【政治】新国立デザイン選考「ずさん」　下村文科相、建築家の安藤忠雄氏に“ザハ・ハディド氏案”の選定理由の説明求める ［07/10］

1 ：◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★：2015/07/10(金) 12:47:12.61 ID:???

★新国立デザイン選考「ずさん」　文科相、検証を表明

下村博文文部科学相は１０日の記者会見で、新国立競技場のデザイン選考
について「（当初の総工費の）１３００億円がどの程度、デザインをする
人たちに伝わっていたのか。値段とデザインを別々にしていたとしたら、
ずさんだと思う」と述べ、検証する考えを表明した。

またデザインの採用を決めた審査委員会で委員長を務めた建築家の
安藤忠雄氏について「デザインを選ぶ責任者だった。堂々と自信を持って、
なぜ（イラク出身の建築家）ザハ・ハディド氏の案を選んだのか発言
してもらいたい」と話した。

安藤氏はの７日の有識者会議を欠席した。

2015/07/10 10:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071001001188.html

★安藤氏、選定理由説明を＝新国立のデザイン−下村文科相

下村博文文部科学相は１０日の閣議後の記者会見で、２０２０年
東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場の建設に関し、
「建築家の安藤忠雄氏がデザインを選ぶ責任者となり、ザハ・ハディド氏の
案に決めた。自信を持って選んだと思うので、なぜその案を選んだのか、
何らかの形で説明してほしい」と述べた。

安藤氏は事業主体である日本スポーツ振興センターの有識者会議メンバーで、
デザイン選定の審査委員長を務めていた。７日の有識者会議では、
現デザインを維持した上で総工費２５２０億円とする案が了承されたが、
安藤氏は欠席していた。（2015/07/10-10:44）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015071000252

関連スレ
【宮嶋茂樹の直球＆曲球】「２本アーチ」ありき２５２０億円「新国立競技場」　けったいなデザインになんでこだわるんや… [07/09]
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1436422933/
【政治】新国立競技場、当初予算の１３００億円から２５２０億円に　「甘い認識」「政府、なぜ強行？」与野党から批判 [07/09]
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1436416593/

2 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 12:57:46.92 ID:fQ5dyDnsC

安藤も金を出すべき？

3 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 13:04:56.76 ID:EwTiWcuuy

Ｑ：なぜその案を選んだのか


Ａ：安藤「かっこいいから！＼(^o^)／」

4 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 13:06:47.82 ID:EwTiWcuuy

Ｑ：（当初の総工費の）１３００億円がどの程度、デザインをする人たちに伝わっていたのか。


Ａ：安藤「後戻りできない国家プロジェクトなんだから、どうせ予算は青天井！＼(^o^)／」

5 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 13:07:13.63 ID:nxHrq1wEY

安藤忠雄って本当に建築家？
建築士としての知識は、何処に行ったの？

6 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 13:43:30.73 ID:RJUq5HMK7

建築家には２種類いる
デザイン優先のデザイン設計士
機能性重視の建築士

前者は見た目を重視するあまり使い辛い建物を作り
経済性を加味する感覚も乏しい

後者は機能美を目指しつつも予算に見合った建物を作るため
悪く言えばつまらない建物ばかりが目立つ

安藤は言うまでもなく前者
知名度だけで座長にするからこーいう事になる

7 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 13:46:21.91 ID:e3ex1Jesl

500億で似たやつ作れる業者は手をあげろ。って言ったら国内業者出てくるだろ。

8 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 15:12:22.09 ID:hgCG0CHNr

>>6
梵寿綱も前者だよな

9 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 15:41:24.23 ID:wl7VHwvG/

冷房不要なデザインしろやアンドー　江戸時代の先人はそりゃーもぅ・・・・・

10 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 15:58:52.09 ID:udQYRTGmV

丹下 健三 が生きてれば、少しは違ったかもな。

11 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 16:00:36.78 ID:udQYRTGmV

谷口建築設計研究所とかなら、良かったんだろうな。

12 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 16:02:14.40 ID:udQYRTGmV

石井和紘も、死んじゃったからなあ。

13 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 16:27:19.84 ID:XMsyGndOH

新国立は即凍結し放棄して
お台場とかに別のを500億で作った方が早い

いっそ横浜国際でも、十分な気がする

14 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 20:05:03.43 ID:+lTbHEZpd

>>7
同意

15 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 20:49:01.98 ID:KTEdNIMMZ

>>6
設計士って変な言葉やめようよ。

構造や施工の分からない馬鹿は図面描くなって、学生のころ言われた。

16 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:03:48.58 ID:FUpvyHZEd

下村、安藤、河野責任取って腹を斬れ！

17 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:10:09.81 ID:Ri+Em8ePM

人の追及はすぐだよな、自民党って

18 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:14:22.96 ID:LOeh5CtkP

いっそ一兆円くらいかけて核シェルター機能つけろよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:37:34.20 ID:1JnWu91ZY

これさ当初案はずさんだったのかもしれないけどそのあと縮小案で1600億くらいになったのに
なんで今は2500億になってるわけ？

20 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:50:36.64 ID:43FJ+8ezi

責任追及する暇あったらさっさと再選考しろよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 21:53:21.44 ID:Ri+Em8ePM

少なくてすんだ地デジ化も兆円に届くかみたいな予算にしたのも自民党だよね

22 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 23:11:02.79 ID:Vn4m37Lyh

そりゃーデザイン重視の建物は
材料費も施工費も直角平行水平だけの建物に比べ値段はハネ上がるに決まってる

とにかく作るのに日数とられるから湾曲した建物はとにかく金掛かる

建築士は国家資格がいるが、建築に関わるデザイナーってそういう資格いらないからタチが悪い

23 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 23:19:16.83 ID:wRtwxYNxC

もうどうでもいいよ
作らなくていいよ
木でも植えろ

24 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/10(金) 23:35:52.93 ID:I74+VepYR

そのくらいの金が動いてくれないと困るって話なんだろうなー

アーチで支える構造物の上を電車やトラックが走るわけでもないし
川や海の上に競技場作るわけでもない
下には地面があるから遠くで巨大構造物を組み上げて運ぶ必要もない
まぁデカイだけにアンカーどうするのって危惧はわかるけどさ
それでも「巨大架橋と同じかそれ以上の予算が必要だ」って言い分は
流石に無理があるだろう

25 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 00:09:27.87 ID:7oYl0Iqbb

元のままでよかったよな。
あれはあれで落ち着いていて、適当に古びた感じがあってよかった。

26 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 03:39:02.82 ID:S5q5lv/MR

この金食い虫デザインは、民主党政権が決定した
民主党政権の負の遺産の一つが新国立競技場

27 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 03:40:18.04 ID:ktgfa7RQ4

>>25
違和感のない競技場だったよな

28 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 05:24:39.03 ID:qmWaDV+TE

くじ売り出したらみんな買うのか？
1等賞金10億ぐらいならｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 08:12:19.63 ID:bOUiGFI6B

下村逃げた？
たぶんこの件の答弁させられた安倍に怒られたんだろうな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 08:14:50.62 ID:1TJs6N7TZ

今からかえると間に合わないときめつけないで、間に合って安くできるところを募集してみろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 08:33:01.47 ID:wdForolLi

平昌五輪の準備はグダグダｗ、とか
大韓民国を一生懸命ディスってたネトウヨさんたち、
今頃、息してるの？ｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 09:53:40.18 ID:S59oU++Ey

>>15
だから彼等は建築家でも建築士でもないんだよ
頭の中のイメージを絵にするだけだからデザイン設計士

33 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 10:02:26.27 ID:k/p5pFJ3L

自国の余裕がないのに
韓国大会も気にする与党だろ

34 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 10:04:26.00 ID:cyRfxXpRu

この際、日本国と東京都を合併しろや。
東京都を日本政府直轄の、ワシントンDCと同じような東京特別区にして、
都税だけから2500億円でも4000億円でも使って競技場を作れ。

東京本社が、日本の地方都市を植民地にして、
日本中から富を吸い上げてるんだよ。

東京都は死ぬほど住民法人税を稼いでいるんだから、問題なし。

35 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 10:37:37.41 ID:L9854JJYU

>>31
悪いがヒラマサとは比較にならないほど低い次元の話。
仮に平昌の施設が間に合っても雪が降らなければ駄目だぞ。
アルペンのコースは確実に積雪1m以上は見込めるんだよな。
雪持ってくれば良い訳じゃ無いぞ。べちゃ雪だとまじ選手タヒぬるぞ。
本件は人・物・金をかければ造れるが非経済であると言う話。

36 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 10:40:48.03 ID:L9854JJYU

>>32
アンドーは説明責任がある。
選定委員として結構な俸給を受けたのだからな。

ま，少し土木・建築かじった者だと
あのキールアーチだけで下手すると1,000億すると思うけどね。
下手な長大橋よりも構造設計が難しい。

37 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 12:23:58.83 ID:W1fiZv30N

建築費を中国や韓国へ流すために利用されたんじゃないの？
舛添はホルホルしてるみたいだし

38 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 12:29:47.58 ID:bOUiGFI6B

STAP問題で笠井が自殺した時もそうだったけど、
それまだ無駄に意固地になってたくせに、いざ自分に火の粉が降りかかりそうになると即効で手の平返しするのな。
こういう梯子ハズシが上司にいると部下はタイヘンだね。

39 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 17:32:08.64 ID:QDksCjqfr

確かにヒラマサを笑えないなｗ

安藤もザハも森も官僚も責任を取らない
そんな人間に決定権を持たせてはダメだ

40 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 17:35:51.68 ID:bzWW6R/Dm

>>36
かじっていないが、見た目でわかる
選定時点で、ザハはいろいろ問題を起こしていたし、選んだ安藤には最低でも説明責任はあるよね〜

41 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/11(土) 20:23:03.14 ID:5ZdPVddNO

普通のを建てて、ザハ・ハディド案は1/1000モデルの撮影用模型として
飾っておけばOK。

42 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 15:55:03.06 ID:EP6Os7Iga

>>26
五輪招致のプレゼンで安倍晋三が「確かな財政措置」について
「その確実な実行が、確証された」と言った瞬間から、総工費が青天井に膨れあがった。

安倍晋三（内閣総理大臣）

さらに申し上げます。ほかの、どんな競技場とも似ていない真新しいスタジアムから、
確かな財政措置に至るまで、2020年東京大会は、その確実な実行が、確証されたものとなります。

https://tokyo2020.jp/jp/presentation/

43 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 15:58:59.23 ID:WIHf3ubzQ

責任はなど口走るのに
一回も責任を取ったことが無い人が日本の与党にいるらしいが

44 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 17:09:16.78 ID:dH6CMMuJ9

>>7
結果、張りぼてでみっともない競技場の出来上がり。

45 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 17:20:50.85 ID:dH6CMMuJ9

>>24
無理があるだろうって、JSCが発表した試算の765億円がおかしいってこと？

このアーチで収益がアップするとか、都内の周辺のインフラが改善するとかあるなら、
投資してもよいだろうけどね。

46 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 17:25:33.34 ID:dH6CMMuJ9

>>42
瞬間って、この瞬間に日本全国の建築費が高騰したの？

47 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 18:26:19.43 ID:A1a9FeAaq

アーチもあれだが、
下のスタジアム部分も通常の3倍のぼったくり。
猪瀬が怒っていた。

48 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 18:29:51.64 ID:m9k8vPIAE

最初のデザイン嫌いだけどインパクトはあった
変更後は手足引っ込めた亀
他ともマッチしない異様なだくの亀
で、高い、困難

どこに利点があるんかね

49 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/12(日) 18:51:35.72 ID:BxqfUtkpL

>>43
なんでもかんでも政府のせいにしていると、どこぞの企業の勝手な改造による海難事故で高校生が死んでも
政府のせいとか言いたくなりそうだね