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【西伊豆感電死】設置男性(79)、畑の電気柵には電流制御装置付けていた…なぜアジサイの柵には付けなかったのか?[07/25]★2

1 :野良ハムスター ★:2015/07/26(日) 10:06:57.44 ID:???*.net
静岡県西伊豆町の仁科川支流で連休中の家族ら7人が次々と感電し、男性2人が死亡した電気柵事故は26日で
1週間になる。男性設置者(79)は、電気工事の知識もあり、別の場所の電気柵では安全確保のため電流を
制御する専用装置を設置していた。静岡県警は、事故があった電気柵になぜ安全策が取られていなかったかや、
感電が7人にも広がった経緯の解明を進めている。

「電気を切れ」。十九日夕方、救助に駆け付けた近所の男性(51)が川の中から橋上にいた設置者の
妻(72)に叫んだ。直前、川の中で女性を救助しようと触れた瞬間、強い電流を感じて思わずのけぞった。

最初に倒れていたのは、死亡した尾崎匡友(まさとも)さん(42)=川崎市宮前区=と岩村知広さん(47)
=神奈川県逗子市、子ども二人。尾崎さんの妻由香さん(43)が川に入り匡友さんに人工呼吸。
その後、別の女性二人が橋の下流側の土手に向かい、川に転がり落ちた。電線からは火花が散っていたという。

設置された電気柵は、設置者の自宅そばの農機具小屋から二十五メートル離れた対岸土手のアジサイ花壇を
シカから守るため。農機具小屋の家庭用電源コンセントにプラグを差し込み、変圧器で電圧を引き上げ、
電線に電気を流す仕組みだった。

設置者は家庭用電源を使いながら、電流を制御する専用装置を使っていない。プラグを抜かない限り、
柵は絶えまなく電流が流れ続ける危険な状態。経済産業省は「電気事業法違反の可能性が高い」とする。
電気を止めるスイッチもなく漏電遮断器もなかった。これらも本来の電気柵とかけ離れた運用状態で、
電気事業法違反の可能性が高い。

設置者は若いころ電気工事店で働き、アンテナ設置や配線作業に従事、電気の素人ではなかった。親族によると、
設置者は「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」と事故後、頭を抱えていたという。その一方で、設置者は
家から離れた畑では専用装置を付けた電気柵を使っていた。なぜアジサイの柵に専用装置を付けなかったのか。
危険性を予見していたのか。県警の解明の焦点になる。

感電が連鎖した理由もはっきりしていない。県警の捜査では、電線の一・二メートルが川に漬かっていた。
死亡した男性二人や重傷の男児は手にやけどがあった。電線に触れた痕とみられるが、
救助した男性が最初に川の中から男児を岸に上げた時には電流を感じていなかったという。
切れた電線が川に漏電して事故が拡大したのか親子らが柵に誤って触れたのかもなぞのままだ。

<電気事業法と電気柵> 電気事業法に基づく技術基準を定める経産省令で、電気柵には、
電流を制御する専用装置(パルス発生装置)の使用、漏電した際に電気を止める漏電遮断器、
見やすい危険表示が求められている。専用装置によって1秒以上の間隔を空けて数千分の1秒ずつ
強い電流が流れる。流れる電流はごく一瞬なので、誤って人が感電してもビリッと痛みを感じる程度で済む。
専用装置を使わなければ、常に電流が流れ続ける危険な回路になる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2015072502100139_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072502000244.html

★1の立った日時:2015/07/25(土) 15:14:06.41
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437804846/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:09:16.81 ID:KJV4tYOk0.net
※電気柵で鹿を捕獲することはできません

3 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:10:05.88 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

4 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:12:00.97 ID:1TjC5XYw0.net
金が有ったら付けたかった

5 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:12:47.60 ID:/ti+07FG0.net
シカを即死させる為です。
金になります。

6 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:13:21.96 ID:1TjC5XYw0.net
まさか人間がアジサイ盗むとは想定外、被害者面とは酷い

7 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:13:24.88 ID:rf5vKw6Y0.net
優先順位が違うだけの話じゃねーの?

8 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:14:10.71 ID:ImFMz0pu0.net
>男性設置者(79)

未だコイツの名前を隠し続けるマスゴミ。

9 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:14:39.93 ID:EVo3QwT/0.net
河川法違反でもしょっぴけよ

10 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:15:34.67 ID:/ti+07FG0.net
アジサイは鹿を誘うためだろ。
鹿電撃瞬殺トラップです。

11 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:15:51.36 ID:1TjC5XYw0.net
田舎ではこんな設備して経費掛けてますってエエ宣伝になったわ
と、当該以外の関係者は喜んでいます

12 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:16:46.32 ID:WGSdkOHH0.net
殺すために決まってるだろ
切り忘れたのも偶然じゃない

13 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:17:24.25 ID:r7A8c4F00.net
本当にTwitterのTLに流れて来た鳥獣駆除が正解なんだな
意図的に違法で危険な罠仕掛けてたんだから、人殺しと言われても仕方ないレベルだろ

14 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:17:34.96 ID:iuqDNA3P0.net
あ〜わしは年寄だから〜

15 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:18:40.14 ID:CNbeB7190.net
意図的にこいつがしたかどうかは別として
とてつもない損害賠償請求されるだろうから
どっちにしてもコイツの人生終わったわ

16 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:19:56.66 ID:IRqZH7VWO.net
犬肉 鹿肉 てよん

17 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:20:09.20 ID:8RdZZSe10.net
電気事業法とかどうでもいいから
町が管理する土地に殺人トラップ設置したんだからとりあえず殺人で逮捕しろよ

18 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:20:19.91 ID:DMfTXUv60.net
>>15
79歳だからいつ終わっても問題ないだろ

19 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:21:30.17 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

20 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:21:52.30 ID:5SVMJs8I0.net
絶対にあの親子が初めての犠牲者じゃないよな?
今までにも犬猫、鳥、鹿猪なんか多数アジサイの周りで死んでたんじゃない?
加害者には子供いないらしいしサイコパスかも

21 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:13.37 ID:Te+qRaki0.net
離れた場所の畑と紫陽花は全くの別回路なの?電源は共に小屋のコンセントで?

22 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:25.61 ID:8RdZZSe10.net
>>15
いや・・・79だからもうとっくに終わってるからw
詫びるのめんどくせーからはやく死にたいって言ってるしw

23 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:29.66 ID:VeBnDjRW0.net
こういう事故が起きても同情はできん
荒れ放題の田舎で老いた爺さん婆さんが獣と戦ってるんだよ
イノシシに荒らされた田や畑見てみ?戦場だよ

24 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:46.22 ID:avyqQZVw0.net
>>12
2人もとどめを刺したのは想定外と信じたい

25 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:23:04.21 ID:1TjC5XYw0.net
のんびりした田舎の年寄りの殺人トラップに引っかかるって
バカ証明したかったんだろうな
まさか保険金詐欺なんて落ちはないよな

26 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:23:05.96 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

27 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:23:17.73 ID:UI2YPMwj0.net
【緊 急 指 令】
http://Goo.gl/G7OPlV にありそうなメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。

28 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:25:33.45 ID:8RdZZSe10.net
>>20
鹿は何匹か仕留めたんじゃないかなw
見回りめんどくさいから家から離れた畑は殺傷能力ないんだろう

29 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:27:26.39 ID:6UlGRiO20.net
 
鹿の事なら、鹿戸農業のバカ牛に聴けよ!w

30 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:27:32.17 ID:2uq5v7vk0.net
そもそも、あんな田舎普通人なんか来ないだろ。

31 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:27:53.81 ID:m/npzh5S0.net
鹿肉をとるためやん

32 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:28:36.64 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

33 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:29:53.59 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

34 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:30:20.33 ID:BddMvbzR0.net
子供が電線を握ってスパークして高温で電線が切れ一端が川に落ちた
鹿は電線を握りようが無いからバチっときて終わり?
今まで鹿によって何回か電線が切れてそのたびに補修していたりして

35 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:31:34.97 ID:4zcybHRs0.net
大体この時期ならもうアジサイは散ってるだろ。電気を流す意味が無い

36 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:32:20.82 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

37 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:33:55.68 ID:VeUA0+V/0.net
ジュール熱&高圧ショック

38 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:34:28.03 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

39 :名無しさん@13周年:2015/07/26(日) 10:41:10.64 ID:o1zykhUeM
ここまでくると
どう見ても屠殺用トラップを意図的に仕掛けてる?
と思われても仕方ない

40 :名無しさん@13周年:2015/07/26(日) 10:44:57.31 ID:Jyg8fAqv6
そもそもあんな所に入り込む奴らも
おかしいんだけどな。

41 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:49:46.87 ID:cOg5vn9k0.net
なぜ?ってw
面倒だからに決まってるよねw

42 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:49:55.52 ID:TrTLb/Mu0.net
>>8
本人のコメントはちょこちょこ出てくるけど、どれも被害者に対して申し訳ないと言うより保身的な内容ばっかりでなんかモヤモヤするんだよね〜

この人捕まえると村人全員しょっぴかないといけなくなるから警察動けないのかね?

43 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:50:25.68 ID:frao760V0.net
>>5
魚を電気で密猟するためと聞いたが・・・

44 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:51:55.36 ID:VeUA0+V/0.net
日本むかし話

ある村に年老いた貧しい夫婦がいたそうな
夫婦は知り合いの猟師から鹿肉を貰ったそうな
そのあまりの美味しさにもう一度食べてみたい
自分達で鹿を捕らえられないかと思案しました
閃きました、畑の電気柵より強力な電気柵を作ればいいと
誘き寄せる餌は好物の紫陽花でした
夫婦は毎年のように捕まえた鹿を調理して美味しく食べました
ある日、川遊びしている子供が綺麗な紫陽花を採ろうと電気柵に近づきました
その時です、バッチと大きな音を発て閃光を廻りに放ちました
これに驚いた親達は助けようとしましたが.......
暑い 熱い 夏の思い出でした
おわり

45 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:53:24.09 ID:ETwMEh8o0.net
>>44
紫陽花って鹿の好物なの?

46 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:57:02.46 ID:1JsMktpg0.net
地図
Google
https://goo.gl/maps/wIH2r
Yahoo
http://yahoo.jp/QZXRDY

47 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:09:52.14 ID:BD99EUFY0.net
しかしいまだに感電が連鎖した謎が解けてないとか
どうなってるの

48 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:11:33.33 ID:s+OR03Ni0.net
>>30
西伊豆ジオパークの「一色・枕状溶岩」
町をあげて観光客を呼び込んでいる場所

祭りを開催し、小学生から高校生まで団体でくる観光スポット
http://izugeopark.org/2013/03/22/20130331illowfes/
枕状溶岩は事故現場のわずか数十m上流
https://goo.gl/maps/lCMxx

まぁ実際、どれくらい外部の人・とくに子供が来るかはわからないが
西伊豆町が積極的に、この場所に観光客を誘致してる以上
「外来者の往来を予見すべき」というのが大事な点だと思う

49 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:15:42.07 ID:Ya7hoLhw0.net
アジサイは春から夏だけ
畑は殆ど一年中
その違いだろ

50 :名無しさん@13周年:2015/07/26(日) 11:20:42.38 ID:aSESQ3/cY
電気はよく解らないが

触った瞬間に感電死するほど強力だったのか?

51 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:19:48.85 ID:62C/3SHH0.net
こんなとこに人来ないと思うのが普通

52 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:20:39.73 ID:Ya7hoLhw0.net
>>47
電気わからない人だらけなんだろ

てゆうか被害者親子は初めて訪れたわけではないし危険な電気柵の存在を知っていた可能性が大きいわけで

危険の存在を知りながらイタズラから起きた事故なら刑事事件としての成立が難しくなる

53 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:21:10.60 ID:2QsuZ+xG0.net
馬 鹿だろアジサイが春から夏とか

アジサイは一年中そこにある、鹿が花を食べに来るとでも?w

54 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:22:43.76 ID:OtNanuXQ0.net
鹿柵が鹿猟に使えるような装置だったら死体の処理がめんどくさくてやってられないだろ?

壊れて水に接触したから、感電死したんだろ?
対岸に電気引くのは異常で、夜間に電気漁に使う予定は有ったかもしれないけど
家庭でも洗濯機や風呂の電気にアースが無きゃ死亡事故は良く起きた。
鹿柵を壊したことによる、電機と水に関する、事故だよ。

ウナギなどの電気漁は12〜24v電源でも充分人間の死亡事故になる。
水に浸かるところに普通の家庭用電線通すこと自体危険。

55 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:22:59.62 ID:4wx7qV6C0.net
静岡だと冬でも落葉しねえのかな

56 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:24:46.21 ID:nqye42li0.net
電撃ジジイこわいお(´・ω・`)

57 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:27:19.11 ID:d/o0y/bR0.net
ババァは何のんきに野次馬に来てんだよ

58 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:30:07.98 ID:d8qRCzX/0.net
> 数千分の1秒ずつ
強い電流が流れる。流れる電流はごく一瞬なので、誤って人が感電してもビリッと痛みを感じる程度で済む。

59 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:33:53.30 ID:o99ZpM2R0.net
行楽客が電気柵の存在を知っていなかったことの過失認定なんかされるはずがない。
人の立ち入りが困難な柵で囲われた私有地の奥ならともかく、こんなのは設置者の
重過失が追及されるだけだ。しかも元電気屋勤務でブレーカー設置の必要性を知っ
ていた以上、仮に人が感電死してもやむを得ないと思っていた可能性もある。それ
ならば過失致死ではなくて、未必の故意による殺人罪の適用も有り得る。

60 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:33:55.77 ID:Ya7hoLhw0.net
>>53
食べるのは春に出る新芽
だから春から夏だけでOK

61 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:34:40.46 ID:1Fmi+vxI0.net
あーーーやっぱり確信犯だったんだ。
遠隔地でも同じ仕様なら山火事必須だし使い物にならないもんな。

爺さんはいつもこのアジサイ装置をウォッチしてたんだよ

まさかコンセント抜き忘れたどころか
家族が川に入ったのを見てスイッチ入れたんじゃないだろうな。
いろいろムカつく気持ちがあってもおかしくないのはわかる。
そこまで邪推してしまう。

62 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:34:44.60 ID:RH82loa20.net
仮に漏電遮断器を付けていたとしても、電圧を上げていれば、雨が降ると漏電状態で、電気柵の意味が無くなる
やるならもっと高圧にして、雨降る日は、パチパチ放電を楽しんだ方がヨカッタかも

63 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:35:35.11 ID:OAm+SQU20.net
>>15
この巨大掲示板作った人何億も請求されてるけど1円も払ってないし人生終わってもないでしょ

64 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:37:39.21 ID:KJV4tYOk0.net
>>59
殺人罪とか言っちゃうのって夏休みの中学生とかなの?

65 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:39:25.77 ID:fO99uYK+0.net
アニマルキラーなんていう物騒な名前でも
実際には動物が死ぬことはない。
それが適法に販売されている電気柵というもの。

しかるに、今回のものはそうした電気柵とは
最初から目的が違うみたいだよ(;´Д`)

さらに言うと、その人だけじゃないかもしれんし…(;^ω^)

66 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:39:50.16 ID:Amh4vYEt0.net
>>52
>被害者親子は初めて訪れたわけではないし危険な電気柵の存在を知っていた可能性が大
自分もそう思う。尾崎母(加害者の親戚・軽傷)と尾崎長男(けが)は知っていた。
たまたま一緒に来た岩村家は知らず、岩村長男(重症)岩村父(死)岩村母(重症)
尾崎父(死)は知ってたが、成人男子として、かつ連れてきたホスト側として救助参戦

高圧電流設置責任者が親戚の余生を送るだけの爺さん。周囲は親戚だらけ
そんなに遊びに来ない他所者なのに、更に無知な友人家族を連れてきて
電流施設のそばに連れて行った尾崎家(生き残りは2人とも軽症)も
あまり責任を突き詰めて問うて欲しくないのではないかと

67 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:40:44.35 ID:KJV4tYOk0.net
>>63
たらこは資産を海外に移してるから差し押さえできないだけだろ
爺さんは二束三文だろうけども家やら山やら差し押さえられるわ

68 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:49:43.19 ID:OtNanuXQ0.net
>>46
すごいな。 アジサイと鹿柵も写ってんのか。
ストリートビュー? 現場写真だろ? 
これは普通に通電してたら事故起きるよ。

69 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:50:18.39 ID:e1zn8EZ50.net
公共地に違法改造の殺人剥き出し電線をつけてたんだから
尾崎さんの過失責任はゼロだよ
子供はわかるわけないし
奥さんは半身不随
奥さんの親は激怒してる

70 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:50:58.12 ID:B8MtlTmN0.net
元電気技師なら、安全装置を入れない場合に死亡事故が起きる危険性を十分予見できた。
自分の畑には基準を守った柵を施工したのに、なぜ土手には殺人トラップを設置したのか。

71 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:51:06.37 ID:c/r7WiR50.net
三〇年前とかは、家庭用の洗濯機もアース取ってなくて死亡事故とか警戒されてたよね
当時のニュースとかは覚えてないけど、「ちゃんとやらないと死ぬ」っていう危機感はあった

72 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:52:36.27 ID:9FCGQbzS0.net
おまえらまだやってるのか?
素人探偵いい加減、やるの好きだにゃ〜。
これじゃヒナ段のコメンティターを悪く言えんぞよ。
ここで推測だが・・
今年の高校野球優勝校は千葉県代表「習志野高」で決定だな!!!、wwww

73 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:53:38.96 ID:DYFLfTHe0.net
山側の畑は紫陽花と同じ垂れ流し状態を維持できるようにしちゃうと山火事の心配があるんじゃないかな

74 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:59:32.78 ID:UXcaIWWp0.net
>>23
神戸とか住宅地にイノシシ闊歩しているよ
ちゃんと共存しているよ
奈良や安芸宮島なんてそこらここら鹿だらけ
ニューヨークのセントラルパークはリスだらけ、人の手からピーカン貰って齧ってるよ

なんで東夷はアニマルと仲良くできないの?

75 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:03:06.44 ID:DYFLfTHe0.net
不審点
大人2人死亡し、5人の怪我もひどいのに
同じような電気柵(インタビュー当時440Vは知らなかったはず)を設置している町民が動揺してる様子がない

死ぬとは思わなかったじゃなくて、地元の人間は近づかないって答えてるのが怖い
あそこの電気柵は特別製と知ってたのか
じゃなきゃ怖いだろ、自分も使ってるんだから

76 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:09:46.24 ID:B8MtlTmN0.net
昇圧した常時通電柵に動物が触って、うぎゃーとか悲鳴を上げるのを爆笑しながら見てたんだろうなw
録画してたかもしれないw

77 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:09:49.65 ID:DYFLfTHe0.net
漏電遮断器は意味がある、自働復帰にすればいい
ただしジェットストリームあったくみたいな複数同時攻撃にはほぼ無力
意味がないのは違法電流だったから、死んでから切れても遅い

>救助した男性が最初に川の中から男児を岸に上げた時には電流を感じていなかったという。
これだけを見ると自働復帰だったかもしれないが
設置者が「漏電遮断器を付けていないので違法だ」と語ったというのと矛盾する

78 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:18:45.23 ID:9IUFiw160.net
電気で殺したら買ってくれない?
止めは猟銃でなければならないなんてことはない
専用の電機槍もあるくらいだし、ナイフでもいい

素性がはっきりわかってれば買うでしょ
田舎なんだし、役場OBなら長年の付き合いで顔パスかもしれない
どこの馬の骨かもわからん奴が持ち込んだら玄関払いだろうけど

79 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:22:31.39 ID:OtNanuXQ0.net
たまたま水遊びがらみで人の事故になっちゃたけど、
このシステムだと、あじさいが火事になるだろ?

>>46 の場所だと立ションで死人が出る可能性も有ったな。
川から出て立ションしてたらぶっ倒れて電線掴んで川に落ちたって推理で良いかもな?

80 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:23:28.34 ID:QdrbxNER0.net
>>74
生計を立てるための農作物を作っているか
作っていないかの違いじゃないの?

81 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:24:31.17 ID:1YI/KQNX0.net
【西伊豆感電死】設置男性(79)、畑の電気柵には電流制御装置付けていた…なぜアジサイの柵には付けなかったのか?[07/25] ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437804846/883

883 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 06:20:33.78 ID:icXlinFe0
>>378
インタビュー受けてたじいさんは駆除って言い方してたな


駆除=殺す
追い払うだけなら駆除とは言わないな、防除、あるいは防護となる
殺傷能力があるのは周知の事実だった可能性がある

82 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:26:01.31 ID:1YI/KQNX0.net
>>79
あじさいは水分多そうだけど、川辺だし、燃えるかな?
焦げるのはありそう

83 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:26:02.50 ID:KJV4tYOk0.net
>>78
夜死んだ鹿を放血しないで朝まで放置して食えると思ってんの?

84 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:29:44.15 ID:KJV4tYOk0.net
>>81
く‐じょ〔‐ヂヨ〕【駆除】

[名](スル)害を与えるものを追い払うこと。「害虫を―する」「コンピューターウイルスを―する」

85 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:31:14.96 ID:GPKfMu6h0.net
まだ生きてんのかボケジジイ

86 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:33:09.13 ID:15p6raec0.net
遠かったから?

87 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:34:51.52 ID:mRRupFm90.net
>>74
共存が不完全だから捕り物騒ぎが起きるんじゃないの?

88 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:35:14.92 ID:otm8vcrN0.net
>>2
何故、断定できるのか、ソースを明示してほしいな

現場は川だからね
鹿が紫陽花を食べようとして接近し、電線に接触すれば昏倒、最悪死亡する可能性もあるんじゃないですか?
電線を跨いで接触した場合、前足の付け根には心臓がある、毛皮は電気抵抗大きいというけど、絶対死なないの?
舌が接触すれば即死だと思いますが

89 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:36:14.27 ID:MegcecWK0.net
このジジイの優先順位が、あじさい>人命、だからだろ。

90 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:37:58.77 ID:H6pAV7Rj0.net
鹿をとるためだな完全に。
もはや密猟者だろ

91 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:38:34.67 ID:otm8vcrN0.net
>>83
食べる必要あるんですか?
食べるつもりならそれこそカメラ仕掛けて監視するなり、手段はありそうですがね

92 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:40:53.80 ID:otm8vcrN0.net
>>84
それは辞書にそう書いてあるってだけでしょ
農業関連では殺すの意味合いの方が強いと思いますが
とくに対象が猪鹿の場合は

93 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:41:36.17 ID:ne9F4Zao0.net
>技術基準を定める経産省令で、電気柵には、電流を制御する専用装置(パルス発生装置)の使用、
>漏電した際に電気を止める漏電遮断器、見やすい危険表示が求められている。

電流を制御する専用装置(パルス発生装置)の使用、漏電した際に電気を止める漏電遮断器、
見やすい危険表示を定めてるのは経産省令ではない
技術基準の解釈は行政が省令の技術基準に適合するものと考える具体例を公表してるものだ
前文には「なお、当該省令に定める技術的要件を満たすものと認められる技術的内容は
この解釈に限定されるものではなく、当該省令に照らして十分な保安水準の確保が達成できる
技術的根拠があれば、当該省令に適合するものと判断するものである。」と明記されている

ぐぐればわかる話なのに、なんでちゃんと調べて報道しないんだよ

94 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:48:23.37 ID:15kwwf8d0.net
調布でセスナ墜落事故起きたけど最近拉致事件とイスラム国捏造告発してる者だけど俺は十数年前から桶川市のホンダエアポートのセスナやヘリから嫌がらせ受けててその動画を投稿してる
下の動画はそのほんの一例

https://youtu.be/PXIi1IdEmFU

https://youtu.be/yVFb_5fFV8c

https://youtu.be/scpzljgngBM

https://youtu.be/IoRxsfJMrbc

https://youtu.be/3tTJHWSIhco

他にも警察、自衛隊、消防とかからも嫌がらせうけてる
ここに証拠動画投稿してるから
https://www.youtube.com/user/rarahonya

嘘だと思う人はホンダエアポートや警察などに通報してくれ
なんの対処もしないから、というかできないから
なぜならこの話が事実だから

調布のセスナ墜落もテロにするためのやらせの可能性大

ヒントは味スタ

95 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:48:37.48 ID:lDcJ+H4U0.net
「虐殺機関」じゃねーの!

「あじさい」を荒らすやからを 「打ち殺したる」みたいなかんじじゃねーの。笑


そんで実際 「殺したんだ」・・・

96 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:51:40.40 ID:sFlcXjgZ0.net
単なる業務上過失致死だね。

97 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:56:21.18 ID:lDcJ+H4U0.net
「自宅」の周辺に電気柵張り巡らせるって「防人」じゃないんだから・・じじぃ。。

イージス艦かよ・・「見せしめ」にしてやろう・・



「あれっ!」死んじゃった「やったーー! アジサイ守れたみたいな」馬鹿じゃね このおっさん高齢では有るけど。

98 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:57:11.08 ID:pg3z/nq+0.net
>>91
鹿の死骸はゴミですから金払って死骸を引き取って貰えば良いですね。

99 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:58:50.28 ID:lDcJ+H4U0.net
不思議な日本社会は「アジサイ」を育てこることの大変さみたいなのが「朝日新聞」とかで小さな記事で殴り書きされんだよ笑

100 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:13:52.27 ID:IWxuEOfA0.net
>>75
河川敷ってジジイの私有地なのか?

101 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:14:23.64 ID:otm8vcrN0.net
>>98
何処にお住まいですか?
どこの自治体でも環境課が無料で回収してくれるはずですが

102 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:15:34.38 ID:IWxuEOfA0.net
そうだな
通報すると、車に轢かれた犬猫の死骸とか無料で持ってくよな

103 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:20:22.12 ID:pg3z/nq+0.net
>>101
神戸です。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:39:18.92 ID:KJV4tYOk0.net
>>91
肉として売らないと処分代で赤字

105 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:40:43.27 ID:KJV4tYOk0.net
>>92
辞書にそう書いてあることが正しくておまえが言っていることが間違い

106 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:42:15.73 ID:g8z1ngBl0.net
間違って覚えた日本語
自分の使い方が正しいと言い張るDQN

107 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:43:14.61 ID:KJV4tYOk0.net
>>101
無料で鹿の死体回収してくれるところってどこだよ
交通事故で道端に死んでるの以外で無料引きとりって聞いたことないわ

108 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:44:36.97 ID:e1zn8EZ50.net
犬猫の死体は役所で回収してくれるよ
うちの市は
ペットだとゴミと一緒だと無料、別焼きだと5000円て聞いた
殆どの人が業者に依頼してお骨にするけどね

近所でどこからか迷って来て生き倒れで死んでしまい、飼い主不明の老犬を
電話したら、すぐ役所の車が回収して行ったが
首輪と水が道端に供えてあった

109 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:47:03.12 ID:g8z1ngBl0.net
>>107
ピョンヤン在住か?

110 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:52:48.99 ID:PoENXRSi0.net
>>75 違法改造が結構あるんじゃないの?
こりゃ抜き打ち検査にしないと、不届き者はあわてて知人の家から乾電式電さく機械を借りて
適法を装ったりしかねないw いやマジで

111 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:54:50.26 ID:g8z1ngBl0.net
それと痴呆の進んだDQN老人の危険行為が問題になって行くな

112 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:07:04.97 ID:otm8vcrN0.net
>>103
有料なのはペットや家畜など所有者がいたもので、野生動物の回収は無料だと思いますが
もしそれでも有料であれば、まちがったことを書いてしまいました、申し訳ありません

113 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:09:06.53 ID:Te+qRaki0.net
>>103
イノシシが北野とかで死骸になってたら無料で市が回収してんじゃねーのか?

114 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:09:29.49 ID:6MyNay4g0.net
殺意が無いから人2人殺しても逮捕もされずに執行猶予?
アホかよ、それなら実質無罪に等しい
重大な結果を及ぼしたものには重過失死地でも何年か収監しろ
普通の人間はこういうことが無いように気をつけるんだよ、自身の不利益になっても他人に危害を加えないようにするものだ
この殺人爺は自分の利益を優先したんだろ、未必の故意ほどの悪意は無くても他人の安全にそう気を配らないという勝手さはある
それで2人も殺して実質無罪なら身勝手な屑が最強じゃねえかよ
身勝手人間優遇はいいかげんにしろ

115 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:57:01.72 ID:Dl1DbHuE0.net
電気椅子の刑やな

116 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:15:09.14 ID:vREPNhFJ0.net
今では日本は日教組も含め政治家やあらゆるところで朝鮮人スパイが入り込んでいて
日本人子供に間違った教育を植え付けてダメにしていく企みがあるのか、

反日感情を持った在日朝鮮人が日本人を乗っ取りつぶしにかかろうなんて思っているのか、


日本は戦後、無条件降伏したときに終わっていたのではないか


当時そのころ朝鮮人は日本でやりたい方だいをしてきた。かなりの人数が
日本に不法入国されてきて商売を始めだし、日本の税務署やしきたりなんておかまいなしに
やりたい放題してきた。現代では芸能人はおろか野球の選手らも在日だらけになってしまった。

ひょうっとしてそこのあなた、自分は日本人だよといってるけど、遠い先祖をたどれば血を引いてるかもよ。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:51:06.03 ID:kDwipOLj0.net
>>113
そら公有地で死んでたら市町村で処理するだろ
民地で死んでたらその所有者が処理しないといけないだろ

118 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:07:27.79 ID:R0tn0m4X0.net
今では日本は日教組も含め政治家やあらゆるところで朝鮮人スパイが入り込んでいて
日本人子供に間違った教育を植え付けてダメにしていく企みがある

これを書いたお前もだろ 遠い先祖www 在日だけだろ 先祖がちょん

ちょんはバカだから ルーツがないない  ルーツがない

119 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:12:32.96 ID:3FTfH2rs0.net
>>114
そんな汚い文章を書かなくても、これは普通に業務上過失致死だから

120 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:25:28.68 ID:oYhCzTbq0.net
                  トイ
                  トイ
                  トイ
                 i三i
                〃   ヾ、
               〃      ヾ、
             〃         ヾ、
           〃    ____    ヾ、
          〃   /      \   ヾ、
         ||   /  _ノ  ヽ、_  \  ||
         ||  /  o゚⌒   ⌒゚o  \ ||  もう自殺するしかないお
          ヾ,|     (__人__)    |//
          (⌒)、_   ` ⌒´     _,(⌒)
          / i `ー=======一'i ヽ
         l___ノ,、          ,、ヽ___i
            l           l

                            トイ
                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
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                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l           l
   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ
警察、地元村民、役場職員 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


121 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:04:35.61 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

122 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:12:55.97 ID:erd6g6Nj0.net
これは刑務所行きだろう

123 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:15:42.73 ID:x/sXKUS60.net
>>1
またややこしくなった。

たぶん山へ向かうケーブルも橋のアジサイに向かうケーブルも外見は同じ100ボルト2芯の一般的な電気コードだったんだろうな。

で、山へ向かう電気コードは普通に交流100ボルトになっていて現地で一般的な電気牧柵のパルス発生器を繋げていた。

一方橋のアジサイに向かう電気コードは、納屋ですでに変圧された殺人的な高圧電流を流すものだった。


ってこと?

124 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:18:14.28 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

125 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:37.87 ID:oYhCzTbq0.net
電気フェンスに立ちション
http://youtu.be/359WqLwzEYo

126 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:43:09.89 ID:Te+qRaki0.net
>>123
そもそもの電源が違うってこと?
畑は小屋からではなくて専用のバッテリー?とか使ってた?

127 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:23.77 ID:dAnIL7AkO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

128 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:59.21 ID:x/sXKUS60.net
>>125
こちらの「違法」システムに関心が向く。
https://youtu.be/5iLPaFMP5m8
の最後の方の感電のしかた、、、、

129 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:48:21.72 ID:x/sXKUS60.net
>>126
ちょっと前の報道では、山の畑にもケーブルが行っていたような感じだった。

130 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:52:47.98 ID:NZRyQ6WN0.net
「親族によると、設置者は「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」と事故後、頭を抱えていた」
って、完全に保身に走ってるじゃねぇか!

「その一方で、設置者は家から離れた畑では専用装置を付けた電気柵を使っていた。」
っつうなら、知らなかったじゃすまされない^^

131 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:33.47 ID:npeQu6GZ0.net
爺さんが自分で考えて言ってるのか、誰かに言わされてるのかはわからないな

132 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:41.06 ID:AqZ+uVXj0.net
結局、シカを殺すためのトラップだったのかよwwww

133 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:04:11.88 ID:F5Pg80lq0.net
可能なら爺は電気椅子送りが妥当

134 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:09:10.72 ID:pjMtpc7S0.net
こりゃもう「未必の故意による殺人」で立件する段階だわ
死に場所は決まったな

135 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:09:57.58 ID:RP5uKBIs0.net
>>1
そういう問題じゃねえだろ馬鹿

136 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:12:40.57 ID:VJMg3U2x0.net
西伊豆町では猟友会員は鹿捕獲報償金5千円、有害獣対策補助金10万円あり。
ttp://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/kakuka/sangyou/nourin/tyouzyuuhigai.html http://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/kakuka/sangyou/nourin/tyouzyuuhigai.html

137 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:15:55.29 ID:CAAi6gB80.net
>>132
鹿は死んでないでしょ

138 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:16:08.42 ID:AcVFGm/J0.net
>>136
猟友会なら電気柵なんか使わんだろ

139 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:17:09.23 ID:LHl0Spf20.net
今更トランス逆に繋いでましたも無理だろうしな
逆なら30V未満になってて漏電遮断器必要ない(川を渡したのと、自分の土地じゃなかったという違法性はあるが)
「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」という発言はおかしい
30Vじゃ畑の装置か稼動しないから気付く
紫陽花方面だけトランス入れて昇圧してたなら、まじでヤル気だったとしか

140 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:17:28.13 ID:gQ5GYx6H0.net
うちのアジサイがね
なんやキミとこサイおるんかいな
そのサイやないがな
どのサイやがな
アジサイや

141 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:24:56.76 ID:cyQPYKdN0.net
まだ名前もでないんだ。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:25:36.61 ID:PoENXRSi0.net
設置してから5年間、安全装置・警告等をつけた形跡がない
こういうのは最早本人による改善は期待できないので、行政か警察、委託業者等が
車の駐車禁止、スピード違反のように場所、用途、電流の強さ等
取り締まりでもしないとだめかもね。

いまどきは、保育園でも夏に川べりで遊ぶことがあるとか。
幼児なんて手近なものはさわりまくりです

143 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:23.25 ID:8KPXyf5N0.net
地元の賀茂猟友会西伊豆分会は、どうやって捕獲頭数を100も増やしたんだろうなあ
若者は狩猟になんて興味ないから、他所の猟友会はどんどん高齢化してって困ってるっていうのに
禁断の被疑じゃなくて合法テクなら教えてほしいわー

144 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:40.53 ID:2m6NrMGo0.net
つまりアジサイを囲ってる電気柵はあえて危険なものにしてたわけだ
なんでこの爺さんが未だに逮捕されてないのか、余りにも不自然だ

145 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:02.63 ID:pHchB7i40.net
>>139
約20cm四方のそこそこ大きいトランスだから、順方向で使ったんじゃないかなとは思ってる

146 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:21.08 ID:WVehVNja0.net
親戚間の事故だとあまり取材受けにくいだろうね。
気の毒に。

147 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:33.37 ID:Wa/quP8t0.net
畑の方だって漏電ブレーカなら働かないだろう。整流電源器なら別だが。
AC出力直結だろう。付いてる付いてない問題じゃない。撲殺装置だ。
自作=知識は充分。確信犯。2人死亡5人負傷。重過失致死罪確定。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:07:49.17 ID:PWJyhVMt0.net
なんか感電した被害者を叩き狂ってた2ちゃんねらーがすごくたくさんいた印象だったんだけど
そいつらどこ消えたの??

149 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:08:08.47 ID:WjXTUGpd0.net
結局、主犯のガキ2匹は駆除出来てないんだろ?使えない罠だろ。しっかりガキ殺せるほどの電流流しとけやボケ

150 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:56.10 ID:ZyD2AdZQ0.net
>>138
猟銃で仕留めた方が手っ取り早いな
というかまだ柵で鹿の捕獲がーって言っているのが何人もいるんだ

151 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:19:01.76 ID:wChbwWdx0.net
量刑はどうなるん?
重過失致死(刑211条1項後段)、河川法、電気事業法の3つのうち、刑211が一番重い。
電気事業法は高くても300万以下の罰金。

男性は、違法柵を自作して全部で3箇所に設置し、畑の柵には遮断器を付けてたし、施工ミスと供述している。

他方、地元では電気柵を設置する家庭が多い。
町は河川敷の管理責任を果たしていなかった。
被害者は、その河川敷に電気柵があるのを知っていた。そこは通常人が立ち入らない。
電力会社は○○保安協会に4年に1回の調査を委託しているはずであり、調査員が気付いていれば電気柵は撤去されていたかもしれない。

そうすると、男性が高齢であって知り合いを捕殺して苦悩していたとしても、
男性は危険性を前もって認識しており、量刑を重くすべきである。
しかし男性にとって考慮されるべき種々の事情もうかがえると言うべきであり、
男性には特段の事情が存在していたとするのが相当と解すべきである。

予想。
4年6月の懲役。執行を5年間猶予する。

152 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:18.74 ID:+fFQrnzn0.net
>>150
山に分け入り猟銃で鹿を仕留められるだけの活きのいいメンバーがいるならな
撃っても命中させられないで逃げられてるっていう
何故か人間には中てられる

153 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:30:28.27 ID:lVg4CXy/0.net
>>148
むしろこの事件に関心あった連中はどこに行ったんだよと

154 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:34:06.52 ID:PoENXRSi0.net
>>151 じいさんの家の前に、自作ぽい木のはしごがあって川べりに降りやすいようになってたようだわ
(グーグル画像)
おめーの土地でもないのに自分は行き来して花木なんか植えたうえに、自分以外の人は
来ないのが当たり前と考える、公共意識のなさは非常に問題。
人が来ないからといつも赤信号で車をすっ飛ばしていたら、人をはねてしまい
はねた方がびっくりしているようなもんだな

155 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:34:32.10 ID:NE8IEuK00.net
>>148>>153
今日飛行機が住宅地に落ちたやん…

156 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:41.57 ID:+O6e2pYa0.net
電気猟で鹿をとろうと思ったら、人間がとれてしまいました。

157 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:40:44.92 ID:5OOHPTVq0.net
電流の強さからして撃退じゃなく感電死レベル、ジジイは電気工の知識があり素人じゃない
アジサイの周囲に電気柵を張り巡らし、鹿はアジサイの芽が好物
このジジイが今までにどれだけ鹿を獲ったのか調査が必要だな

158 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:41:42.37 ID:AcVFGm/J0.net
>>152
じゃあくくり罠とか箱罠でいいよ

159 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:50:43.98 ID:wU+O90eU0.net
鹿が入る箱って どんだけデッケー箱だよ w

160 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:52:07.47 ID:CAAi6gB80.net
>>148
気のせいだろ
まあ、今回の事故は電気柵を掴んで引きちぎったことが原因だけどね。
何年間も事故が起きなかったのは、電気柵を掴むアホがいなかったせい。

161 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:57:52.85 ID:PoENXRSi0.net
川の前は水害にあいやすいんだけど、住む人は結構多い
開けた眺望、自然の水音、散歩道や周囲の自然などが人をひきつける。
河川がはんらんしないように一応、国や県、自治体レベルでも保護してるし(完全じゃないが)
災害や橋の破損等あれば救助や復旧も行う
その費用は国民からの税金。
全部自分の小遣いでもないのに、来るなと身勝手に言えるやつがワガママなんであって
むしろ親しみを感じてちゃんとゴミとか捨ててくれるならOKだよ、自分も地方民だけどな〜

162 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:01:59.81 ID:KJV4tYOk0.net
>>159
無知か
http://blog-imgs-78.fc2.com/c/a/p/capturefood/201502182321406bd.jpg

163 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:07:22.20 ID:edzqPyWU0.net
>>148、150
日曜はお休みなのかもしれない
何日前からだったかスレ乱立されて分散、勢い低下
現在、西伊豆だけで生きてるスレ11個

164 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:18:14.92 ID:LASQ3xAy0.net
>>153
後で別の事件や事故が起きれば、ソイツらも世間も報道もそっちの方に行っちゃうから

165 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:26:00.87 ID:l+566qe60.net
お金がないから そのうち初代から現行まで中古を乗り換えてみようかな

166 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:41:33.66 ID:WtTJGkLi0.net
尻尾だけ役場にもってくと金になる

あとの肉は食べ放題

167 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:48:59.48 ID:yLSyaZnw0.net
道路側フルオープンの電気柵に何の疑問も持たないマスコミw

168 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:50:27.67 ID:t2MdhIhR0.net
なぜアジサイの柵には付けなかったのか?

警察のおじさん!聞かせてよーーーーーーーーーー事の”時系”を!!
誰が!何を!やったか!−−−−−−−−−−−−それで!どうなって!!
誰が!どうしたか!
子どもが!電線を掴んでーーーーーーーーーーーー川に放り投げたのか??

169 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:55:27.79 ID:of2JO44s0.net
日本の川は基本的に遊泳禁止のはずだから俺から言わせりゃどっちもどっち
五十歩百歩で「不幸な事故」の範疇をでないわ

170 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:00:21.21 ID:KAuo02Gx0.net
家庭用100Vでも危険なのに、わざわざトランス使って昇圧してる
ところに悪質さを感じるね。しかも電気の知識があるのなら尚更。

171 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:01:05.85 ID:PoENXRSi0.net
>>169 それは勘違い
川が立ち入り禁止なら爺もここまで叩かれないわ

172 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:01:35.05 ID:2K0FJ/6i0.net
負荷つけて電流制御かけようが、漏電遮断機をつけようが、違法なんですが、それは…

173 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:04:32.93 ID:o1u58ats0.net
>設置者は若いころ電気工事店で働き、アンテナ設置や配線作業に従事、電気の素人ではなかった。

何も知らない素人ではないがプロでではない。
ここら辺の人間が自信過剰で一番困る。

全部が全部といわないが 電工資格を持っていてもそれは配線工事を行ってもよいといったレベル。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:05:08.17 ID:IBrFrkej0.net
電気柵をつけること自体 禁止な場所。
言い訳なんて 出来ない。

事故当初は詳しいことが出て来なかったから「なんで柵に」と
思ったけど 画像が出るようになってびっくり。
あんな所に中途半端な電気柵は 見たこと無いわ。

175 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:05:19.45 ID:of2JO44s0.net
>>171
「ここまで」とか言われても爺が叩かれてるのはここだけじゃね
遊泳禁止なのかどうかで印象違ってくるがそこら辺触れられてないからな

176 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:07:01.88 ID:BiyeLODa0.net
資格所持について何も触れられていないのが、気になるな。
不思議で仕方がない。報道規制されてるの?

177 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:11:15.50 ID:PoENXRSi0.net
>>175 爺のほう、電気事業法違反とか河川法違反という記事が出てだいぶたつし
河川管理の町側にマスコミも取材済み。
今から新事実、遊泳禁止でしたーとかないから
あったら事故後一週間の間に出ているよ。
過去に河川管理施設のカギをぶっこわした高校生とか、学校のプールに夜間侵入したアホが
いるらしいが、そういうのが法律に引っかかってるやつ。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:15:01.63 ID:2K0FJ/6i0.net
漏電遮断器→電気柵の構造と、漏電遮断器の動作原理上、電気柵では意味がない
過電流遮断器→絶縁トランスの閉回路で過電流って流れんの?
電流制御→電気設備技術基準の解釈の「電気さく」の基準を、上から順番にぶち破ってる癖に電流制御だけで技術水準満たすと思うなよ

179 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:15:41.79 ID:FPOyE7vE0.net
鹿避けなんて方便で最初から人間狙いだったんじゃないか。花盗むやつにいたいめみせてやれとでもかんがえたのだろう。

180 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:16:24.83 ID:2K0FJ/6i0.net
>>176
勤めていただけで、実は無資格者という可能性が…

181 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:18:42.22 ID:yLSyaZnw0.net
道路側フルオープンの電気柵に何の疑問も持たないマスコミw

182 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:21:39.76 ID:wU+O90eU0.net
あんな水深20〜30センチの川で泳ぐって・・・・
水遊びしかできないだろ

183 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:59:26.59 ID:PYkancGw0.net
田舎の闇をかんじるなぁ。情報の出し方が。

ふつう逮捕するだろ。

184 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:12:49.02 ID:uNkWIihS0.net
露店ガソリンまき散らしジジイ思い出した
マヌケはどっかに隔離してほしい

185 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:18:32.89 ID:3Lar+17Q0.net
>>183
隠蔽したいから自害するまで待ってるんだろ?

186 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:31:20.17 ID:si8PHdgJ0.net
何年も前から駆除した鹿の商品化に取り組んできたようで、西伊豆町の隣の
伊豆市には市営の、猪や鹿の食肉処理場が沢山ある。電気柵で駆除した鹿を
ジジイが売っていた可能性ありだな。

http://www.pref.shizuoka.jp/sangyou/sa-510/cb/jirei2011_izushika.html
http://www.city.izu.shizuoka.jp/form1.php?pid=3137

187 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:53:36.84 ID:yLSyaZnw0.net
道路側フルオープンの電気柵に何の疑問も持たないマスコミw

188 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/07/26(日) 22:54:42.20 ID:i6xbYY560.net
こうして毎年アジサイの柵頃に、多くのナゾのおさらいスレが
できたという。

189 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:57:30.12 ID:iHiGTcrq0.net
>>67
そっか、資産を海外に逃がしておけば損害賠償請求されても逃げ切れるのか・・・

190 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:57:49.45 ID:jZBhAJJ90.net
そもそも400Vの裸電線ってそれだけでも剣呑だが。人が触れなくても、
風で何かが飛んできただけでも惨事になりかねない。

191 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:00:56.87 ID:bEqKMbFm0.net
ドイツ軍が作ったノルマンディーの電気柵より強力な気がする

192 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:07:08.20 ID:NmzPoBPM0.net
>>178
たとえ他が違法でも電流制限だけ守っていれば悲惨な事故は防げた
だから重要なことは電流制限
それ以外の話は必要ない

193 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:10:02.02 ID:Ekv+qj7j0.net
どうも捜査や報道のピントが外れまくってる気がする。
絶対必要なのは漏電防止装置より先に、感電注意の表示だろ?

あと、家庭用電源をトランスアップしたりする知識があるヤツが
それ以外何も知らないワケが無い。
通常家庭電源なら過剰な通電が続いた場合、普通にブレーカーが
落ちるはず。それを効かないように何らかの工夫をしていたのでは?

いつまで経ってもその程度の考察が出来ない関係者を処分して良い時期。

194 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:11:42.11 ID:2k/68HkP0.net
>>81
鹿殺して食うためだな
紫陽花は単なる餌

195 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:13:20.18 ID:NmzPoBPM0.net
絶対に必要なのは電流制限装置
そして次に注意書きプレート

で、遮断器は無駄な規制なんであってもなくてもどうでもいい

196 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:13:35.44 ID:OpVFVxOo0.net
>>66
いつから付けてたかも分かるのかよ

197 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:18:23.00 ID:IBrFrkej0.net
>>193
4-5年ほど前から設置だったと記事になってたよ。
http://www.at-s.com/news/detail/1174217008.html

198 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:31:39.27 ID:NmzPoBPM0.net
>>1
>設置者は「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」と事故後、頭を抱えていたという。
事故の原因でもないことで頭を抱えるなよバカ
このバカ証言は電気に無知だってことの証拠になる

199 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:39:19.49 ID:Yztc/Srm0.net
田舎やべえな。電気柵なんて普通に意識しねえだろ。

田舎に行って水がキレイな川があったら手つっこんでああ冷たい気持ち良い
なんて普通にやる

200 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:40:49.31 ID:qHJfUsqG0.net
鹿肉ゲットし、近所にお裾分けし鹿鍋食ったら
食った奴らは犯罪ほう助になるのかなぁ(`・ω・´)

その場合、口裏合わせしそうだw

201 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:41:16.03 ID:yLSyaZnw0.net
爺と鹿工作員の必死さが完全にリンクしてるw

202 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:43:17.42 ID:A5Qw52XS0.net
>>200
不法行為隠匿?

203 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:43:50.62 ID:2K0FJ/6i0.net
>>193
トランスなんて弱電でもよく使うだろ?
拙い弱電の知識を、そのまま強電に当てはめれば、殺人兵器の出来上がりだ。
大体、プラグの抜き差しで電源を制御してるって時点で、強電の知識がほぼ0じゃないか?

どんなアホタレでも、適当な配電ブレーカつけて開閉器代わりにするでしょ
コンセントが痛むぞ

204 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:46:44.71 ID:cJmMLeM30.net
>>193
だから、絶縁トランス使ってたんだよ。
ニワカだすか。

205 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:47:09.52 ID:23JNPjpK0.net
>>203
コンセントは100Vなんだけど、頭大丈夫?

206 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:48:54.26 ID:NmzPoBPM0.net
計算したらトランスにこの抵抗を直列に入れておくだけで人が死なないことがわかった
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/32237584869/-Mini-order-6-Freeshipping-NEW-10-X-font-b-Resistors-b-font-font-b-22k.jpg
これからDIYの違法電気柵を設置する人はこの部品を忘れずにな

207 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:51:09.18 ID:2K0FJ/6i0.net
>>205
単なるON/OFFのことだ

プラグ抜き差しして電源を制御してたらコンセントが痛むって話をしてるのに、何故一次側の電圧の話が出てくるんだ?

208 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:51:29.52 ID:OZbq2hQK0.net
>>178
だから高圧の二次側にも漏電ブレーカーが必要
さらに鹿の接触で遮断されるのが嫌なら漏電ブレーカーの動作感度を落とせばいい
0.5秒とか2秒の規格がある

209 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:53:36.80 ID:2K0FJ/6i0.net
>>208
漏れ電流感知する漏電遮断器は意味ないんだ
何でかって言うと、電気柵ってのは戻り線がないから、コイルの電圧が変動しねえんだ

210 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:53:41.76 ID:OZbq2hQK0.net
>>206
それだと電気ショックも弱くなるな
安全性は確保できるけど
やっぱり二次側にも漏電ブレーカーだよ

211 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:56:31.02 ID:OZbq2hQK0.net
>>209
つまりアースを
変圧器------------------------漏電遮断機----------------------電柵
変圧器-------アース---------漏電遮断機


これで漏電ブレーカーが利くはず

212 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:59:50.53 ID:zUgP2hhj0.net
かんのまのまかのまか

213 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:02:53.92 ID:ZCMDLryy0.net
>>211
理解しようと頑張ってるんだが、俺の知ってる電柵の構造には当てはまらないんだ

まさか、普段から電流を流しっぱになってる構造じゃないよな?

214 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:04:43.92 ID:DbN0GC8p0.net
>>210
いやいや、20mAはきついぞ
人が死なないぎりぎりの安全圏だからな
40mA流れたら運が悪いと死ぬ人が出るってぐらいだから
電気ショックよりも何十倍も効くはず

215 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:07:46.93 ID:LItSWL4y0.net
>>213
なんで?
二次側もL線は開放
N線は接地だよ
トランスの損失分だけだろ

216 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:10:06.27 ID:LItSWL4y0.net
>>214
鹿に対する強烈な効果を期待したんでしょ?
この爺は
だから対人安全性ってのはまあ完全じゃないけど漏電ブレーカー0.5秒〜2秒ならよくね?
まあ2秒は死ぬかもしれんけど
今回のような連続感電は防げた

217 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:10:47.53 ID:khG1kn0S0.net
>>213
208は違法だよ。電気柵はパルスじゃないと駄目。

218 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:12:44.33 ID:LItSWL4y0.net
違法性がないのは
100V、漏電ブレーカー15mA 0.1秒のやつだね
あくまでも連続感電を防ぐための仕掛けの話だよ

219 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:12:59.10 ID:DbN0GC8p0.net
>>217
だから今はたとえ違法でもいいからどうやったら安全なDIYができるか検討して
いるんだよ

220 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:14:11.00 ID:Ftskg+Ro0.net
>>206
http://i.imgur.com/UgpkzvY.jpg

221 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:16:35.78 ID:DbN0GC8p0.net
>>220
仕事早!

222 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:17:29.62 ID:GNHZzSqt0.net
なぜ日本全国で使用禁止 販売禁止に成らない
なぜ じじいが逮捕されない

223 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:20:50.05 ID:ZCMDLryy0.net
>>215
ああ、やっと理解できた。
地絡電流を接地線から戻して、変圧器にループさせるなら、概要はこうじゃないか?

変圧器------------------------漏電遮断機----------------------電柵
変圧器-------アース

接地から漏電遮断器のNに向かわせても、向かう先がないと思うけど

まあ、地中に分散した地絡電流をどうやって接地線に集めるか、検知できるほどかって疑問が残るけど、
仮に出来たとしても、2秒でも獲物がひっかかる度にブレーカー上げに行く必要が出てきそうだ
死体も導体になり得るしなぁ…

224 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:28:38.00 ID:ZCMDLryy0.net
>>219
また漏電遮断器を電気柵のフェイルセーフとして活用する方法を検討する会が発足したのか…!

225 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:30:14.54 ID:+u6CV9ZE0.net
>>206 違法上等かよおい

226 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:32:56.28 ID:JT41q9xw0.net
>>224

「人間が1人即死した後に、漏電遮断する会」(`・ω・´)

227 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:42:47.95 ID:DbN0GC8p0.net
>>226
漏電遮断器と抵抗一本とどっちが有効だか戦っているところ
コストと実効において抵抗一本の勝ちだと思うけどね

そうすると、
法律が定めるもの→効果がなく、使い勝手が悪く、さらにコストが高い
違法設置+抵抗→効果は目的どおり、使い勝手良好、コストが安い

となって、法律を制定したバカを思いっきりコケにすることができる

228 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:59:17.65 ID:t24ojEO90.net
獣避けと言い訳すれぱこの罠を設置して意図せず殺人が出来るね
罪も重くなさそうだし

229 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:01:40.67 ID:KKnMjr6g0.net
あー首お吊って死んでいるのを発見されました。

230 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:03:45.00 ID:khG1kn0S0.net
>>227
いい加減なこと、書かないでください。

231 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:04:25.65 ID:zT4XE4q/0.net
>>227
まともな電気柵ならDC駆動だから、ACアダプタで供給するときに
100Vが乗らないように漏電遮断機は有効かと。
今回のようにACを昇圧する形なら、漏電遮断機はほぼ無意味というだけ。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:04:39.59 ID:7F9Vh5dLO.net
本当にヤバい爺が増えすぎ
ヒマだからって迷惑なことばかりする害虫

233 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:09:28.05 ID:XSNraBdf0.net
自殺まだ?

234 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:14:47.09 ID:HiYxIqjaO.net
>>232
まったくだな!
今の糞爺って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだな!
日本の老人ってそこまで若者に対して恨みでもあるのか?
マジで日本の老人って若者の人生を奪う奴ばかりじゃないかw
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない!

235 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:18:48.74 ID:VSUgF/UI0.net
この

爺さん

どう考えても頭おかしいよ。

やったことは
弁解しようがない。

やはり刑務所で人生終えるべき。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:28:28.33 ID:IxF/7bbx0.net
大人を即死させる電圧なら鹿なんてイチコロだろうよ
なんで立て札しなかったんだろう
証拠になるからか

237 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:28:57.36 ID:bgnDHxYZ0.net
>>148
2ちゃんねらーは6割方狂ってる
特にニュース系は狂人の巣窟
右も左もキチガイばかり

238 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:30:28.44 ID:+AlMJJgg0.net
たまたま都会ではジビエ料理が流行ってるだけだし。だけだから

239 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:39:57.00 ID:k7QNk1i90.net
世田谷墜落って新しいおもちゃが出てきたら速攻で乗り換える
ほんとわかりやすい

240 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:06:19.19 ID:mh0Mn/lQO.net
>>237
YES!

241 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:11:03.62 ID:As7LPKei0.net
鹿を捕まえると県(市?)から
助成金が出るとかって話じゃなかったっけ?

地方では違法なことでも黙認されて放置されてることが多いし
この問題もそういうことだったんじゃないだろうか
まあだからといって許されるところは一ミリもないんですけど

242 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:24:18.27 ID:xJjSduUG0.net
アジサイの電気柵で狩猟してたというデマはもう結構です。
鹿を獲るなら専用の罠をそれなりの場所に仕掛けますからw

243 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:25:38.32 ID:WXvPVhnE0.net
注意してれば起きなかった事故
勝手に自爆されて、爺さんに同情する

244 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:26:00.13 ID:As7LPKei0.net
あー狩猟は嘘なのかw
じゃあこの爺さんの想像力が足りず
単に安全装置を付け忘れただけって話なのかね?

245 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:26:51.65 ID:IxF/7bbx0.net
紫陽花守るだけで400ボルト必要か

246 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:27:29.86 ID:xJjSduUG0.net
>>244
お前が爺の言い分を信じるならそういうことかもな

247 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:28:23.46 ID:M8LPD6Tk0.net
アジサイの葉って毒があったはず
鹿が食うのか?

248 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:35:25.95 ID:xJjSduUG0.net
そもそもあのアジサイは自然に生育したのか、誰かが植えたのかそこから話は始まると思うがね。
ストビで見る限り周囲に他にはアジサイは見られないけど。

249 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:37:03.57 ID:YnBamHwW0.net
状況から察すると電線は既に断線してて川辺すれすれに垂れ下ってたって感じか
子供が触れて倒れたのを親父が助けようとしと川全体に通電してジ・エンド

250 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:39:20.30 ID:xJjSduUG0.net
ちなみに爺や家族の言う害獣防護の電気柵はウソだと考える
何故なら、完全に四方が囲われていない電気柵など何の役にも立たないから

251 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:42:25.23 ID:dDOyFDPS0.net
アジサイの根っこは球根になっててイノシシもよく
ほじくり返しに来るんだよね

庭とかで育てるのには苦労なく育つけど
山に植えて自然に育てるのは難しいのがアジサイ

252 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:43:19.34 ID:WXvPVhnE0.net
>>249
川全体に通電は関係無いだろ
濡れた手で電線を直接つかんで放せなくなったことが原因
火傷の跡も確認されている

253 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/07/27(月) 03:01:04.28 ID:vYrxPDcgO.net
所有地拡大目的だったんぢゃねえのお?

254 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:03:47.22 ID:yY2wNc1a0.net
コロリ転げた木の根っこかね

255 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:05:10.39 ID:XaRZgu1j0.net
>>247
葉は食べないよ
花が枯れた後剪定をして秋口に出てくる新芽を食べる
でもそんなに好物というほどでもない。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:09:38.46 ID:wjFNfCfZ0.net
>>241
嘘を嘘と…byガイジンに掲示版取られた間抜け

257 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:13:37.09 ID:xJjSduUG0.net
あの場にいた人間でそれを証言した者はいるのかって言う問題。

258 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:30:16.87 ID:vkCT9Nyj0.net
>>243
どうやって注意するんだよ?

259 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:01:59.85 ID:RSy0q95t0.net
>>208
0.5アンペア0.5秒流れたら即死じゃん

260 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:09:58.63 ID:DbN0GC8p0.net
0.05Aの計算間違えじゃないか?
実際、そのあたりが人間の限界のはず

261 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:37:25.90 ID:JPZP/2hs0.net
鳥獣被害対策の電気さく施設における安全確保について
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2009/210907-10.html

>(電気さくの電気を30ボルト以上の電源(コンセント用の交流100ボルト等)から供給するときは)、
>公道沿いなどの人が容易に立ち入る場所に施設する場合は、危険防止のために、
>15ミリアンペア以上の漏電が起こったときに0.1秒以内に電気を遮断する漏電遮断器を施設すること。

通常の漏電遮断器は、回路の根元で出て行く電流と帰ってくる電流を比較して、両者に違いがあれば
回路の途中で漏電しているものと判断して電流を遮断するが、電気柵で原理的に漏電検知が可能なのか
疑問だったが、電気柵に関しては、動物などが柵に触れて地絡するのを「漏電」と呼び、
過電流遮断器のことを「漏電遮断器」と呼んでるみたいね。

262 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:44:11.77 ID:LItSWL4y0.net
>>259
最初の一人はそうかもね
でも今回のような連続感電は防げた

263 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:44:16.09 ID:RSy0q95t0.net
>>261
その法律だと24Vを電源にすれば何十Aでも流し放題ってこと?

264 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:46:22.04 ID:RSy0q95t0.net
>>262
同時に複数が掴めば同じじゃん

265 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:01:51.37 ID:JPZP/2hs0.net
>>263
>1.電気さくの電気を30ボルト以上の電源(コンセント用の交流100ボルト等)から供給するときは、
>電気用品安全法(昭和36年法律第234号)の適用を受ける電源装置(電気用品安全法の技術基準を満たす、
>電気さく用電源装置)を使用すること。
>2.上記1.の場合において、公道沿いなどの人が容易に立ち入る場所に施設する場合は、危険防止のために、
>15ミリアンペア以上の漏電が起こったときに0.1秒以内に電気を遮断する漏電遮断器を施設すること。
>3.電気さくを施設する場合は、周囲の人が容易に視認できる位置や間隔、見やすい文字で危険表示を行うこと。

と書いてあるから、そういうことみたいね。
30ボルト未満だったら生命の危険性は低いだろうということなんだろうね。
今回の事故のように水中での感電だと24ボルトでも危ないらしいが、そもそも電気柵を水没の危険性のある
場所に設置するなどということは想定していないんだろうね。

266 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:25:45.57 ID:+u6CV9ZE0.net
>>227 コストでいうなら
河川法、電気事業法の罰金も存在するようだから
そもそも水辺に不法占拠花壇とか菜園を作成しなきゃいいんだけどな
あと、違法であることで物の破損、人命等につながったらもちろん責任が生じる
それも計算に入れないとw

267 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:06.76 ID:1C/YCjy50.net
>>264
複数の人間が柵をせーので
コンマ秒の差無く一斉に触るわけ?
そんな馬鹿どもは死んでもいいよ

268 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:48:31.01 ID:kTfsIG8X0.net
ジジイの奥さんが答えたところによると、ものすごく花を大切にしていたそうだ
なら狩猟とか報奨金とか抜きにして(鹿ども駆逐してやる!)とばかりに前後の見境なくジジイが荒ぶって電圧上げていても不思議じゃない
人間何に執着して血迷うか分からんからね

269 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:49:23.54 ID:a/vtjm6U0.net
「わしゃ年寄だから何にもわからん」

270 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:51:01.43 ID:uKICvPc80.net
爺が役所に勤めてるころから、獣の狩が好きで
猟友会にも入ってる
歳をとって山歩きができなくなったから
電気で鹿にショックを与えて捕獲しようとしてしていたと
別スレで見たよ

だったらもっと適した場所に罠を仕掛けるって言われそうだけど
あのアジサイの場所はよく鹿が来て、アジサイを食べてたから
罠を仕掛けてみたのでは
公務員だったから鹿の死体の処分方法も知ってると思うし

271 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:59:35.36 ID:uKICvPc80.net
■河川敷に違法設置

 電気柵を設置した男性(79)を知る地元住民が以前から、この男性に危険性を指摘
していたことが、関係者への取材でわかった。

 捜査関係者らによると、男性は4、5年前、アジサイの新芽や桜の木を鹿などによる
食害から守るため、48メートルの電気柵を設置。地元の男性住民(70)は男性に対
し、「行政が管理する橋や道路を横切るのはよくない」と指摘したことがあったとい
う。また、設置者の男性が地元の子どもたちを川で遊ばせていた際に、「危険だよ」と
注意した時は電気を切ってくれたという。

 このほか、男性が電気柵を河川敷に違法に設置していたことも新たに判明した。

 自分の土地に電気柵を設置する場合は自治体の許可は必要ないが、町産業建設課によ
ると、今回の事故があった仁科川支流の川金川は、町が管理者の準用河川。河川の敷地
内に工作物を設ける場合、河川法に基づき、管理者の許可が必要になる。

 ただ、川沿いで電気柵を使うのは正当な理由が見あたらないため、男性が申請して
も、設置はそもそも許可されなかったという。

272 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:00:53.97 ID:vkCT9Nyj0.net
>>270
電気ショックで死んだ鹿の肉なんて売れないし、食えたもんじゃないけどな

273 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:01:33.23 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

274 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:10:25.09 ID:MM/hlrII0.net
>>88
山向こうの集落に電気柵してるけど
鹿はよく見るが鹿が死んでいたことないけどね

まあ鹿も学習するから

275 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:12:46.75 ID:jOC5vINn0.net
>>270
ソースはどこなんだろう
もし捕獲するために仕掛けてるなら、柵に掛かった事を検出する回路が無いと
最悪半日程度死んだままで川もしくは川の法面に放置されるわけで
食うのは無理だと思うw

276 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:25:08.91 ID:QfTOYfRM0.net
>>275
440Vで感電したら、パーンッって結構大きな音するだろと思うよ
駄目でも、5000円にはなるし

277 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:27:35.63 ID:zq5HuULa0.net
>>275
池沼だとそのあたり尻抜け

278 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:33:45.44 ID:lKRwSh9A0.net
紫陽花の花を墓に手向ける

279 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:42:11.01 ID:+u6CV9ZE0.net
>>270 猟友会情報ほんとなのかなぁ

>>271 近所も微妙に思っている人はいたんだな
んで地元の子供が遊んだこともあると
「このへん過疎だから子供なんかいない」とか言うやつらがわいてたが
若くても地元で農業したいって人もいるだろうね

280 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:49:03.20 ID:KQwIany40.net
人んちの目の前の川で遊ぶとか貧乏人は怖いわ

281 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:49:06.52 ID:uKICvPc80.net
とめ刺しが面倒になったとか年齢的に無理になったとか

人間用には無理でもペットフード用の需要もあるかも
犬は臭い方が好きだし
自分も最近買ったけど、犬の無添加鹿肉ジャーキーなんか結構いい値段だよ
人間のより高い

282 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:54:09.95 ID:quhghQTO0.net
よくあること、数千円ぽっち惜しんだ為に大惨事
この爺さんにしたら自宅の敷地ですらない場所のアジサイを守る電気柵に
これ以上余計な金を使いたくなかった
町の景観を良くする為に電気柵を自腹で設置していることに
感謝してほしいくらいの気持ちだから
当然余計な出費はせずにあり合わせで設置している

283 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:18:39.25 ID:xJjSduUG0.net
道路側フルオープンの電気柵に何の疑問も持たないマスコミw

284 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:23:39.83 ID:+u6CV9ZE0.net
花つってもアジサイて丈夫でどこにでもあるし
そんな違法のデパートに出くわす確率よりは
水遊び親子を見る確率のほうが多いだろうにね。

電気使って表示看板なしとかイルミネーションとかでないと許されないだろうに
悪意あるよ〜警察や住民がんがれ
危険が認識しているから自分の畑は安全にしていたんだろ

285 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:24:48.17 ID:HZv7xs1j0.net
アウシュビツの電気柵ってこんな感じかな

286 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:28:44.76 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

287 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:32:43.89 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

288 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:33:03.74 ID:SX906Iw/0.net
鹿馬

289 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:33:36.44 ID:nntNV1VK0.net
河川敷の不法占有しているのを、もっとたたかないと

290 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:38:53.41 ID:4I5lurhL0.net
鹿は感電で逃げられたら補助金も鹿肉を売って得るお金もなくなるもんね。
アジサイだって実は鹿をおびき寄せるために育ててたんだろ?
だから鹿を仕留める電圧と連続給電が必要だったのと、漏電遮断されちゃ困るからあの装置構成になった。

畑のは単純に害獣から農作物を守るだけだからパルスで十分だったんだろ。
害獣に死なれでもしたら補助金も入ってこないし売れないし、片付けるのも手間なので入ってこなければいい。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:41:15.92 ID:QfTOYfRM0.net
>>290
畑はパルスだったの?
同じ装置使って電流制限抵抗いれときゃ、安く済むのに

292 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:42:39.55 ID:xJjSduUG0.net
鹿を狩るときは然るべき場所で専用の罠と餌で生け捕りにします。

293 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:43:59.98 ID:xJjSduUG0.net
鹿をワナにかけて狩り、解体して料理するまでの一部始終の全記録写真
http://gigazine.net/news/20120110-deer-hunting/

294 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:48:02.46 ID:4aA9yjUA0.net
鹿肉が目的でなく角が目的って事は無いのかな?
実家近くで、一時期に角が目的で狩った猟師が干上がった河原で角だけを取り、
それ以外を放置して帰るので河原に死体や骸骨が放置されてるのを、通学路に
なってる橋の上から見えるので問題になった事が有ったよ    @滋賀県

295 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:13:56.83 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

296 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:14:59.63 ID:DbN0GC8p0.net
>>261
その法律、漏電の言葉の定義からして間違って使っていないか?
目的の電流、動物への地絡は漏電と呼んではいけない
漏電とは、目的の電流以外の地絡電流のことを言う

そうすると、その遮断器は漏電遮断器という用語で呼ぶのは不適切で、過電流遮断器
と呼ばなければいけない
経済産業省からしてDQNだったとは、日本も落ちたものだな

297 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:20:53.81 ID:DbN0GC8p0.net
>>291
440Vに昇圧した場合はどのくらいの電流制限抵抗が適切か、誰か試してみてくれない
かなー
俺はイヤだよ

計算値は440Vで22kΩいすれば20mA以下
1000Vで51kΩ、2000Vで100kΩだ
5000Vぐらいにしないとイノシシの毛皮は貫通しない
この場合適正な抵抗は1MΩだ

298 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:29:06.93 ID:DbN0GC8p0.net
5000V以上に昇圧したい場合、入手可能なトランスはネオントランスだ
ネオントランスは最初から電流制限が20mAだからそのまま使えばいい
念のため制限電流を10mAにしたい場合は200V用12000Vのネオントランスの一次側に
100Vをつなげれば出力は6000Vで制限電流が10mAになる
イノシシよけにはこのぐらいしないとだめでしょう

合法的な電牧器に不満を持っていて、違法覚悟で凸する人はぜひともネオントランスを
使ってみてくれ

違法だけど安全性だけは確保できる
法を守るより安全性を確保するほうが優先
法を守って安全性が担保できないなんて本末転倒だからね
漏電遮断器はDQN

299 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:29:49.79 ID:xJjSduUG0.net
道路側フルオープンの電気柵に電気が通ってるわけが無いだろw

300 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:47:26.22 ID:vkCT9Nyj0.net
>>280
地元の子どもたちも川で水遊びしてたことが有るってよ

>http://www.yomiuri.co.jp/local/shizuoka/news/20150726-OYTNT50068.html
>地元の男性住民(70)は男性に対し、「行政が管理する橋や道路を横切るのはよくない」と指摘したことがあったという。
>また、設置者の男性が地元の子どもたちを川で遊ばせていた際に、「危険だよ」と注意した時は電気を切ってくれたという。

301 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:49:22.65 ID:vkCT9Nyj0.net
>>299
でも、実際に流れてた訳だが

302 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:50:09.59 ID:xJjSduUG0.net
道路側フルオープンの電気柵に何の疑問も持たないマスコミw

303 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:51:59.13 ID:xJjSduUG0.net
>>301
電気が流れたのは、切れて川に浸かった電線

304 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:03:42.17 ID:2ZpUNEYd0.net
>>303
待って無知でよく分からない
画像見ると(記者の書く図は嘘と思い込み多いのでおいといて)確かに道路側に電線やポールは見えないんだけどフルオープンは確定で良いのか?
ってか囲ってたら諸に紫陽花に当たってる感じなんだよね…枯れないのかなと不思議
で…流れる構造になってるんだから水に浸かって流れたわけだよね?電流が
水以外なら流れない構造なの?純粋に指摘してる部分が分からない

305 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:05:01.93 ID:KG3+queB0.net
川の魚感電させて捕獲する為だろ、言わせんなよ。

306 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:05:53.08 ID:QoJIWNh60.net
>>301
抵抗一本直列に入れてあれば人は死ななかった
たったそれだけのこともできなんて

307 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:06:39.02 ID:J+X5ZWLj0.net
>>305
アフリカみたいな生活だなw

308 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:09:14.71 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

309 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:13:29.36 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

310 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:15:19.40 ID:l8PL93g00.net
鹿肉をとるためかなるほど

311 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:15:47.79 ID:xJjSduUG0.net
科警研に電線の切断面を検証させろよ。
使用された工具はおそらくペンチだろw
しかも経年劣化で腐食した形跡があるw

312 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:15:50.82 ID:jEmfqTG/O.net
>>306 うむ!

313 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:20:01.26 ID:qEZdkq4G0.net
>>261>>296
だからそれはお前が勝手に思い違いしてるだけ。
漏電というのは混触による1次側電圧の漏電のこと。

314 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:22:21.78 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

315 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:24:40.23 ID:gaCCyMHt0.net
設置しなかったのも悪いが、そもそもそんなところに行く奴らの気が知れんわ
アホ

316 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:25:07.40 ID:JPZP/2hs0.net
>>304
ストリートビューで見ても、柵があるのは川側だけで、道路側には何もない。
というか、横もあいているみたいだけど、これで本当に鹿よけになったのかな?

https://goo.gl/maps/wIH2r

317 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:25:15.29 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

318 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:27:49.42 ID:JPZP/2hs0.net
>>313
経産省の漏電の定義がおかしいという話をしてるんだけど、きみには難しすぎるかな。

319 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:28:14.44 ID:2ZpUNEYd0.net
>>316
ありがとう
道路側の紫陽花枯れてないしやっぱりそっちはオープンだよな
改めてググったんだけど
設置注意事項に隙間なくやってね
じゃないと隙間から侵入されますよって書いてあるだけなので…やっぱ>>303の言ってる意味が俺には分からない

320 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:28:48.60 ID:wLmO1JzM0.net
                            _,,, -――-  、
              __,,,,,_           /、,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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  ヽ、 ヽ、   `ヾ;;{_         ,_ゝ        ヽ___、       `l´  近づく者は電気柵で丸焦げにしてやれ!
   _ヽ__ ` ‐-、/i\`    ==/ _         l〈ノヽ |      _)ヾ` 、 朝の肉が焦げた香りは格別だ! 勝利の香りだ!
  .(____(__; ̄ ̄ヽ|  ` 、__ __i: : `゙ 、         )___,, -‐''''' "  /: : \`: : '' ―-
  ヽ,______) ̄   l      /: : : : : : : : : `ヽ、 __, '"ヽ: :\     , ': : : : : :ヽ: : : : : :
   .ヽ__ノヾ 彡ヽ   /: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :\   /: : , -‐ '"`: : : : :
     `' 、__   丿ヽ、/: : : : : : : :_ /: : ::、: : !: : : :\: : : : \ / /´: : : : : : : : : : :
         `‐--'"    \: : _ _,'__: `ヽ、: : ヽ,|', l二二 ヽ、: : /'": : l二二二: : : : : :
          \        ゙`ヽ\: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

321 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:29:46.70 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

322 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:29:59.55 ID:QoJIWNh60.net
>>313
ならば漏電遮断器はこの場合単なる脇役で盲腸みたいな存在だな
主役は抵抗一本だったとはね
今回は主役不在のために悲惨な事故が起きた

323 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:31:58.64 ID:xJjSduUG0.net
今回、切れたとされる電線の両方の切断面が合致してたら、爺サン良い仕事したと評価してやるぞ。

324 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:33:47.87 ID:qEZdkq4G0.net
>>318
おかしくないよ。1次側電圧の漏電のことなんで。
もう一度よく考えてみ。

325 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:34:08.23 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

326 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:39:09.31 ID:vkCT9Nyj0.net
最初の頃、被害者がワサビを取ろうとした云々なんて言ってた連中が居たが、あそこにワサビなんて有るのか?
スイカを取ろうとした云々なんて言ってた連中が色んな、スイカなんて有ったか?

327 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:39:23.25 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

328 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:39:47.10 ID:QoJIWNh60.net
>>324
では、一次側電圧の漏電で間違いないならば今回の事故には無関係な漏電遮断器と
いうことでいいね?
つまり、漏電遮断器があってもなくても今回の事故は関係なく、漏電遮断器では防げない
無駄な存在だった

漏電遮断器は、電牧器のアダプターが絶縁不良を起こしたとか、絶縁トランスが絶縁不良を
起こしたとかの時だけに働くものってことだね
今回の事故では絶縁トランスは正常すぎるほど正常な動作をしたために大事故になった
わけだから、漏電遮断器は無関係だったでいいね

329 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:42:26.04 ID:qEZdkq4G0.net
>>328
おっしゃる通り。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:43:47.89 ID:P1R1yJWV0.net
こんな田舎のキチガイは死刑ぐらいの重い刑にして欲しい。
私有地とかいうなら完全に人が入れないようにする。
外から来た人はどこが私有地とかわからない。
罠があるなら 解るように看板立てて欲しい。
こんな殺人罠がある
田舎とか怖くて誰も行かないよ。

331 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:44:23.28 ID:qEZdkq4G0.net
>>322
本来はちゃんとした電流制限回路を入れるべきだが
とりあえずは抵抗一本でよかったね。
(電圧が高いから高抵抗と組み合わせれば近似的に定電流回路になる)

332 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:45:01.87 ID:/AgASZYT0.net
爺は人殺し

333 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:47:43.58 ID:gDJ0TJWA0.net
>>328
無関係かどうかは回路次第
単純なステップアップトランスで漏電遮断器なしなら再現できる
全体の回路が不明だからどうとでも解釈できる

334 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:51:32.48 ID:vkCT9Nyj0.net
>>328
漏電遮断機は正規の市販品を設置してる場合に有用であって、今回の様な自作のケースには無意味なんだよね。

漏電遮断機が有ったら云々とかコンセントからプラグを抜いてれば云々ってのは見当違いで、自作で家庭用電源を400Vに昇圧させたモノを何らの警告表示もせず、河川敷に管理者である町の許可無く設置してた事が問題な訳で。

335 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:52:46.28 ID:QoJIWNh60.net
>>333
それはまた別の感電事故が起きたときに検討しようよ
今回の事故には関係ないし、このスレで漏電遮断器のこと話しているとまた不勉強な
マスゴミが2ちゃんねる見て記事書いて混乱の原因を広めるおそれがあるので話題に
すべきではない

336 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:55:23.37 ID:gDJ0TJWA0.net
>>335
と、言う事は今回のは絶縁型のトランス使ってたのが確定してるのかな?
しばらく見てなかったので判らないけど…
一次二次非絶縁型の方がかなり安いし、田舎の電気屋でも手に入るからなぁ

337 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:01:52.46 ID:xJjSduUG0.net
道路側フルオープンの電気柵に電気が通ってるわけが無いだろw

338 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:02:45.48 ID:vkCT9Nyj0.net
そういや川では遊泳禁止だ云々とか書いてるヤツが居たけど、川遊びや水遊びする事は禁止ではないよ。

http://www.mlit.go.jp/river/kankyo/anzen/index1.html

国土交通省のページに川遊びする際のルールとか有るし。川遊びまで禁止されてるなら、そんなこと書かないだろ。

339 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:02:45.75 ID:DbN0GC8p0.net
>>334
自作で400Vに昇圧させてもいいが、せめて抵抗一本入れておけばよかった
まずは事故を防ぐことが最優先で、法律うんぬんはその後のこと
こういうときにいつももどかしいんだが、法律って物理的に間違ったことを義務付け
たりしていること多いから
でも、法律って間違っているから改正しようって思っても、議員さんが努力して改正まで
2年も3年もかかるものだそうだ

トランスで高電圧化+抵抗一本だって、現時点では違法かもしれないけど、安全で合理的
なことがわかってくれば後追いで合法に改正されることもあるでしょう

カラオケだって最初は著作権侵害上等で強引に突っ切って始まったもの
普及して既成事実が積み重なってからやっとジャスラックが諦めて著作権料取り始めて
それから合法になったんだからね
ちょっと関係ない話題でスマソ

340 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:04:45.85 ID:qEZdkq4G0.net
>>336
ほぼ確定してる
>男性が使用した変圧器は「絶縁トランス」と呼ばれる種類の器具だ
った
>農機具小屋にあった変圧器は旧式のタイプで、縦20センチ、横15センチ、高さ20センチ程度の直方体
http://www.at-s.com/news/detail/1174217186.html

341 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:04:50.34 ID:Ks8pssQC0.net
中国にはカラオケ・マイク握って感電死した人が居る

342 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:06:46.19 ID:P3nb0L0gO.net
そもそもじいさんの土地じゃないんだよね?

343 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:07:50.62 ID:Ie4gc3Je0.net
鹿だけじゃなくて色んな動物を捕獲して虐待させてた可能性もあるよね
ぬこが知らずに触ったとかさ
だからあれは人間含めた動物用の罠だった疑惑が

344 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:10:34.96 ID:3yMNhfuX0.net
たかが紫陽花1本守る為に、あれだけの設備と電気代をかけるだろうか?
自分の家の庭にでも植え替えた方が良い
田舎なんだから、庭ぐらいあるだろう

つまりあの紫陽花は「エサ」だと思う方が自然

345 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:11:29.58 ID:QoJIWNh60.net
>>340
440Vって報道があった時点でちょっと知っている人たちが「そりゃあ動力線から一相いただいてきて
100Vを使うためのトランスを逆に使ったんだろう。入手容易だし。」って、一斉に言い出したから
俺も調べてみた
ネットで探したらそういうトランスが中古でたくさん出回っているのを確認した

346 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:11:49.15 ID:gDJ0TJWA0.net
>>340
なるほど
じゃぁ一次側の漏電遮断器云々はおかしいな
二次側は漏電遮断器に近い物だけどかなり違うかななぁ
しかし、100:400って真空管用のトランスでも使ったのか…
もしくは100:200のオーディオ用を2直?

347 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:12:12.50 ID:xJjSduUG0.net
第一、あれっぽちのアジサイなんだから普通に鉄柵作れば良いんだよw
広大な田んぼや畑じゃないんだし電気なんて必要ないわけw

ましてや鹿やイノシシの獲りたいなら専用の罠がある。

じゃあ、なんであんなとこまで延々電源を引っ張らなきゃいけなかったか。
もう馬鹿でも分かるだろ。

348 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:12:41.92 ID:MtQRm9yB0.net
犬猫以外はほとんど見かけない都市部の農園でも、アル害獣の被害は酷いらしいからね
知人は、マジでこのくらいの罠を設置しなきゃダメかも、と言っていたシナー

349 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:13:35.19 ID:GjD8Q/MK0.net
電気柵の仕掛けの不備や仕掛けの目的などはもうどうでもいい
とりあえずなんでこの爺が逮捕されないのかが訳わからん

たとえば車で走行中に赤信号飛び出してきた子供はねて殺したら即逮捕だぜ
子供のほうが圧倒的に悪くても有無を言わさず逮捕

日本の裁判では人命を必要以上に尊厳する節があるから多少死んだ側に被があっても
殺した側が絶対悪くなり罪に問われるようになってる

今回だけどうかんがえてもおかしいだろ

350 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:13:47.93 ID:3Y28jYh30.net
鹿ならわざわざ電流を使わなくても檻で捕まえる事が出来る
これから鹿の季節だけど、せみ以外食わない

351 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:17:12.18 ID:J+X5ZWLj0.net
>>348
でも動物愛誤様的には動物殺しちゃなんねーらしいよ
ミツバチにも労働強いるなって言ってた

352 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:17:56.26 ID:vkCT9Nyj0.net
>>344
電気代は殆ど掛からないから。
掛かっても待機電力程度。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:17:56.90 ID:P3nb0L0gO.net
>>349
何かしらの罪には確実に問われるだろうけど、
結果的に何人も殺傷しただけの重さになるかというと…って感じだよね

354 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:18:18.69 ID:QoJIWNh60.net
>>346
こういうもんだろう
3000円だってさ
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/d159666470

>>340
そのソース記事、旧式のタイプじゃなくて、中古のトランスの間違いだろう

355 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:20:42.51 ID:dDOyFDPS0.net
抵抗入れろとか言ってる人いるけど、抵抗入れて電流下げ安全って頭がこの爺にあればトランスかまして電圧上げてないだろ。

356 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:24:18.08 ID:vkCT9Nyj0.net
>>349
まず、現行犯ではない。
現行犯以外で逮捕するには裁判所の許可が必要。

逮捕ってのは懲罰ではなく捜査段階における一時的な身柄拘束であり、証拠隠滅や逃亡の恐れなど身柄拘束する必要性が無ければ行わないのが基本。
その必要性が無いと裁判所が許可してくれなく逮捕は出来ない。

もし逮捕しても23日後辺りの起訴後には保釈される可能性が高いので、その間に身柄拘束するに過ぎない手続き。

逮捕されたから有罪で実刑なんて限らないし、逮捕されても不起訴や起訴猶予、有罪でも執行猶予付きなんてザラだよ。

なんで、そんなに逮捕に拘るの?

357 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:26:16.65 ID:RDeZWGy8O.net
ビリッとくる程度で充分なんじゃね
反射反応的に柵に近寄らなくなりゃ効果として同じだろ
殺すくらいの電流流してどうすんだよ
山なんか個人の所有であってもそんな設備を作っちゃダメだよ
入るつもりがなくても入ってしまう場合があるわけだから

358 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:26:34.37 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

359 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:36:33.96 ID:yukHJWff0.net
>>356
過失致死傷だとひと昔前はだいたい在宅だよね
最近は逆に結構逮捕勾留することが多くなってるけど
今回は結構年寄りだからってのを考慮しての逮捕なしだろ

360 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:39:20.25 ID:yukHJWff0.net
>>347
畑に電気柵設置したときに材料あまったんだろ

361 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:40:36.90 ID:GjD8Q/MK0.net
>>356
そりゃこの爺がいまも食いたい物食って寝たいときにゆっくり寝て
酒飲んでテレビ見てエロ本見て何不自由なく生活できてるからだよ

そんな状況を許してる現状は遺族感情的にはもちろん
俺みたいなまったく無関係の人間でもイラっとくる

362 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:42:40.05 ID:yukHJWff0.net
>>361
口に出すのも憚られるけど推定無罪って知らんのか?

363 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:46:00.83 ID:Ie4gc3Je0.net
紫陽花よけなら柵に電流流す必要ないね
乗り越えられないだろうし
普通の柵でよかったのに

364 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:46:43.17 ID:uViojA8f0.net
>>361
精神的に参ってるって出てるだろ。
医者からも絶対安静にという指示も出てる。
呑気に暮らしてる訳じゃない。

365 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:46:53.27 ID:1C/YCjy50.net
>>356
違法に違法を重ねた440Vの自作電気柵で七人も死傷させておいて
不起訴とか執行猶予とかあり得るのかよ

366 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:47:43.27 ID:1C/YCjy50.net
>>364
政治家が取材から逃げるのによく使う手口と言えなくもない

367 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:48:42.88 ID:uViojA8f0.net
>>361
そんな感情論だけで身柄拘束なんてしねーより
逮捕されたとしてもずっと拘束される訳じゃないから。
三週間後辺りにゃ出て来れるし。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:55:38.87 ID:IovmWqqG0.net
私有地に危険な電気柵を作って侵入してきた人間が死んだ場合、罪に問われる?
勝手に入ってくる鉄オタ対策にトラップしかけたい

369 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:56:35.73 ID:M9aMPBvL0.net
一般市民的に考えると、
(河川法)公共の場所である河川の土手において個人が無許可で

(国家賠償法2条)公の営造物が通常有すべき安全性を欠き、他人に危害を及ぼす危険性がある状態

の建造物を勝手に設置し
5年も放置されていたことが問題である

これは、漏電遮断器が付いていれば助かったかは疑問点の一つにすぎない

370 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:59:44.55 ID:4My6pu0F0.net
>>369
都内周辺にも河川敷に住んでる人や農作物を作ってる方々がいるでしょ

371 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:01:50.45 ID:1C/YCjy50.net
>>368
私有地内とはいえ違法な設備で人が死ねば過失致死に問われるだろ

372 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:05:11.87 ID:M9aMPBvL0.net
>>370
http://www.kkr.mlit.go.jp/kizujyo/about/management/images/occupancy/illust.gif

373 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:09:06.03 ID:PeLC5zkW0.net
切れた線の断面がどういう状態だったかだな。
焼けてた、焦げてた、溶けてた、刃物で切断してた。さてどれだろう。

374 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:10:53.46 ID:uViojA8f0.net
>>366
79歳のジジイなんやから、そんなピンピンしてる政治家と一緒にすんなよ。

それに逮捕しちゃうと48時間以内に送検、20日以内の起訴判断というタイムリミットが出来てしまい、十分な捜査が出来ない恐れもあるんだよ。
いい加減な内容で不起訴とか起訴猶予、裁判とかなったら本末転倒だろ。

375 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:14:12.04 ID:uViojA8f0.net
逮捕に拘ってるヤツって、捜査を急がせていい加減なレベルでの起訴判断に持ち込みたいのか?
で、不起訴とか起訴猶予になっても逮捕されたからと満足しちゃうのか?

376 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:14:27.87 ID:nVc+eF9A0.net
>>373
結線部分が外れた状態
ゆえに線むき出し

377 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:18:34.19 ID:1C/YCjy50.net
>>374
あのなぁ
この事件ってそんなに奥深くて困難な捜査か?
なんで20日以内の起訴判断ができないんだよ

まあここでネタにされてる違法な鹿の電撃罠だってことになれば
町の関係者や猟友会も含めた大規模なものになるだろけどさ

378 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:18:58.65 ID:QoJIWNh60.net
>>355
たった一本の抵抗で解決できるってわかるまで、いったい何本のスレ使って議論したんだよ
爺様の無知を責められないぞ

379 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:28:02.17 ID:QoJIWNh60.net
>>377
警察っていうのは法律違反かどうかで強制捜査するものなんだよ
おそらくこの事件の場合、事故の直接原因については法律的に直接的な違反を確定
しにくいんだろう
間接的な雑魚違反はたくさんあるけどね

で、本質が抵抗一本(電流制限)だったでは罰則が適用できない
もちろん、重過失だけは立件できると思うけど、重過失一本と雑魚違反じゃあなあ
大事件の割りにショボ過ぎる

380 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:34:23.40 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

381 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:41:24.65 ID:DbN0GC8p0.net
>>377
それに3000円の中古トランスで7人死傷だものね
抵抗一本(100円?)の有無が生死を分けるとは

382 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:57:04.99 ID:1C/YCjy50.net
>>379
意味不明
電気事業法に明確に違反している電気柵を
河川法に違反して土手に無許可で設置して
七人が感電して死傷しました、と

爺は自分が設置したことを認めてるわけだし
電源を自宅の納屋から引いてたことも確認されている


これでなんで爺の罪状が明確にできないわけ???

383 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:01:01.31 ID:uKICvPc80.net
報奨金5000円はもうやめたほうがいいみたいだな

384 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:01:08.24 ID:LTshRpII0.net
この爺さんも近々死にそうだなぁ

385 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:01:36.13 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

386 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:02:27.78 ID:uigo7/a90.net
警察は調書をキッチリ仕上げなきゃならんので
まずは電気の勉強中かと

387 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:03:04.43 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

388 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:03:20.54 ID:PDHv90flO.net
罠だからな
即死させるだろうよ

389 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:04:19.78 ID:xJjSduUG0.net
公有地のアジサイが大切なら町に鉄柵を寄贈すれば良いだけのこと。
なにも道路側フルオープンの電気柵を作る必要なし。

狩猟をしたいなら、安全な場所に罠を仕掛ければ良いだけのこと、
なにも川っぷちのアジサイを餌に鹿を電気で狩る必要なし。

ではなぜ、橋向こうまで延々電源を引っ張ったか。
もう馬鹿でも分かるだろ。

390 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:04:25.81 ID:tt1nbvDi0.net
どうもこの事件にはレジデント・オブ・サンの影がちらついているとの事

391 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:06:17.39 ID:u9GRC1SX0.net
よっぽど鹿に憤慨してたんだな
同情する

392 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:06:33.97 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

393 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:08:05.14 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

394 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:15:10.00 ID:HTcNgTDX0.net
アジサイの電気柵以外はパルス発生装置が使われていたの?
ならばどうして電圧が高められた後に接続されるんだろう

395 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:18:37.71 ID:uViojA8f0.net
逮捕されるかされないかが問題ではなく、起訴されて裁判で有罪になることが目標だろ?

まぁ、逮捕されずに書類送検の上、在宅起訴、執行猶予付き有罪が関の山かもな。
起訴猶予なんてのに比べりゃ、それでもマシな方かと。

この爺さん、もう79なんでそんな刑事罰よりも、民事の被害者遺族への損害賠償の方が痛いんじゃね?

396 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:26:04.12 ID:HTcNgTDX0.net
別の場所の電気柵は人が出入りするから安全対策をした
アジサイは安全対策をするつもりはなく鹿、イノシシを
殺すのが目的なのかな。

397 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:30:42.14 ID:WdLFoYaKO.net
西伊豆町有害鳥獣捕獲報償金交付要領:
第3条 有害鳥獣捕獲についての報償金交付は、次のとおりとする。
(1) 子供1人につき3,000円とする。
(2) 大人1人につき5,000円とする。

398 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:34:46.52 ID:RHjk3pPo0.net
>>382
裁判で確実に勝てる証拠集めてるに決まってるだろ

399 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:35:41.40 ID:wzoGk5NT0.net
西伊豆感電死って東京乾電池みたいだな

400 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:36:03.61 ID:lIJ6yRHn0.net
裏で流してたんだろ

401 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:43:09.48 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

402 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/07/27(月) 15:47:07.04 ID:xH6Dlvsy0.net
ロープ張って電気流したら自分の土地に成ると思ったニダ。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:55:04.33 ID:BbXh8gfp0.net
小型機墜落事故ですっかり話題をさらわれたな。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:07:16.36 ID:YxnS7xGUO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

405 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:34:04.64 ID:uViojA8f0.net
>>398
そういうこと。安易な状態で刑事手続き処理を進めてしまうと不起訴とか起訴猶予なんてことになり、裁判にすらならない可能性も有り得るし、裁判になっても不十分な証拠で無罪になる可能性さえ有る。

逮捕されたから処罰を必ず受けるとか、逮捕されないから処罰を受けないって事じゃないから。
逮捕されても不起訴や起訴猶予になったり、逮捕されなくても有罪なんてありふれてる。

>>42
んだね、でもいつもの事だから仕方無いわな。もう、新幹線テロ自殺の事なんて殆ど忘れ去られてるよな。

406 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:39:01.52 ID:1C/YCjy50.net
>>398
いやゴメン
証拠は十分集まってるし
これ以上何が必要なのかな?
仮に爺が裁判で否認に転じても柵もトランスも被害者の状態も動かぬ証拠だし
どんな凄腕の弁護士だったらここから不起訴や無罪を勝ち取れるのかね?

407 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:45:46.00 ID:aA32czAt0.net
>>394
同じ装置を数カ所に分岐して使うと、どこか一カ所で雑草が触れたりして漏電すると、他の場所のも効果が低下して動物の侵入を許してしまう恐れがあるんじゃね?

だから独立システムにしたかった?

408 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:46:19.75 ID:ULzMExt90.net
電流量を大きくしたいから商用電源直結したのにw

409 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:10:24.76 ID:uViojA8f0.net
爺さんに死ねとか言うてるけど、自殺されたら被疑者死亡で書類送検の上、不起訴になっちやって責任追求もされず有耶無耶になるけど良いのか?

410 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:12:00.13 ID:1C/YCjy50.net
厳密にはこんな爺さん裁くより
いかにして被害者を救済するかだろ

411 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:21:18.03 ID:Vt43jipI0.net
それと類似の事故を未然に防ぐこと、村ぐるみの不正を暴くことだな。

412 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:28:19.97 ID:3ppz5KTh0.net
爺さんは自分の財産を全部二家族への賠償にあてるしかないと思うが、田舎の山中の家土地では金にならないだろうな。
案外婆さんが巻添え御免と速攻離婚して財産分与を請求してたりなw

413 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:31:06.77 ID:uZbSBvPu0.net
>>1
まだ生きてんの?このゴミカスジジイ

414 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:42:18.46 ID:SPLWeGjm0.net
川沿いだけ設置、道路に面した側は施工なし
これは十分危険性を認識してたからだろ
それとも鹿は道路側からは来ないとでも?

415 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:45:53.08 ID:8L5vcHUI0.net
漏電ブレーカーかパルス装置、どちらかだけでもあれば良かったな。

416 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:50:31.76 ID:DbN0GC8p0.net
>>415
この場合、漏電ブレーカーは意味なし
トランスが絶縁破壊した場合に漏電ブレーカーが役に立つ
今回はトランスの異常はなしだから、漏電ブレーカーがあっても役に立たなかった

今回の事故防止に必要だったのはパルス装置(電流を制限する機構)だけ

417 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:52:01.67 ID:1C/YCjy50.net
二次側に漏電ブレーカーかませれば効かなくもないが

418 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:54:34.15 ID:QoJIWNh60.net
>>410
そうだな
なんとか行政の不備を突いて国家賠償を引き出すことを考えないと
先日の省庁が集まってこの問題の会議をした議事録は有力な証拠になるよ
省庁は漏電ブレーカーで防げると思っていた
つまり行政はこの事故を防ぐための抜本策について理解しておらず、行政側に
重大な管理不行き届きがあった

とか理屈付けてこの2家族を救済できんかなぁ

419 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:55:58.60 ID:DbN0GC8p0.net
>>417
意味梨

420 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:58:01.81 ID:1C/YCjy50.net
>>418
なんで国家賠償まで飛躍するんだよ
二級河川だろ?
精々県に責任追及できるかどうかだな

421 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:58:55.81 ID:1C/YCjy50.net
>>419
なんで?
二次側にかませれば漏電ブレーカー効くだろ
ていうか効かなきゃおかしい

422 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:02:47.96 ID:DbN0GC8p0.net
>>406
取調べの担当刑事って、事件の大小によって出世評価点数が違ったりしているんじゃないか?
重過失で有罪にしても点数が低いとか、どうしても行政関連法の法律違反で立件したがっている
ふしがある
きっと電気事業法違反とかそっちのほうが出世評価点数が高いんだよ
でも、そっち方面の重大違反がなかなか見つからないから焦っているんじゃないか?

423 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:06:14.95 ID:1C/YCjy50.net
>>422
なんで突然担当刑事の出世願望に基づく捜査方針に飛躍できるの?

424 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:08:38.63 ID:DbN0GC8p0.net
>>421
漏電ブレーカーって精度悪いし、440V用の漏電ブレーカーじゃあ高いし電流も大きく
設定されているしで人が死なないように設定するのは無理があるんじゃないか?
だいいち、電気柵が働く目的が地絡なんだから、動物が触ったときの地絡と人間が触った
ときの地絡とどうやって区別をつけるのか?
区別できないだろう
だから漏電ブレーカーは無駄なんだよ
電流制限抵抗なら100円の部品一個で効果的な安全策になる
どっちが合理的だと思う?

425 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:13:00.61 ID:QoJIWNh60.net
>>423
邪推にマジレスすんなよww
じゃれ合い楽しんでいるんなら自由だが

426 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:16:38.96 ID:1C/YCjy50.net
>>424
JIS規格の中感度で100mA0.3秒ってのがある
これなら最初の感電者は厳しいかもしれんが今回のような連続感電は防げる

鹿は触れるだけで線を掴みはしないから0.3秒の連続地絡は難しいだろう

ま、これをやっても違法なんだけどさ

427 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:18:42.43 ID:8L5vcHUI0.net
>>424
電圧下がるんじゃね?

428 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:22:26.85 ID:1C/YCjy50.net
待ちぼうけ
待ちぼうけ
ある日せっせと野良稼ぎ
そこへ野鹿が跳んできて
ころり転げた電気柵

429 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:22:42.14 ID:DbN0GC8p0.net
>>386
まさか、2ちゃんねる読みながら?w

430 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:27:18.89 ID:1C/YCjy50.net
>>429
鑑識は電気にも詳しいでしょ

431 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:29:56.12 ID:DbN0GC8p0.net
>>426
でも、漏電遮断器で何とかしようとするより電子回路でパルス出して自動回復して
くれる方が実用的なんで、わざわざブレーカーを使わんでもいいのと違う?
漏電ブレーカーって動作がすごく不安定なんだぜ
電子回路は保護も復帰も制限電流も設定しだいで自由自在
再現性良くて安定で、遥かに使いやすくて合理的

432 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:31:50.04 ID:1C/YCjy50.net
>>431
この爺のレベルを想定してる
おそらく商用電源系には詳しくても電子系は無理でしょ

433 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:32:08.29 ID:xJjSduUG0.net
公有地のアジサイが大切なら町に鉄柵を寄贈すれば良いだけのこと。
なにも道路側フルオープンの電気柵を作る必要なし。

狩猟をしたいなら、安全な場所に罠を仕掛ければ良いだけのこと、
なにも川っぷちのアジサイを餌に鹿を電気で狩る必要なし。

ではなぜ、橋向こうまで延々電源を引っ張ったか。
もう馬鹿でも分かるだろ。

434 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:33:48.53 ID:DbN0GC8p0.net
>>430
電気って言っても分野が広くてそれぞれ得意分野が千差万別に分かれているから、高電圧
と感電と電機安全と小信号電子回路とに同時に詳しくないとこの事件の全容は解明できない
そんな能力があったらメーカーに勤めてるわ

435 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:37:25.23 ID:DbN0GC8p0.net
>>432
そうだね
おそらく高電圧と電気安全は無理、初歩レベル以下
電子系、なにそれおいしいの?だと思う

436 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:40:48.64 ID:M9aMPBvL0.net
>>420
(2条)道路、河川その他の公の営造物の設置又は管理に瑕疵があつたために他人に損害を生じたときは、国又は公共団体は、これを賠償する責任に任ずる。

437 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:41:04.73 ID:y60oZvRk0.net
漏電遮断器なんざぁ無くてもイイんだよ
パルス式電牧器本器があれば

438 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:47:02.09 ID:1C/YCjy50.net
>>436
だから二級河川の管理は地方公共団体である県だろ
だから県には河川の管理を怠ったとして損害賠償請求できるかもしれない
でも国は無理でしょ

439 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:49:45.59 ID:QoJIWNh60.net
>>436
そうなのか
じゃあ国家賠償や行政訴訟を起こしたときは、県や国は必死こいて抗弁しないで
適当に負けてくれればこの2家族の救済になるよな
そこまでマッチポンプに協力してくれるだろうか

440 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:50:27.97 ID:vkCT9Nyj0.net
小型機事故の方も許可されてない遊覧飛行だったとか国の許可を得ずにパイロット養成業やってただのボロが出まくり始めてる。

やっぱ何事も最低限のルールは守らんといかんよなと。

441 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:52:24.75 ID:vkCT9Nyj0.net
>>430
鑑識というか県警本部の科捜研とかに回してるかもな。

442 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:54:42.27 ID:egMTKWn60.net
凄惨な事故捜査は猟奇殺人とかの捜査に似たものがあるかもな

443 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:08:51.71 ID:DbN0GC8p0.net
そして科捜研が2ちゃんねるで情報収集

444 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:14:13.69 ID:hySaZt8U0.net
人の土地の紫陽花を守るって変だよね。
しかし鹿を捕獲するための罠としては不十分なんでほんとに目的不明。

445 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:16:31.50 ID:md1jhwc40.net
地元からの情報が少なすぎるし、信用していいのかどうかわからん内容だし
スネークすら出現しない

446 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:20:22.62 ID:M9aMPBvL0.net
>>438これでいいすか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6685843.html#bmb=1

447 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:20:56.47 ID:zq5HuULa0.net
>>445
田舎の結束舐めんな
スクラム組んで犯罪隠蔽

448 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:24:41.00 ID:yukHJWff0.net
>>436
電気柵が公の営造物なわけないだろ

449 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:27:24.34 ID:M9aMPBvL0.net
>>448
土手の管理ですが何か

450 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:31:37.51 ID:yukHJWff0.net
>>449
土手に地雷が仕掛けられていました
それを踏んで人が死にました
国だか県だか市町村に賠償しろって気違いの発想だな

451 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:33:34.38 ID:mkhrrMQp0.net
公道で通り魔に襲われて死んでも
国家賠償も公共団体による救済も無いんだよね

452 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:33:48.94 ID:j8OOt9db0.net
大雨とかで増水したとき水に浸かっちゃったりしないのかね

453 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:40:09.38 ID:nMtZfhlf0.net
地雷は目視で確認できないけど、電気柵は可能

454 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:45:28.87 ID:M9aMPBvL0.net
>>450
国家賠償法に興味ないならいい
5年も気が付かない事が「重大な過失に当たるかどうか」を問いたい

みんなの税金で整備されている物が
適切に管理を行えているのか…
地雷とか無理を言ったら道理が引っ込む

455 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:47:18.57 ID:zq5HuULa0.net
>>454
ここの河川敷の管理責任者が逃げたがってるように見えるね。
何とかしてるいを逃れようと。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:57:27.84 ID:yukHJWff0.net
消費税しか払ってないやつ程、税金がー税金がーと喚く法則

457 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:21:28.46 ID:QoJIWNh60.net
それで二家族が救済されるんならば多少の納得できない部分には目をつぶって県や
国が泥を被ってほしい

458 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:32:07.80 ID:xJjSduUG0.net
普段、アジサイ柵には電気通ってないから電流制御装置も糞も無いわなww
爺サンあきらめて正直にぶっちゃけろよ。

459 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:36:16.60 ID:xJjSduUG0.net
片面が全開放されてる電気柵に電気通して何になる?
まったく白々しいっての。
組織ぐるみで事実の隠蔽が行われているのは間違いない。

460 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:43:09.04 ID:gWLbiWHu0.net
シカってやれ

461 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:43:47.45 ID:19S1T3zs0.net
事実の隠蔽って何の事実だよ
糖質か

462 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:44:58.93 ID:ULJXc4/q0.net
漏電ブレかカーは意図的に付けなかった
付けたら鹿がかかると作動して殺せないし
作動する度に入れなおすのが面倒だぞ
あれば人は死ななかっただろう

463 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:55:32.11 ID:xJjSduUG0.net
>>461
密漁

464 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:01:14.45 ID:yukHJWff0.net
>>463
は?

465 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:01:21.35 ID:ULJXc4/q0.net
電気柵がないとこはガードレールがあるんとちがうの?
道路側みたいに見えるけど

466 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:02:40.85 ID:xJjSduUG0.net
>>465
その画像はれよ

467 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:22:14.81 ID:LItSWL4y0.net
>>446
つまり二級河川は地方の管轄ってことね

468 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:29:43.68 ID:xJjSduUG0.net
じゃあこっちが証拠
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150724-00000003-izu-000-view.jpg
goo.gl/maps/mVv1j
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150722k0000m040165000p_size8.jpg

469 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:41:54.27 ID:oeR6W8jH0.net
何故って手抜き以外に理由なんてないだろ
記事書いた記者ってアスぺかよw

470 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:47:58.84 ID:y60oZvRk0.net
あじさいってまだ咲くんだね

471 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:48:35.02 ID:xJjSduUG0.net
面白いのは、親族の女性(75)の位置。
「民家から悲鳴を聞いて駆けつけた」というのに何故か橋より下流。
他の駆けつけ組の位置も変。
図中右岸はコンクリの絶壁で降りるのは不可能だと思うが、その辺詳しい人いるかな。
常識的には橋を渡り、傾斜の緩やかな左岸から子供のところに駆けつけると思うがね。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:56:58.11 ID:zq5HuULa0.net
示し合わせての嘘の臭いか

473 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:57:04.09 ID:6s8+vXoN0.net
糖質じゃなくて馬鹿なだけだった

474 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:03:46.71 ID:vkCT9Nyj0.net
電気柵の危険、設置男性に以前から指摘…感電死
2015年07月27日17時27分

電気柵は漏電遮断器の設置といった安全対策が不十分な自作のものだったことが判明。
設置者が危険性を認識していたかや電線が切れた経緯など、県警は事故の解明を進めている。

◆河川敷に違法設置

 電気柵を設置した男性(79)を知る地元住民が以前から、この男性に危険性を指摘していたことが、関係者への取材でわかった。

 捜査関係者らによると、男性は4、5年前、アジサイの新芽や桜の木を鹿などによる食害から守るため、48メートルの電気柵を設置。
地元の男性住民(70)は男性に対し、「行政が管理する橋や道路を横切るのはよくない」と指摘したことがあったという。
また、設置者の男性が地元の子どもたちを川で遊ばせていた際に、「危険だよ」と注意した時は電気を切ってくれたという。

 このほか、男性が電気柵を河川敷に違法に設置していたことも新たに判明した。

 自分の土地に電気柵を設置する場合は自治体の許可は必要ないが、町産業建設課によると、今回の事故があった仁科川支流の川金川は、町が管理者の準用河川。
河川の敷地内に工作物を設ける場合、河川法に基づき、管理者の許可が必要になる。

 ただ、川沿いで電気柵を使うのは正当な理由が見あたらないため、男性が申請しても、設置はそもそも許可されなかったという。

http://sp.yomiuri.co.jp/national/20150727-OYT1T50054.html

475 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:15:38.38 ID:4GSu9zw70.net
鹿肉臭いだけだろ過大評価しすぎ
いくら電撃で仕留めたら鉄砲で撃ったような弾による金属汚染が防げるからといって・・・

476 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:33:00.12 ID:SoLY7G9U0.net
これ放置してた役人とトンチンカン捜査しかしない警察責任者片っ端から処分すれば
少しは世の中も良くなるけど、絶対やらないと国民も諦めてるし役人も舐めきってるんだろうな。

477 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:18:01.18 ID:+pHYy/NJ0.net
>>474
ほらな、地元の人も気付いて注意喚起したのに
このジジイは耳を貸さなかったわけだ
事故が起きてから、漏電装置つけていなかった事で違法だったと頭抱えたのは
自分が罪に問われるのが怖かった
死者と重傷者への悼みではなく、ただひたすら自分がこの先負うであろう責任と刑罰に恐れをなしたということだ

ただひたすら自分の保身にのみ走るこの爺いに
今もなお夜も眠れないほどの痛みに苦しむ被害者達の心に寄り添うことなど断じてないだろ
全財産差し押さえろ
そして刑務所で税金使って養ってやる価値もないんで、勝手にくたばれや

478 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:37:40.95 ID:+pHYy/NJ0.net
付近の住民、危険性に気付いてる人も居たろうに
田舎社会の独特の閉鎖性、つまりそこに住む以上、人間関係をギクシャクしたくないからあえて言わないでおこうとか
そんなもんなんかなあと思っていたが
>>474にあるように、ちゃんとモノを言う人がいたんでちょっとホッとした

この爺ぃ、子供を育てたこともなく子供への愛情も欠如したただの自己中
何の為に79年も生きてきたんだろうかねえ

479 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 03:35:28.22 ID:Yxmc4jaN0.net
>>474
マジキチだったのか
事件に迷惑そうな態度の基地妻含め許せん

480 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:02:27.34 ID:Zxdt2m+80.net
>>474
読売の記事がDQN
>電気柵は漏電遮断器の設置といった安全対策が不十分な自作のものだったことが判明。
違うだろう
電気柵は電流制限機構といった安全対策が不十分な自作のものだったことが判明、という
べきだろう
DQNマスゴミども、漏電遮断器は意味梨だといいかげん理解しろ
電流制限の対策がなされなかったことが本当の原因
どこまで電気DQNなんだろ新聞記者って

481 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:05:55.40 ID:ugt+s9d20.net
>>480
一般庶民が報道記者や警察、行政機関まで含めてみんな電気素人なことわかっているん
だからしかたがないだろう
俺も、バカさ加減指摘するのに疲れてきた
ゴメン、眠る

482 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:30:56.62 ID:Zxdt2m+80.net
>>476
そんなことしたら担当の役人が誰もいなくなっちゃう
この事件はどこまで行っても素人が半可な技術を語る烏合の衆

483 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:36:44.05 ID:Yxmc4jaN0.net
>>474
>また、設置者の男性が地元の子どもたちを川で遊ばせていた際に、「危険だよ」と注意した時は電気を切ってくれたという。

これ、何気にすごい情報じゃね?

「子供が川遊びしてた時には電源を切った」

昼間でも電源ONだったんじゃねえか!

484 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:52:30.06 ID:cKPO8tPA0.net
ディアハンター

485 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:55:34.60 ID:i2wtt1XS0.net
普通の電気柵でも危険だよ。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:59:26.07 ID:wSa4mHAf0.net
理由なんかどうでもいいだろ、殺人には変わりねえ
ちゃんと裁けよ

487 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:02:44.09 ID:Pa1HpGKK0.net
爺は人殺しなのに野放し

488 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:06:54.33 ID:073Oq1EJO.net
>>474
あらら

489 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:10:05.46 ID:WdWt5+Aj0.net
理由?
以前にも切れて遮断機が作動して食い荒らされたからだろ

川が近くだからすぐに漏電して切れて意味がない
だから無しにしたんだろ

そしたら人間が引っかかったという訳さ

スイッチは高いから付けなかっただけだな

490 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:14:28.00 ID:+pszhRcI0.net
>>480
だよな、漏電遮断機云々はこの件には殆ど関係なく、400Vに昇圧させた電気を電流調整することなく感電したらヤバい水辺に無断で張り巡らせた事やもんな。

>>483
指摘される前は危険性など全く考えて無かったってことだよね。マジ怖いわ。

491 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:46:39.05 ID:Yxmc4jaN0.net
基本電気柵は電源付けっ放し(差し込み抜くのメンドイ)
でも自分が行く畑は安全装置あり・多分作業する時は電源OFF(自分が危険にさらされるのは嫌だから)
注意されたので昼間は電源OFF、でもたまに()忘れちゃう(メンドイし自分は危なくないから)

492 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:52:09.00 ID:ckLHzETo0.net
ってかおっさんにはインバーターで周波数を可変するという発想は
なかったのかね?

493 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:53:26.92 ID:ogdhpn1p0.net
>>1
>なぜアジサイの柵には付けなかったのか?
それはカクカク鹿ジカwww

494 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:12:27.55 ID:drX4a4TI0.net
続報を聞かないんだけど、警察はこのまま世間が忘れるのを待っているのかね。
遺族が騒がないと嫌疑不十分で捜査終了、送検も無しになりかねん。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:21:43.69 ID:8Pvun5WJO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

496 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:30:08.59 ID:CNCTvWoQ0.net
>>494
そうならないことを願ってるけど、そうなったら、こわすぎるよ。
首相が介入しても不思議じゃないほどこわい。

497 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:36:38.77 ID:y7SXKPL70.net
「電気柵ワンセットで3万円以上する。
野菜は商品価値があるから、そのくらい出しても
いいが、アジサイはぜんぜん金にならないから、
もう1セット金を出して買うのもちょっと考えるなー。
自作の金がかからない440V電気柵でいーや。
ちょうど昔買ったおいた変圧器(トランス)もあるし。
変圧器で電圧を上げておいたら効き目があるし、
多少危険なことははわかっているが、
人がそんなに近づく場所でもないし。
川の斜面は町有地だとははわかっているが、
俺がせっかく植えて育てているアジサイを
シカに食われるのは我慢できない。」
といった考えか。

498 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:47:53.19 ID:0sdlIies0.net
肉さばく時に近くに水があった方が楽だもんな

499 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:57:11.11 ID:8Pvun5WJO.net
鹿肉うめぇ〜(大爆笑)

500 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:03:15.49 ID:kwSnHYJx0.net
>>431
漏電ブレーカーは電子回路がショートしてAC100Vが柵に直結状態になった
ような場合を想定してつけることになってんだよ

>>432
鹿を殺すための柵に、電子系の回路なんかいらんよ

501 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:05:54.66 ID:+LkbtmQ30.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148161771
【 電撃狩猟用の仕掛け 】
私が育った近所では昭和30年代に伝承されていました。ラジオ用の部品を使って簡単に作れるし、
ラジオの高圧回路から直接取り出すという級友のお父さんもいました。
後者は、音が小さく鳴った時に、ラジオの電源を止め、フェンスを見に行くのだそうです。
数百ボルト数百ミリアンペアという給電能力が必要です。


昭和30年としても、ジジイ19歳前後

502 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:26:57.36 ID:6qX702A60.net
このジジイ実は地元でも厄介者扱いされてたんじゃないか?
聞き分け良いなら注意された時点で撤去するよ
何故あんな所に栽培したのか普通の感性じゃない
電気の知識があっても水場に電線を張るだなんでとても怖くて出来んよ

503 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:34:49.22 ID:UQH31Kni0.net
>>502
仮に地元でトラブルってのが本当だったら、まず行政に通報はあったはずだね。
知らないっていってたのがまずくなるかもな。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:37:10.15 ID:TJQVsJ820.net
そして、どうしてトラブルになったのか? ただの一発電気柵くらいだったら、地元にありふれたものではなかったのか。
なぜトラブルになったのか。 触ってみるか(当然死傷が出る) 他の何らかの理由で死傷の危険が十分認知されていたから苦情になったのではないか
後者の場合なぜヤバイものがしかけてあると知っていたのか 近所でシカとかがよく倒れて死んでたとかなかったのか

505 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:38:04.18 ID:kwSnHYJx0.net
>>501
ラジオなら250V程度だから、今回のような事故でも死なないで済んだ可能性もある

506 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:48:02.48 ID:5Um10S++0.net
ラジオの真空管が壊れた為の代替品だったのか
くだらない見得の張り合いからかさらなる上を目指してしまったのか
何れにせよ農民の基本であるゴム長靴装備ならば250Vは防げ
電撃ネットワークが蔓延っていても事故がなかったのかもしれないな

507 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:54:02.83 ID:kwSnHYJx0.net
一撃必殺にするための440Vに決まっとろう、もちろんゴム長あれば大丈夫

508 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:04:11.31 ID:5Um10S++0.net
田舎の常識では、電撃柵があるのはあたりまえ
近付かないし、うっかり接触してしまってもゴム長履いてるのでビリッと来る程度
まさか濡れた体で触るとか、水中から掴むとか、そんな非常識なことする人間はいない
都会人の非常識

509 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:27:35.27 ID:ckhZxC6N0.net
>>480
経産省からして漏電遮断器と過電流遮断器の区別がついてないんだから仕方がないよ。

鳥獣害対策用の電気さくについて
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2009/files/210907-10-2.pdf

510 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:29:56.26 ID:6qX702A60.net
不謹慎だが世界樹の鹿すら倒せそうだなw

511 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:49:22.17 ID:GLu5df6U0.net
田舎ではゴム長なしは重過失

512 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:07:03.40 ID:ugt+s9d20.net
>>509
じゃあこの事故は行政の責任だな
二家族には国家賠償で救済を

513 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:15:34.33 ID:WYraQctk0.net
他人の土地の紫陽花をここまで必死になって守るって普通じゃないな。

514 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:47:59.52 ID:UBLjZc+A0.net
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150724-00000003-izu-000-view.jpg
goo.gl/maps/mVv1j
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150722k0000m040165000p_size8.jpg

面白いのは、親族の女性(75)の位置。
「民家から悲鳴を聞いて駆けつけた」というのに何故か橋より下流。
他の駆けつけ組の位置も変。
図中右岸はコンクリの絶壁で降りるのは不可能だと思うが、その辺詳しい人いるかな。
常識的には橋を渡り、傾斜の緩やかな左岸から子供のところに駆けつけると思うがね。

515 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:53:50.90 ID:UBLjZc+A0.net
駆けつけ組の中に爺がいないことの不自然さ、
では最終的に電源を落としたのは誰か?
爺以外に装置の仕組みを理解し、電源を操作できる者がいたのか?
即座に電源を操作しないと全員死亡していた状況である。

もし、駆けつけ組の中に爺がいたなら、川に進入するのを制止したであろう。
どう考えても、被害者らは最初から全員が川にいて感電したとしか思えない。

516 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:57:05.92 ID:kwSnHYJx0.net
>>509
>>500

517 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:58:29.14 ID:iuvvlps90.net
>静岡県警は、事故があった電気柵になぜ安全策が取られていなかったかや、
>感電が7人にも広がった経緯の解明を進めている。

事故からいったい何日たってると思ってるんだ
公務員ってほんと親方日の丸ってよく言ったもんだ

518 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 10:00:31.90 ID:cCPI5DIJ0.net
>>508
400ボルトをノンリミットで流すのが田舎の常識なのか
田舎ってすげえなwww

519 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:06:48.12 ID:nlmXrJjD0.net
>>515
爺さんは外出して不在やったかもな。
朝に出掛ける際に云々なんて言ってるし。

520 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:15:28.26 ID:UBLjZc+A0.net
>>519
それが事実なら、誰が電源落としたのかって言う話になる。
おそらく親族の女性(75)は爺の妻だよな。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:23:01.13 ID:Yxmc4jaN0.net
>>1
>「電気を切れ」。十九日夕方、救助に駆け付けた近所の男性(51)が川の中から橋上にいた設置者の
>妻(72)に叫んだ。

フルネームにしてもみんな山本さんだし混乱するな

522 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:25:31.07 ID:Yxmc4jaN0.net
駆けつけて感電した山本澄江さん(75)は電気が爺さんの妻ではない。橋の上で見ていただけ
男性(51)←澄江さんの息子?に言われて差し込みを外しに行ったもよう

523 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:28:51.32 ID:Yxmc4jaN0.net
>>522訂正
駆けつけて感電した山本澄江さん(75)は電気爺さんの妻ではない。
電気爺さんの妻(72)は橋の上で見ていただけ。

524 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:29:17.44 ID:Zxdt2m+80.net
>>497
ヤフオクで3000円の440V-100Vトランス買って、RSコンポーネンツで100円の22kΩの
抵抗一本直列に入れておけば安全な電気柵が安上がりでできるのに

525 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:32:18.70 ID:Zxdt2m+80.net
>>518
電流制限は100円の抵抗たった一本でできるんだぜ
そんな部品もケチるのが田舎の常識なんだな

526 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:32:26.83 ID:UBLjZc+A0.net
>>523
爺以外にこの装置の仕組みを理解していた人間がいたということで良いんだね?

527 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:34:29.77 ID:Zxdt2m+80.net
>>517
それは明らか
100円の抵抗一本、部品代が惜しかった

528 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:36:26.11 ID:AllLpETd0.net
>>520
なんだよこの馬鹿は
電源が何処にあるかなんて地元民ならみんな知ってるだろうが

529 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:37:40.82 ID:AllLpETd0.net
>>526
良いんだね?
って本当頭悪ぃなw
探偵気取りの池沼

530 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:40:13.12 ID:UBLjZc+A0.net
>電源が何処にあるかなんて地元民ならみんな知ってる

ほう、そうなんだw

531 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:40:25.53 ID:w25scwaW0.net
2人殺したんだ 死刑

532 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:49:00.30 ID:UBLjZc+A0.net
地元民もこの装置の仕組みを知っていながら行政に報告していなかったわけだ。

533 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:54:53.42 ID:Zxdt2m+80.net
人の命より100円の抵抗一本のほうがもったいない

534 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:01:53.84 ID:wSzft1lo0.net
>>525
400/22000≒20mAって論を根拠にしてね?
論は、合ってるんだけど…

400V/5Aに対応してる抵抗器って100円では買えないだろ
100円の抵抗を繋いだ瞬間、リードが融解するぞ

535 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:04:32.81 ID:U9/HhpS40.net
もしこの事故を聞きつけて助けに行った人が、たまたま絶縁ニッパなどの手持ちの絶縁切断器具を持っていたとする。

電線の具合を見て、川に垂れている電気牧柵線または電気牧柵に給電してる電気コードを持っている道具で切断したらどうなるの?

弾かれたりしてやはり危険?

536 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:06:06.39 ID:XIucMKu30.net
400vに何Ωの抵抗入れるつもりだよ

537 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:11:14.18 ID:wSzft1lo0.net
>>535
まず刃が触れた瞬間に、導体とニッパの間に接触抵抗が発生するから、
火花+衝撃は覚悟してからやらないと、ミイラ取りがミイラになるよ

538 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:28:42.27 ID:ckhZxC6N0.net
>>537
何千ボルトレベルの高電圧だと絶縁を飛び越えて電流が流れてしまうけど、
絶縁ニッパーだったら、1kv 1分間の耐電圧試験とかをクリアーしてるんだから、
440ボルトの電線もなんとか切れるんじゃないの?

539 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:31:51.79 ID:nlmXrJjD0.net
>>520
別人だよ、爺さんの嫁は72歳だもん。
75歳の澄枝さんは親類。

>>522
爺さん夫婦に子どもは居ない。

>>525
抵抗を入れるだけなんて机上の空論でしかないよな、実務経験は無いだろ?

540 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:38:22.39 ID:UBLjZc+A0.net
>>539
確認だが、近所の男性(51)に電気を切れと言われ、爺の妻(72)が最終的に電源を落としたということ。
従って、妻(72)は電源の落とし方を知っていたということになる。

541 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:44:14.68 ID:ugt+s9d20.net
>>539
抵抗とネオン管で検電器作ったことはある
抵抗を小さくしていくと、だんだんビリビリが強くなる
一応実験はそこまでだ
440Vで20mAは誰かをモルモットにして試してみたい

あ、ネオントランスで感電したことある
20mAはきつかった

542 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:44:33.57 ID:wSzft1lo0.net
>>538
絶縁ニッパは人体への通電に対する安全器具であって、活線(通電してる電線)を切るための道具じゃない。
そして接触抵抗は、人体の通電で発生するものではなく、ニッパの刃と導体の間に発生する抵抗。

今回の事件では、電気柵の電路は、地絡しているので活線になってるし、
ニッパを差し込めば、電流はニッパの刃にも流れて、接触抵抗の出来上がり。

切れることは切れるよ。
でも、100Vでも活線の衝撃は結構痛いから、覚悟してから望まないとダメよ。

543 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:45:11.02 ID:zX09VvPgO.net
私有地でもないとこに殺人罠仕掛けたんだろ
只の殺人者じゃねえか

544 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:47:17.29 ID:Zxdt2m+80.net
>>539
実務経験はないが、計算は間違っていない
>>541
20mAってどれほど?
教えてほしいわ

545 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:55:53.89 ID:UBLjZc+A0.net
>>540
自己レス。
ただし、どうやって電源を切ったかの詳細は不明。
ブレーカー上げ、もしくはコンセント抜きか。

546 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:56:07.15 ID:Zxdt2m+80.net
>>536
440Vなら22kΩ11Wのセメント抵抗でいいと思う
電流を減らしたければ47kΩかな

547 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:56:22.22 ID:DqfcaUNn0.net
まだみんなこのニュースの原因を知りたいと思ってるのに
軽飛行機墜落事故があったとなると、全てそればっかり報道して感電事故はなかったことになる
カスゴミのこの体質を批判する者すらカスゴミにはいない

548 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:58:58.10 ID:ugt+s9d20.net
腕から肩にかけて衝撃が走った
体が爆発するかと思ったよ
20mAは人が死ぬかもよ

549 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:03:10.88 ID:wSzft1lo0.net
>>548
ネオン管の動作電圧いくつだと思ってんだよ…特電さんじゃなくて趣味の人かい?

550 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:05:03.09 ID:Opp3/XLG0.net
>>548
後遺症は無いの、大丈夫だったのか?
爆発って熱を感じたの?
それとも膨張感?
程よくお肉に火が通ったりしなかったんだよね。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:09:58.33 ID:eJbCPSMy0.net
もうさあ、現場検証とか殺意とかどうでもいいから連行しろや。
被害者は怒りの矛先がノウノウと生活してることに耐えられんだろうに。

552 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:12:31.49 ID:B7l0FKfI0.net
電気刺激で筋肉が無茶苦茶出鱈目に暴れたんだろうな

553 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:21:04.58 ID:UBLjZc+A0.net
結局、爺の妻(72)は何故、「駆けつけ組」が川に侵入するのを止めなかったのか、という問題になるんだよね。
最終的に電源を落とした爺の妻(72)はこの装置の仕組み知ってたわけだから。
事故発生から電源落とすまでの関係者の行動にはあきらかな矛盾があるわけです。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:25:34.08 ID:OXQ5hng30.net
鹿狩りしてたら人間が死んだってことだろ?

猟銃乱射と同じだな

555 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:27:54.21 ID:dtKbADZk0.net
アジサイ畑に電流柵が設置されてるのなんて
餓鬼でも知ってる常識だからな
まさか触る奴がいるなんて夢にも思わなかったんだろ

556 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:30:49.84 ID:0siUfk5W0.net
>>554
いや、水浴びしながら電気ショックためしたんだよ
自殺と同じだろ

557 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:31:32.72 ID:9AgLzOT80.net
>>542
パチものでない電工ペンチや電工ニッパなら、低圧の活線(1本)なら衝撃もなく火花も出ない。
強電の世界では400Vは低圧区分。あと電工ペンチやニッパは活線切断を考慮した絶縁が持ち手部分にある。
火花とか衝撃はそれで電路が出来た場合(通電)に起こる
刃先部分が金属でも持ち手部分で完全に絶縁されてるなら電路は出来ず安全だよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:32:25.80 ID:45jWDnty0.net
>>555 
自閉症の妄想もいい加減にしろよ。一体どこの常識だ? なぜアジサイ畑にそんな仕掛をする理由はなんなのか?
特定地区の鹿被害予防の仕掛けなのか?

559 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:33:20.86 ID:eFXQwDww0.net
特定アジアなら普通かも

560 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:34:12.82 ID:dVsKapGJ0.net
そりゃ鹿猟に差し支えあるからじゃないかな
触ったら鹿が即死するレベルの電撃を与えないと逃げちゃうし

561 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:34:19.78 ID:0siUfk5W0.net
>>558
電気柵位でガタガタ言わない

562 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:36:25.97 ID:tCSxUBGN0.net
ちょっとした思いつきでやったからだ。
酔っ払い運転と同じ。
安易な行為は死を招く。

563 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:36:37.76 ID:dtKbADZk0.net
>>558
いや・・・常識なんだけどw

アジサイ畑には電気柵が設置されてる
なんで?とかいいから覚えておけw

564 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:36:50.46 ID:dXNgYl0F0.net
爺は自作の通電作で自殺か

565 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:48:38.25 ID:wSzft1lo0.net
>>557
まず前提にあるのは「地絡中のケーブルを切っても安全か」って話だよ。

既に、電路が形成されてる状態で、ニッパの刃を突っ込んでも接触抵抗が発生しないと言うなら、俺が間違ってる
もし、電路が形成されていない状態を前提として語ってるなら、それは間違いじゃないか?

俺は電路が形成された状態で、活線工事を行った事が無いんで…

566 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:48:52.24 ID:UBLjZc+A0.net
>>563
道路側は全開だからアジサイ食われ放題。
さらにそこに電気を通す意味は?

http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150724-00000003-izu-000-view.jpg
goo.gl/maps/mVv1j
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150722k0000m040165000p_size8.jpg

567 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:51:04.79 ID:D/dDgNTL0.net
>>546
猫で殺すことなど出来ないような気がすけどな
人が触っても何ともないじゃないのかな?

568 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:54:16.68 ID:D/dDgNTL0.net
>>566
鹿狩りじゃない。

569 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:56:23.55 ID:UBLjZc+A0.net
出来損ないの電気柵で鹿狩りする馬鹿はいないので他の理由をお願いします。

570 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:58:46.52 ID:D/dDgNTL0.net
おかしな文章になってる
猫ですら殺すことなど出来ないような気がするけどな

571 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:01:03.43 ID:D/dDgNTL0.net
>>569
よく出来てると思うよ。鹿が食べようと入ってきたら
一撃の下に仕留めることができそうだよ。

572 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:04:42.05 ID:B+v7Cqhi0.net
>>565
>電路が形成されてる状態
これは電圧が掛かっていて、電路が形成されて既に電流が流れてる状態で一番危険な活線。
無負荷(無電流)でも電圧が掛かっている線で、電路が出来たら即電流が流れる状態の線も活線。

活線に接触し、そこに新たな電路(電流が流れる回路)が出来るなら、そこの接触部で衝撃や火花あるが、
電工ペンチ、ニッパは握り部分が完全に絶縁されてるので、新たな電路が出来ないので大丈夫。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:05:38.25 ID:UevLzEnF0.net
>>372
そういうことじゃないと思うの

574 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:06:18.64 ID:4qbkoHQS0.net
>>1
アジサイは見ていた
アジサイ刑事スタート!

575 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:06:35.15 ID:JdlESjF/O.net
>>563

国が直轄する河川敷に電気柵があるのは、お前の街だけだ。
覚えとけ。

576 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:09:20.79 ID:xT/B8UXh0.net
静岡・電気柵感電 男児が接触し断線か 指断裂、大やけど
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6167803

けがをした8歳の男の子は、手のひらの半分を断裂する大けがをしていて
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150720-00000921-fnn-soci

<西伊豆感電事故>司法解剖 男性2人、即死状態
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000047-at_s-l22

下田署などは2人が感電により即死した可能性があるとみて、詳しく調べている。
司法解剖による2人の死因は感電死。2人は川に漬かった状態で見つかったが、
感電してすぐに心肺停止状態になったため、水を飲み込むことがなかったとみられる。
2人の左手のひらには重いやけどの痕があり、電線を触って感電した可能性があるという。


触れたら肉が弾け飛び、大人が即死するようなのは電気柵とは言わない

これは電気罠だ

577 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:10:44.46 ID:4CZF/C6U0.net
どう考えても過失にあたる部分がないんだよなあ
人が遊んだり往来する河川に剥き出しの高圧電線張ったんだから
死ぬとは思わなかったが通用しないだろうこれは

578 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:10:47.65 ID:dXNgYl0F0.net
江戸時代なら爺は100%獄門

579 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:11:59.97 ID:tCSxUBGN0.net
あじさいって言ってもいろいろあるからな
自生してるのは花も小さく青単色で地味。
もともと自然界では動物の餌の役割かもしれないよ。
あじさいは ふつうは挿し木で増える。自然に地下茎で広がる。
花が種を作ることはめったにない。
電気柵の目的は鹿よけではないだろ。


人間が花を持ってくのを予防しようとした、つまり作為が有る。
柵で充分で 電気流したのは悪意がある証拠。

580 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:14:15.51 ID:+ZnAJiJn0.net
結局、ここは私有地じゃなかったんでしょ
この男性はなんでこんなとこに花壇つくってトラップしかけたんだろ

581 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:15:32.24 ID:dXNgYl0F0.net
在日とか、ど百姓が人の土地勝手に占有して好き放題やるのは良くあること

582 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:17:11.50 ID:UBLjZc+A0.net
>>571
入ってこなかったどうすんの?
普通に道路で食えるんだけど。

583 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:21:18.37 ID:tCSxUBGN0.net
普通は物理柵で充分な目的が達成されるのに

電気流したのは悪意があったということだ。

584 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:21:21.65 ID:YKSAdgfy0.net
柄の長いはさみでも感電しないで切れるとは思うけど
そんなものちょうど良く持ってるか、落ちてるかって話だな

大抵使えそうなものなんて無いだろうよ・・・

585 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:25:40.62 ID:JdlESjF/O.net
>>580
川で死んだ鹿は水に浸かるから自然に虫抜け出来る。
山で殺したら2日は水に浸けなければならない。
完全に殺す罠だよ。
動物避けなら200ボルトで数秒おきに流せばよい。
400ボルト流しっぱなしは殺すのが目的以外ない。

586 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:34:48.61 ID:D/dDgNTL0.net
猫ですら殺すことなど出来ないような気がするけどな
人がその22キロオームの抵抗に触れるとショックがあるの?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:40:05.21 ID:D/dDgNTL0.net
>>582
食いしん坊の鹿もいるかもしれないじゃんか
それはさておき 全てを囲んでないのは電気柵が足りなかったとか
道路側が開いてるのは人が触るかもとか思った爺の良心かもよ

588 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:43:41.93 ID:D/dDgNTL0.net
>>585
猟師やってるの?それとも元猟師だったとか
水につけておくとか素人は知らない

589 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:45:17.47 ID:w/VKTumX0.net
ジジイが死ねばよかったのに。

590 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:45:21.29 ID:D/dDgNTL0.net
何だ誰もいないじゃあないか
みんな何処にいったんだろう

591 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:46:05.11 ID:ugt+s9d20.net
>>549
ネオン管じゃなくてネオン球だったね
これだよ
http://www.suzushoweb.com/s_img/481ad75cc76b8.jpg

592 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:46:27.62 ID:2tmCrERxO.net
どういうこと?感電かくにん。よかった。→電圧100→440ってこと?

593 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:47:55.05 ID:UBLjZc+A0.net
>>587
>道路側が開いてるのは人が触るかもとか思った爺の良心かもよ

じゃあ、鹿除けにも鹿狩りにもならないね。
やっぱり、渓流魚の電気漁を偽装するためのダミーなんだろうな。
爺は正直にしゃべって楽になった方が良いぞ。

594 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:49:12.68 ID:EGFqqbAO0.net
>救助した男性が最初に川の中から男児を岸に上げた時には電流を感じていなかったという。

ゴムの長靴を履いてたんじゃないの?

595 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:53:15.46 ID:LSsSlC8L0.net
まぁ執行猶予つくだろうな。
民事での賠償訴訟でどれだけいくかわからんが。

596 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:53:17.04 ID:D/dDgNTL0.net
>>593
初めから電線を渓流に浸けておいて魚を採るの?
下流に魚を集める網でもあったの?
それは怖すぎだろう やらないような気がする

597 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:54:33.88 ID:UBLjZc+A0.net
山東省の黄河で電気ショック漁の夫妻が感電死―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/7904439/

598 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:56:28.50 ID:UBLjZc+A0.net
>>596
何故か下流でばあさん(75)怪我してるよね。

599 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:57:12.73 ID:EGFqqbAO0.net
鹿を追い払う気はなくて仕留めたい程、鹿を憎んでたんじゃないのかな?
鹿に対する殺意をとても感じる仕様だ

600 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:05:59.48 ID:CE9jB0ky0.net
>>593
電気漁ならその時だけ電線持って行くだけでいいじゃん。
なんでアジサイの周りに張り巡らすの?

601 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:11:19.45 ID:wSzft1lo0.net
>>572
普通の活線工事なら、電路の形成そのものを防ぐから危険がないのは理解してるよ

その一番危険な電圧がかかってる活線を切断する時に、
「導体→ニッパの刃先→導体」っていう電路が形成され、接触抵抗が発生して、感電せずとも衝撃でパーン!と行くって話だった

特別教育を受けてないから、俺は活線工事そのものに対する認識が甘いんだけど、これが杞憂だよって話ならそれでいいんだ

602 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:13:15.85 ID:UBLjZc+A0.net
>>600
この線はアジサイのための線ですよーアピール。

603 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:14:55.83 ID:EGFqqbAO0.net
道路を鹿は歩かないでしょ
わざわざ鹿の通りそうな所に好物をわざわざ植えて鹿避けを設置する神経がわからん

604 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:18:18.22 ID:BSn2Rqlt0.net
アジチャイ

605 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:19:04.32 ID:KnVzN/mB0.net
>>601
横からだけど、普通の脳味噌が有ればLとNを個々に位置を変えて切るから回路は出来ないよ
2本同時に切るバカなら仕方ないけど…

606 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:23:29.44 ID:wSzft1lo0.net
>>605
二本同時にきれば、ただの短絡だろう?
それは理解してるぞ

607 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:28:49.56 ID:T27Kkc5m0.net
この電気柵を近所の人はどう認識していたのかが気になる

608 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:32:50.08 ID:hGnh90wg0.net
>>586
猫ちゃんも安心して触れます。 というか、ただの柵になりますw

609 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:34:25.34 ID:PsLZIriB0.net
>>607
危ないから近付かないとか危険だと注意したとかいうインタビューは出てたよ

610 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:41:27.10 ID:0siUfk5W0.net
電気柵に近づいていたずらするのは低脳子供位だろう

611 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:43:01.10 ID:J0jlRHdw0.net
>>608
猫がザラザラした舌で舐めたらピリーっとしますか?

612 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:44:59.73 ID:J0jlRHdw0.net
質問
440ボルトの電気柵の電線に犬がマーキングをすると死にますか?

613 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:46:36.15 ID:0siUfk5W0.net
質問
猫が食べて死ぬ毒エサは
ランねーとdf45で良いですか

614 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:46:59.73 ID:UdnUGs5J0.net
駆除して補助金はもらえるかもしれないけど
肉は売れないし食べるにしても血抜きもできてないのでマズい
解体屋に頼めば金はかかるで儲からないよ

615 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:47:39.66 ID:J0jlRHdw0.net
質問
蛇が電気柵に触れるとカバ焼きになりますか?

616 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:50:16.43 ID:J0jlRHdw0.net
質問
イノシシが電気柵に触れるとシシ鍋になれますか?

617 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:56:52.84 ID:PsLZIriB0.net
>>616
シシにもなりますが、ボタンにもなれます

618 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:04:25.50 ID:J0jlRHdw0.net
>>617
ボタン鍋は聞いたことがあるけど見たことはない

619 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:05:54.54 ID:EGFqqbAO0.net
伊豆に行くとノボリを良く見るよ

620 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:06:46.27 ID:J0jlRHdw0.net
質問
鳥は電気柵にとまっると死にますか?

621 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:07:35.34 ID:1iYzPRi90.net
>>571
できそうだよってなんだよ
推測ってもの言ってんのか・・・

622 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:07:58.76 ID:xvyCR/y+O.net
BBQNをBBQにしてみたかったんだろ。

623 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:09:39.54 ID:J0jlRHdw0.net
ニワトリは三歩あるくと 何をしてたか忘れてしまうとか本当なんですか?

624 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:11:58.29 ID:yl/FLBI50.net
これは未必の故意も適用されそうだな

625 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:12:30.58 ID:J0jlRHdw0.net
>>621
理論なんか解らないから推測と憶測で思いつくままです

626 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:15:00.18 ID:vrRhlntLO.net
電流デスマッチ 安藤トクオ

627 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:17:25.86 ID:J0jlRHdw0.net
俺のIDは電話がかかってくると変わりますから気にしないで下さい

628 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:22:44.61 ID:MoskuBou0.net
>>612
電気柵にオシッコが命中して回路ができれば感電する可能性があるが、
そもそも犬がオシッコをするのは臭いつけが目的なので、
電気柵の支柱のような細い棒にはオシッコをしないと思う。

電気フェンスに小便をして倒れる男
https://www.youtube.com/watch?v=AzY8afJgd_k

629 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:28:23.34 ID:s6KZ+DaB0.net
ああ、夏だからこんななのね

630 : 【東電 86.8 %】 :2015/07/28(火) 16:43:19.62 ID:U+lr7Ios0.net
感電死させて魚取るためだろ、言わせんなよ恥ずかしい。

631 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:49:20.14 ID:nlmXrJjD0.net
>>603
普通に歩くよ。
どこかの島が橋で繋がったら、夜間にその橋の真ん中を鹿が行列をなして掛けて行く様子が報道されてたよ。

632 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:04:09.14 ID:ElijNgav0.net
http://grazymag.com/accident/849

633 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:25:41.97 ID:s/9VZ9vh0.net
爺さんのデストラップで死んだのは十分わかったから
現場で何があったのか知りたい
憶測ばっかりだ

634 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:34:57.39 ID:lgZUkVxy0.net
>>623
三歩も覚えているのか。鳩よりは有能だ。

635 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:53:12.15 ID:3NJReRbA0.net
>>534
>400V/5Aに対応してる抵抗器
は?抵抗器の消費電力も計算できないの?
>>537
>導体とニッパの間に接触抵抗が発生するから
接触抵抗と火花の関係が意味不明。

電工ってこんなレベルなのか?

636 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 18:21:10.22 ID:JJUFmNVT0.net
まあ、役場が事情を知りながら放置していたので
詳細な報道は騒ぎがおさまったあとって印象。

夜中みはっていて、獣が電気柵のなかにはいったら
発動させる仕組みだったのでは。常にながさなければ
安全装置なんかもいらんとおもうし。

637 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 18:37:11.41 ID:zQ4GCQ130.net
>>630
同ネタ多数

638 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 18:45:27.65 ID:MoskuBou0.net
>>636
電柵爺さんがそんな面倒なことをするわけがない。
常時通電しっぱなしで、他住民から注意されたときだけ切ってたみたいよ。

電気柵の危険、設置男性に以前から指摘…感電死
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150727-OYT1T50054.html

>地元の男性住民(70)は男性に対し、「行政が管理する橋や
>道路を横切るのはよくない」と指摘したことがあったという。
>また、設置者の男性が地元の子どもたちを川で遊ばせていた際に、
>「危険だよ」と注意した時は電気を切ってくれたという。

639 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:10:12.25 ID:UBLjZc+A0.net
過去にこの柵で感電した事例はあったのか調べてみれば良い。
おそらくゼロだろう。
何故なら電気はいってないから。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:15:57.28 ID:UBLjZc+A0.net
それより畑や裏山の電気柵の画像はまだですかね。

641 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:21:18.29 ID:XwO+SSmK0.net
法律の事は良く知らないけど、物凄く悪質で被害者も複数だから懲役3年くらいか

642 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:38:21.66 ID:g9TU8HTo0.net
>>17
町の土地なの?

>>51
いまとなっては後の祭りだが、そうなんだよなぁ
ましてや電気作触って、川に落とすとか想像してないだろうなぁ
そうなると、かなり刑は軽くなりそうだな

643 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:49:25.52 ID:Yxmc4jaN0.net
鹿や猪が道路歩いて来ると思っている人が多いみたいだけれど(まあ道路を歩かんでもないけど)あのアジサイ罠は川から上がってくる獣を追い返す物だと思うよ
うちの田舎でも熊やカモシカは川伝いにとんでもない町中までやって来る

644 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:51:01.05 ID:MyIlsrUE0.net
人間が即死するほどの凶悪な電圧でシカは大丈夫なのか?

645 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:00:57.44 ID:FPbs5PDd0.net
これ畑の方と紫陽花の方全部の柵をきちんと載せる記事出てくるんやろか
何が何処についてたとかさ
んで何故この回路にしたか
何故注意させれても切ってないのか
その時に危険意識はどこまであったのか
本当にコンセント抜いてたのはいつなのか
なんて所がさ
裁判傍聴でもしないと分からんまんまなのかな

646 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:05:52.85 ID:YeSrbiWe0.net
ていうか
紫陽花のある場所は
こいつの土地なの?(^_^;)

647 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:08:45.08 ID:FPFWs64Q0.net
このジジイは死刑にしろ、人2人殺してるねんで。

648 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:09:16.95 ID:zQ4GCQ130.net
この歳で前科者か
この爺さんも運が悪いわ

649 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:10:59.04 ID:nkJN4B8Q0.net
運じゃなくて頭だろ

650 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:15:13.78 ID:zQ4GCQ130.net
いや、人が来なければバレずに済んでたのだろうしw

651 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:17:47.54 ID:I6962Kb80.net
小屋には漏電遮断機がついていただろう。
漏電遮断機がついていても関係ない事故

652 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:21:52.55 ID:DkqnjjtN0.net
あまり追及すると死人が出るから勘弁してあげれば

653 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:23:56.16 ID:PIKFZD780.net
本当は害獣退治だしなぁ・・・

654 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:24:50.92 ID:UBLjZc+A0.net
天然うなぎに目がくらんだのだろう

655 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:32:21.92 ID:UBLjZc+A0.net
うなぎ
2年前の夏に伊豆の田舎の川で捕獲したうなぎ。
子供の頃、よく遊んだ仁科川でエビとりをしていたら
石と石の中に体の一部を発見。
http://toshiharu-yamamoto.at.webry.info/200807/article_7.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/512/15/N000/000/000/DSC00351.JPG

656 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:44:54.05 ID:VAYfXWOP0.net
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/~eel/haidenbn/img12.gif

657 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:06:24.64 ID:qG93IhV+0.net
>>646
町の管理地だって

>>638
地元にも子供がいて、川遊びすると知ってたのかー
指摘されたのに放置って

658 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:10:03.88 ID:Z6qlC3IE0.net
>>641
重過失致死傷容疑で書類送検→同罪で在宅起訴→高齢を考慮して執行猶予付き有罪

んなもんだろう。

659 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:10:04.19 ID:poNJAlQ90.net
被害者が気の毒でしょうがない

660 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:16:15.64 ID:iD8x+YWA0.net
人には40ボルトくらいの電圧がかかると
危険な電流が流れるとかびっくりしたわ
家庭の100ボルトを軽く考えてた
身体を抜けると危ないんだ

661 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:31:56.99 ID:JJUFmNVT0.net
あじさいや桜?の木の保護のためではないことは
たしかだろうな。

設置者もいきてんだろう。事故事件の被害者もいきてるのに
事故の全貌がみえてこないのは異常。消防なんかもこういったケースでは
けっこういろいろ発言するとおもうがそういうのもない。
地域ぐるみで隠蔽、沈静期間をおいている、と妄想。

662 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:56:05.24 ID:XZIMKze0O.net
トランスとはトランスフォーマーの事


マメな

663 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:57:40.46 ID:DgSGvPwi0.net
>>662
ええ?
性転換のことじゃないの?

664 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:27:14.73 ID:ugt+s9d20.net
>>635
どうも電気工事士って抵抗の規格も理解してないし、電流値の計算もできないみたいね
同じ電気の分野でも電子工学と電気工事と強電とは全く別世界の人間だよね

665 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:43:08.19 ID:2mXyDIKs0.net
今日のひるおび、みやね、ニュースステーション他、報道は飛行機墜落事故に完全持っていかれたね
週刊誌記者も恐らくそっちに走るだろう

この糞ジジイ断罪はどっちでもいいとして
夫、父を亡くし、今も壮絶な後遺症に苦しむ被害者達が
民事賠償訴訟どころではないというのが哀れだ
何とか身内が替わって頑張ってほしい
出来ることならその支援もさせてほしいくらいだ

666 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:58:42.03 ID:3NJReRbA0.net
>>664
自分も趣味で電工2種持ってるけど、
正直本職のレベルがここまで酷いとは思ってなかった。
オームの法則も理解してないで安全に工事ができるのかねえ…。

667 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:45:01.79 ID:cIuO4ARK0.net
刑事は業過致死傷で有罪執行猶予
爺さん相手の民事訴訟は2億ぐらいの請求は通りりつつもほぼ回収不能だろう

今後の焦点は国賠訴訟だな
川下りの人間が漁網にかかった事故の裁判では河川管理者は責任なしとされた
でも、本件では河川管理者が外観上明らかな工作物を長年放置していたわけで
管理瑕疵があったという判断になる可能性が高いと思う

668 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:47:29.29 ID:YKgxmqMB0.net
>>665
飛行機はセンセーショナルだけど、過失が無ければ事故
こっちは殺人事件だっつうの(過失扱いになりそうだけどな)

669 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:25:44.75 ID:xXPoOUZZ0.net
西伊豆感電事件
生まれ故郷の西伊豆町で起きた川遊び中の死傷事故。
父の実家の近所での出来事なので驚いた。
http://toshiharu-yamamoto.at.webry.info/201507/article_2.html

うなぎ
2年前の夏に伊豆の田舎の川で捕獲したうなぎ。
子供の頃、よく遊んだ仁科川でエビとりをしていたら
石と石の中に体の一部を発見。
http://toshiharu-yamamoto.at.webry.info/200807/article_7.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/512/15/N000/000/000/DSC00351.JPG

670 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:31:51.60 ID:hz7fra8m0.net
>>666
電工2の資格を持ってるのに、なぜ内線規程を無視するんだ?
資格があるのに、導体抵抗を知らないわけがないよな?

お前も、1.6芯に30Aのブレーカー繋げる馬鹿の一味か?

671 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:55:54.86 ID:HDJ4Izd4O.net
>>652
もう二人出てますがなにか?

672 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:01:15.18 ID:HDJ4Izd4O.net
>>660
家でさわっちゃったけど大したことなかったやつとかは、
家のなかだから、自分がアースから浮いてて助かったとかいると思うぜ
今回は屋外で水遊びだからはだしだったかもしれんし、水濡れで地絡したかもしれんが
ほぼ440Vモロにかかったんじゃないか
ってか、定電圧源で地絡してたら、30だって25vだってどうなんだろうと。

673 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:03:50.34 ID:HDJ4Izd4O.net
>>667
道路の穴ぼこというか、
おっさんが道路に落ちたら余裕で死ぬ深さの落とし穴仕掛けた場合と殆ど変わりがないと思う。
この場合管理責任に異存があるやつはまずいないだろ?

674 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:20:47.15 ID:law7nwZh0.net
この事件のおかげで河原の違法耕作が、撤去されるかな?

675 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:39:26.49 ID:4H2rERf90.net
ここで理論を振りまいてるのが
電気工事が出来るとは思えないな
家庭の屋内配線も無理だろうな

676 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:43:58.64 ID:4H2rERf90.net
バイクの知識ならバイクを一から組み立ててしまうほどあるのに
大型2輪の運転免許に合格できないようなもんんだろう
お前らはこんなの

677 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:02:40.25 ID:3OvU4mxG0.net
被害者家族とこの爺さん親戚らしいじゃん
これだと賠償も訴え辛いね
訴えたところでこの爺さんが払えるのか分からんし

678 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:14:00.15 ID:27G/JkdC0.net
自作に使った部材のメーカーを訴えるんじゃないのぉ?
裁判勝てるとは思えないけど風評気にするメーカーからの解決金で和解狙って

679 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:28:01.79 ID:2Mu8/CnV0.net
安全装置付けたら死なない

680 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:30:24.12 ID:YbflkC/30.net
損害賠償請求したところで無い奴からは取れないしな
こういうのって犯罪被害者給付金は使えないのかな

681 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:35:13.70 ID:+hlMqdqk0.net
>>670
この場合、導体抵抗は電流制限用抵抗(100円の部品=22kΩ)に比べて無視できる
値だということはちゃんと計算できるよね?

682 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:38:02.32 ID:zqhN6s1i0.net
畑は自分がよく行くからだろ。
自分のことしか考えないキチガイジジイ。

683 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:04:29.80 ID:HabV38er0.net
>>677
親戚だけでなく、その知人、つまりあかの他人な家族も巻き込まれてるよ。

684 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:24:48.82 ID:0DcjRFjg0.net
>>681
20mAって書いてあるのに5Aと言い出す奴だから、オームの法則以前の問題だよ

685 :名無しさん@13周年:2015/07/29(水) 09:35:44.18 ID:eIsLmsXXD
別表第八 電気用品安全法施行令(昭和三十七年政令第三百二十四号)
(101)電気さく用電源装置
イ 構造
(イ)充電部(口出し線および端子を除く。)および鉄心部は、外箱の中に収めておくこと。
(ロ)高圧発生回路の電源部に使用する変圧器は、絶縁変圧器であること。ただし、感電の危険が生ずるおそれのないものにあっては、この限りでない。
(ハ)入力側の回路の各極に開閉器および定格電流が1A以下の自動遮断器を有すること。
(ニ)出力側端子には、放電間げき等の襲雷時の危険を防止する装置を設けたものであること。
(ホ)衝撃電流を繰り返して発生するものにあっては、次に適合すること。
a 出力側端子間に500Ωの無誘導抵抗を接続した場合において、1の衝撃によって放出される電気が3ミリクーロン以下、出力電流(波高値で示す。)が500mA以下であり、かつ、1の衝撃が始まった後0.1秒を経過した後の出力電流(波高値で示す。)が10mA以下となるものであること。
b 出力電流が停止している時間を0.75秒以上とする装置を設け、かつ、その装置の故障により出力電流が停止している時間が0.75秒未満となる場合においても出力電流が3.5mAを超えないよう装置を設けたものであること。
(ヘ)衝撃電流を繰り返して発生しないものにあっては、次に適合すること。
a 出力側の端子間の定格電圧は、1,000V以下であること。
b 衝撃電流を発生するために使用するコンデンサーの容量は、4μF以下のものであること。
c 出力側端子間を短絡して通電したときに、出力側端子間を流れる電流は、3.5mA以下であること。

686 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:10:27.34 ID:+hlMqdqk0.net
>>675
俺は電子工学系でPFC回路の400VDCなどはしょっちゅう設計しているしたまーに感電も
しているけど、電気工事や屋内配線は怖くてできねーよ
普段見たこともないでかい部品だらけだし、いつ素人工事で火事になるかわからんし
規定も知らんし
ネオントランスなんて、ジャンク屋で見かけて買ってきたことあるけど一度もネオン
サイン点灯させたことない

687 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:34:47.22 ID:2vPky6q10.net
>>1
>設置者は「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」と事故後、頭を抱えていたという
頭を抱える場所が違うだろ
自分が違法行為で捕まることより重大なことがおきてるだろうが

688 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:36:38.95 ID:QCMc8o3t0.net
電工2持ち電子工学系だけど、AC100V以上は極力触りたくない

689 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:47:45.74 ID:I4vmP13K0.net
設置する目的がただ驚かせて獣を追い払うだけでは気が済まず
より痛めつける事だったんだろ?

でも私有地でもないのにわざわざ紫陽花を植えるのがどうかしてるよ

690 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:48:12.66 ID:poWBThGK0.net
アホが多いな、こんな田舎に人来ないとか・・・。
田舎にだって人は住んでるし、そこに住んでなくとも人は近隣からやってくる。
橋があるってことは人が通るからあるんであって、最低でも一日に何人かの往来がある。
往来がある以上、土手だろうが河川だろうが降りる可能性はある。

691 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:00:05.49 ID:7QeRx0VV0.net
ゴム長靴は田舎の常識
ゴム長靴なしは、暑いとか、持ってないとか、理由の如何にかかわらず、あまえ

692 :名無しさん@13周年:2015/07/29(水) 11:09:02.90 ID:Xj0TAvl1L
>>686
ネオンは昔から電工特殊でないと工事できんからね。

>>688
AC100Vでも条件が悪いとタヒぬるから…

>>689
河川敷(公有地)に無断で電気柵設置だろ。
自分の畑以外の所だから規格を下げた(保安設備の省略)
金が無いないといっても,やっぱり金があるんだよ。
ハガにハモノ状態。

693 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:29:56.29 ID:+hlMqdqk0.net
>>688
感電スレで電気のこと語るとき、自分の出身がどの分野か名乗ったほうがよさそうだね
俺は電子、パワエレ、トランスのことはちょっとだけ
アナログは強いけどデジタルでLSI以上複雑なものは知らない世界でPASS

694 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:07:16.66 ID:zsEgCZRc0.net
絶縁ニッパで電流の流れている単線を切ると、マクロでスローモーションで見ると線はだんだん細くなっていき、その替わりに同じ場所にニッパの金属が入ってきて、さらに線が離されていく過程で接触面積が小さくなる。
ほんの一瞬かもしれないが、絶縁ニッパによる切断端が両極になってニッパにも通電する。

やっぱり火花くらいは出るんじゃね?

695 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:11:23.49 ID:zsEgCZRc0.net
>>639
長靴履いて乾いた手で触ってブーンとくる程度だったから安心してたんじゃね?

696 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:41:53.39 ID:d6Nh87ag0.net
紫陽花はエサで、鹿を一瞬で殺すのか
畑は罠にかかっても鹿を持って帰るには距離があって大変だから
電流制御してたか

697 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:06:44.16 ID:9ELt6I9h0.net
河原側には普通ひとが入らないからだろ
このじいさん悪意がないんだからあまり叩くなよ

698 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:17:48.46 ID:xXPoOUZZ0.net
読売はどっちもついてなかったと報じてるぞ。
おかしいな。

699 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:21:59.19 ID:xXPoOUZZ0.net
電気柵の危険、設置男性に以前から指摘…感電死
2015年07月27日 17時27分
>男性は、アジサイのあるのり面以外にも、自宅裏山や近くの畑に総延長約300メートルにわたって電気柵を張り巡らせていた。
>いずれの柵も、のり面と同じ納屋の家庭用コンセント(100ボルト)から電気を引き、電圧を最大440ボルトに上げる変圧器を経由していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150727-OYT1T50054.html

700 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:22:46.32 ID:gxmD5tac0.net
地元の人間は子供ですら電気柵が危険だというのは知っていて、長靴履いてても近付かない
余所者が安全装備なしで電線を握るとか想いもしなかったのかもしれない
だが、今までに1頭でも電気柵で猪鹿を獲っていたのなら話は違ってくる
村ぐるみで同じような電気柵を設置していたのなら関係者全員逮捕すべき

701 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:25:36.63 ID:ZBMGLcEI0.net
鹿が 3万が
あうあう

702 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:30:33.88 ID:+QQ2uet6O.net
>>700
子供でも近づいてないってまたサラッとそんな嘘を
このジジイ地元の子供らを川で遊ばせて、危ないからスイッチ切れって近所の人に注意されてんだけど

703 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:33:02.36 ID:3bbYdy5c0.net
ショーォーック!

704 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:34:11.56 ID:HabV38er0.net
>>697
はぁ?この爺さんが自ら地元の子どもらを連れて河原で遊ばせてるんだが。

705 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:39:44.83 ID:xXPoOUZZ0.net
山東省の黄河で電気ショック漁の夫妻が感電死―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/7904439/

706 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:42:12.38 ID:xXPoOUZZ0.net
西伊豆感電事件
生まれ故郷の西伊豆町で起きた川遊び中の死傷事故。
父の実家の近所での出来事なので驚いた。
http://toshiharu-yamamoto.at.webry.info/201507/article_2.html

うなぎ
2年前の夏に伊豆の田舎の川で捕獲したうなぎ。
子供の頃、よく遊んだ仁科川でエビとりをしていたら
石と石の中に体の一部を発見。
http://toshiharu-yamamoto.at.webry.info/200807/article_7.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/512/15/N000/000/000/DSC00351.JPG

707 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:43:23.26 ID:XlOQ/ew40.net
これ殺人罪だよな

708 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:43:29.58 ID:3bbYdy5c0.net
>>593
その可能性に一票

最初は本当に鹿除けの柵のつもりだったけど、なんかのはずみで漏電して魚が捕れた。
これはいいと思い、柵の電線の一部を切断して川に浸かるようにして、魚を捕りやすく
していた。これが「切れて垂れ下がった電線」普段は柵に止めておくなりしている。
あまり目立たないように一発でたくさん魚が捕れるように電圧アップ。

709 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:48:29.28 ID:ELdMxZE20.net
なんで自分の家の庭でもないとこのアジサイに電気柵つけたかの方がナゾだよ
鹿肉売ってたかどうかちゃんと調べろ

710 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 21:10:25.33 ID:mzmvopIz0.net
爺は畑の為に昇圧したと言ってなかったかな?

711 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:22:09.34 ID:zXAfkr4A0.net
>>710
最初は畑まで引っ張るために昇圧したと言ってたらしいが
それは嘘とすぐばれて、昇圧するのが目的だった
つまり殺傷力を上げるために昇圧

それにしても、裏山の畑の画像が一切出てこないのが謎だな
何かあるのか?

712 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:31:39.28 ID:zXAfkr4A0.net
>今回の事故があった仁科川支流の川金川は、町が管理者の準用河川。
>河川の敷地内に工作物を設ける場合、河川法に基づき、管理者の許可が必要になる

この川って町に管理責任があるのね
じゃ、爺で支払い切れない賠償金は、国でなく西伊豆町に請求が行くね
5年も見逃してたのでは、見落としだけでは済まないかも

713 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:38:05.69 ID:xXPoOUZZ0.net
うなぎの殺傷能力を上げるために昇圧したわけね。

714 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:56:04.99 ID:0FI7jJ/E0.net
>>712
国賠法のことなら
× 爺で支払い蹴れない賠償金は
○ 管理責任でいけるなら、町にも全額賠償義務。
  (恐らく被害者は両方相手取って、判決は連帯して支払えになるが個人で箱の金額は資力不足と想定。だからこそ両方相手取るんだろうが)
   但し、町は設置者に「求償」することができるが、資力不足なら取り切れない。

715 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:04:41.73 ID:vx5t9lVe0.net
ちなみに、「連帯して支払え」即ち連帯債務になったら、債権者は、どの連帯債務者にも全額請求できる。ただ重複して全額をもらえるとかではないので。最終的に取れる金額は当然債権額。
万一両方に請求してオーバーすることになったら、その分返還しなきゃならんが、それはあとの話。
自分が負担すべき割合を超えて支払った場合、本来負担すべき債務者に支払ってくれと請求できるが これを求償という。

本件では、町に内部負担的な責任はないかも知れないが、管理責任が認められれば被害者から請求されたら、支払わなければならない。
設置者が資力不足になれば、町は求償で取り切れないから本来責任を持つべきもののケツをふかされる構図だな。

あくまで、釣果の国賠責任が認められた場合の仮定的想定ね。

716 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:09:38.25 ID:XgWoUlMb0.net
本件は、自然災害によるものでなく違法に設置された人工物のそれなので、河川の自然災害の管理責任の判例より
むしろ道路管理の判例、道路に穴ぼこが開いていたとか 80数時間にわたって放置駐車されていた車両の管理責任とかのほうが近い事例だと考える。
道路になぞらえるなら、数年にわたって、落ちたら鹿でも人間でも死ぬような落とし穴が町道に仕掛けられてて、遂にかかるモノがでて死者が出た。かな。
これに管理責任がないと思う人がいるだろうか。

717 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:40:14.89 ID:pkxk8ieK0.net
これがもし都会で起きたとしたら、多摩川の河川敷にそばの家の住人が
猫避けの電気柵を(しかも人間を即死させるほどにパワーアップしたものを)設置して
5年間放置され、川遊びに来た2家族が死傷した、という感じだよね
もう大騒ぎで、設置者は逮捕されてると思う

718 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:37:22.05 ID:L50RjDvl0.net
結局未だご遺族らの供述が揃ってない。
妻2人、子供2人、男性妻1人の5名か。
2家族は先に神奈川に戻ってご葬儀をしてる?
神奈川から下田警察まで来て調書とるのは大変そう。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:01:42.22 ID:ECm6YzBdO.net
>>711
マスコミがとる前にさっさと「押収」しちゃったんじゃね?

720 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:05:31.33 ID:BfI+UcHq0.net
>>717
あーそんな感じだね
電気柵が当たり前の地元の感覚麻痺?

子供か大人が通電してる電線を理由は知らんが触って握り締める形になった
ショックで転んで柵の支柱が体重ですっぽ抜け水辺へ(支柱が抜けていたという報道あり)
電線(と子供の手)が灼き切れて電線水の中でパチパチ火花
だったんじゃないか
せめて支柱はしっかりしとけよ
設置責任者は罪を問われるべきだよ

721 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:09:18.09 ID:Ouf2zOge0.net
全国にはコンセントから直接電気を流してる電気柵って
ありそうで怖いな 釣りが趣味の人は注意しないと

722 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:13:06.36 ID:BfI+UcHq0.net
長い釣竿が電柱の電線に接触して感電は聞くけど下げて持ったらこんどは電気柵の恐怖

723 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:30:09.61 ID:rfOH21VO0.net
>>717
逮捕はねーな

724 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:43:38.48 ID:73dYAssP0.net
うやむやにする気満々やね
遺族がんばれ

725 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:55:38.57 ID:rfOH21VO0.net
野良猫が電気柵で死んだら笑うな(^O^)

726 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 07:03:51.06 ID:SWnAPTLT0.net
泳ぐような川じゃないしな

727 :名無しさん@13周年:2015/07/30(木) 07:55:46.89 ID:LKq7kvhJj
電気に詳しいならなんで、こんな作りにしたのかわけがわからん。
電気工事士だけど、普通の人より電気に対して非常に臆病になる人種
電気柵自体に対して「電気は信用ならん」と鉄条網の方を選択する

728 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:28:45.07 ID:TqYmyLXv0.net
>>726
水深が浅すぎて泳げませんね。

729 :名無しさん@13周年:2015/07/30(木) 09:44:55.40 ID:+Dh7oGfug
犬一匹放し飼いに出来れば済む話なのに

こんな田舎にも小うるさいおばちゃんが居るのかな

730 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:07:24.06 ID:RJWxg0W60.net
うなぎの殺傷能力を上げるために昇圧したわけね。

731 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:21:49.65 ID:gEjvFmIP0.net
>>717
田舎の警察は住民に嫌われたくないから言いなり

うちの会社にも日中派出所の警官が遊びによく来る
俺は屋外で仕事してるけど2代目ボンと事務所でおしゃべり
休憩は事務所でお茶、その時警官が何話してるのか聞こえてくる、いろいろネタ知ってるw 捜査系の話はなし
事務所前の道をノーヘル爺の原付走ってようがスルー

端から見てると、友達になってくださいよ〜と迫ってるように見える

732 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 13:14:08.99 ID:Jo4vriiQ0.net
>>74
お前、バカ?

733 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 13:19:50.33 ID:lUWBhEez0.net
>>726
海水浴と日光浴などの浴の意味を述べよ

734 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 13:28:29.66 ID:cagottMx0.net
川遊びというか、水遊び
地下街の噴水でオムツつけたガキを遊ばせてる基地外よりはマシ

735 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 14:04:49.71 ID:fJSYrePn0.net
なんで頭に枝はえてんの

736 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:30:22.56 ID:AHpdVl/t0.net
逮捕しろよ

737 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:35:24.16 ID:yv5+xEzL0.net
人が二人も死んでるからな。
死刑でイイよ、このジジイは。

738 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:40:46.92 ID:VpVKJc4h0.net
ガキがアジサイ盗もうとしたんじゃないの?

739 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:42:26.17 ID:8Ym4pf040.net
>>736
身柄拘束する必要性は?

740 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:45:05.27 ID:RJWxg0W60.net
週刊誌はうなぎの密漁の線で追えよ

741 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:47:03.27 ID:D85v1W1e0.net
そもそもアジサイって鹿が食うの?

742 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:47:30.85 ID:QmX+4Lfw0.net
人間はこないと思ったんだろうな
花を食べないからな人間は

743 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:00:07.07 ID:kU6yMSRM0.net
【北海道】畜産農家「牛には申し訳ないことをした。人ごとでない」 白老牛が鉄製の器具“スタンチョン”で感電死
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438234646/

あれれ?変じゃないですか?
440Vじゃ鹿も殺せないとか言ってましたよね?

744 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:19:48.45 ID:H9bRPqO00.net
>>743
そんな事誰か言ってた?

745 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:36:55.50 ID:8Ym4pf040.net
>>741
若芽とか食うよ、京都のアジサイで有名な寺が鹿の食害により400株だかが全滅してる。

746 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:49:25.82 ID:J2xLa0ec0.net
昼のテレビで取り上げてたよ。それでスレを探してみた
電気柵は基本的には設置してはいけない
例外的に設置を認めているとか言ってたぞ

747 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:18:54.22 ID:Usg2EOKv0.net
変圧器で電圧上げてた自体でブレーカいみねーし確信犯だね

748 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:25:21.78 ID:RC0eoIo30.net
これはヘタしたら5年ぐらい食らうぞ

749 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:43:03.98 ID:uarjYYCC0.net
爺は最低でも死ぬまで懲役
妥当なのは死刑

750 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:45:06.27 ID:m3UseDyU0.net
まあ殺傷能力を知っての昇圧だろうな
目的はシカを確実に殺すため
人が触ったら死ぬかも知れないって認識はあった筈

751 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 18:36:31.52 ID:mq+4bZwA0.net
>>738
あの土手は町の管理地だから、紫陽花も電気柵爺の物ではないよ。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 18:37:27.69 ID:9Hv29QnE0.net
爺は人肉料理には手を出さなかったか

753 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 18:38:33.44 ID:RJWxg0W60.net
うなぎの蒲焼きには手を出してたかもな。

754 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 19:03:48.32 ID:TqYmyLXv0.net
>>748
ってか、重過失致死傷罪は最高で懲役五年だからな。

755 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:45:11.76 ID:uFZyJpST0.net
金が有ったら付けたかった

756 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:52:44.55 ID:J2xLa0ec0.net
電圧は何のためにあげてるんだろうな
漏電ブレーカーを作動させない為にトランスを探したが
440/100しか中古がなかったとかか?

757 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:55:34.44 ID:hiz5RCB+0.net
こいつ在日チョンらしいな。

村でも有名で、凄い電流流してたみたいだな。

しかしこういった隠れ工作員はナゼ嘘が上手で、、、
しかも在日におかされたマスコミも真実を報道しないんだ

758 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:56:00.41 ID:QgB0MBtd0.net
子供てのひらとおかあさんって筋肉損傷してる足も切断?

759 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:59:14.95 ID:J2xLa0ec0.net
死亡してるのに続報がないのなこの事件

760 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:00:27.85 ID:hPH6Z2mh0.net
爺か加齢臭に混じって朝鮮人の臭いがするな

761 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:11:24.05 ID:lUWBhEez0.net
>>756
・100Vで満足できない理由があった
・畑では漏電遮断するほどの電流が流れる事を知っていた
・川辺では、漏電遮断しない必要性があった
・畑と川辺では途中分岐ではなく宅内で分岐の可能性が高い、いわゆる別回路
ついでに昇圧した訳ではなく、畑と川辺を昇圧した目的は同一である可能性が高い

762 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:25:44.32 ID:J2xLa0ec0.net
>>761
爺さんは何を考えてるんだろうな
危険性をしってるのにこんなことするかなあと思うよ
5年も犠牲者が出なかったのが不思議なくらい

763 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:30:16.32 ID:b3Yq4Q63O.net
畑には鹿取りの餌になるアジサイが無かったからだろ

764 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:32:48.70 ID:H9bRPqO00.net
市販の電気柵(畑に配置)は、超高電圧&微弱パルス電流
→瞬間的にショックを与えて脅かすための物。 人間が触ってもまず死なない。

ジジイ謹製罠(川辺に設置)は、強力な商用100V電源チョイ昇圧&連続した大電流
→触れた動物を殺るための物。 人間は基本即死。

765 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:37:24.11 ID:RJWxg0W60.net
やっぱりうなぎをショック死させるための物なんだろうな。
毎年川崎から蒲焼きパーティに来てたんだろうな。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:43:16.28 ID:rfOH21VO0.net
>>765
で、うなぎ死んだの?

767 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:44:43.92 ID:RJWxg0W60.net
>>766
人間が死ぬんだから、うなぎも死ぬんじゃないのか
爺に聞いてみろよ

768 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:47:56.55 ID:sC4bBCUn0.net
爺で実験してみよう

769 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:55:32.09 ID:rfOH21VO0.net
>>767
電気柵を無謀にも素手で掴んだ人しか死んでないらしいね
うなぎには掌(てのひら)ないから
死ねないと思うけど
死んだうなぎいるのかねー

770 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:07:05.51 ID:RJWxg0W60.net
>>769
死なないとしても、ショックで身動きが取れなくなって捕まえやすくなるかもしれんな。

771 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:11:17.41 ID:9Rj6qFTR0.net
逆に言って、鹿の密猟とかやってた場合、おっさんの配電業務@当該役場経歴(地元紙サイトの報道が事実であることを仮定)で、
人に対する傷害性(殺意まで必要ないことに注意)を構成できれば、死亡した結果と相まって、(過失でない)傷害致死までは立件出来るはずだということになる。
一課が真っ当に捜査しているなら、ここまでは視野に入れていなければならないというか、 だから過失系も諸々故意犯と表裏一体だから一課が扱うんじゃないのかと。
ちゃんと仕事してくれよな。

772 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:12:54.10 ID:Mx1+STs00.net
感電オヤジ「調布の墜落で世間の注目がそっちに行ったな」

773 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:15:21.94 ID:biUfURka0.net
仮設だったからだろう
紫陽花の花は1年中咲いていない

774 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:16:25.81 ID:EJEYNFbS0.net
設置男は電気椅子の刑でよろしくおながいします

775 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:21:40.68 ID:b0qkCGLT0.net
まだらボケジジババでもクルマ運転して事故ったり、強力裸電線を水辺まで引っ張る…
元気なアホは始末に困る

昔の人は、年をとったら大人しくご隠居と呼ばれていた。分別てのがあったんだな

776 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:23:21.39 ID:rfOH21VO0.net
>>770
冬季になれば普通に動きが鈍くなるよ

777 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:24:56.51 ID:9CWZ49fU0.net
>>743
首根っこに電極取り付けて長時間電気を流し続ければそんな高い電圧でなくても心不全を起こして死ぬよ。
川の中で電気を体に流し続けた今回の事件と原理的には同じ。
それに対し電気柵の形状では電線に触れた瞬間人でも動物でもびっくりして電線から離れるのが普通だから瞬間的に死ぬのは相当高い電圧が必要になるんだよ。

778 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:33:53.57 ID:pkxk8ieK0.net
20年ほど前に役場に勤務してたことは元同僚の証言が地方紙に載ってたから確定でしょ
家電量販店にも勤務していたらしく、爺の妻が夫は以前電気の仕事をしていたと言ってる

役所勤務の頃から獣殺生が好きだった、猟師の資格も持ってるという説もあり
本当だとすると報奨金をもらう資格もあり、いろいろと申請ルートも熟知してそうだね
横のつながりもありそうだし
単純に呆け老人の過失というには無理が多すぎ

779 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:54:27.39 ID:jl59IimyO.net
見よ〜電気人間〜

780 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:08:47.98 ID:zerlfC1t0.net
人が亡くなってる事故で名前も出ないとかどうなってるの?
ちんぽ出してただけで全国ネットで顔を廻された高齢者もいるのに
何か報道の仕方が変だよ

781 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:09:58.01 ID:GBIRHGNA0.net
単のこのオヤジの価値観だろうよ
農作物やられるのと単に花あらされるのとどっちを執るか
両方だと金掛かるとかなw

782 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:13:25.22 ID:PlT9Vod70.net
でも人間の手が吹っ飛ぶぐらいの威力だろ
相当な憎しみを感じるね
荒らしに来ていた鹿に対してなのかどうなのかはわからないままだが
状況が全てを物語っている
半端な酔狂でできることではないだろう

783 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:38:45.64 ID:t/jOS8ji0.net
>>779
電気ウナギならぬ電気人間かよww
うなぎ獲りがうなぎになっちゃった

784 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:43:04.46 ID:t/jOS8ji0.net
山東省の黄河で電気ショック漁の夫妻が感電死―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/7904439/

785 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:54:13.76 ID:ODVnjCHC0.net
まだ逮捕されない…
警察無能すぎ

786 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:59:30.86 ID:I/VC0H6p0.net
シンガポールでは雨上がりに家の前(公有地)の水たまりを除去しておかないと罰金
新自由主義はカルト国家社会との境界線に差し掛かってる

787 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:18:42.95 ID:N9ynjgdL0.net
何時から設置されてたのかね
誰かへの恨みでのデストラップ設置かもしれん

788 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:28:02.80 ID:LuQGhZZ70.net
>>787
あの柵の道路挟んで向かい側の鉄パイプ組んだ登り口は何かはっきりして欲しいよね(´・ω・`)
なんか報道管制臭くなってきた感触。

789 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:49:58.42 ID:qBU71ayT0.net
>>780
逮捕も送検もされてなく警察が名前を出してないのにマスコミが勝手に出せないよ。
警察としては、まだ容疑者ではなく重要参考人レベルなので出さないだけ。

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