め出すことも可能になる
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:32.26 ID:ixOVuVCa0.net
- >>296
ガソリンカーは無関係言うけど
こんな不正やるメーカーの自動車を誰も買わなくなるだろう
欠陥が見つかったとかじゃなくて詐欺だから
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:34.23 ID:/K8fB+YX0.net
- ナチス風シュビムワーゲンに乗ってるんだけど
最近通行人が冷たい視線を浴びせてくる理由がわかった
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:49.09 ID:MoWHCxSm0.net
- おいおいお前らあまりはしゃがない方がいいぞ
もしVWが潰れたら世界経済にも悪影響なんだからな
し
れ
え
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:02.25 ID:2zwFj3Km0.net
- >>290
だから日本人は完全にボられてるって散々言われてた
VWやaudiなんて大衆車なのにひでえ値段
それでも買う意識高い系なアホがそこそこいた。
まあ見栄で買ってたヤツも、今後は恥ずかしくて乗れないからもう二度と買わんだろうｗ
今頃顔真っ赤になってそうだし
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:04.32 ID:j+POWYjF0.net
- >>291
ゴルフⅦの関連スレはお葬式状態だね
そういう自分もⅤ乗りだが
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:05.60 ID:S8jwgtCs0.net
- 倒産か巨額の税金投入だな
ドイツとEUが糞なのがはっきりした
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:38.39 ID:enamG9bd0.net
- >>292
マイバッファ１台を銀行から融資を受けて5000万で購入したパチ屋の社長を知ってる
脱税どころかマネーロンダリング
でも銀行が一枚噛んでるからお役人は見て見ぬふり
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:54:54.39 ID:f/2QWXse0.net
- >>309
倒産しようがしまいが巨額の税金投入はほぼ確定だろう
おそらく世界中からドイツ政府が不正を知っていたのに
公表しなかったせいで被害を受けたという訴訟の嵐
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:54:59.30 ID:4lywlW+70.net
- >>284
今日も元気にケツピタで煽ってるVWを数台見たからオーナーは気にして無いんじゃね？
なんであんな運転する奴ばっかなんだろうな
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:04.22 ID:Wzl8qlqV0.net
- >>256
東電やJAL、東芝なんかは変わりがいないから潰せないが
VWが無くなっても車が買えなくなるわけじゃない
ただ、国内の雇用が一気になるなるのはヤバイな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:10.12 ID:OhHOoLNO0.net
- >>310
パチ屋が持ってる黒い金ってどんなの？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:16.94 ID:ykAsh4Aq0.net
- 一台につき1リットル排ガスがでるとして 500万リットルの大気汚染
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:26.58 ID:yBKJ2HF30.net
- ワーゲン車をみかけたら軽蔑する目でみてしまう
日本には日本車があるのにドイツ車を選んでしまった報いだな。
腕時計もスイス人からしたらわざわざスイス時計を買う日本人が不思議がられる。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:32.89 ID:0hxRI8wT0.net
- ドイツの正念場だ、国沢などの提灯記事屋を総動員して世論を味方につけ、規制緩和
に持っていくしか手はない。
車の方はソフト修正が出来ればよいのだが、正直なソフトを入れてしまうと性能がガタ落ちになるから、
何らかのユニット交換をして茶を濁すしかない。
どう考えても無理ゲーだがやるしかない
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:33.37 ID:ixOVuVCa0.net
- 日本の軽油は質が悪いから売ってやらない
BY ボロクソバーゲン
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:44.61 ID:S8jwgtCs0.net
- >>303そもそも難民ではなくて混乱に乗じて不法入国してる出稼ぎ労働者がほとんどなわけだが？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:00.13 ID:R9DqMAA90.net
- この不祥事でクリーンなディーゼルは存在しないって皮肉にも証明してしまったが
EUのディーゼル信仰がそう簡単に変わるとは思えないけどな
まさか今ある全てのディーゼル乗用車全とっかえするわけにもいかんだろうし対応のしようがない
誰が好き好んでリコールで環境に配慮する替わりに燃費と走行性能が下がる車を欲しがるだろう
つまりVWはどう転んでも詰んでることには変わりはない
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:04.75 ID:SLwmO9qr0.net
- ヨーロッパって自分達を正当化する時、ルールの方を変える汚い人種だからな。
F1とかスポーツとか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:15.35 ID:AoitLrxv0.net
- それでも買いたい人は買えばいいと思うけど
メンテナンスは誰が見てくれるのかね？
信頼できないけどしょうがないから寺？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:36.56 ID:2zwFj3Km0.net
- クリーンディーゼル＝綺麗なうんこ
そんなものあるわけない
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:39.19 ID:9Cc6q9Ap0.net
- ゴルフ商談中だったが慌てず契約しなくて良かった
プリウスにしとくわ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:42.78 ID:eL/bstQp0.net
- >>306
もうちょっと頑張れよwww
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:56.22 ID:S8jwgtCs0.net
- >>308恥ずかしいヤツwww
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:59.86 ID:ykAsh4Aq0.net
- >>317
無理ゲーを乗り越えてきたのが日本車だからな 慢心しないようにしないとなｗｗｗ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:00.45 ID:Fg0nZ0nb0.net
- ブランド構築って結局どれだけハッタリかませるかだから、
そもそも最初から大げさに嘘ついてるようなもの。
そういえば、高級ブランドのCDプレーヤーが中身は数万円の日本のプレーヤーだったこともあったな。
時計だって中身のムーブメントは日本の安物で側だけで何万もとってる時計とかごろごろあるだろ。
そういう連中なんだよ、もともと。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:01.84 ID:Wzl8qlqV0.net
- >>319
ほっといても入ってきちゃうなら上手く使った方がいいだろ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:05.11 ID:IMKKoW340.net
- さすがに税金入れて救うと思うな
欧州人は元々社会主義的な政策を好む傾向があるし
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:15.51 ID:f/2QWXse0.net
- >>313
東電は潰してもいいが潰しても税金での負担は変わらない
ＪＡＬは変わりはいるが、別に再生可能なレベル
東芝はリストラすれば十分自力再建可能
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:17.78 ID:9/N+hKw10.net
- しかし印象と言うかブランドって大事だな……
中古車情報ページ見てたら本当にボロクソに見えてきた。
外車好きなんだが………すげぇな。印象って。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:11.87 ID:TsfmWYTR0.net
- 今日ゴルフに轢かれそうになったわ、毒ガス車でスピード出すのやめてほしい
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:42.72 ID:l9gJ4tmP0.net
- 自ら広めた似非クリーンファシズムによって首を締められるドイツｗ
因果応報すぎるｗ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:48.71 ID:S8jwgtCs0.net
- >>320ＣＯ２排出量も沢山増えるね
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:52.93 ID:ixOVuVCa0.net
- >>332
あのダサいデザインが合理主義の象徴みたいに感じたいたのに
ただボロクソだったように見えるよな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:55.85 ID:IoH8yDsA0.net
- >>320
深刻に考えすぎ
メディアの社会的な役割（24日） 自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17359 2015年9月25日 9:18
>現在の技術でディーゼルエンジンを作れば、多かれ少なかれNOxを出してしまう。
>という点ではスピード違反のようなもの。原理主義者からすれば1km/hでも違反
>であり、そう主張されたらいかんともしがたい。原理主義者からすれば100km/h
>制限となっている我が国の180km/h自主規制すら納得出来ないでしょうから。
>報道を見てると、軽油の硫黄濃度やヨーロッパの規制の変遷を理解出来ていないように思う。
>何度も書くが、VWをバッサリ切るような原稿を書けばカッコ良い。でも専門家
>からすれば超オタンコだ。「羮に懲りて膾を吹く」は最もカッコ悪いです。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:13.94 ID:vREOcqTH0.net
- 潰せとまでは思わないが売ったもん勝ちにしては絶対いけない。
サムスンもそうだが利益がペナルティーの額を超えてはダメだ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:28.72 ID:esm96kF10.net
- これでも土人ドイツ人は毒ガス吸って応援？
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:30.48 ID:Sqxx+kKm0.net
- 日本はクリーンディーゼルに遅れててよかったな
しばらく売れんだろ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:35.88 ID:OeyV61Lz0.net
- 白人ダサすぎw
- 342 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 19:59:38.35 ID:ULw3xwaj0.net
- ２兆円ｘ２０倍の台数で およそ４０兆円
だめだな １００兆円くらいで打ち止めになってしまう
ドイツの黒字なし ドイツからの借金ちゃらで終わりかな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:45.35 ID:7AIdLnhR0.net
- >>333
ドヤ顔で乗り回してた連中もがっかりだろうな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:00:34.38 ID:IXtZdRiS0.net
- こんなん一部門の不正じゃないなあ
世界の工場各所で分かってやってたんじゃないの？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:00:46.91 ID:ixOVuVCa0.net
- >>340
いや日本はディーゼルは進んでいたけど
無理だからアメリカや日本では売り出さなかったのよ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:00:48.68 ID:5Mam5TxNO.net
- マツダの株が大暴落しているのは、マツダもやっていると大手筋は判断しているんかね
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:07.24 ID:xr296EuT0.net
- 欧州メーカーはディーゼルが環境上宜しくないことを認識した上で、日系メーカーとの競争上やむを得ず無理（詐欺）をして売ってた。
実力はともかくブランドイメージは傷付き、販売苦戦、補償費用莫大で今後の技術力向上は期待できない。
投資家はこう考えるだろうからVWブランド切り捨て、グループ解体でポルシェ中心に再出発がいいんじゃないか？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:07.43 ID:2zwFj3Km0.net
- >>333
イライラして運転荒くなってるヤツもいそうだし気つけてな
自慢の車が数日で一転してカス扱いだものｗ
これから下取りにも影響出るだろうしな
- 349 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 20:01:12.20 ID:ULw3xwaj0.net
- >>337
その人、 「ＮＯｘは植物に窒素をあたえるので環境に良い」 とか書いてた人だよね？
- 350 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 20:01:28.22 ID:VnqO97+A0.net
- さて、こうなると当局はどういう裁定下すのかね。
規制値超過してるモデルの即時販売禁止、これに踏み切るか。まず注目。
その上で現用車両をどうするか。 新車登録から何年かで使用禁止にするか。
EUと製造国のバトルが見られるネ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:29.38 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>337
工作員乙ｗ
国沢とやらも余裕なさすぎｗ
「ディーゼルは環境に優しい」との欺瞞が崩れたんだぜ？ｗ
消費者目線ではNoXが何％多いかではなく、結局ガソリンとどっちがエコなの？って話だｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:39.23 ID:/OLpBBNx0.net
- これからは日本のディーゼルの時代よ。
https://www.webcartop.jp/2015/09/15602
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:19.99 ID:yj7hnhpV0.net
- アジアの虎！大韓民国ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:26.36 ID:LunQ4tC10.net
- これ石油メジャーも巻き込まれるなw
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:36.16 ID:3AhwJNJO0.net
- これさぁ、自動車業界の各社みんな知ってただろ？
他社の新型車を分析するのなんて当たり前にやるし
業界全体の問題じゃねーの？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:09.88 ID:Sqxx+kKm0.net
- しばらくはユーロ売りかな
方向性定まったらウハウハだ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:10.97 ID:+D9ZpAGs0.net
- 評論家は信用できない
他にも隠してそうだしｗ
ドイツ車全体で駄目かもな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:11.27 ID:txvXtmjy0.net
- 独逸支那の経済連合が同時に息をひきとるのかね
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:22.96 ID:j+POWYjF0.net
- >>326
恥ずかしいと言われてもこの車は９年目だしなー
ちょうど良い買い換え時期だよ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:28.02 ID:+MiEEgau0.net
- ヨーロッパ産の環境汚染車を日本で乗らないでほしい
せっかくハイブリッド車が増えて空気が綺麗になってきたのに・・・
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:29.25 ID:Gp5/lh0c0.net
- こういうの不正って言うのかね？
その国の排ガス試験の項目はクリアしたんだろ…
試験の内容自体がまずかったって話だろ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:41.26 ID:wXJuKfHq0.net
- BOSCHは当然知ってたよね
なんせエンジンに排ガス制御の無効化機能を付けてた張本人なんだから
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:43.19 ID:8G69oiUn0.net
- >>340別に遅れてはないよ
あんな枯れた技術とかあきらかに八百長だから余り開発に力を入れてなかっただけ
ダウンサイジングターボもクリーン技術も日本が上だし
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:00.05 ID:b63FhD+D0.net
- 全部回収したら終りだなｗ
もしリコールだと、どう対応するの？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:13.86 ID:zaIjjr+N0.net
- >>355
知ってたからどうしろと？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:29.12 ID:YkdW9TRf0.net
- >>346
規制が更に厳しくなるのと市場がディーゼルに感心を示さなくなるのは予測できるだろ。
この騒動でディーゼルが一つの規格として終わるってこと
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:29.85 ID:IMKKoW340.net
- >>337
今回の件はスピード違反というよりも
スピード違反がバレないように、警察を探知するシステムを積んでたような話で
悪質さ巧妙さの次元が違うw
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:32.64 ID:IkJq6teb0.net
- >>355
欧州勢は同じ穴のムジナだし
日本勢は謎に叩かれたり謎の排斥を受けるから
誰も何も言わない
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:37.98 ID:2y3wtzkd0.net
- 故障ばかりの
車だったなｗｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:39.51 ID:5Mam5TxNO.net
- >>344
出荷前検査で普通は気づくだろうな
それを気づかせない検査体制をやるのは、それこそ数人じゃ無理
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:41.36 ID:ixOVuVCa0.net
- >>361
試験でしか作動しない装置つけてクリアって駄目だろう
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:41.68 ID:3G/vbpmi0.net
- >>297
会社名は人民汽車ですねｗ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:55.71 ID:aNeeHpI40.net
- >>361
カンニングがバレても同じ事を言うのか？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:10.77 ID:fu4g7yDXO.net
- >>161
レスありがとうm(_ _)m
プラチナを使った触媒に替える事が出来れば可能なんですか。
でもカネが掛かりそうですね。
そうなると、ＶＷの採るべき道は、
①ディーゼル車のラインのストップ。
②一旦在庫調整をするためにレイオフを念頭に置いた生産調整
③カネが掛かっても既に販売された該当車の触媒交換。
④①～③をどれだけ迅速に出来るか
ですね。潰れたくなければ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:29.48 ID:+z8B42n/0.net
- >>346
ディーゼルのイメージが悪くなったからだろう。
とばっちり。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:47.81 ID:vkrPMgik0.net
- >>361
ディフィートデバイスを使ってはいけないって、
明確なルールがあるんだが…
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:53.67 ID:69lYOOGw0.net
- VW専門の中古車業者がいくつ潰れるのかな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:06:19.90 ID:zaIjjr+N0.net
- >>362
無効化機能はバカでも書けるソースコードなのだが
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:06:32.23 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>358
アメがシナ潰ししたいことと関係あるかもなマジで
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:06:32.86 ID:YU+dCHeN0.net
- スズキはワーゲンの内実知って見るべきとこが無いことに気づいたんだろうな
クリーンディーゼルこけるとマツダがまた苦しくなるな
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:06:56.30 ID:8G69oiUn0.net
- >>361ＥＵの国と規制当局ぐるみの不正なので
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:24.07 ID:gZfGTu0+0.net
- クリーンディーゼル＝ドイツの新毒ガス兵器
しかもEU諸国は知っててやってた共犯
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:33.67 ID:ixOVuVCa0.net
- こんなのF1みてれば分かるだろうｗ
誰も見なくなっているけどｗｗｗ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:43.91 ID:5Mam5TxNO.net
- >>355
後発のホンダ辺りは、パクリソフトでクリーンディーゼル実現したなんて、風評は出てるみたいね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:47.05 ID:vAPM1cV+0.net
- ギリシャがドヤ顔で
いくら要求する
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:03.07 ID:d7JoCxFd0.net
- >>118
VW1100万台っていう数字のインパクトを薄める目的の記事だよな
VWグループでの数字には代わりないんだから
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:06.38 ID:D4P6NfKA0.net
- >>374
それきっちりやると結局はつぶれるような・・・
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:12.75 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>361
朝鮮人はそう思うだろうな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:13.48 ID:ykAsh4Aq0.net
- 内燃機関としてはディーゼルは優秀で勝てないからなあｗ
もちろん排ガスは毒のレベルでｗｗｗ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:40.84 ID:5WSq4iYG0.net
- これの悪質なのはEUとドイツの政府がグルだったということね
ドイツを見習え（）
EUを見習え（）
言ってたやつ今息しとるか～？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:51.26 ID:+D9ZpAGs0.net
- 次は何？
しか思いつかないｗ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:08.23 ID:9Cc6q9Ap0.net
- >>361
完全な不正だわ
それも非常に悪質
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:13.57 ID:LDn0w2+q0.net
- 街中でVW見ると、ニヤニヤしてしまうな
こっちがゴキゲンになってしまう
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:20.10 ID:wXJuKfHq0.net
- >>378
なんかVWからの仕様で無効化機能を付けて作ってたらしいよ
仕様通りに作っただけって言ってるらしいが
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:33.48 ID:ixOVuVCa0.net
- ディーゼル市場全部死亡で触媒もダダ下がり
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:51.62 ID:8G69oiUn0.net
- >>364パワーが大幅にダウンして燃費が糞みたく悪化し豆に触媒を交換又は大きな触媒を取り付ける
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:39.40 ID:8XRLHeFF0.net
- >>378
アクセルのパターンでテストかどうか認識するなんてバカじゃ無理だわ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:40.06 ID:IkJq6teb0.net
- >>394
> 仕様通りに作っただけって言ってるらしいが
ＰＧにＢ２Ｂは、指示通り作るのが仕事だし
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:43.81 ID:OZh9IqIM0.net
- これ日本で見つけてたとしても
『ジャップの言いがかり』みたいな感じでスルーされたんやろな
やっぱりアメリカさんしか期待できんのか
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:44.60 ID:ixOVuVCa0.net
- 倒産させて払えません
コレしかねえだろう
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:46.43 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>357
自動車評論家どもは、擁護コメントするたびにVWからいくらもらえるとか、絶対にやってる
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:55.08 ID:CIRAliwu0.net
- こらトヨタ、あんま調子のって叩くなや。糞車と馬鹿にされてた恨みはわからんでも無いがっ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:59.39 ID:BJLJR9d80.net
- あら大変
http://www.anaenterprises.info/english/images/gallery/BTN2/8.jpg
ガワはブリキでした
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra095/users/6/9/2/1/makou01060914-img600x450-1427506886ffp2xs13887.jpg
ぐしゃっ まるで安物オモチャ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaerumanfxdl/20111014/20111014130501.jpg
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:03.26 ID:ykAsh4Aq0.net
- >>374
排ガスを規定値までクリーンにすると、エンジン性能が担保できないから不正したんだよ？ｗ
それを規定値にする触媒つかったら車走れないだろ？ｗ
- 405 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 20:11:17.28 ID:VnqO97+A0.net
- EU規制当局の言い分が通って即時販売禁止になれば、
ハイブリッド小型車かPHVの商材をもっているところの一人勝ちだな。
もうトヨタにヤリスHibridのOEM供給を打診してるところがあるかもな。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:41.75 ID:zZUEFg210.net
- >>ID:PR4xtEMR0
なんかキムチ臭い
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:44.19 ID:/My3h8Un0.net
- >>390
何言ったって無駄だよ
とにかく連中の頭には日本が先を進んでいるワケがない・・て
思い込みで支配されてるんだから
何も、日教組がどうのこうのって話ではなく、そんなものが
なかった戦前からの日本人の病気だよ
八木アンテナも価値を見抜けず、結局敵国の英米のレーダーに
応用された
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:45.21 ID:IkJq6teb0.net
- >>401
記事の本数に応じて、カニが届きます
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:55.19 ID:pqGLck820.net
- >>361
きっちりと、試験回避のためだけの装置は積んじゃだめと書いてあるのに、
それで基準クリアしても、普通試験をクリアしたとは言わないだろ。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:56.90 ID:2zwFj3Km0.net
- >>364
リコール不可能なんだよ
だって全くクリアしてないんだもの。
どうやって直せと？何と交換しろと？
エンジン変えたら、ウリだったパワーとか燃費が酷いことになる
もう完全に別の車ｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:08.27 ID:9/N+hKw10.net
- テスラのCEOがドヤ顔してそうだなぁw
アメリカの自動車産業が復活するかもな。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:20.13 ID:ixOVuVCa0.net
- ディーゼルこそハイブリットじゃないと駄目だろうと常日頃思っていたのだが
やはりそうじゃねえか
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:32.04 ID:f/2QWXse0.net
- >>395
それがすごく不思議
まじめに対応するなら既存のディーゼル車の
触媒の交換も頻繁にやらないといけないし
値段上がってもおかしくないのだが
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:56.75 ID:BJLJR9d80.net
- グロデザイン
http://dg24ae6szr1rz.cloudfront.net/photo/a1d69e1d0d4b293923daa337b418b26d.jpg/w664/tr/file
http://www.factzoo.com/sites/all/img/insects/american-cockroach-1.jpg
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:05.66 ID:aZiZhsP80.net
- >>385
×資金援助
○現物援助(8月価格換算)
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:13.28 ID:0hxRI8wT0.net
- ロータリー時代からツダは真面目な物づくりを評価されてたのに
オイルショックに足元を掬われ、今度はとばっちりでクリーンディーゼル総スカンの予感
つくづく運がない
メキシコで作るヨタ製デミオにも影響が出そうだ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:29.97 ID:l9gJ4tmP0.net
- >>378
おいおい、反論になってないぞ
ボッシュも共犯だねｗ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:30.58 ID:YkdW9TRf0.net
- パワーがあり安い軽油を使えるディーゼル
だったら、ハイブリッドの選択もあるが技術がないので時代遅れのディーゼルで規格競争に出た。
これからはTOYOTAに頭下げて頑張りな
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:34.27 ID:ixOVuVCa0.net
- >>413
維持費が高上がりの物を誰も買わなくなるからだよ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:07.00 ID:IkJq6teb0.net
- >>404
プラチナだけＮＯｘ除去を機能させようとしたら、超リッチな空燃比でないと成り立たないんだっけ？
それでもTier2/bin5がクリアできるなんて、正直眉唾に思うけど
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:14.02 ID:b63FhD+D0.net
- 触媒会社は
福島廃炉対応会社と一緒で10年ぐらいは食いパクれしない
生産量減れば単価上がって美味い
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:15.25 ID:8G69oiUn0.net
- >>403ぐしゃっと行くから人への衝撃は少ないんやで
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:47.10 ID:BLyWd/lf0.net
- ＶＷはシナに買収される
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:06.77 ID:aNeeHpI40.net
- >>403
その写真さ、乗車スペースはキッチリ守られてないか？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:10.22 ID:HMEgSOMG0.net
- 逆に世界中の工場と取引先からリークが無かったのが凄いわ
情報統制が行き届いてる証拠だ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:13.19 ID:1ldZzj3w0.net
- 半分は大丈夫なのか
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:13.89 ID:zaIjjr+N0.net
- >>397
後輪動いてるか And 加速度センサーゼロか And ステアリング操作あったか
一行で書けますが
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:22.67 ID:gZfGTu0+0.net
- >>390
>>392
実はEU各国首脳が
日本の佐野兄弟や広告代理店を
もう一回り悪くしたゴキブリだったオチ
ヨーロッパ人達がクズなのはずっとダンマリで無視してるところ
民度が落ちるのもそら当然だわ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:27.39 ID:8G69oiUn0.net
- >>410日本のデカい浄化システムとエンジンに交換したらいいよwww
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:40.28 ID:/r0vDs0T0.net
- >>418
初代プリウスの主要特許は来年切れる。
ディーゼルで20年騙そうとしてギリギリまで騙してこれた
しかし、最後の100mで不正がばれた 少なくとも、VWというメーカーに関しては
それまでの利益が吹き飛ぶだろうな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:41.09 ID:8XRLHeFF0.net
- >>427
やはり。アホだったか
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:51.89 ID:69lYOOGw0.net
- >>423
俺も思ったｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:01.49 ID:ixOVuVCa0.net
- >>423
まあ、そうだろうな
日米の大手もいらないだろうから
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:08.71 ID:j9OJxwNi0.net
- 最近ドイツさん調子乗り過ぎてたんだよね
こんなもんＥＵ総ぐるみで隠蔽してたんすよ
ちょこーっとユダヤさんがお灸据えたんすね
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:23.67 ID:6fIHGYM30.net
- >>412
そのディーゼルハイブリッドをVWジャパンが
来年日本市場に初投入予定だったが
今回の不正発覚で販売見直しを含む検討に入ったところだよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:41.06 ID:GZocWlTh0.net
- 割高なゴルフを買わされて有り難がってる哀れな日本人
まあ日本車もトーションビーム搭載の自称高級ミニバンとか救いようがないがな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:17:28.60 ID:IkJq6teb0.net
- >>436
リーフリジットの乗り味が好きです
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:17:39.88 ID:77XAF9rm0.net
- 博士論文にはバカンティ自身がサインなんてしてないと言っているバカンティのサインがしてありそれでも下書きでしたと言い張る。
理研に入るときも不正、出る時も懲戒免職ですらなく自主退職扱い。 懲戒免職相当?なんだそれ?納税者なめてるのか?
画像は改ざんし文章は盗用、ES細胞をかっぱらってきて混入しSTAP細胞発見とウソをつき、
実験した日と出張してた日が同一日。体が二つあるのか?しかも出張先や出張費は黒塗りで出してきて、有能な上司は首吊り自殺して、
何の罪も落ち度もない若山さんに罪をなすりつけようとしたり、PCの中に1000枚画像があるが私物PCなので
見せられないが、自身は200回もSTAP細胞をつくっているから再現実験させてくれと記者会見で豪語するもんだから、
それならばと監視付きでやらせてみると、やっぱりできずに説明責任も果たさずに金だけ受け盗って逃亡。
こいつのどこに逮捕して取り調べしない理由があるのか?
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:07.45 ID:8G69oiUn0.net
- >>412まあヨタが自称クリーンディーゼルにハイブリッドを付ければEUのウンコ車は全く売れなくなるからねー
詐欺ディーゼルだからわざわざ開発しなかっただけだろうけど
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:09.34 ID:LunQ4tC10.net
- ドイツ車持ち=成功者
↓
ドイツ車持ち=頭の弱い成金orボンボン
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:33.93 ID:zaIjjr+N0.net
- >>417
だからPCのハード屋にウイルス書いただろと文句言ってもねえ。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:47.66 ID:OugPD64u0.net
- >>436
友達がゴルフのってたなぁ
ちとかわいそうだ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:53.51 ID:/rqb4XdPO.net
- まあ、VWディーゼルを輸入している国も、見ても見ぬふりだったんだろうな。
たまってからの方がいろいろやり易いし
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:53.99 ID:8G69oiUn0.net
- >>413新車が売れなくなる
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:54.94 ID:aNeeHpI40.net
- >>430
HV移行の為の開発費も捻出出来ないだろうな。
自業自得だけどさ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:05.05 ID:Jn2ff93I0.net
- CO2もNOxも粒状物質も嫌と言うなら、原発やエコ発電で発生した電気で
電気自動車を走らせるか、同様に電気で水素を発生して水素燃料電池車を
走らせるしか無いわな。
あっちを抑えたらこっちが増え、こっちを抑えたらあっちが増えるという性質だから > 内燃機関
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:12.44 ID:Sms2UhX80.net
- 実際のところ試乗するとＶＷはない
ベンツはよくできてるなと思うし、ＢＭＷも６発はさすがと思う
意外によくて驚いたのはエコブーストのマスタング (・ω・)
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:32.65 ID:l9gJ4tmP0.net
- 白金の価格は３％くらいしか上がってないのな
これね、きちんと対処せずにルール変えて誤魔化すってことだよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:40.66 ID:m+Egef0d0.net
- ここまで環境規制が厳しくなるとディーゼルに未来なんか無いんじゃないのかね
環境無視してでも経済成長したいアフリカなら需要はあるのかな
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:13.35 ID:BJLJR9d80.net
- TOYOTA
トヨタ自動車
AV女優で客寄せ
【トヨタがAV女優とコラボ「第2の飯島愛か」の声】
紗倉まな
Mana Sakura
http://news.happy-affiliate.com/wp-content/uploads/2014/12/N1-14120602-00.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2012/11/k5gdsuxAvY9zYvm_SbnVo_176.jpeg
整形後
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00516/1star00516pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00363/1star00363pl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BAx5gC7CMAAdCsi.jpg
http://image.mgstage.com/images/sodcreate/107star/394/cap_e_15_107star-394.jpg
http://xvideos-jp.org/wp-content/uploads/2013/11/5681.jpg
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:16.05 ID:IkJq6teb0.net
- >>448
そもそも、プラチナだけでどうにか出来る話とも思えないのだが
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:49.75 ID:chMnZ9J/0.net
- >>423
VWCってなるのかなぁ？
トイレみたいでいいかもw
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:55.33 ID:PONA47rJ0.net
- >>248
このメンツならジェレミー・クラークソンにも聞いて欲しい
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:14.65 ID:BrkRJ4kR0.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
ドイツのフォルクスワーゲンがディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していた問題で、
ドイツのメディアは、すでに２０１１年の段階でソフトウエアの使用が法律に違反するおそれがあると社内で指摘されていたと報じました。
この問題は、フォルクスワーゲンが排ガス規制を逃れるため、ディーゼル車に試験のときだけ有害物質の
排出を低く抑える不正なソフトウエアを搭載していたもので、このソフトが稼働する車両は世界でおよそ１１００万台に上るとされています。
ドイツの有力紙「フランクフルター・アルゲマイネ・日曜版」は２７日、フォルクスワーゲンの監査役会の関係者の話として、
すでに２０１１年の段階で、フォルクスワーゲンの社員がソフトウエアの使用は法律に違反するおそれがあると
内部で指摘していたと報じました。この指摘は今月２５日ウォルフスブルクの本社で開かれた監査役会の際に報告されたということですが、
社員による指摘が当時なぜ生かされなかったのかや、不正の責任を取って辞任した前の会長が把握していたかどうかについては、言及されなかったとしています。
また、今回の不正を巡ってはフォルクスワーゲンの経営陣の関与が焦点の一つとなっていて、
事態を重くみた監査役会が、責任の所在を明らかにするため外部機関に調査を依頼したと伝えています。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:15.23 ID:Jn2ff93I0.net
- >>449
NOxを解決しても粒状物質の問題は残るし、PM2.5に限ればロンドンやパリは
北京より酷いそうだから、どのみち未来は無いだろう。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:45.35 ID:R9DqMAA90.net
- >>337
例えが全然違うだろｗ
トヨタの場合は100キロ制限の高速道路で
見通しの良い直線の下り坂で誤って130キロくらいだしてオービスが光って罰金と点数もらって終わり
VWの場合はオービスマップを把握してるソフト内蔵の車で走ってて
オービス手前だけ速度落としてそれ過ぎれば200キロ以上で走っててそれがバレて免停
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:17.51 ID:7hIOD7kP0.net
- 逆に中国で売り上げ伸びたりしてなｗ
中国の規制ゆるそうだし在庫が全部安売りされるかもよ？
中国は大気汚染ひどくなるけど、売れることは売れるとおもう
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:43.17 ID:AJza2nwKO.net
- 俺、明日は朝からトミカのVWを買い漁ってくるつもり。
10年後にいくらになるか楽しみ！
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:53.13 ID:vAPM1cV+0.net
- 在日朝鮮人の必須アイテム
ワーゲン アウディー ピンチ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:56.59 ID:suEq+nbi0.net
- VW亡き後、意識高い系はどこに行く？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:01.49 ID:XQERggH+0.net
- 救済されなかったら
確実に潰れる大ダメージ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:22.86 ID:aZiZhsP80.net
- >>453
奴はGolf GTI買ってヒャッハーしてるぜ
https://twitter.com/JeremyClarkson
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:23.75 ID:kUlEcPwS0.net
- >>3
あれは酷いよな
純正マットの上に別車種用のマットを二重乗せするんだから・・・
そんな事したらアクセルが引っ掛かるに決まっている
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:32.96 ID:vREOcqTH0.net
- これから開発されるモデルは研究費無いだろうから
現行モデルをお化粧して延命するしかないな。
マツダの暗黒時代のようになる。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:04.09 ID:chMnZ9J/0.net
- >>460
ヒュンダイにきまっとるがな
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:18.56 ID:/rqb4XdPO.net
- 中国はＶＭを買い取るよりドイツの被害者の位置に多分陣取るな、
これが一番美味しい位置だと思うんだ、ドイツざまあ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:50.70 ID:QCvxP6Kc0.net
- >>1
なんでいきなり台数が半分になんだよ
インチキすんな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:52.01 ID:9rbhSg9j0.net
- 中国政府がコメントださないね
欧州に次いてVWの市場だろ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:52.65 ID:xXRfK6YgO.net
- LOHAS(死語)なアテクシを演出する貴重なアイテムだったのにねｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:07.77 ID:8G69oiUn0.net
- >>457そこは大気汚染は全部ドイツのせいにして巨額の賠償金請求と技術や工場の接収かな
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:29.26 ID:/r0vDs0T0.net
- >>457
中国の奇声はEURO5、EUは去年からEURO6に移行した
EURO5なら不正ディーゼルエンジン、厳しいかもしれない。
インドがEURO4だから、インドならいけるかもなｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:37.39 ID:S4AKGXhy0.net
- >>460
AppleCar
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:43.01 ID:3G/vbpmi0.net
- VW関連スレで必死にVWを擁護してる人間の属性がよく判らんのだが。
まさか全員が某ヒョーロンカみたいに小金貰ってるわけでもないだろうに。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:51.96 ID:69lYOOGw0.net
- >>457
環境性能が保証されてないとバレた車を売り込むと
公害を悪化させたとか言って後で訴訟リスク抱えるハメになりそう
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:59.88 ID:b3dRgHDp0.net
- しかしながら疑問なのはVWをはじめ欧州各国がなぜこんな不正をしたのかって事だよ
ブランド力は一流だし少々燃費が悪く環境負荷が高くても信者はついてくるだろ
ここまで大規模に組織だってやったらどんなに箝口令を徹底しても必ずどこかから漏れる
もしバレたらどうなるかなんて子供でも分かりそうなのにそんな危険を冒してまでやった理由が全く分からない
よもや皆で口裏を合わせればバレないとでも本気で考えていたのか？
欧州で欧州車以外が参入するのを難しくするため非関税障壁のつもりで際限なく規制を高めていった結果、自分たちの首までも絞め始めたので抜け道を用意したのか？
それとも当初から純粋に環境に配慮して規制を強化するだけだったが規制に技術が追いつかなくなってきて一部の国と企業が暴走し不正を働いたのか？
そして欧州でバレなかったのだからアメリカでもバレないだろうと高をくくったか・・・よくわからんね。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:41.27 ID:iyp1n1KY0.net
- >>455
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/18/news111.html
ディーゼルよりもPMの規制のないガソリン直墳ターボのほうがPM2.5が多く出ている
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:47.19 ID:aNeeHpI40.net
- >>473
何が何でも日本sageな斜め上の人達
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:56.11 ID:chMnZ9J/0.net
- >>468
政府というかぁ、反日してるのに
ドイツ叩いたら親日みたいになるから無理。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:00.43 ID:LunQ4tC10.net
- >>473
ディーラーやら買っちまった奴だろw
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:29.50 ID:2zwFj3Km0.net
- >>457
残念ながらシナでも新車がダダ余りなんだよね今・・・
VWの新車が売れなくなってきたってニュースになってた
天津の爆発で処分できたけどｗ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:34.10 ID:PW6elUhl0.net
- >>456
>VWの場合はオービスマップを把握してるソフト内蔵の車で走ってて
>オービス手前だけ速度落としてそれ過ぎれば200キロ以上で走っててそれがバレて免停1
この例えよりも悪質な気がするw
「オービスを作動させないソフトをつかって200キロ以上で通過」の方がいいんじゃないかな？
「オービス手前だけ速度落として」←これなら瞬間的には守っていることになるわけだし。
VWの場合、触媒働かせたらそのテストの時すら基準値を守れないわけでしょ。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:38.49 ID:4Vg442U50.net
- プログラムを作った犯人はBorsh
2007年から
フィガロを英訳
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/09/27/97002-20150927FILWWW00043-volkswagen-le-logiciel-etait-fourni-par-bosch.php
It is the German newspaper Bild which publishes information:
it is the Bosch firm which would have given in 2007 to Volkswagen
the software allowing the modification of engines to distort tests antipollution.
The German equipment manufacturer would however have pointed out
to the constructor that his installation on vehicles was "illegal".
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:54.68 ID:kFYb3p/JO.net
- >>99
特にオペルオメガに復活してもらいたい。MV6でなくてもGLでもいいから。セダンワゴンも問わないから。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:27.96 ID:f/2QWXse0.net
- >>456
VWの場合はオービスマップを把握してるソフト内蔵の車で走ってて
オービス手前だけ速度落としてそれ過ぎれば200キロ以上で走っててそれがバレても
検査機器がおかしいと難癖つけて１年以上粘ったうえで嘘ついていたことがばれて逮捕
このくらいだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:32.12 ID:8G69oiUn0.net
- >>475ハイブリッドの日本車に全く歯がたたないからだよ
燃費が半分
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:43.91 ID:8KzAJmKW0.net
- >>473
必死に叩いてる奴が多いのも傍から見ると引くがな
まぁそれだけ日本はクルマメーカーつながりで食ってる奴が多いということだろうけど
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:10.53 ID:9Cc6q9Ap0.net
- ドイツはもちろんだが中国もババ引いてヤバいんじゃね？
中国国内に合弁工場20個も作ってんだもの
大赤字だわな
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:37.67 ID:4Vg442U50.net
- >>473
VWは日本で輸入車15年連続1位
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:18.38 ID:/r0vDs0T0.net
- >>475
欧州はディーゼルに舵を切ったのは、HVの特許が切れる2016年まで誤魔化すため
そして、非関税障壁としても利用した。メルセデスとBMWは不正してないと仮定して、
彼らは一応真面目にはやってきたんだろう。ただ、VWは技術力がなかったのと
今の社長が就任した当時くらいに、トヨタを見習ってコスト削減をして販売台数を伸ばすと言ってた
これは俺が自動車雑誌で見たんだわ。今の社長かは不明だが、リーマショック前だった（多分、辞任した社長では？時期的に）
多分、辞任した社長がVWを急成長させるのとコストダウンの為に無理したのではないかな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:04.41 ID:4AgFE9wjO.net
- >>283
公平を期すための制度を悪用してんのか
ますますますます悪どいな
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:14.80 ID:co8S+Nvr0.net
- 世界中の環境保護団体は何のコメントもなし？
- 492 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 20:31:37.86 ID:VnqO97+A0.net
- ディーゼル乗用車を残そうとしたら尿素SCRしか望みはなさそうだな。今のところ。
欧州主要都市の今の大気汚染の実情を無視してEURO6規制を撤回するとは思えんし。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:41.51 ID:aNeeHpI40.net
- >>475
勘付いたのは欧州環境局だけどな。
アレだ「真に意識高い系」な人達vw
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:58.44 ID:Jn2ff93I0.net
- >>476
直噴式を禁止したらいいだろ。もっとも、ポート噴射方式でも
粒径が小さい粒状物質が出るがな。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:03.69 ID:/rqb4XdPO.net
- >>482
なんて書いてあるんだよ…
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:09.20 ID:7xVPUYss0.net
- >>475
欧州各国全部不正プログラムやってたの？そんな情報初めてしったわ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:30.47 ID:W7/1sec+0.net
- これリコール出来るの？
基準をクリア出来ないエンジンだからインチキしたんでしょ
エンジン積み替えるしか解決策ないじゃん。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:32.37 ID:xXRfK6YgO.net
- >>482
ボッシュート！
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:50.25 ID:BRCWKe/r0.net
- 普通に組織犯罪、大型汚職事件じゃない？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:03.36 ID:Mi9AAJue0.net
- 日本もひどい
http://www.asahi.com/articles/ASGD57GG5GD5UTIL046.html
http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/autos-takata-airbags-idJPKCN0I62G620141017
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:12.78 ID:kUlEcPwS0.net
- >>492
後は排気ポートにも燃料インジェクタを装備して触媒にガンガン燃料を投入するとかね
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:25.49 ID:4Vg442U50.net
- >>489
2007年 ヴィンターコルンがCEO就任
2007年 VWがBorshに不正プログラム依頼
偶然ね
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:33.52 ID:YAa89BLY0.net
- 日本で日本車に乗っていないやつ
馬鹿か反日家か日本人でない人たちと今後認定されます。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:44.33 ID:j+POWYjF0.net
- >>460
似たような価格帯だったら
プジョー、シトロエン、ルノーあたりかな
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:49.88 ID:tx6wl0vo0.net
- フォルクスワーゲンて日本語だと国民車だからなw
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:58.37 ID:MwWdPf8A0.net
- こちら排ガス試験を自動的に免れる記念車となっております
二度と販売されることは無い貴重な一品です
このプレミアムワーゲンは今年限り、今回限りでございます
どちら様にもこの機会に記念すべきこの車両のご購入の検討
をお勧めする次第でございます
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:34:13.08 ID:xpXTlB7D0.net
- 俺達日本人は、日本軍が実行した
「南京虐殺」「慰安婦強制凌辱」等の過去の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その日本血が100％俺にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw
大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:34:47.63 ID:n1gOz1Ku0.net
- ガソリン車じゃいかんの？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:34:49.85 ID:Sms2UhX80.net
- >>494
そういえば、俺はポート噴射の方が好きだな
わずかな燃費改善のために、耐久性を犠牲にしている
寿命まで考慮すれば、ポート噴射のほうが環境にいい気がする
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:36:16.56 ID:Ti1yMYqm0.net
- 今後内部から裏切り者が次々に出てくるな
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:36:17.08 ID:+z8B42n/0.net
- 負の世界遺産の有力候補だな。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:36:20.98 ID:YAa89BLY0.net
- ドイツがつぶれたらアフターサービスなし。
今後の未来なし。
難民パニック、クリーンディーゼルパニック。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:36:49.07 ID:IkJq6teb0.net
- ＰＧにＢ２Ｂは、
指示通り作るのが仕事だし
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:36:52.11 ID:3G/vbpmi0.net
- >>491
あの手の団体って基本的にレイシストの集団だから日本以外は叩かないじゃないの。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:04.57 ID:7/modoAu0.net
- >>468
中国には、ほとんどディーゼル入れてないよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:13.03 ID:xXRfK6YgO.net
- >>500
これ毒ガスワーゲンの社員かｗ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:30.72 ID:/rqb4XdPO.net
- >>501
そこに発電エンジン載せるとか
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:48.37 ID:iyp1n1KY0.net
- >>485
自動車専用道路以外ではダウンサイジングターボとやら燃費悪いらしいな
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:54.06 ID:Zd+iAN5K0.net
- >>223
Audiは高級車ですが
- 520 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 20:37:56.88 ID:VnqO97+A0.net
- >>501
それって燃費とPMが酷いことになるのでは？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:38:15.54 ID:lYRWQn+O0.net
- 匂うぞ、米自動車の陰謀が
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:38:37.61 ID:xXRfK6YgO.net
- >>503
は？毒ガスワーゲンだけだろｗメルセデスやBMWを巻き込むなよこの毒ガスｗ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:39:25.98 ID:eu6IbKq90.net
- ゴルフ売って、オーリス120T買えばいいわけです。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:39:41.35 ID:YfgvVsuY0.net
- 半分ダメとか言ってるけど、どうせ残りの半分もダメだろ。
これ倒産すんじゃね？(￣▽￣;)
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:39:47.18 ID:xXRfK6YgO.net
- >>507
まず親族殺してから自殺しろｗ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:39:51.42 ID:7xVPUYss0.net
- >>485
日本仕様のHVと比較すると燃費の面ではHVに軍配があがるけど、海外仕様のHV車は出力上げてあって軽油の安さも
含めると欧州のディーゼルのが燃費いい場合は多いよ
ディーゼルは高速時の燃費いいし、HVはストップ＆ゴーの多い道路では強いけどまぁ日本の道路向きだしね
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:11.25 ID:aNeeHpI40.net
- >>503
アメ車もダメですか？
盛大にCO2吐き出しますvw
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:22.06 ID:LDn0w2+q0.net
- >>522
ドイツ自動車専門誌アウト・ビルト（電子版）は24日、米NPOが行った実走検査の結果、
独BMWのディーゼル車「X3」の排ガスから、欧州の基準値の11倍超の窒素酸化物（NOx）が検出されたと報じた。
このNPOは、独フォルクスワーゲン（VW）の排ガス不正操作が発覚するきっかけの調査を実施した「ICCT」。
同誌に「VWは単独の事例でない」と主張している。
これに対しBMWは、VWのような不正は行っていないと強く否定したという
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:38.84 ID:axziD8w80.net
- 破綻確定じゃないか
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:39.96 ID:iyp1n1KY0.net
- >>494
ターボは直糞でなければ糞ということね
ターボは駄目だね
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:41:09.25 ID:69lYOOGw0.net
- >>499
欧州の規定では、こういう不正機能を搭載することは
反社会的行為と規定されてるようだし、会社自体に何らかの
ペナルティが課されるのは不可避な気がする
といっても規模がでかすぎて実態把握に時間かかりそうだし
それらの検証が終わらないと、全てにおいて判断ができない
思ってる以上に問題の根は深いよ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:41:27.06 ID:IkJq6teb0.net
- >>530
電動スーパーチャージャーで
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:41:37.59 ID:dmy4Hs2u0.net
- >>454
4年前から続いてたとしたら最初のうち採用台数少なかったにしても今の2、3倍程度には不正台数増えそうだね。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:12.81 ID:p2pfz5iW0.net
- 販売中止となるとトヨタ株はどうなると思いますか?
皆さんの意見を頂きたい。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:14.38 ID:Sms2UhX80.net
- ＶＷは見た目だけに金を使ってるよね
日本の使用環境ではダメなＤＳＧの乾式クラッチをなんとかしないのか？
と思ってるけど、湿式は高いので相変わらず乾式のまま。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:27.76 ID:/My3h8Un0.net
- >>493
勘づいたって・・・あれだけヨーロッパの主要大都市の空気が
ひどくなってるのに環境局みたいな専門家しかおかしいって思わなかった
方が信じられないが
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:32.98 ID:/rqb4XdPO.net
- 今ＶＷに下取り出したらどうなんだろ…
下取り禁止令とか出てないよね Ｄでわ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:42.28 ID:xr296EuT0.net
- 国沢のバカは企業が営利目的で起こした公的制度違反を軽微だと主張しているが、言い逃れ失敗後のクロだから情状酌量の余地もないし、最悪グループ解体だろ。
元々ドイツブランド世界一標榜のためだけのゲスいグループだから惜しくもない。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:22.63 ID:5WSq4iYG0.net
- >>522
たしかBMWもやってたろ
それよりEUの検査機関自体が不正を見て見ぬふりしてたクズどもの集まりだからな
ヨーロッパメーカーなんてぜんぜん信用ならないよ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:23.34 ID:kUlEcPwS0.net
- >>526
初代プリウスの劣化コピーでは燃費勝負で現行プリウスやアクアに勝ち目が無いから
F1のKERSっぽい方向で売り込んで現行プリウスとの直接の対決を避けただけだよな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:25.41 ID:80RQcqgW0.net
- >>497
ガソリンエンジンに積み替えるとかか
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:34.27 ID:3G/vbpmi0.net
- >>505
五年後には人民汽車になってるｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:52.24 ID:nHqeHfTh0.net
- 同じガソリンV8でもドイツのはなぜかかなりパワー大きいのよな
国産のランクルはやっと4600で318PSなのに
なんかごかましてない？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:06.59 ID:PONA47rJ0.net
- >>462
ヤツが乗ってる車がエコなわけないもんな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:07.65 ID:tVPLE24F0.net
- こんなんいつかバレるに決まってるがな
アホやw
これほどの核爆死は見たことがないw
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:12.65 ID:b3dRgHDp0.net
- >>485
確かに彼らは次世代のエコカーは早期に立ち上がると予想して
ハイブリッド(笑)みたいな態度で今まで既存技術を使いまわしてき
それが思いのほか難航、最近になってようやく目途が立った状態。
・・・つまり日本勢はハイブリッド技術で次世代車の開発期間を稼いだが
欧州企業は不正と印象操作で時間を稼いできたってことか？
それでも燃費性能に劣るという理由だけでそこまでするかね？
事実なら利益優先でやらかした酸性雨問題から何も学んでないって事じゃねぇか
これメーカーだけじゃなく下手に国が救済の手を差し伸べたら国民から総スカンくらって政権転覆まで行くかもしれんぞ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:16.49 ID:chMnZ9J/0.net
- >>528
( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ真っ向否定すると
アメ公は正義の鉄拳で来るから
あぼーん確定だな。ドイツの国自体おわり
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:17.67 ID:s2o50o9I0.net
- 台数よりも１台あたりの賠償がどうでるだなあ。
今回は不具合じゃなく基本性能自体の話だから、新技術が開発されるまで直しようがない。
旧車引き取り＆新台にまるまる交換＋慰謝料、なんて話に発展すると１台につき数百万～１千万レベルになるが、
司法はどう判断するか。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:48.64 ID:axziD8w80.net
- 罰金だけじゃなくて個人の賠償も必要になるし売り上げも当然落ちて完全に終了だな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:45:12.80 ID:jUPiNe5h0.net
- トヨタは因縁つけられるの嫌だから2位がいいんだって
2位じゃダメなんですか！って2位がいいらしいvwvwvwvw
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:45:23.19 ID:f/2QWXse0.net
- >>539
毒ガス車なのはＢＭＷも同じだろうけど
不正をやっていたかまではまだ分からない
合法な毒ガス車を作っていた可能性もある
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:15.55 ID:Z6yGoO5M0.net
- チュウゴクがＶＷの生産設備を接収するんのは構わんが誰が稼働できるん？
触媒だけいいもんに取り換えれば何とかなるんかな？
そもそもエンジンからって話だと対応できるのは日本人技術者しかおらんのでは？
ＶＷの誤魔化しはある意味見事だったけど本当の技術が存在しないのを白状したようなもんだし
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:24.98 ID:Sms2UhX80.net
- >>543
それはセッティングの違いだけ、ＲＣ－Ｆは５００馬力近く出てるだろ (・ω・)
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:47.79 ID:b3dRgHDp0.net
- >>496
イギリスとフランスとドイツが規制の抜け道策定で密談してたっていう文書が流出したというニュースを見たよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:55.87 ID:f/2QWXse0.net
- >>550
２位でいたいが利益が欲しいから
自主性重視で連結対象にならない程度のグループ会社作って
トヨタの販売台数にいれないとかくらいやりそうだな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:58.45 ID:Fg0nZ0nb0.net
- >>546
スキー競技とかで日本が優勝すると
平気でルール変更する連中だぞ。
そりゃあ市場守るためそれぐらいは普通にやるだろ。
罪の意識さえまったくないと思うぞ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:47:33.62 ID:/My3h8Un0.net
- >>542
実際、最近のＶＷはドイツ本国より中国の方が売上多かったくらいだろ
マジで「人民汽車」になったりして・・ｗ
中国にハマりすぎて感覚がマヒしてしまったのかもなｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:47:39.44 ID:aNeeHpI40.net
- >>536
自動車評論家と同じでしょ。
ドイツ車を指摘したり批判すると死ぬ病気にかかってる奴が、認可と検査を牛耳っていただけ。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:47:46.15 ID:+z8B42n/0.net
- >>539
米国の検査機関がVWと同時に検査して指摘しなかったみたいだから、
BMには不正なプログラムは入ってないんじゃね。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:18.54 ID:W8Ecy4n80.net
- >>550
あのおかしなデザインはわざとやってるのか！恐れ入った
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:32.35 ID:jUPiNe5h0.net
- >>497
トヨタがOEM供給するって案もあるvw
尿素型のクリーンディーゼル
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:43.71 ID:7xVPUYss0.net
- >>543
高速でも100キロが基準の日本の道路にそんな馬力は不要だし燃費のことも考慮されて日本ででてるものは同じ車種同じエンジンでも
海外仕様で輸出してるものよりセーブしてあるよ
ってかこんなの何十年も昔からやってることだぞ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:52.10 ID:kUlEcPwS0.net
- >>550
因縁つけられるネタを作らない事にも必死だよな・・・
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:59.83 ID:IkJq6teb0.net
- >>561
ベンツから買うでしょ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:49:47.41 ID:PUNufbsVO.net
- 社名変更してやり直すレベル
車名変えても無駄だからな！
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:49:48.55 ID:Sms2UhX80.net
- >>559
ＶＷとＢＭの違いはチートプログラムの有無だね
ＢＭはチートプログラムはないけど、実走ではテスト状態より悪くなる
これは、日本車や米国車も共通の話
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:50:35.80 ID:/su/NHYP0.net
- トヨタ、ホンダ圧勝の時代がくるな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:50:45.59 ID:IkJq6teb0.net
- >>565
国営のナチョナルヴァーゲンに
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:03.69 ID:/My3h8Un0.net
- >>558
そりゃまあ、昔はともかく現代ではドイツ車信仰がいろいろと
バカバカしいとは思う
でもさ、ドイツっていえば現代の自動車に通じる技術をいろいろ
開発してきた国だし、そもそもディーゼルエンジン自体が名前の
通りドイツ起源の技術だろ
そんな国で特亜レベルのインチキが行われている・・なんてなかなか
想像つかないし、信じられないよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:29.86 ID:j+POWYjF0.net
- >>567
ホンダは細部が雑だからなぁ
塗装とか
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:32.34 ID:axziD8w80.net
- 不具合のリコールじゃないから
客から車返すわ言われたら返金しなきゃいかんだろう
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:35.19 ID:chMnZ9J/0.net
- >>548
日本スタイルなパターンだと、
VW再建に、ドイツ国から血税投入。
欧米式なら
倒産させて、強制終了させる。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:52.34 ID:H0VsZwwn0.net
- 中国のＶＷ車だけは安泰。中国様々だねｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:58.20 ID:fu4g7yDXO.net
- ホンダはない。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:52:11.68 ID:E91iA7qs0.net
- 米国以外では意外と有耶無耶で終わるんじゃない？
環境汚染とかどうでもいいよって感じで
そんな気がする
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:52:20.96 ID:16YHtNGyO.net
- >>561
草かVWか分かりにくいよ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:52:30.34 ID:PmtLDvF70.net
- 今回の件でドイツブランドは傷だらけだな
ドイツＧＤＰの7%がＶＷらしいし、吹っ飛んだら失業者で溢れて恐慌突入もありえるかな
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:02.29 ID:Yy6l2KI50.net
- >>26
マツダディーゼル乗ってるけど酸っぱい匂いだよ。甘い匂いと感じたことない。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:09.37 ID:YAa89BLY0.net
- 日本も排ガス規制を強化してクリーンディーゼルをとことん追い込め。
ふるさと納税も額面を多くして日本車でも何でも買えるようにしろ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:24.28 ID:Sms2UhX80.net
- マツダがスカイアクティブで
ガソリンエンジンは自然吸気で詰めていったほうが実走では有効
と言ったのが、実はすごく良識のある発言 (・ω・)
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:40.83 ID:/su/NHYP0.net
- スズキはいいタイミングで逃げたね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:47.70 ID:/My3h8Un0.net
- >>575
そうなれば、ドイツの一自動車メーカーどころか欧州自体の
信用に関わるんじゃないの？
今までドヤ顔で環境先進国ヅラしてきたのはなんだったのか？と
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:53:55.56 ID:f/2QWXse0.net
- >>572
アメリカに喧嘩売ってなければ倒産させて終わりもありなんだろうけど・・・
あと政府がグルという問題が無ければ・・・
- 584 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 20:53:56.73 ID:VnqO97+A0.net
- 欧州で健康被害を訴える大規模訴訟が起きるかな。被告はメーカーと規制当局。
大気汚染による死者が年間数十万という推計が出てるから
呼吸器系疾患を持ってる人、つまり原告になれる（可能性のある）人はいっぱいいるだろ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:54:04.77 ID:LDn0w2+q0.net
- >>568
ナツィオンヴァーゲンだな
あのナチのナチ
ナチは国家社会主義の略だから
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:54:39.99 ID:nMyjIFka0.net
- >>567
トヨタもアメリカでとっちめられてたじゃん
社長泣いてたし
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:54:40.19 ID:3G/vbpmi0.net
- >>565
メグ・モーターとかｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:54:41.94 ID:aNeeHpI40.net
- >>569
＞そんな国で特亜レベルのインチキが行われている・・なんてなかなか
＞想像つかないし、信じられないよ
ここまでヒドいとは、自分もホント思ってなかった。
イメージ戦略という洗脳にやられてたってことだなvw
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:04.48 ID:ySU8Mx9f0.net
- SkodaとかSeatとかも駄目なのか
みんな売れなくなるな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:16.83 ID:AC8gukyN0.net
- vwvwvwvwvwvw
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:35.88 ID:/su/NHYP0.net
- なんかドイツというよりＥＵ自体があやしいな色んな分野で
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:37.65 ID:enamG9bd0.net
- >>559
どのメーカーもテスト用のMAP使ってるよ
通した後こっそり戻したりして何度も叱られてるやん
日本でも度々やってる
単にVWがロコツすぎて言い訳が効かなかったってだけ
これが１回目だったらお叱りで済んでた
１回指摘された時にROMがバグってたから修正しましたって嘘の報告したから大問題になってるだけ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:56.51 ID:LunQ4tC10.net
- 実質これアメリカとドイツの戦争だろw
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:17.22 ID:nMyjIFka0.net
- 残りの600万台はAUDIか
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:33.10 ID:PmtLDvF70.net
- >>575
ＣＯ2排出権とか金が絡んでくるし
完全に有耶無耶はできないと思うよ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:52.97 ID:3G/vbpmi0.net
- >>586
トヨタ・ホンダはアメリカの雇用にかなり貢献してるからね。
その点を考えたらVWは容赦なく叩かれるだろうね。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:57:08.08 ID:/rqb4XdPO.net
- >>579
さてはスバルを買い損ねた輩かな、御愁傷様です!!ｻﾞﾏｱ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:57:22.91 ID:Sms2UhX80.net
- もともと、車板では常識だったけどな
ＶＷは乾式クラッチがやばいので必ず延長保証に入れという感じだったけど
ベンツは、３年たてば外れ車はわかるので、最初から延長保証に入るのは無駄
というスタンス (・ω・)
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:57:34.13 ID:YAa89BLY0.net
- アメリカがノー 豊田の社長はないて謝る。反省の色が見える。
アメリカがノー ｖｗの社長は辞任し新しい社長はにやにやしながらうれしそう。
反省なし。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:05.78 ID:4Vg442U50.net
- >>589
Skodaは完全アウト
不正プログラムの使用認めてチェコ大騒ぎ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:08.85 ID:j+POWYjF0.net
- なんか報道の雰囲気にアウディーを守ろうとする意図を感じる
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:10.13 ID:NdnMaK7M0.net
- ディーゼルがクリーンじゃないから乗用車ディーゼルはもう消えるな
大気汚染が酷くて欧州でも問題になってるからEUも擁護できねえし
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:16.08 ID:69lYOOGw0.net
- >>575
欧州って、日本以上の環境オタクな地域だし
これを見ないことにするのなら、酷いダブスタだとツッコまざるをえない
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:22.13 ID:b3dRgHDp0.net
- >>489
トヨタは数年前に台数を追う方向へ舵を切ったせいで生産能力拡大に
従業員やサービスの質向上が追いつかず結局頭を打って反省する羽目になった
その記事は俺も読んだけど、てっきりトヨタ方式いわゆるカイゼンを真似するもんだとばかり思ってた
VWは台数を追う悪い時期のトヨタを見習てしまったのかな？
まぁいずれにしろHVは侮れない技術だったという事か。
これから出てくるであろう燃料電池車や電気自動車だってHVで培ったノウハウは活きるだろうし
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:49.90 ID:jUPiNe5h0.net
- >>564
メルセデスも基準オーバーらしいよvw
結局、日本メーカらOEM供給を受けるしか方法はない
ICEもエシェデ事故後は日本からOEM供給受けていたしvwvwvw
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:07.53 ID:s2o50o9I0.net
- 政府や検査組織？が不正を知ってたり黙認してた場合、果たしてそれは「合法だった」と言えるんだろうか。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:09.44 ID:HvZsnaPR0.net
- 高温燃焼でＮｏｘが出るから
排気を吸気に混ぜて低酸素状態で低温燃焼させれば排ガスはきれいかな？
ディーゼルでパワー出そうってのがまちがいだな
２０００ｃｃ１００馬力がお似合いだ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:18.36 ID:/su/NHYP0.net
- ハイブリット有利にでそうだね
- 609 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 20:59:41.72 ID:ULw3xwaj0.net
- >>364
リコール不能
もともとそんな性能のエンジンではなかったから
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:48.43 ID:/My3h8Un0.net
- >>596
トヨタなど日本の自動車メーカーが米国に本格的に工場作って
米国人雇って米国に根付くのは８０年代半ばくらいからだったと思うけど
その頃は日本企業が米国人雇って使う・・なんて本当にできるのかい？
って当の米国人から冷ややかに見られていたような
現に映画「ガンホー」で散々おちょくられてたな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:00:10.90 ID:/rqb4XdPO.net
- >>591
えっ、今さらですが？
しがないソフト屋だかEUの糞っぷりは前から、たぶん現地ではなんもしていない感じ
- 612 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 21:00:29.21 ID:VnqO97+A0.net
- >>607
ディーゼルのEGRは昔からあるよ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:00:53.31 ID:ZBHa8MLz0.net
- むしろＶＷにはアメリカのＧＭのように生かさず殺さず今のまま残り続けて欲しいね。
潰すに潰せないドイツの肥大したお荷物としてぶら下がってて欲しいよ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:00:56.79 ID:xITUebqU0.net
- >>603
結局は感情的でチャラい無意味な偽善だったんだろう日本はまだ一応現実的な対応をしてる部分もあるが。
- 615 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:01:04.31 ID:ULw3xwaj0.net
- 結局 ドイツの工業力は移民でがたがたになってて 日本より２０年は遅れていたってこと
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:01:12.54 ID:Sms2UhX80.net
- >>611
そういえば、マツダのヨーロッパ産のカーコネは糞杉だな (・ω・)
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:01:28.74 ID:aNeeHpI40.net
- >>609
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:02:25.21 ID:YAa89BLY0.net
- 日産もルノー連合で日本車ではなくなった。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:02:34.45 ID:V1V/budP0.net
- 正直、ディーゼルとガソリンエンジンの違いがよく分からないんだけど
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:02:35.24 ID:iV08BNiu0.net
- とりあえずディーゼルがクリーンはありえない。
従来比で少し良くなっただけ。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:02:45.68 ID:YV1dXSD20.net
- 欧州でディーゼル禁止しなくてもいい
真っ黒になって汚れまくればいいんだよ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:03:01.59 ID:jUPiNe5h0.net
- >>609
リコール可能
トヨタや日野、マツダが供給できる
この時期にクリーンディーゼルプラドを発表するくらいの自信満々のトヨタエンジンが有力候補か？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:03:08.22 ID:0oA+xi9k0.net
- 在庫の車は鉄屑の値段でしか売れないな
ワーゲンは国有化しか生き残れない
- 624 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:03:34.27 ID:ULw3xwaj0.net
- んで 移民政策詐欺で儲けた資本家はどこに資産移すんだろ？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:03:50.91 ID:Sms2UhX80.net
- ヨーロッパ車は過大評価されてると思うけど
アメ車は過小評価されてる
新型マスタングは試乗車があったら乗ってみるといい
あれは、いい車だ (・ω・)
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:03:55.08 ID:P7LGgsTX0.net
- 【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2
道重さゆみラストソロ曲
http://www.youtube.com/watch?v=jxpPOwVI0RI
http://i.imgur.com/updBGRZ.jpg
http://i.imgur.com/rFR1hWZ.jpg
http://i.imgur.com/ulQMFVg.jpg
http://i.imgur.com/ulQMFVg.jpg
http://i.imgur.com/l5kA1bC.jpg
http://i.imgur.com/cQyOn3r.jpg
http://i.imgur.com/MjbGfp2.jpg
http://i.imgur.com/k3IhRj7.jpg
http://i.imgur.com/wCKbEo5.jpg
http://i.imgur.com/NeV7qlK.jpg
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:00.09 ID:AC8gukyN0.net
- ディーゼル反対！
ぜったい反対！
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:13.10 ID:/su/NHYP0.net
- 自動車の知識がなさすぎたんだけど、ヨーロッパではディーゼルが５０％超えてたんだね
ガソリン、ハイブリットが普通だと思ってたのでおどろいた
ヨーロッパってどんだけおくれてんの？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:14.59 ID:+z8B42n/0.net
- >>592
最初はメーカー抜きでテストしたみたいだよ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:15.97 ID:SoHxD7R3O.net
- ハイブリッド･クリーンディーゼル･電気･水素と出てるがハイブリッドが勝利しそーだな
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:17.57 ID:b3dRgHDp0.net
- >>582
ズラは風に飛ばされてしまいました・・・
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:20.94 ID:W2hTuOKR0.net
- >>622
日本メーカーの車ならアメリカの規制もディーゼルでパスできるの？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:28.02 ID:bOAPriAb0.net
- 規制、規制、……それをクリアするためのウソポッポ。
こうなったら電気、水素、あたりしか将来の選択肢はないようだ。
原子力エンジン、ってのはどうだろうか。空母が動くんだから凄いぞっw
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:30.93 ID:GHn18MNV0.net
- >>575
日本人的にはそう思うけど英仏がいきなり掌返しで
ドイツ訴えるとかないともいえんよ
購入者は訴訟起こすだろうし
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:34.59 ID:E91iA7qs0.net
- >>603
欧州は階級社会で
労働者階級は境域レベルは日本以下で
環境なんて考えてないし
上流階級は基本レイシストで自国のためなら平気でダブスタやる
それが通用しなかったときに初めて対策を考える
メンタル的には欧州は中韓によく似てる
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:37.76 ID:eu6IbKq90.net
- 米国は、ガソリン車も調査するそうです。
楽しみになってきました。
ドイツは、崩壊しろ。（反日本国家）
- 637 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:05:10.36 ID:ULw3xwaj0.net
- >>622
カタログデーターの排ガスは通るけど
カタログデーターのエンジンパワーが出ないだろ。
それにエンジン全とっかえとか どんだけ費用かかるんだよ
五式戦闘機ですか？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:08.49 ID:YV1dXSD20.net
- >>636
これってアメ車も調査すんのか？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:26.76 ID:GH/0ApDN0.net
- チャンゲすればええやん
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:38.75 ID:HvZsnaPR0.net
- >>612
それは知ってるけどパワー出す時はやってないんじゃないか？
低酸素じゃパワー出ないだろうし
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:49.51 ID:o/J3W+js0.net
- 規模の急激な拡大に社内のモラルが追いつかなかったんだろうな。
ウィンターコルン会長がこの不正を知らなかったのはありえない。
すでに4年前には社内で問題視されてたのに、握りつぶした。
トヨタからVWは何も学んじゃいなかったってことだな。
逆にトヨタは章男社長の間は慢心せず緩やかに成長していくだろう。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:56.10 ID:b3dRgHDp0.net
- >>610
映画でいうとロボコップ3なんか思いっきり日本への当てつけ映画だったな
日本の巨大資本がアメリカ自動車産業の中心地であるデトロイト支配してるんだから
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:03.15 ID:jUPiNe5h0.net
- >>625
だよなぁ
アメちゃん過小評価されているよな
SSCⅡトゥアタラは凄い
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:17.23 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>586
最後 恫喝してなかった？ 狙い撃ちしやがって クソ野郎の白豚どもめ
全部の工場 リコール対策のために工場閉鎖 レイオフだぁああ、
折れたのはアメリカ 1200憶で勘弁してやるぜ
いいだろう 愛知まで取りに来いよ キャッシャで払うぜ 1円玉で
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:32.55 ID:3uISIVfz0.net
- ダウンサイジングターボはインチキしていないの？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:40.25 ID:/rqb4XdPO.net
- >>619
ブラグが在るか無いかだな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:46.38 ID:woScIZTY0.net
- 解体しろwwwww
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:08:02.06 ID:/su/NHYP0.net
- トヨタ株かなり上がりますね、買っておこう
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:08:53.84 ID:fxG2eOlr0.net
-
いろいろ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
【排ガス不正】ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」［NHK］©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443354274/
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:01.12 ID:QV+/BaSH0.net
- 地元でドイツ祭やるんだがVWの新車展示会も予定してるんだ
商工会の会議で議題に上がったぞ、どうするんだよこれ
- 651 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:09:08.16 ID:ULw3xwaj0.net
- 欧州人には 歴史的に 正しいかどうか証明されてもいない哲学をセントラルドグマにしてその行動指針で
行動して失敗すると言う悪い癖があった。
移民問題がでるずっと前から、なんらかの擬似哲学で欧州は失敗するだろうと市況１で予言していたとおりになった。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:11.83 ID:YSl9sMCC0.net
- ＥＵなんて経済的にはドイツが面倒見ている様なもんだし、
Ｆ１やスキージャンプのように好き勝手にルールかえるし、
ＥＵ内では適当に鎮火させて生き残らせるだろ。
アメリカへの賠償は大打撃だろうけど。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:22.52 ID:v3goYSLo0.net
- あ～あ日本もドイツみたいにゆるく働いて稼ぎたいわ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:33.16 ID:jUPiNe5h0.net
- >>637
※リコールのため費用は考慮しないものとするvw
プラドは今のところカタログ通りで問題ないみたい
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:43.26 ID:+GuukO7W0.net
- 色々な報道を見てると操作は昔から関係者はみんな知ってた公然の秘密で
最近ディーゼル自体が環境に悪いと認識してきて次のEVやらに移るからそろそろいいかなて捨てられた感じがするな
全てはhvから守るためのディーゼルは一時的な非難場所みたいな
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:50.72 ID:KINoXpPM0.net
- 俺がアメリカの規制当局だったら、ドイツの美女10年分つけるって言われれば、もみ消しちゃうけどね
- 657 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:09:59.22 ID:ULw3xwaj0.net
- >>646
おおざっぱすぎだろ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:10:07.89 ID:Ei/Zq1cM0.net
- もう日本ではバカサヨ御用達VWになっちゃったなvwvwvwvwvw
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:10:23.53 ID:uGZiTV4B0.net
- >>77
それ電車じゃないよ
- 660 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 21:10:30.65 ID:VnqO97+A0.net
- >>637
NOｘ抑えるだけだったら燃料噴射量（時間）増やすようにプログラム書き換えれば済むかもね。
でもPMフィルタが付いてなかったらそっちでアウトか。
そも乗用車のクリーンディーゼルってPMフィルタはつけてるのか？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:10:38.72 ID:7xVPUYss0.net
- >>622
あのね、マツダならまだしも今回対象の車種にそんなでかいエンジンしかもってないトヨタや日野のエンジンを
どうやって乗っけるのよ。物理的に不可能でしょ
そもそもエンジンはでかい方が基準を超えるのに有利なんだよ
VWだってでかい車種のエンジンはとっくに新型が開発されてて基準はクリアしてるんだよ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:02.17 ID:j+POWYjF0.net
- 外国の制度までよく知らんけど
そもそも安全に関する不具合じゃないから
リコールする義務は無いんじゃね？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:21.81 ID:744sREs10.net
- ソフトウェアアップデートで触媒常時使用にして
かわりに出力うんこにする手もあるな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:36.38 ID:Xqah6LS+0.net
- また国沢スレが立ったのか
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:42.91 ID:+t914rH90.net
- 中国から飛んで来る PM2.5 の正体がわかちゃいましたｗ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:48.28 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>632
ディーゼル乗用車は規制パス出来るのは無いはず パスしてるのはトラック
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:12:34.85 ID:iV08BNiu0.net
- 中国の大気汚染は半分くらいＶＷのせいでは？
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:12:36.66 ID:tX88lNtD0.net
- そういや最近真っ黒黒煙のトラック見ない。
バイクで走った後ティッシュで拭いたらすごかった。
あんな空気吸ってたんだな。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:12:36.92 ID:GjgU7tvR0.net
- >>414
グロ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:13:05.06 ID:pl4+e0bg0.net
- >>652
問題はドイツの国益を非ドイツのEU加盟国が自国の国益のように思ってくれるか
どうかだな。
- 671 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:13:42.56 ID:ULw3xwaj0.net
- 移民政策が欧州を反映させる （未証明の中心教義）
↓
無理やりでも移民を入れる
↓
社会のルールも工場も工事現場のルールも移民に合わせて全部ゆるくする 見てみぬ振り
↓
そのうち 物はつくれないわ 建築物はガタガタだわ 完成しないわで欧州没落
移民思想は欧州の大躍進運動であるな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:02.97 ID:Sms2UhX80.net
- >>643
俺は金があったらＣＴＳ－Ｖが欲しい
あれは外観が少し派手なセダンだけど
本当の意味で、羊の皮を被った狼
ＡＭＧほど知られてないので、なおいい (・ω・)
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:18.90 ID:zmcdWAxz0.net
- 二兆円もあれば本当にクリーンな小型ディーゼルを
開発して充分にお釣りがくるような。
これまで「コストに合わない」と断念された技術や材料
も余裕でばんばん搭載できるよね。。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:26.55 ID:/su/NHYP0.net
- ドイツは１国ではなくＥＵを巻き込みたいだろうな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:36.24 ID:/rqb4XdPO.net
- >>650
エンジン外して、クリーンな車ということで展示すればＯＫ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:39.09 ID:bKtXInOB0.net
- これで突然EUが排ガス規制緩和しだしたらVWがEURO6を満たすエンジン作れないって
ことだろうなｗ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:45.55 ID:xitRPL0+0.net
- 毒ガス製造機を世界に１１００万台配置したのはすごいな
ナチス残党なのかドイツの意思なのかしらんが世界を滅ぼす気まんまん
メルケルのけつに卍マークあるかもな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:09.46 ID:YAa89BLY0.net
- 中国、イーユーに旅行予定の皆様
どうぞ空を見てください。真っ黒です。
においをかいでください。鼻が黒くなっています。
日本はいい国ですね。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:14.61 ID:jo76tl1w0.net
- >>638
だよな。
ガソリン車も対象にするとアメ車も存在するから、やぶ蛇になる気がする。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:26.60 ID:pl4+e0bg0.net
- >>655
EVに移行するめどなんて全然立っていないやん。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:34.21 ID:MwWdPf8A0.net
- フォルックスワーゲン
大気汚染なんてどうでもいい！←これは間違いなくガチだね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:45.56 ID:2bp1OHqY0.net
- VW潰れたら楽しいのになぁ
第3次大戦待ったなしになりそうだけど
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:51.63 ID:IkJq6teb0.net
- >>632
自称ではなく実際にTier2/bin5をクリアできる乗用車は、まだ無い
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:16:14.35 ID:2SXyw3jb0.net
- VWに限らずドイツ車はだいたい電装系がウンコってこと結構知られてるかと思った
ダイソンとか有名にはなってるけど電気製品も故障多いぞ
- 685 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:16:42.43 ID:ULw3xwaj0.net
- >>660
欧州車は加速するときいっぱい黒煙を出すと言う話なので フィルターないだろ。
一時的にためておいて、加速のときにためたＰＭを放出するというチートのためだけの部品はあるらしいけど
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:16:47.17 ID:4fNvWO+r0.net
- >>413
現実世界で、ガソリン車並に排気の綺麗なディーゼル車なんて存在しない。
インチキでもしない限りは。
と言うことを、VWやAudiが身を持って教えてくれてるわけで。
ディーゼル車に対する風当たりは、当然ヨーロッパでも強くなり売れなくなるだろう。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:17:24.11 ID:bKtXInOB0.net
- 少子高齢化対策に移民は効果がない。
確かにフランスの出生率は高いが、移民に効果があるならあれだけ移民を受け入れた
ドイツの出生率が日本以下なのは説明がつかない。
もともとの国民性や国の状況が決めることだろうな。
その上ドイツは自動車産業自滅で失業者があふれる。
増えた移民をどうすんだかね。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:17:25.69 ID:Enkl6ktH0.net
- >>642
それ２じゃね？
２は時評要素強かったが、３は純粋ヒーロー映画な気が。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:17:28.72 ID:UEGB1u4i0.net
- >>663
でもそれをやると触媒が一気に劣化するらしいよ。だから普段は使わないように制御していた。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:17:46.47 ID:LDn0w2+q0.net
- >>684
ダイソンドイツじゃねえじゃん
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:01.59 ID:rtQgbZTj0.net
- 日産スカイライン メルセデス晩つのエンジンです
斬新なデザインでしょう
ベンツのエンジンです
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:12.66 ID:Fg0nZ0nb0.net
- いまだに信じられないとか言ってるやつら、
ベンゲル監督がなんで日本を絶賛していたか、よーく考えろw
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:17.06 ID:9rbhSg9j0.net
- >>650
ガソリン車だろ？
テキトーにごまかせばw
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:26.02 ID:7ZhIn84/0.net
- 支那っはあらゆる大企業がどこかの派閥の系列だから、vwがどの派閥の利権かが分かれば今後の対応は読める。
太子党とくにキンペーに近い奴の利権なら小手先対応で終わり、上海閥なら徹底的に叩き利権をキンペーがぶん取る、人民解放軍の利権なら見て見ぬふり。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:37.79 ID:fxG2eOlr0.net
-
VWディーゼル排ガス事件が開けた「パンドラの箱」 （1/2）
2015/9/27 6:30
どう考えても腑に落ちない。独フォルクスワーゲン(VW)が、米国内で販売していたディーゼル乗用車で、排ガスに関する試
験をクリアするために、違法なソフトウエアを使っていたとされる事件のことだ。
違法なソフトウエアを搭載していたとされているのはVWが米国で販売した2009~2015年型の「ゴルフ」「ジェッタ」「ビート
ル」と2014~2015年型の「パサート」、そして傘下の独アウディが販売した2009~2015年型の「A3」のディーゼル仕様
車の合計約48万2000台だ。
米環境保護局(EPA)の発表によれば、これらの車種に搭載されているエンジンECU(電子制御ユニット)のソフトウエアに
は“スイッチ"(EPAの呼び方)が組み込まれており、このスイッチが「ステアリングの位置」「車速」「吸気圧」などからEPAの排
ガス試験中であることを検知すると、ECUが「試験用」の制御ソフトウエアを走らせて、排ガスに含まれる有害物質のレベルを
基準値以下に抑える。
逆に、試験中ではないとスイッチが検知すると、ECUは「走行用」の制御ソフトウエアを走らせて、排ガス浄化装置、特に
NOx(窒素酸化物)の選択還元触媒(SCR)や、NOx吸蔵還元触媒(LNT)の働きを弱める。結果として、排ガスに含まれる
NOxの量は、走行状況によってEPAの基準値の10~40倍に達するという。
EPAの「大気浄化法(CAA)」では、通常走行時に、排ガスの浄化装置の働きを弱める「ディフィート・デバイス(無効化装置)」
の搭載を禁止しており、この“スイッチ"の搭載は、法律違反だというのだ。
■米国は重点市場ではあったが…
今回の事件で、VWが払う制裁金は約2兆円に達するとの観測もある。筆者が「腑に落ちない」と思ったのは、VWがなぜ、こ
れほどのリスクを犯してまでこんな違法ソフトを搭載したのかということだ。もともと、VWにとって米国での販売台数は多くな
い。同社の2015年1月~8月の米国市場での販売台数は約40万5000台で、シェアは3.5%。このシェアは、企業規模の
大きく異なる富士重工業の3.2%と同程度にすぎない。
制裁金の対象となるディーゼル乗用車の台数が、2009年から2015年までの6年間でたった48万2000台、1年あたりわ
ずか8万台程度と聞いて、その少なさに一瞬、一桁違うのではないかと思ったほどだ。
確かに、2007年に現在のマルティン・ヴィンターコーンCEO(最高経営責任者)が就任して以来、米国市場での販売台数の
拡大はVWにとって重要命題の1つだった。2011年5月には、1988年に米国現地生産から撤退して以来、23年ぶりとなる
米国工場を稼働させ、米国専用モデルの「パサート」の生産を開始するなど、並々ならぬ努力を払ってきた。
今回、EPAから違法ソフトを搭載していると指摘を受けたジェッタのディーゼル仕様である「ジェッタTDI」は、燃費が良くパワ
フルなディーゼルを、米国市場開拓の尖兵としたいというVWの戦略を担うモデルだった。実際、その狙いは当たり、ジェッタ
TDIは好調な販売を示した。
ジェッタTDIが米国市場に投入された2008年は、米国でトヨタ自動車の「プリウス」が、環境意識の高さを示すための“アイコ
ン"としてハリウッドスターの人気を集めていた時期でもある。当時ハイブリッド車を持たなかったVWが、クリーンディーゼル
をそれに代わるアイコンとして訴求しようとしたとしても不思議はない。
■基準値超えは当たり前?
このように2008年当時、VWが米国市場で販売を伸ばすために先行他社にない「武器」を必要としていたことは理解でき
る。それでも、これほどのリスクを犯すことの動機として不足なように筆者には感じられる。事の真相は、今後の調査を待つし
かないが、筆者が疑っているのは、今回のエンジンの開発者たちが、自分たちがそれほどのリスクを犯しているという自覚を
持っていなかったのではないかということだ。（続く）
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:18:47.32 ID:MwWdPf8A0.net
- ダイソンはイギリスメーカーの掃除機だけど
イギリスに自動車会社はもうない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:10.72 ID:fxG2eOlr0.net
- >>695の続き
VWディーゼル排ガス事件が開けた「パンドラの箱」 （2/2）
2014年11月、環境問題に取り組む非営利団体のICCT(International Council on Clean Transportation)は、「REAL-
WORLD EXHAUST EMISSIONS FROM MODERN DIESEL CARS」と題するレポートを発表した。 このレポートは、完成車メ
ーカー6社15車種のディーゼル乗用車にポータブルタイプの排ガス試験装置を搭載し、実際の道路上を走行させて有害物
質の排出量を測定したもの。驚いたことに、欧州の最新の排ガス基準である「ユーロ6」のNOx排出基準を満たしていたのは
15車種中わずか1車種で、他の車種はすべて、ユーロ6どころか、その前の基準である「ユーロ5」の基準値すら超えていた
のである。そのうちの2車種はユーロ6の基準値の20倍以上を排出していた。
実は、今回のVWの事件に限らず、実走行時の排ガスに含まれる有害物質が排ガス基準値を超えているというのは、自動車
関係者にとっては半ば「常識」である。排ガスに含まれる有害物質が基準値に収まっているかどうかを試験するモードには、
例えば坂道は含まれていないし、日本の測定基準でいえば時速80km以上の速度領域も含まれていない。
また2名乗車時を想定して測定しているので、それ以上の人員が乗れば、エンジンにはそれだけ負担がかかる。試験時の測
定モードは、加速度なども決まっているが、実走行時には、それ以上にアクセルを踏み込むことも当然あり得る。
これらは皆、排ガス中の有害物質を増加させる方向に働く。こうした“リアルワールド"での排ガスの実態は、これまであまり光
の当てられることのなかった「闇」の部分だったといえるかもしれない。
排ガス測定試験の条件に外れた領域での有害物質の排出状況がどうなっているのかについてはある意味、メーカーの良識
に任されている部分がある。
例えば日本でも、いすゞ自動車のディーゼルトラックで、ディーゼルトラックの排ガス測定モードである「JE05モード」での走
行では、特にNOx排出量に異常が見られなかったにもかかわらず、時速60kmの定常走行で測定開始240秒後にNOx排出
濃度が約4倍に上昇。さらにJE05モードの規定よりも急加速した場合にNOx排出量が急増し、その後定速走行に移っても
NOxの排出量が高いまま下がらない、というような現象が東京都の試験で発覚した。
その後日本でも、自動車工業会がディフィート・デバイスを禁止するガイドラインを設定するなど対応に追われたことがある。
■VWの事件は他人ごとではない
米国の大気浄化法でも、ディフィート・デバイスの搭載は禁止されているが、エンジン保護のため、あるいはエンジンスタート
に必要な場合を除く、という規程がある。米国の軽油は、燃料に含まれる硫黄の量の基準が日欧の10PPMに対して、
15PPM以下とやや緩い。硫黄分は、触媒に悪影響を与えるため、少ないほど望ましい。
VWが、EPAが主張するように、排ガスの測定条件以外の実走行時に排ガス浄化装置の働きを弱めるような制御を導入して
いたのは、触媒保護という意味合いがあったのかもしれないし、あるいはそう言い逃れできると踏んだのかもしれない。
VWの事件は、他の完成車メーカーにとっても、決して他人ごとではない。先ほど触れたように、市販されているほとんどのデ
ィーゼル乗用車は、基準値以上のNOxを排出しており、このことは、多くのメーカーが「この程度なら許容されるだろう」と考
えていることを示している。VWのエンジニアも恐らく、先に触れたような理由で、この程度の基準値からの逸脱は、許容範囲
と考えていたのではないか。そうでなければ、VWにとって小さな市場で、これほどの危険を犯した説明がつかない。
今回の事件が起こる前から、リアルワールドでの排出量と、実験室の中の測定値の違いは問題になっており、実際の公道上
で排ガスレベルを計測すべきだという議論が、特に欧州で高まっている。VWの事件は、こうしたリアルワールドでの排ガス測
定の導入をさらに加速することになるだろう。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO92073250V20C15A9000000/
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:16.74 ID:3G/vbpmi0.net
- >>653
移民入れて奴隷労働させるか？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:17.32 ID:bKtXInOB0.net
- 今日VW車みたけど、所有者はこういう事件知ってるんかね？
ガソリン車だから関係ないか。
真新しい車じゃなかったけど。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:46.56 ID:b3dRgHDp0.net
- >>684
自分はドイツ製品で唯一信用できるのはエーハイムだけだなｗ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:56.93 ID:ZTolYBBk0.net
- これディーゼルだけか？
NOX関係ないけどガソリン車の燃費測定でもやってない？
日本のハイブリッドに押されて苦し紛れに出したダウンサイジングターボなんかも怪しいんだよなぁ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:20:31.61 ID:xQ3z82HP0.net
- >>681
それ言ったのランボやろ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:15.21 ID:OFzqlgnl0.net
- 今日、TVでボルボのディーゼル車のCM観た
ボルボは大丈夫なの？
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:30.70 ID:Ay+tTlhb0.net
- こんなニュースなのにアウディのディーラには客おったな
頭おかしい金持ち沢山いるんやな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:38.20 ID:Sms2UhX80.net
- >>700
ブラウンのひげそりは優秀だと思う (・ω・)
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:38.63 ID:bKtXInOB0.net
- >>684
ダイソンって製品としてどうなんだ？
向こうは日本市場で成功して気をよくしてるらしいが。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:55.95 ID:p3O4ZJCE0.net
- >>668
そんなことはない。
明け方の東北道を走れば分かる。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:22:00.02 ID:b3dRgHDp0.net
- >>688
2のほうだっけ？すまんかった
忍者ロボットが敵の用心棒として出てくる奴だ
最後は日本のトップ？が出てきて謝るんだよな・・・
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:22:08.77 ID:ypixyYPp0.net
- >>686
ヨーロッパ人はディーゼルが大好きなんだよ。
そんな気質のユーザーを抱えてフォルクスワーゲンも苦労したと思うよ。
出せよ！ディーゼルを何やってんだ！のディーゼル待望論に流されてしまったんだよ。
「環境に対応したクリーンディーゼルは作れません」と言えばよかったんだろうけどね。
- 710 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 21:22:20.01 ID:VnqO97+A0.net
- >>685
黒煙を出すってのは最近の話なのかね。
もともと欧州は黒煙に厳しくて日本はNOｘに厳しかったから、日本車の方が黒煙を出してたが。
最近のモデルで黒煙を噴くってのならフィルタないだろうな。それじゃソフト書き換えだけじゃリコールできないわ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:22:24.55 ID:YAa89BLY0.net
- ８０年代にもターボはやっていたがいつの間にか無くなった。
最近またターボがでてきたが耐久性や大気汚染に関してはどうだろうか。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:22:44.12 ID:/rqb4XdPO.net
- >>692
関係ないが、何て言っていたの興味ある
- 713 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:23:07.70 ID:ULw3xwaj0.net
- >>695
＞VWがなぜ、これほどのリスクを犯してまでこんな違法ソフトを搭載したのかということだ
上にも書いたけど 移民立国という宗教に社会全体が従って、何もかも歪めてしまっている。
欧州人は基本的に暗黒時代が大好き
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:23:14.83 ID:QZrV0NRh0.net
- 最新モデルのエンジンなら規制クリアできるの？出来るなら取り換え対応で何とかなるよな(もっとも新車作るの同然だろうけど)
最新のエンジンで出来てないならスペック下げまくって対応するしかないんだろ？
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:23:20.77 ID:DVCeSpuA0.net
- うちの向かいの家の車にVWのロゴがあることに今日気が付いた
そのお隣はBMW
意外と身近に不正があるんですなｖｗ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:23:35.32 ID:0oA+xi9k0.net
- エンジンを外して、ペダルに換装
幼稚園の時にそんな車に乗ってた
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:24:04.40 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>703
日本に入ってきてるのは日本で使う分には大丈夫だろう。
さすがパワーと燃費を両立させたボルボだよ。
マツダにはまねできないね。ハイパワーモードなんて普通つけない
付けたら燃費悪くなのに
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:24:27.00 ID:6JVSD4990.net
- EURO6に通ってるかが問題だな
ここすらダメだと日米欧で売れないから新興国専用車になる
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:24:45.70 ID:Sms2UhX80.net
- >>706
紙パック以外ではメンテに最も手間がかからないし
サポート体制は優秀だよ
修理を頼めば、宅急便が取りに来てすぐ返ってくる
機種が古い場合には、割引価格で機種交換もできる (・ω・)
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:24:59.07 ID:7xVPUYss0.net
- >>701
なんだなんだ？ホンダのステップワゴンが怪しいって言う話か？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:25:22.58 ID:kw0NCS4a0.net
- しかしフォルクスワーゲンなんてナチス臭い名前の会社がよく続いてるよな
民族自動車だぜ？起源はともかく名前ぐらい変えるだろ普通
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:25:25.79 ID:6qcmmFvL0.net
- 俺、超いいことおもいついた
この不正VW中古で格安で手に入れて
VWに最新型にかえてもらうとかどうよ？
おれあたまよくね？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:25:42.34 ID:bKtXInOB0.net
- >>719
そうなのか。今度買ってみようか迷ってたんだ。
ありがとう。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:26:17.40 ID:+QPMiOlp0.net
- VWが不正車５００万台と言ってもなあ、信用されないじゃあないの。
利害関係者以外が調べないとね。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:27:03.96 ID:Xqah6LS+0.net
- アメリカの乗用車用のディーゼル車規制が非常識なほどきついんだよ
今の日本の倍くらいきつい
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:27:22.29 ID:jUPiNe5h0.net
- ドイツの技術力が幻想だったことが判明した実例
マイスター制度って幻想だったんだなvw
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:27:37.72 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>722
くそばぁか発見 VWディーゼルは日本VW代理店若しくは法人では販売してない。
200数十台の個人輸入が有るだけ
- 728 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:28:05.28 ID:ULw3xwaj0.net
- >>717
＞さすがパワーと燃費を両立させたボルボだよ。
排ガスはチート
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:07.66 ID:ldzRcbRF0.net
- 日本人なのに自国の車を買わず
ドヤ顔で乗り回していたVW糊ザマー
せいぜい白い目で睨まれろ。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:30.89 ID:/rqb4XdPO.net
- >>682
どこに八つ当たり？雨
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:33.61 ID:fxG2eOlr0.net
-
VW不正、ドイツで警告が無視された背景 政府と業界が癒着か
2015 年 9 月 27 日 09:49 JST
【ベルリン】ドイツでは国民の7人に1人が直接的、間接的に自動車製造によって生計を立てている。自動車産業ほどドイツ経
済にとって重要で、政府と緊密な関係を持つ業界はない。自動車を愛するこの国には、警告を詳しく調べようという人はほ
とんどいなかった。
ところが、VWが排ガス試験で不正を働いていたことが世界中で報じられ、自動車輸出への影響が懸念されるなか、政府
は今こそ国内の自動車メーカーを疑いの目で見るべきとの声が上がっている。
ボン大学の政治学者フランク・デッカー氏は「この事件で政治の失敗も明らかになりつつある。政府は自動車業界を規制で
きずにここまで来てしまった。このことはもう隠せない」と述べた。デッカー氏は有害な排ガスの抑制を目指す欧州連合(EU)
加盟国の長年の取り組みに触れ、EUで交渉が行われても「ドイツはもはやブレーキをかけることはできないだろう」と語った。
自動車業界の利権を守るためなら道を踏み外してもかまわないという政府の姿勢をこれ以上ないほどはっきりした形で示し
たのは、アンゲラ・メルケル首相自身だった。2013年、メルケル氏はEUによる二酸化炭素(CO2)排出規制の厳格化を阻
止するため個人的に介入した。規制が強化されていれば、馬力のあるドイツ車は排出量の少ない他の欧州車以上に大きな
打撃を受けていただろう。
ドイツでは、政府と自動車業界の間を人材が行き来している。
元国会議員で運輸相も務めたマティアス・ビスマン氏は現在、ドイツ自動車業界の強力なロビー団体であるドイツ自動車工
業会(VDA)のトップに立つ。ビスマン氏は欧州と米国の自由貿易協定(FTA)の主要な支持者でもある。政府の副報道官だ
ったトーマス・ステッグ氏は2009年に辞任し、数年後にはVWで対外関係・政府関係部門のトップに就任した。直属の上司
は、同社の不正問題を受けて23日に辞任したマルティン・ウィンターコルン最高経営責任者(CEO)だった。
特にVWと政府は公認の仲だ。VWの本社があるニーダーザクセン州は同社の株式の20%を保有し、監査役会で2議席を
確保している。VWの民営化に関する1960年制定の「VW法」では、州政府は友好的ではない買収を阻止する特別な権限
を留保した。EUから圧力を受けて08年に法改正したあとも、州政府の意向に逆らった議決を行うことはできない。
ニーダーザクセン州出身はVWと密接に関係している多くの有力政治家を輩出している。ゲアハルト・シュレーダー前首相
もその1人だ。シュレーダー氏は1990年代に同州首相としてVWの監査役会のメンバーを務め、自動車業界寄りの政策を
とったことから後に「Autokanzler (自動車首相)」と呼ばれた。1999年から2003年まで州首相とVWの監査役会メンバ
ーを務めたジグマール・ガブリエル氏は現在、メルケル政権で経済相と副首相を兼任している。
ドイツの調査報道記者で、業界と政治の関係を検証した「The Lobby Republic(ロビー共和国)」の著者、ハンス=マルティ
ン・ティラック氏は「関係は非常に強く、自動車メーカーは首相府や首相に直接助けを求めることも少なくない」と話す。メル
ケル首相は22日、問題の早期解明に向けて「完全な透明性」を確保するよう求めた。
環境政党や左派の野党指導部、環境保護団体は政府と自動車のロビー団体が緊密な関係にあったことを指摘、VWの不
正に関して責任は政府にもあると主張している。緑の党のオリバー・クリシャー副院内総務は「(政府が)自動車業界と付き
合ううちに、警告は無視された」と語った。
環境保護団体のドイツ環境支援協会は、政府はクリーンエネルギー推進と原子力発電の順次廃止を最優先事項としている
にもかかわらず、ディーゼルエンジン車による有害な窒素酸化物(NOx)の排出にあまり注意を払ってこなかったと述べた。
同協会で輸送・大気規制部門を率いるドロテー・ザール氏は、実験室での試験で記録された排ガスと車が実際に走行した
場合の排ガスが大きく異なることは「よく知られていた。誰かが調べるべき問題だった」と話す。
運輸当局は先週、不正が疑われる車両を特定するために調査を開始し、結果を発表すると約束した。ドブリント運輸相は
政府に対する批判に反論し、25日には議会で「不正操作は認められるものではなく違法」と述べ、政府は排ガス試験の基
準の厳格化を求めてきたと主張した。与党キリスト教民主同盟(CDU) のある議員は自動車業界全体を疑うべきではないと
くぎを刺した。
http://jp.wsj.com/articles/SB12598418299951774152004581257760919943914
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:55.98 ID:iV08BNiu0.net
- >>723
「紙パック以外では」だぞ。
悪い事言わんから紙パック式を買っとけ。
フィルター付きダストボックスに紙パック装着するタイプが良い。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:56.74 ID:qpcJkJA90.net
- ブックオフで少し前の
車雑誌よむとスゲー笑える
- 734 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:29:48.56 ID:ULw3xwaj0.net
- >>722
最新型もだめ
今後20年はドイツにはまともなディーゼル車は作れないだろう
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:08.31 ID:bKtXInOB0.net
- EUって要は日米に対するブロック経済だろ？
素直に日米にはまともにやりあっても勝てないから独自規格で
傷を舐めあいたいですって言えばいいものを、自分たちは環境先進国で
人権先進国で技術力があるっていう思い込みがあるせいで
環境基準をどんどん高めるなんてバカなことしだした。
基準を満たそうとすれば技術力がいる。結局自分たちで自分の首絞めたな。
なまじ上手くいっちゃったから、余計に技術開発を怠ったのも大きいと思うよ。
VWのエンジンが20年前の日本のエンジンレベルっていうのも不思議じゃない。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:16.21 ID:dDlyOCGq0.net
- これ排ガス基準満たしてないから運転しちゃダメとか言われるの？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:18.51 ID:7xVPUYss0.net
- >>727
よく見ろ
そいつは日本でとは言ってないぞ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:47.28 ID:/My3h8Un0.net
- >>726
幻想ってことはないだろ、ある時期までは確かにすごかった
９０年代初頭までの日本車はドイツ車の真似が多かった
問題はいつから劣化しだしたのか？だね
今回の事件は技術云々以前にモラルもダメダメじゃんってことで
ちょっとショックだった
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:31:43.85 ID:bKtXInOB0.net
- >>732
結構めんどくさいんけ？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:32:15.21 ID:4fNvWO+r0.net
- >>701
俺もやってそうな気がしてる。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:32:15.78 ID:Fpnd+TXk0.net
- ガソリン車の宣伝燃費も怪しいもんだ。
実際走ると60%、下手したら半分の燃費だ。
快適に走れないテストの時だけの燃費性能なんて意味ない。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:32:23.90 ID:Sms2UhX80.net
- >>737
そういえば、日本の試験モードではチートプログラムがうまく動かない
という話があったね
- 743 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:32:34.90 ID:ULw3xwaj0.net
- ちょっとしたミスじゃなくて ドイツにそんな技術はなかった
日本の２０年前、３０年前のレベルだったってこと
だから これを改修して新型でまともなものを出すのは不可能。
欧州ではディーゼル車の歴史は２０１５年で終わったと見ていいだろう。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:33:11.18 ID:8zEULExs0.net
- アメリカが試験方法を厳しくするらしいけど、他の先進国もそれにならったら
直噴ガソリンターボも全滅するような気がする。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:33:19.65 ID:+QPMiOlp0.net
- ダウンサイジングターボなど日本は過去に散々やったのに、今更何で出て来るのと
思った。笑えるのはドイツ車のターボて、ほとんど日本製でしょ。ホンダ大丈夫かい。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:33:38.79 ID:iV08BNiu0.net
- >>739
高い、重い！！、面倒、うるさい、暑い
- 747 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:34:27.43 ID:ULw3xwaj0.net
-
>>742
車検で全部ひっかかる
だから車検なくせやーって圧力をかけてきた
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:34:32.48 ID:gVzv1oHQ0.net
- ＶＭの経営陣は排ガスを引き込んだ部屋に１時間監禁の刑だな。
これはナチスドイツのガス室並みの犯罪であるということを知るべきだ！
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:35:04.22 ID:/rqb4XdPO.net
- >>698
国外だと金ばかりたかって仕事しなくなってきてるんじゃね
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:35:06.13 ID:SO2V1Ib+0.net
- >>204
そもそもボルボはスウェーデンでしょ・・
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:36:32.52 ID:16YHtNGyO.net
- >>748
EU全体を排ガス室にしちまった
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:36:44.08 ID:ZBHa8MLz0.net
- 欧州にはディーゼルを作り続けて欲しい。
夢を追い続けて欲しい。
俺は暖かく見守るのがいいと思うね。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:37:24.80 ID:bKtXInOB0.net
- >>746
マジか。
ちょっと考えてみるわ。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:37:55.19 ID:iV08BNiu0.net
- >>753
しかしどうしてもサイクロンならダイソンかと。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:38:33.51 ID:bKtXInOB0.net
- 欧州も北欧みたいに大国になることをあきらめて質で勝負するってことにしたらいい。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:38:57.86 ID:4fNvWO+r0.net
- >>741
ディーゼル車の宣伝燃費は違うの？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:39:33.34 ID:Sms2UhX80.net
- >>754
サイクロンならダイソン
紙パックならエレクトロラックスだな
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:39:35.51 ID:bKtXInOB0.net
- >>754
いや、掃除機が欲しいってだけで、サイクロンにはこだわってないから大丈夫。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:13.43 ID:Fg0nZ0nb0.net
- まとめサイトとかで過去の書き込み
「
ドイツがアフリカや三流国をケシカケテ、自国の犯罪行為に対する批判をかわすために日本に対する事実をデッチアゲてる場合が非常に多いということです
ああいう手合いは毎年欧州旅行に招待されて、東ヨーロッパのとあるお城での 肉体接待漬けにされた操り人形
（糖尿ということになってる某お寺さんは、毎年の肉弾接待で梅毒貰い）
ちょいと例の写真公開すんぞと脅されれば、どんな文章でも書く言いなりの屑
そんな野郎が幅利かしてる日本の自動車評論の下卑た空気は、youtubeでも見れば明らか
あいつら全員ハニトラで表に出せない写真とか撮られてるんだよ
ドイツにいる日本人の間では、彼らは有名だったｗ
うちの会社もドイツ企業にしてやられたよ、
最初は協力的だったのに一方的に難癖をつけられてプロトタイプ品の情報を根こそぎわれた
VWのスズキに対するあの態度は全く他人ごとではなかった
」
上記を読んだあとこれも目を通すと面白い
https://goo.gl/RY2mLV
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:14.21 ID:LDn0w2+q0.net
- >>753
パナソニックの紙パックがいいよ
ヘッドにモーターが入ってるヤツね
ダイソンはヘッドがクソ 砂を集めるならいいが、クツ脱ぐ日本には合わない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:52.49 ID:gF3Zavkk0.net
- 500万台も詐欺ってたのか。
技術もないのにインチキでごまかすとは。
検査する方も間抜けだろ。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:59.92 ID:/rqb4XdPO.net
- >>709
アクセル繋げた時のあれはうらやましい、家の車は…無理だ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:41:08.13 ID:qpcJkJA90.net
- ボルボはデンソー
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:41:38.24 ID:0kUwb80i0.net
- 排ガス規制基準の40倍と云うとリコールなど対応出来るレベルじゃない。
こりゃ～、賠償は購入価格で買い取りだな。倒産確実の詐欺商法の見本だ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:41:59.71 ID:Fg0nZ0nb0.net
- >>712
これな。
「
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。
しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、
日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか？と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。
これは私の確信であり事実だ。
」
http://ameblo.jp/moody-night/entry-11760205267.html
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:00.39 ID:QV+/BaSH0.net
- 毒ガスは日米の規準だと弾かれちゃうけど中国規準ならセーフなんだろ
中国で売れば良いだけやん
ついでにEUは出来もしない環境基準止めて土人国家らしく中国と同程度の規準にしとけ
ヨーロッパはもう文明後進国だよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:16.67 ID:jUPiNe5h0.net
- このままVW筆頭としてドイツ企業が本物のクリーンディーゼル開発成功しないと
世界市場はトヨタが断トツでトップになりそう
因縁つけられるのが嫌なトヨタはどう対処するんだろうか？
- 768 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:42:19.77 ID:ULw3xwaj0.net
- >>752
暖かく？
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3-s.jpg
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:53.77 ID:f/2QWXse0.net
- ボルボはユーロ６には適合してるのかもしれんが
明白な毒ガス車
さすがにあれは駄目だろ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:43:48.62 ID:YV1dXSD20.net
- >>768
右側
もっともっと行き着くとこまで行ってほしい
- 771 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:44:16.69 ID:ULw3xwaj0.net
- 今はクリーンディーゼルの死者は２０００人くらいだろうが
放っておくと１０万人単位に増えるぞ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:44:28.19 ID:Sms2UhX80.net
- そういえば、燃費規制とかがありながら
エコボタンとか、ドライブセレクトみたいなプログラム切り替えの
チートスイッチを付けるのもだめだろ (・ω・)
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:05.56 ID:bKtXInOB0.net
- >>760
情報ありがとう。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:27.74 ID:ud2rzPV30.net
- >>731
政府と業界はズブズブ、おまけに検査は骨抜き
でユーロ5も6も意味無し
ドイツ制ディーゼル車はVW以外も厳密に
再検査したら全部NGってなったりしてな～
信用信頼0だ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:29.12 ID:iV08BNiu0.net
- >>757
それは知らん。
>>760
どこのメーカーかに限らず、パワーブラシは必須だね。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:37.70 ID:+qeTmVjT0.net
- >>752
なにがだよｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:46:40.26 ID:UEGB1u4i0.net
- >>743
つまりクリーンディーゼルはＳＴＡＰ細胞だった訳か
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:47:30.45 ID:pV0xmBbW0.net
- 芋づる式に隠れボロクソバーゲンが見つかっていくな
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:47:55.18 ID:FeBd2zye0.net
- >>741
燃費の表示で言えば日本の方があまいだっけ？
JC08モードってやつになって改善されたみたいだけど
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:47:57.30 ID:s2o50o9I0.net
- まあ現実的に対応は無理だろ。法や規制のほうがおかしい！
開き直って、「NO２無視が世界トレンドなんだよ、欧州も中国もインドも大都市は空気が汚くて当たり前！！」、と言い切るしかないのでは。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:48:03.22 ID:W5/UrQuL0.net
- >>765
日本は海外の金持ちが遊びに来るには良い国だけど、労働環境の酷さも有名だな。
中国人が逃げ出すくらいだし。
確かに、2000年頃の日本はアメリカを上回る、一人あたりGDP世界4位の裕福な国だったけど、
今では、他の先進国には抜かれ、世界27位。韓国と大して変わらないという現実。
一人あたりGDPの順位が下がった分、労働時間は短くなったのかというと、そうでもなく。
'00年代は深夜のコンビニも中韓の店員が多かったけど、今ではどこの国か分からない
人たちが働いている。
中国人実習生が急減、日本の製造業や建築業で人材不足 破産に追い込まれる企業も
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/425298/
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:48:12.90 ID:3G/vbpmi0.net
- >>767
GMに技術供与して無理やり一位にするんじゃねｗ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:48:21.35 ID:E9eT3NqM0.net
- VWは早く俺のケルヒャーのツマミなおせよ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:48:47.90 ID:f/2QWXse0.net
- >>780
大気汚染で死人が出るレベルになってるから無理
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:49:32.84 ID:LDn0w2+q0.net
- >>783
ケルヒャーっていいの?
買おうと思ったことがある
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:50:20.26 ID:+qeTmVjT0.net
- 環境とか人権で偉そうにしてるけど、全部嘘だってことが明白になっただけだな
大概みんな知ってたと思うけど
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:50:55.89 ID:iV08BNiu0.net
- >>741
エンジン温まるまでが食うんだよ。
だからチョイ乗り、短距離は悪くなる。
試験は暖機後に開始だしな。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:51:14.40 ID:nMyjIFka0.net
- >>766
ところが最近VWは中国で売れない
売れてたときの1／4くらいだろ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:51:38.47 ID:byhMxviB0.net
- 糞以下のドイツ車なんて有難がってたドイ厨息してる？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:11.66 ID:MwWdPf8A0.net
- >>768
日本の自動車保有台数がフランスのちょうど倍だという
ことからすれば、フランスの大気汚染はひどいね
これにＶＭのようなディーゼルがどれくらい関係しているか
という話になってくるな
この事件以前までは支那のせいだったわけどね
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:31.63 ID:bKtXInOB0.net
- >>741
ガソリン車も含めて全ての検査をしっかりやればいいと思うよ。
日本企業でもインチキやってるとこは排除されればいい。
まあ、結局は日本企業に有利に働くと思うけど。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:56.69 ID:YV1dXSD20.net
- >>784
奴らが選んだ道だ
それでいいんだよ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:53:19.01 ID:GSPMZ2+W0.net
- ドイツが日本のライバルの時代が終わったわけだ。
カメラも終わり、車が終わった、次ぎあるの？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:53:31.02 ID:6iXprTsg0.net
- ダイソンって新作発表会で数千円のくっそ安物の日本製の掃除機と
5～6万する自社製を比較してドヤ顔してた企業だからいまいち信用出来ない
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:53:35.24 ID:MMmOgns80.net
- >>783
アイリスので満足してるんだが、ケルヒャーってヤッパいい？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:43.85 ID:8zEULExs0.net
- 実走行状態でNOx排出量が5倍に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1206/28/news008_2.html
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:55.58 ID:fFiT1G0c0.net
- あまりに数が多過ぎて、逆にうやむやになりそうだ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:59.85 ID:3G/vbpmi0.net
- 今回問題になってるのはカタログスペックと実走行の乖離とかって問題じゃないでしょ。
テストと実走行の制御を故意に変えてたって事でしょ。
40倍とか何倍とかって数値も関係ない。
アメリカ当局が拘ってるのもそこのとこ。
VWの場合、手口が相当に悪い上に反省もしていない。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:55:43.59 ID:GSPMZ2+W0.net
- >>50
あのリニアはドイツ自体は、本国でも使っていないｖｗｖｗｖｗ
ま、シナ人はモルモット代わり、すこし耐久性が高すぎる悪寒がするけどね。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:56:22.64 ID:Zl+6nTo30.net
- フランスのプジョーグループとルノーはユーロ6諦めて小排気量ターボにしたんだよ
VWはマツダが革新的な凄いディーゼル作っちゃったから焦っちゃったのかな？
けどマツダはアメリカでは基準に通らないとして販売してないからな
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:56:27.31 ID:iV08BNiu0.net
- Ｋ5.50だっけかタイヤ付いた大きいケルヒャー持ってるが、
他を使った事ないのでなんとも・・・
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:56:39.05 ID:/rqb4XdPO.net
- >>748
ガソリンか軽油かはっきりしてくれよ、終わりが悲惨かコントか解らないから
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:20.07 ID:W5/UrQuL0.net
- 窒素酸化物やばい煙を減らした、日本のディーゼル車の売り込みをするチャンスか？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:28.84 ID:1dWWDbZf0.net
- 欧州にもエコカー減税みたいな補助金制度あっただろ
制度拡大して乗りかえ促進すりゃ多少は空気綺麗になるんじゃねえの？
需要の先食いだけれども
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:31.55 ID:+qeTmVjT0.net
- >>798
まだ全容も出てなく膿みも出てないのに、新CEOが信頼回復に努めたいとかずれたこと言ってたなｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:45.91 ID:/rqb4XdPO.net
- >>757
ほうきが最強
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:55.99 ID:pqGLck820.net
- >>768
NOｘもCO2も目に見えないが、写真を見るとこれらも沢山あるんだろうなと想像できるな。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:59:10.52 ID:/su/NHYP0.net
- 中国 韓国なんて馬鹿丸出しだから意外と敵じゃないと思うんだけど
ドイツは知能犯だから本当にやっかいな相手だよね
日本は何度やられたことか
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:59:11.74 ID:oJe/u4lB0.net
- >>793
ゾーリンゲンの刃物があると昔社会の時間に習った
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:00:19.14 ID:bKtXInOB0.net
- >>793
薬？
工業部品でも日本に押されてるのかな？
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:00:39.60 ID:QV+/BaSH0.net
- VWは20年間ディーゼルの何を開発してたの？
詐欺装置の開発に年間何億とかぶっこんでたの？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:00:59.02 ID:QZemQfMt0.net
- >>800
クリーンディーゼルオワタ
マツダ一人勝ちは許せんから
意識高い系のEUはアメリカ基準に変更されますww
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:01:47.07 ID:iV08BNiu0.net
- ディーゼルは環境を謳う資格なんて絶対無いよ。
アピールするなら他の部分。
環境には良くないけど、○○は良いよ。ってくらいだ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:01:59.06 ID:M5Yo5O6C0.net
-
そういえば日経新聞は２０１２年頃に
欧州でディーゼルエンジンが「独自進化」してるので
世界的に見て次世代エコカーのメインになる！
システムが複雑で販売価格をアップせざるを得ない
トヨタのＨＶはニッチでしかない。
トヨタのＨＶはガラパゴス化したクルマ「ガラカー」の運命！
なんて欧州メディアが言ってたことを真に受けて
必死に泣き喚いていたけど、今どんな気持ちなんだろうね。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:02:26.59 ID:LDn0w2+q0.net
- >>793
WMFっていう鍋買ったわ
なんで買ったんだろww
パスタとかシチュー用
支那の鍋? から有害物質が出るとか騒がれてた頃かな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:02:55.12 ID:bKtXInOB0.net
- EUはまともなディーゼルをマツダかトヨタの日本勢にしか作れないと判断したら
ディーゼル禁止にするだろｗ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:03:24.24 ID:Hz5Qve4i0.net
- 交換？ 払い戻し？ 修繕？ 代車は？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:04:15.41 ID:iNPAYubl0.net
- >>795
梱包はケンカ売ってんのかってほど頑丈
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:04:17.43 ID:YagMuJuL0.net
- >>768
左はどう見ても「お盆の時に富士山が見えました！」という写真
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:04:19.59 ID:/My3h8Un0.net
- >>814
こういうアホな日本人がドイツ人の上から目線説教をありがたがって
聞く⇒ますます調子に乗って上から目線に磨きがかかる・・って
構図だよな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:04:40.47 ID:b3dRgHDp0.net
- >>810
この前日本にメルケル首相が来た時も日本との技術提携のお話しが中心だったからね
そこに韓国が日本に対して何か言ってやれって騒いだけど一蹴された
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:06:08.82 ID:OFzqlgnl0.net
- >>809
刃物は日本製が一番だよね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:09.03 ID:90knXJkO0.net
- 今社員は文字通りの不眠不休で大慌てで０睡眠の勢いで対応に追われたり技術開発してるの？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:15.59 ID:MMmOgns80.net
- アウディのR18のエンジンとかも調べたら不正見つかったりして
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:16.08 ID:8zEULExs0.net
- >>798
今回のVWのスキャンダルがきっかけになって、実走行での排ガスが問題になってきている。
日本はやりたくないみたいだが、実走行負荷での排ガス試験導入が早まりそう。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:18.35 ID:6aaiUJce0.net
- vw車乗りは日本の恥。
ポルシェ、アウディ、お前らもだ。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:08:34.16 ID:I33UicO80.net
- >>811
日本の技術と20年の差があるらしいから何もやってなかったんじゃね？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:08:51.40 ID:wRd/3HfZ0.net
- BMW MINIのクリーンディーゼルは大丈夫なのか？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:09:45.40 ID:lyk/B9kKO.net
- 貧乏なオレは外車なんて一生縁がないから関係ない。
金持ちは勝手にやってくれ。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:09:52.83 ID:iV08BNiu0.net
- >>828
詐欺はしてないが、実用上、環境には良くない。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:09:54.71 ID:jsqaqjDx0.net
- トヨタの一人勝ちの時代くるど、株仕込んどけよ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:10:19.63 ID:IkJq6teb0.net
- >>828
クロ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:10:34.42 ID:LDn0w2+q0.net
- 新宿のデパートでステンレス鍋探したら、数万以内で買えるのが支那かドイツしかなかった気がする
日本のメーカーっぽいのもよくみると支那のアルミ製
それでドイツメーカーの鍋にした記憶がある
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:10:45.27 ID:bKtXInOB0.net
- 問題はドイツ人のどれくらいが現状を理解してるのかってことだわな。
世界中で売れてて高品質っていうドイツ車の現状とイメージ自体が
でっちあげで他企業から金と名誉を掠め取ってただけだってこと。
単なるリコールとは次元が違うヤバイ自体だってことだわな。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:11:01.91 ID:8b+ng8gO0.net
- アウディなんて、エンブレムが違うだけではないか？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:12:06.74 ID:IkJq6teb0.net
- >>835
スポット溶接の数がＶＷより多め、とか
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:12:17.11 ID:IoF/C2Sl0.net
- >>814
あー、確かに日経でそういう話、読んだかも。
クズな新聞だと思うけど、妻がなぜか取り続けてる。
職場の話題で必要ｗだそうだ。
批判的に読めなけりゃ、新聞読む意味なんてないのにな。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:13:09.23 ID:bKtXInOB0.net
- >>811
本当はHVの研究をする時間稼ぎのつもりが、世界中をうまく騙せたので
このままでいいんじゃね？って勘違いして何もしてこなかったんじゃねえの？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:13:12.31 ID:9rbhSg9j0.net
- 大衆車に搭載するディーゼルってなにかしら無理してるんだな
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:14:07.86 ID:gm25RFdR0.net
- >>696
ケーターハムがあるじゃないか
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:14:18.69 ID:/su/NHYP0.net
- >>831
今信じられないくらい低い水準ですからね
確実に上がりますね
- 842 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 22:14:29.59 ID:ULw3xwaj0.net
- >>819
むかしから（80年代から） 東京では三日に一度の割合で富士山見えるけど
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:15:34.57 ID:9D36oghy0.net
- >>828
共にボッシュ先生のご指導を受けておられます。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:16:12.91 ID:WX4ZZFTh0.net
- いつかバレるのに、バカが
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:16:31.10 ID:lYKNkDEo0.net
- やっぱドイツ人の中にも
日本で言うアンチトヨタみたいにアンチＶＷなやつがいて
向こうのネットで煽りまくってるんだろうか
いや「ドイツ人」かどうかも怪しいなｗ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:16:45.63 ID:bKtXInOB0.net
- >>819
都庁の展望台から結構見れるぞ。
無料で行けるし外国のガイドブックにも載ってるらしくって
外国人と日本人の観光客多いけど。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:16:59.58 ID:xV06Hdmf0.net
- >>842
春夏秋は雨が一回降らないと全然見えねーよ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:17:26.02 ID:Kq8fKGVS0.net
- ロフトでキッチン用品を見てきたけど、日本かドイツメーカーかの二択だったな
そんだけ日本人の信頼の厚いのに実際はこのザマか
そんなことを思いながら日本製のピーラーとスライサーを買ってきたわ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:17:27.38 ID:/My3h8Un0.net
- それにしても、７０年代のスーパーカーブームで欧州車と欧州車メーカーが
神だった時代を知るものからすると、なんていうか、こんな事態と時代が
訪れるなんて隔世の感がある・・・
「サーキットの狼」の作者、池澤センセのコメントが聞きたいな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:17:50.94 ID:jUPiNe5h0.net
- >>828
クロ
BMWも11倍超過の報道がある
俺のBMXも基準以上の排気ガスが検出されないか不安
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:19:42.13 ID:R9JY9qZn0.net
- VWのディーゼルってパワフルで燃費がいいいと評判だったけど
そんなおいしい話しは無いってことか
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:19:50.84 ID:GHn18MNV0.net
- こんな国連総会期間中に世界中の国家元首が集結してるときにばらす
アメリカのドイツ虐めw
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:20:15.63 ID:bKtXInOB0.net
- 日本には妙なヨーロッパ信仰あるよなあ。
北欧家具とか、イケアよりニトリの方がいいわｗ
今でも通販番組でドイツが開発したってアピールするフライパンあるね。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:20:18.52 ID:uzNVllAs0.net
- >>809
刃物は日本製が世界席巻してる
あとは素人だけど工具類じゃねえか
HAZETのヘックスソケットとかまだ名声高いだろ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:20:52.76 ID:xV06Hdmf0.net
- >>850
bmxってマウンテンバイクじゃん
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:20:54.00 ID:QaYnN0MG0.net
- >>781
一方ドイツは2014年まで最低賃金がなく
移民や東欧の労働者を低い賃金で使いたい放題
そして関税がなく為替リスクもない南欧の植民地に売りさばいた
そして南欧のおかげでユーロ安になる美味しい仕組みですわ
そして日常生活に支障がでるほど公共事業も減らし社会保障費も値上げしての国債0ですわ
パラダイスなどどこにもない
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:10.97 ID:+W+BryW90.net
- ドイツのモノ作りも地に落ちたな
これからは欧州の韓国と呼ばせて貰う
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:23.49 ID:bKtXInOB0.net
- >>854
関とかの日本の職人に作らせたものを自社ブランドで売ってるって場合も多いしね。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:30.86 ID:Ett4t91K0.net
- 今走ってる規制をクリアしてない車はどうなるの？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:33.46 ID:/My3h8Un0.net
- >>856
そんなドイツを理想視して「コンクリートから人へ」とやって政権とった
政党もあったっけ？
マスゴミも少しはドイツの負の部分を伝えろよ・・・
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:38.93 ID:aNeeHpI40.net
- >>854
HAZETって何か特徴あったっけ？
スタビレみたいな軽さとかオフセットとかみたいな。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:42.44 ID:2OhvhbjX0.net
- >>819
富士山は普段から割とよく見えるけどね。
埼玉方面から首都高で都内に入ってくるコースをよく走るけど、川口線から江北ジャンクションを通るあたりで結構な確率で富士山が見えるよ。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:23:07.48 ID:xV06Hdmf0.net
- >>854
ドイツは世界最大の化学品メーカーがある
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:23:26.87 ID:bKtXInOB0.net
- >>857
ナチスの悪行から世界の目を少しでも逸らすために
日本の戦争犯罪(笑)をことさらに煽るって意味では
冗談抜きで韓国と同じだな。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:24:45.35 ID:30YHioA20.net
- ＶＷ社員、４年前にソフトの違法性指摘か 独紙報道
http://www.asahi.com/articles/ASH9W6RPKH9WUHBI018.html?iref=comtop_6_01
独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が欧米で販売したディーゼル車に排ガス規制の試験を不正に
逃れるソフトを搭載していた問題で、ＶＷ内では２０１１年の段階で排ガス処理の違法性について指摘が
あったことがわかった。独メディアが２７日に報じた。
独紙フランクフルター・アルゲマイネ日曜版によると、問題発覚を受けた社内調査で、１１年に社員の技術者が
指摘していたことがわかった。この内容は今月２５日、ＶＷの最高意思決定機関である監査役会に報告されたが、
指摘がなぜ生かされなかったのかについて言及はなかったという。
一方、英紙フィナンシャル・タイムズなどは、欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会の研究機関も１３年の段階で
ソフトの問題を指摘していたが、その後の対応が不十分だったと指摘している。
ＶＷの不正問題では、米当局が大気浄化法違反の疑いで調べるなど、各国当局が調査に乗り出している。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:25:50.20 ID:9ZtlqTtu0.net
- パリの大気汚染が世界最悪レベルだったからな
こりゃ間違いなく潰れるわｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:25:54.18 ID:ZY2O064v0.net
- >>853
高級オーディオの世界もね
コンパクトスピーカーペア40万とかアンプが150万とか、もうアホかと。
国産の計7万のハイコンポでもそこそこ良い音するし、たかだかCDを再生する機器が自動車より高いなんて、相当商社がボッてるだろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:26:13.06 ID:tNwXkyti0.net
- ボロクソバーゲンって常識じゃん
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:27:17.77 ID:3LdMObk/0.net
- >>1
排ガスですべての人々に迷惑をかける自動車自体の乱用を徹底的に減らすことが根本策となる。
排気ガスの出る車両の乱用を減らすことは、地域の環境を大きく改善させる。
自動車は排ガス騒音を撒き散らし、1トンを超える車重を持つ車両の移動で年間5000人近い人命を奪っている。運転手自身の単独死傷も多い。
自動車が減れば減るほど地域の環境と安全は向上する。自動車から他の交通手段への転換は喜ばしいこと。
環境：運輸部門における二酸化炭素排出量 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.pref.tottori.lg.jp/152626.htm
（１）二酸化炭素排出量による比較
（各交通機関の１ｋｍ移動する際に排出される１人当たりの二酸化炭素排出量）
・ 自転車 … ０ｇ ・ 鉄道 … １９ｇ
・ バス … ５１ｇ ・ 自家用車 … １７３ｇ
（出典：国土交通省２００５年度調査より）
※ 自転車は究極の二酸化炭素排出量０ｇ！
CO2ゼロ交通にシフトする都市と北欧自転車デザイン（前編）：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20081027/175283/
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
市民60人あたりの移動手段における占有面積。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
エコライフ撮影会「乗り物と環境を考える」 占有面積がスマートな移動手段を選びたいですよね。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車依存による拠点点在、郊外化がもたらす不効率の問題点 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが町を身の丈に - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_all.html
自動車のための道路を作れば作るほど交通問題は深刻になる。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/
自動車依存にまつわる糖尿病、肥満の合併症。
肥満の合併症について ２型糖尿病・高血圧・高脂血症・高尿酸血症・痛風・動脈硬化症（心血管障害/脳血管障害）・脂肪肝は肥満により２～５倍合併しやすくなります。
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
心疾患、脳卒中、壊疽（手足等が腐り、機能不全に陥る）、失明など 糖尿病で恐いのは合併症です‐糖尿病教室｜京都大学 糖尿病・内分泌・栄養内科
http://metab-kyoto-u.jp/to_patient/online/a007.html
自動車依存から抜け出す社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:27:24.78 ID:5BB13E+j0.net
- >>848
外国のお客さんに包丁あげるとすごい喜ぶよ。
知っている人は日本の包丁、桁違いにハイグレードなの知ってるから。
>>857
同意。
俺も独逸信仰あったクチ。
心のどこかで「レベル、ほんとに高いの？？？」を感じながら。
この度、めでたく払拭できましたとさ。
でも、２行めは同意しないw
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:27:51.02 ID:aeFWz5K40.net
- >>811
各国の排ガス試験のパターン抽出でも研究してたんじゃね？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:28:09.09 ID:R6itX48dO.net
- ブラウンの電気髭剃りも最近は性能低下してないか？
- 873 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 22:28:33.66 ID:ULw3xwaj0.net
- >>859
ナンバープレートを外してそこらの空き地に捨てられる
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:28:35.27 ID:Kq8fKGVS0.net
- >>809
包丁を探してるけど、双子より貝印のほうに惹かれるわ
ダマスカス欲しい
>>819
お盆の時期に雪積もってるわけねぇ
日の高さが低いし、こんなに綺麗に見えるのは冬場でしょう
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:28:55.40 ID:3LdMObk/0.net
- >>1
自動車所有と運転が必須という、万人にとって過酷で不便な地域ほど、見捨てられている。都市部へ人が奪われている。
自動車依存脱却こそが地域活性化の根本策となる。
自動車とドラッグのどちらが有害か
http://firefly1384.web.fc2.com/dokusyo/d030.html
自滅する地方 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
人々の移動手段は健康と環境にやさしく、自動車より遥かに他者にやさしい自転車の時代に。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
病院でさえ暴走自動車の危険に晒される。
自動車への規制取り締まり強化、自動車税引き上げによる自動車乱用阻止、自動車から弱者を守るインフラ整備の併せて強化充実することが肝要。
「踏み間違えた」病院に自動車突っ込む 福岡(15/09/23) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vgL4LUr9lbA
診療所にクルマ突っ込む、4人が負傷
http://response.jp/article/2015/08/16/257973.html
北海道でスーパーにワゴン車突っ込み、客を轢き殺す
http://ameblo.jp/shiburoumurasaki/entry-12025807362.html
自動車による危険運転致死罪の場合 判例 懲役○年など もっとも死亡者数が多く、もっとも刑務所服役刑罰が多いのが自動車。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
平成25年度 自動車運転中の年間死亡者数は1415人（自動車との衝突や自損により） 歩行者は1584人（ほぼ100％が自動車加害による死亡） 自動車を減らすことが根本解決になる 警察庁交通局
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000023620477
https://t.pimg.jp/002/526/841/1/2526841.jpg
http://www.47news.jp/PN/201307/PN2013072601001231.-.-.CI0003.jpg
http://fscomps.fotosearch.com/compc/CSP/CSP626/k6264248.jpg
交通安全根本対策は自動車抑制にあり
http://greentoptube.hatenablog.com/
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:29:47.69 ID:DM9IuNF/0.net
- ｖｗは毒ガス製造の為に生まれてきたモンスターさ！
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:30:42.54 ID:TRd+kkRA0.net
- アメリカじゃさっそく訴訟起きてるけど個人でも損害賠償で勝てるだろうし 結構キツイんじゃね
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:31:07.97 ID:J/zbFEE80.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアマンｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:31:23.75 ID:9D36oghy0.net
- カメラなんかは有名だよな。
欧米の風刺画で日本人がメガネしてカメラを持ってるのがあるけど
レンズ製造は日本とドイツとアメリカくらいしか国産化できない。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:31:54.28 ID:NFnSqtG90.net
- >>867
おっと、ゴールドムンドの悪口はそこまでだ！
あそこドイツの会社だったっけ？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:32:00.13 ID:u6zQ/22m0.net
- ＥＵｵﾜﾀ
これがとどめになりそう
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:32:05.60 ID:fFiT1G0c0.net
- ドイツ車に限らず欧州車は90年代の初頭～中頃を境にコストダウンが
やたらと目に付くようになったもんなぁ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:33:44.61 ID:2OhvhbjX0.net
- >>867
別に外国製じゃなくて国内メーカーでも100万越えのスピーカーとかあるけどね…
ttp://otaiweb.com/audio/shop-item-fida00980.html
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:34:25.10 ID:3suq7YPd0.net
- >>805
新CEOもこの不正を知ってた可能性大
こんなの選ぶ草は事態の深刻さをちっとも分かって無いねえ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:34:33.26 ID:KWY5YL7M0.net
- 俺自転車でサイクリングするの趣味だが、
山坂道でトヨタの2000cc～の6気筒エンジン車が抜いていくと
必ずと言っていいほど火薬のくさい匂いがするんだ。
昔から(90年代)から今でもしてるトヨタ車が多い。
触媒の構造上かも知れんが臭いし呼吸器に悪そうだ。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:34:36.26 ID:mXa1H0480.net
- これ詰んでるだろ
ここから勝とうとしたらイカサマやるしかない
待てよイカサマやったから詰んだのか
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:34:55.58 ID:xitRPL0+0.net
- でもナチスは結局解散もせずに戦争につっこんだんだよね
メルケルもこのまま解散せずに暴れるんじゃないの
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:35:40.84 ID:IoF/C2Sl0.net
- >>870
> これからは欧州の韓国と呼ばせて貰う
でも、これに関しては微妙かも。
ドイツ人（に限らないかもしれんが欧州一般でも）、韓国と同様に、日本を見下してはいる。
（マニア系や、マンガ、アニメ関係で、そうじゃない人がいるのも知ってるが）
サル真似しかできない連中、みたいな感じ。で、日本の技術的優位な部分を心情的には認めない。
あるいは、変な規制かけてでも輸入させないように働きかける。
この辺り、わりと中韓と近い部分もあるよ、ドイツ（および西ヨーロッパ）は。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:36:37.64 ID:s2o50o9I0.net
- しかし、・・・中国が動きが鈍いのが解せない。
大気汚染の酷さとVW車の販売量の多さから、一番過剰な反応がでてもおかしくなさそうなのに。
まあVWをたたくと現共産党への賄賂とか不正目こぼし問題とかにつながるんだろうな。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:01.54 ID:xitRPL0+0.net
- きんぺーがいないうちは発言失敗すると処分されるからだろ
帰って方針決めたらどう出るかわかるよ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:27.62 ID:bKtXInOB0.net
- >>884
ドイツ人自身が事の重大さがわかってないっぽいんだよね。
GMやトヨタと一緒だろ？って感じ。
部品交換して終わる単なるリコールとは全然問題の深刻さが違うのにね。
今後VWの車は全然売れなくなるかもしれんのに。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:31.11 ID:LDn0w2+q0.net
- 独中同盟でしょう
AIIBもそうだし
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:31.81 ID:QaYnN0MG0.net
- >>888
中韓より知恵が効くから悪どいよな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:31.84 ID:u6zQ/22m0.net
- 中国と韓国って、ドイツ車めちゃ多いよな、
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞって、うるさいんだろうなぁ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:58.61 ID:IkJq6teb0.net
- >>840
その割にはケントエンジンが嫌われるという不思議な定理が
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:39:20.44 ID:9Cxcnhli0.net
-
ガチ真面目で合理的で冷徹に剛健にムッツリスケベなのがドイツ人
ガチ真面目で合理的で冷徹に剛健にＦＫＫで買春を行うのがドイツ人
ガチ真面目で合理的で冷徹に剛健に獣姦スカトロを行うのがドイツ人
ガチ真面目で合理的で冷徹に剛健に不正悪事を行うのがドイツ人
去年のジャンボ航空機自爆墜落全員道連れパイロットもドイツ人
同じく去年の老人患者３００人殺しの看護師もドイツ人
ドイツ人のぉぉぉぉ
サイコパスっぷりはぁぁぁぁ
世界一ィィィ！！！！！！！！！
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:39:53.02 ID:3suq7YPd0.net
- >>842
そんなこたあねーは阿呆
石原の英断以降から急激に見えるようになった
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:40:14.42 ID:Lo/teTEQ0.net
- 最新の戦争は相手国企業の裏側を暴露した方が勝ち
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:41:25.53 ID:bKtXInOB0.net
- >>889
だって中国にしたらドイツは反日反米の重要な仲間じゃん。
日米とくに日本を叩きたいっていう利害関係も強烈に一致してる。
アメリカと離反させてAIIBにも引き込めたし、
せっかく弱みも握れたんだし、中国にはない技術あるし、まだまだ利用価値はあるんだろ。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:41:47.03 ID:5WSq4iYG0.net
- Audi A6 C5 Smoke
https://www.youtube.com/watch?v=9viNr6p6SLQ
アウディの排ガス半端ねえｗ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:42:12.66 ID:nMyjIFka0.net
- >>891
ドイツ人は環境問題は気にしてないから
それより車の安全性が重要
欠陥で死者が出るような車だったら恥に思うけど環境くらいどうってこと無い
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:43:01.28 ID:8zEULExs0.net
- 今発売されてる自動車雑誌の多くでディーゼル特集やってるな。ｗ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:43:21.28 ID:VHc27JVM0.net
- >>889
中国の大気汚染は中国国内で売ってるガソリンの質の問題が主たる原因だから
クルマ以前の問題
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:44:36.72 ID:EUKm9/Rz0.net
- VWとaudiが前走ってたら車間取るようにしてる。
少なくとも俺はそーゆうイメージ持ってるから＞VW海苔audi海苔の諸君
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:44:46.22 ID:aM82TQ5l0.net
- たぶん、これ中国が最後にVWwwwwwを買収すると思うわ。ドイツの技術は全て中国へ（笑）
メルケルざまぁとしか（笑）
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:45:01.11 ID:nMyjIFka0.net
- 日本だって天安門の直後に天皇が訪中して
世界から総スカンの中国を助けてやったからなあw
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:45:36.54 ID:xV06Hdmf0.net
- >>889
中国の大気汚染の元凶は石炭だから
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:46:12.75 ID:nMyjIFka0.net
- 独中同盟と言っても
日本は中国に殴られながら助けてる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:46:17.28 ID:9D36oghy0.net
- >>889
日米に対抗するためには欧州を味方にする必要が有るからな。
まあ空気を読まずに販売禁止とかやるとすればやっぱり韓国だろうｗ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:47:03.83 ID:nMyjIFka0.net
- >>904
それは非常にありがたい
頼むぜ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:47:11.68 ID:9Cxcnhli0.net
- >>888
ドイツ自体元から文字なんか持ってないし
宗教も哲学も外から入ってきた蛮族で
そもそも欧州各国がお互いをサル真似の連続ってのがＥＵだからな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:47:21.91 ID:ylFXKfcQ0.net
- ドイツってマイスター制度っていうのかな、職制職方がはっきりしてるから車の電子化とは相容れない。
すりあわせが難しいのでは。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:47:33.49 ID:u6zQ/22m0.net
- 昔、EU発足時に、「EUは失敗する。」ってTVで言って、
ぼろ糞に叩かれてた禿げ教授がいたのを思い出した。
あの禿げは正しかったんや！
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:48:56.79 ID:q868mpfL0.net
- そもそも酸性雨ってドイツが言い出したあたりから知ってたんだろ。雨を酸性に
するほどの二酸化炭素量だと人間絶滅ってな。Noxから目をそらすための方便さ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:49:34.52 ID:8zEULExs0.net
- >>907
この前の首脳会談の時に通行規制したら青空になったのはなぜ？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:49:42.10 ID:nMyjIFka0.net
- >>911
日本も全く同じだけどね
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:49:53.12 ID:ssAZgtMr0.net
- だから、欧米で返品になった車を全部中国が買い取るんだよ。
中国の規制？そんなもん法律を変えればいいじゃん。
共産党独裁体制なんだから何でもアリだろ。
これで、VWも中国企業になるんだよ。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:50:06.72 ID:xV06Hdmf0.net
- >>911
世界が今の規模の文明を維持できるようになったのは、ドイツ人の窒素の発明のお陰だぞ。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:50:16.85 ID:IoF/C2Sl0.net
- >>906
ドイツと中国は、今、協議中でしょ。
他の地域での情勢を見ながら、中国がどう高値を吹っ掛けるか的な。
結果、ドイツの中国傾斜がさらに進んだり、ＥＵ瓦解とかあるかも。
いやー楽しみだ（棒
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:51:29.81 ID:nMyjIFka0.net
- >>913
少なくとも単一通貨は大失敗というのは今では分かってる
>>915
工場もすべて停止だから
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:51:36.16 ID:X3VlQm/H0.net
- >>911
文字なん日本も元からは持ってないだろ
哲学や技術でも日本がドイツから学んだことはおおいだろうに
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:52:10.61 ID:QV+/BaSH0.net
- ドイツ人は気にしてないから買い続けようとするだろうけど、欧州で販売もできないよね
そしたらVWのガソリン車買うだけで、先日まで環境とか言ってたの忘れるんだろうが
フランスとかではどうなのかな？
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:52:13.05 ID:9D36oghy0.net
- 窒素の固定化だな。
それで食料が飛躍的に増産出来るようになった。
実は戦後なんだよな。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:52:32.95 ID:/+GwxLfi0.net
- >>905
で、日本車とアメ車を徹底的に叩きまくるプロパガンダ発動
ありそうで困る
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:53:04.24 ID:bKtXInOB0.net
- ユーロの規制は満たせないと販売できないのか？
税金が高くなるのか？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:54:17.57 ID:q868mpfL0.net
- 合成肥料からも出まくるNox ドイツの化学は世界一
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:56:08.95 ID:5WSq4iYG0.net
- >>924
それずっとやってるだろ
韓国と組んでトヨタバッシングだけでなく慰安婦などのジャパンバッシングもね
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:56:50.15 ID:OwccE10e0.net
- 日本の技術わｒｗｋｑすえあ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:57:14.58 ID:nTWuFiP00.net
- >>918
アンモニアの合成だろ
なんだよ「ドイツ人の窒素の発明」って
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:57:39.85 ID:/My3h8Un0.net
- >>908
独中同盟、逆にすると中独⇒中毒・・面白くないですね
すみません
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:58:13.49 ID:IoF/C2Sl0.net
- >>927
確かに今後、少なくともドイツは、日本バッシングを加速させるとは思うなぁ。
欧州市場に、日本の車いれたくないもんな。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:58:19.07 ID:nMyjIFka0.net
- >>922
また抜け道考えるがね
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:59:53.77 ID:X3VlQm/H0.net
- >>927
トヨタの加速の件ってどうなったのか今調べてたら
「北米以外じゃほとんどおきてないけど？
アクセル引っかかってもドイツ人はみんな安全に止まってるけど？」
ってツッコミ入れてたドイツ紙もあったらしい
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:00:00.54 ID:HDfQx1qI0.net
- こんな不正行為、今やボッキデータによる分析からは逃れられないのに・・・
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:00:49.44 ID:9Cxcnhli0.net
- >>916
>>921
つまりドイツ人はお前ら卑屈なシナチョンと変わらない
サルだわなｗｗｗ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:01:26.41 ID:Ed84PphY0.net
- >>901
おいおい
十数年前、大量に車両火災起こして
百人規模の死者を出して
それをもみ消しちゃったのは
どこの国のベンツだよ
他にもABS破損でブレーキ効かずなんてのも
アウディとかベンツとかだったがそれももみ消しちゃったよな
そのとき日本はそらとぶタイヤとかいって扶桑を糾弾してたがなあ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:01:51.81 ID:X3VlQm/H0.net
- この件で街歩く時クルマをよく見るようになってしまった
アウディ、ＶＷだとあちゃーって思ってしまう
フィアットの軽が可愛かった
うるさめだったからディーゼルなのか？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:03:03.46 ID:u6zQ/22m0.net
- オバマも日本車は叩きたいんだよなぁ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:03:06.86 ID:S2CdMmG40.net
- アメリカのビッグスリーは糞みたいな車しか作ってないし、ドイツメーカーが地に墜ちたら、
自動車産業は日本メーカーの独壇場だ
早速中国の掲示板では、ドイツ車オーナーが次は日本車を買うと高々と宣言
日本メーカーは、ドイツ車メーカーのシェアを奪うためにV8エンジン、V12エンジンを搭載した高級車と、
アメリカが覇権を狙う電気自動車のラインナップを充実させ、盤石の体制を整えよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:03:59.55 ID:nMyjIFka0.net
- >>933
あれチョン系アメリカ人に一杯食わされたんだろ
あの実況事故は事実だったけど
あのあとチョン系アメリカ人が多数事故報告をして一大キャンペーンを張った
ロビー活動と共に
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:04:13.54 ID:V7AQA5fj0.net
- >>937
フィアットは恐らくツインエア
2気筒だからクラシックバイクのような音がする
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:05:02.60 ID:3suq7YPd0.net
- >>911
違う
近代文明はイギリスが作った
大陸欧州はイギリスにコンテンパンにやられて
イギリス文明の資本主義やら自由主義やらを曲解してサル真似してるだけ
欧州連中の裏の顔はロシアに現れてる
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:05:44.60 ID:nMyjIFka0.net
- >>937
水色のフィアット500かわいいよね
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:06:29.45 ID:c3JXcPMQ0.net
- ご機嫌どころか
不機嫌ワーゲンじゃないか！
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:06:33.99 ID:IkJq6teb0.net
- >>941
パルス感が心地いい、って２気筒の単車乗りは言うけど
絶対嘘だよねｗ
- 946 ：雲黒斎：2015/09/27(日) 23:08:11.01 ID:VnqO97+A0.net
- >>819
何言ってんの。冬の晴れた日なら大抵は富士山見えるぞ。地表付近からでも。
ましてやこれは空撮じゃん。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:08:18.77 ID:feJ2WGre0.net
- 日本は平行輸入の数百台だけ
日本てイカサマに厳しいな。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:09:04.39 ID:txvXtmjy0.net
- イギリスはトライアンフとか作れるのにどうして車は作れないの？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:09:08.50 ID:VHc27JVM0.net
- >>937
マジレスすると、VWやAudiの問題になったモデルは
日本ではごく僅かしか走ってない
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:09:26.60 ID:X3VlQm/H0.net
- >>941
ツイエアでググッたら今日見た車が出てきたわ
たしかにバイクみたいだった
かわいい
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:10:34.21 ID:Ed84PphY0.net
- >>942
近代文明造ったって言うんだったら
造ったのは古代ローマだろうな
近代の民主主義とか資本主義とかも
古代ローマへの回顧
焼き直しともとれる
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:12:15.96 ID:58ogANsM0.net
- ベンツ買う予定だったんだが
ベンツは大丈夫だろうな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:13:32.31 ID:bOAPriAb0.net
- >>889
政治利用したいんじゃないんですか。
今回の騒動が一段落して、仮にVWを買収できれば世界有数の自動車メーカーが手に入る。昔のIBMのように…
その辺り、落とし所を考え中だと思います。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:15:05.34 ID:9Urf6HIS0.net
- >>26
カストロールの2TSをちょっと混ぜて欲しい
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:15:11.61 ID:9WDDuHsG0.net
- ディーゼルだけじゃなくガソリンやハイブリットにも応用できる技術だよなあ
つまり
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:15:37.22 ID:X3VlQm/H0.net
- >>949
いやわかってるけどズルしたメーカーってことで
フィアットたかいな
スズキの「貧乏にのクルマ」しか買えないわ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:16:31.67 ID:nTWuFiP00.net
- 民主主義や資本主義が近代的なわけじゃない
イギリスがやったのは、全てが生産を中心に配置されている社会の実現だよ
これが近代の始まりだった
その後、もう一度大規模な変革があった。
やったのはアメリカ。
今度は生産ではなく消費が中心に配置された社会が誕生した
いまの先進国は、否応無くこのシステムに準じている
その次の仕組みはまだ提示されていない
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:16:32.40 ID:yMqQ17jo0.net
- まさにボロクソワーゲン
40年前に運転中にハンドルが取れることがあってから
近寄らないことにしてる
若い人は知らないだろうが、ホンマにボロクソだった
結局、あれから何も変わってない
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:17:34.64 ID:z76awFQa0.net
- フォルクスワーゲン会長「数人の過ち」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html
↓
ＶＷ社員、４年前にソフトの違法性指摘か 独紙報道
http://www.asahi.com/articles/ASH9W6RPKH9WUHBI018.html
ＶＷ、０７年に違法性認識か 取引先が文書で警告
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092701001302.html
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:18:14.48 ID:nMyjIFka0.net
- >>914
あれスウェーデンのせいにしてたけど
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:18:40.05 ID:7OqopkTt0.net
- お前らあんまり馬鹿にしてるとハイブリッドの不正も暴かれるぞ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:18:59.41 ID:BYoPBqEA0.net
- 【詐欺師 】 ペルー人詐欺師情報 【注意！】
【ペルー人詐欺師】→→【緒方 ホセ(通名)】 ←←【私たちのお金を返せ！】
【ペルー人詐欺師の緒方ホセはペルーのイメージを下げた男】
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(2014年12月26日 ID削除)
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【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
http://imgur.com/iezBhhF.jpg
http://imgur.com/3wgQ39E.jpg
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http://imgur.com/N2WlJTZ.jpg
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:19:48.64 ID:z76awFQa0.net
- >>961
ハイブリッドの不正って何よ？（´･ω･`）
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:20:47.00 ID:KC+AV32Z0.net
- >>961
早く暴いてみてくださいな
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:20:48.66 ID:+4n+lHLW0.net
- お詫びにゴルフ２００万円で売ってくれ(´・ω・`)
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:25:31.60 ID:rO4ThVuZ0.net
- >>948
70年代ぐらいの英国ってのは真っ赤っかの国で
工場とかでもストライキが頻発してまともに動いてなかった。
英国製品、バイクも車の品質も工業国最低レベルにまで落ちぶれ
西欧で最も貧しい国になっちゃった。トライアンフのその頃に潰れた。
その後、アカに毒されて滅びかけていた英国を復活させたのがサッチャーだな。
今の新生トライアンフってのは1990年頃に日本のカワサキと提携して復活した物。
車まで復活させる余裕はないんだろう。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:25:52.10 ID:8F4irIUy0.net
- >>3
朝鮮人の言いがかり
ホンディの暴走事故のほうが怖い
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:26:23.46 ID:+HQ2LKTP0.net
- >>859
少なくとも、日本では車検制度のため、そのようなクルマは走ってません。
車検取得後に触媒とか改造しちゃうような人はまた別の話。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:30:19.47 ID:ssAZgtMr0.net
- しかし、くだんのVWのディーゼル車って日本でも２３０台走ってるらしいが、なぜ許されているんだろう。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:31:59.71 ID:8zEULExs0.net
- 車検のガス検はザルだろ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:32:05.77 ID:i/k3DIjb0.net
- >>91
さすがにこれは整備不良車じゃないの？w
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:36:40.27 ID:AOIpSWs00.net
- クリーンディーゼルの筆頭が自爆したｗｗｗｗ
あまりにもクリーンディーゼルを広めた結果
ハイブリッドで勝負したかった日本勢を渋々クリーンディーゼル開発競争に巻き込み
ｖｗは勝手に自爆
そして残されたのは日本勢だけと言う
欧州勢は次はなにで勝負するんスカ？
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:42:31.11 ID:Ed84PphY0.net
- >>966
以前会社に派遣されてきていたイギリス人ジョンくん曰く
イギリスは１０％のシャーロックホームズと
残り９０％のフーリガンで出来てる国だ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:42:57.59 ID:xr296EuT0.net
- >>970
そのかわり触媒が純正品じゃない場合、ガスレポ相当の証明書がないと通らない。
要はメーカー性善説なんだよ。黒い羊まで想定してない。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:45:33.93 ID:pqGLck820.net
- ここでVWがコケたわけだが、実はEU最大の車メーカーのルノーが大喜びなのかな。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:48:21.59 ID:nMyjIFka0.net
- >>969
分かるだろ
不正ソフトのおかげ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:48:45.31 ID:3suq7YPd0.net
- >>957
はあ？
資本主義なんて大昔からのイギリス文明の属性だし、そもそも産業革命なんてのはイギリスにはなかったよ
それに民主主義なんてのはイギリスの議会主義を曲解した後進国フランスのサル真似に過ぎん
だいたいが、イギリスは民主主義が大嫌いだぜ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:51:45.61 ID:IkJq6teb0.net
- >>957
めるける｢第４の産業革命！！｣
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:54:06.67 ID:LDn0w2+q0.net
- >>977
大体フランス発祥だよな
フランス→ドイツ→イギリスならびにロシア
の順に文明が拡散していく
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:54:26.76 ID:+HQ2LKTP0.net
- >>969
そこは並行輸入業者の腕の見せ所。
国産車部品を流用とか色々とノウハウがあるんだろう。
>>970
そんな甘くないよ。ガス検はその場で数字ではっきり出ちゃうしな。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:59:50.25 ID:YV1dXSD20.net
- >>980
それなのによく日本でディーゼル発売しようと思ったよな
近々出る予定だったんだろ？
どうするつもりだったんだろ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:00:50.86 ID:AAN82kdk0.net
- >>979
資本主義やら個人主義やらの近代文明はイギリス文明そのもの
フランスはナショナリズム、イタリアはファシズム、ドイツはコミュニズムを生んだに過ぎん
こんな政治宗教はキリスト教ユートピア思想の代替物だよ
イギリスと大陸欧州は根本的に文明が違う
日本と中国の文明の違いのようにだ
イギリスは大陸欧州を侮蔑しきっているよ
イギリス人が見る大陸欧州と言うのは、日本人が中国を見る視線と似通っていると、言えば分かるかな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:01:18.81 ID:JgthWg6y0.net
- なんで減ったし
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:03:27.16 ID:UovOIBTz0.net
- のこり600万台分の売り上げ金額で回収返金対応で問題ないな！！
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:03:40.01 ID:dS4ezqsf0.net
- >>981
最近クビになった社長が出そうとしてたのは、
尿素SCRな今話題のEA189ではない原動機
でも、販売見直し・・・
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:06:59.32 ID:w82m1L5U0.net
- 【韓国】「88高速道路で交通事故、ヒュンダイ車とホンダ車が衝突」～2人死亡[09/27] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1443345144/
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:07:31.98 ID:6TAfJ49h0.net
- >>965
俺は205万円出す。
一度、外車ってのに乗ってみたい。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:09:00.25 ID:kaOwTI2g0.net
- VW潰れそうな勢いだな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:09:19.43 ID:S9NfbNMD0.net
- 出荷しようとしてた未登録の新車やライン上の奴もすべて該当だろ
こんなもんじゃスマンよ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:09:37.12 ID:HDkzQ0eG0.net
- >>982
イギリスと大陸欧州は確かに違うね
でもフランスもドイツもイギリスを侮蔑してるよ
俺一応大学で比較文学やったからね
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:11:58.37 ID:e6ixeDRR0.net
- >>3
NASAも解明できなかったな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:12:38.03 ID:mX9elSIO0.net
- >>982
>フランスはナショナリズム
どうかな
フランスはアンディヴィジュアリスムじゃね
そもそも個人主義はフランスじゃね
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:14:00.19 ID:pKE7edp70.net
- これを予言してたやつっている？
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:14:40.92 ID:2hN0ZAlZ0.net
- >>987
普及グレードの輸入車に乗るくらいなら、国産の方が遥かに良いよ。
国産のデザインは嫌とかいう理由なら、この限りじゃないけど。
国産ではないような構成（小さいボディに異様なパワーのエンジンとか）の
モデルこそ輸入車の意味があると思う。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:16:10.57 ID:irNZa1oS0.net
- 業界の人なら知っていたかもな
何かおかしいって
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:16:41.59 ID:mX9elSIO0.net
- >>994
国産だとどこがお勧め？トヨタ？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:17:44.87 ID:2hN0ZAlZ0.net
- >>995
日本じゃディーゼルの乗用車は売れないから日本には導入してなかったんだろう
くらいにしか思ってないと思うよ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:17:57.58 ID:pbO4cNjMO.net
- フォルクスワーゲン社間違いなく潰れたね。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:18:03.35 ID:ckIcSbUi0.net
- >>987
200万円も出せるなら、up!シリーズとか余裕で買えるじゃん
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:18:15.96 ID:mX9elSIO0.net
- まあ車によるよね
メーカーというよりも
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