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【国際】新たなギリシャ支援 ドイツ、厳しい世論…「反対」90%以上
- 1 :ひろし ★:2015/07/09(木) 21:21:46.78 ID:???*.net
- 【ベルリン中西啓介】ギリシャの財政支援を巡る同国と欧州連合(EU)の交渉が続くなか、
最大の債権国ドイツでは、最新の世論調査で新たな支援策に90%以上の人が反対するなど、
ギリシャのチプラス政権に対する厳しい意見が出ている。ただ、ギリシャ人の生活を心配する人は多く、
民意は理性と感情の間で揺れているようだ。新たな支援策の実行には、独連邦議会など各国議会での採決が必要となる。
ギリシャ政府は8日、ユーロ圏の金融安全網「欧州安定メカニズム」に3年間の金融支援を要請。
税制や年金改革にも近く着手する方針を明らかにした。メルケル独首相は、一貫してチプラス政権との対話による解決を目指している。
ニュース専門テレビ局n−tvが同日実施した電話調査では、回答者の92%がギリシャに対する新たな支援策に「反対」と答えた。
独公共放送ARDの調査でも、89%がギリシャ側が他のユーロ圏諸国に歩み寄るべきだと回答。
対ギリシャ強硬派のショイブレ独財務相への支持が過去最高の70%に達している。
会社員のディートマー・ツェイマーさん(58)は「ギリシャはまず富裕層への課税をして、それからEUに助けを求めるべきだ」と、
税制改革を強く求めるショイブレ路線を支持する。ドイツも1990年の東西ドイツ統一以降、
不景気に陥り、年金支給開始年齢の引き上げや労働市場の改革など「痛み」を経験。改革が最善だとの論調は根強い。
感情的な対立もある。ギリシャの反緊縮デモではメルケル首相とナチスを同一視する看板が掲げられる。
大学生のヤン・ブロッホさん(22)は「メルケルはナチだと言うが、首相はギリシャをユーロ圏にとどめるため努力をしてきた。彼らは厚顔無恥だ」と憤る。
ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。
独紙ウェルトは「国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ」と切り捨てる。
ただ、改革の「優等生」のドイツでもギリシャ国民のことは気になる。
ARD調査では約70%が「(銀行閉鎖下での)ギリシャ人の生活が心配だ」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000096-mai-int
- 2 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:22:52.60 ID:qiZ1m00o0.net
- 当然の反応
ギリシャは捨て駒で良いよ
- 3 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:23:16.75 ID:SjvdK5tS0.net
- いや、そりゃそうだろ。
っていうかなんで助けてやんなきゃいけねーんだよ。
保護者か?俺はお前の保護者なのか?
- 4 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:23:41.40 ID:1RoZa8Q+0.net
- これメルケルにレームダックのフラグ立ってる?
- 5 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:24:08.21 ID:IQQyAY+80.net
- そりゃ努力したくない、債務を減らしたくない、働きたくない社会主義メンタリティーの基地外
国民なんて見捨てられて当然だよ。
- 6 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:24:10.42 ID:+4yofML60.net
- ドイツも国民投票してギリシャ切り捨てたらいいんじゃね
- 7 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:24:42.68 ID:NmSMzJQP0.net
- ギリシャにしてみればユーロ安で散々設けたろって気分だろうな
- 8 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:25:14.35 ID:MhyJuutX0.net
- ドイツは戦争の反省が足りないんじゃない?
謝罪と賠償するのが当然だろ
- 9 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:25:21.14 ID:cH8sPUxM0.net
- ぎりしや「しえんしてよ やくめでしょ」
- 10 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:25:23.55 ID:q5OfSsaE0.net
- だわな。
ここまできたら助けようにも世論が許さんと思うわ。
- 11 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:25:57.13 ID:JsvJiaeY0.net
- ドイツはボロ儲けしてるし バカに貸した責任がある
- 12 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:25:59.81 ID:fs9VdaSf0.net
- さすが第4帝国
- 13 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:07.49 ID:aJLfT4Lg0.net
- ドイツ国内にも貧困層はいるわけだしな
- 14 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:24.84 ID:T2OFytop0.net
- 戦争犯罪への謝罪と賠償が足りないのでは?
- 15 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:29.33 ID:aNg1WEgy0.net
- 千羽鶴でも送ってあげよう
- 16 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:33.84 ID:IkJRHqIM0.net
- ドイツは、ギリシャのおかげで甘い汁を吸ってたのに、容赦ないね。
- 17 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:26:47.95 ID:tbjQ/q090.net
- 将来的に政治統合を目指すならとるべき道は一つしかない
- 18 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:34.72 ID:l3FEbd3v0.net
- >>6
俺も思ったw ギリシアのチンピラ首相なんかに付き合うギリはないよなww
- 19 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:59.42 ID:e4wRRJRm0.net
- 厳しい?
働く気の無い奴に「支援」は無いだろ
- 20 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:27:59.65 ID:aT5Y2oHI0.net
- 全てはドイツ銀行を救うためなのに分かってないドイツ人www
- 21 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:25.89 ID:i58VjzOU0.net
- 家庭(EU)の見せかけの平和(足並み)を隣近所にアピール(揃える)するために
道楽息子(ギリシャ)のやることなすことに目をつぶる、か
- 22 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:30.58 ID:O3XSmqa90.net
- 共同体なんか作るからこんな事になる
- 23 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:36.60 ID:IkJRHqIM0.net
- ユーロは解体した方がいい、ドイツだけ得してるから。
- 24 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:54.84 ID:pxVRM12W0.net
- ギリシャのことを知りたいと思うなら韓国の歴史を見ればわかりやすい。どっちも一緒。常に他国に金たかって生き延びてる。返済迫れば逆ギレするのもよく似てる。
- 25 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:28:56.58 ID:NmSMzJQP0.net
- ジークハイル!!
- 26 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:29:18.37 ID:hXOQjbpM0.net
- だったら経済統一するなよドイツ
- 27 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:29:30.14 ID:aJLfT4Lg0.net
- >>16
フランスやイタリアやスペインのお陰で美味しい思いしたって事はあっても
ギリシャなんてユーロ加盟から10年もたたずに危機おこしてるんだから
全く旨みなんてない
不味すぎ
- 28 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:29:36.88 ID:a29squwM0.net
- ギリシャ語も話せないやつにギリシャを非難する権利はない。
ドイツ語など、未発達言語の典型的な例だ。
ドイツ人にギリシャを非難する権利は絶対に存在しない。
- 29 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:30:52.19 ID:7S8w9Re20.net
- 国土売れよ
- 30 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:00.91 ID:NHcyi8km0.net
- >>28
ギリシャ語で書いて
- 31 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:01.89 ID:jJ4muKG+0.net
- 法則発動
偉そうに 韓国のを鵜呑みにした馬鹿ドイツは自業自得
- 32 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:13.16 ID:3rLN0VhA0.net
- ドイツの反応しか出てないが、フランスは何やってんの?
メルケルの事は聞いても、オランドの事は全く出てこないよなー。
干されてんの?
- 33 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:23.20 ID:rgb17WrE0.net
-
ギリシャ人に仕事しろっつったって、仕事が無いんだからしょうがないわな
格安で大企業誘致してくるとか、なんか抜本的な改革が必要なんだけど、それでも
何をすればいいのかよくわからない
やっぱ観光地だから、観光誘致が効果的なんだろうけど、こんな財政状況の国には
おちおち観光に行く気にもならんしな
どーしたもんかね
- 34 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:24.04 ID:k3gv24/n0.net
- >>27
アホか(´・ω・`)
- 35 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:24.23 ID:bcX6BsKA0.net
- 切りたくない
でも切る
- 36 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:31:33.90 ID:L0erbTSm0.net
- 日本も見習わなければ
ナニが起きようが絶対助けちゃいかん
- 37 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:12.46 ID:YxTKFclT0.net
- そりゃドイツで世論調査すりゃそうなるでしょ
- 38 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:24.24 ID:jMwKek1e0.net
- まんま中韓が破たんした時の中韓と日本の構図になりそうで鬱だわ
- 39 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:25.41 ID:u1wshl9q0.net
- もっと混乱させろや
- 40 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:31.74 ID:tpoJ6e/b0.net
- ギリシャなんてどうでもいい、さっさと切り捨てろ
中国の方が問題
- 41 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:32:36.44 ID:So7xTIMw0.net
- 銀行が全部閉店して、自分の預金が引き出せない状態で
今ユーロ圏にいると言えるのかw
- 42 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:02.72 ID:IkJRHqIM0.net
- ギリシャは観光だけで、十分自立出来ると思うわ、さっさとユーロ離脱したら。
- 43 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:04.51 ID:ArLdGRqV0.net
- 結局助けると思うよ
ソッチの方が結局ドイツは儲かるから
- 44 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:10.95 ID:yQQ0kl/E0.net
- 韓国との通過スワップ今年で切れててまじで良かったな
- 45 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:53.13 ID:Ixuz2X7o0.net
- ドイツにもメリットがあるのか知らんが
未来永劫ギリシャ人を養っていかなきゃならないなんておかしいだろ
いつかは終わるんだよ
- 46 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:54.54 ID:RYKDeuM/0.net
- メルケルは東ドイツ(社会主義)産の
メスキツネだからな。
- 47 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:55.47 ID:LUH/kJ9G0.net
- >>24
ギリシャもアメリカにユダヤ人の像建ててないあたりはまだまだヌルいわ
- 48 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:33:59.52 ID:JmOVkx0w0.net
- > ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
>だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。
バイエルン王もギリシャに関わって、痛い目にあってるのか
第二次大戦でも同盟国のイタリアがギリシャに手を出したせいで厄介事に巻き込まれてたな
ドイツは、ギリシャ絡みは鬼門だな
- 49 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:34:32.85 ID:O0XXsuWz0.net
- >>32
スキャンダルと公約破り連発で支持率も低くもう何も力がないw
- 50 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:34:59.87 ID:G2DKbxW70.net
- ギリシャもドイツも心中すれば?(笑)
- 51 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:35:13.02 ID:9Xltchuh0.net
- 拡 サン 求 む
福島第一原発ダム化計画
http://s.ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11598568452.html
これはマジで拡散するべき
間違いなく新競技場建設よりもよっぽど進めなければいけない計画だし
直接、確実な効果を望めるもの
本当の意味で一刻一秒を争う福一問題
今こそネットの力をフル活用するときだろう
778 名無しさん@1周年 2015/07/09 21:07:04
>>776
地下水通じて海に流れ出てるからな
意味ない
>>778
メルトダウン状態の燃料を水没させられるところに意味があるんだよ
放射能の拡散も防げるし燃料の摘出もやりやすくなる
788 名無しさん@1周年 2015/07/09 21:11:23
>>778
あと地下水脈は
関東平野に広く分布してるから
トリチウム汚染は関東圏にもくるよ
半減期は長いし
その間らくさんのトリチウム水蒸気がたくさんでてくるしね!
>>788
今現在の、空気中にも含めて全て出しっぱなしより億倍はいいよ
木を見て森を見ずだ
拡.さ.ん.希.望
- 52 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:35:26.73 ID:BND/7rMx0.net
- >>1
緊縮すればギリシャは死ぬ。
緊縮しなければEUにダメージを与えつつギリシャは死ぬ。
ドイツに打撃を与えられる後者の方が良い。
- 53 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:36:09.04 ID:VaAUQdSo0.net
- ギリシャが心配ではあるが支援はしないってか
相変わらずドイツ人は冷徹だな
- 54 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:36:51.30 ID:gncIhdv00.net
- だから抑えつけたってGDP減少して意味なかった現実を見ろや
ドイツや日本みてえに抑圧された環境でも黙して働くのは寧ろ異常なんだよ
- 55 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:36:54.15 ID:NHcyi8km0.net
- >>47
ユダヤ人がワシントンにホロコースト記念館建ててるし
ギリシャ人自体はたいしたことされてなくね?
- 56 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:00.35 ID:501k2Zw20.net
- 統率 知謀 政治 魅力
プーチン A A B A
習近平 C B B B
オバマ B B C B
メルケル B D C B
安倍 C D C B
チプラス C A A B
クネ D E E E
- 57 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:02.21 ID:OjeXHFYL0.net
- どんなにドイツ世論が厳しくとも、今の中国情勢や他国の世論などギリシャを支援せざるを得ない状況だろ。
これで12日に決裂したら、世界経済に影響は大きいぞ。
EU内のことはEU内でかたを付けてくれよ。IMFや他国に迷惑を掛けるなよ。
日経もギャンブラーなら儲ける大チャンスだろうが、ここは静観だな。
- 58 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:05.04 ID:YszvXfym0.net
- EU内の全てが国が国民投票してたら
まとまらないのに決まってる。
みんなバカなのか
- 59 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/07/09(木) 21:37:13.91 ID:Qn+j7rbs0.net
-
本当に最小限の暮らしするなら、
「支援」できるんだよ。
それが、クソ公務員が高給とって、
年金は月50万だろ。
論外のゴミ屑。
- 60 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:15.71 ID:OG96vvt50.net
- せめて公務員の大幅削減と変な手当ての撤廃を掲げないとドイツ国民が納得
するハズ無いだろ
それと税金の徴収はドイツの税務署に任せればもっと毟り取れるだろ
- 61 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:35.68 ID:oMJFAu1z0.net
- ギリシャがクズだというのは最初から解っていたこと
200年前にオスマンから独立してから5度もデフォルトした
国と通貨統合したことが間違い
加入時の粉飾も見て見ぬふりで仲間に入れたドイツの責任は重い
- 62 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:37:58.07 ID:6VeP6d2A0.net
- ドイツ人の謝罪と賠償が足りないな
ナチの大量虐殺の賠償を全然していない
ファシストドイツ死ねよ
- 63 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:38:19.23 ID:reUTpkRj0.net
- EU議会の映像見ると、ドイツより他所の国の代表の方が、ギリシャに厳しいぞ。
一国たりともギリシャ側はいない、完全に袋叩き。
泣きそうになってたじゃん、チプロス。
ドイツなんて大国だから、まだ発言に抑制きいてるけど、
小国の連中なんて言いたい放題だ。
- 64 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:38:41.08 ID:8ydte/ps0.net
- ドイツも国民投票だな
- 65 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:38:48.73 ID:LUH/kJ9G0.net
- >>55
されてないものをでっち上げて海外で騒いでこそ真の半島国家
- 66 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:39:45.73 ID:aJLfT4Lg0.net
- >>53
国家単位で粉飾するような奴等が
さらに開き直って借金棒引きを迫るような中
ドイツ国内の貧困層対策より優先して
ギリシャ支援を続ける事ない
そもそも、これまでさんざん支援してきた、支援延長にも応じたのに
その期限も守らない、期限の後に国民投票、しかも開き直りの結果ww
- 67 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:39:51.96 ID:15FzG6YW0.net
- 財政出動に答えたくない口実のために国内に緊縮強いてる手前
助けたいとおおっぴらには言えんよな
- 68 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:40:16.74 ID:GsoDnbTm0.net
- ドイツも国民投票やってやれよ
- 69 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:40:20.05 ID:s+WDcWgA0.net
- >1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
あのさー、ルートビヒ1世は、次男オットーを1832年に初代ギリシャ国王オソン1世として送り込んだんだよ。
いい加減にしろや、ドイツ人
- 70 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:32.07 ID:dqSpRIRr0.net
- >>68
それいいねw
- 71 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:34.64 ID:nutJDz2V0.net
- 当たり前
- 72 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:40.26 ID:aEU8eN3Y0.net
- >>1
そりゃNEET国家なんかに自分の金使われたくないだろう
- 73 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:52.81 ID:gncIhdv00.net
- ところて欧州株めちゃくちゃ上がってるな
- 74 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:53.75 ID:42S8fci30.net
- こっちの民意はどうなっちゃうのー教えてメルケル
- 75 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:41:57.09 ID:133OhfHPO.net
- ギリシャとか韓国みたいなタカリ国家は叩き潰した方が儲かるよ、短期的な利益の為に金融に組み込むと世界が不幸になる
- 76 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:42:07.47 ID:itGpFE/x0.net
- ユーロ安でシコタマ儲けたんだからお前ら支援するのが義務だよ
- 77 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:42:23.07 ID:G2DKbxW70.net
- EUが一つというのなら、日本の夕張がギリシャみたいなものだろう
ならば中央政府であるEU政府はギリシャを救済する義務がある
- 78 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:42:42.17 ID:9tPvHzNM0.net
- 日本の憲法問題と一緒で悪法といえど法。
EUのシステムに欠陥があっても、借金は返すのが当然だな。
それとは別問題としてEUのシステムは改めるべきだが。
- 79 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:42:44.84 ID:qS6QQ4Tg0.net
- ギリシャ切り捨てしたら血反吐吐くのはドイツも同じやからな
容赦ないチプラスの譲歩案
- 80 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:43:12.78 ID:iKxyjZ3Z0.net
- 日本も公務員の給料下げないとどこも助けてくれなくなるぞ
- 81 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:43:41.96 ID:7TYT2K3C0.net
- 国家の死はこうして確実に訪れるんだなw
- 82 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:43:44.18 ID:zcx0e/xD0.net
- ギリシャと中国どっちも応援しちゃってるんだっけ
ドイツ可哀想にw
- 83 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:43:51.49 ID:8aGj7lPv0.net
- >>68
やるまでもなくギリシャ出て行けでなんの紛れも無いよ
追い出せないなんてドイツ国民は全く思っていない
- 84 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:44:09.00 ID:reUTpkRj0.net
- 日本では基地外経済学者が、
緊縮財政で財政再建に成功した国は無いだの、
不況の時に財政再建始める国は無いだの、
少し調べれば分かるどころか、調べなくても世界史日本史学んでれば、
すぐに嘘だと分かる嘘を平気でメディアで垂れ流すから、
信じてしまう阿呆もいるが、それは嘘だ。
財政破綻する状態になると、大抵経済も破綻しているんで、
財政再建はむしろ不況の中始まるのが当たり前。
そして、財政破綻した国に緊縮財政もせずに金貸す奴はいないので、
緊縮財政も当たり前だ。
- 85 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:44:23.21 ID:wuED96Bv0.net
- 金を返す気のないやつに新たに金を貸すなんて
反対が多くて当たり前
- 86 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:44:35.00 ID:j6bSXAINO.net
- ドイツも国民投票やっちゃえよ
- 87 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:44:40.51 ID:YLzI8ToQ0.net
- > ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。
>1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
>だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。
>退位の一因になった。
> 独紙ウェルトは「国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ」と切り捨てる。
歴史的に疫病神なんだね。ギリシャ人。
- 88 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:02.52 ID:l5mCvjPp0.net
- >>1
日本は韓国に、ドイツはギリシャに寄生されているが、小国には被害者気取りしかないが
大国側に叩き潰すという選択肢がある。
今回
ドイツは、堪忍袋の緒が切れて、寄生虫に吸い取られ続けるより、叩き潰す事を決めた。それだけ
- 89 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:21.48 ID:6/1gyi9L0.net
- 民主主義?で「援助してくれるEU」の意見断ったんだろ?
自滅しても誰にも文句いえないわな。
- 90 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:25.86 ID:ce9O6ats0.net
- 賠償金払ったれよ。
過去を反省してんだろw
- 91 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:33.81 ID:F7lZ0jTO0.net
- カネ返さない奴に貸すバカがどこにいるのか?
ギリシャの肩持ってるアホはお前貸すのか?
- 92 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:45:58.80 ID:PsVmM4Qg0.net
- 韓国を助けるはめになった日本の気持ちがわかったかなw
- 93 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:03.74 ID:A7mTqnKD0.net
- 貸したほうも悪い。
- 94 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:04.43 ID:A7mTqnKD0.net
- 貸したほうも悪い。
- 95 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:10.26 ID:5vfz0MZT0.net
- ギリシアは要所だから軍隊おかないと一気に崩れるで
- 96 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:12.12 ID:Yai74UkV0.net
- チョン<賠償金払ったれよ。過去を反省してんだろw
- 97 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:30.84 ID:5/QxnQdX0.net
- 捏造賠償で日本にたかるチョンよりは清々しいな、踏み倒すギリシャの方がwww
- 98 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:46:58.65 ID:GIeo09jp0.net
- とりあえずギリシャを助けろよ。そのあとで、ゆっくり計画的にユーロから離脱させろよ。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:18.82 ID:p5TfY7i00.net
- えっ、異様な多さ。
反対じゃない人が10%も?
- 100 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:24.28 ID:BND/7rMx0.net
- >>66
ゴールドマン・サックスの入れ知恵あっての粉飾決算だからな。
ハゲタカたちがギリシャを舞台にマネーゲームを楽しんだだけの話。
- 101 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:36.69 ID:cH2JPkNM0.net
- 5月1日に、ジャージがなくなったと言えば
「忘れものおおい」
6月5日の、殴りかえすつもりだには
「なぐるのはだめ」
6月28日、生きるのにつかれたしんでもいい?
には「テストが心配?」
岩手が誇る最凶の精神科医の鈴木広子センセーと同じ回答!!
鬼女板で加害者犯人を特定中!鬼女のリサーチ力をナメるな!!
【岩手】いじめ放置の悪徳精神科医、鈴木広子被害者の会【極悪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399523030/l50
いじめ被害者から金や謝礼を巻き上げる恐喝ドクター鈴木広子。
風俗ビルで開業する鈴木は、女患者を管理売春の元、風俗嬢にする。
鈴木広子から女患者を風俗斡旋されていた、医者が2人以上逮捕された。
鈴木広子と仲が良かった弁護士も逮捕された。鈴木広子の周りは犯罪者だらけ。
鈴木広子は強姦魔に被害者を売り、事件化させず、金を巻き上げる。
いじめ被害者は鈴木広子に通うと自殺をするように強要されます。
鈴木広子は子供の患者を殴る蹴るの暴行をしていました。
鈴木広子の夫は整形外科医なので、病院ぐるみ岩手ぐるみで治療を拒否されます。
【キチガイ鈴木広子精神科医のご尊顔と輝かしい功績】
http://ci.nii.ac.jp/author?q=%E9%88%B4%E6%9C%A8+%E5%BB%A3%E5%AD%90
※カウンセリング1回1万、謝礼は10万円〜100万円です。
- 102 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:46.34 ID:qxL+qxR90.net
- 緊縮したって経済が立ち直ることはないよ
ユーロで一番恩恵を受けたのはドイツなんだから、
支援するのは義理だろう
他人のおかげで儲けたのに、その他人に厳しく当たってたら、
ドイツも嫌われてしまうよ
- 103 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:47:46.22 ID:w6Nd1AFg0.net
- ドイツ銀行がギリシア国債を大量に持ってるから先日格付けを2ランク下げられたろ。
ギリシア助けないとドイツ銀行がおかしくなるから助けざるを得ないんだよ。
生かさず殺さずだらだらやるしかない。
- 104 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:48:35.98 ID:qax9pwmK0.net
- フランス「スクルト」
イタリア「フバーハ」
ギリシア「マホカンタ&アタックカンタ」
ドイツ「バイキルト」
- 105 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:48:38.70 ID:6/1gyi9L0.net
- 支援するのは至極当たり前ニダ、の狂った朝鮮より
支援されたってかえせねーよ って正直なギリシャのほうがかわいい
- 106 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:48:39.00 ID:IxESps8/0.net
- ユーロ安で暴利を得たドイツも大概だが。
緊縮すればするほど破産していくんじゃなぁ。
要はどっちも糞。
そして次はポルトガルが第二のギリシャになる。
- 107 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:48:45.48 ID:Gvc9PKo/0.net
- 同胞意識がないようじゃ崩壊するよ
欧州統合とか所詮こんなもん
- 108 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:49:26.74 ID:L20Aku0+0.net
- ま、なんだかんだ言っても最終的にドイツはギリシャを助けざる得ないんだけどなw
経済的に切羽詰まってるのはギリシャだが、政治的に切羽詰まってるのは実はメルケル
- 109 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:49:37.05 ID:jjR3lGW20.net
- >>84
某殿様が遊びたいが為に新小判(金の量半分www)を作り旧小判と交換回収する事で財源を確保してたで
- 110 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:49:51.23 ID:nsetmjWpO.net
- 欧州はいつも侵略で揉めてた歴史なのに
EUみたいな構想がうまく行ってたのは奇跡だったな
- 111 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:49:54.57 ID:p5TfY7i00.net
- ギリシャは貸してくれなきゃオワコン。
貸した側は貸したカネは最悪戻らんつもりでいるでしょ。
これ以上貸すなってことさ。
そこんとこ勘違いして勝ち誇ってるバカをちょくちょく見かけるけどな。
共産党の末端分子だろ、どうせw
- 112 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:50:06.68 ID:SsTK7MWc0.net
- >>1
西洋文化発祥の地を救えよ!
兄より優れた弟は存在しねえ!!
- 113 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:50:15.24 ID:WXoJfDQY0.net
- これ以上支援つづけるのも筋違いだからな
ただ債務整理には応じなきゃギリシャはどうやっても立ち行かん
恨むなら無茶な融資をした自国の銀行家連中を恨むんだな
- 114 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:50:24.46 ID:eGg9kuUD0.net
- まあ、結局はそれが巡り巡って自分の首を絞めることになるんだけどね
- 115 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:50:29.56 ID:mVfuEazCO.net
- 襟座辺須の旦那さんは洩酷王家の遠戚だけど
欺狸者王家の出身なんだっけ
- 116 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:51:34.19 ID:ByU5K48V0.net
- 2000年前
ギリシャ人「哲学とはうんたらかんたら」
ドイツ人「ウッホウッホwwww」
それがどうしてこうなったのか
- 117 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:51:48.43 ID:F7lZ0jTO0.net
- 韓国ですら緊縮乗り越えて復活してるだろ。
韓国以下の経済力と勤勉性のギリシャがどう復活するというのか?
緊縮すれば経済が縮むし、大目に見ればますます浪費するだけ。
さっさとユーロから追い出して勝手にやらせるのが吉。
- 118 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:52:12.22 ID:noVnDOhf0.net
- ドイツさん
やっちゃって下さい
- 119 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:52:47.15 ID:WYVVm++O0.net
- 交渉が決裂した場合
・ギリシャ : デフォルトから自力再建可能
・ドイツ : ドイツ銀行がポポポポポーン
- 120 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:53:05.62 ID:jUMhZzdr0.net
- ギリシャも中国もいらん どっかでひっそりしとけ
- 121 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:53:07.25 ID:PzpvyfvE0.net
- ユーロが安定していることでドイツは儲かった
ドイツの銀行は融資先を国外に求めた
ジャンジャン借りてくれるアホのギリシャに貸しまくった
アボンしそうだがドイツの一人勝ちは如何なものか
で、ギリシャは踏み倒し成功w
メルケルおばさんは「上手く行かんなあ」
- 122 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:54:05.49 ID:jjR3lGW20.net
- >>112
何度でも言うがエジプト〜アジア文明のパクり(模倣、BC500年頃)です。
- 123 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:54:28.30 ID:b4dO1Pia0.net
- たぶんロシア・ドイツ・中国で話ついてる。
間抜けなのがオバマ
- 124 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:55:43.06 ID:GSGibFqS0.net
- >>1
この前の国民投票結果を見てギリシャの心配は止めた。
- 125 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:03.31 ID:BsZ3vTna0.net
- ドイツも、対抗して国民投票してみたら、
99%が反対ってなるんじゃね?
- 126 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:08.72 ID:GrcpHCRk0.net
- >>54
一年の平均労働時間
日本人 1735
ドイツ人 1388
ドイツ人も休み過ぎだよ。
- 127 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:10.61 ID:jjR3lGW20.net
- >>116
2700年前
ギリシャ人「ウッホウッホ」
- 128 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:24.75 ID:IJmuZ8M00.net
- ドイツも国民投票して、「ギリシャ救済拒否」を問えば良い。
- 129 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:35.47 ID:Rva2nsov0.net
- ギリシャ人はハンガリー人のようにはいかないだろうな
傲慢過ぎる
- 130 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:56:47.23 ID:juykStve0.net
- ギリシャは内乱起こして公務員を淘汰しないとどうにもならないだろ
まさにドブ金
- 131 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:57:00.62 ID:r8LsY7c60.net
- もう占領すればいいんじゃねえの
- 132 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:57:02.13 ID:Gmx2iLfB0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7
http://i.imgur.com/kzOggpj.gif
http://i.imgur.com/U6cZCei.gif
http://i.imgur.com/94xU1fY.gif
http://i.imgur.com/NbLfVfy.gif
http://i.imgur.com/NMrY3Lc.gif
http://i.imgur.com/g3KWSJK.gif
http://i.imgur.com/gsCrD2m.gif
http://i.imgur.com/IsweX9A.gifv
http://i.imgur.com/SOyqgF8.gifv
http://i.imgur.com/QKhRdnP.gifv
- 133 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:57:29.67 ID:5QTt3W1T0.net
- クソ公務員を救おうと思ってる国はどこにもない。
- 134 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:57:59.16 ID:0gTuwrYr0.net
- ここでギリシャを切ったらドイツ銀行が破綻するんだよ。
ギリシャ国債のCDS組み込んだ金融派生商品を想像を絶するほど発行している。
ギリシャが強気なのはその事情を知ってるからだよ。
- 135 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:58:12.28 ID:oUjhf8G00.net
- 全員公務員化して共産化しろよ
- 136 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:58:20.53 ID:WklrhpUH0.net
- じゃあデフォルトするよ?
- 137 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:58:39.24 ID:hdj6XR4P0.net
- ドイツ人には「大局観」がないんだよ
ただの「機械」、「マシーン」だよ
「借りた金は返すべき」というプログラムをインプットされて、どんな状況でもオウム返しにそう答えているだけのただの「マシーン」
「マシーン」としては、非常に優秀な「マシーン」だけどね、ドイツ人は
ターミネーターだよwww
しかし、大局的な判断ができない
いま「本当に」一番重要なもの、かけがえのないものは何なのか、それを大局的に判断する能力がない
ようするにタダの「マシーン」だよ
まさに「ナチス」だよ
- 138 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:59:01.78 ID:7FA68N5Z0.net
- ワロタwww
まぁ、人として当然だよな
- 139 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:59:37.21 ID:uMaFYPLw0.net
- ドイツも国民投票しますっ!
- 140 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:59:54.72 ID:WXoJfDQY0.net
- ギリシャ自体は基礎的財政収支も経常収支も黒字に持っていけてるからな
支援打ち切られたらそりゃ当面苦しむだろうけど
債務整理して自力再生出来るだけの力はあるはずよ
- 141 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 21:59:56.15 ID:bkGLxRlB0.net
- もはや切らなくても破綻しますが
- 142 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:00:28.25 ID:p9Ta5rSj0.net
- ドイツは擁護したくねえな
- 143 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:00:51.76 ID:y8RF+Aqf0.net
- >>1
緊縮に六割が反対したギリシャ人の心配なんてよくできるなドイツ人
もっと非情なイメージだったわ
ギリシャが露中とくっついて乗っ取られるのが心配というのならわかるが
- 144 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:06.35 ID:8h62CD4+0.net
- 借りた金を返すのは当たり前だよな
人として当たり前のことをしないなら、人として扱う必要もない
- 145 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:08.49 ID:opvmA4OT0.net
- どうせギリギリまでユーロ下げてうまうましてから支援するんだろ
- 146 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:33.21 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャに対して あまりにも酷いデマが垂れ流されているのは 何故か?■
「ギリシャ国民投票、緊縮案賛成44%・反対43%=イプソス世論調査 」
これは国民投票の直前に報道されネット掲示やツイッターで
盛んに拡散されていた記事で殆どの人が目にしただろう
しかし結果は反対派の圧勝で この記事がデマであることが証明された
これだけではない
「ギリシャ人の一日」と題された円グラフ付きのフィリップボード
事あるごとに引っ張り出される超有名なネタで見たことがない人はいないだろう
そして お決まりのコメントが添えられる
「働き者のドイツ人 怠け者のギリシャ人 だからギリシャはダメなんだ」
実は これもデマでギリシャ人はドイツ人よりも働いている
【2011年 OECD主要国 労働者一人当たり平均労働時間】
ギリシャ 2032時間 ドイツ 1423時間
いったい誰が何の目的で このようなデマを流しているのだろうか?
それはギリシャ問題における対立の構図を見れば一目瞭然だ
ギリシャに対し苛烈な債務の取立てをしているのはユダヤ金融マフィア=ユダ金のECB IMFであり
デマを流しているメディアとの接点は両者ともユダヤ資本であることだ
そして世界の96%のメディアは6つのユダヤ資本が支配しているので
世間には偏向した報道しか出回らなくなり世界はデマで埋め尽くされる
よってギリシャに対する悪質なデマはユダヤ資本によるものであり
その目的はユダヤネットワークの利益のためなのだ
- 147 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:01:44.91 ID:eooKSqle0.net
- >>137
日本人と同じ
真面目なだけで大局が見えない
借りたものは返さなければならないとかそんな単純に割りきれる問題じゃないのにな
- 148 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:02:12.55 ID:NPvR1yR+0.net
- 乞食国なんかより自国の為に金使って欲しいわな
- 149 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:02:44.32 ID:E7/JuYA50.net
- ■2chやツイでギリシャを口汚く罵っている連中の正体■
2chやツイでギリシャを口汚く罵り印象操作をしている連中がいるが
その正体は自民党ネット工作員だ
両者は 一件 何の関わりもないように思われるがネット工作員にとって
活動資金の枯渇に関わる重要案件なのだ
ユダヤ金融マフィア⇒統一協会⇒安倍自民党⇒ネット工作員
これが 大まかな資金の流れだが
ギリシャと敵対しているECB IMFはユダヤ金融マフィアの
総本山であり連中の資金源だ
そして大スポンサーであるECB IMFがギリシャに譲歩して
大損すると活動資金が枯渇してしまう恐れがある
つまり連中にとって この争いは死活問題であり
必死でギリシャを口汚く罵っているのだ
- 150 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:02:48.98 ID:NXTyXo5z0.net
- >>147
借りたものを返すという、単純な話に決まってるだろ。
- 151 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:02:58.24 ID:J4bI74ig0.net
- ギリシャ人見てるとイライラしてくる
ギリシャ以外のヨーロッパ人ですらイライラしてる
日本人だから余計イライラするわ
- 152 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:03:19.59 ID:D2pXKJ670.net
- >>134
そうなんだよなー
面倒くさい問題だよな、これ
- 153 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:03:39.34 ID:juykStve0.net
- >>147
借りたものは返さないという態度を明確にして金借りられると思ってるのかよwwww
- 154 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:04:10.83 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャ財政破綻への処方箋-監査に立ち上がる市民たち、1%による不当債務を99%にツケ回すな ■
海外ドキュメンタリー「ギリシャ財政破綻の処方箋――監査に立ち上がる市民たち」
(NHKBS1、2011年11月7日放送)
※「ギリシャ財政破綻の処方箋」で検索 動画がアップされてます
このドキュメンタリーは、ギリシャ市民が募金を集めて自主制作したもので、
アメリカの巨大銀行であるゴールドマンサックスの社員がギリシャの公的債務管理庁の長官となるなど、
欧米の巨大銀行がギリシャ支配層と癒着・腐敗して財政赤字を拡大してきた事実や、
欧州の軍需産業なども結託しギリシャに借金をさせて高額な兵器を必要もないのに
購入させてきた実態などを告発しています。そして、欧州諸国の財政危機は、
大銀行や大企業の救済のための各国の膨大な財政支出をベースにした、
大企業のルール無き投機的金融活動にこそ根源があることを指摘しています。
ギリシャ市民の手による「監査委員会」は、
こうした欧米巨大銀行とギリシャ支配層の癒着によって拡大された財政赤字は
国民の利益を損なう「不当債務」だと主張しています。
そして、こうした「不当債務」を理由に「緊縮財政」として国民に押しつけられる年金や福祉の削減、
公務員労働者をはじめ働くもののリストラ・賃金削減、庶民増税などは
財政再建にも逆行する間違ったやり方だとギリシャ国民は反対しているわけです。
ECBやIMFが保有するギリシャの債務は「不当債務」 支払う義務は一切ない!!!
- 155 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:04:35.29 ID:bkGLxRlB0.net
- ギリシャも大局が全く見えてないわな
頑張ってるフリするだけでいいのに
- 156 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:04:53.00 ID:5orhMLRQ0.net
- メルケル婆どうすんだこれ
- 157 :ai126194009052.1.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/07/09(木) 22:04:57.93 ID:OhRSncfm0.net
- >>134
どうあってもドイチェバンクは吹っ飛ぶんじゃないかな。
今月吹っ飛ぶか、再来年吹っ飛ぶかの違いだけ。
- 158 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:05:04.47 ID:opvmA4OT0.net
- 何年もギリシャがユーロ安にしてくれたおかげでたんまり儲けてるんだから
この程度の支援安いもんだろ
- 159 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:05:16.64 ID:c5aoZQy/0.net
- 堂々と「 ユーロ安で儲けてたドイツからの借用分だけ免責してくれ 」って交渉してそうだなw
- 160 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:05:37.12 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャ財政破綻への処方箋-監査に立ち上がる市民たち、1%による不当債務を99%にツケ回すな ■
海外ドキュメンタリー「ギリシャ財政破綻の処方箋――監査に立ち上がる市民たち」
(NHKBS1、2011年11月7日放送)
※「ギリシャ財政破綻の処方箋」で検索 動画がアップされてます
ギリシャとゴールドマンサックスの契約についてはいくつかの国から非難の声があがりました。
しかし同じ国々が一方でギリシャに高額で武器を売却していたという事実があります。
1年前、ドイツがギリシャに金融支援の話を持ちかけたとき、
ドイツ製の武器の購入が条件の1つとしてあげられていました。
「年金や社会保障は削減すべきだが武器の購入は続けろ」というわけです。
ドイツは自国の軍需産業は守り、ギリシャ国民にそのしわ寄せをしたのです。
欧州議会議員のD・コーン・バンディット氏は、「我々は偽善者だ。
先月、フランスはギリシャにフリゲート艦6隻を購入させた。
さらに4億ユーロのヘリコプターや1億ユーロの戦闘機も数機、ギリシャに購入させた。
総額は30億ユーロに達する。ドイツは10億ユーロで潜水艦6隻をギリシャに購入させている。
我々はギリシャに金を与えて武器を買わせているのだ」と指摘しています。
ギリシャのため、あるいはギリシャの将来の発展のためという名目で、
さまざまな偽善的行為が続けられてきました。
結果的にそれがギリシャの財政危機をさらに悪化させているのです。
融資をした金で自国の武器をギリシャに売りつけたユダ金の手先 偽善者ドイツ フランス
EUから出て行くのは お前らの方だ!!!
- 161 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:05:53.62 ID:EOyDNVv00.net
- 日本人で韓国の一般人の生活を心配したりはしないのに
ドイツ人は大したもんだな。
- 162 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:14.21 ID:jfhzoIyU0.net
- >>4
お前は「レームダック」という単語を使いたいだけだろ。
- 163 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:21.06 ID:Sum5aY7rO.net
- ギリシャって、何故あんなに態度がデカイの?
借金を返さないのがトーゼンだ、なんて、明らかに変
ラテン系は遺伝子レベルで劣っているのか?
イタリア、スペイン、アルゼンチン、ブラジル、…
- 164 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:31.39 ID:p5TfY7i00.net
- ギリシャ:「ギリシャがUEから抜けたら」、「困るぞ」「きっと困る」「困るでしょ?」
その他のEU国:「全然」
ギリシャ茫然www
- 165 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:34.67 ID:eooKSqle0.net
- >>150
>>153
このレベルなんだな
だからそんな単純な話じゃないのに
ユーロというシステムに破綻が来てるんだよ
少しは勉強しろ
- 166 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:36.27 ID:SN7uGQ6M0.net
- さて普段、民意で抑止を、
民意は崇高なんて言ってる連中
どうすべ。
- 167 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:42.56 ID:JbgDXO8o0.net
- 40兆円踏み倒されると40兆ユーロの損失が出る
だからギリシャ国民には死んでも財政緊縮をしなければいけない
もうドイツ死ねよ
- 168 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:06:59.18 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャ財政破綻への処方箋-監査に立ち上がる市民たち、1%による不当債務を99%にツケ回すな ■
海外ドキュメンタリー「ギリシャ財政破綻の処方箋――監査に立ち上がる市民たち」
(NHKBS1、2011年11月7日放送)
※「ギリシャ財政破綻の処方箋」で検索 動画がアップされてます
ギリシャと同じような状況に陥った国はIMF(国際通貨基金)の査察を受け、
その構造改革プランに従うことを条件に融資を受けます。
アルゼンチンは1824年にイギリスから最初の融資を受け、借金と財政赤字の罠にはまりました。
1992年アルゼンチンはインフレを抑制するために自国の通貨ペソと米ドルの固定相場制を採用。
その結果、独自の通貨政策を実施できなくなりました。
IMFはアルゼンチンを市場原理主義の実験場にしました。
アルゼンチンがやむなく頼った主はIMFだけでしたが、ギリシャにはお使いする主が複数います。
ユーロ圏の金庫番である欧州中央銀行の指示にも従わなければなりません。
この欧州中央銀行は市場原理主義を推進するための装置でした。
現在IMFと欧州中央銀行が共同で打ち出しているギリシャ救済策がうまくいく見込みはほとんどありません。
救済策はギリシャが破産しないようにするだけのものです。借金を減らす政策ではありません。
緊縮策をとってもさらに借金が増えていくのは明らかです。
この緊縮策は貸し手や銀行の保護だけを目的としたものと言えます。
これを見ればユダヤ金融マフィアの存在が陰謀論ではなく事実なのが理解できるだろう
まさにギリシャを食い物にしたECB IMFは金融マフィアの二大巨頭なのだ
- 169 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:07:20.03 ID:qTNHNto50.net
- 永久に集り続けるギリシャ
韓国とウリ二つw
- 170 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:06.61 ID:6nLM71l+0.net
- ギリシャをユーロ圏から外すんじゃなくて
ドイツが抜けてマルクを復活させれば?
世界最強の通貨になるぞ
- 171 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:14.94 ID:EqnZaKOW0.net
- >>167
お前死ねよ
- 172 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:16.27 ID:ce9O6ats0.net
- 日本とチョンの関係を同列にしてる阿呆が居るな。
散々ギリシャを利用して甘い汁吸ってたドイツに責任が無いわけ無いだろ。
ギリシャをユーロ離脱させるまでドイツが面倒見るのが道理だわな。
- 173 :ai126194009052.1.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/07/09(木) 22:08:31.32 ID:OhRSncfm0.net
- 返すという姿勢くらいは見せないと、新たな借金は無理だなぁ。
新たに金貸しても今回の分と合わせて返ってこない。
だから、今までの分は諦めて、新たには貸さないのが最適手。
ドイチェバンクが死ぬけど。
- 174 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:38.77 ID:O0XXsuWz0.net
- >>156
ロシアとは組まないと見切っているだろ、国民がロシアと組みたがってないんだからw
EUに留まりたいと出ている、なら放置プレイ。
ギリシャ人が死のうが脱出しようが、残った奴は奴隷として生きるとみてるだろ。
- 175 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:38.34 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャ財政破綻への処方箋-監査に立ち上がる市民たち、1%による不当債務を99%にツケ回すな ■
海外ドキュメンタリー「ギリシャ財政破綻の処方箋――監査に立ち上がる市民たち」
(NHKBS1、2011年11月7日放送)
※「ギリシャ財政破綻の処方箋」で検索 動画がアップされてます
「ナマケモノの周縁国」と「勤勉なドイツ」という神話があります。
ドイツは国際競争力強化のため自国の労働者に宣戦布告しました。過去10年間、
労働者の賃金を抑える政策をとっています。
近年ドイツの賃金上昇率は7%でしたがユーロ圏のほかの国々は27%でした。
この隔たりが周縁国の競争力を失わせました。
ドイツだけが賃金上昇を抑えれば競争力は当然高まります。そしてほかの国々は追いつくことは困難です。
ユーロ圏の国々は自国通貨を持たず切り下げによる経済回復は望めません。
現在のような状況に陥ってしまうメカニズムなのです。
ユーロ圏は周縁国の経済安定化のシステムを破壊し全世界を危機にさらしました。
EU周縁国のアキレス腱は財政赤字と債務です。ギリシャの場合、債務は国の歴史に深く根ざしています。
ギリシャの膨大な債務の背景には、
欧州の中でも最も所得格差が大きいギリシャの特権階級社会の存在があります。
ギリシャの特権階級層、まさに「1%」の特権層は、数十年にわたって政治と経済運営をも支配し、
効果的で公平な税負担を実現させなかったのです。
>「ナマケモノの周縁国」と「勤勉なドイツ」という神話
これはユダヤメディアが垂れ流す絵に書いたようなプロパガンダであり
ユダ金がギリシャにした詐欺行為のスケープゴートとして利用されているのだ
- 176 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:08:54.70 ID:QZBhXUlt0.net
- ユーロなんて上手く行かなくなるのは確実
常識で考えれば子供でもわかる話なのに本当にバカだな
- 177 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:09:28.39 ID:opvmA4OT0.net
- >>170
それこそマルク高でドイツ死亡だろw
- 178 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:09:40.83 ID:bkGLxRlB0.net
- ユーロなんぞより中国が深刻だわ本当に馬鹿だな
- 179 :ai126194009052.1.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/07/09(木) 22:09:46.47 ID:OhRSncfm0.net
- >>172
「債務が返ってこない」が責任じゃねぇの?
- 180 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:09:50.73 ID:WXoJfDQY0.net
- >>166
支援打ち切りの意味を理解した上でドイツ国民が決めればいいと思うよ
ドイツも相当ダメージ受けるだろうけどそろそろ切った方がいい
- 181 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:10:23.70 ID:kuXdtbsP0.net
- EUはドイツの物にあらず だが現実はドイツを中心にした
少数の社会主義者に各国の主権は握られているのが現実だ
ここで重大な問題にぶち当たる 人間はどちらを選択する生き物なのかという事
即ち己の生き方は己が決めるのかそれとも他人に決めてもらうのかだ
今EUから離脱しようと唱える政党並びに政治家が言ってるのはそういう意味での主権の回復なのだよ
- 182 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:10:28.84 ID:E7/JuYA50.net
- ピケティ氏、ドイツのかたくなな姿勢を非難 ギリシャ債務問題
http://jp.wsj.com/articles/SB10608521192908353573604581093164253543414
フランスの著名経済学者トマ・ピケティ氏は、
ギリシャの債務減免の検討を拒否しているドイツを激しく非難した。
同氏は独週刊紙ディー・ツァイトとのインタビューで、ドイツは第1次世界大戦後の対外債務も、
第2次世界大戦後の債務も返済しなかったと指摘、「他の国に説教できるような立場にはない」と述べた。
また、戦後のドイツ経済の奇跡的復活は少なくとも過去に
債務免除を受けたことが一助になったとの見方を示し、
ギリシャに対しても同様の措置が取られるべきだと主張した。
ドイツは1953年の「ロンドン債務協定」で対外債務の60%が免除された。
ピケティ氏は、「ギリシャが大きな過ちを犯してきたことは間違いない。
2009年(に財政危機に陥る)まで、ギリシャ政府が財政をごまかしてきた。
しかし、そうだとしても、ギリシャの若い世代には責任はない。
将来に目を向けることが必要だ。欧州は債務免除と将来への投資の上に築かれた」と述べた。
その上で、第2次世界大戦後と同じような、欧州の債務全体について議論する国際会議の開催を求め
、「ギリシャだけでなく、複数の欧州諸国の債務再編は避けられない」と述べた。
また、債務が再び膨らむ事態を回避するため、ユーロ圏諸国の財政赤字の規模を決定する
新たな欧州機関の設置が必要だと主張。ギリシャにユーロ圏離脱を迫る政治家は
「歴史のゴミの山に行きつくことになるだろう」とコメントした。
ピケティもギリシャを支持
ナチとユダヤは地獄に落ちろ!!!
- 183 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:10:37.43 ID:MnCtzSFt0.net
- ユーユーユーロ食べましょー ユーユーユーロかまぼこだー ミ ' ω`ミノ
と書かれると、口でなくロなのについ口と読んでしまうことを発見しました。
- 184 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:10:50.06 ID:Un2RP3XJ0.net
- まぁ手切れ金として少しくらいやれよ
もちろん誓約書とれよ
- 185 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:10:51.69 ID:Sv5vogFB0.net
- 国土売れが正解だな。
- 186 :ai126194009052.1.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/07/09(木) 22:11:40.44 ID:OhRSncfm0.net
- >>177
通貨高って喜ぶべきことなんだけどね。
通貨が上がって困るなんて言ってるのはドイツ人と日本人だけ。
- 187 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:11:41.60 ID:OI3rLxdV0.net
- 借金返すために働けっていうけど、そもそも今のギリシャには仕事がないんだよな
仮に、大勢のギリシャ人たちが借金返すためにドイツに出稼ぎに来たいって言ったら
ドイツ人たちは受け入れる?
- 188 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:11:50.31 ID:ETqqG0bW0.net
- ドイツは弱小国家をユーロに取り込んで作り上げた実態以上のユーロ安で経済発展してきたんだから
ユーロのメリットだけじゃなくデメリットも受け入れるべきだな
- 189 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:11:57.06 ID:qme7Lwfv0.net
- ドイツでも国民投票して、貸すか貸さないか決めれば良い。
- 190 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:12:17.62 ID:E7/JuYA50.net
- IMFへの債務返済について「6月期限の4回分の返済(約15億ユーロ=約2100億円)を
一括して月末30日に支払う」と発表しているのだが、つまりはIMFに返済すべき資金が用意できず、
実質的には「不渡り」を発生させたのと同じこと。
これにより、ギリシャ最大の債権者であるドイツの銀行団、
特に独最大手銀行のドイツ銀行(Deutsche Bank)の倒産の可能性が高まってきている。
現在、ギリシャ国債には100兆ユーロ分ものデリバティブ(金融派生商品)が
乗っかってしまっている状態で、中でも問題視されているのがCDSと呼ばれる金融商品。
そして、そのギリシャ国債のCDSの売り手の多くがドイツの銀行団なのである。
ユダ金&ナチス ざまぁ
さっさと破滅しろ!!!
- 191 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:07.13 ID:3XSf9TZ80.net
- きっかけはいつもドイツ。調子こいてるとまた負けるぞ
- 192 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:14.57 ID:A3YtfhBs0.net
- ギリシャは貧困層を盾にして利用してるのだろうか?
富裕層や公務員から資産没収とかしないの?
支援国だって貧困で苦しい人がいるのに。
- 193 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:20.86 ID:/4Ogo1sR0.net
- ドイツはナチスの反動で民主主義が暴徒化してるから
それとギリシャの投票結果を考えたらどこかでギリシャを切らないといけない
その受け皿にはロシアがなるしかない
そうしないと欧米陣営から露中陣営に転向する国が減少する
そのロシアを助ける為に日本が出資するのが一番だが、
欧州はそういった流れを見越して、今まで日本の出資を待っていたので、
今回はちゃんとしたダメージを与えるべき
日本だって米国から警告という名の通貨紛争がきそうだし
- 194 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:13:30.87 ID:opvmA4OT0.net
- 大丈夫だって危機感煽るだけ煽ってユーロ下げさせてから絶対支援するから
- 195 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:14:09.87 ID:ETqqG0bW0.net
- >>187
そもそも働けば借金返せるのかな
馬車馬のように働いているはずの日本は借金まみれなんだが日本人は無能なのかな
- 196 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:15:11.81 ID:ZgHTFByL0.net
- >>4
これはかなり恥ずかしいな
初めて覚えたレームダックという単語を使ってみたかったのかwww
- 197 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:15:15.27 ID:bkGLxRlB0.net
- >>195
残念ながらそうよ
- 198 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:15:20.85 ID:WXoJfDQY0.net
- >>190
ギリシャ国債のCDSなんて扱ってる時点で真っ黒なんだよ
ドイツ国民は自国の銀行の無能っぷりが理解できんのだろうか
- 199 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:15:22.43 ID:EOyDNVv00.net
- 俺の予測だとしばらくして皆忘れた頃に、
突然アテネで親EUを掲げた勢力が現れて暴動になって
チプラス路線を掲げた政府を追放すると見てる。
グルジアやウクライナでロシア軍と戦ってる奴等がその中核になると見てる。
- 200 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:15:24.46 ID:E4mnwdTt0.net
- アテネやっべーな
http://www.topontiki.gr/photos/570x/mat11390210527.jpg
https://libcom.org/files/images/news/Greek_0.jpg
http://www.athensmagazine.gr/photos/articles/43a4c46eb602153f02387cd094e52575.jpg
http://www.blog.gr/content/data/multimedia/images/KOINWNIA/epeisodia4.jpg
- 201 : ◆twoBORDTvw :2015/07/09(木) 22:16:22.97 ID:1kt/rcn70.net
- >>195
日本人に対する日本側の借金が膨大って事なので それが本当なら
有能 日本という国に携わる人間が無能と言いたいが そこら辺が
なかなか難しい
- 202 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:16:53.37 ID:s+16svTQ0.net
- ギリシャを徹底的に痛めつけてポルトガル、スペイン、イタリアへの見せしめにすべし!
- 203 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:16:58.52 ID:WhkGBFhc0.net
- 年金支給額
ジャーマン70歳
グリーク55歳
これ知って怒らないほうがバカw
- 204 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:16:58.67 ID:WXoJfDQY0.net
- >>192
ぐだぐだやってるうちに逃げられた
今からじゃ回収はしんどい
- 205 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:17:02.79 ID:PJx5MhdC0.net
- >ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。1830年代、バイエルン王国(現独南部)の王、ルートビヒ1世はギリシャ独立戦争を支援。
>だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。
うわあ…w
- 206 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:17:34.08 ID:KBx9b1w/0.net
- あの"勝利宣言"でドイツ人もブチ切れただろうな。
- 207 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:17:34.45 ID:0gTuwrYr0.net
- >>179
172が正しい。
ドイツ銀行を筆頭にドイツ企業の悪辣ぶりはアメのハゲタカ以上だよ。
情弱なの?
- 208 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:17:50.11 ID:nd5l6w430.net
- ギリシャを支援したらなぜか大喜びな下朝鮮
- 209 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:17:54.27 ID:NF834zyh0.net
- メルケルは比較的融和政策に流れてるけど、ジョイブレが強硬してるみたいね
- 210 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:15.36 ID:MhURFX/eO.net
- なぜギリシャ人は緊縮財政をしたくないのか
実施したら誰が困るのか
だれか教えてえな
- 211 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:32.02 ID:3u3cIc+V0.net
- >>187
ドイツ国内も再生エネ拡大が足引っ張って
電気を大量に食う人手がいる産業逃げ出してるから
移民受け入れるキャパは存在せんよ
現状でも極右が勢力拡大して移民排斥の声が大きくなってるし
- 212 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:45.64 ID:OI3rLxdV0.net
- >>187
無理だと思う
日本は国の負債は多いけど家計の負債は少ないから
ギリシャの場合と比較はできないね
- 213 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:56.49 ID:s+WDcWgA0.net
- >>205
で、初代国王オソン1世がバイエルン人ね
うわあ…w
- 214 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:18:57.25 ID:FBUG0AEG0.net
- >>199
その場合、ユーロ残留でメリットがかる金持ち つまり中高年で虚弱なやつが中心になるが
そいつらが失業者だらけ、土方だらけの若者相手に腕力で勝てるの?
- 215 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:19:46.93 ID:bkGLxRlB0.net
- >>210
失業率が今よりやばくなる
多くいる公務員の不満がやばい
- 216 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:20:13.43 ID:kuXdtbsP0.net
- この後はイギリスのEU離脱の賛否を問う投票があるんだぞ
今欧州で吹き荒れるこのような独立運動はなぜ起こっているか
それはEUを支配する鼻につくエリート社会主義者共が高らかに提唱する
倫理や道徳にうんざりしているからだ ギリシャで起きている不満は金だけの話ではない
- 217 :さとし7さい:2015/07/09(木) 22:20:25.16 ID:Mq6wQKetO.net
- ぎりしゃわるいばかきらい
- 218 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:20:39.12 ID:opvmA4OT0.net
- >>210
前に緊縮財政したらさらに景気悪くなってどうしようもなくなったから
産業全体の構造改革して新しい産業起こすなりせんと解決しないよ
- 219 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:21:24.01 ID:3o2pIfPb0.net
- よし、じゃあデフォルトで損失かぶれw
通貨安でいい思いしたくせにギリシャへの交付金はいやだと。
債務カットは断固拒否らしいからな。
ギリシャはドラクマに
- 220 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:21:36.61 ID:p5TfY7i00.net
- 先立つものも無いのに偉そうなだけ偉そうなギリシャw
日本の支持者は共産党だけwwwwwwww
- 221 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:21:36.73 ID:8h62CD4+0.net
- >>195
日本の場合は金貸してる方も日本人だからなw
馬鹿はこんな事も知らないから困る
- 222 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:21:44.40 ID:fB6LZY+r0.net
- 切り捨
- 223 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:22:12.79 ID:s+WDcWgA0.net
- >>203
年金支給開始年齢を65歳から63歳へ一部引き下げ
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_8/germany_01.html
これ知って>>203はバカだと思った
- 224 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:22:23.73 ID:MhURFX/eO.net
- >>215
デフォルトなら失業しないで済み、かつ公務員も満足?
そうとは思えないんだがなあ
- 225 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:22:30.89 ID:jRneBUUF0.net
- ドイツ人が働かないせいで本社の日本人が余計に働かされた苦い思い出
間接的に日本人が1番損してる気がするわw
- 226 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:22:40.72 ID:y9rkqT3v0.net
- ドイツとギリシャはもう戦争やったら。
たぶん欧州諸国の大半はギリシャにつくだろうけどね。
- 227 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:22:59.84 ID:gtD0HArz0.net
- そうか
ギリシャを支援するかどうか、国民投票みたいので決めればいいんだ
これぞ民主主義
- 228 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:26.35 ID:3u3cIc+V0.net
- 経済規模が違うのに政治だけじゃなく
通貨まで統一しようなんて考えた奴はマジで馬鹿だったんだろうな
- 229 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:50.99 ID:6OD6EejA0.net
- >>6
なんでそんな意味のないことしなきゃならんのだ
- 230 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:54.95 ID:+7STvPNY0.net
- ユーロ安で散々儲けたうえにドイツ銀行が悪さしちゃったから
今更切り捨てるにしても散々遊び人のギリシャを利用してきたわけで
自業自得な面が有り過ぎな気が
- 231 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:55.48 ID:A3YtfhBs0.net
- 支援する側がギリシャ国民の給与や年金(支年齢、給額)、
その他福利厚生を決めれば良いのではないだろうか?
破綻なのに勝ち組がいるなんて不自然だ。
- 232 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:23:59.94 ID:A81zNhzG0.net
- 人類はいつまで経っても仲良くできないなw
- 233 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:23.22 ID:bkGLxRlB0.net
- 国民投票で支援決めたら面白いが実際そんなことしそうなのは特アと大阪くらいだろう
- 234 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:31.70 ID:k8m3rrob0.net
- ドイツって二回の大戦で借金チャラにしてもらったらしいじゃん。
どんだけ優遇されてんだよ。
- 235 :ai126194009052.1.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/07/09(木) 22:24:37.06 ID:OhRSncfm0.net
- >>207
どんな場合であれ、債権者が債務以上の責任を負う義務は「経済的には」無い。
「道義的責任」とかはシラネ。
- 236 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:46.99 ID:FBUG0AEG0.net
- >>226
フランスも今回は本来ドイツの側だが
ワインの血がドイツを裏切るのは目に見えているなw
- 237 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:52.40 ID:ETqqG0bW0.net
- >>210
過去4年ですでに財政緊縮を行ってきたがその結果経済規模が25%収縮したらしい
財政を健全化させるには景気を回復させる以外にないがそれとは逆の結果になった
財政を緊縮させるということは年金生活者の年金を削り失業者の福祉を削るということなので
国民の25%の失業者(若年層に至っては50%以上)はさらに追い詰められる
- 238 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:57.64 ID:r8LsY7c60.net
- >>195
馬車馬のように働いてる日本国民は金貸してるほうだから
- 239 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:24:59.39 ID:opvmA4OT0.net
- >>228
行政を統一しないで通過だけ統一ってのがアホの発想だと思うわ
- 240 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:01.68 ID:RYKDeuM/0.net
- ドイツは
戦前は凶暴、残忍な狼
戦後は狡猾、卑劣な狐
- 241 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:06.63 ID:y9rkqT3v0.net
- >>232
そういうこと。
欧州の核心は親ドイツか反ドイツかということ。
- 242 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:07.12 ID:s+WDcWgA0.net
- >>233
大阪で負けた糞ウヨがギリシャ人に八つ当たりしてるわけですね
- 243 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:10.25 ID:xzrEAJrT0.net
- 「ビーチに来てみますと、本当に多くのアテネ市民が夏の海を楽しんでいます」(記者)
平日の昼間にも関わらず、このビーチは2000人もの人でにぎわっていました。生活難のはずのギリシャ市民ですが・・・
「お金には困ってますが、大事なのは自由。ずっと自由でありたいです」(女性)
「国がとても苦しんでいるからこそ、ギリシャ人は海で楽しむしかないのです」(男性)
- 244 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:12.83 ID:QZBhXUlt0.net
- ユーロ圏は実質的にドイツ帝国
- 245 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:21.04 ID:0gTuwrYr0.net
- >>221
しかも世界最大の債権国だよ。
- 246 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:31.86 ID:KBx9b1w/0.net
- 日本の場合は・・・
@政府:国債発行
A銀行:国債買い取り
B日銀:銀行から国債買い取り
実質的に日銀が市場に紙幣をばらまいているようなものだからな。
- 247 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:25:50.96 ID:fjJAQkaJ0.net
- ギリシャ人は出稼ぎに行かないのか?
- 248 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:26:47.64 ID:s+WDcWgA0.net
- >>247
2009年をピークに人口減って、失業率もうなぎ登りだから行ってるはず
- 249 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:01.81 ID:9tPvHzNM0.net
- >>228
その為にEUに入るにはマトモなレベルの国じゃないとダメって
条件があったのに、粉飾決算までして自らEU入り志願したのがギリシャだし。
結局ギリシャはどんな条件でもダメな国。
- 250 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:07.01 ID:0x8eV3/40.net
- 韓国も支援してきた日本をナチだっていってたなぁ。
ギリシャも金がない不法就労者で半分腐ってるみたいだから
本当にそっくりになってきたよw
- 251 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:07.38 ID:0gTuwrYr0.net
- 歴史と真摯に向き合わなきゃね
メルケルさんw
- 252 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:14.35 ID:c5aoZQy/0.net
- ギリシャにはもう1ユーロも貸さない。
でも、返済の見込みなしでダメージ受ける金融組織はEU全体でカバーする。
こんなとこ?
- 253 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:14.69 ID:H5Bf2EBH0.net
- 残り10%の層の意見と考えをじっくりと聞いてみたい
- 254 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:21.17 ID:8R2mmhay0.net
- そもそも通貨統一したのがバカ
往来の自由と関税撤廃だけにしとけばよかったのに
- 255 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:28.41 ID:ETqqG0bW0.net
- >>221
自国通貨だからとか日銀が一生懸命国債を買っているとかそんなことは関係ない
誰が債権者だろうと国の財政は1100兆円の赤字を抱えているわけで
40兆円ちょっとのギリシャなんか日本に比べれば可愛いもん
- 256 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:48.79 ID:FBUG0AEG0.net
- >>246
銀行がいらないな
金利分が実質ナマポだ
- 257 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:27:52.01 ID:EOyDNVv00.net
- 暴動なりクーデターなりでチプラス政権を潰す準備をドイツはもう始めてると見た。
ユーゴスラビアが崩壊したのもクロアチアを勢力に入れるためにドイツが裏で準備をしてたっぽいし。
- 258 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:28:02.13 ID:KBx9b1w/0.net
- >>247
海外で働ける能力のある人間はどんどん流出
そうじゃない連中はギリシャ国内にとどまるしかない。
- 259 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:28:03.40 ID:s+WDcWgA0.net
- まず、EUとユーロを区別してくれ
- 260 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:28:20.38 ID:Ktu/we2H0.net
- 切捨=キリシャ
- 261 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:28:40.47 ID:JbWng2rn0.net
- >>1
じゃ切り捨てれば?
お前ら借金返せないって居直ってナチス立ち上げて借金チャラになったんだよな?w
- 262 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:28:59.79 ID:NF834zyh0.net
- >>210
緊縮しても経済成長しなかったし、寧ろ景気後退が深刻だから
日本でも同じだが、「高水準」の債務を維持するには経済成長は絶対に必要不可欠
これ以上緊縮したら、ますます返せなくなるのは明白
- 263 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:15.20 ID:PqRSDdY50.net
- ドイツはギリシャが東側陣営の手に渡っても何てことないが、
日本は韓国が東側陣営の手に渡ったら国家存亡の危機に陥るから
どうしても韓国を支援せざるをえないよ
済州島にミサイル基地を作られたら終わり。喉元にナイフを突きつけられるようなもの
- 264 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:21.81 ID:iLHqDRe90.net
- 当然だなw
- 265 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:39.14 ID:3u3cIc+V0.net
- >>249
しっかり調べないでギリシャってブランドだけで
甘々な調査で入れたんだっけ?
自分達で時限爆弾抱え込んだような物だよな
- 266 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:41.57 ID:M0DmhpM7O.net
- ギリシャもクソだが
腹黒メルケルまじでざまぁwww
- 267 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:41.91 ID:JbWng2rn0.net
- ギリシャがいかにクソだろうと
債務を全部踏み倒したドイツにだけは言われたくはないだろ
- 268 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:43.36 ID:FBUG0AEG0.net
- >>257
チプラス派に若者や土方が集中している以上、暴動じゃ勝ち目ねーよw
- 269 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:49.25 ID:y9rkqT3v0.net
- >>257
ただ、クロアチアはウスタシの時から親ドイツの土壌がある。
ギリシャは決定的に違うよ。何せ共産化の一歩手前までいった国だから。
- 270 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:51.65 ID:OI3rLxdV0.net
- >>252
やらかした銀行に税金をじゃんじゃんつぎ込むのも、国民の反発が大きい
- 271 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:29:56.21 ID:0x8eV3/40.net
- 正直、2100億を出せる先進国はいるだろうが
今のギリシャの政権では返済計画もろくでもないから
誰も名乗りでないというのが現状だろう。
実際はもっと負債が今後も出てくるだろうけど
とてもまじめに国を管理していたと思えない不正計上が複数報道されていたからね。
- 272 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:30:09.81 ID:MhURFX/eO.net
- >>237
つかめた
ありがと
一言に緊縮といってもうまくやれる能力がなかったことが証明済なのね
緊縮反対の民意はせめてもの抵抗か諦めか
- 273 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:30:11.04 ID:F/py9yk50.net
- ドイツの強大化を防ぐためのEUの枠組みなのに、結果的に
南欧からドイツが全てを吸い上げ一人勝ちというw
- 274 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:30:36.49 ID:NF834zyh0.net
- >>221
まだこんなバカなことを信じてるやつがいるとは
その理屈が正しければ、ジンバブエは破たんしてねーよ
- 275 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:30:53.88 ID:8h62CD4+0.net
- >>255
ギリシャ: 負債の通貨発行権が無い
日本: 負債の通貨発行権がある
違い分かるかなボク?
- 276 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:05.89 ID:JvfLtjV40.net
- ギリシャもギリシャだけど
ドイツもドイツだな
どっちも真逆方向に極端すぎる
- 277 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:17.90 ID:s25Bheqs0.net
- さすがに、メルケル心労で倒れるんじゃね?
- 278 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:27.96 ID:EKdBLUz30.net
- ドイツ単独の問題で済ませていいのかね
そりゃ債権者はドイツなのかもしれんがユーロ全体の問題なんだから
加盟国で協議してドイツに強要することはできんのかい?
そういう調整能力がないんじゃ何のための連合なんだって思うわ
- 279 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:31.49 ID:JbWng2rn0.net
- >>273
普通なら為替でバランスをとるところがそうなってないからな
岩手VS東京の勝負みたいになってる
- 280 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:43.00 ID:GIeo09jp0.net
- ドイツがどんどん強大になってゆく。
EU諸国から人材が集まり、ユーロという弱い通貨で強い競争力を維持できる。
EUというのはドイツのためにあるのか。
- 281 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:31:58.39 ID:WXoJfDQY0.net
- >>263
ギリシャも地政学的に重要な位置
冷戦時代でも取り合いになって内戦終結のための譲歩の名残で
異様に高い公務員率になってる
- 282 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:32:05.01 ID:bkGLxRlB0.net
- ドイツにはさらなる試練があります
AIIBに加入してやんの
- 283 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:32:30.64 ID:OAb1JBdB0.net
- >>249
何言ってんの
そういう「怠け者で嘘つきなのはいつもギリシャ」みたいなイメージだけの固定観念で見てると、
ドイツがユーロで一人勝ちできた真の理由を見失うよ?
- 284 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:32:39.35 ID:RwZr6TbN0.net
- ドイツ人の自己ちゅうぶりが凄まじいw
2度の世界大戦はドイツ(オーストリアは元ドイツ)のせいでおこってるしなw
所詮、先祖はゲルマンという野蛮人だものなw
- 285 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:02.74 ID:JbWng2rn0.net
- >>284
二回目なんて借金返せないからで起こったんだぜw
- 286 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:04.72 ID:ETqqG0bW0.net
- >>275
通貨発行権があろうとなかろうとバランスシートには関係ない
- 287 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:28.59 ID:F9g4ho6n0.net
- ギリシア人も自分さえよけりゃいい、ドイツ人も自分さえよけりゃいい
民主主義ってそういうもんだ
ご大層にありがたがるようなもんじゃない
とプラトン先生が大昔におっしゃっておられる
- 288 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:32.04 ID:s+16svTQ0.net
- ドイツにとってギリシャはただのお荷物、さっさと出ていってほしいだけ。
他の南欧諸国だけでユーロ安は維持できる
- 289 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:41.58 ID:Yh3sRjr80.net
- 国をうればいいじゃん
くだら無い競技場を作るならギリシャを500兆くらいでかったほうがいい
- 290 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:33:49.16 ID:EOyDNVv00.net
- >>268
ドイツ側にはロシアと戦ったウクライナ、グルジア、それにドイツに抵抗し続けてついに負けを認めたセルビアといった
ギリシャより数段命が軽い連中がついてるけどな。
大戦中みたく山岳ゲリラでもやる気合いがギリシャにあれば良いね。
- 291 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:23.12 ID:WXoJfDQY0.net
- >>278
支援しないとなったら債務不履行の負担引っ被ることになるのは主にドイツだし
ドイツが立場決めてしまえばEU内で話しつけるのは比較的スムーズにいくと思うよ
- 292 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:23.36 ID:VSY0Uh6c0.net
- ユーロとはドイツの一人勝ちシステム
- 293 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:33.54 ID:2Jh+uUKU0.net
- 日本とドイツ、韓国とギリシャ・・・そういうことかな
- 294 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:46.13 ID:8h62CD4+0.net
- >>286
通貨発行権があろうとなかろうとチョンはトンスルをゴクゴク飲む
全く関係ない話して何がしたいんだお前w
- 295 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:46.68 ID:y9rkqT3v0.net
- >>284
確かに(笑)。
ドイツはペルサイユ条約を破棄した過去がある。
他者には厳しく、自分には甘いドイツ。
- 296 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:34:49.11 ID:0gTuwrYr0.net
- >>252
ドイツ銀行の破綻が現実になったら公的資金入れて支えるだろうね。
でもドイツ国債の格付けは間違いなく低下する。
まあ自業自得だから同情はしないけどw
- 297 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:35:02.46 ID:RwZr6TbN0.net
- >>271
サウジのアルワリード王子、全財産約4兆円を慈善事業に寄付へ
https://www.youtube.com/watch?v=3LRI8SD3QUI
個人で20倍持ってるぞw
- 298 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:35:27.60 ID:XC80G1Bz0.net
- ギリシャ人もやるね。いい度胸だ。過労死なんてないだろな。
平日の昼間にも関わらず、このビーチは2000人もの人で
にぎわっていました。生活難のはずのギリシャ市民ですが・・・
「お金には困ってますが、大事なのは自由。ずっと自由であ
りたいです」(女性)「国がとても苦しんでいるからこそ、
ギリシャ人は海で楽しむしかないのです」(男
- 299 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:35:56.03 ID:ETqqG0bW0.net
- >>294
関係ない話をしてるのはお前だろ
財政収支の話をしてるんだよ俺は
- 300 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:24.02 ID:4FnC/YQI0.net
- いやまぁ散々ギリシア怠け者論を煽った結果だろw
自縄自縛とはこの事。
- 301 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:45.37 ID:he5Qz7si0.net
- ドイツ人は心が狭いな
- 302 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:51.07 ID:O3h1KO2A0.net
- >>6
それいいね
で反対多数で「民主主義の勝利−!」って
どんな茶番だよwwwwwww
- 303 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:51.31 ID:DZSD+jAA0.net
- >>295
金なら返さんとトラクターでフランスに攻め入った前科者だよな
- 304 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:52.02 ID:FBUG0AEG0.net
- >>290
戦争じゃなくて暴動の話なんだが
戦争ならドイツ袋叩きでめでたしめでたし
- 305 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:58.08 ID:EifxVC2G0.net
- さっさと損切りしろよと。ギリシア人に勤勉は不可能だぞと。
- 306 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:36:59.22 ID:s+WDcWgA0.net
- >>298
という記事をベルリンで書いてるのね
中西啓介君は
- 307 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:37:02.69 ID:0x8eV3/40.net
- >>279
いやいや、ドイツがEU連合における議長国なんだ。
一番経済黒字の国が議長国になるように決めてある。
その背景を理由に、ギリシャはギリシャが金を踏み倒すことになっても
ドイツは議長国でもあるからギリシャの窮地について
救済する責任があるといっているんだよ。そんでほかの参加国も同じように
ドイツにぶらさがってるだけだよ。金ないからだ。
もちろん設立当初、こんなに脆弱なEU連合だとは誰も思っていなかった。
もっと豊かに全体がなれると思っていた。
ギリシャは悪知恵だけはプロで。EU加盟する際に参加条件となる負債金額の有無について
窮地となる負債はないと明記して参加し、EUでの発言力を得て
ドイツにものをいえる国になったと浮かれ、金だけ借りまくり
実は返せる金なんてないんですと世界で公言して、「踏み倒すが、さらに金貸せよ。返せないやつに金を貸したから
こんなに苦労しなきゃいけなくなった。無利子返済で金をまた貸せ」といってる。
- 308 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:37:19.40 ID:de5BHTDz0.net
- >>288
EUから出ていったらギリシャの土地にロシア軍が配備されます
そうなった場合の責任はドイツになりますがよろしいでしょうか
- 309 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:37:52.21 ID:9tPvHzNM0.net
- >>283
ギリシャ経済はユーロ入る前からずっと糞だった
- 310 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:38:03.36 ID:H5Bf2EBH0.net
- >>286
日本 普通に生活してる
ギリシャ 色々と終わってる
小難しい理屈並べ立てるより現実みようよ
- 311 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:38:03.79 ID:7TYT2K3C0.net
- 外圧を利用してギリシャをユーロ圏から押し出すのが目的だったな
その後で社会主義国として再出発する・・・・
- 312 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:38:39.34 ID:crmvddtn0.net
- >>306
そいつらテレビのニュースで見たわ
こいつら助けたくはないなあと思った
- 313 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:38:47.63 ID:s+16svTQ0.net
- >>308
ユーロとEUは違うから
- 314 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:38:50.79 ID:EOyDNVv00.net
- >>304
俺がしてるのも暴動の話だけどな。
キエフで起きたことがアテネで起きないとは思えないんでね。
- 315 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:00.49 ID:8h62CD4+0.net
- >>299
通貨発行権の話はお子ちゃまには難しいからなw
家計のやりくりと違うと分かるのは10年後ぐらいかな?
- 316 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:12.01 ID:uDfKdJ6d0.net
- 国民感情は当然そうだろう
ドイツ政府はどう対応するのか こういうのは反面教師にしたいね
- 317 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:16.33 ID:hdj6XR4P0.net
- ドイツ人には「大局観」がないんだよ
ただの「機械」、「マシーン」だよ
「借りた金は返すべき」というプログラムをインプットされて、どんな状況でもオウム返しにそう答えているだけのただの「マシーン」
「マシーン」としては、非常に優秀な「マシーン」だけどね、ドイツ人は
ターミネーターだよwww
しかし、大局的な判断ができない
いま「本当に」一番重要なもの、かけがえのないものは何なのか、それを大局的に判断する能力がない
そもそも、何のために、何の理想に基づいて「EU」、「ユーロ」は作ったんだよwww
ただの金貸しシャイロックか、ドイツ人は
ようするにタダの「マシーン」なんだよ、ドイツ人は
まさに「ナチス」だね
- 318 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:16.64 ID:wIkLIx9v0.net
- 自分たちに有利なルール作ってさんざん儲けて、金出すのは渋るドイツ人
ドイツがEU出てもいいと思うよ
イギリスもそうしたいみたいだし、EU崩壊でいいよね
- 319 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:25.95 ID:btFaYp8O0.net
- >>1
そこで日本の出番ですよ
(と安倍は考えてるんだろうか…)
- 320 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:32.60 ID:DZSD+jAA0.net
- >>309
漢江の奇跡が無い韓国みたいなもんだよな。
- 321 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:39.99 ID:s+WDcWgA0.net
- >>309
1950年から1973年まで、日本に次ぐ優等国だったわね
ギリシャの奇跡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1
- 322 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:41.84 ID:mz9UHjaNO.net
- ギリシャ混乱にロシアが乗り出し不安定なバルカンにアメリカが注力、
対中国が手薄になり、尖閣占領されたら困る
ドイツはギリシャの面倒見ろよ
- 323 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:39:57.61 ID:6BGTjck80.net
- そらそうやろ
メリケル終わったな
- 324 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:40:20.20 ID:v/4JW1FH0.net
- 日本人を移民させろよ
死ぬまで働き続けるぞ
- 325 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:40:44.33 ID:5Nlr7Lyk0.net
- >>1
> 大学生のヤン・ブロッホさん(22)は「メルケルはナチだと言うが、首相はギリシャをユーロ圏にとどめるため努力をしてきた。彼らは厚顔無恥だ」と憤る。
朝鮮人には理解できんだろうなこの気持ち
- 326 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:40:51.65 ID:0x8eV3/40.net
- そもそも連合に入る前に不正申告で発言の場を得たギリシャのろくでもなさが
ドイツに働いた不誠実をまずお詫びしなければいけなかった。
それもなかったよね。ギリシャの負債はEU入部前からあったんだよ。隠してEU入ったんだ。
裏切り者だといわれてもおかしくない立場だ。
本当に昔からギリシャでギリシャのためにできることをしたいと願っている人なら
恥ずかしくて泣きたいと思うよ。EUにうそを吐いて負担を前提に入会していたギリシャってだけでも。
- 327 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:21.57 ID:3WA9HOSx0.net
- ここでギリシャを助けるとチョン化が止まらなくなるぞ
もう手遅れかもしれんが
- 328 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:22.79 ID:0gTuwrYr0.net
- バルカン政治家って言葉があるが。
ギリシャも旧ユーゴも強かだわなw
- 329 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:28.55 ID:FBUG0AEG0.net
- もう素直に言えよ
ギリシャの50兆円肩代わりしないと金融商品で5000兆円の損失が出ます。
チプラスはそれを知っているから高みの見物です。
スペインイタリア国債も似たような状況でどんどん国富が消滅します
とさw
多分ドイツ暴動になるがwww
- 330 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:41:28.79 ID:RwZr6TbN0.net
- アメリカや日本でバブル崩壊時に資本家=金融屋を救うために
税金いくらつぎ込んだと思う?
バブル崩壊の不況対策で財政悪化したら、政府はダメだと平気で言う連中w
今の超低金利はどうしてだと思う?バブル崩壊で瀕死だった資本家救済策だよw
資本主義にモラルなんかあるものかよw恥知らずの怠け者だれだよ?w
- 331 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:30.57 ID:8tEYV4OJ0.net
- ドイツが戦争弱いのがわかるわ・・・・
こんなんじゃ味方できねぇわ
- 332 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:32.64 ID:DZSD+jAA0.net
- >>321
あったのかよ。
軍政ってスゲー
- 333 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:41:53.59 ID:he5Qz7si0.net
- ドイツとギリシャで戦争するしかないな
負けた方が勝った方の言うことをきく
- 334 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:02.44 ID:JbWng2rn0.net
- >>307
今回の緊縮策はどっちも大差なかっただろ
それでもドイツがメンツにこだわった結果こうなったわけだ
- 335 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:23.72 ID:ryBiRb/XO.net
- そりゃあさ年金支給がドイツ70からでギリシャ55だっけ?
納得いかないよ
- 336 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:30.14 ID:s+WDcWgA0.net
- >>326
まずは、EUとユーロを区別しろ
ユーロ導入した政党は第6党まで転落したよ
- 337 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:33.72 ID:QG3uTU1LO.net
- 日本人と感覚が似てるな
- 338 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:34.22 ID:zwsREftw0.net
- ギリシャ人、国を一時捨ててドイツに行けよ。
- 339 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:35.37 ID:MzpjuwCyO.net
- 反対ならしなければいい。
ただそれだーけのこと。
- 340 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:42:48.14 ID:saGRDgSb0.net
- ギリシャはこの百年で半分くらいは財政破綻してるからこうなるのは当然。
これを許容するか否かが判断基準になる。
- 341 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:43:13.65 ID:kuXdtbsP0.net
- EUは社会主義時代が長すぎた
結果市民は自由を奪われ主権も失い
嫌なものは嫌だと言う事すら出来なくなった
EU憲章という踏み絵を踏んだのだから同情はしないが
- 342 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:43:20.85 ID:7TYT2K3C0.net
- >>326
ギリシャに役立つような人材はもはや流出してギリシャに残ってないんだと思う
- 343 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:43:46.70 ID:x3TO8RVV0.net
- ギリシャは外国の投資銀行に振り回されてきたのも事実。
90年代後半に、アテネ五輪とユーロ加盟を希望→本当はユーロ加盟の
条件を満たしていなかったのに、GS証券など投資銀行が抜け道指南。
その後2004年アテネ五輪決定で欧米から投資マネー殺到。
↓
日本の公共工事と同じく投資マネーはハコモノや道路整備に消え、
五輪後は無用の長物と化す。(森稲川会国立競技場もか?)
↓
バブル崩壊し財政悪化するも財政状況を隠蔽、
2010年に内情を発表後、一気に金融危機に向かう
↓
金融危機になったギリシャの国債をドイツ銀行が大量に引き受け、
CDSとセットで海外投資家に売却。購入者はCDSでドイツ銀行が
保証してくれるので、ギリシャ国債の高利回りにひかれて購入。
ドイツ銀行はCDSで大儲け。
↓
ギリシャ財政がさらに悪化してドイツ銀行が格下げされ破綻危機、
そこでドイツ政府がEUとしてギリシャの大規模支援。
ドイツ銀行はその後CDS売買から撤退して助かる。
↓
大規模支援の見返りに年金を最大5割近くカットなど厳しい条件。
経済が縮小し(民主党政権時代の政策)、雇用が無くなり、
失業率大幅上昇、選挙のたびに公務員を増やす政策発表
↓
歳出カットを続けることが限界になりギリシャがデフォルト危機。
- 344 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:43:46.79 ID:P6JRozbZ0.net
- EUを4分割するというのはどうだろうか。
西EUと東EUと北EUと南EUで通貨別で入国制限あり。
- 345 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:43:55.98 ID:5RUmwWw+O.net
- >>289
土地だけなら良いが、人までついてくるんだぜ。
そんなのカネをくれてもいらんよ。
- 346 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:16.33 ID:y9rkqT3v0.net
- 拗れれば拗れるほど、「何のためのEUでありユーロなのか」という議論になる。
よ〜く考えなければいけないのはドイツの方。
ギリシャは被害者面していればいいだけ。
- 347 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:17.04 ID:ozjXoDFO0.net
- ドイツ人はほんとバカだな
- 348 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:44:17.47 ID:RwZr6TbN0.net
- 問われるべきは貸し手責任w融資は共同事業w
借りた奴が悪いは通りませんw
- 349 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:18.43 ID:VSY0Uh6c0.net
- ドイツがギリシャ人を積極雇用してやればいいんじゃね
- 350 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:24.44 ID:5NbFv7IW0.net
- あいつらドイツにナチスの賠償を求めるとかタブー中のタブーに触れやがったからな
あれさえなければもう少しマシな対応してもらえたかもしれんのに
- 351 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:32.04 ID:0gTuwrYr0.net
- >>329
ドイツ国債暴落だなw
- 352 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:44:53.08 ID:dqw4rTJi0.net
- ギリシャってヨーロッパの韓国なんだな
今ならギリシャ文明の発祥は韓国と言われても納得するわ
- 353 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:45:00.91 ID:s+WDcWgA0.net
- 西EU帝国と東EU帝国に分裂するのも面白いかもねw
- 354 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:45:08.81 ID:HeitJnc/0.net
- ドイツのテレビでシナ危機だって言ってた
輸出が減るのが心配みたいな話 シナ化しとる w
- 355 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:46:20.02 ID:CTPDLQqP0.net
- ギリシャ国民もバカなんだが、ドイツ国民も同じようにバカなんだよなぁ。
ギリシャ
借金(自国通貨発行できない)で詰むけどいいの?
→いい!
ドイツ
ギリシャ追い詰めてデフォルトするとドイツの銀行マジヤバイ(共倒れするかも)けどいいの?
→いい!
貸付多いドイツはギリシャ問題かなりのタイトロープなんやで。その辺わかってない。
- 356 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:46:34.47 ID:f8GMfKrW0.net
- 新たな韓国支援、新たな謝罪と賠償、賛成日本人の90%にだ。
- 357 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:46:39.33 ID:IhmEdtpC0.net
- まるでナマポ
- 358 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:46:50.69 ID:rsDFe/Cc0.net
- 平日の昼間にも関わらず、このビーチは2000人もの人でにぎわっていました。生活難のはずのギリシャ市民ですが・・・
「お金には困ってますが、大事なのは自由。ずっと自由でありたいです」(女性)
「国がとても苦しんでいるからこそ、ギリシャ人は海で楽しむしかないのです」(男性)
これだものw
- 359 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:46:52.85 ID:4FnC/YQI0.net
- >>331
弱くはない。
むしろ強い。
がビスマルクのような優秀な政治指導者がいないと
自らを過信し限界点を超えて戦ってしまう。
- 360 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:47:01.51 ID:wFgt7oeT0.net
- なぜかEUでも何でもない、日本が助ける事にならないように祈るばかり
- 361 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:47:12.62 ID:RwZr6TbN0.net
- ジャガイモくいすぎると
ドけちで無責任なドイツ人になるからくいすぎるなよw
- 362 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:47:23.37 ID:XmySwWIt0.net
- 現在のギリシア人は古代ギリシア文明のあった時代のギリシア人とは
民族や部族人種が入れ替わってるんだろうが
ギリシアの古代民主主義制度を他国のヨーロッパ人がどんな苦労して取り入れ
民主主義の議会選挙制度を作ったかのありがたみがわかってない
そんな「一般人が選挙で政治の代表を選ぶ制度のあった地域国家民族である」というありがたみがわかってない
そんな愚かな民族国家からは「自由な選挙による民主主義の議会制度」はうつっていくだろうね
1945年以降女優を大臣にするという衆愚制度を50年も前にやったのも
ギリシア人だったな
日本も政治や経済や哲学や国家の統治についての素人の芸能人やスポーツ選手を
政治家にするような愚かなことはやめていただきたい
- 363 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:47:24.20 ID:8pDLIHVh0.net
- >>343
失業雇用対策が公務員増加ってんだから
ダメになるのも必然だよなと思った
- 364 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:47:34.71 ID:60j+Qkna0.net
- どこかの国の安保法案のように
強引に通しちゃうんだろうなぁ
- 365 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:47:45.94 ID:opvmA4OT0.net
- ドイツはギリシャの経済が活性化するような方針を示せばいいのに
緊縮なんて失敗してるんだから、やるわけねーだろ
- 366 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:48:12.13 ID:0x8eV3/40.net
- >>334
ドイツにとってもギリシャを無視したくないとは思うけど
今の政権で責任のある国家運営できると思う?
実は今のギリシャ政権トップは、ギリシャをEUから取り除き
ギリシャ国内のなけなしの資産も海外に叩き売るために
活動する本当の左翼なのではと勘ぐるわ。
特にギリシャのためになることに血税使ってないし。
返済期限を過ぎた後で緊縮策について国民投票してたけど
これだって税金突っ込んでやってるよね。返済期限過ぎた後にやるんだよ?w
もう勝手にしろといわれた後に国民投票…
不法就労者に指示絶大なギリシャ首相は保守じゃないからギリシャを骸骨にするよ。
- 367 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:48:34.07 ID:z2wodEgC0.net
- EU圏全土で平均化目指したら社会主義国になっちまうよな。東京一極集中がドイツになってしまってる。
まぁ男女比を法律で決めちまったりするぐらいだから変なもんだ。EU分配率とかを緩やかに決めてもいいのではないか?
でもそれは最低限のナマポ程度だけ。
- 368 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:48:44.90 ID:NmSMzJQP0.net
- IMF調査局長「中国株式市場のバブルは崩壊した」
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20150709-00000127-dzh-fx
- 369 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:48:47.34 ID:CTPDLQqP0.net
- >>365
かと言っても産業ないしなぁ。
オリーブオイルで動く自動車でも作るか?ギリシャで。
- 370 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:48:48.50 ID:shpnKMnj0.net
- >>1
キチガイ朝鮮人と同様に見殺しにすべきなんだよなあ
★キチガイ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
★キチガイ 反日メディア
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)
>>88
日本もバ韓国を徹底的に叩き潰すべきなんだよなあ
>>112
メソポタミアのほうが早いだろw
- 371 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:07.56 ID:mU8sIrQt0.net
- 年金と公務員を一旦リセットしなけりゃどうにもならん。
再発するだけ。
政府ごとリセットして、新規採用から始めるしか無い。
- 372 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:18.81 ID:jXeJ0lRI0.net
- ギリシャが破たんすると
ギリシャの債務保証しているドイツ銀行も破たんするらしいのだけど
ドイツ人はアホなのか?
- 373 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:22.74 ID:MnCtzSFt0.net
- しかしなぜ口を極めてギリシャを罵る奴がここにいるのかが理解できん。
関係ねえぢゃん。
俺はギリシャにギリが無いがドイツにも無いぞ。
どうでもいいのだが、あえてどちらかといえば、
儲かってないギリシャより儲かってるドイツに損をさせたいぞ。
ほれツィプラスがんばってドイツに損をさせてやれ ミ'ω ` ミ
- 374 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:45.14 ID:NF834zyh0.net
- ギリシャ人が怠け者だとか思ってるアホはOECDのデータ見ろ
労働時間は日本人より遥かに長いから
- 375 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:46.53 ID:+1LTCjGnO.net
- 物乞いが偉そうにしてたら貰いはないわな
- 376 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:49:47.05 ID:RwZr6TbN0.net
- ある意味、このイカレタ、ドイツやイタリアを
フランス(イギリスはもとフランス)が叩きのめして欧州の主導権を奪還したのが
欧州の歴史だったのに
どうしてこうなった?
- 377 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:49:57.03 ID:7ns1gLyjO.net
- 江戸時代、西日本の銀経済と江戸を中心とした金経済。それに各藩が発行する藩札を上手く使う知恵の有った日本人は優秀って事だな
通貨としての流通量は銀>藩札≧金だったみたいだけどね
それにプラスして、銅貨の銭
それぞれに公定の交換比率は決まってはいたが、日々変わる相場によって比率は上がったり下がったりをしていた
複雑な通貨でも金に疎い武士が曲がりなりにも管理出来ていたのは、米を基本とした米本位制と言うべき仕組みが有ったからだけど
まあ、貧乏ながら暮らして行けたのは、年に数日の休日で国民皆が働いていたから
これだけ休日増えた日本で暮らし難くなるのは当たり前
ギリシャ人も仕事が無いからと遊んでいたら、いつに成っても経済は良くは成らない
優秀なギリシャ人は、とうの昔にトルコを中心とした外国に出ちゃってるから仕方がないけど
残ってるのはカスだけ
- 378 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:03.58 ID:+83BJta20.net
- ドイツは一生面倒見ろよ
- 379 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:34.74 ID:FVbAMdfC0.net
- ドイツの右傾化が止まらない
- 380 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:37.87 ID:s+WDcWgA0.net
- >>366
前政権下で失業率増大したのね
- 381 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:42.88 ID:0Fvc9KNG0.net
- どこかよりはまだ救いたくなると思う
- 382 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:44.93 ID:o6vlirYt0.net
- ゴネれると思ったらマジで見捨てられました。と
- 383 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:50:56.98 ID:gKVjwiV60.net
- ギリシャはドイツ、ドイツは中国の支援受ければいいじゃん
- 384 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:03.98 ID:ICto7uKx0.net
- つなぎ融資したって改善の見込み無いんだから
どこかで損切りしなきゃダメだろうな
- 385 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:13.63 ID:mh7Gj6jB0.net
- >>355
民間銀行はギリシャからほぼ撤退してるっての馬鹿。
- 386 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:18.38 ID:WXoJfDQY0.net
- >>343
何も起きなければ丸儲けで何かあったときは政府が助けてくれる
CDSとかいうわけのわからん金融商品いい加減なんとかできんのかと思うわほんと
- 387 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:37.71 ID:BT865b/V0.net
- 戦争したほうが安く済むんじゃねえの
全員で分割統治すればいいだろ
- 388 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:51.89 ID:xP3CQzmQ0.net
- 370お前バカじゃねキチ外わお前ポン公ジャップが全人類共通の認識だしねジャプ
- 389 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:51:53.32 ID:kyLih9yv0.net
- 【国際】ギリシャ問題とドイツの責任 根本理由は通貨安の恩恵忘れた緊縮要求★3 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436228114/425
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/07(火) 14:37:26.74 ID:APQy79/V0
ドイツの一般国民はごねてるギリシャやギリシャ人を快く思わないだろうし
反発したら右傾化とか言われちゃうのかな?w
- 390 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:52:04.43 ID:y9rkqT3v0.net
- >>376
フランス人も実は怠け者だからだろう。
ドイツ人やオランダ人を除くと欧州人も大半は怠け者ということだ。
今回は勤勉な国が譲歩しろ。
- 391 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:52:12.50 ID:VSY0Uh6c0.net
- ワーゲンの工場でも作ってやれよ
- 392 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:52:12.98 ID:kuXdtbsP0.net
- ギリシャ人が直面してるのは金の事じゃないんだよ
自分達の生活をどうするか誰が決めるのかという疑問だ
離脱しようが残留しようが訪れる運命はおなじだが
それを他者に押し付けられるのか自分達で決めた事なのか
これは大いに異なる イギリスが離脱しようとしてるのも論点はそこ
- 393 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:52:18.94 ID:0x8eV3/40.net
- そのドイツもシナと経済厚くしようと結んだ経済関係と投資で
沈むかもしれん。中国がドイツが投資した分野で引くなと迫られたらどうするのか。
EU議長国で金巻く負担を強いられるドイツは、ギリシャ以上に担保を多く持たないと死んでしまう。
堕落した国にはまったくわからないのだろうけど。
本当に大金が必要な国は、小国ではなく大国のほうだよ。
何カ国の世話をしていると思っているんだ。韓国とギリシャにはわかりようもないことだろうけど。
ドイツもぶっ飛んだらどうやって食っていくかまで考えるように。
- 394 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:53:12.11 ID:s+WDcWgA0.net
- >>388
やっぱり朝鮮人が混じってるのかよ
橋下と手結んだの?
- 395 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:53:13.47 ID:RwZr6TbN0.net
- >>377
日本より長い労働時間 「ギリシャ人=怠け者」は大ウソだった
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/161509
- 396 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:06.39 ID:A3YtfhBs0.net
- ギリシャは勘違いをしている。
緊縮財政は景気を衰退させるけど
いくら財政出動しても公務員優遇で
富が偏ってしまえば、それは緊縮財政
と一緒。
財政を健全化するということは
国民全員が全て同じ給与、同じ
資産額であるのが望ましい。
- 397 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:13.03 ID:KCVuKIAI0.net
- 今までの遊び暮らす楽しい生活を捨てるのは絶対嫌だとギリシャ国民は言い
今までの借金は棒引きにしろ!新しい借金はさせろ!とギリシャ政府は宣ふ
かくしてEU諸国は遊び暮らすギリシャ人のためにセッセコ働き税金を納める
なんちゅうことになりますのん?
- 398 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:15.71 ID:4Hor+i6R0.net
- メルケルはナチス
- 399 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:17.89 ID:mU8sIrQt0.net
- ギリシャの要求って借金棒引きだから、
ギリシャを見捨てて紙切れになっても、支援して借金棒引きしても、
ドイツ銀行は詰んでいる。
ギリシャ債に手を出すという、リスクの大きい賭に負けただけだ。
- 400 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:27.59 ID:x5ZcGK0P0.net
- ギリシャは6:4だったけど、ドイツは9:1なら、
あのアホが言う民主主義の勝利なら、ドイツの反対にも納得しないとな
- 401 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:45.40 ID:clGz9MLm0.net
- ドイツに併合したれやw
- 402 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:48.43 ID:eaBQS0yZ0.net
- 今の時代、地政学的にギリシャなんかどうでもいいだろうが
西側はシナでもロスケでも欲しいとこにくれてやれよ
一緒に共倒れするから
- 403 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:49.35 ID:nbaD92bJ0.net
- オ!ナニ!ーに使ったエッチなパンティです!。あ!たしの汁がたっぷりついてます
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html
- 404 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:49.49 ID:OmDZuAGK0.net
- ドイツのネオナチはトルコ人に次いでギリシャ人も狙ってるからな
この前の連続殺人事件でギリシャ人も亡くなってた
- 405 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:54:57.01 ID:opvmA4OT0.net
- >>369
国営で日用雑貨の工場でもつくって雇用確保するってのはどうだろう
賃金の1/3はユーロ、残りはギリシャ国内でのみ使用できる電子マネーとかでさ
- 406 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:02.39 ID:FjDWhfet0.net
- ギリシャ人はEUが融資を続ける限り働かないだろな4人1人が公務員に年金生活者だから
こうなったのも輸出で儲けてるドイツが悪い
- 407 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:30.43 ID:ItMuKqFS0.net
- やっぱ政治まで統一しない限り通貨統一は無理だよな
- 408 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:31.55 ID:9xrkDhnS0.net
- 基本的にはユーロ圏というものを作った以上は
財政の負担、分配もその中におのずと含まれるのが普通
それが嫌なら通貨統合というのは無理だね
ユーロ圏あってのドイツなのか、ドイツあってのユーロ圏なのか
後者なら通貨統合は終わりになるね
- 409 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:37.49 ID:MEEtPs1m0.net
- 表向き心配だっつっても本音はわからんよ。
ドイツ人だって聖人君子じゃないし、皆ひとしく移植が足りているわけじゃない。
- 410 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:41.33 ID:YVEkJK7t0.net
- 謝罪と賠償と反省がたらない二だ
欧州のチョン
ただチョンと違うのは歴史の重さと海の美しさ
- 411 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:52.03 ID:GxXmiPW20.net
- ドイツ人はケチ
- 412 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:55:57.25 ID:FBUG0AEG0.net
- >>399
唯一の道は借金の肩代わり
それなら50兆の損失だが、5000兆の爆弾は破裂しない
- 413 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:08.72 ID:y9rkqT3v0.net
- >>400
だったら戦争したらどうだ?
どちらにどれだけ味方するか見ものだな。
- 414 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:21.71 ID:PEcRP1ql0.net
- ギリシャはイスラム国に占領されたら良いのに
- 415 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 22:56:24.71 ID:RwZr6TbN0.net
- つ>>395
どうしてこうなった?
産業が無いから公的部門で仕事作ってたのかねえ?
実際ギリシャへ取材にいった三橋貴明氏がうんなこといってたねえw
怠け者というのは本当なのか?
欧州は複雑怪奇だのおw
- 416 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:36.12 ID:gKVjwiV60.net
- >>395
痴呆公務員の働きが悪いのは日本と同じなんだな
- 417 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:39.95 ID:IOJRfFSP0.net
- EUなんて所詮は泥舟なんだからドイツでもギリシャでも
早く抜けたほうがいいよ。どうせいずれは分裂して崩壊だよ。
いつまでもい続けるやつが負け組みだよ。
- 418 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:47.87 ID:BT865b/V0.net
- 棒引きしても次から次へと来るからな
交渉しても意味がないんだよな
- 419 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:48.66 ID:H5Bf2EBH0.net
- ギリシャ人を朝鮮に全員移民させれ、多分気が合う
空いた領土は、貸した金の過多に応じて切り分けろ
- 420 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:49.22 ID:BizZ826z0.net
- 元々ギリシャのEU参加を反対してたのがドイツ、
ギリシャのEU参加をEU参加国に押し切られ、
金まで貸し出してたら、返さないどころか、開き直っておかわり請求だものなぁ・・
- 421 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:56:56.42 ID:jRneBUUF0.net
- >>317
ちゃぶ台返ししたのはナチスだろ(笑)
- 422 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:57:19.15 ID:mZ8Pvif40.net
- だったらなんで今まで貸してきたんだよ
- 423 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:57:28.56 ID:f5JIPqdF0.net
- 同じユーロ圏なんだから支援してやれよ
共同体なんだろ(鼻ほじ)
- 424 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:57:37.15 ID:/mYcTMql0.net
- >国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ
つ中韓
- 425 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:58:02.75 ID:Mh62oO1Y0.net
- ドイツもいろいろあれだけど、ギリシャのお守も限界があるのよってことかね
しかもちょっとでも未来が見えて資金があるギリシャ人は外国に出ちゃってるしな
- 426 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:58:21.24 ID:O2Ls6OQA0.net
- 事情は全然違うけどアイスランドは海外債務踏み倒したよな
- 427 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:58:50.16 ID:w6NECvpT0.net
- >>373
金を借りて返せないくせに威張ってる奴と貸した金が返ってこなくて
困ってる奴のどちらが悪いのかという簡単な話だと思うのだが。
- 428 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 22:59:43.18 ID:7TYT2K3C0.net
- デフォルトして新ドラクマなんて刷り始めた後には
EU直轄の植民地として併合するぐらいしか道はないなw
- 429 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:00:05.65 ID:wWIr/lq/0.net
- まともな監査が通ってれば、ギリシャ向け債権なんて全額貸し倒れ引き当て済みだろ
- 430 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:00:16.39 ID:EOyDNVv00.net
- 韓国ほどには極端でないが、大戦の時にナチス武装親衛隊と一緒に戦って、生き残った後は他人のふりをした連中がいる。
この連中はドイツの復活を見てまた一緒に新しい中欧帝国のために戦いたがっている。
冷静に見ると安倍自民党も似たようなことを考えてるのかもな。
日本の復活を見れば、韓国も反日止めて新しい日本帝国のために戦いたがってくれると。
で、ギリシャはドイツ一国だけではなく、その仲間も引っくるめて抵抗しなきゃいけないんだがな。
- 431 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:00:34.28 ID:w6NECvpT0.net
- >>355
この前のギリシャ危機の時にEUの民間銀行の債権は
ほとんどすべてESMが肩代わりしたから今ギリシャが
破綻してもドイツの民間銀行は何も困らんよ。
- 432 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:00:49.81 ID:BT865b/V0.net
- >>395
働き者っていうけどみんな税金払ってないからな
- 433 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:00:51.99 ID:GxXmiPW20.net
- ドイツ人は怒っていいけど、無担保でアホみたいに貸しまくったドイツの銀行に怒るべきで
ギリシャ人に怒るのは筋違いだぞw
- 434 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:01:09.91 ID:RwZr6TbN0.net
- >>427
人に金かすならあげるつもりでやれ
そrでも返してほしくば、再建まで面倒見てやれ
それができないなら絶対保証人にも金も貸すな。かえって恨まれる
親に言われんかったか?
貸し手責任を知らないのはw庶民の発想なのかのおw
- 435 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:01:10.45 ID:FjDWhfet0.net
- 新ドラクマの札を刷るまでに半年以上は掛かるらしい
- 436 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:01:17.98 ID:0x8eV3/40.net
- >>408
現状、ドイツと次にフランスくらいしか何もないEU集合体じゃないか。
怠け者を沢山抱えるNO1なんて誰がなりたいのか。
ドイツしかいないのだから解体したほうがいい。ギリシャのような国が
後々続いて一国に負担が集中するだけだ。議長国のドイツに
ほか参加国が、以前の救済支援金問題で、ドイツの負担割り当てを多くしてほしいと
言ってた。ドイツは議長国だが割り当てを議長国が多く払うシステムなどないし
要望は絶対ではないといっていた場面がある。
他参加国は「ドイツよりも苦しい国が現状だ。われわれには借りる金の担保すら用意できない。対等な出費は
EUの精神に反する。弱い者が弱い者を助けても、弱さが逆転するだけだ」みたいなこといってたわ。
旅行サークルのほうがきっとましだよ。
- 437 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:02:19.23 ID:8NivPArr0.net
- ドイツもロンドン会議で債務棒引きしてもらったし、棒引きでw
- 438 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:02:22.94 ID:w6NECvpT0.net
- >>399
ギリシャの債権を持っているのはIMFとESM。
EUの民間銀行はほとんど持ってないのでギリシャが
破綻しても痛む民間銀行はEUにはないよ。
- 439 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:02:45.45 ID:9xrkDhnS0.net
- ユーロ通貨を存続する
通貨統合を止める
どっちでもいいんじゃないか
ギリシャ問題はそれを突きつけているだけ
どっちもありでしょ
- 440 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:03:38.55 ID:Yai74UkV0.net
- >>433
それこそ筋違いだ
- 441 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:03:38.75 ID:w6NECvpT0.net
- >>434
商売で金を貸してる奴がそれを実践したら確実に商売失敗するぞ。
- 442 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:03:41.30 ID:gKVjwiV60.net
- ドイツは通貨高になって今まで受けてきた恩恵を思い知ればいいんだ
- 443 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:03:44.62 ID:BND/7rMx0.net
- >>432
ギリシャは1%の富裕層に国を滅ぼされたんだよ。
普通レベルの国民は地獄に落とされた。
やはり金持ちは国の癌。
- 444 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:03:59.21 ID:y9rkqT3v0.net
- >>430
けっこう核心をついているね。
そういうことも影響してくるかもしれない。
大袈裟に言えばゲルマン対ラテン。
究極的には文明間の対立かもしれない。
しかし、ドイツが勝つには英国を味方にする必要があるが、それが可能かどうか。
- 445 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:05:40.77 ID:RwZr6TbN0.net
- 融資や投資をする資本側には
きちん融資や投資先の事業がうまくいくように
共同で見ていく必要があるよ
その目利きで社会を発展させていくのが金融やだろw
それが駄目だとバブル崩壊とかになるw
でそのバブル崩壊を税金ろ超低金利で救ってやったのに
俺たちは問題じゃないみたいに貸し手がふんぞり返るから
際限なくこんなことが繰り返されるw
いい加減、貸し手に責任をとらせろよwモラルハザードもいいとこだ
ギリシャに金貸したやつらはいままでなにやってたのさ?
- 446 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:05:58.00 ID:v4ivlK/W0.net
- >>395
あえて言うと、緊縮財政以後は長時間労働にならざるを得ないだろうと
- 447 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:06:15.13 ID:1wT1XZZ60.net
- ドイツは儲けてるだろって書き込み見かけるけど、ギリシャのお陰でざっくりどのくらい儲けてるんだろうね。
為替安が有利になるのは分かるんだが、ホントにメリットえるのかピンとこないんだよな。
- 448 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:06:32.77 ID:GxXmiPW20.net
- >>439
どっちも続ける
ドイツは貸金の三割減額を認めて、さらにギリシャに金を貸す
これでみんなハッピーになれる
- 449 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:07:06.63 ID:jXeJ0lRI0.net
- >>431
でも
ギリシャ国債をスペインが大量に保有し
スペイン国債をイタリアが大量に保有し
イタリア国債をフランスが大量に保有し
フランス国債をドイツが大量に保有しているから
結局、ギリシャが破たんすればドイツも破たんすることに変わりはないって
じっちゃんが言ってた
- 450 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:07:26.30 ID:9xrkDhnS0.net
- ユーロの理念というかヨーロッパ文明の共通の価値観があるのか否か
- 451 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:07:28.10 ID:gs+gb82b0.net
- >>441
銀行は通常、金貸す段階で事業計画を徹底的に精査するよ
- 452 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:07:59.33 ID:Ba4vAwhb0.net
- >>427
ギリシャにヤバいほど金を貸す代わりに、ドイツ自体はそれを利用して大儲けしたんだぜ?
昨日のスレで例えであったが「手前の賭場で遊ぶ金をジャブジャブ貸してる」商売でな
さらに歴史的文化的背景まで考えればギリシャを怠け者扱いして終わる問題じゃねえって
- 453 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:08:06.95 ID:0x8eV3/40.net
- しかしギリシャがギリシャ人のためだけの国になるために
EU離脱を言うならそれはいい。
でもこれ以上議長国に金を貸せという怠慢はよしたまえ。それは別問題だ。
単独国になりたいだけならさっさと原始生活に戻りなさい。
緊縮がどうとか、EUから金を再度引っ張るプランなど考えなくていいだろ。
単独ギリシャになるのであれば誰の力も借りてはいけない。潰れてもいい覚悟で生きたらいいだけだ。
- 454 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:09:08.63 ID:O5H/VUDc0.net
- 高度文明発祥地であり東方1500年の都であったという無根拠なプライド
長期にわたるトルコの寛容な統治を受けたことによる責任感とアジア人治主義
西欧列強にふり回され続けたことによる事大主義
どっかの国に似てるっちゃ似てるのか
- 455 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:09:46.55 ID:zYJdganw0.net
- 国家・民族の感情問題がどう転がるのか欧州政治の見どころやな
- 456 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:09:46.67 ID:gs+gb82b0.net
- >>449
そんなバタフライ効果ではなく
ドイツ銀行は50兆円のギリシャ国債に5000兆円分の保証人契約を巻いている
だからデフォルトしたら一発でアボン
- 457 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:09:55.34 ID:GxXmiPW20.net
- ちょっと考えれば解るけど、ドイツはユーロ安の恩恵をこれからも受けるには、ギリシャが居たほうがいいんで
膨大な貿易黒字をギリシャに気前よくプレゼントする。 これしかない
無借金経営達成とかアホな事を言ってる場合ではないですぞメルケル首相
- 458 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:10:43.70 ID:EKdBLUz30.net
- >>318
ドイツが一人でルール決めたわけじゃないだろ
みんなで決めたルールの中で勝っただけでこの言われよう
借金踏み倒されてダメージ受ける覚悟でギリシャを切るというなら
そういう選択もありだろう
- 459 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:10:52.39 ID:F7lZ0jTO0.net
- ドイツは国民が勤勉で産業も強いからギリシャより裕福になって当たり前だろうが。
より働いてより売った奴がいい暮らしを手に入れることがどこが悪いんだよ。
結局ギリシャの「ギリシャのおかげでドイツが儲けてる」なんて言い分は努力も
しなければ才能もないニートの言い訳にすぎない。
クズが償える唯一の道は自分から家(ユーロ)を出て行って自活することだろう。
- 460 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:11:01.58 ID:w6NECvpT0.net
- >>449
ギリシャ国債にはESMの保証がついているからギリシャが
破綻したらギリシャ国債はESMが肩代わりしてくれます。
なのでスペインが大量に保有しているギリシャ国債は安泰です。
ちなみに当たり前の事だけどESMが保証するのはEU諸国の
保有しているギリシャ国債だけだからね。
だって欧州安定メカニズムだもん。
欧州以外は関係ないもん。
- 461 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:11:11.10 ID:RwZr6TbN0.net
- >>441
そもそも、金貸し商売で返せない相手に貸す馬鹿が
金融商売やる時点でおわってるだろw
そいういのに金融をやらせるからバブル崩壊とかがおこったり
こういう問題が起きてるんだろうがw
- 462 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:11:13.72 ID:mz9UHjaNO.net
- >>453
軍事要衝であるギリシャが混乱したらロシアが進出し欧米日本は困るんだが
- 463 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:11:51.83 ID:oTCfK8BB0.net
- なんで反対なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
.
おまえらドイツ人が毎日必死になって働いてくれないと、私たちギリシャ人は遊んで暮らせないでし!!
.
底辺層の奴隷は何も考えず、ただひたすら毎日必死働いて納税しとけばいいんだよ
わかったかな〜 ドイツ人のみなさん?
あ、日本のみさなんも在日朝鮮人のために、毎日必死に働いて納税してね♪
- 464 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:11:55.10 ID:n7QA6e2S0.net
- /
EU全部の国で、「ギリシャ国ごと差し押さえ」 に YES NO の 国民投票して
結果を突きつけ EU軍で占拠すればいいのに w
緊縮反対したばかりに、すべて差し押さえられて無一文の ギリシャ国民 w
・
- 465 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:12:06.18 ID:LEpMEfZK0.net
- ドイツのギリシャ債権は9兆円ドイツ銀行もかなり持ってる
だがドイツ銀行は潰しちゃいけない世界の銀行に入ってるからいざとなったら支援受ける
- 466 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:12:07.11 ID:C7XgPq290.net
- また、ドイツ帝国の誕生か?
今回は自覚がない分たちが悪いな
やっぱり、ドイツ人は潜在的に帝国主義的な思想を持ってるのかも
- 467 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:12:10.37 ID:eptH5Q/60.net
- ドイツが国民の意思を持ってギリシャを殺すと投票すればいいじゃん
ナチス選んだみたいにな
- 468 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:12:20.13 ID:DzhnlR9S0.net
- >>434
そもそもEU側は、返せと言ってるわけじゃないし・・・
ギリシャが折れれば支援すると言ってるんだから
貸し手責任とか、あげるつもりでやれとかは見当違い
貸したのが返ってこない、これはもうほぼ諦めた上で
そいつが何もせずもっと貸せと言われてるんだよ
はいどーぞ、とは行かないのは当たり前だろ
- 469 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:12:31.49 ID:w6NECvpT0.net
- >>452
それはよく言われていることだけど別にギリシャのおかげじゃないから。
他にも弱い国たくさんあるからギリシャとか関係なくドイツは大儲けできたからね。
ギリシャに恩を売るのは間違いだぞ。
- 470 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:13:38.85 ID:GxXmiPW20.net
- >>459
そーいう問題ではない
東京一極集中してる日本と同じ。 EUって一つの国になったんだから、地方交付税よろしくラテン国家に交付金を渡せばいい
- 471 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:13:50.53 ID:szHoLICq0.net
- >>1
ねーよw
怠け者の見本が、借金おかわりしてるだけじゃねーかw
EUも脱退認めてやれよ
あれはロシアの属国になった方が幸せだよ
ロシアはEUほど優しくないから、性根を叩きなおしてもらったほうが良い
それが全世界の為
- 472 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:13:59.37 ID:e5C7sY6h0.net
- >>32
フランスも財政赤字を抱えてて、一歩間違えればギリシャの後に続くから質問しづらいし答えにくいんじゃねーの
- 473 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:14:02.24 ID:ciVutVsK0.net
- まあ良いんじゃねーの?
日本で言えば奈良京都を切り離すような話だが。
ユーロ自体はデカいからな。
文明の原点であるギリシャをユーロに加入させるのはユーロにも象徴だったわけだが
お荷物にしかならんなら。
- 474 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:14:59.63 ID:H5Bf2EBH0.net
- >>468
その人どう贔屓目にみてもレスこじきだから、余程暇で無い限り触らない方が良いよ
- 475 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:15:00.63 ID:E7/JuYA50.net
- ■2chやツイでギリシャを口汚く罵っている連中の正体■
2chやツイでギリシャを口汚く罵り印象操作をしている連中がいるが
その正体は自民党ネット工作員だ
両者は 一件 何の関わりもないように思われるがネット工作員にとって
活動資金の枯渇に関わる重要案件なのだ
ユダヤ金融マフィア⇒統一協会⇒安倍自民党⇒ネット工作員
これが 大まかな資金の流れだが
ギリシャと敵対しているECB IMFはユダヤ金融マフィアの
総本山であり連中の資金源だ
そして大スポンサーであるECB IMFがギリシャに譲歩して
大損すると活動資金が枯渇してしまう恐れがある
つまり連中にとって この争いは死活問題であり
必死でギリシャを口汚く罵っているのだ
- 476 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:15:06.73 ID:y9rkqT3v0.net
- アメリカもイラクとかアフガンではなく、こういう問題こそ調整能力が問われる。
オバマはまた逃げているようだが。
- 477 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:15:12.53 ID:w6NECvpT0.net
- >>465
それはESMの保証付きだからドイツ銀行は損しない仕組みになってるぞ。
損をするのはESM。
まあドイツはそのESMに巨額の出資をしてるからドイツが損をするのは同じだけどね。
だからドイツ国債の格付けが下がった。
- 478 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:15:24.15 ID:RwZr6TbN0.net
- >>468
支援て・・・。一度ギリシャが折れて
緊縮財政やって、更に悪化してこうなってるのだろう?
今度はどう違うのか?
それを支援というのか?
- 479 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:15:35.11 ID:TGIA2bFB0.net
- ギリシャ国民はドイツに亡命するのが自然な流れだが
ギリシャ国家解体でドイツの支配下におくというのも手だな
- 480 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:16:06.64 ID:kuXdtbsP0.net
- 国家国民が危機に瀕したときに
自分達の意思においてその運命を決める事が出来なくなった
これを見た欧州の市民は考えるだろうEUとは何で自分たちは誰なのかを
- 481 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:16:18.98 ID:E7/JuYA50.net
- ■ギリシャに対して あまりにも酷いデマが垂れ流されているのは 何故か?■
「ギリシャ国民投票、緊縮案賛成44%・反対43%=イプソス世論調査 」
これは国民投票の直前に報道されネット掲示やツイッターで
盛んに拡散されていた記事で殆どの人が目にしただろう
しかし結果は反対派の圧勝で この記事がデマであることが証明された
これだけではない
「ギリシャ人の一日」と題された円グラフ付きのフィリップボード
事あるごとに引っ張り出される超有名なネタで見たことがない人はいないだろう
そして お決まりのコメントが添えられる
「働き者のドイツ人 怠け者のギリシャ人 だからギリシャはダメなんだ」
実は これもデマでギリシャ人はドイツ人よりも働いている
【2011年 OECD主要国 労働者一人当たり平均労働時間】
ギリシャ 2032時間 ドイツ 1423時間
いったい誰が何の目的で このようなデマを流しているのだろうか?
それはギリシャ問題における対立の構図を見れば一目瞭然だ
ギリシャに対し苛烈な債務の取立てをしているのはユダヤ金融マフィア=ユダ金のECB IMFであり
デマを流しているメディアとの接点は両者ともユダヤ資本であることだ
そして世界の96%のメディアは6つのユダヤ資本が支配しているので
世間には偏向した報道しか出回らなくなり世界はデマで埋め尽くされる
よってギリシャに対する悪質なデマはユダヤ資本によるものであり
その目的はユダヤネットワークの利益のためなのだ
- 482 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:16:22.88 ID:HncEIRYg0.net
- ギリシャ人や朝鮮人を許していたら地球のモラルが壊れる。
- 483 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:17:02.52 ID:GxXmiPW20.net
- EUはどんどん巨大化してるけど、数は力なんで・・・市場も軍事力もどんどん拡大して、加盟国にはメリットしかない
ドイツ一人勝ち?
んなわけねーだろ。 ドイツ一国でロシアと渡り合えるのか? EUって巨大な共栄圏があって初めて対等なんで
- 484 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:17:20.23 ID:3xG1HDqy0.net
- ギリシャが悪役みたいに言われてるけど
ギリシャのおかげでユーロ安となってドイツが大儲けできたんだろ
散々利用して荒稼ぎしておいて
いきなり正論ふりかざして追い詰めるなんてドイツのやり方がよっぽど卑劣
- 485 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:17:29.16 ID:dQXwhqJ90.net
- ギリシャと南朝鮮は見捨てるのが正解
- 486 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:17:44.10 ID:E7/JuYA50.net
- >このスレにもユダヤ工作員がいっぱい湧いているね
ユダヤ工作員の人たちですwwwww
↓
■緊急警報■
2chに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
レスの内容が自民党幹部や御用学者の発言と一致しているので一目でわかります
党本部から配られたテンプレをコピペしているだけなので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg
- 487 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:18:16.22 ID:k6YGJT520.net
- >ギリシャはまず富裕層への課税をして、それからEUに助けを求めるべきだ
つまりギリシャ人は腹を括っているということだろ
5年前後も緊縮政策に晒されて、
ドイツ人のこういう馬鹿が思う以上に、死兵化してるよ。
- 488 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:18:45.95 ID:rmb6mBMb0.net
- 破綻した隣国を支援すべきかって聞かれたら自分も反対って言うわ
ドイツ国民の気持ちは理解できる
- 489 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:18:53.38 ID:a1Lw4OBx0.net
- もう損切りしたら
おもっきり下げてくれていいぞ
ギリシャ潰せ
- 490 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:19:40.01 ID:9xrkDhnS0.net
- ユーロ支配が強まれば、それぞれの国家はおのずと弱体化する
また、ユーロが弱体化すればそれぞれの国家の独自性が強まる
通貨統合というのは、究極的には国家統合に向かわないと
安定しないよね
- 491 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:19:54.08 ID:mz9UHjaNO.net
- >>476
重要拠点ギリシャにロシアが手を伸ばしたら困るオバマはメルケルにギリシャ混乱させるなと言っとるよ
- 492 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:20:31.13 ID:u3kISfwY0.net
- 債務免除するしかないのにドイツは往生際が悪いな
- 493 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:20:39.43 ID:GmUHidrp0.net
- >>469
もちろん、ギリシャ1国じゃあねえな。
後発の産業・経済の基盤が整っていない国全てが独(一部仏)の狩り場になってたからな
統一通貨のドリームに乗っかったら、貸元や代貸しの席は全て先に決まってて
後から来た連中は絶対にそこに座れないって罠でもあったわけさ
- 494 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:16.54 ID:k6YGJT520.net
- ギリシャという国がつぶれれば、
それまでずっとヨーロッパの入り口として
難民のストッパーの役目をしていた国から
膨れ上がった更なる難民がお前のとこに押し寄せる。
まぁ頑張れよwwww
- 495 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:29.14 ID:O5H/VUDc0.net
- ギリシャは戦略上の要衛なうえにいくさもそこそこ強い
もっと若い連中を軍に雇ってその費用をNATOの防衛費で一部負担するとかが良いと思うんだがなあ
ただカネくれてやるより錬度も装備も対応力も上がる
スパルタみたいな故事もあるんだし
- 496 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:37.48 ID:8h62CD4+0.net
- >>488
台湾なら支援したいな
チョンなら死ねと思うけどw
- 497 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:52.05 ID:E7/JuYA50.net
- トロイカが折れて借金棒引き⇒ドイツ銀行 債務超過で破綻
交渉が決裂してデフォルト⇒ドイツ銀行 巨額のCDS支払いで破綻
結局 ギリシャの奴属化を継続するしかドイツ銀行が生き残る術がないわけだ
メルケル婆が必死なのも納得だなwww
- 498 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:54.21 ID:kuXdtbsP0.net
- >>490
内政に介入しているからね
内政とは即ちその国の主権に関わる事だが
ギリシャ人に決定権は無いと言ってるわけだからな
イギリス人がユーロに参加しないわけだよ
- 499 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:55.49 ID:FwV/CrEY0.net
- 支援することで返済モデルを改めて構築できるかというと・・・だもんなぁ。
- 500 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:21:57.94 ID:UOXeOMaC0.net
- ギリシャを切ったらユーロ高になるのでは?
そうなるとドイツの輸出大打撃だろ。
- 501 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:22:05.57 ID:gKVjwiV60.net
- ドイツはギリシャ潰して恨み買ったらええねん
- 502 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:22:09.24 ID:w6NECvpT0.net
- >>478
ギリシャが約束通りに返済できなかったからこうなってるんだぞ。
つまり一度折れたギリシャはその約束を守れなかったの。
- 503 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:22:24.42 ID:RwZr6TbN0.net
- >>474
君見たいなのみてるとおもうのだけど
レス乞食とは何か?定義がまったくわからないよねw
しかも人類のあらゆる道具は他者とのコミュ手段と言えるのに
それの最先端であるネットで否定するw
ようするに猿が人間の猿真似だけして満足してる口かい?
- 504 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:22:32.73 ID:KiCNYBHz0.net
- 結局ドイツはまた負け犬になるのかなw
- 505 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:23:18.50 ID:DU48ypl20.net
- ドイツ怒りのユーロ離脱あるかも
- 506 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:23:33.68 ID:E7/JuYA50.net
- このスレでギリシャをdisってる連中の正体
スポンサーのヤダ金が大損しそうなので必死に工作中www
↓
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、
韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
注意すべき点は反韓国であるが反北朝鮮ではないこと つまり北朝鮮の工作員
「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。
逆に「チョン」と返す習性。日本人の敵。
そしてネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。
二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり
思考が単純化し大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。安倍が統一教会とばれ激減したことが、
先の選挙結果から判明。
- 507 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:23:43.90 ID:w6NECvpT0.net
- >>484
ユーロ安になったのはギリシャのおかげじゃないよ。
他にも弱い国たくさんあって総合評価でのユーロ安なんだよ。
だからギリシャが抜けてもユーロが高くなる事はありません。
- 508 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:23:46.20 ID:kyLih9yv0.net
- >>484
【ギリシャ危機】「EUはチプラス首相を窒息死させる気。圧力に屈しない」 最後通告に反発する“民主主義国家”ギリシャの人々c2ch.net
465 :名無しさん@1周年[]:2015/07/09(木) 02:08:49.33 ID:3xG1HDqy0
金を借りるだけ借りて返済も出来ないくせに開き直るとはほんとギリシャ人てクソだな
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」 政権内に外務省批判★9 c2ch.net
184 :名無しさん@1周年[]:2015/07/09(木) 12:31:25.42 ID:3xG1HDqy0
何言ってんだおまえら
強制労働にしろ慰安婦にしろ事実なんだから責任をとるのは当たり前だろ
恨むなら醜悪な先祖を恨めよ
- 509 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:24:04.53 ID:n7QA6e2S0.net
- /
ドイツがギリシャを併合すれば
ギリシャは、ドイツになるから 損する国はなくなるね
旧ギリシャは、ドイツの管理下に置かれるけどね w
・
- 510 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:24:19.89 ID:k6YGJT520.net
- >>496
尖閣の領有を主張されて、
日本殖民支配と明言し始めて
対日戦勝記念式典あげられて
支援したいとかマゾ的変態だなwww
- 511 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:24:49.01 ID:GxXmiPW20.net
- つーかドイツ人が好きな民族って居るの?
居たら見てみたい
- 512 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:25:02.96 ID:aX99OuFI0.net
- 労働は奴隷がする事とかほざいてる国なんてほっとけ
- 513 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:25:07.66 ID:VFOpxK9n0.net
- >>1
ドイツを悪者にしたいロシアと中国とちょっとイギリス
- 514 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:25:15.55 ID:gs+gb82b0.net
- CDS : 無制限の保証人契約
ドイツ銀行 : 50兆のギリシャ国債に5000兆円のCDSを発行する。
ギリシャ国債がデフォルト → ドイツ銀行は5000兆円の損失を出す。
ドイツ国民やここでギリシャ叩いている連中は状況を分かっているのかね?
- 515 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:25:50.39 ID:w6NECvpT0.net
- >>493
更に言えば安いドラクマから高いユーロに換わったことで
ギリシャもたくさん恩恵受けたんだぜ。
それこそバブルったんだよ。
- 516 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:25:58.34 ID:z5kqm9JO0.net
- メルケルってアカなの?
- 517 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:03.29 ID:jfnCX0Bs0.net
- ロシアがギリシャに勢力拡大
ゲルマン対スラブ
再び第一次世界大戦くるー?
- 518 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:05.75 ID:4NxMNvwL0.net
- 侵略しといてなんだその態度は。一生ギリシャが滅亡するまで面倒を見よ
- 519 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:11.29 ID:FMqvMfUB0.net
- 弱い国を切り捨てれば長期的にはユーロ高になるからな
だから弱い国を吸収しつつドイツの一人勝ちしてたわけで
ドイツもジレンマだろうな、離脱させ切り捨てるのは簡単だが
連鎖するのと長期的にはユーロ高になって損をするのがさ
今回の件でギリシャの低賃金長時間労働が日本以上なのが知られたし
ドイツは渋ってるけど、ドイツのイメージ戦略でずるいとしか言えんわ
- 520 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:13.70 ID:VFOpxK9n0.net
- ドイツはドイツで脱原発で電気料金が2倍以上になってんのに
かまってられるかってのが国民の本音の一部だろう
- 521 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:16.00 ID:E7/JuYA50.net
- お前ら また負けたんか
スポンサーのユダ金が大損確定
くやしいのぉ
もっと喚けwwwwww
___
/ノ(__\
!? /愛●国___\ クスクス> (なんで発狂してんの?…)
/ (。 )三(゚ ) \
| (__人__) ノ( u |
\u |++++| ⌒ / クスクス>
ノ ⌒⌒ \
/´ シャブサポ ヽ
___
/__ノ(\
/___愛●国\ !??
/ .ノ(( 。)三( ゚)u\
ミ | U ⌒ (__人__) U .| クスクス>
\ u |++++| u /
ノ ⌒⌒ \
/´ シャブサポ ヽ
- 522 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:23.07 ID:gKVjwiV60.net
- 今や東ドイツ出身で中国べったりなメルケルドイツを好きな人なんて真っ赤な人しかおらん
- 523 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:26:29.98 ID:KiCNYBHz0.net
- >>509
いやいや、東西ドイツの統合直後のようになるだろ
あのときみたいに米が援助するとも思えんし、そうなったらドイツはどん底だろ
- 524 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:27:11.84 ID:O5H/VUDc0.net
- つかEUとユーロ圏の話だろ?
主導権もってるのはドイツだけど
ドイツにヘイトを集めてごまかそうとしてるノリだろここ
- 525 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:27:17.38 ID:s+WDcWgA0.net
- >「ギリシャ人の一日」と題された円グラフ付きのフィリップボード
>事あるごとに引っ張り出される超有名なネタで見たことがない人はいないだろう
これ、どこのテレビ局、どの番組、誰が出したかわかる?
ちょっとひどいよね
経済・労働問題に関心があれば、ドイツの労働時間が短いことは分かりきった話だからね
- 526 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:27:43.20 ID:8h62CD4+0.net
- >>510
終戦時に日本人をレイプ虐殺して、
漁師を虐殺して竹島を不法占拠しているチョンよりは台湾の方がずっとマシだからな
日本の周りはゴミ屑ばっかだから、台湾は最高な隣国だ
- 527 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:28:02.05 ID:8Phxgw2v0.net
- >>490
完全に同意。
そもそもEUはいつまで不完全なシステムを続ける気なんだかw
格差是正の仕組みが無いんだから不安定になって当然だ。
地域的な拡大よりもその概念を先に進めなければいけないのにな。
通貨も含めて元の国家単位に戻すか、連邦制にまで突っ走るか、2つに1つだ。
中庸は無い。
- 528 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:28:36.49 ID:k6YGJT520.net
- >>516
とりあえず、アレは割りと人権色が濃い
- 529 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:28:38.98 ID:Lf3d7pEv0.net
- >ドイツも1990年の東西ドイツ統一以降不景気に陥り
>年金支給開始年齢の引き上げや労働市場の改革など「痛み」を経験
>改革が最善だとの論調は根強い
ウソつけ(笑)
周辺諸国(ギリシヤ含む)巻き込んで、マルクを捨ててユーロをつくり
助けて貰ったクセに
まったくドイツは朝鮮人みたいなヤツらだ
- 530 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:28:51.42 ID:i+xZtsoe0.net
- 投資した側の責任もあるだろ
国民を味方につけて被害者面すんな
- 531 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:28:58.47 ID:RwZr6TbN0.net
- >>474
レッテル張りや無視という非文明的暴力に
文明的自由人へのルサンチマンの嫉妬が透けて見えるよw
道具という物が他者とのコミュ手段と知らない猿は哀れだねw
猿が他のコミュできる文明人に指図するなよw思い上がり過ぎw
- 532 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:29:07.08 ID:Wahycmgv0.net
- 助ける義理は無いけど、戦後賠償ちゃんとやったの?
ちゃんとやってる日本になんかゴチャゴチャ言ってたよね?
- 533 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:29:36.67 ID:SdhHCHwF0.net
- EUにしろ中国にしろシッチャカメッチャかで何やってんだか
何やりたいんだかサッパリ分からんなw
やっぱり日米でTPP盛り上げて行った方が良いのかも?
- 534 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:30:02.83 ID:qVXQHmfj0.net
- >>532
やな
- 535 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:31:26.25 ID:CN0at8cs0.net
- >>530
国民を味方につけて被害者面はギリシャもやってるのでお互い様。
こういう時、民意を無視できる独裁政権だと話が早いんだけどな
- 536 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:31:42.16 ID:k6YGJT520.net
- >>526
まぁお前の場合は、
ただのそう思い込みたい系だからな。
念仏も100万回唱えれば魔法に変わる ようなw
俺だって、台湾は特亜より当然好きだが、
今の時事に関連して支援したいかなんて、あり得んとしかいいようがないね。
おまえは単に考えをやめてるだけ。
- 537 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:32:02.36 ID:FwV/CrEY0.net
- おれがドイツなら
「支援はするけど今後20年ほどドイツの属州にします。
だってお前らギリシャ人は利益のでるビジネスモデルを構築できないんでしょ?
支援しても垂れ流して浪費として消えていくんでしょ?
だったらドイツが支配しsてガッツリ建て直しますんでよろしく」
ってそこまでやらせてくれるのでない限り、支援なんかバカバカしいわ。
- 538 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:32:20.62 ID:TOPvAXgH0.net
- サムライ債14日だっけ?
完全にアウトだよなw
ま、ほっといても、あべひょんが放棄しそうだシナ。
- 539 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:32:40.20 ID:a1zav2cf0.net
- ほんと、糞コテ名乗ってもらえるとアボーンできるから助かるわw
- 540 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:32:53.02 ID:RwZr6TbN0.net
- 欧州がウェストファリア体制で主権国家を生み出した原因は
カトリックとプロテスタントの宗教対立だったわけでw
いまはもうそんなもんないだろ?
今の状態はもともと欧州という巨大国家の分裂なんだよ
また世界戦争起こされちゃかなわんからギリシャの面倒見ろw
世界大戦の損失考えたら安いだろw平和のコストだw
- 541 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:32:56.55 ID:MrUQ+lJI0.net
- ギリシャ人って何千年も前の栄光を未だに引きずってるんだろ
そりゃー国が堕落するわ
- 542 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:33:12.50 ID:mMLGysyQ0.net
- ギリシャ政権政党(チプラス首相は共産党員)が致命的な問題なのです。
ギリシャは急進左派連合の左翼政権です。ギリシャはディフオルトです。
日本で例えると共産党、旧社会党(現民主党左派)の左翼連合政権に相当する。
北朝鮮が大好きな旧社会党議員が嘘つき民主党左派グループ(横道派)です。
朝日反日新聞などの左翼マスコミは捏造・自作自演して世論をミスリードする。
左翼マスコミに洗脳され、国民が間違った選択をすると辛酸を舐める。
共産党が政権を取ると、必ず自国民を大虐殺してきた歴史がある。
過去に行った共産党の残虐性であり、厳然たる歴史の真実である。
「報道機関の発達した現代、虐殺は不可能、ポルポト政権はアジアの
優しさを持っている」と朝日新聞は捏造報道をしていた。
急進左派連合チプラス首相はギリシャの経済・社会を破壊します。
詐欺マニフェスト「もう一度 国民を だましたい」 嘘つき民主党
「埋蔵金は幾らでもあります」「政治は簡単です」民主党代表代行 蓮舫
美味しい話の羅列とお花畑の妄想 憲法九条で政権奪取は簡単です。
朝日、毎日新聞などの反日左翼マスコミが痛みの伴う政策を叩きます。
朝日反日新聞、毎日変態新聞等の左翼マスコミが世論をミスリードします。
例の、懲らしめが必要ではないの?
- 543 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:33:41.13 ID:a1zav2cf0.net
- >>538
何がサムライ債だよ。人の金だと思いやがって
アベシがwwwwあいつ、ドローンに暗殺されればいいのにwww
- 544 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:33:56.54 ID:s+WDcWgA0.net
- >>537
速攻でEU出て行くだろ
で、お前はEUを崩壊させた馬鹿者として名を残すわけだ
- 545 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:02.83 ID:OI3rLxdV0.net
- >>537
日本が昔やった皇民化政策だな
ドイツはあそこまで面倒見がよくないわな
口は出すけど手は出したくないのが本音だろうし
- 546 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:06.96 ID:M8oeoj/G0.net
- >>540
でもギリシャって正教なのよね
- 547 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:08.27 ID:0Um+2V0J0.net
- ドイツの無能さが浮き彫りになってるな
ドイツは中国にも多額の投資してるからギリシャがEU抜けるようなことになると経済的な損失はものすごい額になる
- 548 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:30.08 ID:gKVjwiV60.net
- 同じ通貨使ってないのにたとえなんて無理に決まってるだろ
- 549 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:39.76 ID:8h62CD4+0.net
- >>536
脳内勝利ホルホルしてんじゃねーぞゴミ
ここは掲示板なんだから、何か言いたいならちゃんと反論しろ
ここを見ている第三者にもちゃんと分かるように反論しないと意味ないぞ
- 550 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:34:47.24 ID:FwV/CrEY0.net
- 「カネは出せ、口は出すな」
これは通らないでしょう。
- 551 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:35:07.49 ID:a1zav2cf0.net
- 借りた金を返せないと開き直る糞は地獄に堕ちろ
ギリカスが阿鼻叫喚する様を見たいんじゃ!!
- 552 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:35:23.47 ID:k6YGJT520.net
- >>538
それはそれは・・ハラキリ覚悟で買うのかな。
- 553 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:35:24.31 ID:TkoHLlJS0.net
- もうこれはドイツに併合しかないですわ。
スペインとイタリアもそうすればいい。デフォルトした国は借金の肩代わりをした国と合併。あながちそれが正論なんじゃないか?EU統合も進むしな。
獨逸第四帝国としてだがな。
- 554 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:35:32.73 ID:s+WDcWgA0.net
- >>542
メルケル(ドイツ社会主義統一党 (SED) の下部組織である自由ドイツ青年団 (FDJ) )が致命的な問題なのです。
- 555 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:35:37.59 ID:reUTpkRj0.net
- 日本も詐欺師ギリシャに騙されて金貸して、
更に金貸せといわれてるドイツと同じ側なんだけどな。
この件でギリシャの肩持つ連中が理解出来んわ。
imfへの出資分は、そういう連中からのみ金集めて出してくれ。
- 556 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:36:01.41 ID:SdhHCHwF0.net
- ドイツ人の気持ちも分からないでは無いけど統一通貨の美味しいとこは
独り占めで損な役回りは弱小国に押し付けて知らんぷりも酷いでしょw
ユーロ圏を続けたいなら出来損ないの面倒を見るそれが嫌ならユーロ圏
なんぞやめてしまうその辺のケジメはハッキリつけなきゃさ!
- 557 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:36:10.44 ID:KPSTuA+90.net
- 今ならEU御破算にして1から経済立て直すって選択肢も有りなんだろうが、問題は今のドイツ人に切腹する覚悟があるかどうか?だな
- 558 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:36:24.05 ID:RwZr6TbN0.net
- >>539
コテなのって逃げも隠れもしない私より
不満があるなら戦わず議論もせず泣いて逃げ出す
お前みたいな屑って終わってるよねw
私も人間としての誇りがあるから勘違いするなよw
お前みたいなのはゴミ以下だからねえw
逃げた側が偉そうにするw価値観が哀れすぎるw
- 559 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:36:33.45 ID:kuXdtbsP0.net
- >>550
お財布をEUに預けたのだから理屈は正しい
嫁がだすかどうかだ
- 560 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:07.24 ID:gs+gb82b0.net
- ドイツはCDSによる5000兆円の損失を出す覚悟あるのかな
- 561 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:14.70 ID:fpN9GzK50.net
- ギリシャも終わったな。
ドイツがキレるのも仕方ねえな。
借りた金は返せ
- 562 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:18.58 ID:c0CiliJI0.net
- ギリシャの失業者をドイツで雇ってやれ
- 563 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:20.60 ID:a1zav2cf0.net
- ドイツ銀行潰さないために、ギリカス養い続けるの?w
いつかギリカス捨てないといけないとしたら、
いまでしょ!
- 564 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:26.69 ID:FwV/CrEY0.net
- >>544
ドイツさんはもうEUをドイツ帝国をカモフラージュするための道具ぐらいにしか思ってないだろう。
カモフラージュの必要がなくなったら、どうせEUは潰れて、東欧・中欧・北欧はドイツ帝国の属州になる運命だろうよ。
- 565 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:37:48.37 ID:hii9Ekj20.net
- >>56
よくわからんわ。信長の野望の数値に直してくれ。
- 566 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:38:40.93 ID:M8oeoj/G0.net
- >>555
小国食い物にしてるくせに散々日本潰し仕掛けてきてるからな
- 567 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:38:45.56 ID:kc+L1kxc0.net
- ドイツ、厳しい世論
メルケルーーーーーーーーーーーーーー空爆して!!
ギリシャをーーーーーーーーーーーーー更地にしろよ!!
- 568 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:38:47.48 ID:9xlv1fxf0.net
- ドイツ「ギリシャの惰弱は世界一ィィィィ!」
- 569 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:38:59.94 ID:uv7GZ2ed0.net
- ドイツ第四帝国の一部だろ、ちゃんと統治しろよ
- 570 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:39:06.42 ID:k6YGJT520.net
- >>556
そもそもの発端を掘り起こしてみよう。
原点回帰だ。
そもそも何故ギリシャがこうなったのか っていうところだ。
その統一通貨のいいところ
つまり、通貨の安定した価値 の部分だけを掻っ攫って
能力以上に借金を作っていったことだ。
美味しい思いをしたのは実はお互い様なのだよ。
- 571 :売国害務症通常運転:2015/07/09(木) 23:39:13.11 ID:/JnhSx+g0.net
- 要するに、欧州にとって古くは対イスラム、近代では対ロシアの最前線防壁なので、
支援せざるを得ない地政学的な拠点になっているのだろう。
- 572 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:39:35.57 ID:opvmA4OT0.net
- まあ支援せざるをえないでしょ
親中のクソドイツざまって思うわ
- 573 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:39:45.33 ID:RyMorY/Y0.net
- >>556
ドイツ人はこう思うんじゃない
「損な役回りを担いたくなければ自分達のような国力をつければ」と
さすがに出来損ないの面倒をみるといってもギリシャ程の困ったちゃんにはどこも匙投げるわw
- 574 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:40:00.52 ID:ZRfnMulu0.net
- 世界の模範面してたEUの化けの皮がボロボロ剥がれていく
- 575 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:40:01.35 ID:fpN9GzK50.net
- ドイツ早く死なねえかな
- 576 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:40:08.00 ID:6qMghYCi0.net
- >>567
なんか書けばいいってもんじゃないぞ。
なんだそりゃ。
- 577 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:40:17.94 ID:SdhHCHwF0.net
- しかしこれってあんまり良い流れじゃないでしょ?
ドイツが調子に乗って暴走して世界大戦へそして大敗北w
二度ある事は三度有るんでしょうかね?
- 578 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:40:29.85 ID:RwZr6TbN0.net
- 中世ジャップランドは島国なのよw
世界が混乱したらお前らが苦労するだけw
戦争や紛争が起こるたびに金出さされてるのにジャップはあふぉすぎるw
バルカン半島は欧州の火薬庫だ
ギリシャが離脱し、EUが分裂したらどうなるかしらんぞw
- 579 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:40:35.65 ID:EeE5iuh80.net
- ギリシャを切り捨てたらユーロは暴落してから反転して高くなるからドイツはギリシャが宙ぶらりんの方がユーロ高が牽制できていいだろ。
- 580 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:41:53.96 ID:M8oeoj/G0.net
- >>564
北欧は北欧だけで共同体作りたがりそう
東欧はロシアに売られるんだろうなーと薄々思ってる感あるよな
西欧中欧はドイツと心中不可避やね
- 581 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:41:59.80 ID:FwV/CrEY0.net
- 出しても戻ってこないカネを出すのはバカ。
外国からの借金を踏み倒しておいて、
リスケジュールによる返済プランの再構築もできない破産国家が
独立主権国家を気取るのは甘えすぎだわ。
カネ貸せってんなら、ギリシャ政府の資産や公営企業をドイツ政府に売り払うのと交換でないと論外だわ。
- 582 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:42:04.81 ID:47129q85O.net
- そりゃ借金返す当てに今まで黙ってた慰謝料請求されりゃぁなぁ
- 583 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:42:09.48 ID:vkoTxR0F0.net
- ドイツは早くギリシャに賠償金払いなさいよ
- 584 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:42:16.43 ID:++6c5FBL0.net
- もう金を貸してくれるくれる所も無いから終わりだね
これからどうすんだろ
- 585 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:43:04.82 ID:s+WDcWgA0.net
- >>584
踏み倒せば(今の負債を整理すれば)、貸すところが出てくる
- 586 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:43:32.59 ID:ynJwG8oX0.net
- ギリシャ国籍がリスク懸念とか
情報も金持ち特権層ほど有利だし
資産回避とかしてないか?
残って「資本主義」の矛盾と闘ってる
富裕層は支援してるだろ
ギリシャ財務省幹部主要への
個人責任は?
金利、株、攻撃兵器とかの大手とかの
計画性についてチプラスは怒ってんで
ないの?
・長期安定金利の
市場開拓を計画した銀行株主
・優秀人材、特許、知的財産、空箱企業
安価購入
・不安や憎しみをぶつけさせ
巨額資金を貪る軍事破壊復興産業
- 587 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:44:14.47 ID:EKdBLUz30.net
- >>514
結果的に支援することになるからって文句のひとつも言っちゃならないってこたないだろ
支援する以外の選択肢がないとしても腹は立つ
- 588 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:45:21.14 ID:BiClmEHf0.net
- でもさ〜。これから債務を削減してもらっても返済先延ばしにしてもらっても、
新たな支援金せしめたとしても、緊縮策止めたとしても、
ギリシャ国民の納税意識が低いままなら、全く意味がない。
- 589 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:45:37.46 ID:GmUHidrp0.net
- >>555
それは、個人対個人の貸借における「常識的感覚」であって、国家間の場合にはもう少し違う論理があるもんだよ。
それにたとえ個人でも債権者は債務者に何してもいいってわけでもないし、債務者は債権者に対し無限の責任を負うわけではない。
ドイツが批判されてるのは「返すまで一切譲らない。死んでも取り立てる」って突っ張ってる件
しかも個人でなく、国家に対してね。
ドイツを批判してる連中もギリシャの肩を持ってるわけではないよ
- 590 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:45:43.35 ID:k6YGJT520.net
- 今のギリシャは弱いからなぁ
ギリシャが切り捨てられると困る連中 と結託してみるとか
まぁ南EUの連中なんだけどw
そういう発想にすらいかないんだからなぁ。
視界が狭くなってるね。
他人を巻き込むことさえ厭わない自殺者みたいなもん
死ぬのは勝手だが、死に方には躊躇がない。
- 591 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:45:56.95 ID:O8b6qNes0.net
- ドイツは再建の目処が立たないギリシャを支援すると損をする
しかしドイツはギリシャが破綻しても損をする
- 592 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:46:05.06 ID:CbL9/1qMO.net
- 心配はするがたかりに来るなってことか
- 593 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:46:08.25 ID:rlkQCBmJ0.net
- >>570
実はギリシャは度々今回のような危機に見舞われてる。
けどその度に通貨安からの復活を経験してるんだ。
ユーロのせいでそれが行えない、デメリットが大きすぎて
ドイツと同様に恩恵を受けたとは言えない。
- 594 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:46:13.52 ID:8Phxgw2v0.net
- >>537
いや、属州として面倒をみなくていいからドイツにとってはおいしかったんだよ。
「お前らの方がはるかに競争力は低いけど、ユーロに入っている以上同じ価値の通貨を使うぞ」
「支援?いやいやお前ら独立国家だろ?うちの地方自治体じゃないんだぜ。そんな責任ねえよ」
今の立場だと堂々と両方言えるんだよ。
だからギリシャを生殺しにし続けてるんじゃね?という人もいるぐらいで。
危ない国があれば当然ユーロ高にはなりにくいからね。
- 595 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:47:27.34 ID:mJjf7gZd0.net
- ドイカスはギリシャを踏み台にして儲けたことをいい加減認めろや
屑過ぎる
世界大戦で滅ぼしとくべきだったな
- 596 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:47:43.22 ID:RwZr6TbN0.net
- >>581
それもそうだが、
戻ってこない金を出す馬鹿がいるんだよ
そういう金融屋の資格の無いのが金貸しをやるから
世界がおかしくなってるのだよ
今回だって先に支援した時の再建計画が破綻してこうなっている
金貸しの資格が無い奴らが混乱の元w
そしてその混乱のせいで大恐慌、世界大戦で
ジャップは敗戦国になって金出さされ続けるw哀れだねw
ジャップは歴史や世界に疎すぎwだから韓国に舐められて当然だw
- 597 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:48:14.18 ID:AhNv60hs0.net
- 厚かましいって言葉がピッタリな国
- 598 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:48:26.46 ID:OI3rLxdV0.net
- >>573
ドイツとギリシャは将棋で言えばトッププロとアマチュアくらいの実力差がある
そのアマチュア相手に、ドイツは自らの飛車角を落とすどころか
逆に香車を引かせて対局をしてきたわけだ
それで負けたギリシャを責めるのはおかしい
貿易だって、弱い相手には強い方がハンデをあげなきゃだめなんだよ
せめて金利政策くらいは、弱小国の事情に配慮するべきだった
- 599 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:49:14.10 ID:opvmA4OT0.net
- 親中反日のドイツを支持するヤツがよくわからん、売国奴かなにかか?
ギリシャのおかげで悪どく儲けてたくせに
- 600 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:49:18.27 ID:+TeO0u5m0.net
- >>525
TBSのひるおびっていう昼間にやってるワイドショーで
何かギリシャ人の生活パターンの円グラフ出てきた気がする
だけど、あれって情報源が一切ないんだよな
- 601 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:50:35.54 ID:HCUknHo20.net
- まあ、誰だってパチンコ狂いのナマポ野郎の為に税金使われたくはないわなあ
- 602 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:08.44 ID:reUTpkRj0.net
- >>598
ギリシャより小さな国ですら真面目にやって維持してきたユーロだからこそ、
ユーロ参加国全てがギリシャを徹底批判しているし、厳しくするべきだと主張している。
小国なのはギリシャだけじゃないし、ギリシャを叩いているのもドイツのような大国だけじゃない。
ユーロ参加してる、小国含めた全ての国が叩いてるんだ。
ギリシャだけ特別扱いする方が異常。
- 603 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:15.03 ID:gKVjwiV60.net
- >>589
それ
ドイツがヴェニスの商人にみえる
- 604 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:17.61 ID:mJjf7gZd0.net
- >>601
そのパチョンコ経営者がそんなことを堂々と他人によくも言えたもんだなって話だw
- 605 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:19.81 ID:FwV/CrEY0.net
- カネを貸す→投資ではなく浪費として消える
カネを貸さない→イカれたワガママ政権が無理な要求をする(なお、その間も経済は崩壊しつつある模様)
- 606 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:45.12 ID:s+WDcWgA0.net
- つーか、反日国家でもないギリシャを異常にディスる人がいるのが奇妙としか言いようがない
- 607 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:52.14 ID:O5H/VUDc0.net
- >>591
損切りか垂れ流しか
- 608 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:51:58.66 ID:+TeO0u5m0.net
- >>594
アメリカが世界征服しない理由も、それだ
アメリカって、実は、結構、社会福祉が手厚いんだよ
失業保険、生活保護、フードスタンプ
これらは別制度で受給できる
アメリカが世界の経済を牛耳ってるけど、
アメリカの社会福祉はアメリカ国民だけ
アメリカ以外の国は福祉なしで、吸い取られるのみ
- 609 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:52:09.89 ID:RwZr6TbN0.net
- 正直、無責任な金貸しどもが好き方出した結果
バブルが崩壊して先の世界大恐慌を引き起こし
その後の世界大戦でもっともわりくった
ジャップがギリシャを叩くのはもうアンビリバボーだねw
- 610 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:53:06.30 ID:kc+L1kxc0.net
- 年金を減らすのは”嫌”!公務員の給料を減らすのは”嫌”!
借金を!チャラにしろとーーーーーーーーーーーーーーーー!!
だが!追加融資をーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよこせ!!
どう見たって!基地外だろうーーーーーーーーーーーーーーギリシャ国民は!!
- 611 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:53:20.73 ID:A05KQi5R0.net
- >>603
シャイロックは、なにか悪いことしたっけ?
俺は子供の頃に読んで「理不尽過ぎる・・・」と憤ったのを覚えている。
- 612 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:53:42.54 ID:b2/01zy00.net
- 日本もギリシャ国債を16億3100万ドル(約1980億円)保有してる。
全部踏み倒されるな。
- 613 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:53:59.08 ID:8Phxgw2v0.net
- >>570
まあ大嘘吐いて安く借りようとした連中に最大の責任があるのは間違いないな。
>>593
そのいつものサイクルができなくなったのが今回の問題だよね。
破綻しようがそれは本来なら実態の財政規模に見合った形になるはずだった。
それであれば、デフォルトしようがそれは単に買ってた奴がリスクを払わされましたねwってだけだ。
そうはいかなくなった。じゃあどうすんの?ってのが今。
- 614 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:54:01.46 ID:PUwtImIhO.net
- 日本に偉そうなこと言っておいてこれかよ
- 615 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:54:58.19 ID:Szqd9So90.net
- EUは関税同盟と工業品の規格統一だけでやめておくべきだった。
通貨統一はやりすぎだった。
- 616 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:54:59.42 ID:16l/mknK0.net
- >>1
ドイツの株価知ってるか?
中国の株価2倍だったバブルが可愛いくらいの株高だからな
http://gazo.shitao.info/r/i/20150709235303_000.jpg
リーマンショック後の底値から約三倍
ギリシャショック底値から約二倍だからな
ギリシャショックで絶好調になったのはドイツ
- 617 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:55:04.30 ID:RwZr6TbN0.net
- 世界が恐慌にでもなり、ブロック経済にもでなったら
島国ジャップが一番こまる訳だw
戦前もそうだったよなwジャップは強硬とかにつながるような
行動はどの国であろうと否定すべきw
ドイツの自分勝手は明日のジャップのギリシャ化だぞw
また焼け野原になりたいのかねw
- 618 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:55:10.88 ID:gKVjwiV60.net
- >>611
子供の頃に読んだきりならもう一度読んできなよ
- 619 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:55:41.87 ID:RyMorY/Y0.net
- >>598
その将棋の例えがどこまで的を得ているのか知らんが仮にうまく表現できてたとしてもさ
そのルールをなんだかんだいっても呑んで対局したのはギリシャ自身でしょ
自己責任はあると思うがね
それに配慮はある程度は必要には同意はするが、ギリシャは配慮してもそこにとことん甘える方々だろうしねえw
- 620 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:56:08.14 ID:opvmA4OT0.net
- >>610
言う通りに緊縮財政したらメチャクチャ不景気になったのが今の状態
同じことしたらもっと景気悪くなるから嫌だっていってる
- 621 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:56:25.69 ID:M8oeoj/G0.net
- しかしこういう時にわざわざドヤ顔正論でわざわざ追い詰めに行くドイツって
本当に空気読めないな
一緒になってギリシャに武器大量に売りつけてたフランスは今おとなしくしてるってのに
- 622 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:56:29.29 ID:bwkKz9WL0.net
- >>598
「関税自主権」も「通貨発行権」もなしでドイツとギリシャが同じ経済圏にいるってのはそういうことだからな。
産業的にギリシャにできる事とドイツにできる事が全く違うなら「域内分業」の道もあったろうが
結局どちらの国もできる事や欲しい物の大部分がかぶってるからなあ
そりゃ負けた方は勝った方に助けられるしかなくなるわな
これを「必死でやれば何とかなる」ってのはあまりに乱暴な根性論だよな
- 623 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:56:31.39 ID:s+WDcWgA0.net
- >>611
金の工面はできてたのに、受け取らずに肉を切り取ることを要求したから
- 624 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:56:36.46 ID:TkoHLlJS0.net
- >>591
だからドイツに併合しか道はない。それを危ぶめば共倒れどころかヨーロッパ全域に影響を与える。この併合はその1足がEU統合になりその1足が獨逸第四帝国となる。
迷わず逝けよ!逝けばわかるさ!
- 625 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/09(木) 23:57:35.88 ID:RwZr6TbN0.net
- 世界の平和と安定 と ドイツの不利益
交易を経済の柱にする島国ジャップにとってどっちが得か?
それだけの話だよw
- 626 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:57:36.23 ID:A05KQi5R0.net
- >>618
俺の読み返しより、お前さんが説明してくれた方が早いと思うぜ。
だいたい、ここで議論して納得が終わらなきゃ意味ないだろ。
さぁ、シャイロックの何が悪いと感じたのか言ってみろよ。
- 627 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:58:31.35 ID:iA3LGjG30.net
- ユーロ紙幣を満載した輸送機がドイツからギリシャに向かって離陸する夢を見た。
- 628 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:58:33.94 ID:A+lU8GgK0.net
- ギリシャはケンカうまいな
日本もこれくらいうまくなってほしいものだ
既にドイツはギリシャの奴隷じゃん
- 629 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:58:37.73 ID:M8oeoj/G0.net
- >>610
本当は軍事費を削るべきなんだよね
でもドイツとフランスはうちの武器買い続けないと支援しないって言ったわけでしょ
- 630 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:58:46.48 ID:6qMghYCi0.net
- >>615
ユーロ導入時にイギリスの財務相が、
「やるんなら財政統合→通貨統合だ。通貨を先に一緒にするのは順番が違う」
と言ってたそうだ。あたり前の話だね。
- 631 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:28.16 ID:wbqTMW/Y0.net
- ギリシャ破綻したらドイツ銀行も道連れだろ
そりゃあドイツが折れるしかないわな
- 632 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:40.15 ID:16l/mknK0.net
- >>628
欧州ドイツ帝国の野望
わりと現実のものになってきてますよ
- 633 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:47.87 ID:0Q/Fpafz0.net
- あの国民投票の結果を受けて、ドイツは借金をまけてくれるかもしれんけど
更なる金の都合は難しくなったんじゃないかな
- 634 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:54.34 ID:TkoHLlJS0.net
- これは獨逸第四帝国誕生へ向けた序章でしかない。
- 635 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:55.30 ID:O5H/VUDc0.net
- 軍人給与とくに年金は削らなきゃいかんだろうけど
軍事費削れってのはちょっと
それにEUとギリシャで軍事費削減目標値にはそこまで差はないだろ
- 636 :名無しさん@1周年:2015/07/09(木) 23:59:58.23 ID:d7Z4t8De0.net
- >>628 ケンカ上手な橋下が、政権取ればそうなるが?
本当にそれでいいのか?
- 637 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:00:22.47 ID:w++MxeHJ0.net
- 雇用のサポートしてあげなよドイツ
- 638 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:00:25.99 ID:2YVzowGU0.net
- 軍事費は削れない
右派との連立政権で、独立ギリシャ人党首が国防相についてる。
- 639 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:00:36.65 ID:jW6Zy1Vs0.net
- 「泣く子は餅をひとつ余計にもらえる」という金言が存在する賢者の国があるのだ
日本人は土下座して賢者に教えを請うべき
- 640 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:00:52.18 ID:dU9cICEk0.net
- あまりに大金だと借りた方の立場が強くなるからなあ
- 641 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:01:17.94 ID:k9JdiUxD0.net
- >>626
なんやこいつ
メンドクサイからお前は悪いと思わないならそれでええわ
- 642 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:01:40.02 ID:9VD8QLiP0.net
- >>630
イギリスは賢い
北欧もスウェーデン以外は賢い
南欧と東欧にもこれくらい賢い国があれば纏まるんだがなあ
- 643 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:01:48.24 ID:yYE8ZO430.net
- まぁ気持ちは判るけど、ほならギリシャがNATO脱退して
中ロの上海軍事同盟に加盟したらドイツは防衛費もその分払えよ
既にピレウス軍港の租借権を中国が買ったようだが
中国が地中海埋め立てしても反対するなよw
- 644 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:01:52.07 ID:/zeWqKSL0.net
- >>600
ギリシャ系アメリカ人作家のジョージ・P・ペレケーノスは
著作の『俺たちの日』の中でギリシャ人は働きまくってるって描写してるな
ちなみに金融危機前の10年間のギリシャの経済成長率はドイツより上だからな
- 645 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:02:09.76 ID:pvhyr4qT0.net
- ある種、ドイツに法則発動だよ。
韓国に関わったツクが来たんだよ。
- 646 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:02:57.48 ID:U6iNgrsO0.net
- >>628
日本の首相がギリシャの首相みたいなことをしたら、俺は恥ずかしくて自殺するわ
- 647 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:02:59.60 ID:DLyGSvTA0.net
- 限界まで「ドイツ可哀想、ギリシャ最低」の同情心を買っておいた方が得というドイツの判断。
ギリシャを支援する見返りを最大化しようと企み中である。
- 648 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:03:01.29 ID:0IV2MZCs0.net
- >>639
なぜ日本以外の国々は韓国に日本の様に騙され続けないのか?
騙される側が悪いという発想はないのか?
凡庸であることは罪という発想はないのか?
- 649 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:03:02.13 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>623
契約や約束を軽く考え過ぎだな・・・契約期限に遅れてなければ裁判になってないんだよ。
シャイロックが又貸しで、先に心臓を切られてたらどうするんだ?
>>641
それなら黙ってろ!俺は逃げる奴まで追ったりしない。
- 650 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:03:28.07 ID:vG88EHEB0.net
- まーどーしよーもねーんだよ。
ギリシャが観光業以外に何かあるかって言っても無い。
だから国民の3割近くを公務員化して公共事業って形の社会主義やってたわけで。
国力も市場も違うのにユーロ参加させたのが間違い。
- 651 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:03:43.56 ID:sQBpu79+0.net
- >>645
ツクツクボウシはまだ早い。この季節はウシガエルだな。
- 652 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:03:47.81 ID:2YVzowGU0.net
- >>643
ピレウス港の契約は前政権下
借金があるから国を売る羽目になる
あと、軍港じゃないからね
- 653 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:04:02.21 ID:J4Fr2YbZ0.net
- 働かないけど金はくれ ギリシャ
- 654 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:04:11.24 ID:zzFhfTJU0.net
- >>621
嫌な役回りはドイツに押し付けて知らん顔しているフランスまじクズだな
- 655 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:04:52.44 ID:wOD8mjmc0.net
- >>589
まあ、シャイロックはかなり戯画化された「契約主義のユダヤ人」だからな
メルケルはもうちょっと程度の高い(低い?)ところで「絶対に譲らん」と言っていると思うわ
- 656 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:05:35.20 ID:2YVzowGU0.net
- >>649
じゃ、血を流さずに肉を切り取る方法でも考えとけよ
糞ユダヤ人
- 657 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:06:02.81 ID:U6iNgrsO0.net
- チョンはさ、チョン国で自分の意見の賛同者を求めなよ
チョンはギリシャみたいな態度を優れてると思うんだろ?
糞チョン国のメデイアがそう言ってた
なんで、文化の違う日本の掲示板に来て、チョンの考えの賛同者を求めるの?w
チョン国に帰って、チョン国の掲示板で好きなだけやれよ、クソチョン
韓国人は気持ち悪い
- 658 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:06:13.97 ID:k9JdiUxD0.net
- メルケル婆じゃなければもうすこしドイツ寄りになれたかもしれん
- 659 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:06:24.13 ID:/Dn9IWtk0.net
- 戦後賠償しろやじゃあ
- 660 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:07:19.10 ID:DLyGSvTA0.net
- まぁ仏蘭西人からしたら、ここでドイツに同情するアメリカ人や北欧人はマジバカ。
ドイツが同情心を集めて第四帝国の準備をしてるのがわからんのか?ってことになるんだろう。
日本人からすると、そのドイツが第二次中独合作をすると困るなぁー
日独提携ができれば美味しいんだけど・・・ってところ。
- 661 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:08:27.01 ID:v9SJ2RZo0.net
- >>対ギリシャ強硬派のショイブレ独財務相への支持が過去最高の70%に達している。
ドイツって政権単位じゃなくて各閣僚ごとに支持率調査してんの?
- 662 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:08:48.57 ID:jELUYTym0.net
- 為替の調整機能が働かないってのはその通りなんだが
それを差し引いてもメリットが大きいと判断したからギリシャも
EUに参加してユーロ導入したんだろ 粉飾決算してまで
自身で判断したのに今になってドイツに文句言うのはお門違いだろう
- 663 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:08:58.27 ID:2YVzowGU0.net
- >>660
経済面では競合する立場だし、安全保障面でもほとんど関係ないし、まあないだろうね
- 664 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:09:25.64 ID:3CaJH7iV0.net
- EUがギリシャを軍事占領して臨時政府を作らせればよい。
この国に民主主主義は早すぎる。ギリシャ人には無理だ。
- 665 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:09:28.38 ID:03RVugW50.net
- >>660
日独提携とかもうコリゴリだよ
- 666 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:09:57.41 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>656
あぁ、それがメッチャ理不尽だと思ったよ。
シンデレラのガラスの靴は、非現実的だが夢はあった。
- 667 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:10:50.55 ID:k9JdiUxD0.net
- 負け組ドイツには付きたくない
あいつらやりすぎるんだよ
- 668 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:10:54.47 ID:Fvfnpkzt0.net
- >>660
ドイツにとって日本は中国市場での敵以外の何物でもないから協力は絶対ムリ
- 669 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:10:55.89 ID:TOQEBs2s0.net
- 「同じドイツ人として恥ずかしいニダ」
- 670 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:11:00.84 ID:9VD8QLiP0.net
- >>660
日本とだけは組まないでしょ
あいつらにとって日本と組む=ナチスになるだから
- 671 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:11:19.84 ID:wOD8mjmc0.net
- >>660
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- 672 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:11:49.38 ID:0IV2MZCs0.net
- >>657
しかし、そういう暴力的な支配でアメリカに属国化されているのを
受け入れているジャップどうなのか?
戦前は鬼畜米英とか言ってwそのチョンよりも英米にくんで殺し合うことまでしたくせに
そういう価値観連中が偉そうにしてwみっともないw
アメリカや世界がジャップの貸した金返してくれると本気で思ってるんのだろうねw
- 673 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:00.79 ID:DLyGSvTA0.net
- >>663 >>665
そういうなよ。
ドイツを日本に引きつけなければ、ドイツは中国に接近するだろうし、ロシア牽制でのメリットはあるぞ。
いつでも離脱できる程度の接近にしておいて、ガチガチの同盟にしなきゃいいんだよ。
- 674 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:02.82 ID:bSq7rTB90.net
- 【南米人詐欺師に注意!】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←→【悪質詐欺師】
Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)
店舗1
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【Googleストリートビュー】https://goo.gl/maps/Zi1fg
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店舗3
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○53-544-7773
【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
http://imgur.com/eOLHT4u.jpg
http://imgur.com/k2UwPWZ.jpg
http://imgur.com/tUA41ze.jpg
http://imgur.com/YnE0gY8.jpg
- 675 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:12.49 ID:XMBV+FNd0.net
- どーせ有事にはギリシャ軍なんて当てにならない
なくしても全く変わりないわ
- 676 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:31.46 ID:E//rNayT0.net
- なんか近くの国に似たような事いわれそうな予感
- 677 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:40.89 ID:km0dHz4P0.net
- >>660
ドイツと日本は輸出産業丸かぶりで経済的には敵だから無理
- 678 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:41.37 ID:pvZkVBIc0.net
- >>644
粉飾決算してたらしいからなあ 成長率の数字も正確ではないんでは?
- 679 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:12:57.70 ID:vG88EHEB0.net
- >>589
「大航海時代2」のシャイロックは恐ろしく人格者だったんだけどなぁ。
- 680 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:13:08.40 ID:wd6P7z+e0.net
- >>666
シンデレラの原作では、王子が継母たちを、真っ赤に焼けた鉄板の上で踊らせるんだっけ?
- 681 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:13:42.09 ID:0IV2MZCs0.net
- 韓国みたいな国だけでなく
アメリカを初め世界中からたかられているジャップが
モラルハザードを口にするのはほんとアンビリバボーだよw
なら、お前らもっと毅然としろよw
- 682 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:13:42.59 ID:qBgNBFS00.net
- >>619
もちろんギリシャにも責任はある
でもドイツはやりすぎた
ギリシャは失業率増加、緊縮による経済の縮小と
すでに報いは受けている
ドイツもギリシャの産業を殲滅してしまったツケを払うことになるだろうね
- 683 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:13:47.99 ID:eopTMOfz0.net
- >>660
ドイツがアメリカの言うこと聞かなくなってきてるから
こんなにもつれてる訳で
- 684 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:13:58.90 ID:w34QG5ss0.net
- ドイツのスレなのにアメリカがーとか
団塊の世代って本当化石。
- 685 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:14:46.40 ID:E7v1aAHG0.net
-
中国株暴落 まだ始まったばかり 一時的な小反発か
絶好の戻り売りチャンスで 暴落さらに加速へ
市場センチメントは 大恐慌への恐怖が蔓延している
中国株は ただの紙切れになるのか
http://iroiro-itainews.xyz/bubble/
- 686 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:14:55.94 ID:AF5kv4CG0.net
- ドイツと日本は対ロシアの牽制をする場合に利害が一致する
その意味でいうとギリシャ問題では一部利害が一致している
- 687 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:15:03.01 ID:DLyGSvTA0.net
- >>668>>677
そう単純でもない。
中国市場は各国バラバラで入ると中国政府に各個撃破されてしまう。
一筋縄ではいかない中国市場だからこそ協調介入という発想はありえる。
- 688 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:15:26.04 ID:2YVzowGU0.net
- >>683
そりゃ、盗聴されてたもの
ウクライナも選挙で乗っ取るはずが、ネオナチのクーデターでぶち壊しにされてるし…
- 689 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:15:41.55 ID:k58omPj+0.net
- ギリシャに支援すべきかどうか、国民投票すればいいんじゃね?
- 690 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:16:39.16 ID:eopTMOfz0.net
- ドイツもフランスもギリシャに金貸して金利10%以上継続して受け取って美味しい思いしてるからな
そろそろ貸した金の元本くらい金利受け取るjんじゃ無いか?
一方ギリシャは金利で雪だるま式に借金が膨れ上がってる状態だからな
- 691 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:16:43.98 ID:0IV2MZCs0.net
- おじさんアイ
ジャップ=ドイツ ギリシャ=世界の国々w
ジャップは本当に自分が見えてないなあw
ジャップの債務なんてアメリカが放棄しろといえば全部紙切れジャンw
実際、させれまくってるしw
ATMが金出すなと叫ぶwジョークは愉快だねw
- 692 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:17:03.06 ID:O8gtUATL0.net
- あのギリシャ首相の態度を見りゃ、誰だってイラっとするよな。
- 693 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:17:43.44 ID:Z0DAXcyI0.net
- 実際問題ドイツは払う以外に道はないよなあこれ
- 694 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:14.79 ID:J3SPNHp90.net
- 重要政策なのに国民投票を短期間にやっちゃうあたりがギリシャはナチスそっくりだなw
その内チプラスがドイツに宣戦布告しそうだわ
- 695 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:15.24 ID:2YVzowGU0.net
- >>687
だからEUで協調介入だろ
例えば、エアバスの販売は、ドイツだけが儲かるという話ではない
- 696 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:18.69 ID:Fvfnpkzt0.net
- >>687
中国の反日運動で日本企業追い出した後釜にドイツが入ってる
ドイツは反日で得してるから協調介入とか必要ない、共存はムリ
- 697 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:28.18 ID:U6iNgrsO0.net
- 銀行から金を下ろせなくてギリシャ人が暴動を起こしだしてからが、交渉の本番だろ
- 698 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:46.28 ID:xN7PS3pQ0.net
- 日本とギリシャは似ている。
もし日本がユーロ圏だったら
たぶん同じ状況に追い込まれてる。
- 699 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:18:48.86 ID:y2LosMvJ0.net
- 日本も韓国への支援反対90%ぐらいだよね
- 700 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:19:04.64 ID:jUR3f1u90.net
- >>693
地方交付金だと思って気持ちよく出せばいいさ。
- 701 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:19:18.50 ID:0IV2MZCs0.net
- 金持ちジャップは世界からたかられる事をのんで世界平和の実利をとった
それで没落したw
金持ちドイツにも要求すべきだろwドイツは金持ちのままで許されるのか?支離滅裂だw
- 702 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:20:00.53 ID:b0cJdbZ90.net
- >>673
いや本当に勘弁してくれ
なんでドイツみたいな疫病神と提携しなきゃならんのよ
- 703 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:20:07.65 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>693
ドイツ人が払わないと言えば、メルケルに払う選択肢はない。
- 704 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:20:22.07 ID:km0dHz4P0.net
- >>700
それがEUってもんやね
- 705 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:21:09.40 ID:sQBpu79+0.net
- メルケル総統
なかなか良い響きではないか!獨逸第四帝国誕生の日は近い!!!
総統に敬礼!
ハイル メルケル!
- 706 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:22:00.71 ID:DLyGSvTA0.net
- >>702
「ドイツに支援された中国」という悪夢を回避するためだよ。
- 707 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:22:08.12 ID:T2rmvySL0.net
- >>700
ユーロは政治的統合ではないから、ちょっと違う。
- 708 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:22:52.48 ID:0IV2MZCs0.net
- PIIGSの債務をドイツがすべて負担しろw
これ以上、金貸しが甘やかされれば、取り返しのつかない事になるw
- 709 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:23:21.87 ID:2YVzowGU0.net
- メルケル総統マンセー!
メルケル総統マンセー!
https://hungariandigest.files.wordpress.com/2012/02/merkelgreece.jpg
http://www.fourwinds10.net/resources/uploads/images/Merkel%20as%20Nazi%20-%20Greek%20poster%201.jpg
https://lacrimaseca.files.wordpress.com/2013/05/a2511-merkel7.jpg?w=385&h=284
- 710 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:23:51.73 ID:xEiqLZlb0.net
- 独自通貨でも発行したら
カラコピー機で十分よ
偽札作るならもっとマシな通貨でやるし
- 711 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:24:05.87 ID:b0cJdbZ90.net
- >>706
いいじゃん
ドイツ程度で支援できるもんなら支援してみればw
- 712 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:24:47.64 ID:Z0DAXcyI0.net
- >>703
100%払うよ。断言してもいい。
いくらドイツ国民の90%が反対してもな
- 713 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:24:59.45 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>692
うむ、チプラスって厨二病だよなw
- 714 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 00:25:19.76 ID:0IV2MZCs0.net
- 金貸しは必ず返済してもらって、儲からなきゃいけないという
発想が無茶苦茶すぎるw
どんな商売だよwサラリーマンの月給気分か?
- 715 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:25:27.82 ID:AF5kv4CG0.net
- マンセー?
- 716 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:25:49.87 ID:cE2g7loh0.net
- >>707
だから問題で、そのEUの不完全さが全ての原因なんだ。
関税なし、為替変動なし、再分配なし、これで格差が広がらないわけが無い。
是正する仕組みもないんだから。
- 717 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:25:54.22 ID:jUR3f1u90.net
- >>707
ではないって、、、それを目指してるんじゃん。
ナニちょっと通貨統合と財政統合の順序が違っただけだよ。
そのくらい呑み込めばいい。
- 718 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:26:00.36 ID:DLyGSvTA0.net
- ドイツの台頭をとどめるにはアメリカがEUに食い込むしかないのだが・・・。
アメリカ抜きでドイツに対抗できる国家が欧州に存在しない以上、
アメリカをEUに組み込まない限り、EUの崩壊とドイツ帝国の復活は既定路線。
それどころかアメリカはウクライナ問題でロシアに圧力をかけて弱体化させ
ドイツの台頭を助けているというワロスな状況w
- 719 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:26:55.78 ID:1XGpYX8u0.net
- ドイツ「占領して奴隷にしてぇなぁ・・・・」
- 720 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:26:57.37 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>712
じゃぁ、俺が百%払わないと断言しようw
お前の言い張りが、どれくらい無意味なものか理解できたか?
言い張るだけで意味を持ちたいなら、免許証くらいはアップしろよ。
- 721 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:27:02.49 ID:DWjOFvlu0.net
- 放蕩野郎に返さない金貸し続けて、ドイツが儲けられるなら
別にギリカスじゃなくても、ドイツ国内に金バラまけばいいじゃん
ギリカス遊ばせて、ドイツも金儲け続けるなんて
実態が伴って無いから、いつか破綻するよ
ギリカスはもはや斬るべし
- 722 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:27:56.48 ID:SbRG0UjN0.net
- すんごい低金利に借り換えさせてやれないかIMFとかで
- 723 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:28:20.79 ID:DLyGSvTA0.net
- >>711
ドイツ製の兵器で武装した中国とか悪夢なんですけどね。
第二次上海事変当時の中国軍はドイツの支援を受けていて
敗北こそしたものの日本軍に数万の損害を出させた。
それで怒った日本は日中戦争に入り込んでいってしまったんだぜ。
- 724 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:28:57.00 ID:DWjOFvlu0.net
- >>722
金利下げたって返せないだろwww
- 725 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:28:59.75 ID:9VD8QLiP0.net
- >>721
チプラスも反感買いまくってるけど
ドイツの緊縮策押し付けも地味に信頼を失ってんだよね
ナチスの賠償金とか言い出す前はギリシャに同情的な声も結構あったみたいだし
- 726 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:29:06.89 ID:A6LxFgTF0.net
- ユーロ安で大儲けした分は支援しろ
- 727 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:29:16.35 ID:qBgNBFS00.net
- >>721
ドイツは国内に金をばらまかないよ
インフレ恐怖症で輸出至上主義だから
- 728 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:29:38.84 ID:AF5kv4CG0.net
- >>716
自発的に参加してるわけだが
それも財務偽装までして
なにをいまさら
- 729 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:30:25.67 ID:Fvfnpkzt0.net
- 産業育成させるとかプラス方向で話し合えよドイツ
なぜ大失敗してる緊縮財政をもう一度押し付けようとしてるのか理解できん
- 730 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:30:35.67 ID:11oYFZ4u0.net
- ドイツでも国民投票やればいいと思うよ。
困ったら有権者に丸投げさ。
- 731 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:31:00.74 ID:DWjOFvlu0.net
- >>723
そんな話聞いたことねえよ
勝手に話作るな
虚言癖野郎
>>725
でもこのままドイツの金をギリカスにタレ流しするわけにもいかないじゃん?
まして、返す気無いんだからさ
- 732 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:31:09.16 ID:sFoanPaI0.net
- >>722
IMFはすでに棒引き前提で考えてると思う。
- 733 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:31:11.05 ID:9VD8QLiP0.net
- >>727
儲けるだけ儲けて経済を回そうとしないんだから
EU他国の経済が苦しくなっていくのは当然だよなあ
- 734 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:31:20.45 ID:b0cJdbZ90.net
- >>723
今時そんなことやらかしたら世界中から総スカンの上、これ幸いと欧米が潰しにかかるわ
そこまでしてやる根性はドイツにも中国にもないよ
- 735 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:31:21.75 ID:pmOi23Rz0.net
- そりゃそうだろうとしか言えんなw
- 736 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:32:00.01 ID:k9JdiUxD0.net
- >>729
そんな面倒を見てやるようなことは絶対しないのがドイツ
いかに自分たちが儲けるかしか考えてないから信用はあっても嫌われる
- 737 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:32:01.55 ID:DLyGSvTA0.net
- たしかに緊縮財政の押しつけは不合理だな。
年金カット・社会保障カットは仕方ないと思うが、
その分は緊縮にするのではなく、減税などした方がいいだろう。
- 738 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:32:20.01 ID:xEiqLZlb0.net
- ギリシャが価値を保証する
石ころ通貨にしよう
- 739 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:32:32.93 ID:XoZ/3wc60.net
- ドイツ人は日本人とは違ってお人よしじゃなくて良いね。
日本も韓国にこれだけ世界中で反日やられて日本を貶めようとしてるのにも関わらず
嫌韓が90%になんていかない。お人よしの上に馬鹿が付く。
ドイツが日本の立場だったら、嫌韓率はきっちり100%だよ。www
- 740 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:32:57.93 ID:cE2g7loh0.net
- 俺は第四帝国は否定しないよ。
むしろ、やるならさっさとやれというぐらいで。
今みたいに中途半端な立場で子分のピンチから目を逸らしてるんじゃねえと言いたい。
盟主気取りすんならてめえの子分の面倒ぐらい見ろ。
できねえなら統一通貨とか小賢しい事はさっさと止めろ。
- 741 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:33:29.69 ID:DLyGSvTA0.net
- >>731
第二次上海事変のwikiぐらい読んでこいや、ヴォケ。
- 742 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:33:35.73 ID:jwb+ZDEW0.net
- 青年実業家風のやり手ホストと風呂に沈められかかってるギャルの関係性だから、
ドイツが助けるわけない
用済みになればポイ
- 743 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:33:40.01 ID:eopTMOfz0.net
- >>721
ドイツは金(Gold)をしこたま買い集めてるからな
特にギリシャショック以降世界第二位でGold買ってるらしい
- 744 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:33:41.62 ID:xEiqLZlb0.net
- >>729
偉そうに借金踏み倒すことしかない馬鹿に期待しても無駄
- 745 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:33:53.35 ID:DWjOFvlu0.net
- >>741
お前の妄想だから調べてもムダ
死ねゴミ
- 746 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:35:11.36 ID:tpjigykaO.net
- ドイツは消費地にはヨーロッパ貧国を使うが工場は作らないんだから
ある意味植民地政策より酷いわ
ギリシャ若年層失業率五十%近くになるはずだわ
- 747 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:35:43.15 ID:AF5kv4CG0.net
- 年金支給が早すぎるんだよ
退職金もらってる前後の連中が得をして
若い連中と、貧しいほうの後期高齢者的な何かが割りを食ってる
国内不均衡からだろ
あと外から引っ張れる雇用を作る、公務員じゃ国内のカネを食ってるだけだ
余剰だっていう軍隊を難民対策とかISIS対策とかテロ対策で国外で使えよ
そしてそのカネをEUなりから引っ張りゃいんだよ
- 748 :( `ハ´):2015/07/10(金) 00:35:44.80 ID:VOwrp0Gr0.net
- >>737
増税じゃなく減税しちゃうのか?
- 749 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:36:01.14 ID:DLyGSvTA0.net
- >>734
20年後でもそうだと言える自信はオレにはないなぁ・・・。
- 750 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:36:08.68 ID:6AMUIE5p0.net
- 今のギリシャは無職なのにパチンコしまくって借金500万くらいあるのと同じだからな
そんな馬鹿にドイツが金貸すと思うか?金額も巨額なだけにドイツ財政も危機になるね
まーギリシャがデフォルトすればより明確にドイツの銀行は逝っちゃうかもしれないけど
どっちにしても傷口が広がることには変わりは無いのさ
- 751 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:36:13.76 ID:1XGpYX8u0.net
- ドイツはわかってねぇな
ギリシャの土地はドイツより高い
土地代に金出さなきゃ他の国が買い上げて敵になるわ
- 752 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:36:22.63 ID:TZCpEmpN0.net
- わかってたけど
90%ってすごいなw
よっぽどだ
- 753 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:36:54.32 ID:+F5RAMpL0.net
- あーあ、最悪の結果だわ
あんな投票結果を見せられて、じゃあ援助しましょう
とは絶対にならんだろ
これでギリシャは本当に孤立化することになった
更にロシアが出てくれば、欧州情勢は複雑怪奇化する
- 754 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:37:00.77 ID:xZzwVI060.net
- >>700
ユーロって「域内で金は自由にやり取りするけど、格差是正機能はない」っつー途方もない詐欺システムだからなw
「地方は切り捨てろ!」って騒ぐ都市部の連中にとっては、地方税交付金がどれだけ
日本全体の成長と安定に寄与してるかって頭がないんだろう。
で、多分「ギリシャはナマポ!」って思っちゃう残念な頭の子と層が重なると思うぜw
- 755 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:37:25.89 ID:zbHksArZ0.net
- >>600
日本のマスゴミは弱い者いじめ専門だからな。
この問題でも、ひたすら怠惰な南欧人、真面目なドイツ人て
ステレオタイプなイメージを垂れ流している。
庶民レベルでは組合や人権がしっかりしてるドイツの方が労働時間は短いという
現実は一切無視。
- 756 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:37:45.67 ID:zzFhfTJU0.net
- まあ文句言いつつも居座るくらいにはドイツは儲けているってことなんだろうけど
それじゃみんなでドイツを追い出せばいいじゃんか
EUはドイツの独裁国家じゃないんだから
それをしないってことはドイツがいることで他のEU諸国も得しているって話だよな
それでドイツだけを悪者にするのは卑怯というものだろう
- 757 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:00.06 ID:zXO1QU2l0.net
- ギリシャはユーロ離脱だね
- 758 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:20.12 ID:X3W25otb0.net
- いいねぇ
EUで一番の経済大国となり
ワールドカップでも優勝した
自虐教育で押さえ付けられているドイツ人の本音
どんどん吹き出してこい
- 759 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:29.49 ID:fqSkIjhM0.net
- これでギリシャの影響がもう一段日経にのしかかるな
中国のバブル崩壊認定とギリシャの支援反対報道で日経が明日ズタボロだわ
- 760 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:29.99 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>752
日本人が当事者だったとして、どれくらいになるかな?
相手が朝鮮人だと、賛成もそれなりに出たりするんだろうな・・・
- 761 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:35.45 ID:cgIBVIsU0.net
- 盟主気取っているならギリシャの面倒を見てやるべきなんだがな。
再建策も大間違いだったんだから。
ユーロ圏内のデフレ無視して国債発行しませんとか続けると
ドミノが起こるし、ドイツにもデフレはやってくるぞ。
そうなった時は周囲は全て敵になっているんじゃない?
- 762 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:45.11 ID:/2GWzJ5z0.net
- そりゃそうだろ 俺でも反対するわ
- 763 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:38:56.87 ID:Q+GBF5qd0.net
- 助けてやれよドイツw
同じEUの仲間でしょw
- 764 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:20.10 ID:k9JdiUxD0.net
- >>753
むしろロシアにギリシャを差し出す公算だったんじゃないのか
- 765 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:24.95 ID:DLyGSvTA0.net
- まぁここでギリシャ支援を訴えてる連中は財政破綻した夕張市に寄付するべきだわな。
- 766 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:26.14 ID:l1tfKJyP0.net
- 悪をサポートすれば、自ら悪事を働く以上に罪深い とはいうが
ドイツは報いを受けるだろう
- 767 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:38.82 ID:xEiqLZlb0.net
- 今までカスだった奴に何かを期待するのが間違い
DQNが更生なんてのになると思ってんの
永久に集るだけさっさと切り捨てろ
- 768 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:46.78 ID:9mOPZ8Pd0.net
- 実質賃金低下
少子高齢化
観光客頼み
公務員人件費世界一
護送船団方式によるダブルスタンダード
実質税率40%
長時間労働
以下省略するが、これ日本の現状だよ
ギリシャの国民性は日本の庶民より賢いよな
- 769 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:39:53.96 ID:Z0DAXcyI0.net
- >>720
ドイツが金出すことは決定してるのに
国民がどうたらでメルケルが払わねえとか言うから
アホかと突っ込んでやっただけだ
ゴメン、お前と次元が違うわ
- 770 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:41:26.31 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>769
そんな決定はどこにも無ぇよw
- 771 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:41:30.25 ID:UzX4rOOvO.net
- ギリシャの言い分をヘッドライン読んでならべると
「金返せねえ」デフォルト時
「債務帳消しにしろや」ここ数日
「あと三年新規に金貸せや」←いまココ
明日あたり、チプラスが「毎月、あまったおかねをはらいます」と小学生もびっくりの緊縮案だすぞ
そりゃ、怒らん方がどーかしてるよ
ちなみに、
IMF「先月払わんかった金入れないと新規融資なし」
ギリシャおわた
- 772 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:41:36.55 ID:k9JdiUxD0.net
- >>769
そいつに関わるのやめとけ
- 773 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:41:40.32 ID:DLyGSvTA0.net
- ドイツだけに責任を押し付けずに、アメリカを巻き込む形で救済モデルをつくるのがベストだろう。
「アメリカとは違う、アメリカ抜きの欧州」という考え方は、
「アメリカ抜きでは地政学的に安定しない欧州」という現実から遊離している。
支援の引き換えに最大限に見返りを得ようとするドイツと
ドイツの台頭を恐れてドイツに丸かぶりさせようとしているフランス。
どっちの意見もそのままじゃ通らないだろう。
- 774 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:41:40.77 ID:eopTMOfz0.net
- >>756
>EUはドイツの独裁国家じゃないんだから
現実にいまそうなりつつある
EUはドイツが首振らないと何も決まらなくなっているからな
それだけドイツは経済力で力を付けてきている
- 775 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:42:10.54 ID:11oYFZ4u0.net
- >>754
その交付金は地方の国民にまで行き渡ってるんですかねえ。
けっこうピンハネされてません?
- 776 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:42:49.50 ID:b0cJdbZ90.net
- >>749
そのときまで厨二病が治るといいね^^
- 777 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:42:57.67 ID:eopTMOfz0.net
- >>773
アメリカはIMFの最大の出資国でギリシャに最大限支援してるぞ
- 778 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:43:03.22 ID:aNY/TXGi0.net
- ドイツとギリシャの合併しかないな。
合併のノウハウあるんだからさ。
- 779 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:43:13.94 ID:obrZsJrD0.net
- ギリシアは破産宣告するんだな そうすればなんとかなるさ
破産宣告しないからナマポみたいにパチンコなどに使っちゃうんだ
- 780 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:43:33.60 ID:cgIBVIsU0.net
- >>765
交付金や補助金のない夕張市がギリシャだろ。
というか、地方交付税交付金での再分配すんなという話を
偶に主張する人がいるのは東京や神奈川、愛知とかは
損しているからでしょうに
- 781 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:43:58.53 ID:tpjigykaO.net
- >>765
ギリシャはロシア側にも付ける
軍事要衝であるギリシャがロシア傘下に入ったら欧米日本が困る
夕張なんかと比較にならない要所
ギリシャも自分の立場の有利さを分かっていて外交やってんだよ
- 782 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:44:25.89 ID:9VD8QLiP0.net
- >>748
税金上げまくったせいでギリシャ企業は他国に絶賛逃亡中だからな
隣国の倍に上げるとかそりゃ逃げるに決まってるよな
- 783 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:44:26.49 ID:K7kN1UC30.net
- なぁドイツよ、勤勉で金稼ぎの良い優秀民族に寄生する乞食部族の存在ってムカつくよな(ワラ
- 784 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:44:57.01 ID:eopTMOfz0.net
- 反発してるのはギリシャ、他の欧州各国はドイツに頭が上がらない状態
なぜか第三局的な中立的なまとまりが皆無な今の欧州
- 785 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:45:04.49 ID:y1petzbH0.net
- むしろこれでドイツが助けたら
ドイツの方が民主主義じゃないだろ
90パーセントは議論の余地すらないよ
- 786 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:45:11.01 ID:97ITl1I40.net
- ギリシャ!てめえは俺を怒らせた!
- 787 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:45:11.27 ID:QZCmqVew0.net
- どうろくな再建案なんて無いんだから、素直にドラクマ発行しろよ。
全世界はそれを望んでる。ダラダラ続くのが一番嫌だ。
- 788 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:45:41.06 ID:AguOnNo70.net
- ここでドイツが空気読まずに支援を渋るとドイツ発世界恐慌になりますな
- 789 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:45:51.65 ID:DLyGSvTA0.net
- >>761
ドイツからすると
「盟主気取り」と「名実ともの盟主」は違うんスよねぇ。
名実ともに盟主ってことにしてもらっていいんスかねぇ?
って気分があるんだろう。
- 790 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:46:06.45 ID:xEiqLZlb0.net
- ギャンブル中毒の詐欺師が金返すから貸せだのナチスだの
偉そうにほざきやがって
ロシア領にでも中国領にでもどうぞ
- 791 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:46:15.27 ID:+wB1aTRw0.net
- ちょ!っ!と!くさいですが・・・エッチな汁がいっ!ぱいつい!てます!。
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html
- 792 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:46:39.90 ID:QZCmqVew0.net
- >>781
むしろ、ギリシャをロシア側に押し付けたいわ
さようならギリシャ
- 793 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:47:17.23 ID:DWjOFvlu0.net
- 鼻紙にもならないドラックマ刷って、公務員に給料、ジジババに年金としてバラまけwww
公務員とジジババが激怒して、暴徒化する様がみたい!みたい!
- 794 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:47:28.01 ID:DLyGSvTA0.net
- >>777
IMF経由の規律ある支援ではなくて、もっと泥をかぶる支援。
- 795 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:47:44.43 ID:qBgNBFS00.net
- >>784
EUというくくりならイギリスが仲裁することもあるんだが
ユーロ問題だと部外者だからな
まあこの問題が片付かないとイギリス経済も影響あるから
さっさと解決しろとは言ってるみたいだけど
そしてフランスが、お前はユーロじゃねーんだから口出すな!と切れた
確か数年前の話
- 796 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:47:59.52 ID:wmdgyWbm0.net
- ユーロに乗っかって甘い汁だけ吸いたい苦いのは嫌と主張しているという意味では
ギリシャとドイツもどっちもどっち
- 797 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:48:06.73 ID:9VD8QLiP0.net
- >>778
俺がドイツなら自分でやらずにバルカンの民族主義を利用して他国に併合させるね
っていうかギリシャの面倒を自分で引き受ける訳がない
- 798 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:48:21.84 ID:zzFhfTJU0.net
- >>774
それでもドイツだけが得しているというわけじゃないだろ
ドイツだけが悪いのか?
- 799 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:48:22.85 ID:QZCmqVew0.net
- >>788
夕張市が破綻した時も、全世界を巻き込む経済危機にはならなかったよ
- 800 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:48:58.19 ID:xZzwVI060.net
- >>775
地方民にある程度仕事を作って、さらに国土の整備に貢献してるだろ?
間で少々上前をはねる奴がいたとしても、それは制度じゃなくて個別の問題さ
トータルで見れば日本の富の偏在防止にそれなりにプラスになってる。
もし、これがなければ山陰や東北の自治体は無人の荒野になって、
都市部に猛烈な数の人間が流入してくることになるな
- 801 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:49:07.06 ID:XIvCQmvf0.net
- 覇権国は周囲の弱小国を支援する義務があるのさ
ウクライナのガス料金不払いを我慢してきたロシアを見ればわかるでしょう
ドイツは一切そういう我慢をしないで債権回収に入った
その結果、自国の最大手の銀行が潰れそう
アホかと
- 802 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:49:09.10 ID:tpjigykaO.net
- >>788
しかもロシアが軍事要衝ギリシャに勢力を伸ばすから、不安定なバルカン、第一次世界大戦の悪夢再び
- 803 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:49:12.65 ID:oFGBTbMm0.net
- だからドイツはギリシャを併合しろよ。それがEU統合への道標となるんだから。
- 804 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:49:32.14 ID:G5GzDs/90.net
- ユーロ死ぬよ
- 805 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:49:53.80 ID:krjMPpDn0.net
- >>790
ロシアでいいんじゃないのか
プーチン相手に踏み倒しできるとは思えないが
- 806 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:50:18.42 ID:9VD8QLiP0.net
- >>798
オランダやフランスでさえユーロで利益を得られなくなってきたんだよなあ
- 807 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:50:18.43 ID:DLyGSvTA0.net
- >>781
地政学的状況を利用してるのはそうだな。
でも、それを言うなら
「ギリシャがロシアに接近して困るのはドイツだけなんスかねぇ(チラッ」っていう態度で
ドイツも駆け引きしてくるわな。
- 808 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:50:30.70 ID:n7CmFMyuO.net
- でもドイツはギリシャがいたから儲けガッポガッポきたしィ?
君らが儲けた金はギリシャが緊縮財政と雇用を奪った上であるEUROなんやでえ
しかももうギリシャ富裕層逃げましたから(震え声)
助けるってか金を返してやると思えよ貸した金は返せないからね
- 809 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:50:36.40 ID:97ITl1I40.net
- ロシアも中国もギリシャを助ける余裕はない
- 810 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:50:48.42 ID:AguOnNo70.net
- >>798
今となってはドイツだけが得してる
ただしドイツ国民とイコールではない
- 811 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:51:09.83 ID:QZCmqVew0.net
- >>803
ギリシャはロシア領でいいよ
法則持ってるし
- 812 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:51:26.47 ID:wmdgyWbm0.net
- >>798
ドイツはギリシャとは逆の意味でユーロから離脱しろという意見がある
- 813 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:51:52.91 ID:DWjOFvlu0.net
- >>808
それが続くとは思えないなぁ
破綻してるんなら切るしかねえじゃん
- 814 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:53:35.56 ID:Q+GBF5qd0.net
- ギリシャ助けないんじゃEUの意味ないよねw
とっととEU解体するんだねw
- 815 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:53:36.94 ID:tpjigykaO.net
- >>792
ロシアがギリシャを狙ったらアメリカは黙ってはいない
ヨーロッパでの対ロシアに注力、対中国が手薄になり尖閣占領される恐れも
- 816 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:54:13.55 ID:zNkhzSR50.net
- >>799
夕張市は10億円の税収で100億円の予算立てられるからなww
- 817 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:54:26.90 ID:9VD8QLiP0.net
- >>807
ギリシャがロシアに接近して困るのは東欧なんだよなあ
東欧搾取したあげくギリシャとまとめて売り渡したなんてことになったら
さすがに誰もドイツをフォローできない
- 818 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:55:09.06 ID:DLyGSvTA0.net
- EUがアメリカに頭を下げられるのかどうかだよなー。
まぁEUが土下座しようって話になってきたら、
ドイツがイラッときて、それならギリシャ支援するよって方向で話が進むかもな。
- 819 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:55:09.45 ID:vDRgauN/0.net
- 緊縮財政という危険思想
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/yoshi/2013_05.htm#1
マーク・ブリス/ ブラウン大学教授
懐にある以上のカネは使うなという緊縮財政の思想は直感的な説得力をもっている。
だが、ユーロ危機後のヨーロッパのケースからも明らかなように、緊縮財政は機能しない。
この1世紀を振り返っても、政府支出を減らして成長を呼び込めた歴史的な事例は存在しない。
大恐慌期に各国で実施された緊縮財政は状況をさらに悪化させ、最終的に日独を戦争へと駆り立ててしまった。
緊縮財政は失業と低成長をもたらし、社会格差を増大させるだけで、それが消費を刺激し、
成長を促すことはあり得ない。唯一機能するのは、経済ブームに沸き返る大国を輸出市場にもつ
小国が緊縮財政を実施した場合だけだろう。むしろ、政府は民間部門が債務をなくせる環境をつくり、
公的支出を維持する必要がある。そうすれば、民間部門が成長するにつれて、税収も増大し、
債務や赤字を削減していけるようになる。シュンペーターの言う「創造的破壊」を可能にするのは、
「ケインズ主義の浪費」なのだ。技術革新と成長の「原料」は、多くの場合、民間の支出ではなく、
政府支出によって作り出される。
- 820 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:55:19.87 ID:+F5RAMpL0.net
- >>781
若干、それを疑ってる
いくらなんでもチプラス政権の動きは異常すぎる
国民投票でEUが納得しないのは誰が考えても明白
もしかしたら、ロシアとくっつくために、あえてギリシャ国民とEUを
離反させようとしているんじゃないのかと
>>792
国防上、そういうわけにもいかない
ギリシャは地中海の要衝で、冷戦時代から軍事と密接に関係してた
特にクレタ島は、海防の要
ここをとられたら、黒海沿岸を手に入れたロシアが更に地中海に進出しかねない
- 821 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:55:36.03 ID:+tYSkUhb0.net
- ヨーロッパのサイトではデフォルトが99.9%決定と言ってるな
ブラックマンディが楽しみだ
- 822 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:55:58.71 ID:DWjOFvlu0.net
- >>814
EU無理だろwwwお前に言われなくても破綻してんじゃんwww
- 823 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:56:48.99 ID:iQQRpPVx0.net
- まあIMFにしてみれば
ギリシャが支払い拒否したらEUから取り立てるだけだしな
- 824 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:56:59.44 ID:zNkhzSR50.net
- だからEUなんて解散しろよww
どうせ上手くいきゃしねーよwww
- 825 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:01.11 ID:vGFtsx2N0.net
- >>775
都市の犠牲の上に地方交付金は成り立って要るんだが・・・
地方交付金は都市から田舎へ税金を移す制度だよ。
- 826 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:12.82 ID:n7CmFMyuO.net
- >>813
でもドイツとしてはギリシャがユーロから抜けられたら嫌だから脱退させないと思われる
経済的破綻しててもギリシャいたらドイツにはEURO入るから国民経済は破綻しても国から搾り取るのみ
やっぱドイツはイモとザワークラフトやな
- 827 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:18.14 ID:iqwAbVTk0.net
- ドイツもある意味ボーナスステージにいたからなあ…
ミンス党が政権取ってる時代の韓国みたいな感じ
まあ早くギリシャは追い出すべきだとは思うよ
双方のためにね
- 828 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:28.71 ID:DWjOFvlu0.net
- >>819
ギリシャも日本もだけど、預金封鎖して、預金ボッシュートで借金返すしかないと思う
緊縮とか甘っちょろいこと言ってる場合じゃない
- 829 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:31.13 ID:osWvyrsZ0.net
- ドイツ国民の心情はわかるが切り捨てたらEUは終わりだな
- 830 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:57:37.07 ID:9VD8QLiP0.net
- >>818
EUができた理由の一つがアメリカに対抗するためなのに
存続のためにアメリカに土下座とかしたら正直メシウマすぎるわwwwww
しかもドイツが狭量なせいでフランスが土下座とかいうはめになったらもうwwwwww
- 831 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:59:08.39 ID:+tYSkUhb0.net
- サムライ債を個人で保有している人はご臨終
貧乏人の俺は元本保証のトヨタ株で満足だ!
- 832 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 00:59:37.31 ID:DWjOFvlu0.net
- >>826
一番いいのは、ギリカスがある程度誠意をみせて、
それを理由にギリカスに金貸し続けるってことかもしれないけど
破綻した時のダメージは今以上に大きくなる
問題が露呈してるのに、まだ芝居を続けるのか
- 833 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:00:09.39 ID:VRMeI74D0.net
- 中国が反発してツマランのよ。またギリシャ祭りで暇つぶししたい
- 834 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:00:21.23 ID:IC6R0gP80.net
- 韓国の為に返って来ない金を無制限に出し続けろって言われたらどう思うよ?
- 835 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:00:48.57 ID:cgIBVIsU0.net
- IMFからギリシャ救済チーム送った方がマシだろ
日米のほうがこういうのは経験値高いし、
バーナンキにでもトップになってもらえばいいんじゃね(適当)
- 836 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:01:02.64 ID:eopTMOfz0.net
- 言っとくけど
ドイツはサラ金並みの高い金利でギリシャに金貸して
その金利もらってウマウマしてるからな
ギリシャ問題を長引かせれば長引かせるほどドイツは儲かるんだからな
- 837 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:01:14.07 ID:DLyGSvTA0.net
- >>830
でもフランスの取るべき戦略としてはそれしかないのではないか・・・。
ギリシャ支援するにせよ、しないにせよドイツの立場が強化されることに変わりはないし
アメリカに土下座するぞという脅迫カード以外でドイツを妥協させる方法というものはあるのだろうか。
- 838 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:01:22.72 ID:X34MScFo0.net
- 資金援助はやめて物資援助にすれば良いよ
- 839 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:01:58.56 ID:4VmOOw360.net
- ギリシャにEU各国のイスラム難民を押し付けるのはどうだろう
北アフリカから船でくる不法難民は、全員ギリシャに任せるという仕組みにすればいい
トルコ国境付近に収容所を作ってギリシャ人に管理させれば仕事もできるし
仏・イタリアは喜ぶし、ロシア・中国は嫌がるぞ〜。もちろん一番嫌がるのはギリシャだが
- 840 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:02:51.86 ID:osWvyrsZ0.net
- >>834
それは東アジア共同体とかがあったらの話だな
EUは同じ屋根の下にいるからその前提は成り立たない
- 841 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:03:03.32 ID:PwL7BLug0.net
- CDS : 無制限の保証人契約
ドイツ銀行 : 50兆のギリシャ国債に5000兆円のCDSを発行する。
ギリシャ国債がデフォルト → ドイツ銀行は5000兆円の損失を出す。
ギリシャを切れという人間は果たして現状を理解しているのだろうか
- 842 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:03:54.02 ID:DWjOFvlu0.net
- ギリカスはドラックマで給料と年金支払いさせて、紙くずにしてやったらええんやw
- 843 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:04:04.09 ID:97ITl1I40.net
- デフレ時に緊縮はだめ 財務省の馬鹿聞いてるかー
- 844 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:05:17.02 ID:Gu8uKS/d0.net
- さすがナチス。
- 845 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:05:32.85 ID:sFoanPaI0.net
- ドイツ国民「オイラの税金使うならヤツラにもっと汗と血を流させろ!」
チプラス「これ以上血を流すと死んじゃうかも。チラッ」
独銀行「死んだらアカン!お前に一銭の価値もあらへんけど、人の迷惑考え!ね、メルケルさん何とかよろしく」
メルケル「ギギギギ・・・・」
- 846 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:07:08.70 ID:WiCKqxq90.net
- 国民投票すれば
- 847 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:07:39.32 ID:tpjigykaO.net
- >>834
国が潰れない程度に援助した方が得だろう
軍事要衝、しかも緩衝に利用できるから日本の安全に役立つ
- 848 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:08:03.83 ID:oKUvD4Sw0.net
- ギリシャとナマポが同じに見えるんだが…
- 849 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:08:46.21 ID:oaOMYJPX0.net
- >>841
理屈では分かっていも気に入らないって気分なんだろう
- 850 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:08:49.47 ID:DWjOFvlu0.net
- ある日、ウォンで給料が支払われたらどうだろう?
- 851 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:09:30.53 ID:eopTMOfz0.net
- >>841
CDSの仕組み理解して無いだろ
ドイツ銀のCDS買ったやつが損を被るんだよ
- 852 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:09:42.03 ID:DLyGSvTA0.net
- >>815
ドイツからすれば「それはそれでいっか」というシナリオ。
- 853 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:10:36.76 ID:DWjOFvlu0.net
- ギリカス、ゴネ得かよ
- 854 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:12:09.95 ID:DLyGSvTA0.net
- 「ドイツを封じ込める」と「アメリカに対抗する」を両立できない欧州のジレンマ
- 855 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:12:28.96 ID:+tYSkUhb0.net
- 中国がキリギリスの国を助けても国民性が合わないから喧嘩になるな
中国企業ギリシャに進出
↓
働かないギリシャ人使えず本土から中国人を呼ぶ
↓
ギリシャ国内でのギリシャ人と中国人の貧富の差に不満続出
↓
暴動勃発
↓
中国助け損
↓
めでたしめでたし!
- 856 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:14:05.49 ID:tpjigykaO.net
- >>848
言うこと聞かないとロシアに付くよ、と言えばアメリカ、欧州、日本を動揺させられるナマポだから
歴史的軍事要衝だから外交上強い
- 857 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:14:18.11 ID:xLru8twBO.net
- ギリシャは鎖国しろ。
- 858 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:15:06.68 ID:fcZQ+y+a0.net
- >>834
なんでこのたとえ話するひと多いの?
前提が違うんだから成り立たないでしょ
- 859 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:15:28.90 ID:JVXG9HCZ0.net
- ドイツがこれだとEU外から人員が入ったほうがいいんじゃないですかね
- 860 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:15:51.15 ID:9VD8QLiP0.net
- >>854
東欧南欧はそもそもアメリカに対抗する必要性を感じてるんだろうか
- 861 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:16:26.91 ID:E6hjWpxV0.net
- ドイツは崩壊するよ
歴史は繰り返す
- 862 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:17:30.91 ID:JVXG9HCZ0.net
- アメリカに対向するなら完全に一体化しないと無理でしょ
出来損ないの連邦みたいなもんじゃあな
- 863 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:18:01.82 ID:9VD8QLiP0.net
- >>861
最近になってドイツが覇権を取れない理由がよく分かった気がする
- 864 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:19:32.30 ID:sFoanPaI0.net
- メルケル「EUや国民の理解も必要です。支援には厳格な税制改革を」
チプラス「死んじゃうーーチラッ」
メルケル「年金カットをですね」
チプラス「死んじゃうーーーチラッ」
メルケル「ギギギーーー」
- 865 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:19:56.40 ID:/4yf3aIr0.net
- もうね、弱者の権利を振りかざして居直るヤツにうんざり。
今回はギリシャに深く関わったドイツが支援せざるを得ない立場だが、
支援後のギリシャに向上心がないのは明白なんだから
いずれ切り捨てないと、ずっとドイツのせいでギリシャは不景気だと言われ続けるぞ。
- 866 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:21:49.01 ID:osWvyrsZ0.net
- 日本もそのけがあるけどドイツは生真面目すぎるよな
「それの何が悪いんだ」というけどそういうことじゃないんだよ
- 867 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:22:45.44 ID:97ITl1I40.net
- 真面目でずるい
- 868 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:22:46.28 ID:RZHfTlnU0.net
- >>163
ギリシャはラテンじゃないよ
- 869 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:23:21.78 ID:YQ844YI50.net
- 歴史あるタカリ屋かよ‥‥
でもアテネとかスパルタみたいな時代は
あの辺の覇権握っとったんだろ?
- 870 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:25:24.52 ID:BJFnlZw70.net
- >>865
ギリシャは既に財政規律順守も緊縮も言われたようにやって
ボロボロだからな。再建策自体が間違っていただけだろ。
- 871 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:28:16.11 ID:YQ844YI50.net
- >>866
おれあの話が好きなんだよなあ
サッカーのW杯でカーン率いるドイツ軍が地元の高校かなんかと交流試合やって
和気あいあいとは程遠いスコアでぼっこぼこにして
なお高校生を指差し「今のあいつのプレーはファウルだ!」と指摘
- 872 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:29:27.80 ID:UZ6yKkae0.net
- >>157
世界中が想像を絶する不況になるぞ
つうか、いい加減、金融屋の横暴を規制しないと資本主義社会が崩壊する
- 873 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:29:43.97 ID:wmdgyWbm0.net
- >>869
都市国家同士でいがみ合ってた古代ギリシャと
1800年代に成立した今のギリシャは名前が同じだけど別物
ギリシャはオスマントルコに属した時代含めて大国の思惑に翻弄されてきた小国で
昔からずっと大国の論理を押し付けられる苦労の絶えない国のようだ
- 874 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:29:57.30 ID:fcZQ+y+a0.net
- ドイツは非道よりの真面目って感じ
- 875 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:29:58.34 ID:4wqwD3Hc0.net
- >>871
それは大人気ないだろ・・・w
カーンに睨まれたら、高校生のFWとか固まっちまうわ。
- 876 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:30:42.97 ID:E6hjWpxV0.net
- ドイツがギリシャ助けないとフランスが間抜けなとばっちりでヤバイんだろ?
ギリシャ見捨てれば当然ドイツとフランスから支援がないとヤバいスペインとイタリアも黙ってない
さらにドイツの脱げ道を塞ぐ様に中国経済がヤバイ
ドイツよ島買うしかねーんだよ
買って超スーパーリゾートでも作れw
- 877 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:30:56.19 ID:fcZQ+y+a0.net
- >>871
すげードイツっぽいw
- 878 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:31:44.51 ID:yqA+cjRp0.net
- ドイツは世界の嫌われものだから…
- 879 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:32:24.42 ID:iLJ+oiLW0.net
- EUを解体すればいいんだよ
で、豊かな国だけで新たな共同体を作ればいい
- 880 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:34:36.00 ID:Esx1wOXG0.net
- ドイツだけが一人勝ちできる
共同体なんていつまで持つのかね
- 881 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:37:49.34 ID:9VD8QLiP0.net
- >>873
大国によって「おれたちのかんがえるさいきょうの東ローマ帝国」を再建させられたのがギリシャって
ちょっと前になんかで読んだなあ
- 882 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:38:48.53 ID:iLJ+oiLW0.net
- 40兆円の不良債権を処理するってだけのことで、
ギリシアを潰してもドイツ経済が潰れるわけないんだわ
ドイツ経済はそんなにやわじゃない
まあ、ギリシアは見殺しにして正解だろう
- 883 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:38:53.10 ID:iQQRpPVx0.net
- このまま延々とギリシャを養うつもりなのかねえ
そりゃ国民は怒るよなw
- 884 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:42:07.10 ID:E6hjWpxV0.net
- どっちに転んでもしばらく楽しませてくれそうだな
- 885 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:42:44.22 ID:xpSI/RAg0.net
- こうなるのを分かってなかった人いるのかしら
どう考えてもユーロに参加させる方がおかしい
- 886 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:42:47.07 ID:eopTMOfz0.net
- >>882
借金の元本はもっと少ないだろう
糞高い金利で借金が無限に膨らむ雪だるま式だ
いわゆるサラ金地獄
- 887 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:43:22.74 ID:UZ6yKkae0.net
- >>343
ドイツ銀行はCDS処理出来てないでしょ
- 888 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:43:34.03 ID:hOVCepyc0.net
- 麻生さんがギリシャとは関係ない場面でだけど
日本は借りて返さなかった金は一円もない、それは世界的には珍しい
てなことを言ってたけど、ホントに借りた金返さなくても平気な国って多いのだと改めて驚いた。
- 889 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:44:10.17 ID:CzuhFOH10.net
- 日本が沖縄養ってるようにドイツもギリシャやしなっとけや
- 890 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:44:49.21 ID:KKN1O21Z0.net
- ドイツは世界の嫌われものかもしれないけど
南朝鮮の品性下劣さを知る者としては何故か嫌いにはなれないんだよなあ
- 891 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:45:14.25 ID:WeTcMTlA0.net
- そらそやろw
- 892 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:45:34.63 ID:sFoanPaI0.net
- メルケル「スペインもポルトガルも大変だけど努力してるわ」
チプラス「・・・・・」
メルケル「自転車操業だってがんばりさえすれば支援するわよ」
メルケル「って静かに聞いてると思ったら、メールしてるやん!・・・まさかロシアじゃないでしょうね!」
チプラス「嫉妬してるーーー」
メルケル「ざけんな!それが金返さず、まだ借りようとしてるヤツの態度か!」
独銀行「まあまあ冷静に」
- 893 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:46:15.05 ID:9VD8QLiP0.net
- >>890
日本は謝罪と賠償が足りないって言ってくる国がドイツですけど
- 894 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:47:13.78 ID:iLJ+oiLW0.net
- 40兆円は民間企業にとっては天文学的数字だが、
EU経済を牛耳っているドイツにとっては処理可能な数字でしかない
そもそも中国の不良債権に比べれば一桁小さい数字でしかないからな
大したことないんだわ
- 895 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:47:36.35 ID:zNkhzSR50.net
- >>873
古代ギリシャ人も南下してきた連中だよ。
- 896 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:47:39.48 ID:TOMWjxue0.net
-
ドイツ「弱小奴隷国は生かさず殺さずで搾取するのが一番美味いww」
ギリシャ「あー嫌だねアホ」
ドイツ「なら死ね」
- 897 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:47:45.05 ID:ChYCr1BR0.net
- ギリシャはドイツが占領しろ
- 898 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:47:58.08 ID:xpSI/RAg0.net
- ドイツは責任を某党に押し付けただけだから
根本的に信用されない
- 899 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:48:26.48 ID:I+I3EuDj0.net
- この件で試されているのは、ギリシャではない。ドイツだ。
どうも、ドイツは欧州の盟主の器ではないようだ。
- 900 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:49:24.16 ID:GQM9XqTX0.net
- 困ってる友人がいたら助けるものだろう
それが集団的自衛権ってやつだぞ
わかってるのかドイツ
- 901 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:49:37.66 ID:iLJ+oiLW0.net
- ドイツにとって簡単に処理することができる規模の不良債権でしかないから、
1.だから見捨てろ
2.だから救え
とドイツ国民とギリシア国民で意見が分かれているってだけのことw
- 902 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:51:25.88 ID:85lpdDYP0.net
- ドイツの経済が強い理由は何でしょう
- 903 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:51:33.27 ID:U0jxN33O0.net
- で、こないだロシアと約束したパイプラインの話はどうすんだよ?
いつまでもEUからカネを無心できると思ったら梯子外されたろうにw
- 904 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:51:54.53 ID:osWvyrsZ0.net
- >>889
沖縄は基地負担受け入れてるから違うやろ
今もらってるのは現在受け入れてる部分であって移設が条件じゃないぞ
- 905 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:54:36.77 ID:eopTMOfz0.net
- >>902
全てがドイツの思い通りになってるからかな
- 906 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:54:48.63 ID:j/mICYgU0.net
- コレはメルケルも痛いところだな。
ミクロな視点で言えばその通り、働かざる者に何故働く者が恵んでやらにゃならん。決してうちも不労所得を昧ってるわけではないんやでって所。
だけど、マクロな視点で見れば通常であれば国が強くなれば通貨も強くなるところが、
ユーロ件にギリシャをはじめとする問題児がいるから、ドイツは国力に比して通過は安めに設定されており、そのギャップを利用してBMWを筆頭に設けてるわけで、
多くに国民はこの事に気付けて無くてもメルケルは気付いてるから、もう少しギリシャの譲歩を引き出したところでドイツ側も妥協したいのが本音でしょ。
でも国民の90%に反対に回られると民主主義国家では無視できない。
まぁメルケルは過去に日本に偉そうな説教したから、いま半島国家のメンタリティーを知って猛省して欲しいところ
- 907 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:55:28.30 ID:2HgVKyRB0.net
- 「東京都民、赤字の過疎地域に自分達の税金が使われることに反対」
- 908 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:57:15.52 ID:85lpdDYP0.net
- >>905
マジかよ
- 909 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 01:58:52.85 ID:OO0+E0lcO.net
- >>904
近年の加増分は前知事と握った移設前提のものだし。
今、ある分でも県民が殆ど住んでいない名護以北の弾薬庫が広いだけでそれを除けばたいした面積ではないんだし。
それとも何かね?あんなジャングルの中の山に登山ブームとかで本島人が頻繁に登山なんかしてるのかい?
- 910 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:00:20.03 ID:sC/hQfrX0.net
- CDSの契約して実際にデフォルト起こして損害を補償したことってあるのか?
CDSって保険のようなもんだから、安心を買っているとはいえ
銀行にしてみれば高い掛け金をぼったくって、保険金を払うことはまずない
とんでもなく美味しいビジネスだよな
たまには銀行が莫大な保険金を払って大損してもいいんじゃないかと思う
- 911 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:00:39.75 ID:iLJ+oiLW0.net
- ギリシア程度切り捨てても、ドイツ国民にとっては大した影響ないから、
「気分悪いから切り捨てるわ」で切り捨てることができる
- 912 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:01:54.85 ID:TOMWjxue0.net
- >>907
原発事故で東京がフクシマ見殺しにしてるようなもんだよな
そんで「フクシマ民は補償金で遊び回ってる!許せない!」
とか言ってるのに近い
- 913 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:01:58.20 ID:GFI5Ujna0.net
- 妥協する道を作らなければ
メルケルは世紀の大馬鹿者として歴史に名を残す
- 914 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:01:59.09 ID:eopTMOfz0.net
- >>910
ホントこれ
- 915 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:02:25.63 ID:3htf692l0.net
- >>728
そもそも、ギリシャ自体、独立当初からドイツ人の王を即位されたりとドイツに翻弄されてるんだが
- 916 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:03:16.56 ID:osWvyrsZ0.net
- >>909
それは認識不足。政府は公式に「移設と振興策はリンクしない」
と言ってる。もちろんそれが本音でなく政治的な発言なのはわかるが
それは別の話
- 917 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:03:34.34 ID:RLrSCtwl0.net
- どうやらドイツにはEUを牽引していくという自覚が無いようですね、ただの美味しいところ取りにしか考えてない
- 918 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:05:07.88 ID:3htf692l0.net
- 正直、ギリシャはEUに加盟するためにドイツ製の高級武器を大量に買わされてるから
ここは交付金だと思って支援すべきだろう
- 919 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:05:17.81 ID:UZ6yKkae0.net
- >>477
ドイツ銀行は何のリスクも負わず、制裁もされずにボロ儲けってこと?本当に?
CDS爆弾をESMが本当に吸収なんか出来る?
ドイツのGDPの20倍の規模
到底ムリだと思うけど
- 920 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:05:58.48 ID:5KaqixtN0.net
- 国民投票の金に30億円前後掛かったんだろ
節約したら支援するといった矢先にこの白い朝鮮人共はw本当に屑だよな
- 921 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:06:58.15 ID:CzuhFOH10.net
- 今度はイタリア抜きで〜とかの与太話を真に受けてか知らんが
ドイツにやけに肩入れするやつたまにいるよな
ドイツは日本と商売のやり方が被るから仲良くできんよ
しかもずる賢い、これを期にぼこぼこになれば良い
- 922 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:07:08.79 ID:TOMWjxue0.net
- >911
>ギリシア程度切り捨てても、ドイツ国民にとっては大した影響ないから、
それがそうでもないらしいよ
EUから脱退国が出ると
ドイツ一人勝ちできなくなるから
相対的に影響が出てくるって
- 923 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:07:37.11 ID:hDruTrPrO.net
- 月末までに返済しろよって話だった筈が
新たな借入の計画を翌月の中旬まで待つ羽目になっとる
貸し剥がしを受けた側にも言い分はあるのだろうけれども
取り敢えずこれ以上は貸さないわな
- 924 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:07:38.70 ID:SClscBrt0.net
- >>896
これが正解
- 925 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:08:45.45 ID:0kEkq26W0.net
- >>921
ドイツに肩入れしてるんじゃない
公務員天国年金受給者天国のギリシャが身を切らないとかありえんだろ
- 926 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:08:51.73 ID:ChYCr1BR0.net
- >>902
EUがドイツの植民地
- 927 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:10:10.60 ID:TOMWjxue0.net
- >>920
日本政府が国民に「増税するの認めたらちょっとは給付金やる」って言ってる様なもんだぞそれ
- 928 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:10:13.51 ID:97ITl1I40.net
- ギリシャ 永遠に厄介者ですかな
ふむ・・・>>26
- 929 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:10:33.53 ID:zNkhzSR50.net
- ドイツだのギリシャだの国名だけ飛び交っている時点で
終わっているんだけどなw
所詮はEU内での内紛だからなww
- 930 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:11:04.16 ID:04GqCofp0.net
- そもそも実利からすると、経済規模的に小国だから、別にどうでもいいんだよね
経済規模のごくごく小さいギリシャを話題の中心、不安の種にして、
心理的に通貨安に誘導する作戦なんだけど、
結構簡単でわざとらしい作戦にまんまと嵌ってますね
- 931 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:14:23.69 ID:4CuwkM5L0.net
- EUの問題なんだから、きちんとEU内でさっさと解決すべき。
- 932 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:16:45.41 ID:04GqCofp0.net
- 私でしたら、低レベルな群集の感情を利用しつつ、生かさず殺さず、生殺し状態で馬鹿どもの不安を煽りたいですね
力技一本槍では駄目です
不安をうまくコントロールして、馬鹿を誘導するのが、できる為政者だと思います
- 933 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:17:11.91 ID:TOMWjxue0.net
- >>925
>公務員天国年金受給者天国のギリシャが身を切らないとかありえんだろ
その「天国」ってのも間違いで
緊縮政策のせいで不況続きだけど、国は年金と公務員だけはキープしようとしてて
国民もじゃあ安定を求めるなら年金と公務員なんだ、みたいになってるだけで
別に「年金天国」「公務員天国」ってわけじゃない
そこにしか逃げ道、居場所がない的なもん
緊縮が逆効果になってるのは火を見るより明らか
- 934 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:21:08.59 ID:Fvfnpkzt0.net
- >>925
過去に言われた通りに緊縮財政やって、不景気になって今の状況
一度失敗してるのに同じ事やれって言われて、失敗見えてるのにやるのか?
ドイツももっと景気を刺激するような建設的な提案すればいいのに
それをしないってことは全部やらせでユーロ安くしたくて煽ってるんじゃねって疑われる
- 935 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:21:26.17 ID:3htf692l0.net
- オランドがここ最近、柔軟姿勢とってるからおそらく提案を受け入れると思う
- 936 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:21:36.62 ID:DWjOFvlu0.net
- >>933
じゃあお前が払えよw
ちな。金は戻ってこないからな
- 937 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:22:28.57 ID:OeFRj87Z0.net
- ロシアが買ってアタックチャンス
- 938 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:23:27.78 ID:1mUKh86i0.net
- 独立した方がいいのでは?
- 939 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:23:30.28 ID:TOMWjxue0.net
- ギリシャは緊縮政策を受け入れてて、既に身を切り続けてたんだよ
実際に年金も数回カットされてる
だけど緊縮やっても景気がぜんぜん良くならないじゃないか!
年金これ以上切るのは無理だ!って抵抗してて
国民は、政府が頑張ってくれるなら
じゃあ年金に頼るしかないのかな
公務員なら安心かな、みたいになっただけ
- 940 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:23:34.61 ID:2hR2vP750.net
- ベルリンの壁が崩れてドイツが合体したよ
↓
フランス「なにそれヤバイ強くなるから押さえこみシステムEU作るよ」
↓
え?ドイツヤバイぐらい技術力あるし優秀だし国民が死ぬほど働くよ
↓
ヤバイヤバイドイツ超強いEU内のダメな国のお陰で高効率で輸出してガンガン儲かるよ
↓
ヤバイヤバイ馬鹿な国との格差が広がるよお願いお金を貸してほしいよ
↓
お金を貸してほしいよ×100
↓
今回のギリシャる
- 941 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:24:39.34 ID:DWjOFvlu0.net
- >>939
喜べ。ドラ熊で好きなだけ金くれてやるよ
- 942 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:26:03.95 ID:jUR3f1u90.net
- >>937
ギリシャ人って親ロシア多いんだよな。同じ東方正教だから。
ロシアもクリミアを死守した甲斐が出てくる。
- 943 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:27:27.97 ID:DWjOFvlu0.net
- ドラ熊で、EU圏残留
これでどっちも満足。よかった。
- 944 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:28:56.10 ID:Vs52xN5y0.net
- さっさと逃げたフランスw まあドイツの肩なんか持ちたくないってだけらしいが
- 945 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:29:43.47 ID:DWjOFvlu0.net
- ドラ熊なんか価値無いから、手書きにスタンプで十分。
恥プラスにサインさせろ
- 946 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:32:58.00 ID:eopTMOfz0.net
- ドイツの5月の貿易黒字は
195億ユーロx1ユーロ133.5円で=2兆6035億円な
経常収支は
111ユーロx133.5円=1兆4818億円な
ちなみに4月は貿易黒字228億ユーロと経常収支212億ユーロ
今のドイツは年間150兆円くらい儲けまくってる
- 947 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:33:58.31 ID:eopTMOfz0.net
- >>946
訂正年間15兆円くらい儲けてる
- 948 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:35:00.83 ID:MG1UXzLr0.net
- ドイツがでていけばええんや
- 949 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:37:27.49 ID:B5LptC7C0.net
- おいBBAここはトップダウンでやるしかねぇだろ?
メルケル政権は潰れるかもしれんが後年世界から評価される事になる
ドイツの指導者として決断しドイツ人の精神性をみせつける時だギリシャのチプラスとは違うという所を見せろ
- 950 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:39:02.36 ID:DWjOFvlu0.net
- サッチャーなら、とっくにギリカスに死刑宣告しとるで。
- 951 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:41:36.56 ID:bH63d3ly0.net
- たとえEUから追い出されてもロシアと組むことはさすがにないだろう
今はEUの中の厄介者だけど、ロシアと組んだら今度は世界の厄介者になってしまう
いくらギリシャでもそこまでバカじゃない
だからEUはとっととギリシャ追い出せばいいんだよ
- 952 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:42:09.30 ID:0kEkq26W0.net
- グリグジットがお互いにハッピーだよ
- 953 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:42:20.62 ID:TOMWjxue0.net
- イギリス人はドイツ人を嫌ってたけどね
EUの嫌われ者はギリシャじゃなくってドイツだって
- 954 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:44:12.74 ID:GFI5Ujna0.net
- メルケルは先延ばしした時点で無能確定なんだよ
将来的な評価もそうなる
- 955 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:46:16.49 ID:5KaqixtN0.net
- 日本からも欧州危機(ギリシャのせい)に4兆行ってるしまた来るんじゃないの
まぁ切るに切れない蟻地獄
- 956 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:48:18.80 ID:DWjOFvlu0.net
- >>954
そりゃあ、銀行がやばいんだろw
- 957 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:48:50.96 ID:Fvfnpkzt0.net
- 最近円安だから、メルケルはもっとユーロ下げたくて頑張ってるんじゃねーの
- 958 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:50:21.72 ID:DWjOFvlu0.net
- http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPKCN0PG03020150706?rpc=123&pageNumber=2&virtualBrandChannel=14348
ここで知ったかぶりしてる連中より、
上のコラムの方が納得できた。
- 959 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:51:46.54 ID:DWjOFvlu0.net
- http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPKCN0PG03020150706?rpc=123&pageNumber=2&virtualBrandChannel=14348
ギリシャ政府は、国内銀行破綻に際して、通貨発行権を持っていないので、
現在、年金支払いに充てている借用証書(IOU)と同じものを預金者に渡して凌ぐしか選択肢はないだろう。
このIOUは、新しい通貨(新ドラクマか)と同じ性格のものである。
しかし、国民は新通貨を信用せず、低い価値しか認めないだろう。
政府がIOUの支払いを乱発することでハイパーインフレに陥るリスクも高い。
結局、今回、緊縮反対に票を入れたと考えられる低所得者層が、
ハイパーインフレの犠牲者になる。地下経済は拡大して、富裕層はさらなる資産保全に走る。
こうした破滅のシナリオが見えているから、ECBがELAを絞り込むようなことはせず、
EU首脳たちはチプラス政権が完全降伏するのを兵糧攻めで待つことになるだろう。
<大幅な円高は進まない>
筆者の読みでは、ギリシャの瀬戸際外交は勝利せず、EUの大国であるドイツやフランスの外交的勝利によって、ユーロの秩序は保たれる。
ギリシャは、ユーロ離脱を選択できず、多かれ少なかれ緊縮財政を受け入れる命運にあると予想される。
- 960 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:52:32.10 ID:GFI5Ujna0.net
- ギリシャとしては受け入れても状況は変わらないからね
- 961 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 02:53:29.50 ID:ljFM+4uz0.net
- ドイツって日本ぐらい勤勉なの?
- 962 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:02:05.31 ID:hsrDmQDa0.net
- 経済合理性では結果は出ている。しかし、ギリシャの地政学的価値を認める限り、ドイツが譲歩するしかない
- 963 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:03:15.56 ID:yRm8e+6y0.net
- ギリシャが不安定だからこそユーロの価値が落とされて
輸出でボロ儲けできてたドイツが何とかしろって意見は分からないでもない
ただドイツはドイツの中でも助けない奴もいるからなぁ
- 964 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:04:43.65 ID:GFI5Ujna0.net
- そのうちギリシャほど不誠実じゃない国も立ち行かなくなるから
- 965 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:06:04.84 ID:GFI5Ujna0.net
- ユーロ安にならなくても
ドイツにとってはユーロは常に割安だからそこは問題ないんだけどね
実はこっちのが本当の問題だし永遠に変わらない
- 966 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:10:05.06 ID:KnKe5tB60.net
- 東EUと西EUに分けチャイナよ
ユーロも同様にな
- 967 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:11:14.03 ID:0PCQggxh0.net
- >>961
日本にブラック企業があっても問題にはならんが、ドイツにはないんじゃない。サービス残業とかするとも思えんし。
そういう事が勤勉かって問題もあるけど、欧米人としては堅実に仕事をして効率的に物事を考えられる人が
多いんだと思う。
ギリシャが崩壊したらそのあとがあるからね。しかもギリシャとかイタリアは今アフリカ側からの難民の壁として
どうにか頑張ってもらわにゃならんし、結局助けるんじゃないの。
- 968 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:14:33.64 ID:RgbSaNkh0.net
- 日本人って昔は諸外国から勤勉だってよく言われたけど最近言われることないだろ
労働時間長くてもそれで稼ぐ金が少ないから労働生産性が低くて
もはやお手本にならないと思われてんだよ
- 969 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:17:16.25 ID:S+L8GuyM0.net
- この件で一番不思議なのはなぜここまで貸しちゃったのかということ
- 970 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:18:01.18 ID:VGWhXSBz0.net
- ドイツが借金踏み倒したっていう過去の事実を知っての反対票なのかこれ
- 971 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:21:56.80 ID:xN7PS3pQ0.net
- 日本は労働者を自○に追い込む企業
があるけどEUはどうなんだ?
- 972 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:22:30.63 ID:uLdF10yY0.net
- すごいなEUに貢献してきたのに叩かれるとか
ドイツは損切りして早々に脱退しろ
- 973 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:24:18.00 ID:RgbSaNkh0.net
- 単純に労働生産性比べてみると
日本は先進国中最下位でおまえらが怠け者とバカにしてるギリシャよりも低い
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/images/intl_comparison_graph.gif
- 974 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:24:21.41 ID:NgelNkR50.net
- ギリシャの支援の是非を問う国民投票やったらおもろいのにな
- 975 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:24:53.15 ID:KnbpsfWN0.net
- いっそのこと、ギリシャという国を解体してドイツの飛び地にする。
ナチスの再来とか騒ぎそうだが、借金背負ってる奴に四の五の言う資格ナシ
- 976 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:25:03.72 ID:xLru8twBO.net
- 世界の中でまともな国はドイツと日本だけ。
- 977 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:26:07.74 ID:GFI5Ujna0.net
- >>972
ドイツが離脱なんてしたいわけないからw
- 978 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:27:15.18 ID:smGf7MtX0.net
- ドイツも国民投票したらええんやないの?
- 979 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:27:45.49 ID:9VD8QLiP0.net
- >>976
一緒にされたくないなあ
- 980 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:28:38.82 ID:GFI5Ujna0.net
- >>975
経済だけでみたら
ちゃんと流れていった分金が流れてくるからそのほうがマシだよね
- 981 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:28:41.99 ID:uLdF10yY0.net
- >>977
いや もう抜けたいだろ
- 982 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:28:44.95 ID:hxLv6+Tq0.net
- ギリシャは、超肥満を肥満に改善したが、モデル体型のドイツにしたら、全然変わってない怠け者に見える。せめて、普通になるようにアドバイスしたら、キレてドカ食い始めました。という状況。
ギリシャ自身が、変わりたいと思わないと変われない。EU脱退いいじゃん。痛い目に合えばわかるよ。
- 983 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:32:36.22 ID:no9gttW/0.net
- どんな弱み握られてるんだよ
- 984 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:35:24.57 ID:0PCQggxh0.net
- >>976
いやドイツも結構すごい国だよ。中国や韓国で金儲けしてるから連中のカタもつ事も多いしね。
歴史的にみても、突如として破滅的な選択したりする国ではある。
- 985 : ◆UMAAgzjryk :2015/07/10(金) 03:35:55.30 ID:mDu8yX9H0.net
- >>983
立地
- 986 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/10(金) 03:43:50.01 ID:0IV2MZCs0.net
- バカ国民帝国日本の滅亡◇FooL JAPAN!◇日本人人間化計画
http://ameblo.jp/shyusui/
ここで日本人にエサを与えないでください
- 987 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:46:25.90 ID:uKq6X0u00.net
- >>982
いや全然改善してないんやで
- 988 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:49:17.17 ID:JESqknu20.net
- 23兆も賠償請求して完全に切れちまったな
もうギリシャは終わり
- 989 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:49:28.82 ID:lt3ScxwE0.net
- これは戦争するしかないのでは
- 990 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:51:54.63 ID:hP/UYBz50.net
- ドイツは孤立し始めたな
他の国はドイツが債権放棄すれば丸く収まると考えてるからw
- 991 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:56:02.42 ID:NE6/0CSh0.net
- >>982
完全にアホ
ドイツが肥満児でギリシャはガリガリの栄養失調
もっと経済勉強してからレスしとけ
- 992 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 03:58:42.54 ID:RgbSaNkh0.net
- >>982
が言ってるのは財政の健全化の度合いで
>>991
が言ってるのは経常収支のことだろ
肥満の意味が違うんだから、それがわからないほがう悪い
- 993 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:00:45.30 ID:NE6/0CSh0.net
- >>992
は?ドイツはギリシャを犠牲にしてるってことなんだけど
横槍のアホは消えてどうぞ
- 994 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:04:46.92 ID:oV1qWFGt0.net
- 日本も韓国支援には90%以上反対にならないかな
- 995 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:06:42.18 ID:GFI5Ujna0.net
- 健全化したってどうしようもないよ
ユーロが割安になるドイツあたり
割高になる生産性の低い国
格差を是正する策がどこにもないんだから
- 996 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:23:08.37 ID:tlHTKXK60.net
- >>992
相手にしないほうがいいよ
- 997 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:46:54.38 ID:/+zoN6HR0.net
- ギリシャ人にしてみればEU加盟は「寄生先が出来た。これで働かなくて済む」ぐらいのつもりだった。
- 998 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:52:51.14 ID:H5PWLtmA0.net
- ギリシャ人から回収できる見込みもないのに大金貸したのが終わりの始まり
- 999 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 04:56:45.58 ID:NE6/0CSh0.net
- >>996
いや事実を言ってるんだけど、こういう単発自演はやめてほしい
- 1000 :名無しさん@1周年:2015/07/10(金) 05:00:24.03 ID:aPL1k8+d0.net
- 日本共産党の弱者甘やかし政策の行き着く先がこんな感じだよ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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