【国際】ドイツ人「借金嫌い」返上、好景気背景に積極消費

1 ：孤高の旅人 ★：2015/08/15(土) 03:45:48.58 ID:???*.net

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150814-00000044-biz_reut-nb

ドイツ人「借金嫌い」返上、好景気背景に積極消費
ロイター 2015/8/14 15:48 ロイター

［ベルリン　１３日　ロイター］ - ドイツのメルケル首相は、ユーロ圏債務問題の解決策と
して各国に「節約の勧め」を説き、ドイツ国内での支持率上昇につながったが、足元では
ドイツ国民自身が最近、借り入れを大幅に増やしている。

ドイツの信用情報会社シューファによると、ドイツ人は昨年、平均して８７００ユーロ
（約９６５０ドル）の融資を受けており、２０１３年と比べ約１０％増加した。今年もさらに
増加すると予想されている。

ドイツ人は伝統的に借金を嫌い、倹約・貯金を旨としてきた。実際、ドイツ語で
「債務」を意味する言葉は、同時に「罪」という意味も持っている。ところが、
その堅実な国民性に最近、変化が生じている。

メルケル首相と独政府はユーロ圏危機に伴い、債務を増やして景気浮揚を図る
のではなく、財政健全化を優先すべきだと主張。ショイブレ財務相は、ギリシャ
支援交渉で経済改革など厳しい条件をつきつけた。

こうした姿勢はメルケル首相の国内での人気を高めたが、ユーロ圏諸国の不興を
かった。またユーロ圏諸国は、輸出で潤うドイツが財政支出に積極的でないことに
不満を持っており、欧州で最も裕福なドイツ国民がどんどん消費し、域内の
景気回復を後押しすべきと考えている。

ドイツ国民は今や、「もっと支出を」というユーロ圏諸国の要求に応えつつある。
ドイツでは労働市場が堅調、賃金も上昇するなど、景気は力強さを増しており、
これに意を得たドイツの消費者は、金利が非常に低いこともあって、積極的に
借り入れを増やし消費に励んでいる。

家計や消費経済を専門とするボン大学のミハエル・ブルクハルト・ピオルコフスキー教授は
「経済や賃金が安定していることから、安心して先々の計画を立てることができる。
金利も低いため、融資の条件も良い」と指摘し「借り入れが流行しているのもうなずける」としている。

シューファのデータによると、新規融資の件数は昨年、若干減少したが、
平均借入額は増加した。新規の分割払い融資では初めて、１万ユーロを超える
大型融資が１０００ユーロ未満の小型融資を上回った。

以下はソース元で

2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:46:52.38 ID:PjsrpdlZ0.net

ドイツ人のことなんか

どーーーーーーーーーーーーーーーでもいいよ

3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:48:48.88 ID:4clYG19/0.net

普通の流れだと、中国・台湾、韓国、になりがちだからな。
意図的に、台湾と中国の間に別の国を入れることで、もはや
台湾を国扱いしている意思を出している。

4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:49:43.74 ID:WsFuDeWE0.net

好景気の国ってどんな感じなの？
好景気を体験してみたいな
仕事があふれかえって、低学歴でもどんなとこに面接いっても
即採用！てなるくらいなの？

5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:51:06.61 ID:HVhyPj1M0.net

ギリシャ寄りの報道は、
ＥＵはドイツだけが儲かるような仕組みになっているって言ってたな。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:54:49.66 ID:5y1QJQDL0.net

現実にはユーロ導入後、一人当たりGDPでドイツぶち抜いた国だらけだけどな。
ちなみにユーロ圏で一番貿易黒字稼いでるのはオランダで、ドイツの6倍くらいだ。

7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:55:17.15 ID:AZxo8dpl0.net

良いなドイツは、70年経っても謝罪と賠償〜なんてせっつかれなくて
それともどこかから言われてるの？

8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:56:10.92 ID:HTtA/ltD0.net

厳格なドイツｗｗｗｗｗカチカチの石頭だけだろ

9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 03:59:38.71 ID:giRjpj9F0.net

伝統的ドイツ人じゃなくて移民が増えてるからだろ
不良債権化しないといいね

10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:01:12.10 ID:UMjSyhsj0.net

平気で借金して、平気で踏み倒すのは、ドイツ人じゃなくて移民だろ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:04:07.25 ID:/Occ/IzX0.net

論理的に納得してしまうとドイツ人はコロっと行動方針を変えてしまうからな
だからこそ怖い民族でもある

12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:05:38.36 ID:MpXegfwm0.net

ギリシャ危機を通じて周辺諸国が苦しいのを知り、贅沢嫌いのマジメ君が突如消費を始める

素直でいい奴じゃんドイツ人

13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:07:06.16 ID:/Occ/IzX0.net

>>7
嫌になるぐらい過剰謝罪外交だからネトウヨ的には耐えられないと思うよ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:09:17.38 ID:InAF7k370.net

借金嫌いって散々借金して破綻危機でWW1　WW2の流れという

15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:09:45.21 ID:V3/F3aHd0.net

おい年寄りの空耳もたまにいいね。。

今日ユーチューブでヒトラーの演説を聴いていたんだが、ナチ党員がハイル!と叫んだ時にお婆ちゃんがやってきて
「今の声、ラバウルで玉砕した竹さん(俺の爺さんは竹吉という)の返事に似てる」と一言。

お婆ちゃん号泣しだして俺もつられて泣いてしまった。
これは本当の話

16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:24:06.33 ID:quE/3lSf0.net

>>15
オレオレ詐欺「ばあちゃん、俺だけど　事故を起こして示談金が必要なんだ」
ばあちゃん「死んだ息子の声にそっくりだねぇ。もう少し聞かせておくれ・・・・」
オレオレ詐欺「・・・・・・・・・・・・・。長生きしろよ、ばあちゃん。」

17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:26:43.15 ID:CNJmU2dM0.net

これはフラグすぎるｗｗｗ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:34:44.79 ID:GFNsXFcX0.net

真面目にコツコツ暮らすなんてアホらしいわ。
パーっとお金使って人生楽しく生きるんや。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:51:30.69 ID:AZxo8dpl0.net

>>13
嫌になるくらい？
たとえばどんな感じ？

20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:53:03.67 ID:AA7hLZuI0.net

>>15
「めっちゃ怖い話し聞いた」
「何？」
「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて、
出てみたら『お母さん？俺やけど・・・・』って言って、
ばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って・・・、
・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
「えぇ〜！！怖いーーー！！！それで？」
「『・・・俺、事故起こして・・・・』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて、
『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して・・・・』言ったんやて」
「うっわー、怖い〜」
「せつないーーー」
「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」

21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:55:14.31 ID:d9IaFreo0.net

なんかひどいチキンレースをやっている気がする…

22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:56:08.02 ID:QZ3s1nNc0.net

日本は30年ずっと、欲しがりません勝つまでわ状態でずっと
閉塞感漂う国のままです。

全く消費が広がらず

23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 04:57:17.50 ID:qJidSEfe0.net

ユーロ諸国の屍の上に築いた繁栄

24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 05:55:48.50 ID:X/nuVmsL0.net

>>22
バブルがはじけて以降、日本国民は欲しがりません勝つまでは状態だが
日本政府は、国外にバーッと景気よくばらまいてる。

ユーロという仲間の国を踏み台にして経済成長するという
新しい奴隷搾取的経済体制を確立したな、ドイツ。
日本も、大東亜経済圏を確立しようとしたが
近隣特定アジアが極悪凶暴過ぎてな。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 06:01:46.80 ID:awZLoPBE0.net

欲しがりたいのだが、国民一人当たりの国債残高が増える一方で貯金が追いつかんのだ。
国債残高が貯金残高を越えるとまずいのだろ？だからせめて自分のノルマは果たそうと思うのだが、貯金してもしても国債残高も増えるから使えんのだ。みんなもちゃんとノルマ達成してるのかな？
なんで貯金してもしても国債残高が増えるんだ？

26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 06:05:01.51 ID:Vsv7lP6t0.net

皮肉で言ってんのかねえ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 06:13:51.05 ID:D6ZnJ+Kd0.net

上海事変では蒋介石にドイツ製の高性能兵器を与えて
日本租界の市民を虐殺させたドイツ、
市民を殺された日本は自衛行動を起こした。死者四万
、
これはドイツに殺されたに等しい
ドイツは武器供与の代わりにタングステンを輸入、
砲弾の弾芯に使われて英米軍の装甲を撃ち抜いて恐れられた

28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 06:53:39.99 ID:3NWVBD520.net

リボ払い。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 06:56:12.80 ID:YcIwzX+h0.net

借金嫌う国民性→ドイツの金融機関→仕方ないので海外の借り手探し→貸してはいけない国に貸す
→もっと借りる→返せない→金融機関を潰さない為、国が引き受ける→国民が不良債権を掴まされる
→返せないもんねーと居直る……

正にバブル崩壊と同じ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 07:42:48.47 ID:RwMTGdZo0.net

>>2
イヤ、欧州こけたら、マズイよ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 07:48:04.30 ID:1OlNMRGQ0.net

ギリシャに賠償払え！

32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 08:19:59.42 ID:V3/F3aHd0.net

>>16
俺、こういう話に弱い。
悪人なのに失っていない良心にホロッと来てしまったよ

>>20
死人を冒涜するなクズ野郎!

33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 08:27:52.94 ID:NgkXOZQ30.net

信用崩れてんのに借金も堅実もない。
正直者がバカを見る世界。

34 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/15(土) 08:37:22.28 ID:Kg/huf7GY

またクニノシャッキンガーか

35 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/15(土) 11:17:35.48 ID:OafvBbgOb

日本は貸し剥がしって犯罪のトラウマがあるから
借りる気が無いというか貸しますよって機関が信用できない

36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:01:26.68 ID:oVvGSAZb0.net

【経済】消費増税、GDP1．7％下げ＝個人消費5兆円減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439541554/

37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:03:11.71 ID:PAZuB25f0.net

まともな政治家が居る国はうらやましいなあ
戦後処理も上手くやったしどうして日本には安倍ちゃんみたいなのしか居ないんだか

38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:03:17.42 ID:SQ5sHomc0.net

>>19
ナチスやヒトラー関連じゃね？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:05:03.48 ID:+MS0Fxyn0.net

ドイツは本物の好景気でいいなあ

40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:05:05.61 ID:Swi4WBV+0.net

この記事の本質はドイツ国内にそれだけ移民が増えたって事だと思うよ。

41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:05:53.09 ID:62TADSV70.net

贅沢の先食いは後が不幸だからな。
日本の国債みたいに踏み倒し前提なんだろ。

42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:10:54.11 ID:G9siENlu0.net

>>4
ドイツと日本じゃ学校から社会に出るまでのプロセスが結構違うから単純比較できんが、
日本で今のドイツ並みの景気であれば、そんな感じだな

43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:14:36.00 ID:vFMi6+SA0.net

ドイツは大絶賛移民排除祭で警官隊とバトル中だろｗ
狂ったように移民入れてコンビニバイトみたいな仕事を根こそぎ移民に取られてブチキレたばかりなはず

44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:19:29.94 ID:xPBabzzk0.net

>>5
まぁそれも間違いではないよ
正確に言うと、統一通貨圏でも財政は各国毎にバラバラだから、地域間で富の再分配をする仕組みに乏しい
通貨統一までやっておきながら、ヨーロッパと言う国は存在しないことの弊害、といっても良いかな

EU・ユーロ発足後も福祉、教育、社会資本整備、国防など、国家が財政で担うべき責任はそのまま国ごとに残された
一方で通貨は統一され、域内は貿易・資本移動・労働力移動は自由になり、各国は自国の産業保護や独自の育成、
各国の景気状態に基づく独立した金融政策は出来ない

こうなると、元々強い産業を持っている国はそれを活かして域内で経済活動を活発化させ、
その利益は各国国内に税収やそれの再投資である財政支出の結果としてプールされる
一方で産業が弱い国はその育成保護に必要な手段も取れず、独自の金融政策が取れないから、
為替相場というお金と物の流れの調整弁もなくなってしまう
それでいてEUは各国の頭越しに先述のような財政支出を行うことはできないし、
実際EU予算の4割以上は農業補助金であり、次いで地域振興予算、あとはEU本部の維持費とか

各国の産業を見ると
ドイツは一次、二次、三次の全ての産業で強者であり、フランスも傾向としては似ている
他方でギリシャのように三次(観光)がやや得意な国、二次産業と三次産業はそここあるけど一次が弱いイタリアなど、
産業に弱点を持っている国も多い(というか独仏が強すぎ、特に独)
それで上記のような制度をやったら、経済力が小さい国は自国の中での富の再分配を行うのが難しい
そもそも国自体がとれる手立てに乏しいのだから

リーマンショック以前の景気が良い時も、その制度は少なからず弊害を及ぼしていた
それが不景気になって一気に噴出し、しかも先の制度が足かせになって量的緩和と財政出動という、
本来ならやるべき政策が遅々としてすすまず状況が悪化しつづけた
しかも緩和と出動に反対する最右翼が、金融と財政の緊縮を金科玉条の如く掲げるドイツ
ドイツに言わせりゃ各国の自己責任らしいから

で、こういう状態になることを誰も予見できなかったかと言うと、マーガレット・サッチャーは正確に見通していたんだ
「通貨を統一するなら財政も統一しなければならない、通貨だけ統一したら国家財政の正当性が損なわれる」と
だからイギリスはユーロには加盟しなかったし、独自の金融政策を行って不況対策もやっている

45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:20:34.82 ID:nkJLacFPO.net

余所は余所、うちはうち

46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:29:53.61 ID:SQ5sHomc0.net

>>44
ユーロ圏内で重商主義が跋扈してるのかって感じか

47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:31:18.82 ID:Bg10pcjA0.net

国が借金しておらず
積極消費

いいことずくめじゃない。日本が目指してる理想系やな

48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 12:35:44.17 ID:oFu0cUf30.net

>>1
ドイツ帝国と化したEUは詰んでるのさ。
EU参加国を拡大し、南欧や東欧を搾取してユーロ安でドイツ独り勝ち。
周囲を見渡せば周辺国はボロボロ。各国はドイツからの呪縛を逃れ独自政策を渇望している。しかし、ドイツ独り勝ちの強欲な仕組みはもう止まらない。EUは欧州各国の自由を奪っている。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:00:23.90 ID:AZxo8dpl0.net

>>38
今でも謝罪と賠償〜ってやってるの？
残党狩りしてはい処理完了ってニュースしか見ないけど

50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:09:01.42 ID:68WCi+rZ0.net

つまりEUというのはドイツ第四帝国ということだったんだ！

51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:09:38.62 ID:P8220nMI0.net

昔は、ドイツ人と日本人は、アメリカと違って貯蓄ばかりで
消費しないって、輸出ばっかりで輸入しないとアメリカに叩かれてたが、
気質の違う移民が増えたのか。

52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:10:29.15 ID:8cYk811R0.net

無能の安倍とメルケルを交換しようぜｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:11:37.50 ID:3/bidrBW0.net

だが何かがおかしい

そういうのに気付かずにまたやらかすんだよな
ドイツ人て

54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:41:57.80 ID:ur2Jaf7T0.net

消費＝借金という観点でみると日本政府の消費力も凄まじいと言えるのではないでしょうか

55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:43:48.60 ID:xPBabzzk0.net

>>46
まさしくそんな感じだな
普通ならこう↓なんだが

・同一通貨で同一財政＝普通の国
通貨政策と財政政策をリンクさせ、景気をコントロールする
同一通貨圏内で得られた企業・個人の利益の一部は法人税や所得税で汲み上げられ、財政支出で再分配される

・異なる通貨で異なる財政＝違う国同士
別個に通貨発行権と財政権限を持っており、各々が各々の国の中で再分配をやる
国同士は独自規制によって自国の産業を保護あるいは活性化したり、労働者の利益を守るなどする
為替や関税は、産業力の差によって一方の産業がもう一方の産業を駆逐するのを防ぐ、経済の調整弁となる

ところがEUはさっき言ったような状態だから、古典的な重商主義による富の偏在が置きやすい上に、
本来なら一国が担う再分配機能をEUは有していないので、富偏在を是正することもできない

56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:45:58.60 ID:w/FQgQUe0.net

これ移民にのっとられつつあるってだけだよなｗ

またリーマンショックか

57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 13:47:22.43 ID:StJq26UL0.net

さっさと賠償しろ

58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:00:39.70 ID:P8220nMI0.net

>>54
日本国政府が大量の国債を刷って、地方交付税交付金と言う形で
公務員に給与をばらまいても、肝心の公務員が溜め込むばかりで、
あまり消費に回さないから、景気が良くならない。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:05:01.01 ID:v8jr2hmY0.net

ドイツはもう完全に一人勝ち状態になっちゃってるからね。

ブンデスリーグの方が、セリエより選手も揃い始めてるかもね。

中堅チームは少なくともブンデスの方がずっと活気がある。

60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:08:17.66 ID:P8220nMI0.net

>>59
最近、フランス人が、EUはドイツが欧州を支配するための道具だ、
ドイツが台頭すると、ヨーロッパはろくなことにならないって
本出してたな。

ユーロがドイツの経済力比して割安だから、
旧マルク高になってベンツやBMやフォルクスワーゲンが売れなくなるって
ことがないからな。あと、ポルシェのカイエンとか。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:17:51.08 ID:hoTa3WdZ0.net

>>53
アベノミクスまだ信じてるアホのいる日本が言える立場じゃない

62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:28:33.68 ID:v8jr2hmY0.net

>>60
それは何とも言えないなあ。
だがしかし、確かにドイツ発のイノベーションって近年はないんだよね。

ドイツがイノベーションを生み出せる国になるかどうかは
今後１０年間みないと分からないだろうね。

現代ドイツの教育水準は相変わらず先進国髄一ではあるが、
それがイノベーションに結びついていかないのは
やはりドイツは製造業寄りの国で、金融機能が弱いからでしょう。

まあドイツとフランスの２強である事は疑いようがないんだよね。
それは歴史的にこれらの国家は他国から逃げてきた”知性ある人材”を受け入れてきたからです。

イギリスもそうだしね、ヨーロッパがイギリス・フランス・ドイツ中心に動いてるのは昔から変わらないよ。

そして、>>44の方の指摘通り、ＥＵ全体の経済は重にこの三カ国を対象とした経済政策に付き合わされて一喜一憂する事になる。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:50:11.14 ID:P8220nMI0.net

>>62
確かにそうだな。
終戦間際の以上な状況で、ジェット機とかV2ロケットとか果てはホルテンか
ハウニブだかのUFOみたいな奴とかイノベーションの連続だったのに、
最近はデザインはともかく、自動車一辺倒な感じはするな。

アメリカのインターネットみたいな世界を変えるようなものを
生み出してないな。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 14:59:00.67 ID:SksM9GylO.net

70年で世代交代するからな

65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 15:12:36.63 ID:SHvb6Edl0.net

　
Ｑ）ドイツの財政ってそんなに凄いの？
Ａ）いえ実はそうでもありません。国家負債のうち外国人の持っている
　　部分は日本の何倍もあります。対外債務はいざという時の軍備の拡張の
　　大きな足かせになるので諸外国ではこの数字を重視していますがドイツは
　　ワースト３位です。

●対外債務ワースト６位

１位　米国　１８.０超ドル
２位　英国　０９.６兆ドル
３位　独逸　０５.５兆ドル
４位　仏国　０５.７兆ドル
５位　支那　０３.０兆ドル
６位　日本　０２.９兆ドル

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 15:16:33.54 ID:Ltp4nPC10.net

対外債務が少ない→外人に投資されてない

67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 15:19:42.25 ID:m4fFmyaX0.net

中国特需でバブルに火が点いたのか

68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/15(土) 17:48:02.90 ID:tb+Kbhwr0.net

アベノミクスは消費税増税と共に終わった49 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1439180054/

69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/16(日) 12:44:06.67 ID:dWi0V28J0.net

ドイツは早く財政規律条項撤廃とユーロ交付金創設をし、欧州経済を救うべき。不況期は積極財政と金融緩和で好況にするしかない。
例えば公共事業と社会保障に政府が支出すれば、インフラ整備がなされ生産性が向上し安心して労働できるようになるため好況になる。
フランスからドイツが覇権国になったのだから、欧州を守る責務があるはず。