【安保法案反対】 8・30国会前デモは12万人だった　参加人数論争に結論　４駅で降りた客数は8万7259人　他に大型バス等で訪れた参加者も

1 ：擬古牛φ ★：2015/09/03(木) 16:11:05.13 ID:???

★ 参加人数論争に結論 「8・30国会前デモ」は12万人だった

　８月３０日の国会前デモの参加人数が物議を醸している。主催者発表の「１２万人」に対し、
警察発表は「３万人」と大きな差が開いていた。実際は何人だったのか。

　デモに参加した生活の党東京都第１０区総支部長・多ケ谷亮氏（４６）が、
国会周辺の地下鉄の駅に当日の乗降客数を問い合わせるなどして詳細に調査。
ブログで、東京メトロ国会議事堂前、永田町、霞ケ関、溜池山王の４駅で改札を出た客数を、
デモ当日の３０日分と２３日、１６日分を比較している。

　３０日に４駅で降りた客数は８万７２５９人だった。
桜田門駅には回答を拒否されたようで詳細不明。
大型バスで訪れた参加者数も含まれていない。
駅で降りた客全員がデモに参加したわけではないだろうが、たった「３万人」ということはなさそうだ。

　菅官房長官はデモの参加人数に関して、「通常よりも、はるかに開きがある感じだ」と皮肉っていたが的外れ。
「国会前１０万人デモ」はやっぱり実現していた可能性が高い。

日刊ゲンダイ　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163374

2 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:20:27.08 ID:Zu0HpJYjO

4100匹

3 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:28:18.38 ID:75pzyUJ3l

当日夕方に有楽町線に乗っていて、永田町と桜田門でヨレヨレになったジジババ
（なんたら反対！みたいなTシャツ着たり、リュックを背負った）が大挙して乗り込んできて
何だこれは？と思ったから３万人ぽっちってことはないと思う。
それくらいなら銀座線の外苑前から野球観戦帰りが乗り込むけど、渋滞にはならんし。

4 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:31:56.04 ID:W7e9DTPkY

普段の乗降客数は？

5 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:34:14.28 ID:gzgUlcFB/

東京湾の花火大会で帰りの電車が混雑することもあるしな

6 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:39:21.06 ID:BonKXzXRe

という事は警察はワザと過少申告をした事になるよな

これが国会権力というものですか？

7 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:43:31.46 ID:BHHjSnJw/

＞　デモに参加した生活の党東京都第１０区総支部長・多ケ谷亮氏（４６）が、
＞国会周辺の地下鉄の駅に当日の乗降客数を問い合わせるなどして詳細に調査。
＞ブログで、東京メトロ国会議事堂前、永田町、霞ケ関、溜池山王の４駅で改札を出た客数を、
＞デモ当日の３０日分と２３日、１６日分を比較している。

ソース：ブログ　で記事を書いちゃうヒュンダイｗ
それでスレ立てしちゃう　擬古牛φ ★

情弱の連鎖

8 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 16:53:45.90 ID:oJtHr8CaJ

引用元はここだね。

●デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068219708.html

問題は12万人は嘘の数字なのか？という事です。

国会正門前に行くために利用する駅を各駅事務室に直接問い合わせてデータを伺いました（こちらの身分をオープンにして）。

結果は以下の通り。

データの取り方は
１−主に国会前に行くために利用する駅は国会議事堂前駅、永田町駅、霞ヶ関駅、溜池山王駅の4駅と思われるので、その駅を検証データにした
２−各駅の自動改札の改札出た人のカウンターデータを開示して頂いた
３−雨の日は通常の１割強の乗降数が減るとのなんで、データを最終的に通常の改札出た方の１割くらいのプラスをする
４−乗降数でみるのではなく、駅改札を出た人数のみのカウントをする

※以上4つの条件で割り出しました。

1)東京メトロ　国会議事堂前駅（改札出た人）
通常日曜日1.900人程度　30日当日25.621人
増減数：＋23.721人

2)東京メトロ　永田町駅（改札出た人）
通常日曜日7.000人　30日当日23.430人
増減数：＋16.430人

3)東京メトロ　霞が関駅（改札出た人）
通常日曜日（日比谷線・丸ノ内線・千代田線）4.300人）　30日当日28.442人
増減数：＋24.１42人

4)東京メトロ　溜池山王駅（改札出た人）
通常日曜日7.000人　30日当日9.666人
増減数：＋2.666人

増減数だけの合計は＋66.959人でした。
この4駅の改札出た全体人数は87.159人
通常日曜日の利用者が2万人ほどに対してこの数字という事がわかる。

これがデモの影響であるという事は間違いない。
これに悪天候要因で通常は1割強減るという事ですから、それを加味すれば、増減数はこれに合わせて＋2千人ですかね。

結論、駅の乗降数という見方では12万人には至らないものの、いずれにしても3万人の参加者ということではなかったです。

この見方では7万人以上の参加者というデータは見て取れます。

これに赤坂見附駅（かたくなにデータ開示拒否された）、赤坂駅（3万数千人改札出る方利用客数）まで含めれば12万人は超えるんですかね。

9 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:04:10.08 ID:RWmJTuqnX

ネトウヨ、また負けたのかＷＷＷ

10 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:04:18.96 ID:gzgUlcFB/

> ３−雨の日は通常の１割強の乗降数が減るとのなんで、データを最終的に通常の改札出た方の１割くらいのプラスをする

昇降数に加算しちゃダメでしょ、これ
雨の日は1割少ないから本当だったらもっと増えていたかもしれない、はifの話であって、実数値じゃない

11 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:11:43.80 ID:l+dkXVyns

つまり警察の計測は瞬間最大３万人で、一日の参加者は最大１２万人、てことか
あとはその他の交通機関の加算と、警備等の臨時雇用が減算かな

12 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:20:34.33 ID:l+dkXVyns

あと、UUで取るなら多少は割合減少させなきゃ駄目かな
当日内に区間内を電車で移動するケースも結構ありそうだ
ブログに纏まってる純粋な増分は66959人とのことだから、参加者はMAXで７万〜８万くらい？

てことはやっぱり参加者１２万はハッタリ、てことになるような気がするんだが。
しかも３万人しか留まれない状態だったのに来場者８万て、現地着くなりとんぼ返りした人間の多さを示してるよな。
一体どんだけサクラ仕込んでたんだと思わなくもない。

13 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:29:22.96 ID:+HihCiS5j

んで、社民は数人しか議席取らないけど何で？　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:37:21.69 ID:pyWKSjxj4

ゲンダイが必死なので、12万にんはうそなんだと確信

警察と産経を信じるわ
主催者発表の嘘を垂れ流してはいけません

15 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:38:25.66 ID:x8s+YW8wT

12万は動員かけた数の合計を水増しした数だろう。
動員無視した奴が数万で、顔だけ出してすぐに帰った奴が過半数を占めてたという事。

16 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:44:07.36 ID:yLrhQ2t22

どっちもどっち
でも３万はないな！

17 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:48:39.88 ID:6pJzpitUE

デモじゃなくても他にイベントあった可能性とか全く無視なん？

18 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 17:55:48.14 ID:kmTaFp/9f

往復したんだろうから
半分だろ？

19 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 18:04:00.97 ID:BHHjSnJw/

>>17
そう、全く無視。従って何ら証明になってない。

・日比谷公会堂・日比谷野音のスケジュールを調べようとしたら、もう前月のデータがなかった。
・8月30日は日曜日とは言え、概算要求が出る前日。霞ヶ関で休日出勤がどうだったか不明。

ちなみに>>1で「デモ当日の３０日分と２３日、１６日分を比較している。」とのことなので、
>>8で「通常日曜日〜人程度」などと言いつつ、２日しか調べずに「通常」の値を算出してるらしい。
8月16日はお盆期間の週末なのでどう見ても「通常」の日曜日じゃないけどなｗ

従って憶測数字としても非常に信頼性はほとんどない。

20 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 18:16:23.66 ID:75pzyUJ3l

いやいやいや、桜田門のホームは通常は平日週末とも、幽霊が出そうなくらい
人がいないのが、熱気冷めやらぬジジババで埋まってたからな。
近くにイベント場なんかねーよ。
とにかく異常な混み方だったぞ？

21 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 19:00:18.05 ID:YjN1TmBJl

左翼は保守系デモと同じように、規律を守り整然としたカウントできるデモをしなさい。
またそういうデモを企画した運営者は反省と謝罪をしなさい。
不満のお祭り気分のデモでは、それこそ氏名のない屋号デモ。
そういう悔しいだけの話やデモでは民意は動かん。

22 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 19:01:35.11 ID:daBmQQoce

ゲンダイの言うことだからなｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 19:05:00.77 ID:FGzhigo5E

3万人としても、賛成派デモ参加者の60倍か・・・

24 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 19:11:33.12 ID:Go2zIM2Oc

大型バスで訪れる日本人はいないだろうな。
どこぞの国の観光客が集結しているのは聞いたがな。
日本語より韓国語と中国語が飛び交っていたのは何故だろうな。
日本のデモに何故観光客が押し寄せるんだ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 19:50:09.85 ID:OgTLZlZTr

フリー切符？

26 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 20:20:34.26 ID:pyWKSjxj4

渡邉哲也 ? ?@daitojimari
東京メトロに確認しました。広報部広報課 数字は公表していない。
警察など行政の求めに応じて公表 国会議員で内部資料ということであったのでお教えしたが、公表されてしまった。
ダブルカウントなどが含まれる可能性RT @vek00064: http://s.ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068219708.html …

http://twitter.com/daitojimari/status/639260849136230400

東京メトロ 国会の内部資料用としてだったので数を答えたが、駅の構造上ダブルカウントも含まれ正しい数字とはいえない。。
また、個人の主観的が含まれており、それが正しいとはいえない とのことでした。 （東京メトロ広報部）
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068219708.html

http://twitter.com/daitojimari/status/639261688861097984

27 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 21:13:19.28 ID:OgTLZlZTr

なんだよっ！日刊ゲンダイかよっ！！

28 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 21:39:58.52 ID:NT7dVR+M/

もうめんどくさいから12億でいいよ
これからは、国会前に12億人集まったって言って回れよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 21:46:27.03 ID:3G+3wYP1v

>>23
６０倍暇なんです

30 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/03(木) 21:53:30.02 ID:c+NEgwAWm

ハハハハハ　日刊ゲンダイか

31 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:17:26.16 ID:GIKAMzAva

根拠もはっきりしていて分かりやすい推計だ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:19:01.77 ID:GIKAMzAva

>>18
改札を出た人をカウントしているから、改札を入った人はノーカウントです。

33 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:21:13.82 ID:hV/wpl4RE

今度の日曜日はフランス革命の歌＝現フランス国歌を演奏しながら行進したら
インパクトありそう。とくに海外メディアから受けると思うね。

34 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:42:11.50 ID:4YZXfib0s

>>27
産経なんかよりは、ゲンダイのほうが真実を報道してるけどな

産経は大本営発表と思って間違いない

35 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:45:27.03 ID:IAhztZLvB

>>34
根拠もなくそう思い込みたいんだね。
プロパガンダ乙

36 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:49:13.97 ID:LdZTzFKDd

これでソースがゲンダイでさえ無ければな

37 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 06:52:08.64 ID:4YZXfib0s

>>35
安倍がガリガリ君を税金で購入してたのを報道したのも、ゲンダイだったよね

「安倍　ガリガリ君　ゲンダイ」で検索してみれば？

38 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 07:04:43.70 ID:RwpxdjOX9

>>4

それを提示しないと意味がないよな

39 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 07:38:37.32 ID:STcdQfikE

朝日を見るような態度で産経を読むならわかるけどさ
他社がああだから、こっちは正しいんだで産経を見ていると思うんだよねネトサポってさ
気のせいならいいけどさ
すべてのマスコミを疑え

40 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 10:07:06.94 ID:FmI5FmRzL

腹がいてえ受ける同和の攻撃もそっくりだよな街宣車
誰か因縁つけて攻撃すると必ず炭鉱労働で強制連行された捏造
畜生死体解体皮剥ぎ穢多朝鮮ヤクザが介入仲介してきて寄生
あるいは吐き気する賤しい穢れの血をメディアや行政にねじこみ朝鮮化つまりもともとグル
革命思想こっそり刷り込みないよな不思議だよな日の丸君が代拒否しておれたちはサヨクだアピールあさひ読もう穢多朝鮮だらけ教師
捏造の自虐歴史蔓延日本人のガキは土下座しろもちろん安保反対サヨクだアピール

在日だらけだっけ？捏造の自虐歴史大好きやたらにばらまく外務省ケガレ教師に感謝しろよ
穢多朝鮮街宣車ケガレ教師の周りぐるぐるサヨクウヨクの対立アピール
過剰にぼったくって海外に隠してる？売国奴電力会社とつるんでるぴんはね穢多朝鮮ヤクザ
おれたち反原発はサヨクでチョンだアピール穢多朝鮮市民団体や吐き気する山本
川内再稼働でも過激中核ヒトモドキとサヨクだアピール暴れたらしいな山本

腹がいてえ受ける安保反対おれたちはサヨクだアピールやっててめえで穢多朝鮮ヒトモドキって晒す間抜けが受ける

もっと暴れろヒトモドキ
お前らが暴れれば暴れるほど穢多朝鮮を根絶やしにすべきだって世論が高まるからな

41 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 11:17:23.19 ID:C0Z/stLXN

大型バスでの参加者って
支那とか韓国からの観光客？

42 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/04(金) 12:45:04.73 ID:eoP0uHO77

夏休み最後の日曜日だったから
孫連れたジジババが１０万人くらい来てたんじゃね？
なんかよくわからないけど祭りみたいだったから野次馬してただけとか

43 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 13:13:15.80 ID:JngOMj5Mq

ていうか発表するからにはなんかしらデータとってんじゃないのか
推計方法どうなってんだよ目分量でやってんのか？

44 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 13:14:23.55 ID:v03Yd9euc

>>42
議事堂前にはシネコンもテーマパークもありません。

45 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 13:22:19.87 ID:uxIZZ5JPG

は？
その駅で下りたらデモ参加者って阿呆か？

馬鹿なの？
キチガイなの？

46 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 13:24:42.11 ID:8xvhcFoBK

>>44
議事堂自体シナチョンの観光名所みたいになっとんのを無視とは

47 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 14:11:54.49 ID:t8ood7igr

ざっと見た感じ、3億人くらい集まってたと思うが

48 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 17:55:12.52 ID:pITl+AdIR

国会議事堂の見学するのに地下鉄で来る人はほとんどいない。
国会議員の田舎の選挙区の後援会が、地元の有権者を議事堂＋観劇、歌謡ショー＋東京見物みたいに格安ツアーで連れて来るから（例：小渕優子）
観光バスで来るよ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/06(日) 18:28:01.19 ID:GBXiMWK/X

何人いようが憲法無視の反民主主義