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【安保】自民・中谷議員「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」

1 :海江田三郎 ★:2015/06/30(火) 15:35:04.00 ID:???*.net
http://www.zaikei.co.jp/article/20150630/256568.html

自衛官出身の中谷真一議員(自民)は29日の衆院安保特別委員会で
「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」と苦役論を批判した。

 しかし、安倍晋三総理は「徴兵は憲法18条で規定する苦役にあたるので、できない」と国会答弁しており、
同じ与党内でも、党のトップと党の国会議員で認識に違いのあることが浮き彫りになった。
 中谷議員は「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。
また「自衛官は国民を危険に晒して自らがリスクを回避するようなことはしない。
リスクが高いから低いからという議論でなく、国益に値するのか、国民のリスクが下がっていくのかということを議論すべきだ」と提起。

 また「自衛官のリスクの話をするなら、名誉や補償といったことも議論すべき」と防衛大臣に見解を求めた。
 中谷元防衛大臣は栄典に関する施策は「部隊の士気にかかわる重要な事項」とし「積極的に取り組んで行くことが重要と考えている。
個人の功績に相応しい栄典が受けられるように関係機関と協議していく』としたほか、
「自衛隊員の補償についても安全保障法制の整備で拡充される任務に従事する自衛隊員に対し、現行制度に基づいて、
任務に相応しい補償になるよう実施していく」と答弁した。(編集担当:森高龍二)

2 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:35:32.65 ID:vIoA/14Q0.net
やったぜ

3 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:36:10.21 ID:/svYMcb80.net
在日チョンは徴兵待ったなしだけどなwwww

4 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:37:18.44 ID:gvjX51uc0.net
世界思想社の表紙の安倍晋三、夫婦で国際共勝連合、統一教会とズブズブ(笑)
チャンネル桜の元親会社トランスデジタルの孫壹柱→山口組企業舎弟、水島聡の『南京の真実』横領疑惑
親韓派、親米派で真っ黒の安倍に利用されてる、嫌韓派の百田、西村幸祐、石平、上念司、倉山満とか笑えるw 顔真っ赤にして過去ログからネタやRTをしまくり味方の賛同を得ようと必死w

安倍の掌で踊らされてるのに気付け。

利用出来るものは何でも利用します。(笑)

http://urashakai.blogspot.jp/2014/01/blog-post_22.html?m=1 

http://rapt.sub.jp/?p=9693
  
http://system4.seesaa.net/s/article/372531944.html
 
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5305.html

5 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:38:19.82 ID:tf6F49YU0.net
特攻隊要員として年の多い方から使ってけや

6 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:38:40.17 ID:nFl73eJH0.net
>自衛官は国民を危険に晒して自らがリスクを回避するようなことはしない。
>リスクが高いから低いからという議論でなく、国益に値するのか、国民のリスクが下がっていくのかということを議論すべきだ

100%正論。
民主や共産相手のくだらない国会審議なぞどうでもいい。
こういう議論こそ国民は聞きたいのだ!

7 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:38:55.97 ID:jiaWNQfa0.net
自衛隊は自分で志願してるからいいんだよ
デスクワークとかしてるやつが2年だの3年だの訓練に取られて
キャリアが止まるのは完全に苦役

8 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:38:59.36 ID:ii+mvLr80.net
カリに導入するにしても閣議あるだろうに 野党とマスゴミは印象操作で騙すよね

9 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:39:18.97 ID:QGZxN9ba0.net
総理が苦役と明確にしているのに、何言ってんのこの馬鹿。
まあ、言論統制してないから仕方ないか。
では中谷議員、三ヶ月ほど自衛隊に体験入隊してきてから感想聞かせてくれ。

10 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:39:40.81 ID:KsciiYvI0.net
徴兵制なんか決まったようだな

11 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:39:43.36 ID:zLYI2HFG0.net
盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

12 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:39:48.15 ID:mdd2wl7t0.net
「苦役ではない」の根拠が「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」ですか?

馬鹿?

てか、最近の自民党ってこんな馬鹿しかいないの? これじゃあ民主党を笑えないだろ。

13 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:39:56.76 ID:do29Uc690.net
じゃあ、お前の息子を前線送りにしろw

14 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:40:51.46 ID:WFStCFg70.net
いいえ、立派な苦役です。
あんたみたいにレンジャーになれる人を基準に考えないでください。

15 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:41:26.78 ID:h4q4CV090.net
2週間ぐらいなら行ってもいいよ 
国が有給を補償してくれたらな

実戦は勘弁 

16 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:41:35.11 ID:piZYPGyD0.net
国防論を語りだすと、結局国民全体が一つの意思のもとに
平穏な生活を手に入れるために、明確な線引きをしなくてはならない…
ってな所に行き着く。

それは敵国になりうる国の民族の存在だ。だから特定在日外国人は…。

17 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:42:04.06 ID:k6cLa6Zi0.net
>「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」と苦役論を批判した。

元自衛官だったのか。
しかし、報道ってのは、発言のどの部分を取り出すかで、いくらでも印象操作できるな。
「徴兵制を取り出し、徴兵制が苦役だ、というのはとんでもない」なのか、

「(安倍総理も憲法の苦役に当たるとする)徴兵制を取りだし、
自衛官の仕事が苦役だ、というのはとんでもない」なのか、

これだけの文章では判断がつかないが、後者の可能性が高いな。

18 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:42:14.30 ID:k53Vugsn0.net
じゃあまずお前が議員辞めて
自衛隊入れよ

19 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:42:46.63 ID:3dEhlkxx0.net
元自衛官が防衛大臣やるのはやめた方がいい
完全な文民とは言えない

20 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:43:04.68 ID:i479i/Hw0.net
なるほど、

いずれは徴兵制もあると思っておいてね

まで読んだ

21 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:43:20.77 ID:i479i/Hw0.net
お前が行け 国会議員如きが

22 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:44:05.37 ID:I44gXu880.net
バカ安倍とスカはナカヤ連れてシリアへ遠征しろ。
立派に人質に取られたら

お金は払いませんので お願いします。

と言ってやる。

23 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:44:23.94 ID:xdjMG8p30.net
>>12
世界中の軍人がそう言うよキチガイw

24 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:44:30.80 ID:b8IvRyvj0.net
一瞬何言ってんだと思ったが、全部読んだらそれなりにマトモな意見だった

25 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:45:16.68 ID:6pcSvK7D0.net
私は昔、平均的な高校生だった頃友人達と目標のないぬるま湯の
毎日に耐え兼ねて徴兵制が有ればいいねって話し合った記憶が有る。
その気持ちは45年経過しても変わってない!

26 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:46:07.74 ID:1GYPFdiW0.net
苦役な訳ないだろ
公務員様だぞ?
徴兵されて下っ端扱いより志願した方がいいぞ

27 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:46:40.46 ID:B9aeGMa50.net
予備自衛官になる程時間は割けないけど
災害や有事に備えて退勤後や週末に基礎的な訓練なら受けてみたい
そんな人は結構いるんじゃないのかね

28 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:46:49.98 ID:oJCTbgTF0.net
兵隊は苦役じゃないよ?

29 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:46:59.18 ID:mTg+PYPR0.net
もう前線に行かなくていいんだから何とでも言えるわな
海外派兵するとき一緒に行ってから言えよ

30 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:46:59.71 ID:J3dpkxXs0.net
自分が思ったことないから他人もそうだと考える人間って本当にたちが悪い

31 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:47:04.24 ID:lZwYmGFd0.net
首相が苦役だと言ってんだから、それに従えばいいのに・・・。
会社でもこういうのいる。
社長が言ってることに逆らう社員。
そういう奴は、大概ダメな人間。

32 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:47:57.99 ID:agdGedbT0.net
ここで暴れてる在日チョンどもは兵役つきたくなきゃ
祖国で日本国憲法採用させてこいやーw

33 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:47:58.66 ID:QGZxN9ba0.net
とりあえず、国会議員全員に順次実際の訓練を体験出来る入隊体験を平均三ヶ月して貰おう。
テレビでたまにやってるやつな。
その後、苦役であったか匿名で投票だ。

34 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:48:38.04 ID:0ow2MmfiO.net
まずは引きこもりを徴兵しよう

次は無職を…

35 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:49:24.57 ID:40GuWP3h0.net
今日はチョンVS老害か。もっとやれ

36 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:49:36.32 ID:UsdMc7Wg0.net
>>1

素晴らしい意見

さすが自民党

徴兵制を導入して、若者の心技体を高めるべきだ

古きよき日本の侍魂を取り戻そう!

37 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:50:38.66 ID:rNZIAMvn0.net
もし徴兵されたら、どうせ戦地でやられて死ぬ位なら、真っ先に自民党議員を攻撃してやるわ。

38 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:50:41.56 ID:QRa0TSfNO.net
大丈夫大丈夫 戦地になんて送られたりしないから


福一の使い捨て作業員にされるだけだから

39 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:51:04.94 ID:Uzy+QWJj0.net
お前が、自衛隊体験してからな
大体、こんな増税食らって、徴兵制?あほかよ

40 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:51:52.48 ID:XOdUXWEHO.net
>>36
サヨク乙

41 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:52:04.37 ID:j4Tl8evx0.net
安部もアホだなーと思ってたけどこいつや大西とかもアホだね。足引っ張ってどうするの

42 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:52:39.85 ID:/trRh5y9O.net
元自衛隊の知人は、体を動かし、寝る暇もない長距離運転手のほうが精神的にもキツかったと言ってた

43 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:53:13.46 ID:mTg+PYPR0.net
職業としての自衛官(しかも訓練だけしてればよかった時代)と国から強制的に徴兵されることを一緒に考えるアホ

44 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:53:23.40 ID:kKDoLf0l0.net
こういう意見がでるから今回の解釈変更による法案成立は反対
絶対これいうからな

45 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:53:58.75 ID:Uzy+QWJj0.net
苦役だろ。
そこの認識が出来ないから、自衛隊の名誉や立場が損なわれてんだろが

46 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:54:23.86 ID:kKDoLf0l0.net
>>31
宴会の席でなら言ってもいいけど公の場ではだめ

47 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:54:27.84 ID:Ly96tHcd0.net
集団的自衛権と徴兵制はセットでやるべき

48 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:55:00.05 ID:DuZOg7Jc0.net
>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww〜

=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=


24時間アンチ安倍!【海江田三郎★】だぁ!朝から晩までアンチ安倍!【海江田三郎★】だあぁ!

49 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:56:00.67 ID:MsLToABhO.net
野党とマスコミのミスリード、
つーか印象操作、洗脳

これが日本の野党国会議員

50 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:56:11.50 ID:1drugq5e0.net
徴兵制さんせー

ネトウヨどもを戦場に送り出せー

相手は中国人だー


(笑

安倍首相、オフレコで“安保法制は中国が相手”・・日本報道に中国ネット民「全国民、戦争準備だ!」「永遠に日本人を信じるな」
FOCUS-ASIA.COM 6月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150629-00000030-xinhua-cn

51 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:57:12.39 ID:0a6CCLH80.net
苦役じゃないので憲法には違反してないけど
いま現時点で必要無いから徴兵制は導入しません
(必要になれば導入します)

という含意

52 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:57:40.45 ID:mTg+PYPR0.net
私は違憲だと思わない
私は苦役だと思わない
私は負担だと思わない

やったね徴兵でも弾圧でも何でもできるよ

53 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:57:54.43 ID:UsdMc7Wg0.net
南朝鮮は徴兵制を導入しているが、国家として普通に成長してるし問題無いだろ

サッカーで活躍したら徴兵制免除とかやってるしサッカー日本代表もやればいい

つまりエリートは徴兵しないという韓国の例に習う

取り敢えずは40才未満で無職の連中は全員徴兵しろ

そして先ずは福島の原発に投入しろよ


54 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 15:58:14.83 ID:MsLToABhO.net
苦役なわけないだろ

入れてくれるなら入れてほしいくらいだ
2士にも落ちたけどな!

55 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:00:43.90 ID:SYpI6NKj0.net
>23
ほんなら徴兵敷いてる国で脱走や徴兵回避のボランティア選択者がかなり居るのは何故?

56 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:01:49.14 ID:O1Dugccu0.net
>>25 なくても自衛隊入ればいいじゃんw
そんなにぬるま湯が嫌なら。

57 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:01:55.00 ID:dwUX/IUt0.net
>>9
元自衛官だぞ

58 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:02:10.16 ID:rNZIAMvn0.net
>>53
>取り敢えずは40才未満で無職の連中は全員徴兵しろ

攻撃対象は、経団連と自民党議員・公明党議員・創価学会会長かwww
奥田や便器、竹中は真っ先に標的にされそうだなwww

59 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:02:31.57 ID:YsUWKgED0.net
奨学金の返済が出来ない奴は徴兵させてチャラにするって自民が考えてる。

60 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:02:56.97 ID:UsdMc7Wg0.net
>>40

サヨクとか意味不明な事を言うな

お前は無職だろう

全く世の中の役に立って無いんだから福島原発に行って除染作業しろ

61 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:03:04.48 ID:NTjelsIx0.net
>中谷議員は「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。

こいつほんと知能低いよな。
お前は自分で志願したんだろ。
話にならんバカだ。

62 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:03:12.03 ID:YMX+7ImX0.net
>>6
だったら早く改憲しろや。
国民に問うのが怖くて逃げてるだけだろ。

63 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:05:05.05 ID:JviG1yby0.net
地方公務員の採用基準に
自衛隊任官経験を必須にすればいいだけ
地方公務員になった後も
年一度の予備役任務を義務付ける

徴兵制なんざ必要ない
喚いているのは左倒してる老醜

64 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:05:24.43 ID:/AfMPl91O.net
意に沿わない労働は、すべて苦役だ

ただし、国民には何らかの労働を行う義務はあるけどな

65 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:05:31.09 ID:MkggdquD0.net
苦役ってのは、自分の意思に反して強制させられることだろうに。
別に自衛隊の活動のみならず、町内会の道路掃除だって強制的に
有無を言わさずやらされたら苦役になるだろ。

66 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:05:38.87 ID:iwh4CVbI0.net
自衛隊屋は自衛隊以外では使い物にならんなあ

67 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:07:05.37 ID:708nY2sQ0.net
苦役じゃないなら憲法違反じゃないな。

時の内閣の解釈しだいで日本もついに「徴兵制」か!!!

もうどうなってんだ!!バカ自民&安倍は!!!!!

68 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:07:43.84 ID:T51jrLKE0.net
 訓練は激務。
 ただ、食事は豪華そのもの。

69 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:07:49.88 ID:MkggdquD0.net
町内会の道路掃除は嫌だったら町内会を辞めれば済むけれど
徴兵制ってのは拒否できないから「苦役」なんだよ、バカ大臣。

70 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:08:18.39 ID:hDpJ/Cbl0.net
徴兵制なら、国会議員も含めて、
全国民が強制されればよい。
しかも、老若男女、18歳〜100歳まで。

徴兵義務を負わない者は、生ポは禁止、各種の税制の優遇措置は無し。
さらには、投票権もはく奪。

それでよい。勿論、政治家も事が怒れば、政治せんでもええから
戦場へ出て、銃を持って、突撃せんかい!!!!!!!!!!!!!!!

71 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:08:56.98 ID:GGTeCnPy0.net
なんなんだこのアホどもはww

今そんなこといってる場合じゃないだろwwwwwwwwwwwwwwww

72 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:09:22.99 ID:0fv4g8+V0.net
>徴兵制を導入して、若者の心技体を高めるべきだ

徴兵制を施行したとしよう。
対象年齢を全員、兵隊にとれるわけではない。予算と定員は有限だからだ。つまり出来がいいほうから取っていく。

結局、ニートだの落ちこぼれだのコミュ障だのは、軍隊からも不要とされる。

心技体がどうたらというのは、文科省の仕事。

73 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:09:50.41 ID:MkggdquD0.net
苦役の意味が本当にわからん人間が大臣やってるとしたら
問題だよなー

74 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:10:03.39 ID:EN7sjvFI0.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

75 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:11:55.73 ID:VWZ0Kncx0.net
「経済的徴兵制」 日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

 文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

 前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…(中略)
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
(文科省議事録より)

 奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。

76 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:12:22.49 ID:KnUvG9Me0.net
>>73
まあ、もう亡くなってるけど、有名な憲法学者の宮沢俊義とかは、比較法的に見て
憲法18条の苦役で徴兵制が禁じられるという見解はおかしいとは言ってたかと。
宮沢は、憲法9条があるから徴兵制は論じるまでもないという立場。憲法9条で軍隊持てないんだから、
軍隊がない以上徴兵制もありえないってことね。

77 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:12:46.64 ID:MkggdquD0.net
集団的自衛権を認めたら、間違いなく徴兵制までいくよ。
業務が拡大するのに人員を増やさない企業はないだろう?それと同じ。

で、もちろん昔みたいにいきなり「赤紙」なんてことはなくて、
ニートとか「税金も年金も払ってない半端モノ」を自衛隊に送り込むよ。
世間的にも誰も味方してくれない弱者が餌食になる。覚悟しとけよ?

78 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:13:27.57 ID:IzTzpUKE0.net
確かに制圧を前提としない周りが海の日本で徴兵制は無駄なんだけど、

「お隣の中国や韓国では徴兵制をやってるではありませんか?
彼らは間違っているのですか?」と、切り返せば終わる話。

サヨクが「中国や韓国は間違ってる」と言い切ったら、その通りと認めれば良いだけ。

79 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:14:20.42 ID:R0e8Goj80.net
徴兵・徴用か知らんけど
国家に強制的な搾取はあるに決まっているだろ
だから、政治を監視しろと言われているんだし

80 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:14:25.10 ID:UBawSnmw0.net
まーた閣内不一致か
とおもったら違う中谷さんだった

81 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:14:30.84 ID:lR2crIvj0.net
>>76
そうだね。
徴兵が苦役だなんて言ってる憲法学者は少数。

日本には軍隊がないから徴兵はないけど、自衛隊への徴用はあるんだろうな。

82 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:14:57.98 ID:XJZEpYX80.net
身内が足引っ張りまくってるな
だめだこりゃ

83 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:15:20.22 ID:hlnG0jp6O.net
ぶっちゃけ徴兵なんてないけど

貧困化が進んでアメリカと同じで貧乏人の有力な求人先になるんだろうな

84 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:15:39.95 ID:eToZiZ2j0.net
人殺しが悪いことなんて言ってるけどとんでもない
自分の利益のために殺人を犯すことと
国家のために殺人を犯すことは全く別です

85 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:16:02.38 ID:xZwbSNrX0.net
「徴兵制をしないと言っている、しないことにあ〜だ、こ〜だ言うのは時間の無駄です。」
と言えばおしまいだと思いますが。

86 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:16:44.71 ID:O8NN7Tih0.net
徴兵への地ならしきた

87 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:16:47.04 ID:PejJEB8V0.net
何で自衛隊辞めたんだろうね

88 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:17:37.50 ID:LqaugXE70.net
なるほど
つまり、徴兵は苦役に当たらないので
徴兵しても剣法違反ではない、ということか

自民党の議員、ここに来て一斉に安倍の背中撃ち始めたなw
馬鹿なのか、反安倍派がわざと、やってるのかは知らんが

まあこれで安倍カルトの独裁の野望は潰えるだろうな

89 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:17:52.71 ID:KnUvG9Me0.net
>>81
おいおい。学説としては、憲法18条の苦役にあたるということで、徴兵制が違憲というのが通説だぞ。
政府の見解も、この通説に従っている。

90 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:18:02.50 ID:8oFA4NVU0.net
好んで和民に入社する人もいるしなあ

91 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:18:07.00 ID:R0e8Goj80.net
まだ徴兵の方がマシだからな
徴用はほんと最低 徴用で死亡したり、障害者になっても保証は無きに等しい
徴兵なら軍人だし、国家から保証を受ける権利は得られるし

92 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:18:19.48 ID:IXk8Oq7x0.net
>>1
だいたい憲法で戦争禁じてるのに徴兵制とかおかしいでしょ。

93 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:19:28.05 ID:JAezoWhM0.net
安倍「集団的自衛権は違憲ではない。なぜなら私がそう思うからだ」
中谷「徴兵制は苦役ではない。なぜなら私がそう思うからだ」

94 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:20:01.32 ID:s7F9qp420.net
ワロタ
安倍首相の発言とあわせて考えろよって、わざわざ教えてくれてるんだなw

95 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:20:10.06 ID:O8NN7Tih0.net
閣僚不一致

96 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:21:12.51 ID:lRUDRbrb0.net
徴兵制決まりだな。
苦役じゃないなら、憲法違反じゃないからな。

97 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:22:01.81 ID:Zohxcumb0.net
なんでサヨクは反対してるの? =徴兵制


あこがれの韓国が徴兵制なのに。

98 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:23:01.20 ID:0fv4g8+V0.net
>>68
>徴兵制を導入して、若者の心技体を高めるべきだ

海は専門の隊員がメシを作るからうまい。
陸はなんでもできるようにならなきゃいけないということで基本、隊員が交代で作るからハズレもある。いまは業者に委託もあるけど。
空は知らん。

99 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:24:02.97 ID:Cx4mb1Xn0.net
>>89
いや、そんなことはないだろ。

100 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:24:36.08 ID:l3/o+zCN0.net
記事の文脈からみて
徴兵が苦役ではないとは読み取れないな
徴兵をとりだしてきて自衛隊の活動といっしょにするなと言ってるように見えるが
どうなんだろうね

101 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:25:15.28 ID:oRODJVnD0.net
安倍も安倍で「国を守るのの何が苦役なんだ」って言い返せば自称愛国者に賛同されてたのにな

102 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:25:32.79 ID:eX58Q17Q0.net
なんでこんな援護射撃の嵐なのw
馬鹿なカエル共だって急に熱くしたら反発しちゃうのに

103 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:26:56.60 ID:/ucWJt6T0.net
憲法に「犯罪による処罰を除いては」とわざわざ書かれてるように
懲役刑は苦役の代表例な訳だが,
懲役で課される労働内容が苦しいかどうかは,
大した意味はない。
刑務所作業は楽だから,誰でも捕まえて裁判抜きで
仕事をさせてもいいとはならないよね?

104 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:27:21.89 ID:Xo0mlq+s0.net
戦時国でもないのに徴兵とか苦役以外の何なんだよ
まだ帝国陸軍の思い出に浸ってんのかこいつ

105 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:27:29.71 ID:IXk8Oq7x0.net
6/20道新の記事I:今回の法整備によって隊員の応募者が減るなどの影響が有るかについて、中谷元・防衛相は「あるとかないとか一概に言えない」と述べるにとどめた。その上で「徴兵制を取ることは憲法上出来ない」と繰り返し、理解を求めた。

こんなの書いてる人もいるよ。

106 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:28:20.16 ID:s7F9qp420.net
>>92
憲法で戦争禁じてるのに自衛隊がある国で何言ってんだ?

というか、普通に考えたら徴兵制が憲法で禁止されてると考える理由はないという意味では
中谷議員の発言は正論なんだよなw

107 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:28:51.72 ID:TmXhdUk30.net
>>92
憲法で戦争禁じて、戦力を保持しないことになってるのに、
自国防衛という最小限の警察力を超えて、集団的自衛権を認める
というのがおかしいわけで、そうなると、実質的な徴兵を認める
ことになっても驚かない。

徴兵が苦役というのは、学説上もないと言っていい。
アメリカ合衆国憲法が苦役を禁止してるけど、徴兵が苦役にあたるという
話はなく、徴兵が実施されてきたし、今でも兵役登録は義務になってる。

苦役は、強制労働のことを言うんだよ。

108 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:31:04.36 ID:+UggOhVN0.net
>>107
意に沿わない拘束は強制労働だけどな。徴兵は明らかに苦役。

109 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:31:10.64 ID:IXk8Oq7x0.net
だからー徴兵制とかダメだと思うよー
何ノリノリで戦争の仕組み作ろうとしてるの?

サウジ系とか?やめてよー
戦争反対ー

110 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:32:22.14 ID:IXk8Oq7x0.net
>>107
バリバリ軍隊あるアメリカと一緒にして考えたらダメだよー
アメリカも徴兵制はないんじゃないの?

州兵だって自分でなるものじゃないの?

111 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:32:26.99 ID:Gnk5Q3gIO.net
兵隊に取られて、訓練受ける過程で体壊して亡くなった人もいる。
これが苦役でなければ何だ。

112 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:32:43.35 ID:MN+6WWkx0.net
http://imgur.com/djIjJhd.jpg
http://imgur.com/ZyeCOC8.jpg

113 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:32:59.11 ID:cw8Y3uE90.net
そうそう
命をかけて国を守ることは「苦役」じゃなくて「名誉」なんですよ。
自分たちの国を守ることが何が苦役じゃ

114 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:33:19.54 ID:XPkKBY050.net
そりゃ色んな考えの人間が所属している「政党」だからな

民主党にも前原や菅みたいな人間がいるし、維新にも初鹿や橋下みたいな人間がいる

115 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:33:32.41 ID:/1U9c/yn0.net
まあ元自衛官が「苦役ですわ」とは言えんわな

116 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:33:41.99 ID:0fv4g8+V0.net
>>73
>苦役の意味が本当にわからん人間が大臣やってるとしたら

徴兵制が苦役かというと、徴兵制によって国民軍が形成できた、国民軍ができたから王侯貴族のものであった戦争に
市民階級が参加できるようになった、という経緯があるので、一方的な苦役ではなく、戦争に参加して祖国に貢献する
権利、、ひいては外交に口をはさむ権利、そしてそれを決める政治への参加と議会の成立、市民の権利の確立、と
繋がっていくのよ。

古代ローマでも市民権ってのは政治と軍への参加がセットだった。国民が参政権を行使して、その政治決定を自ら
兵士として果たす、というのは、まあある意味筋が通っている。ま、現代の先進国軍隊に徴兵制がなじまないのは
事実ではあるんだが。投票率も低いわ、軍隊は他人任せだわ、で文句ばかり言うのは、おかしな話だね、と。

117 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:34:14.02 ID:+UggOhVN0.net
>>113
私は馬鹿ですと言っているようなもの。

118 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:34:33.98 ID:OO2tzjUr0.net
なんだよ、結局徴兵制を導入するんじゃねーかよwww

アホだな自民党

119 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:34:38.81 ID:h4Xeq1CA0.net
公務員として無条件で雇ってくれるのだから、
底辺の俺はうれしいぞ。

120 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:34:52.39 ID:hFmyMvZ3O.net
>>1
中谷は徴兵制をやる気だな
石破もそうだろう

いや、自民党にはそういうのかなりいるとみていい
安倍もかもな

時期がきたら、情勢が変化したとして、
憲法解釈でかえるつもりか、

憲法改正したら変えるだろな
改正無理なら時期がきたら情勢の変化という理由だろう

121 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:35:46.38 ID:IXk8Oq7x0.net
>>118
しないと思うけどなぁー
おかしいもん。

122 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:36:05.12 ID:xHx1h5xK0.net
こいつも日本会議か?

今回の集団的自衛権で前例を作ったら
18条の「苦役」に徴兵制は含まれないと閣議で解釈決定をしたら
徴兵制が可能になるな

123 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:36:10.73 ID:UsdMc7Wg0.net
>>119

君は無職だがまだ可能性があるな

早く徴兵制を導入すべき!

124 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:36:24.90 ID:s7F9qp420.net
>>113
結局、政府が開き直って「実は苦役じゃなくて名誉だからセーフ」って言ったときに
「今まで苦役だと言ってたじゃん」ってのが、反論として成立しないんだよな

125 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:36:24.92 ID:zXoMNRz70.net
安倍ちゃん、背中から撃たれまくりw

126 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:36:37.53 ID:IXk8Oq7x0.net
そこまで徴兵されたいとかやばすぎだよー

127 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:37:08.00 ID:ceKszZuv0.net
そもそも現状の日本で徴兵制なんて必要ないからな
大体徴兵制やりますなんていったら次の選挙で壊滅するだろw

128 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:37:36.83 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-22/2015062201_01_1.html

2015年6月22日(月)
徴兵制?! 広がる不安
防衛大の任官辞退増 減少する自衛隊員

■憲法18条の「苦役」を否定

横畠裕介内閣法制局長官は「憲法は人権を保障している。(徴兵制は)第18条の
意に反する苦役に値する」と述べ、徴兵制導入の可能性を否定します。しかし政府・
与党内には異なる考えも存在します。

石破茂地方創生担当相は2002年の憲法調査小委員会で「徴兵制は憲法18条で
禁じている奴隷的拘束、意に反する苦役だと思わない」と発言。また19日の衆院
安保特別委員会でも石破氏は「安全保障は『政策上』の部分が相当にある」と述べ
ました。

憲法改正推進本部長の船田元・衆院議員も、徴兵制は憲法18条が禁じる「苦役」に
あたるとする憲法解釈の変更は「理論上ありうる」と発言しています(14年7月
10日、テレビ朝日系番組)。

米国では、貧富の格差により増大した貧困家庭の子どもや、学費のローンに苦しむ学生
に対して、奨学金や経済援助などを持ちかけてイラクやアフガニスタンなどの戦地に
送り込む手段が常態化しています。

若者の貧困が進めば日本でも同様の危険が考えられます。

129 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:37:48.32 ID:IXk8Oq7x0.net
>>122
なるわけないだろー
ちゃんとみんな反対しようよー
日本の金持ちんちとか絶対嫌でしょ。

お金なかったらいいって問題でもないしね。

130 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:38:46.65 ID:Nd2K0YWa0.net
むしろ徴兵制が必要だよ。
軍事的必要性の問題ではない。
国防意識を叩きこむには徴兵が一番。
国民も改憲にもっと前向きになるだろう。

131 :超人・バロム1:2015/06/30(火) 16:38:52.73 ID:p9eLGAwT0.net
徴兵制を導入しなければならない理由は、どこに、あるのですか?

現行憲法の規定された、「国民の義務」に新たに、加える義務として、

「徴兵」がある。もし、そうなら、この、人口減少社会、少子高齢化社会

の中で、その社会を支える重要な担い手である男女を、100%、自衛官

にするなどと言うことに、ひろく、国民一般の理解が得られるとは、とても

思えない。

132 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:39:45.68 ID:1EI/C8XuO.net
そもそも自衛隊の人は徴兵されたんじゃないし

133 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:40:08.22 ID:hFmyMvZ3O.net
安倍自民党の、
日本を取り戻す、戦後レジームからの脱却、自衛隊派遣、憲法解釈

まっ、いずれ徴兵制を考えてるとみていいだろう

134 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:40:09.04 ID:xHx1h5xK0.net
日本会議の野望は、天皇を頂点にして、自分たちはかつての華族のような
特権階級に身を置く、大日本帝國の再興


自民党の「日本国憲法改正草案」

「天皇は、■日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく」

135 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:40:19.43 ID:DZmkQ7nI0.net
若年貧困層の受け皿の切り札だな!?

136 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:40:45.66 ID:p5BmFBbDO.net
自民議員とネトサポとネトウヨだけ徴兵するなら大賛成!
いつも勇ましいことほざいてる奴らをイスラム国と闘わせてみたいww

137 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:40:46.21 ID:WdNGxaNb0.net
兵役は苦役ではなく名誉だろ
大日本帝国憲法では臣民の義務として兵役が明記されてたし
選抜徴兵制でくじ引きあたったらご近所から万歳三唱で
送り出してもらえたし

138 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:41:05.16 ID:j6dTm3n20.net
>>73

20歳〜70歳までが対象者だよ

139 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:41:34.79 ID:xHx1h5xK0.net
9条の抹殺

徴兵制、基本的人権の制限、天皇の国家元首制

すなわち、第二次大日本帝國

140 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:41:40.53 ID:AntoS57d0.net
>>137
そう思うならお前がまず自衛隊にいけよw

141 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:41:41.28 ID:sDhgUJen0.net
自衛隊は苦役じゃない!
やったああああああああああああああ!!!入隊すっぺえええ!!

142 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:41:46.74 ID:nfUBptqY0.net
皆さんの大好きな韓国の制度なのに

143 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:42:34.82 ID:UsdMc7Wg0.net
>>137

素晴らしいな

無職も万歳三唱してもらえるんだな・・・

144 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:42:43.79 ID:0uAnFLIX0.net
     TPP論戦勃発!    山本太郎 『最悪ですねw』  →  ひろゆき 『はぁ?』



Y  じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね、海外から安い食材入れば、それはOKなんですね、あなたは?
H  僕は、それは構わないと思ってますよ。
Y  ・・・最悪ですね、本当に。
H  は? 日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、日本の農産物はなくならないと思いますが?
Y  安い物が流通していったら、多くの人がそっちを買うじゃないですか、あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=EWBoCKHS8Tg

上念司 まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
     実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
     なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg

米国と日本の支配層が中身を秘密にして推進中のTPPは巨大資本が国を支配する近代農奴制を目指す
https://twitter.com/tokaia mada/status/614187206345818112

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m

これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk

マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

145 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:13.57 ID:xHx1h5xK0.net
小林節
「自民の黒幕『日本会議』には戦前にファシズムを煽っていた特権階級の子孫達が多い」 

「日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に
共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、
かつよく見ると、明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ(笑)。」



日本会議の野望は、天皇を頂点にして、自分たちはかつての華族のような
特権階級に身を置く、大日本帝國の再興


自民党の「日本国憲法改正草案」

「天皇は、■日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく」

146 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:24.74 ID:e92LIONe0.net
とんでもない奴が防衛相になったもんだ。

これは辞任しかないな。

147 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:27.30 ID:SSlqMthr0.net
元自衛官がいうか
2chの大好きな南チョンでスポーツの大会で結果だしたら兵役免除って餌まいとるやん
それで選手が発奮するやん
そういうことなんだろ

148 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:27.49 ID:HQCMCgMK0.net
噓つき李に反旗を翻したか

さあ楽役である徴兵へヨウコソ

149 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:41.93 ID:jv/soo9+0.net
>>137
自分の身で証明してから言え

150 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:43:53.13 ID:WdNGxaNb0.net
>>143
役立たずと世間からやっかいもの扱いされてる人間ですら
国家の英霊になれる名誉だからね

151 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:44:16.83 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/2015/01/post-40.html

安倍首相と逆流の系譜

(1)侵略美化本と「英才教育」
(2)「教科書議連」足場に台頭
(3)メディア支配への欲望
(4)祖父・岸「栄光」の実態
(5)岸の人脈・金脈と改憲
(6)支える極右・日本会議
(7)靖国参拝になぜ固執


(6) 支える極右・日本会議

10人あまりの児童とその母親が舞台に立ち「朕惟ふに我が皇祖皇宗…」と
「教育勅語」の全文を暗唱します。会場の聴衆から割れんばかりの拍手…。
昨年12月、東京都内で行われた「殉国七士に捧げる追悼コンサート」の
一場面です。殉国七士とは、東京裁判で死刑になった東条英機などA級戦争
犯罪人のことです。発起人代表で評論家の加瀬英明氏は「東京裁判は合法を
よそおった殺人」と言い放ちました。

こうした復古的集会を主導しているのが、改憲右翼団体の総本山・日本会議です。
新たな改憲運動組織「美しい日本の憲法をつくる国民の会」でも中核に座っています。

152 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:44:30.59 ID:hFmyMvZ3O.net
>>131
社会情勢の変化
日本の変化

憲法解釈でも徴兵制可能とできなくはない

ちなみに9条を改正したら(いまはできないから96条を改正し、9条を改正するプラン)、
徴兵制になるだろう

安倍自民党が用意した学者たちも、
苦役ではないといっていたとおもう
あとは解釈だが、いずれにせよ自民党の悲願の9条を変えたら、徴兵制は可能

153 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:44:40.73 ID:TmXhdUk30.net
>>108
徴兵が強制労働になるわけないだろ。
アメリカ憲法と全く同じ条文で、徴兵が強制労働になるわけがない。

参考 国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
2 何人も、隷属状態に置かれない。
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) (a)の規定は、犯罪に対する刑罰として強制労働を伴う拘禁刑を科することができる国において、権限のある裁判所による刑罰の言渡しにより強制労働をさせることを禁止するものと解してはならない。
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()作業又は役務であって、(b)の規定において言及されておらず、かつ、裁判所の合法的な命令によって抑留されている者又はその抑留を条件付きで免除されている者に通常要求されるもの
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
()社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務
()市民としての通常の義務とされる作業又は役務

154 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:44:55.12 ID:EKNS2opo0.net
しかし、変な奴があちこち一挙に出てきたな
どーなってんの?

155 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:45:25.88 ID:IXk8Oq7x0.net
>>137
自衛は最高裁判決で認めてるらしいけど戦争は放棄してるんだよ現行憲法。

第二次世界大戦の悲劇を踏まえて戦争しないって決めたの。
戦争できる国にしてバリバリ戦争やらされるのなんか嫌ですよー
みんな嫌でしょー

156 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:45:26.88 ID:UsdMc7Wg0.net
徴兵制の導入にあたり財源も確保しないとな

消費税増税を早くやろう!

157 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:45:45.98 ID:rIaMKi8e0.net
こいつもうしゃべらせないほうがいいよ
これが初めてじゃないしな

158 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:45:50.75 ID:WqPO/nf80.net
榊原真輝

159 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:46:03.85 ID:pheeTX4K0.net
>>1
頭悪すぎる。

自衛隊は職業だ。
徴兵は、一般人の話だろうが。
一緒にするなよ。

こんな発言やってるから、左翼に揚げ足とられるだよ。

自民党の若手には猿しかいないのか?

160 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:46:40.17 ID:hFmyMvZ3O.net
>>145
小林教授のコメントから、徴兵制の可能性は大いにありうると思われる

ところで中谷も日本会議なんだろうか?

161 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:46:53.32 ID:qyL1++/M0.net
徴兵制は苦役だから現状の憲法ではできない、ってしとくのが徴兵制危機論に対する政府の対処方針じゃないのか
対応がちぐはぐすぎるんだがほんと緩んでんなこいつら

162 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:46:59.70 ID:8SyDGLEr0.net
徴兵制なんてマジで考えてる政治家
国民の命と人生をなんだと思ってるんだ

あんだけ戦争で国を滅ぼしておきながら何にも反省してない
人の命で遊ぶな、一人でやってろ

163 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:47:05.40 ID:Rz++ZkuPO.net
>>154
元からいたんだよ。
ネトウヨが批判する「マスゴミ」が報道しなかっただけ。

164 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:47:21.35 ID:IXk8Oq7x0.net
平和な日本脳になって欲しいなぁー

165 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:48:35.63 ID:8SyDGLEr0.net
憲法変える必要マジでない
こんな奴から日本国民を守ってきたんだから

怖い暗い国にこれ以上すんな

166 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:48:39.33 ID:IXk8Oq7x0.net
>>161
そこが争点な時点でなんか変だから。
平和憲法だから戦争やらないのに徴兵しないでしょ。てのを言わないといけないんじゃないのかなぁ?

167 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:00.44 ID:AntoS57d0.net
>>159
一般人も半年訓練すれば立派な兵士

168 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:12.37 ID:vNr2tS4w0.net
日本人の成人男子が徴兵、死亡することで
誰得??
重工業・・兵器で大儲け
人材派遣・・労働者が減少するので大繁盛

つまりはそういうことだ

169 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:33.52 ID:2D8JCeNU0.net
今の先進国の軍隊の兵器は高度にハイテク化されたものばかりなので、
素人を徴兵したところで何の役にも立たず足手まといになるだけ。
20世紀中盤頃までの帝国主義全盛時代とは事情が違う。
今時徴兵制なんてやってるのは人海戦術に頼るしかない発展途上国か、
韓国やイスラエルなど半戦時下にあるような国しかやってない。

170 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:47.01 ID:8SyDGLEr0.net
何こいつ、まじもんのネトウヨ((((;゚Д゚)))))))

171 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:47.95 ID:xHx1h5xK0.net
2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ

安倍晋三「皆さんこんにちは。安倍晋三です。主権回復の日とは何か。これは50年前
の今日、7年に亘る長い占領期間を終えて、日本が主権を回復した日です。

しかし同時の日本はこの日を独立の日として国民と共にお祝いすることはしません
でした。本来であれば、この日を以って日本は独立を回復した日でありますから、
占領時代に占領軍によって行われたこと、日本はどのように改造されたのか、
日本人の精神にどのような影響を及ぼしたのか、もう一度検証し、そしてきっちり
と区切りをつけて、日本は新しいスタートを切るべきでした。

それをやっていなかったことは今日、おーきな禍根を残しています。戦後体制の脱却、
戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍によって作られた憲法や
あるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、その上に培われてきた
精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
(右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする)取り戻すことであります」

172 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:50.69 ID:9GMXJQUF0.net
ネトウヨのアクロバティック擁護が痛々しい。

173 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:54.35 ID:hFmyMvZ3O.net
>>165
安倍の自民党は止まらないだろう

174 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:49:55.19 ID:Rz++ZkuPO.net
徴兵制ビビってるやつは在日だろ!?

されたらバレるからな

175 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:50:28.80 ID:0cGp6cgw0.net
ワロタw
完全に徴兵制も視野に入ってるなこりゃw

176 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:50:36.14 ID:qGIbraZh0.net
そもそも徴兵自体安倍が憲法違反でできないっていってるのに左翼のデマにのかって徴兵制の議論をするなよw
今回の安保法案でも徴兵制にはならんでしょ 左翼の思う壺じゃん。
左翼は徴兵制になる、戦争になる!って反対の空気を盛り上げようとして それを必死に打ち消そうとしてるのに・・・
今やるべきことは、集団的自衛権の行使が当たり前にできる普通の国を目指すってことでしょ。

今の日本は日本が存立の危機にあっても集団的自衛権を行使できないとかおかしな解釈してる国だからなw

177 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:50:52.50 ID:sDhgUJen0.net
>>168
徴兵の窓口はパソナ

178 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:51:04.83 ID:8SyDGLEr0.net
結局、徴兵したり戦争したり、有事に財産権でも生命権でも
基本的人権思うようにできるってのやりたいだけ

179 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:51:38.36 ID:hFmyMvZ3O.net
>>169
民間船で自衛隊を運ぶために後方支援させる考えがあるらしい
昨年に記事にあった

180 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:51:48.11 ID:8rp6BqrN0.net
はいはい、兵役は苦役では無いという憲法解釈でーす、
これで徴兵制が現実になりまーす、
国民は覚悟してくださーい

\( ・ω・)/

181 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:51:52.73 ID:xHx1h5xK0.net
安倍は理想の国家、国民を戦前の日本に見ている

182 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:51:53.39 ID:lXMhUIro0.net
近代戦なんて安倍さん言ってない、後方支援という平和的活動

国の存立危機に戦いますか?→yes
近代戦ではなく後方支援ですか?→yes
徴兵は憲法違反ですか?→no(日本を取り巻く環境が変化したので合憲となりました)

日本の存立危機に立ち上がるのは当然だろ?
徴兵されて集団的自衛権の平和的活動の後方支援をやって来よう!
一緒に戦おう!

183 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:52:01.18 ID:nN/LTGPy0.net
>>55
それどころか志願制の自衛隊からすら脱柵する奴いるからな
横須賀の訓練基地
ばれないように海から脱柵した強者がいるし
もうスネークとして教育したほうが良くね?って思ったわ

184 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:52:38.54 ID:8SyDGLEr0.net
こんなのが安倍に近い議員なの?
もうネトウヨそのまんまじゃん、安倍

185 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:52:46.25 ID:AntoS57d0.net
>>169
ハイテク化されようが制圧しそれを維持するのに兵士が絶対必要
イラクやアフガニスタンに送るため散々経済的な飴をだして兵士をかき集めたのを見れば分かるだろう

186 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:15.26 ID:UsdMc7Wg0.net
>>168

米国では武器商人なんて言われているが、軍事産業は人間の生態系ピラミッドの頂点に君臨している完全勝ち組だ

ミサイル一発造るだけでもかなりの利益がでる

日本も技術力を生かし軍事産業を拡大すれば更に頂点に君臨する人間が利益を得られる

素晴らしいな!

187 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:29.63 ID:rIaMKi8e0.net
戦前は軍部とマスコミに騙されたっていうけど
一番ネトウヨだったのは国民だからな

188 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:40.49 ID:yEk1XHmo0.net
なるほど、ではまず率先して御自分が従軍して来て下さいね

その後でまたご意見伺いましょう

189 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:43.98 ID:zeRPON2R0.net
>>174
なんで日本の徴兵に在日がビビるんだ

190 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:48.14 ID:hFuLLmxb0.net
引きこもりは1年程徴兵して病気の治療をしてやれ!
これは苦役ではない病気治療だ!

191 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:54.06 ID:hFmyMvZ3O.net
>>182
安倍「戦後レジームからの脱却、日本を取り戻す、美しい国」

なにをいっていたのか、みえてきたか?

192 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:57.01 ID:xHx1h5xK0.net
安倍晋三の著書「日本の青年も血を流すことによって、日米が初めて対等になる」

193 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:53:59.55 ID:WdNGxaNb0.net
戦後レジーム(体制)から脱却し
日本を取り戻して美しい国を目指しているのだな
正論だ

194 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:54:09.65 ID:WmVGpPWD0.net
日本でも徴兵制が実施されると、
在日や在日と懐一蓮托生の帰化人は困るもんな。
在日は本国の兵役も絶対逃れられなくなるし、
日本人も韓国人も同じ苦痛とリスクを伴わない兵役逃れの糞在日の
商売には一切金落さなくなるし、
日本国民が防衛に目覚めてパチンコには一切金落さなくなるし
ネトウヨ連呼だけが取柄のヘタレ糞チョンを除いてみんなハッピーじゃないか

195 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:54:33.34 ID:GaaMTtrNO.net
集団的自衛権ふりかざして
自衛隊に人が集まらなかったら
良い悪い、現実味関係なく徴兵するしかないでしょ

そうならないためのハッタリというより
自民は「日本軍」復活させたいだけ
に感じるな

196 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:54:58.03 ID:xHx1h5xK0.net
おそろしい国になってきたな

197 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:55:17.97 ID:FuRSx6PRO.net
徴兵とか負け戦フラグなんだが。
真面目に戦争に勝つ方法考えろよ。

198 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:55:21.71 ID:Hf2dtbvf0.net
>>1
だったらお前が行って来い、ゴミ屑。

199 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:55:25.81 ID:A2sGiar30.net
そりゃ、防衛大臣は前線に行かないだろwwwww
安全な所であーだこーだ言うだけだからな
賛美も出来るわw

最も卑怯で卑劣なクズめ

200 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:55:28.97 ID:QE47qqic0.net
>>153
やっぱり、徴兵は憲法に違反しないね。

201 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:55:49.44 ID:yiTYyvG/O.net
安倍は、自身が行った中東の演説により人質の命がISにより奪われたことを利用し、九条を叩き、憲法の解釈変更を始めた。九条を持たない国がテロの被害に遭っていることは無視して。
軍事に頼らず、なぜ国家間で協力し、テロ組織への武器供給ルート、資金源を世界で暴き、抑えようとしないのだろうか?
また公約にない、武器輸出入解禁や秘密保護法案(これも違憲である)や派遣法改悪など次々に可決している点や、沖縄においては、基地移設反対の一般市民を海保を使い暴力による弾圧を繰り返し、
原発問題においては、責任追求を放置し国民に全て尻拭いをさせ、国民に負担ばかりを強いては復興増税を不正に流用していた点も問題である。
どう考えても、現政権は国民の方を向いておらず、国内外の金融、軍事産業のための国作りのために、この国と国民を売っているとしか思えない。
この様な人命を軽視し、メディアへの圧力(また言論誘導や対立工作。ネットも同様)をかけ国民の知る権利を故意に阻害する言論弾圧的な言動、及び憲法を遵守せず民主主義を否定し続ける現政権は、日本の存立を脅かす存在以外の何ものでもない。

202 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:08.05 ID:1aHBtNYL0.net
戦争では一億玉砕だとか言い出しそう
おまえが死ねよっていう

203 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:10.99 ID:UCAD3VO80.net
安倍晋三総理は「徴兵は憲法18条で規定する苦役にあたるので、できない」

憲法解釈コロコロで余裕

204 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:30.47 ID:1E5bujhOO.net
AKBの握手券(豪華版)でも付ければ喜んで行く人いそう

205 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:36.42 ID:hFmyMvZ3O.net
>>192
まじかよ?

>>193
日本を取り戻す!美しい国!戦後レジームからの脱却!

そういや森は、日本は神の国だか、神の国日本、という発言で問題になっていたな

206 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:41.07 ID:xHx1h5xK0.net
■陛下の今年の新年のご感想
「満州事変に始まるこの戦争の歴史を十分に学び、今後の日本のあり方を
考えていくことが、今、極めて大切なことだと思っています」

207 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:56:51.09 ID:Fz1ZNCYKO.net
苦役でないならまず痔民議員やそのご子息から兵役に就かれては如何かと
あ、後方で鼻ほじってふんぞり返るんじゃなく最前線の一番下っぱからだよ勿論

208 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:57:17.56 ID:resHB6cl0.net
自民党には「徴兵制は苦役にあたらず合憲」なんて奴までいるのか。
しかも国会の質問で公然と言うとは...

なんか「徴兵制なんてありえない」と言ってられなくなってきたな。
マジで怖いわ。

209 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:57:42.90 ID:WmVGpPWD0.net
米軍反対とか叫んで沖縄を中国に譲渡しようとしたり
朝鮮総連や民団の肩を持つ糞左翼にとっては工作しづらい国家になるな

210 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:58:03.24 ID:hFmyMvZ3O.net
>>200
そのうち憲法解釈をもちだすかもな

211 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:58:04.66 ID:xHx1h5xK0.net
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ

戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
(右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする)取り戻すことであります」


■2013年12月18日、陛下のお言葉

戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。


■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉

『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』

212 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:58:27.69 ID:8SyDGLEr0.net
安倍自民が作った憲法草案みた?
もうすごい、戦前そのまま。

こわいよーこわいよー
赤ちゃん抱えてるけど国会のデモ行きたくなったわ
居ても立っても居られない

213 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:58:28.40 ID:fU3qEqsv0.net
体育を取りやめて16から22まで週1日やればいいよ
ダンスとかアホなことよりよほどいい

約12万人が毎日訓練できるわけで人数的にもキャリア的にも影響は少ないだろ

214 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:59:15.42 ID:lB/hZmGPO.net
閣内不一致

215 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:59:32.07 ID:lqTBIlfc0.net
この発言よりも、
安倍の徴兵を苦役だと言った事の方が問題
ホントこいつは口だけの似非保守だな

216 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 16:59:33.55 ID:hFmyMvZ3O.net
>>208
それが安倍晋三の自民党よ

217 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:00:28.63 ID:8SyDGLEr0.net
自民党は何て遠くへ行ってしまったんだろう

そのまま帰ってくるな、他の国でやって下さい

218 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:00:28.65 ID:Fbq+63GV0.net
おまえ徴兵じゃなくて志願だろ?

219 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:00:34.42 ID:S5euW/wF0.net
自民党カス議員ばかりで酷すぎる
賛同するのはネトウヨだけ

220 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:00:35.73 ID:xHx1h5xK0.net
しんぶん赤旗日曜版6/21号

村上誠一郎さん 自民党衆院議員
戦地に次世代送らない

村上誠一郎・自民党衆院議員が10日、日本弁護士連合会の院内勉強会
「『安全保障法制』を問う」に出席し、要旨次のようにあいさつしました。

内閣の一部局の法制局が憲法解釈を変えることができたらどうなるか。
戦前のドイツ議会で全権委任法を通し、民主的なワイマール憲法を葬り去った。
これで突破口を開けば主権在民、基本的人権にまで、ときの政府の恣意で
憲法を曲げることができてしまう、大変な民主主義の危機にある。

次の世代が非常に気の毒だ。このままいけば、地球の裏側まで(戦闘に)行く
ことになる。自民党はいつからこんなに惻隠の情のない党になってしまったのか。

私の父(村上信二郎元衆院議員=故人)は警察予備隊を立ち上げた。死ぬまで
防衛予算は少ないほどいい、自衛隊の身の安全は万全を期すべきだと言っていた。
父が言ったことが自分の政治的命題だ。民主主義を守るため、次の世代のため
お力をいただきたい。

221 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:00:57.24 ID:t41+KH+s0.net
ここまで米国が圧力かけてるのは対中国じゃないよ
意外に中国は普通の大国、弾圧が米国みたいに陰湿でない丸出しなだけ
結局オバマ退陣後にイスラム国完全掃討を目的としたシリアイラク派兵を
NATO規模で実施する予定なんだろ要はアメリカ海兵隊比率を減らして
フランスが中心になってやるんだろNATOは平等に派兵要求するから
そのときに日本の海兵隊デビューをNATOから要求されてる

222 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:01:01.74 ID:b3YYxKV60.net
>安倍晋三総理は「徴兵は憲法18条で規定する苦役にあたるので、できない」と国会答弁しており、

テメーの解釈で憲法を変えまくると宣言してるこのカスのこんな発言になんの意味があるんだよ
純度100%の嘘つきじゃねーかw

223 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:01:13.66 ID:hFmyMvZ3O.net
>>211
安倍は凄すぎる

ふたたび戦前に回帰して、
強い日本を取り戻したいと感じるわ
負けの歴史は受け入れがたいと感じるわ

224 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:01:27.35 ID:oRODJVnD0.net
>>124
初めからそう言っとけば良いのにアホだから良い顔しようとしてご機嫌取りに走って苦役じゃないって言ったのが悪い

225 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:01:56.64 ID:KkgMWnrP0.net
戦争知らんから仕方ないけど、3人位殺したら最低の勲章みたいな物貰えるの?

226 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:02:19.51 ID:DfHTC+qd0.net
http://nikkan-spa.jp/878879

自民党推薦の憲法学者まで「違憲」と断じ、大荒れとなっている安保法制。
通常国会の会期末までの衆院通過が困難となり、結論は来月以降に持ち越されることになったが……。
今回の議論に自衛隊員は何を思っているのか? 複数の隊員たちに直撃してみた!

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割!

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
 もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
 安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

 だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

 東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
 ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ(災害派遣)と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

 残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
 とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ! 喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
 では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹(34歳)は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く? いいんじゃない? 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)
 自衛隊員は幹部(将校)、曹士(下士官兵)を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

 この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員(2曹・28歳)も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます!」
 女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから!」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


227 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:02:25.38 ID:xHx1h5xK0.net
じっちゃんの名誉をトリモロス!

228 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:03:01.57 ID:K7CbKOF50.net
212
おまえらシナチョンをしばくためw
地球にチョンがいなくなれば、
人口バランスも丁度いいんじゃね?

229 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:03:03.46 ID:YAicIX2w0.net
@mas__yamazaki:
選挙権年齢の引き下げと徴兵制/兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』(国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月)
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ

http://t.co/naXY4YqQsM

再掲載、安倍氏がこだわる国立大9月入学&ボランティア+「予備自衛官補」で若者集め
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17499666.html

230 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:03:04.94 ID:Rk3Wqz/w0.net
こいつバカだのー。

231 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:03:44.64 ID:exP7D56R0.net
安倍内閣ってあんまり改造しないから閣僚とか副大臣になりたい連中が自爆テロってんじゃねぇのw

232 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:03:48.51 ID:hFmyMvZ3O.net
>>212
安倍晋三の考えだろう
戦後レジームからの脱却、日本を取り戻す!とかみえてきたんじゃないか?

憲法学者の小林教授も自民党の改正案は明治憲法とおなじだと会見したよ

田原総一郎も、自民党の改正案は国民の自由や権利が縛られる条項が随所にあり、
改悪だと記事にした

233 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:04:05.53 ID:tExYF0x10.net
自主的にやりたくない労働をやらせれば苦役
志願制の自衛官は苦役ではない
徴兵制をやれば苦役
簡単じゃろ?

234 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:04:08.65 ID:+UggOhVN0.net
>>153
とりあえずアメリカの徴兵のソースよろしく。

235 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:04:10.83 ID:IgrVAa5N0.net
「徴兵制」には、さすがに賛同できんわ

やる気のない者まで入れても、足を引っ張るだけだよね?

今じゃ、ロボットの方が役に立つんじゃないの?

236 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:05:06.38 ID:oRODJVnD0.net
安倍が頭が弱くて討論に弱いのわかったろ?
自称愛国者を味方につけたい割には詰め方がおかしいんだよ

237 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:05:12.16 ID:YAicIX2w0.net
http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

 自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

238 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:05:25.13 ID:p5BmFBbDO.net

そろそろネトサポのスーパーアクロバット擁護書き込みが来る予感ww


239 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:05:34.63 ID:KkgMWnrP0.net
安部さんは北朝鮮のキム将軍より、中華の習近平よりアジアで一番の危険人物
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DW1TM20140516

240 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:05:49.84 ID:WdNGxaNb0.net
>>235
戦前の若者がやる気マンマンで徴兵されたあとも極めて高い士気を
誇ったのは何でだと思う?
愛国心だよ

241 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:06:09.95 ID:Fct0VPWj0.net
こいつは次には、特攻で死ぬことは苦役ではなく名誉だと言いそうだな

242 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:06:14.08 ID:t41+KH+s0.net
イスラム国戦闘員はクスリ投入されて完全に死の恐怖とか関係ない状態に
なってるからもうアメリカ海兵隊は確実に戦死ふやすのが嫌なわけで
各国平等に戦死することを要求してるだけ
アメリカ海兵隊は第2次世界大戦後は先進国で唯一の大量戦死者出してるわけで
同盟国にも戦死する負担を増やす圧力をかけてる

243 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:06:35.95 ID:EmtrtuZ80.net
スターシップトゥルーパーズのように市民権を与えればいい

244 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:08:33.04 ID:xHx1h5xK0.net
>>240
その愛国心を一人一人に植え付けたのが
天皇のために死ねという軍国教育だよ

245 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:08:43.26 ID:1GYPFdiW0.net
自民が徴兵しないとか言ってた馬鹿おる?
愛国者ならば徴兵頑張ってね

246 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:09:38.56 ID:lYynsy5A0.net
http://www.kamiura.com/index.html
神浦 元彰 @kamiura_jp
岡田代表ら民主党幹部が「徴兵制復活」を連呼する。
安保関連法案と徴兵制は結び付かないが、安倍政権の”危険性”を強調するイメージ戦略と見られるが、党内から極論を懸念する声も出る。
(産経新聞 6月25日 朝刊) 
日本の存続と平和を根底から覆す事態と想定すれば、選抜徴兵制は無視できない。

247 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:09:42.67 ID:WdNGxaNb0.net
>>244
忠君愛国は明治憲法の真髄だ
戦後の天賦人権主義が日本の歴史では異例で
日本の歴史にはそぐわない

248 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:10:02.75 ID:dKj2H0/70.net
いや苦役だろ

249 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:10:08.54 ID:AntoS57d0.net
>>240
愛国心といえば聞こえは良いがただ選択肢が無かっただけだろw
周りを見ても好戦的で異を唱えようものなら村八分になるんだから

250 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:10:17.87 ID:gWkfKER60.net
2chも小泉の頃のように威勢の良さも無いね。

251 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:10:48.26 ID:t41+KH+s0.net
スターシップトゥルーパーズはアメリカ海兵隊の皮肉の映画だよあれは
バーホーベンとか気持ち悪いジョークとか皮肉とか
基本ディストピアSFしか作ってないし

252 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:10:49.72 ID:d5TKfebC0.net
>>1
強制性のある役事を苦役と言うんだろ。
徴兵は強制性がある。

この議員さんは自発的に入って、給料をもらって
いつでも辞める自由があった。
そんなのは苦役でもなんでもないだろ。

253 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:11:07.30 ID:qL9iwxTL0.net
徴兵制批判する奴ほど徴兵制のある韓国と仲良くしろという矛盾

254 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:11:09.64 ID:1GYPFdiW0.net
それに自衛隊が苦役とかどんだけもやしだよ
一番楽な公務員て言われてるのに
なんで馬鹿にしてるくせに苦役扱いなんだか

255 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:11:46.47 ID:7+XxmhV00.net
みんな、これ知ってますか?

【防衛省】 民間船:有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://alfalfalfa.com/archives/7432795.html
自衛隊輸送に民間船活用 防衛省方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2200K_S4A320C1PE8000/

256 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:12:02.32 ID:76D613PT0.net
つーか世界的には徴兵は苦役でないのでない?

そうでないと独やスイスをはじめ、人権弾圧国家に認定されちゃうからな

257 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:12:12.23 ID:LqrvcO3G0.net
まずお前が徴兵されてから物を言えよwww
徴兵逃れに必死な人々をみて苦役じゃないと言えるのか?

258 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:12:15.23 ID:u7S42oUR0.net
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

259 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:12:28.99 ID:pQgdiJu50.net
徴兵はいつ死んでもいい40代以上のおっさんにしたらいいね。
欲望にかまけて貪ってるから肉の壁にも出来そうだしな。

260 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:12:49.04 ID:0bFLCWwR0.net
お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるから徴兵されても大丈夫だぞ。


あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/
専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ
十分だという。

261 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:13:02.00 ID:t41+KH+s0.net
徴兵制がどうかしらないけど
イスラム国掃討作戦で自爆テロとか即席爆弾で死ぬ負担を
自衛隊に要求されてるのはマジで確か

262 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:13:06.72 ID:tExYF0x10.net
アホの子だな

263 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:13:30.12 ID:VUiOeCMM0.net
徴兵制も解釈変更でやるつもりなんだね。

264 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:13:33.95 ID:gWkfKER60.net
勢力が逆転

265 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:13:50.80 ID:pobzUg0M0.net
とりあえず、こういうやり方になるんじゃね?

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

266 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:14:21.20 ID:76D613PT0.net
>>255
つーか歴史的に船のそういった取扱は全世界的に共通

267 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:14:26.73 ID:vNr2tS4w0.net
>>254
職種によるらしいぞ

268 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:14:44.00 ID:72KtMQQ90.net
なんで足を引っ張るんだろう
安部のことが嫌いなのかな

269 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:14:58.16 ID:AntoS57d0.net
>>256
そりゃそうだろう
国を守るための制度なんだからそれを苦役というのは無責任

270 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:15:02.29 ID:aaMvVsHw0.net
一般人使い物にならないだろ
原発作業だよ

271 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:15:33.54 ID:PGcHDdHB0.net
>>265
もう始まってる。大学生は予備自衛官にならないと就職が厳しくなる。
予備自衛官になれば、いつでも召集される。

防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。

272 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:15:40.44 ID:BLDc52yw0.net
これも解釈で徴兵できるってことになるじゃん
怖いわ、自民党まじで。
安倍早くやめろ

273 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:15:43.67 ID:t41+KH+s0.net
自衛隊が戦死する案件は戦闘はないだろ
地雷か投降自爆か路肩即席爆弾で戦死するんだよ
その負担を要求されている
確実に戦死する案件なので負担を要求されるんだよ

274 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:02.29 ID:AE0TjO0w0.net
政治家が進んで徴兵されたら批判する奴も少なくなるんじゃね

275 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:09.03 ID:FqeSl0vS0.net
引き籠りのニートのリハビリだろう!?

276 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:10.91 ID:Fz1ZNCYKO.net
>>240
愛国心 ×
洗脳または同調圧力 ○

277 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:31.91 ID:WdNGxaNb0.net
戦後は修身もなくなったしまともな道徳教育がなされなかったから
利己主義、個人主義が蔓延している
>>252
兵役が苦役なんていうのは1970年代の内閣法制局が示したひとつの見解にすぎない

278 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:33.33 ID:k6cLa6Zi0.net
みんな騙されるなよ、拡散してくれ。
マスメディアが、発言の一部を文脈から取り出して、
実際に本人が言っていた内容とは、全く違う文章に仕立て上げる手口がよく分かる記事だな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=hIV3HaVS3zM&index=1&list=PLogVWQjtXiqALxs0TMRaUwUQ8iyO1N0dc
これの、25分位から、この発言があるが、
この前に、自分の自衛官としての経験、誇りについて語り、
「徴兵制まで持ち出して、苦役だなどという人がいるが」
と、自衛官という仕事は、苦役などというものではないと言っている。
中谷真一議員はパラシュート部隊にいたというから、非常に危険な任務に就いていたわけだ。
パラシュート訓練中に仲間が2人、車両事故で一人仲間が死んだそうだ。

279 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:47.69 ID:s7F9qp420.net
>>261
徴兵で召集された隊員がカミカゼするとか、胸熱だな

280 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:16:50.04 ID:AE0TjO0w0.net
>>275
そんな気軽に入れないんだよなあ

281 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:02.90 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-25/2015032501_01_1.html

2015年3月25日(水)
陸自北部方面隊、隊員に“遺書”強要
「家族への手紙」置いていけ
「戦争立法」備える事態

「海外で戦争する国」へ集団的自衛権の行使容認と、それを具体化する
「戦争立法」へと暴走する安倍政権と自衛隊。それに備えるかのような事態が
自衛隊で始まっています。「殺し、殺される」武力行使を想定したとみられる
“遺書”の強要が、陸上自衛隊で実施されていることが24日、自衛隊関係者
への取材でわかりました。 

(中略)


■要は「国のため」 隊員の疑問当然

自衛隊人権裁判弁護団の佐藤博文弁護士の話 
自衛隊は、遺書の返還を求めた隊員に「単に自己の死亡のみに準備する遺書とは
全く別物である」と書面で答えている。要するに「国のため」「公務として」
死ぬのだ、と強要している。隊員の多くが疑問に感じているのは当然だ。
未成年の新入隊員にまで書かせている。
憲法を無視して海外で戦争する軍隊を持つとはこういうことだ。

282 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:09.41 ID:bKjRPY4I0.net
>>1
ならお前が徴兵されろ

283 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:10.27 ID:b3DRmN4M0.net
また揚げ足とられるようなバカな発言をw
最近の自民は墓穴掘りまくりで笑える

284 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:32.63 ID:6Q0AJKfR0.net
なぜ自分の二人の息子は自衛隊に入れない?

285 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:54.31 ID:WdNGxaNb0.net
>>278
自衛官は苦役には該当しないってことだから
正しいじゃないか

286 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:17:54.64 ID:qrz8W6C/0.net
中谷さんは墓穴掘りだから黙ってたほうが吉

287 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:18:14.27 ID:7+XxmhV00.net
日本が「死の商人」にー安倍政権、武器輸出三原則撤廃を目指す
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20130723-00026687/
武器輸出に支援金…安倍政権が「戦争できる日本」へ本格始動
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155885/2
戦場ジャーナリストが問う「武器輸出三原則」撤廃の行方−「死の商人」化する安倍政権
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20140401-00034122/

288 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:18:28.73 ID:pQgdiJu50.net
アメリカから依頼があったらサラッとまた解釈変えるんだろうな
割を食うのは貧乏な若者だな

289 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:18:39.21 ID:Fz1ZNCYKO.net
>>223
素直に負けを認められないってプライドだけ高いヘタレの根性無しがやる事だぞ

290 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:18:57.51 ID:gWkfKER60.net
勢力が逆転

291 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:19:01.40 ID:76D613PT0.net
つーか真面目に徴兵制とか言っている人は
数百万人の兵隊がいきなり誕生すると思っているの?

どういう規模感でどう運用するのかさっぱり見えない

292 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:19:50.64 ID:JjnBYifq0.net
現在 徴兵制度をもちながら 何故か
日本国内で“徴兵反対”を叫んでいる 韓国朝鮮勢力の皆様は
どのような狂った理屈で日本の兵力の削減を狙っておられるのでしょうか

293 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:20:00.13 ID:AntoS57d0.net
>>288
徴兵制なんてしなくてもアメリカのように経済的な飴をばら撒けばいいだけだからな
実質貧困層に対する徴兵w

294 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:20:03.45 ID:72KtMQQ90.net
まあ、俺はもう四十だし徴兵されないだろう
子供も持てそうにないし
関係ないわ

295 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:20:44.66 ID:cSHci/pY0.net
「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。


徴兵の直前、


「憲法18条で規定する苦役」の解釈を、「集団的自衛権」同様に、解釈を拡大。


「徴兵や軍隊での、戦争への参加や、敵国への特攻は、国を守るための誇りある行為であり、苦役ではない。

私だったら、積極的に軍隊に参加して、最前線に行く。政治家なので、法律で徴収されないのが、非常に残念だ。」と、発言し、法律を改正する。

296 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:20:47.71 ID:FLC/+eCx0.net
あーだこーだ言いながら政府は戦前の思考に戻りつつあるわ

297 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:20:52.45 ID:t41+KH+s0.net
とにかくアメリカ海兵隊が嫌がるのは
キチガイイスラム国との戦闘は確実に戦死が大量に出る
ハイテクとか関係ない。そもそもシリアの都市に核を落として
全て殺してしまえば戦死者は出ない
しかしアメリカは命の格差も激しいから
命の価値が低い国民に海兵隊としてめんどくさい戦闘処理で
戦死の負担をしてもらうことで運営されてる
むろん日本人は対都市核兵器被爆国として
戦死負担が70年免除されてたわけで、そろそろいい加減に
戦死負担しろよと言うこと

298 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:21:17.74 ID:AE0TjO0w0.net
>>295
こま?
かすすぎだろこいつ

299 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:21:30.77 ID:Fz1ZNCYKO.net
>>227
おじいちゃまの名誉>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>国民の命

だからなあ…
てめえはひぐらしの鷹野かよと

300 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:21:31.31 ID:oZj1U7790.net
苦役じゃないって解釈変えればネトウヨも
自国が守れるな

301 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:21:50.85 ID:BLDc52yw0.net
マスコミはちゃんと報道しろよ

特に今のNHKのトップは
政府の言いなりで酷いもんだ

302 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:21:57.90 ID:7+XxmhV00.net
>>287
「死の商人」に突き進むのだろうか?安倍政権

イスラエルへの武器輸出可能 新原則案で政府見解
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

303 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2015/06/30(火) 17:21:58.30 ID:HekaTU7x0.net
なんでコイツは徴兵制を擁護してるんだ?

誤解されるぞ!

304 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:05.48 ID:LREcHVvH0.net
苦役がどうかは徴兵されてみないとわからんが、装備だけはちゃんと支給してくれよ
小銃と装備は2人で一丁でジャージ姿の丸腰で敵陣に突撃とか嫌だぞ

305 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:12.16 ID:WdNGxaNb0.net
>>291
戦前の大日本帝国も対米会戦前の常備戦力は
選抜徴兵で兵卒を確保してたが北支、満州に展開してた戦力を合わせても
陸軍32個師団にすぎない。
徴兵=国民皆兵、ではない

306 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:12.42 ID:k6cLa6Zi0.net
>>303
みんな騙されるなよ、拡散してくれ。
マスメディアが、発言の一部を文脈から取り出して、
実際に本人が言っていた内容とは、全く違う文章に仕立て上げる手口がよく分かる記事だな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=hIV3HaVS3zM&index=1&list=PLogVWQjtXiqALxs0TMRaUwUQ8iyO1N0dc
これの、25分位から、この発言があるが、
この前に、自分の自衛官としての経験、誇りについて語り、
「徴兵制まで持ち出して、苦役だなどという人がいるが」
と、自衛官という仕事は、苦役などというものではないと言っている。
中谷真一議員はパラシュート部隊にいたというから、非常に危険な任務に就いていたわけだ。
パラシュート訓練中に仲間が2人、車両事故で一人仲間が死んだそうだ。

307 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:23.66 ID:bUGYZRjm0.net
大丈夫か?wこいつら
もうダメだろこの政権

308 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:38.95 ID:XlPBaMjRO.net
徴兵する気マンマンだな安倍自民党

309 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:42.60 ID:TRz0wWyH0.net
徴兵されたこともないのに、なぜ苦役じゃないと言える?

310 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:23:56.62 ID:BLDc52yw0.net
NHK、頑張ってくれよ
お最終的に頼れるのはあんたらだけなんだから

マスコミも根性見せて報道しろよ
何のために一生の仕事として報道選んだんだ
今なんだよ、頑張るのは

311 :えなんだ:2015/06/30(火) 17:24:07.42 ID:QS7IbiI/0.net
>>36
>古きよき日本の侍魂

具体的に!

312 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:07.72 ID:cSHci/pY0.net
「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。


徴兵の直前、


「憲法18条で規定する苦役」の解釈を、「集団的自衛権」のように、解釈を拡大。


「徴兵や軍隊での、戦争への参加や、敵国への特攻は、国を守るための誇りある行為であり、苦役ではない。

私だったら、積極的に軍隊に参加し、最前線に行く。政治家なので、徴兵されないのが、非常に残念だ。」と、発言し、法律を改正する。

313 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:10.12 ID:UsdMc7Wg0.net
>>302

これは安部ちゃんGJだね!

軍事産業で莫大な利益を稼ごう!

314 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:14.23 ID:t41+KH+s0.net
NATOはどの国も戦死負担してるわけで
敗戦国のドイツも500人の戦死負担をしてるし
韓国でも数千人規模の戦死負担をしてるだろ
戦死負担をしてこそ真の国際社会の一員として認められ
属国から少し抜け出せるわけだろう

315 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:24.17 ID:2tiD9MhB0.net
もう始まってるよ。

民間船:有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
尖閣諸島を含む南西諸島の有事の際、自衛隊員を戦闘地域まで運ぶために
民間フェリーの船員を予備自衛官とし、現地まで運航させる方向で防衛省が検討を始めた。

すでに先月、2社から高速のフェリー2隻を借りる契約を結んだ。太平洋戦争では軍に徴用された

316 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:43.39 ID:1GYPFdiW0.net
>>291
竹島と北方領土を取り返すんだろ?
戦争できる国にするんだから簡単なことだ

317 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:24:43.88 ID:Rz++ZkuPO.net
まーたチョンが騒いでるのか

318 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:25:09.86 ID:WdNGxaNb0.net
「忠孝一本は我が国道義の精粋にして、忠誠の士は又必ず純情の孝子なり。
戦陣深く父母の志を体して、克く尽忠の大義に徹し、
以て祖先の遺風を顕彰せんことを期すべし」

先陣訓より。
現代の若者が失った忠君愛国、忠孝の志を謳っている。
ぜひ道徳教育に盛り込むべき一節だな

319 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:25:37.16 ID:bKjRPY4I0.net
>>314
ならお前が死ね

320 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:25:57.05 ID:7+XxmhV00.net
安倍政権はイスラエルに武器輸出して金儲けを考えているのだろうか?
子どもの声に耳を傾けろ、安倍

ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

321 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:26:00.03 ID:vNr2tS4w0.net
>>318
侍は無駄死しないものだよ

322 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:26:34.39 ID:BLDc52yw0.net
とんでもないのは、中西お前だよ

国民の基本的人権も憲法も守れないなら
議員辞めろ、安倍も同じ穴のムジナ

323 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:27:27.66 ID:oZj1U7790.net
ネトウヨを敵に回してしまったために
ネット工作員がネトウヨ演じてる昨今

324 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:27:33.95 ID:sbb6ozlq0.net
.
これ叩いてるの公務員のような気がしてきました

325 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:27:41.15 ID:resHB6cl0.net
>>315
これマジの話なの。
社員だとなかなか断れないから実質的に徴兵じゃん。

326 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:27:41.31 ID:2tiD9MhB0.net
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。


 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。

327 :自民・中谷議員と、イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者:2015/06/30(火) 17:27:53.81 ID:ja8z414d0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
集団的自衛権という腐敗の極致である軍事利権によって将来、自分の子供や孫や自衛隊員が死ぬかもしれない、という温(ヌル)い問題ではない。
今2015年、重要なことはそういう甘ったれた自己被害の問題ではない。
イラクに対する侵略強盗殺人の犯罪共犯者が、この日本社会に2015年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
2004年2月、小泉内閣による有事法成立によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
殺された多くのイラク人家族はこの日本人共犯者を絶対に許さないだろう。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。

328 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:28:15.33 ID:UsdMc7Wg0.net
>>320

素晴らしいな!

日本の世界最先端の技術力を生かして莫大な利益を産み出すチャンスだな!

ということは、中東で紛争が起これば起こるほど利益が産まれるな!

329 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:28:22.83 ID:1GYPFdiW0.net
徴兵ときくと腰抜けて逃げ出す奴ら、ほんと無様
そんな奴らが安倍支持して戦争できるようにしろとか言うなし

330 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:28:41.01 ID:K0U9Pvbd0.net
馬鹿しかいない自民党www
 

331 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:28:52.51 ID:t41+KH+s0.net
人間として生まれて戦争と無関係だと思ってるのは
日本人だけ、これは国として許されないわけで
戦死の負担と覚悟が無ければ人間は公民としての資格は無いのだろう
コレも法案化がされるのであろう

332 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:29:08.81 ID:OqEgvvGj0.net
ヤバイ動画
http://c.brightcove.com/services/mobile/streaming/index/rendition.m3u8?assetId=4329742716001&pubId=3974243805001&videoId=4329583361001&playerId=4090904740001

333 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:30:22.28 ID:MKo716c90.net
知恵遅れほど軍隊信仰するからな
こいつらだけでなく公務は全て国民の下僕で召使なんだけどわかってねーのかなwwwwwwww

くるくるぱーだからなww

334 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:30:27.06 ID:44YZ6/D30.net
>>1
徴兵制にもちこみたいから
こうまで沢山自民の工作員みたいな
やつがいるんだろうな。

335 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:30:37.87 ID:kDfdpTlK0.net
>>318
無責任な上をなんとかするのが先だな

336 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:30:42.18 ID:rVbPDZOa0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

337 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:30:48.32 ID:OmZzzieT0.net
何、徴兵制もやるつもりなのか下痢三
専門家細分化された現代戦で意味あんのかよw
二等兵を量産して三八式歩兵銃でも持たせるつもり(笑)?

338 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:31:48.05 ID:7+XxmhV00.net
>>328
武器輸出に支援金…安倍政権が「戦争できる日本」へ本格始動
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155885/2
衆院選の期間中は武器輸出の「ぶ」の字も言わず、大勝ちした途端に「武器を売れ」と号令するとは、
いかにも安倍首相らしい姑息なやり方ではないか。
「日本は『死の商人』になってしまいます」と危惧するのは埼玉大名誉教授の鎌倉孝夫氏だ。

「アベノミクスの成長戦略には兵器の輸出がしっかり組み込まれているのです。
今後は途上国へのODAも自衛隊が使うことになるでしょう。
国民の税金で殺人兵器の開発を活発化させても国民の生活にプラスにならない。
それどころか財政をさらに逼迫させます。

忘れてならないのは兵器を売ることで日本が世界に戦争の火だねをばらまいてしまうこと。
ところが三菱重工などの労組は武器輸出に反対するどころか、会社に協力しているありさまです。
このままでは安倍首相によって、日本は戦前のような、戦争ができる国に作り変えられてしまいます」

米国やイスラエルに武器を売れば、日本は彼らと敵対する国の敵となり、
テロの標的にされかねない。安倍自民党のバカ勝ちで国民は怯えながら暮ら

339 :TVは朝から晩まで中朝叩きで自衛隊防衛予算は遂に毎月毎月5000億円:2015/06/30(火) 17:31:55.65 ID:ja8z414d0.net
工作テレビ局フジテレビの正体『池上彰緊急スペシャル!』で憎悪を煽る字幕を捏造(国家間憎悪を煽るインチキ字幕で暴露された軍事財界のテレビ工作)
日米安保詐欺同盟の戦争法案巨大利権。
極右利権屋の石原慎太郎を使い軍産ヘリテージ財団で会見させ突然尖閣を国有化、国民に暴行して辺野古を埋め立て、オスプレイを全土に配備して中国を次々に軍事挑発し脅威論を振り撒く軍事財界と自衛隊の巨大利権。
中国や北朝鮮やロシアに露骨な軍事挑発を仕掛けて巨額な税金を引き出す自衛隊と財界の巨額利権。現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27178935.html
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html
尖閣国有化の巨大利権。週末は葉山でクルージング。
 この夏、遊び人風に焼けた肌をさらしていたのが、自民党総裁選で本命視される石原伸晃幹事長(55)だ。
日焼けの原因はクルージング。石原伸晃は神奈川のビーチリゾート「葉山」に立派な別荘を構えている。
目の前に相模湾が広がる高級リゾートマンションです。部屋数は5戸のみ。
大手ゼネコン『鹿島』の創業家をはじめ、セレブが所有しています。
伸晃氏の部屋は元タレントの里紗夫人との共同名義で、専有面積は約145平方メートル。
近くのヨットハーバーには自前の豪華クルーザーを係留させ、伸晃氏が会員権を持つ『葉山国際カンツリー倶楽部』も車で10分足らずの距離です。
相場は今も議員歳費では買えない1億円を下らないと聞いています。(自民党関係者)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
TVは朝から晩まで中朝叩きで自衛隊防衛予算は遂に毎月毎月5000億円

340 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:32:22.59 ID:BP8PQ7Rc0.net
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

341 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:32:31.02 ID:76D613PT0.net
>>305
そんなのは知っている。
だから批判している方が何を根拠に滅茶苦茶言っているのか理解できない

342 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:32:41.48 ID:Mnpzuv5F0.net
ここがネトサポの巣窟か

343 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:32:49.01 ID:P3KLa04T0.net
中谷真一「兵役は苦役ではない、喜びであり最高の誉れなのだ。集え日本国民!」

344 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:32:53.01 ID:7+XxmhV00.net
>>328
【防衛省】 民間船:有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://alfalfalfa.com/archives/7432795.html
自衛隊輸送に民間船活用 防衛省方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2200K_S4A320C1PE8000/
日本が「死の商人」にー安倍政権、武器輸出三原則撤廃を目指す
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20130723-00026687/
戦場ジャーナリストが問う「武器輸出三原則」撤廃の行方−「死の商人」化する安倍政権
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20140401-00034122/

345 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:33:30.06 ID:AE0TjO0w0.net
>.333
つか国民がわかってない
本来なら公務員などは経済面だけで見たら大変損な役回りになっているはずなのにな

346 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:33:54.70 ID:7+XxmhV00.net
>>325
これか?
自衛隊輸送に民間船活用 防衛省方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2200K_S4A320C1PE8000/
【防衛省】 民間船:有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://alfalfalfa.com/archives/7432795.html

347 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:34:26.68 ID:fRPKGkN30.net
無理やりやらせる裁判員が苦役にならないんだから、
徴兵が苦役にならない屁理屈もなんかあるんだろうな

348 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:34:35.28 ID:DxjjmNiX0.net
兵役は楽しくて、隊長からも、バカの中谷は
24時間イジメても、ピンピンして、笑顔で作業してた
こんな楽しい事が死ぬまでできる組織は自衛隊だけ

349 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:34:40.25 ID:PeFHDSDx0.net
>>1
この人たちの言い分だと「憲法解釈は私の感覚で決める」って
言ってるに等しいな。頭がわるいんじゃないか?

350 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:35:02.35 ID:6Prv/f4S0.net
老人が率先して訓練受けるならいいよ
運動はできなくても指揮命令の下で避難所の生活を想定した訓練
役割分担して設営、調理、本当に衰えた人の介護
国会議員とて例外なくヒラ扱いで
できるもんならやってみな

351 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:35:12.56 ID:N/g+dXIm0.net
じゃあお前が率先して兵役やれよw

352 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:35:46.78 ID:8GvmkJqI0.net
? あんたはな あんたは・・・ 志願兵と勘違いしてんじゃ?

353 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:36:27.34 ID:zeRPON2R0.net
兵役で何年も仕事を離れたら経済損失でかいぞ
企業は若者を雇いづらくなって就職難が深刻になるな

兵役のない外国人を雇うようになって在日大喜びだw

354 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:36:36.98 ID:7+XxmhV00.net
武器輸出に支援金…安倍政権が「戦争できる日本」へ本格始動
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155885/2
衆院選の期間中は武器輸出の「ぶ」の字も言わず、大勝ちした途端に「武器を売れ」と号令するとは、
いかにも安倍首相らしい姑息なやり方ではないか。
「日本は『死の商人』になってしまいます」と危惧するのは埼玉大名誉教授の鎌倉孝夫氏だ。

「アベノミクスの成長戦略には兵器の輸出がしっかり組み込まれているのです。
今後は途上国へのODAも自衛隊が使うことになるでしょう。
国民の税金で殺人兵器の開発を活発化させても国民の生活にプラスにならない。
それどころか財政をさらに逼迫させます。

忘れてならないのは兵器を売ることで日本が世界に戦争の火だねをばらまいてしまうこと。
ところが三菱重工などの労組は武器輸出に反対するどころか、会社に協力しているありさまです。
このままでは安倍首相によって、日本は戦前のような、戦争ができる国に作り変えられてしまいます」

米国やイスラエルに武器を売れば、日本は彼らと敵対する国の敵となり、
テロの標的にされかねない。安倍自民党のバカ勝ちで国民は怯えながら暮ら

355 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:37:24.87 ID:t41+KH+s0.net
>>337
違うなアメリカ海兵隊が負担してきた
戦死負担だよ、戦闘で死ぬのはあんまり居ない
ハートロッカー見ればわかるけど
中東派兵で死ぬのはああいう死に方
避けられない。
だから日本にも不意に爆弾で粉々になったり
イモムシのようなカタワになる負担が求められてる

356 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:37:50.59 ID:uf51bWOI0.net
そもそも徴兵があったとして何が悪いんだよ
徴兵はだけは絶対嫌なので侵略放置して子供孫を奴隷として差し出しますぅ、って事?

357 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:38:23.45 ID:A+vXzcvI0.net
徴兵された人間の1/3ぐらい自殺するんだろうな

358 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:38:40.27 ID:PtRJzN5u0.net
>>326
>防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html


> 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
>と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
>しては関知しない」としている。

会社辞めるか予備自衛官になるかどっちか選べw
ってなるんだね。

359 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:38:42.02 ID:7+XxmhV00.net
武器輸出に支援金…安倍政権が「戦争できる日本」へ本格始動
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155885/2
衆院選の期間中は武器輸出の「ぶ」の字も言わず、大勝ちした途端に「武器を売れ」と号令するとは、
いかにも安倍首相らしい姑息なやり方ではないか。
「日本は『死の商人』になってしまいます」と危惧するのは埼玉大名誉教授の鎌倉孝夫氏だ。

忘れてならないのは兵器を売ることで日本が世界に戦争の火だねをばらまいてしまうこと。
ところが三菱重工などの労組は武器輸出に反対するどころか、会社に協力しているありさまです。
このままでは安倍首相によって、日本は戦前のような、戦争ができる国に作り変えられてしまいます」

米国やイスラエルに武器を売れば、日本は彼らと敵対する国の敵となり、
テロの標的にされかねない。安倍自民党のバカ勝ちで国民は怯えながら暮ら

360 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:38:55.13 ID:U9fdScDz0.net
こいつの言い分が通るなら徴兵制は憲法18条で禁じられてないことなるだろ
恐ろしいな

361 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:39:28.33 ID:WdNGxaNb0.net
>>357
帝国陸海軍ですらそんなことはなかった

362 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:39:29.68 ID:6Prv/f4S0.net
>>355
物理的なダメージを伴う負担を金で買う余裕がもう日本にはないんだよね

363 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:39:39.00 ID:gVLSVtiY0.net
苦役だったとしたら自衛隊員の立場がないしな。だから解釈しだいでどうにでもなる。
よって、もし違憲であるなら「徴兵制は禁止」と明記されるべき。しかしそれを政府がやっていない。
これは政策としてのオプションに徴兵も含まれているということ。
現実問題として当然であるといえる。

364 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:39:59.60 ID:gVejO93K0.net
また馬鹿が墓穴掘ったんかw

365 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:40:02.84 ID:8GvmkJqI0.net
徴兵の良し悪しよりも、発言の歴々を見る限り、あんたの脳味噌が問題だわな。
幼稚なディベートで、徴兵制がかえって悪しき制度に見える。

366 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:40:13.18 ID:t41+KH+s0.net
中国との戦争は無いよwあの国は政治的にはかなり利口な国
アメリカ、ロシアと同じ、戦争するわけが無いだろ
今求められてるのは中東におけるイスラム国大掃討作戦だろう
それ以外に何があるんだよw

367 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:40:34.36 ID:Vt+8Lla90.net
安倍は子どもができないから、最高司令官として、よその子を意のままに殺すという
悪魔になってるんだろ。

368 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:40:34.74 ID:qrz8W6C/0.net
そんなこと誰も言ってないのにw

369 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:41:07.27 ID:WdNGxaNb0.net
>>360
徴兵制は現行憲法で明文的に禁じられているわけではない
1970年代の内閣法制局による18条解釈にすぎない

370 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:41:23.31 ID:QlpGhSFU0.net
まあこの人が言うとねえ
プーチンとサシでやりあえる人だから

371 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:41:39.80 ID:U9fdScDz0.net
>わたしは苦役だと思ったことは一度もない

そりゃ志願した奴は
自衛隊がどういう仕事で、どういう訓練をしてるか承知の上で志願してるんだから
苦役だと思わないだろ

372 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:43:10.72 ID:U9fdScDz0.net
>>369
この手の奴はほんと面倒だな
憲法改正をするなら国に出来ないこと、国がやってはならないことを
全て明文列挙しなきゃいけなくなるなw

373 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:43:19.74 ID:4zOzZe8L0.net
徴兵が違憲なわけないだろ。

憲法18条は、アメリカ憲法と全く同じ条文だけど、アメリカで徴兵が違憲ということはない。

参考に、国際人権規約をよく読んでみろ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
2 何人も、隷属状態に置かれない。
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) (a)の規定は、犯罪に対する刑罰として強制労働を伴う拘禁刑を科することができる国において、権限のある裁判所による刑罰の言渡しにより強制労働をさせることを禁止するものと解してはならない。
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()作業又は役務であって、(b)の規定において言及されておらず、かつ、裁判所の合法的な命令によって抑留されている者又はその抑留を条件付きで免除されている者に通常要求されるもの
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
()社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務
()市民としての通常の義務とされる作業又は役務

374 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:43:22.65 ID:2sZwibr70.net
ネットウヨは普段の言動からすれば、
徴兵制大賛成のはず。
ところが本音丸出しで徴兵制賛成。
自民ネットサポは仕事上の都合で徴兵制賛成。

375 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:43:45.21 ID:FhoYnhJ70.net
安倍ちゃんはアメリカのように格差を広げて
底辺は軍隊に入らなければ大学に行けないようにして
結果的に徴兵を不要にしようとしているのに
余計なことを言うなよ

376 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:44:08.44 ID:q+zR2r3W0.net
大河ドラマがちょうど今明治維新の場面で
志ある人達が身分関係なく、国のために自ら志願して長州の兵になってる
くだらん授業よりこういうの見せたほうが絶対いい

377 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:44:12.03 ID:6Prv/f4S0.net
成立しちゃったらティーンズにだけ押し付けるとか恥ずかしくてみっともないので予備自衛官補応募しようと思う

378 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:44:47.99 ID:WdNGxaNb0.net
>>373
戦時兵役が苦役というのは戦後日本の特殊な憲法解釈にすぎないからね

379 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:45:10.16 ID:Da+j0V4J0.net
徴兵は苦役では無い!だから合憲 !だとよ自民信者ネトサポネトウヨ頑張って血へどはいとこいwww

380 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:45:12.71 ID:8GvmkJqI0.net
志願兵募ったら、みんな80歳だったりして・・・

381 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:45:15.73 ID:xHx1h5xK0.net
大日本帝國をトリモロス!

382 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:45:36.75 ID:U9fdScDz0.net
>>373
アメリカ憲法や国際人権規約を基準に日本国憲法を解釈する必要はないからな

383 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:45:50.95 ID:t41+KH+s0.net
イスラム国大掃討作戦で何十万の軍隊がシリアイラクに何十年も駐留
することになる。そして何十万もニコニコ近づいて不意に自爆する
中東で爆弾で吹っ飛ばされる負担を求められてる

384 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:46:03.88 ID:BLDc52yw0.net
いよいよネトウヨは徴兵制も許して擁護するのか
すごいな、バカは。自分で立ち止まって考えない
自滅するならひとりでやってろ、
人を巻き込むな

強制力がある徴兵制は苦役だろーが

385 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:46:29.43 ID:6Prv/f4S0.net
>>380
震災決死隊に老人が志願してたね

386 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:46:43.10 ID:61kpe4Ra0.net
>>367
子供が居ない人間は、国のトップになったらいかん思う。

387 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:46:45.66 ID:kqtzxfvi0.net
ということは、徴自衛隊員制は合憲だということですね。
正直でよろしい。

388 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:46:54.41 ID:AE0TjO0w0.net
>>380
介護される気満々じゃねーかwwwww

389 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:47:31.79 ID:vVvnii4n0.net
じゃあ最前線に行ってくれるんだね!

390 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:47:40.43 ID:S2lPXpXF0.net
絶対に戦わない軍隊だった頃の自衛隊でさえ、ろくに人が集まらなかったのに
普通に殺される職業なんて誰がやりたいかよ

まして強制されるなんてまっぴらだ

391 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:47:43.81 ID:t41+KH+s0.net
国際社会でイスラム過激派に爆弾で吹っ飛ばされる負担を
日本も求められてるんだよ

392 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:47:54.31 ID:BLDc52yw0.net
しかし、こうやって日本国憲法下で
徴兵制をひく時の口実にするんだな

やっぱ駄目だ。安倍、あんたのやろうとしてることは
百年の禍根だわ

393 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:48:09.55 ID:cxRe2d9jO.net
田舎には徴兵より酷い消防団があるけどな、4月から7月は休日週一、
起きてる間、仕事してるか消防してるかどっちかになる

394 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:48:27.07 ID:NTjelsIx0.net
「経済的徴兵制」 日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
2015年6月26日 23:2

 「奨学金の返済延滞者は防衛省のインターンシップをやってもらえば」・・・

 文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、山本太郎事務所の調べでわかった。

 ヤミ金業者が貧乏人にカネを貸し付けておいて、払えなくなったら「カラダで返してもらおうじゃねえか」
と脅して風俗に売り飛ばすのと同じ構図だ。マッチポンプでもある。

 この人物は奨学金の貸付を主たる事業とする「日本学生支援機構」の運営評議会委員にして
経済同友会・前副代表幹事の前原金一氏。

 前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方に関する検討会」で
「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…(中略)防衛省などに頼み
1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就職は良くなる。
防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。(文科省議事録より)

 借金を返せなくなった貧乏人を軍隊に送り込むのが経済的徴兵制だ。
よりによって日本学生支援機構の運営評議会委員が経済的徴兵制の実現を促したのである。悪質だ。

 奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。


以下ソース
http://tanakaryusaku.jp/2015/06/00011458

395 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:48:38.73 ID:BLDc52yw0.net
ちゃんと報道しろよ、日本のマスコミ
情けないと思わないのか

396 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:48:45.11 ID:AE0TjO0w0.net
>>386
子供がいないことより本当に生まれだけでここまできてるってことが問題だわな

397 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:49:03.70 ID:3oZwI40f0.net
予備自衛官なんて集まりゃしないし、大学の補助金を出しても集まらない
公務員優遇でも集まらない・・・・・徴兵は確実にあるので
若者はいまこそ声を上げて集団的自衛権に反対するんだ

398 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:49:12.58 ID:tAp+zjwd0.net
徴兵制だけでなく、特高の復活も時間の問題だろうね。

399 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:49:47.24 ID:iGgrHTUN0.net
今日、自民党のあちこちで火が上がり始めた。
もう、どうしようもない・・・

400 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:50:04.24 ID:VWUFULWc0.net
徴兵しようぜ
もちろんいくぜ

401 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:50:07.74 ID:mUVy3TDhO.net
昨日までクラブ、合コン三昧の若い奴らが、急に丸刈りにされて数年間、泥の中を走り回るなんて出来るわけねーわな

402 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:50:22.53 ID:Z0NzyFgW0.net
志願が少なくなれば当然徴兵だろな、いやなら中国の奴隷か
男は殺され女を中国兵の慰み者、さあ、選べw

403 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:50:25.13 ID:AAd/oLGIO.net
苦役どころか男同士の絆が深まる快楽なんだぜ!!(迫真)

404 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:50:57.05 ID:t41+KH+s0.net
とにかくアメリカ海兵隊もイスラム国も当然戦場に赴くには
死が怖くなくなってハッピーになれるお薬がもらえるから
今の生身の肉壁兵士にはその程度の援助は国から受けられる

405 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:51:09.80 ID:BCbLfH7S0.net
徴兵賛成!

406 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:51:27.94 ID:vVvnii4n0.net
ネトウヨはこういうとき志願するんだよね?
負け戦だろうが。

407 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:51:30.33 ID:ZQLXLvCZ0.net
苦役って、その本人が苦役だと思ったら苦役だろ
何いってるんだ?

408 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:52:02.93 ID:xcUrdbBRO.net
もちろんネトウヨネトサポ共は徴兵賛成するんだよな?

409 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:52:08.54 ID:nnnDPZIP0.net
>>375
経済的徴兵か

本当にやってるからな

庶民は民主に戻さないと偉い事にやる

410 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:52:12.84 ID:+c/MHUtmO.net
徴兵制なんて出来る話じゃ無いよ。

411 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:52:17.31 ID:1YkXRwIA0.net
国民のためにリスクをとることを志願してやったのを苦役と思わないのは勝手にしてくれ
苦役と思ってたなら志願するなんてマゾ?って話だしね
強制的にやらせるのはいかんだろ、何がいいたいんだこいつは

412 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:52:34.31 ID:Ijp114QW0.net
赤紙が来て拒否ったら連行されるんだろ
これが奴隷的拘束でなくて何なんだ
従軍したらその先では203高地のような肉弾特攻をするんだぞ
これが苦役でなくて何なんだ

おっと近代戦ではどうこうとかそんな屁理屈は言わなくていいからな
戦争が末期になって物資も何も不足すりゃ結局最後にやることは同じだ

413 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:53:02.13 ID:BLDc52yw0.net
まじで、他人の命を握って左右できることに
優越感とか快感を覚えちゃうタイプかもね

あんたらのおもちゃにするために
子供育ててる訳じゃないわ
ましてや、強制的に徴兵とか。
そっちがその気なら覚悟があるわ

414 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:53:25.70 ID:3oZwI40f0.net
中谷と石破は危ない!今後どちらかが総理に近いポストにつくことになる

415 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:53:25.83 ID:AcdTkJBJ0.net
こういう頭の悪い香具師が国会議員になってしまうのをどうにかしなければならない。

416 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:53:33.06 ID:zNZjjp3T0.net
>>372
北側一雄「憲法の中には個別的自衛権とか、集団的自衛権とかは何も書いてない。
政府解釈で言ってきた。」
http://www.nippon.com/ja/features/c02104/

石破茂「憲法9条をよく読んでみましょう集団的自衛権は使えないとは書いてない。」
http://www.tbs.co.jp/jijihoudan/last/140518.html

417 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:53:39.59 ID:gqbLxMb80.net
このスレに朝6時に起床して自衛隊の訓練する野郎なんて居ないだろ。

418 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:54:07.01 ID:t41+KH+s0.net
>>398
明日から警視庁の市民狩りでも始まるかもな
左翼デモは前科が付いて就職できなくなるから

419 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:54:27.24 ID:nnnDPZIP0.net
>>410
お前が決めるんじゃない

お前が権力を与えた石破や中谷が決めるんだ

嫌なら自民党に入れるな

420 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:54:29.06 ID:iOSKUXpM0.net
味方から誤射されまくりだな安倍ちゃん

421 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:54:35.42 ID:vVvnii4n0.net
日本はネット上でわめいてるネトウヨが山のようにいるから雑兵には困らない。
日頃言ってるように日本のために死んでもらおう。

422 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:55:05.19 ID:mC7boLnb0.net
徴兵制導入ならネトウヨだけが対象みたいなバカがいる。
制度の前にはウヨもサヨもあるわけない。応じなければウヨもサヨも法律違反だ。
在日外国人も平穏ではいられない。特に交戦国の在日外国人が自由気ままに暮らせるわけもない。
徴兵は無理。専守防衛を堅持するなら自衛隊十分。
兵士の保持もただではない。訓練、装備、兵糧、全部金がかかる。それを支える生産担う人もいない。

423 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:55:31.28 ID:sbb6ozlq0.net
.
へたれ日本人たち

特攻で亡くなった先輩方に申し訳ない

424 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:55:31.94 ID:Ae1jmQBF0.net
徴兵(戦時徴用)が違憲だと憲法に書いてあるか?
違憲とした最高裁判決があるか?

425 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:55:42.98 ID:74iMKJIq0.net
今更、徴兵制の話が出てるが
数年前に自民党は徴兵制を本気で検討するような議論してたから
まあ安保とか話のもっと前から徴兵制は前提にだったんだろ

426 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:06.82 ID:2sZwibr70.net
ネットウヨは徴兵制反対。
ネットサポは徴兵制賛成。
安倍支持者が完全に分裂仲間割れ。

中谷はなんで余計なこと言うのだろうか?

427 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:20.06 ID:3oZwI40f0.net
もう今から声を上げないといけない
俺は反対デモに参加するぜ

428 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:29.86 ID:j/7QAnYx0.net
カルトで頭イっちゃってますね

429 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:38.46 ID:MpxpDc4B0.net
なんで主観でしか喋れないんだろうw

430 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:52.41 ID:NIzevq1Y0.net
http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

 自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

431 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:56:58.78 ID:U9fdScDz0.net
>>416
終わってんな

432 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:57:07.37 ID:sEkGx6wU0.net
中谷さんあなたも左右対称でしたか

433 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:57:16.48 ID:x0gKQSzmO.net
>>413
んでこの人どこで当選した議員?
そこ大事だよな

434 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:57:25.18 ID:resHB6cl0.net
>>13
息子だったら喜んで戦死させて自分の株を上げるような人間なんだろうw

435 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:57:29.22 ID:xHx1h5xK0.net
渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
       特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
       というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、
       志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
       出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
       それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
       当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、
       皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。

  田原  そういうことですか。

  渡邉  だから、強制ですよ。暴力による強制。

  田原  お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。

  渡邉  とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、
       僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
       これがよくやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。
       その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。
       死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。

  田原  あ、そんな録音がとってあった。

  渡邉  特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか
       信じられているけど、殆ど嘘です。

436 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:57:40.48 ID:+EOLMGZr0.net
これがネトウヨが望む理想の世界か

437 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:58:07.73 ID:0Z7fkMdj0.net
苦役でないなら政治家に自衛隊勤務の仕事を与えようではないか

438 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:58:45.47 ID:resHB6cl0.net
>>437
図上演習で終了w

439 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:11.13 ID:gVejO93K0.net
税金碌に払わない若い奴から召集されるだろうなw

440 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:14.05 ID:YVwioeFc0.net
なんか自民党って頭腐って来てるんじゃねーの

441 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:15.73 ID:66eKhkW/O.net
>>398
でも復活しても戦前の三色層化狩りしてた特高とは違うんだろなw

442 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:30.19 ID:P2ckpdw30.net
無給で軍隊に入れと言われたら普通は拒否するだろ

443 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:40.31 ID:sbb6ozlq0.net
まずは公僕にやらせたらどうか

444 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 17:59:51.84 ID:AE0TjO0w0.net
>>426
経済面でも安倍ちゃんと麻生でズレてるしな
どっちかわかんないだろう?wという自民党の作戦なのかもしれないが

445 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:22.41 ID:ku1rGolV0.net
民主主義国家とは国民が権利を勝ち取り、また維持していくものだから
国防の役目も本来なら国民全員で背負うものだ。
常備軍の方が効率が良いから徴兵していないだけであって
徴兵そのものを悪であると否定した国は今のところ世界には無いはず。

446 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:27.88 ID:t41+KH+s0.net
そもそもイスラム国だってアメリカ軍需産業のマッチポンプなんだけどな
アメリカを舐めたらいかんわ、中国は良心的にわかりやすく
弾圧をするし国民は選べる。アメリカは選べないんだよな
反政府も親政府も思想も関係ない。
個々の要領と運だけで選民してるから恐ろしいぞ

447 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:37.26 ID:gPH+n69oO.net
まあ、大きな戦争でも、始まったらなんでも有りだから、徴兵制反対なんて、あんまり意味ない。みん駆り出されるんだから…
むしろ中学生から軍事訓練時間を導入した方が効果的。

448 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:41.30 ID:1GYPFdiW0.net
>>426
ネトウヨが徴兵制反対てのが見てていらつくわ
やっぱ、ただのヘイトスピーチ野郎なんだなと
日本の役に立たねえ

449 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:52.15 ID:+EOLMGZr0.net
>>437
http://i.imgur.com/AdNBpnA.jpg

まさにこれだな

450 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:00:57.01 ID:NIzevq1Y0.net
>>442
義務だし、懲役300年だし。

451 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:02:18.66 ID:Z0NzyFgW0.net
お前ら、本当は兵隊に行って見たいんだろw

鉄砲撃てるんだぞ鉄砲、 戦車も見れるしw

行って来い、若いお前らが羨ましいわwwwww

452 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:02:30.52 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153143/1

改造内閣の発足でガ然、注目を集めている団体がある。日本最大の右翼組織
「日本会議」だ。

日本会議のHPを見ると、「私たちは、美しい日本の再建と誇りある国づくりの
ために、政策提言と国民運動を推進する」と書かれている。どこかで聞いたような
言葉だが、憲法改正、愛国心教育、“自虐的”な歴史教育の是正、戦後レジーム
からの脱却──これらはすべて日本会議が提言してきたものだ。安倍政権の政策と
見事に重なっている。

それもそのはずで、政界には日本会議を支持する「日本会議国会議員懇談会
(日本会議議連)」があるが、そこには安倍政権の主要メンバーがズラリなのだ。

453 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:03:25.18 ID:v94cZiYh0.net
呼ばれても行かないけどね♪(´ε` )

454 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:03:43.76 ID:nlhBJGud0.net
国防国防って盛んに叫ぶ人はなんで徴兵になると尻込みしていやいや私は、、、、となるんだ

俺はわりかし賛成だよ徴兵
国防意識育つし心身鍛えられるし
やはり何かに備えて一国民を鍛えておくってのは意義があるよ

455 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:03:50.01 ID:BLDc52yw0.net
このまま安倍だと、こりゃまじで徴兵制くるわ

456 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:03:50.68 ID:gPH+n69oO.net
まあ、今の自衛隊を特別公務員から、軍事裁判のある国防軍にするのは賛成だけどな…
はい有事、はい辞職、有給と退職金くださいっておかしいだろうが。

457 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:04:01.97 ID:/1JC1z/a0.net
じゃあお前が前線の兵隊志願しろ

458 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:04:25.15 ID:t41+KH+s0.net
ネットサポは自民党から受注して書き込みしてるから
ネトウヨは韓国ヘイトしてるからみればわかるけどお金も立場ももらってない
一応日本会議が所属するセクトの構成員なのかもしれんが

459 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:04:30.46 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153143/4

19閣僚中15人がメンバー 最大右翼組織「日本会議」の危険度

集団的自衛権の行使を容認し、自衛隊法の改正など有事法制を整備して、
軍備強化で世界平和に貢献するという方針も、日本会議が目指す
「誇りある国づくり」の一環だ。

それを着実に進めてきたのが安倍政権であり、改造によって、ますます日本会議が
掲げる政策を「実行実現」する内閣になったのである。

460 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:05:40.33 ID:SEwxZ3E50.net
自衛隊を国防軍に変えた場合について
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/68d1ef692b7dc7b8c42f9656b9e063cb

石破茂「これは国家の独立を守るためだ、出動せよ』って言われた時、『いや、
行くと死ぬかもしれないし、行きたくないな』と思う人がいないという保証
はない。だから、その時に、従えと。従わなければ、その国における最高刑
がある。死刑があれば死刑。無期懲役ならば無期懲役。懲役300年なら
300年。そんな目に遭うくらいなら、命令に従おうっていう……」

461 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:05:40.37 ID:4BSmG2TB0.net
>>380
パワードスーツの実用化は近いから80でもノープロブレム。

>>388
士気の高い兵士は貴重だよ。

462 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:05:45.30 ID:3oZwI40f0.net
45歳ぐらいまでは恐らく徴兵されるからな
いま30代でも安心はできないぞ

463 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:05:53.30 ID:mhjNf6240.net
徴兵に備えて小学校高学年くらいから訓練始めないとな まずは竹槍でB29を落とす練習からだな

464 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:06:13.84 ID:gVejO93K0.net
こりゃ海外派兵は皆徴兵だね!

465 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:07:22.81 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-23/2014052315_01_1.html

2014年5月23日(金)
“道徳教材調査”の下村文科相
異例の再通知
フェイスブックで 「学校に置くな、持ち帰れ」

466 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:07:56.75 ID:WdNGxaNb0.net
>>461
兵卒は損耗するものだからロボットだの
パワードスーツだのコストがかかりすぎる

467 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:08:22.68 ID:RPCdieCt0.net
学校で武道を義務にしたのも、徴兵の準備だろ

468 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:08:31.81 ID:nlhBJGud0.net
日本が今後国防により重き置くってんならまずはヒトの駒は外せないと思うんだよな 

徴兵制あるわけない!って言うやつ多いけどいずれ間違いなく導入されるよ

469 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:08:36.61 ID:+EOLMGZr0.net
ネトウヨが年齢がどうたらこうたら言い訳して予備自衛官補から逃げまわる姿は見苦しかったな

470 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:08:56.31 ID:0fv4g8+V0.net
>>155
>自衛は最高裁判決で認めてるらしいけど戦争は放棄してるんだよ現行憲法。

最高裁で言う放棄した戦争とは国権の発動たる戦争ってやつであって、自衛権は認めている。

○判決要旨

一、憲法第九条は、わが国が主権国として有する固有の自衛権を何ら否定してはいない。

二、わが国が、自国の平和と安全とを維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置を執り得ることは、
   国家固有の権能の行使であつて、憲法は何らこれを禁止するものではない。

三、憲法は、右自衛のための措置を、国際連合の機関である安全保障理事会等の執る軍事措置等に限定していな
   いのであつて、わが国の平和と安全を維持するためにふさわしい方式または手段である限り、国際情勢の実情
   に則し適当と認められる以上、他国に安全保障を求めることを何ら禁ずるものではない。

四、わが国が主体となってこれに指揮権、管理権を行使し得ない外国軍隊は、たとえそれがわが国に駐留するとし
   ても、憲法第九条第二項の「戦力」には該当しない。

五、安保条約の如き、主権国としてのわが国の存立の基礎に重大な関係を持つ高度の政治性を有するものが、違
   憲であるか否かの法的判断は、純司法的機能を使命とする司法裁判所の審査には原則としてなじまない性質の
   ものであり、それが一見極めて明白に違憲無効であると認められない限りは、裁判所の司法審査権の範囲外に
   あると解するを相当とする。

471 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:09:29.32 ID:eG+J6Vdb0.net
給料が良いのなら別に良いよ
低賃金なら断るわ

472 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:09:40.25 ID:3oZwI40f0.net
だから今安保法案に反対しなければいけない

473 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:24.69 ID:BVxe5TFB0.net
ちょうどいいじゃねえか
じじい達とニートから徴兵してけ

474 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:33.18 ID:0fv4g8+V0.net
>>172
>ネトウヨのアクロバティック擁護が痛々しい。

発言を切り貼りしたエクストリーム罵倒がサヨクの常套手段なわけだが。

475 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:40.57 ID:R+Hu4vOO0.net
自民党はバカしかいないのか
首相がやらないって言ってるのに

476 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:47.13 ID:t41+KH+s0.net
中国はイスラム国に関しては知らぬ存ぜぬ通せるからな
ウイグルの弾圧だけしてればいい
イスラム国大掃討作戦(核兵器使用しない第3次世界大戦)
中に第一次のアメリカのように軍と国力を蓄えるだろうな

477 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:54.75 ID:1GYPFdiW0.net
高い兵器よりも、徴兵のが安く使いやすい
使い潰しても代わりが効く
日本の社会システムを勘違いしちゃいけないよ
人間こそ、コストダウンする際に一番犠牲になる消耗品だよ
それを分かってても頑張るから尊いんだ

478 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:10:57.46 ID:gjBQiG6p0.net
韓国みたいにならないように朝鮮人みたいな政治選択をしなければずっと大丈夫
漏れなくケツの穴が拡張されるような組織だと苦役だろうけど
とりあえず在日は尻を洗ってお迎えを待ってろ

479 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:02.33 ID:3oZwI40f0.net
いやいや4の5の言わせず低賃金でぶっこむのが徴兵制よ

480 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:03.59 ID:Z0NzyFgW0.net
キャンプのつもりで行けよ、キャンプフアイアしてBBQ食えると思えば楽しいだろ
がw 匍匐前進でたっぷり汗出して、生ビール出してやるようにするから安心して
行って来いwww 若い奴と替りたいくらいだぜ 銃後の女は任せとけwwwwwwww

481 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:25.87 ID:bRe0eHxd0.net
>>471
徴兵は基本的に給料ないよ。
韓国が月1.5万出るらしいけど、いい方だよ。

ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

482 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:26.79 ID:tW+Ln0sY0.net
徴兵を受けたら生命保険ってどうなるの?

483 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:28.98 ID:l9U22/xu0.net
マジで安倍政権崩壊するんじゃねこれ?
マスコミぶっ潰せとか徴兵制はOKとか解釈改憲で9条だけで済まなくなってるじゃんw

484 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:11:29.74 ID:6iJbQXRv0.net
派遣奴隷が軍隊に入ったら、苦役に決まってるジャン
奴隷を軍隊に編入するような前近代的な国家は、奴隷の反乱が行われるよ

485 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:12:43.84 ID:gPH+n69oO.net
徴兵されるのは、技術者、オペレーター、パイロット、整備士、コック、医師に看護士、トレーラー運転手、力持ち、実戦経験ある刑務所のヤクザ。
一般人は税金の無駄。
それより、日本の軽歩兵装備なんとかしろよ。日本民兵はAKコピー銃な。

486 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:12:59.48 ID:xHx1h5xK0.net
小林よしのり

「思考停止せよ」と「近視眼的になれ」が政府の国民への要望である。

今わしが伝えたいメッセージは政府の意図とは反対、「思考停止するな」「近視眼的になるな」である。

わしが憂慮するのは、中東に踏み込むのはリスクが高すぎるということを、
未だに日本人が十分認識していない危うさである。

487 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:13:58.83 ID:xHx1h5xK0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-02/2015030206_01_1.html

2015年3月2日(月)
米国の戦争 テロを拡大
イラク侵略背景 6倍超に

民間の国際研究機関「経済平和研究所」(IEP)のテロに関する最新報告書に
よると、2000年から13年にかけて世界のテロ件数は6倍以上に増えました。
「テロ活動の増加は米国のイラク侵略と重なる。これがイラクに権力の巨大な空白
をつくり、さまざまな宗派が表に現れ、暴力化した」というのが報告書の分析です。

ISがイラクで急成長した背景にも、イラク戦争後に米軍が占領した際に当局が
旧フセイン体制の軍を解体し、これに不満を持った軍関係者らがISに協力した
ことなどが指摘されています。ラザレ研究員は「米国がイラクを侵略する前は
ISなんて存在さえしなかった」と米国の責任を強調します。

488 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:14:15.53 ID:1Z+zltyS0.net
徴兵制が憲法違反なのは
苦役だからじゃなくて
職業選択の自由を奪うからじゃねえの?

489 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:14:54.44 ID:NTjelsIx0.net
>>423
特攻を強制されて仕方なく死んだ先輩方だろ。

強制した連中がほとんど自害もせずに敗戦後もずうずうしく生き延びた
ふざけた戦争だったよね。

490 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:15:06.06 ID:t41+KH+s0.net
日本の軍負担は自爆テロか路肩爆弾で不意に吹っ飛ばされ
カタワになるか死ぬ負担だから、戦闘はないだろうな
戦闘よりたくさん戦死することになるだろうがな

491 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:15:07.52 ID:gVejO93K0.net
あーあ、ウンコ水飲まされたり全員のケツの穴舐め回すことになるんかw

492 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:16:16.96 ID:0yF04zdk0.net
カウチ座って女はべらして司令官として徴兵されるなら
そりゃ苦役じゃないわ
ちょっとゴージャスな艦これ気分で戦争できるもんな

493 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:16:44.76 ID:vZQXF+QA0.net
やっぱりやる気なんだなw

494 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:16:46.47 ID:1GYPFdiW0.net
>>491
それは韓国の徴兵なんで
ネトウヨはあれを想像してるんだな
ナイーブとしか

495 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:17:10.41 ID:gPH+n69oO.net
なんで徴兵制度の話が出てきてるかなんだが…
有事になったら特別公務員辞職しますって言ってるやつが四割ぐらい居るらしい。
当然、人数が足りないだろう、まあ訓練受けてる辞職した特別公務員が優先で徴兵されるんだけどな。
有事になったら何でも有りだぞ、腹くくれや!

496 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:06.73 ID:gjBQiG6p0.net
そりゃ元自衛官の議員が苦役言うはずないだろ

徴兵制の話題って基本的に韓国の現実逃避と自己投影なんだよね
確かにパンチョッパリの汚れた菊門を浄化する儀式が必須な組織じゃあ苦役でしかないけどwww
ケツの穴のちいせえこと言ってねえで、在日韓国人はお尻の旭日旗の一つや二つくらい祖国に捧げるべき

裂傷で死ななきゃ、人工肛門程度で済むだろう
これで本国韓国人の後ろの貞操は守られるんじゃないかな?

497 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:08.83 ID:5evPfzEi0.net
>>480
おまえ馬鹿? 若い人間から徴兵されると誰が言ったん?
昭和のキモ老害はこれだから 爆

498 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:15.85 ID:d54eT5wo0.net
後ろから弾を撃つバカw

499 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:20.33 ID:PqVdGfRP0.net
ていうか職務の内容がどうかじゃなくて
徴兵が一種の強制労働になるからでしょうよ。

懲役刑の労務と同じだよ(ただしこっちは明文で憲法上の例外になってる)。

500 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:51.70 ID:Y55jkRoX0.net
俺は徴兵されれば、喜んで応えるけどね(72歳 男性)

501 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:54.88 ID:9MNxJ3Hw0.net
>>495
有事を自分で作りだそうとしてるんだからな。

安倍ちゃんはw

502 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:18:55.47 ID:1GYPFdiW0.net
中国が攻めてくるぞ!戦争準備は急務!俺はお花畑サヨクとは違うぞ!

徴兵!?俺は嫌だぞ大反対!!

なにそれ

503 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:20:07.98 ID:vVvnii4n0.net
>>502
低脳だから自己矛盾に気づけないのだよw

504 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:20:26.21 ID:xR/VVl9n0.net
自衛隊は苦役じゃないけど栄典は必要とか頭の中膿んでるのか。
そもそも自衛官が苦役と思わないとしても徴兵されたわけでもないし。
なんで一緒に考えてるんだ?

505 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:22:31.36 ID:aVxq0iHJ0.net
どうしてもやるなら、日本軍として再編成することにして
自衛隊は解散しろ。
PKOの派遣先にも、日本軍として参加できるかどうか最初から
全部判断を求めろ。

なし崩しに軍が自衛隊を内部から乗っ取るようなことをするな。
それが国民、自衛隊員、諸外国に対する最低限のスジだろ。

506 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:23:01.12 ID:ifa+oXVb0.net
特攻やれとか人を撃てっていってんなら苦役だが
徴兵制が復活したとしても戦前のような徴兵にはならんぞ
行ったって戦力にはならんのだし、荷物運びとかその程度だろ
後方支援隊の後方支援といったとこじゃね
海外旅行感覚で遊んでくりゃいいんだよ




俺はイヤだw

507 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:23:40.84 ID:l9U22/xu0.net
木原とか下っ端が暴走してるのならまだしも
防衛大臣がこんな答弁国会でしてるとかもう学級崩壊レベル

508 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:23:53.52 ID:4BSmG2TB0.net
>>466
パワードスーツ 価格でぐぐれ。
50万程度で売られる予定だ。
大量一括購入すれば去らなくコストダウンが可能だと予想される。

509 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:24:02.44 ID:t41+KH+s0.net
たとえばラッカを占領して自衛隊がイスラム国の武装解除後に
住民の面倒見てるときにあうあうあーなのが抱きついてきて
ドカーンだよ。それが普通だ
アメリカは日本占領したとき
何でこんなに従順で大人しいんだろうと思っただろうな
これこそ天皇制宗教国家の威力を見ただろうな

アッラーフは現生してないし脳に直接語りかけるから
何をどうやってもあうあうあーなのが抱きついてきて
ドカーンは避けられない無理。それこそ全部核で無くすしかないけど
結局アメリカ軍需のマッチポンプなのでそれでいいんだろう

510 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:25:06.79 ID:WdNGxaNb0.net
>>508
パワードスーツ着て任期制自衛官のような仕事できるわけないだろ
匍匐前進や俊敏な動きできるわけないだろ

511 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:25:07.29 ID:en+TATPK0.net
>>1
おまえ20キロ背負って歩けるか

512 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:26:34.86 ID:1yzMfkbw0.net
>>499
憲法に徴兵が違憲と書いてあるか?
そういう最高裁判決はあるか?

世界中で苦役、強制労働は禁止されてるけど、徴兵がそれにあたるとしている
国は一つもないよ。

国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
2 何人も、隷属状態に置かれない。
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) (a)の規定は、犯罪に対する刑罰として強制労働を伴う拘禁刑を科することができる国において、権限のある裁判所による刑罰の言渡しにより強制労働をさせることを禁止するものと解してはならない。
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()作業又は役務であって、(b)の規定において言及されておらず、かつ、裁判所の合法的な命令によって抑留されている者又はその抑留を条件付きで免除されている者に通常要求されるもの
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
()社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務
()市民としての通常の義務とされる作業又は役務

513 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:27:17.92 ID:4BSmG2TB0.net
>>510
適材適所ってものがある。
人気制自衛官と違って使い捨てにできるってメリットは大きい。

>>511
パワードスーツがあれば楽勝。

514 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:27:39.44 ID:LOhYby5B0.net
かなり危険な思想が自民党内に蔓延してそうだな

515 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:28:29.90 ID:wjfLiTLw0.net
もう自民党はダメだ
てか安倍自身がもうやられちゃってる

516 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:29:06.21 ID:7+XxmhV00.net
「新聞潰せばいい」発言が出た「文化芸術懇話会」所属議員と日本会議の浅からぬ関係――シリーズ【草の根保守の蠢動 第10回】
http://hbol.jp/47903
日本会議は何を目指すのか?――シリーズ【草の根保守の蠢動 第2回】
http://hbol.jp/26283
安倍内閣を支配する日本会議の面々――シリーズ【草の根保守の蠢動】
http://hbol.jp/25122
安倍政権の靖国参拝、憲法改正、愛国教育、歴史修正主義の背後に日本会議あり
http://www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/nipponkaigi_b_7578374.html
安倍首相とも関係の深い「神道政治連盟」とは?:A級戦犯の擁護、夫婦別姓を批判
http://newclassic.jp/24331

517 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:30:44.88 ID:bqiMkCU30.net
自民党議員てほんと馬鹿が多いな
こんな馬鹿でも支持する馬鹿がいるんだから驚く

518 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:32:02.08 ID:8ATnxEZo0.net
徴兵中は、いっさいネットを使えない

これほどの苦役は無いわ

これが苦役じゃなかったら、何なのだ ふざけんな

519 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:32:22.25 ID:xcUrdbBRO.net
あれ?
普段は勇ましいネトウヨ共はどこ行ったんだ?

お前らネトウヨの徴兵制マンセーレスで埋まってないじゃんかよ

徴兵制と聞いた途端に敵前逃亡ですかあ?

520 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:32:35.98 ID:1GYPFdiW0.net
>>518
携帯なら

521 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:33:08.30 ID:t41+KH+s0.net
おまえら簡単に民意で安倍はも駄目だとか言ってるけど
警察のこと忘れてるな。前科が付いたら失職、追放の恐怖を忘れてる
とにかくみてなものすごい警察の暴走が始まるから
人生を棒に振りたくなかったら大人しく反政府活動とかしないほうがいいな

522 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:33:27.59 ID:0AlCubRSO.net
そもそも集団的自衛権を認めるか否かの時に
徴兵制の話を持ち出した野党が馬鹿なんだ
なんで他国防衛のために徴兵するんだよ
自国である日本を守るために徴兵するのが筋だろ

つまり個別的自衛権でも徴兵が必要なら徴兵があり得る
いや個別的自衛権こそ徴兵と結び付けられる概念
韓国も自国防衛のために徴兵してるだろ?
集団的自衛権=行き着く先に徴兵制、なんて図式を挙げるのは
大馬鹿者のやる事

523 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:33:37.42 ID:gPH+n69oO.net
自衛隊解散して、軍を作り直せとか…
お前ら給料泥棒かよ、そう言えば今日は特別公務員もボーナス日だな…
訓練費用、どれだけかかってると思ってるんだ。

524 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:33:40.75 ID:0eFThasj0.net
中谷は国の為、世界の為にイラク・シリアのIS支配地域に行って義勇兵として戦ってきてよ
本望だろ?

525 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:34:06.39 ID:bouxFB+F0.net
この議員を体験入隊させ、「八甲田山」の行軍を体験させるべし。

526 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:35:16.11 ID:tp3IG+TW0.net
ここのネトウヨ以上に与党の末端議員がクソだというのはわかった。
ニュー速のネトウヨはわりとバランス感覚あるからな。レイシスト
ネトウヨは論外だが。

527 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:37:23.99 ID:UCn1tlDB0.net
面倒くさい
志願制でいいだろ
やる気や運動神経や体力のない者まで召集して訓練しても意味ないだろ
むしろコスト面で無駄だし、訓練効率も悪いし

528 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:37:41.88 ID:2KmxB9Mo0.net
徴兵を苦役と言ってしまったら現役自衛官の立場はどうなのって思ってしまう
共産や社民あたりの議員が言うならいいが政権を目指す政党の議員は苦役なんて言うべきではない

529 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:38:26.30 ID:oi+K7BRnO.net
>>518
納税と兵役は義務が現代国家の原則だぞ。18〜35歳までを対象に、最低10年間の兵役にしないと、
来たるべきシナとの第二次シナ事変という長期戦争には勝利出来ようはずがないではないか?

530 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:39:03.91 ID:wjfLiTLw0.net
徴兵制、やっぱりやる気じゃんよ
それも憲法違反してないんですって、何それもう

自民もいよいよ本性出してきたな

日本国民舐められてるよ、まじで

531 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:41:02.80 ID:KrIFzcm00.net
>>1
お前が行け

532 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:41:14.60 ID:t41+KH+s0.net
レイシストは警察の摘発対象です
安倍と仲良しの橋下が桜井に公職としてありえない暴言でヘイトしたことからも
わかるでしょうに。これは右翼だろうが日本会議の少数派閥

533 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:41:17.07 ID:wjfLiTLw0.net
中谷、末端議員じゃないよ
元防衛大臣で中枢じゃんか

534 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:42:09.35 ID:0fv4g8+V0.net
>>195
>集団的自衛権ふりかざして
>自衛隊に人が集まらなかったら

1行目と2行目が乖離しすぎている。

ちょっと常識的に考えてみよう。集団的自衛権を発動して、他所の国に兵力を出すとする。

空海なら、あまり逃げる心配をする必要が無い。直接顔見て殺しあうわけでなし、空海の装備は世界で一番カネがかかった部類だし、
そのハイテク装備を動かすのも整備するのも素人は無理でベテランばかりで、つまりは自衛隊に定年まで居ることを決めた隊員。
曹なり幹部なりがほとんどだから、徴兵の対象とすべき若年者はもちろん、民間の技術者ですら扱ってるものが違いすぎて即戦力
には程遠い。

陸の場合。ここもハイテク化に対応するために任期制の士をがつんと減らして、一気に曹を増やした。頭数が重要だ若けりゃいいんだ
というのも、最近は通用しない。教育隊は3ヶ月つってるけど、これは基礎教育だけの話で、このあと部隊に行ってからも教育が続く。
使い物になるのは1年後が目安。これは米軍でもそう変わらない。基礎訓練と技能別の訓練で10ヶ月くらいかかる。
で、実際に派遣するとき、そもそも自衛隊は頭数が足らないところへもって、兵站が国内向けとなっている。海外で大作戦を支えるた
めの輸送力、補給能力が無い。送るにせよ、相当に絞った人数にならざるを得ない。そこに素人を入れるのは危険だし無謀。
人員の階級に士が混じっていても、非任期制の曹を目指す、定年まで自衛隊に居ることを決めてる下っ端が派遣されるだろう。

戦争の危険があるから自衛隊から人が逃げ出すかというと、戦争の危険がガチで日教組にボロカスに叩かれてただった冷戦期でさえ
一定数の人間が志願している。バブルの人手不足で懇願製軍隊とまで言われたが、足らないのは任期制の士であって、定年まで働く
曹や幹部は十数倍、戦争で真っ先に死ぬはずの航空学生に至っては数十倍の倍率で推移していた。

で、集団的自衛権にいちゃもんつけて日本本土が攻撃されるような事態となったらどうなるか。たぶん、志願者増えたり、退職者が却っ
てへるようなことになるのではないだろうか。日本の集団的自衛権に難癖つけたところでそれは戦争の理由にならず、攻撃された時点
で日本は自衛戦争に突入する。つまり自衛隊の正義には一片の曇もない。故郷で国民を守るために戦うというシチュは、世界中の軍
人にとっての理想でもある。放射脳汚染がどこまで悪化するかわからない福島に派遣命令がきたら部隊が脱柵でガタガタです、なん
てことにもならなかったわけで、自衛隊が機能不全に陥ったり徴兵が必要なだけの組織崩壊が起こる可能性は低い。

つかね、マジ徴兵って大変よ? お役所仕事的に。

535 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:42:15.59 ID:oi+K7BRnO.net
>>527
素人兵には、平成版桜花や回天などの片道切符に乗ってもらう。それで靖国の英霊に簡単に
なれるんだから、日本人としては最高に誇らしいことだぞ。

536 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:44:05.42 ID:QYWPfPBs0.net
自民党は半分リストラしたらよくなるよ
アホ大学出た議員順にリストつくったら良い

537 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:45:38.60 ID:oi+K7BRnO.net
>>526
貴様のような腰抜け左翼は、牢屋で死ぬまでお仕置きか、桜花や回天などの人型兵器に
乗せて、敵陣に突っ込ませた方がお国のためになる。

538 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:46:23.32 ID:KrIFzcm00.net
>>533
パソナ 中谷

で検索

539 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:46:27.57 ID:0fv4g8+V0.net
>自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)

ああ、大阪の第3師団。「またも負けたか八連隊」の伝統を受け継いでいるなw

540 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:46:29.28 ID:RMf/chRt0.net
安倍の進める安保で徴兵制実施だな

541 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:46:30.95 ID:t41+KH+s0.net
ほんとに中国とやるとか頭おかしいだろ
どう考えたってシリア派兵ですから
ちなみに中国となんて海戦空戦以外ないのに徴兵とか意味が無いだろ
何回も言うが安倍が求めてるのはNATOにおける日本の戦死負担だよ

542 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:47:02.64 ID:wjfLiTLw0.net
元防衛大臣の国会での発言

543 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:47:10.83 ID:8FKcZM8l0.net
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。

544 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:47:31.48 ID:U02YLTuj0.net
何言ってんだこの人?
徴兵どころか、懲役以外の労働は全て「苦役」に該当するわ

545 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:47:32.02 ID:oi+K7BRnO.net
>>530
選んだのは我々日本国民だ。今さら言い訳は卑怯者だぞ。

546 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:48:01.79 ID:/XNB79550.net
さすが渡邉美樹もいる政党だ。

547 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:48:10.48 ID:ZMerK0No0.net
>>62
両院の2/3を押さえないと憲法改正の発議すら出来ないからな。
せめて過半数で発議できるように改憲しないと。
民主はあの体たらくだから、維新に機体だな。

548 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:49:09.55 ID:Q7HSQ57o0.net
俺は安保法制に賛成だし徴兵制にも賛成。
徴兵制を導入すれば堕落したこの国も180度変わるだろうね。
シナチョンと並んでのこの国の病巣はくだらないスマホゲームやコスプレ、
こういうものに耽溺する若者だよ。

こいつらの根性をびしゃびしゃに叩き直す

549 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:49:23.82 ID:/XNB79550.net
過半数で改憲できるなら政権が変わるごとに改憲だ。

550 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:49:31.07 ID:CHC5sj/u0.net
と良いことなので在日諸君はお国のお役に立てるよう加油といえば良いのに。

551 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:49:44.19 ID:0AlCubRSO.net
>>544
働けよ

552 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:49:45.87 ID:oi+K7BRnO.net
>>541
大陸に上陸して共産党という悪魔を退治するんだよ。何を言ってる?

553 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:51:08.29 ID:iGgrHTUN0.net
自民党は、どんどん壊れてしまっているな。
中谷、お前もか・・・

554 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:51:15.66 ID:t41+KH+s0.net
アメリカロシア中国なんて外交の超先進国なのに
まじで戦争とかありえんわ有事有事は詭弁
何回も言うが安倍が求めてるのは2年後辺りから始まる世界のシリア包囲網
NATOにおける日本の戦死負担だよ

555 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:51:43.32 ID:/BJ+1Ysw0.net
                              ______________
                         |  ___  __  ___  !
                          | │     /愛●国ヽ    | │
                          | │    |/-O-O-ヽ|   .│ |
                          | │   6| . : )'e'( : |6     | │
                        _| └───`‐-=-‐ ' ──┘ |_
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!
                          |二二二二二二二二二二二二二二二二|
                         |  自 衛 隊 ネットウヨク 師 団    |
                         |________________|  ブロロロロロロロ・・・
                         |三三| |;;;;;;;;;;;;;;|_____|;;;;;;;;;;;_| |三三|
                         |三三|               |三三|
                        /  ̄ ̄                     ̄ ̄ \
                      /                              \

      | /        \|
      ||         ||     上官に向かって「お前チョンだろ」なんて言ってはいけませんよ。
  \_/ \        / \_/  真面目に訓練して、シゴキに耐えて、前線行って・・・
       /           ヽ
      /               ',

556 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:51:43.89 ID:Yf4EIShQO.net
>>529
10年?社会が分断されるよ、現代国家?所謂西側先進国でいまだに徴兵制度を維持している国ってどこだったっけ?
完全武装衛星中立国のスイスは除くよ

557 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:52:53.60 ID:wjfLiTLw0.net
人をどうこうしたいって欲求は心の中だけにしてね
ネトウヨとネトウヨ安倍さん

558 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:53:17.08 ID:VtmKs/Ju0.net
最近バカサヨのウジ虫が湧いて出てくるね
中谷の言ったことは別に珍しくない意見
石破もよく似たこと言ってたけどね
ウジ虫は中谷の答弁を徴兵は憲法違反でないと受け取ったかもしれないけど、蛆だからその程度の脳みそなんだろねwww

559 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:08.04 ID:gPH+n69oO.net
チャーチル曰わく、戦うべき時に戦わない民族は滅びる。
江戸から明治にかけて、どうして西洋列強が日本の植民地化をしようとしなかったか…
攘夷に、損害予想でひるんだからだろ。猛犬みたいに吠えてないと、日本は終わるよ、現実徴兵制度なんかできるわけないだろう、民兵制度ならともかく!与党の自民党が叫ぶのは効果的なんだよな。かかってこいや!

560 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:28.22 ID:Q7HSQ57o0.net
徴兵制という名前が悪い。代わりに「平和ボランティア」にすれば良い。
高校卒業を3ヶ月間早めて、3ヶ月間の平和ボランティアを義務化。
全国の青年は出生地に帰り、過疎地での労働や自衛隊入隊などを行う。

561 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:30.10 ID:oi+K7BRnO.net
>>548
正直な話、徴兵制導入しないと中国はおろか、ロシアにも勝てないからな。
日本の周りに反日国家が多数存在する以上、戦争は不可避だからな。

562 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:58.27 ID:VVNu3kFG0.net
若い時に徴兵制があってほしかったな
優柔不断で決断力なくて問題からすぐ逃げたがるおっさんになっちまったよ
不屈の精神を注入してほしかった

563 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:59.30 ID:KrIFzcm00.net
>>552
一人でいけやw

竹槍 VS 青竜刀

統一朝敵肥満中年童貞ネトウヨ VS 中国拳法

楽しみだなw

むこうは10億人だから死ぬなよw

564 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:54:59.93 ID:IwYt+1Ml0.net
>中谷議員は「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。

いや、お前は防衛大学校出の幹部候補生だろw
自分から進んでやってんじゃねーかw 有無を言わさず徴兵されて
下っ端兵士で訓練やらされてみろバカw

565 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:55:45.67 ID:cgngntkd0.net
おいおい


安倍が「苦役だから憲法違反。よって徴兵制はない」
と何度も国会答弁した直後にこれかよwwwwwwwww

566 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:06.83 ID:Q7HSQ57o0.net
徴兵制改め、平和ボランティア

ソフトなイメージが大事

567 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:22.50 ID:KrIFzcm00.net
>>564
パソナシャブだしw

568 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:30.66 ID:d3YT2fIv0.net
>>10
革マル派とか朝鮮系共産党が騒いでるみたいだな

569 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:34.78 ID:+dSqilgm0.net
>>20
そうとらせるための工作だろ

570 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:48.57 ID:/7gnK1Le0.net
>>12
昼間っから2ちゃんねるやってるお前に言われても

571 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:56:53.76 ID:1GYPFdiW0.net
>>565
安倍ちゃんは嘘ついたな
それは良くない
でも、嫌われたくないだけだから悪気はない

572 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:57:45.04 ID:VtmKs/Ju0.net
実際裁判になったら判決は結構微妙かもしれないね
国家防衛たる徴兵を苦役と認定すべきどうかは裁判官の思想によって分かれるんじゃないの

573 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:57:48.59 ID:oi+K7BRnO.net
>>556
左翼の妄言に付き合うつもりはない。慰安婦捏造や反戦活動で日本を骨抜きにした張本人は
貴様らじゃないか!

574 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:58:08.90 ID:/BJ+1Ysw0.net
早くネトウヨは戦場に逝って来い

575 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:58:28.68 ID:1N3KR+tO0.net
>>1 苦役かどうかを政府が決めるのはおかしい。

セクハラと同じで、受けたほうが苦役と思えば苦役なんだよ。

576 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:58:57.68 ID:Q7HSQ57o0.net
徴兵制が苦役?

甘えるな!

577 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 18:59:27.95 ID:Yf4EIShQO.net
>>561
ロシアの徴兵忌避率でも調べて見たら、ぶったまげるから

578 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:00:23.77 ID:VtmKs/Ju0.net
>>565
ウジ虫の読解力はその程度だな
中谷は一言も憲法の許容範囲とは言っていない

579 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:00:43.49 ID:0fv4g8+V0.net
>>242
>アメリカ海兵隊は第2次世界大戦後は先進国で唯一の大量戦死者出してるわけで

ソビエトもアフガン紛争で1万4000人以上が死んでるよ。フランスも外人部隊を筆頭にインドシナにアルジェリアと植民地紛争やってたし。
G7ではないけど、OECD加盟国ってんならイスラエルがあるし。イギリスのIRAの紛争は死傷者5万人以上なわけだし。

580 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:00:56.06 ID:cgngntkd0.net
>>576
>徴兵制が苦役?

>甘えるな!


安倍が国会で徴兵制について聞かれて何度も苦役に相当するので憲法違反と言ってるんだが?w

581 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:01:31.77 ID:wjfLiTLw0.net
強制的な徴用は苦役なんですが

582 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:01:54.22 ID:bPNsWHGl0.net
「国のために死ねる?○か×か」 安倍晋三「うーん…△」 ←これマジ? [転載禁止](c)2ch.net [777352723]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435392021/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/dd/97f5af6160fcc90981e16efd1d57d29e.jpg
        ィZ三三二ニ==、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
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  ┃ △ 私はお国のために死ねる。┃

583 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:01:58.69 ID:4BSmG2TB0.net
>>575
>セクハラと同じで、受けたほうが苦役と思えば苦役なんだよ。
あほか。
ちゃんころをちぎっては投げちぎっては投げ堂々3000km進軍するのはエクスタシーだろう。
どこが苦役なんだよ。

584 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:02:03.13 ID:KCdlwMAk0.net
ネットサポーターズはそもそも安倍の私兵なのだから、国の犠牲になって
死ぬことなど苦役に思わないだろw

585 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:02:22.45 ID:cgngntkd0.net
>>578
アホか。

苦役に相当しないなら、現行憲法でも徴兵制可能だから
国会で質問されてるんだよw

wwwwwwwww

586 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:03:03.38 ID:gXL0OaIT0.net
むしろ徴兵制やってほしい。
兵役で習った技術が、国内の反日外国人の掃討に役に立つ日が来るのだから。

587 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:03:06.44 ID:0fv4g8+V0.net
>>260
>お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるから徴兵されても大丈夫だぞ。

ハイテク兵器云々よりも、脳筋の分隊長以下と寝食どころか風呂トイレまで一緒の暮らしをして、十全の信頼関係を構築できるかってほうが問題なんじゃね?

むこうだって命かかってるんだし、バカと組みたくないだろうし。

588 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:03:25.32 ID:16NGtp7QO.net
自民党支持者なら喜んで自民党のために死んでくれるはず

589 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:03:53.29 ID:m7rC14mx0.net
解釈変更で苦役じゃないって言えばそれまでなんだろ

590 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:04:12.27 ID:/HBZk4B30.net
ニートやパチンコ中毒対策に有効だね

591 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:04:59.28 ID:9i1pOCKf0.net
真っ先に徴兵されるのはネトウヨだな
暇だろうし

592 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:05:11.95 ID:5kKHVZDf0.net
>>1
こいつ政治センスゼロだなw

安倍ちゃんが「意に反する苦役」だから徴兵制は憲法違反になるって言ってるのに、
苦役じゃないって言っちゃったら、徴兵制は合憲なんだねってことになる。
徴兵制は合憲っていう意見を主張してもいいけど、
政府がなんで今必死コイテそれを否定しているのか理解できていないんだなw

593 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:05:48.26 ID:Eav3rIXdO.net
安倍政権支持してたけど、もうやめた。
このクソ発言のせいで、安倍の首は完全に締まったわ。

594 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:06.89 ID:Yf4EIShQO.net
ロシアのこの前汚職で失脚した前国防相は、ロシアの人口減にあわせてロシア連邦軍を縮小してアウトソーシング(PMC)化を進める過程でその利権絡みの汚職で失脚したんだよ
ロシアと日本の人口を比較して見ればよいから、ウクライナに介入している覆面部隊はあくまでも自称ボランティアだそうだがチェチェン人の傭兵までいるから

595 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:14.61 ID:Sk3hkHXd0.net
男子
応募者数 22,992人(H25年;29,535人)
採用者数 6,612人(H25年:3,582人)
倍率 3.47倍(H25年:8.25倍)

女子
応募者数 3,662人(H25年;4,999人)
採用者数 382人(H25年:202人)
倍率 9.59倍(H25年:24.75倍)

対19年度比のデータ

自衛隊の倍率がこんなに高いとは知らなんだ。

596 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:29.16 ID:4PaXjNYO0.net
いやまあ強制が禁止だし、軍隊が禁止だけどね?だからこういう風に政治家が解釈変更するから信用されないって話じゃん?
改正をあきらめたのか?なんのはなしだ?現実の話か?

憲法はまずこう解釈されるといったらその時点で確定なんだよ。
いやなら改正しなければいけない、苦役の文言をね。
文言に意味がなくなるっての。非常に複雑でわけのわからないものになるんだわ。

597 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:30.00 ID:rU9I4OZO0.net
戦争に突き進んでるからな
兵が足りなければ徴兵するしかねえし

拒否すれば死刑か懲役300年

598 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:32.99 ID:FyJ8L3eTO.net
徴兵制やれば内部で必ずイジメが出てくるだろう
武器も目の前にあるし復讐による殺人事件があとを絶たないだろう
絶対服従の昔の感覚と今はだいぶ違うだろうしな

599 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:36.73 ID:gPH+n69oO.net
大事な事を忘れてるぞ!
2ちゃんねら〜は、粛清対象になる公算が大きい。
ウヨであろうがサヨであろうが団結して最後まで戦うしかないんだよ。
まさか、2ちゃんねるに書き込みしてる情報が絶対出ないなんて思ってるやつはいないだろう。
奴らが内容なんか事細かにチェックしてくれるなんか有り得ない。

600 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:07:50.66 ID:gXL0OaIT0.net
陛下の御為に死ねる国民の国であることはとても大切だろう。
日本国民は主権を陛下に奉還して臣民に戻る日を願ってやまない。

601 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:08:14.09 ID:dVuuTb9E0.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

602 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:09:46.88 ID:8Ub+sTtD0.net
お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。

お前らが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。

お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死することを厭わないかどうか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。

お前らにはもうわかってるはずだ。

603 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:10:34.45 ID:l9U22/xu0.net
こうやって無限に解釈改憲で何でもできると警告してくれる中谷は素晴らしい
安倍みたいに「徴兵制は違憲」なんて口からでまかせ言ってるクズが問題

604 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:10:36.58 ID:4PaXjNYO0.net
まあ憲法改正で徴兵は明確に禁止または国民には拒否権があるとしておくべきだわ。
違憲な政党が政権をとることもある。

605 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:12:14.37 ID:FyJ8L3eTO.net
もし志願した自衛官ですら嫌がって逃げ出すなら、一般人を徴兵にとるなんてそれこそ無理だろ
なに考えてんだよバカなのか?

606 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:12:23.37 ID:TpXqxce80.net
入学したての大学一年生レベルの教養も無い連中が閣僚やってるんだもんな。
凄い国だな。
どうやって単位取得したんだろうな。

607 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:12:31.30 ID:rU9I4OZO0.net
今や憲法解釈でなんでもできるからな

608 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:12:55.15 ID:428XpN6a0.net
http://i.imgur.com/mWGlC83.jpg http://i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
http://i.imgur.com/dygtMHZ.jpg http://i.imgur.com/aacLwRN.jpg
http://i.imgur.com/XgOkzPQ.jpg http://i.imgur.com/kenWyNt.jpg
http://i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg http://i.imgur.com/CEI07R8.jpg
http://i.imgur.com/f1937ym.jpg http://i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
http://i.imgur.com/10lcKa7.jpg http://i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
http://i.imgur.com/nvVpU2X.jpg http://i.imgur.com/xtB9fCT.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=Y8ySUYLu2zA
またこの時代に逆戻りするのかw
安倍下痢すげーw

609 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:13:02.33 ID:0fv4g8+V0.net
>>293
奨学金や退職金を用意するのはともかく、訓練施設と教官ってのはコンビニでは売ってないんだけど。
人を集めた先のことを、全く考えてないだろ。

>>495
>有事になったら特別公務員辞職しますって言ってるやつが四割ぐらい居るらしい。

それは数字のマジックってやつだな。
陸自18万の4割なら7万2000が前線には出たくない、という計算になるが、海外派遣とかであれば、相当に頑張っても数千名を送るのが限界。
行っても構わんという数千人で派遣部隊を構成し、海外が嫌なひとは国内でのお仕事頑張ってください、にしかならん。

610 :ドクターEX:2015/06/30(火) 19:14:16.51 ID:P9Orz5iU0.net
本音を言えよ、中谷先生。

徴兵制を心配してるような、軟弱なお前らは不合格だって。
健康で能力のある日本人だけを徴兵するんだと言えばいい。

611 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:15:04.98 ID:KrIFzcm00.net
【政治】「憲法改正するために政治家になったのに、行き着けないかも知れない」 苦労知らずに育った安倍首相、弱気に ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435646156/

612 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:15:14.63 ID:3gyrFzDg0.net
間違った意見ではないと思うけど政府の見解とは違うよね

613 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:16:30.14 ID:klvCptG50.net
今度は中谷が「日本会議ポイント」ゲットかww

614 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:16:44.49 ID:ykinmW++0.net
>>1
苦役です。
血税一揆を起こした日本人をナメてるんですか?

615 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:16:54.81 ID:4PaXjNYO0.net
徴兵のあり方と、立法審査、改正のテーマはいろいろあるわな。
9条改正とかに全然届いてないんだわな。

616 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:17:52.75 ID:rubBwCug0.net
核武装してないのが最大のリスクだろ

617 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:18:07.62 ID:lCwJMkOT0.net
言ってることは正論だよwww
予備役を含めると兵役のある国は多い
任務終了後の保証が無いから苦役だと
言われるだけの話
自衛官の功績の評価にしても正しい
ことを言っている


でもwこの発言は安倍にはマイナス

618 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:18:18.20 ID:hU1XtdwJO.net
中谷さんご本人と、親族血族の男性全員が自衛隊の下っ端として訓練を体験し、災害復興業務で人命を救ってから言った発言なら納得する

619 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:18:35.31 ID:sqyl+2eiO.net
国防の責務を果たしたがらない主権者って小説や漫画や映画やドラマで良く見ますお

620 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:19:10.22 ID:0AlCubRSO.net
>>596
言ったもん勝ちかよ
じゃあ「戦地ボランティア実地研修」を教育プログラムに組み込むのは憲法で禁止されてないから合憲
と先に言っとけばいいんだな

621 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:19:24.89 ID:9Iqj1fLE0.net
怖すぎるわw
こんなのが議員やってんのか

622 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:20:42.46 ID:rU9I4OZO0.net
防衛大臣の発言だからな
安保可決後、徴兵制も実施だな

623 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:20:44.14 ID:0Xmn3c6w0.net
「徴兵?、楽しいよ」

624 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:20:45.52 ID:1GYPFdiW0.net
むしろ勤労の義務に絡むから合憲だろ
自衛隊なんて苦役じゃねーし

625 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:22:39.01 ID:PrPN86wi0.net
このひと徴兵の話と兵役を同じにしているだよ。
頭悪いわ。

徴兵ってのは無理やり兵役につかせることで
兵役を望む人間も中にはいるだろうけれど
本人の意思に反してもやらせるから苦役になるってことなんだけどな。

626 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:24:37.18 ID:KrIFzcm00.net
安倍ちゃん、幹部に弱音を吐く 「憲法改正するために政治家になったのに無理かもしれない」 [転載禁止]©2ch.net [498943956]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435562588/

627 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:25:05.25 ID:FCKspSSCO.net
人それぞれの感性だとは思うが、少なくとも左の人には苦役だろうしな

628 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:25:21.99 ID:0fv4g8+V0.net
サヨクがなんで徴兵制を蛇蝎の如く嫌うか、敵視するか。

実際に戦争に行く確率とか、自衛官の安全とか、そんなことは関係ない。

徴兵の前段の 「 日 本 国 民 を 対 象 と し た 徴 兵 検 査 」 がマズイから。一発で日本人と日本人以外がわかるから。

「徴兵制ハンターイ、安倍を倒せー」と叫んでいるのが、みんな日本語が流暢な、母国に帰ったことがない外国人とわかるから。
徴兵検査ってのは地元でやるから、同級生が来てないとかであればどんなに誤魔化しても一発でバレて、成人式あたりで拡散、と。

フランス外人部隊みたいに、偽名でも通名でもオッケーにして、かつ日本人も外国人も国籍で区別しないなら、受け入れるかもしれないがw

629 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:26:16.73 ID:2sZwibr70.net
徴兵制は実現するよ。
大阪都構想と同じ。
女と50以上の男が賛成したら
50以下の男の票だけでは反対の方が少数派。

630 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:27:05.34 ID:wUScVwwJ0.net
 
●徴兵実施が必要な状況 FAQ

Q)制度のことばかり言われているけど、それが必要な状況ってどんななの?
A)下の表はアメリカ軍の人員推移です。

 ★★米4軍将兵数:1940-2011年推移★★ ※予備役除く現役のみ

      陸軍   空軍  海軍   海兵隊 全軍
 1980 077万 56万 053万 19万 0205万
 1990 073万 53万 058万 20万 0204万
 2000 048万 35万 037万 17万 0138万
 2011 056万 33万 032万 20万 0147万

  http://www.infoplease.com/ipa/A0004598.html Source: Department of Defense.

 注目して欲しいのは徴兵制度がなくなった1980年に200万もの兵隊がいるところです。
 つまり志願だけでそれだけ集めることができます。湾岸戦争(70万投入1991)でもイラク戦争でも
 アフガンでも徴兵はしていません。

 これから考えると、日本の人口はアメリカの半分なので、徴兵無しで100万人までは
 集めることができると思います。

Q)徴兵実施が必要なのはよほどの大作戦になるわけね
A)1940年代の大陸派遣軍は80万程度でした。大陸侵攻作戦が起きても
 1年程度なら志願だけで済むかもしれません。

Q)それ以上の大作戦って?
A)支那とロシアに同時に侵攻作戦を行うとか、それが何年も続くとか
 徴兵が必要なのはそんなケースじゃないでしょうか?

Q)ここ20年位はなさそうだけど。
A)1945年に500万人動員した実績があります。今は人口が大体倍なので1000万人位
 可能でしょう。「日本はいざとなれば1000万人の軍隊を持つことができる」となれば
 それは1つの抑止力となります。そうゆう意味で制度の整備は必要ではないでしょうか。

 また純軍理以外にも国民の国防意識を高める意味で行うなら大いに意義があります。
 共産党や朝日NHKなど支那の飼い犬が反対するのは最後の意味が大きいかもしれません。

631 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:27:27.08 ID:N/iZL/ElO.net
やり方次第で戸塚ヨットと学級崩壊のどっちにもなりうる
苦役になるかどうかは方針の問題でしかない

632 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:28:03.67 ID:mwxzf8sT0.net
ここまで断言できるということは中谷真一議員は徴兵されたことがあるということですよね
半島出身なの?

633 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:28:09.29 ID:gXaCn53e0.net
>>1
>中谷議員は「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。
SMプレー好きなやつにはそれでいいじゃないか。
「その意に反する苦役だからね」
嫌なやつには強制できないということ。

634 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:28:57.16 ID:0fv4g8+V0.net
>>629
でも軍事的には旨味のない徴兵制の費用負担…検査やらデータベースの維持やら…を持ってこられるのは、防衛省的には納得行かないだろうねw

635 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:29:16.70 ID:vkp8lsIj0.net
望まない労働をさせられることを苦役という

636 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:29:30.44 ID:UodtPrW00.net
自民には頭のおかしいヤツしかいないのか

637 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:29:32.01 ID:ob1IoCdz0.net
この中谷真一といい、大西英男といい、執行部,幹部が「おとなしく黙ってろ」
というのに逆らって、言いたいことを言ってるな。
安倍晋三がかえって、窮地に立つというのもお構いなしか?
いよいよ、安倍政権終わってるな。

下村博文文科大臣と新国立競技場の不透明な関係、利権が表面化すれば、
安倍政権崩壊だろ?

638 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:29:44.27 ID:Yf4EIShQO.net
>>609
マリ介入の時フランス軍ですらアメリカ軍の輸送機で運んでもらっていたからな、元々アフリカの憲兵として中央アフリカなんかに始終介入しているのにね
ウクライナ危機対応のNATOの東欧即応部隊はだったの3000人だからな、それも持ち回りで分担するバルト三国なんて人口から言って単独では人数を集めるのが困難な状況だからな

639 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:29:48.96 ID:3oZwI40f0.net
石破の逃げだしたら4刑という軍法を制定してからの徴兵だろう

640 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 19:31:05.68 ID:onynCY7h0.net
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制によってこのリスクを冒す。
.
.
.

641 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:31:09.84 ID:vkp8lsIj0.net
言っておくが職業軍人と違い兵役には給料はない
わずかな日当がもらえるだけ

642 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:31:18.38 ID:UodtPrW00.net
>>637
安倍ちゃんが言わせてるに決まってるだろ
自分で言ったら野党につつかれるからあべらーゆーげんと

643 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:31:25.67 ID:/GAaE64p0.net
Q、何で自民党は、集団的自衛権を急いでるの?
A、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国を、自衛隊で防衛するためだよ。
Q、どういうこと?
A、安倍ちょんが無類のアメポチ(アメリカの犬)だというのは知ってるかな?
  日本に何のメリットのないTPPを受け入れたり、そのために邪魔な日本の農協を潰そうとしたり、
  辺野古移設を強行したり、このところの安倍ちょんのアメポチっぷりは異常なほどだ。
Q、でも、中国の脅威に対抗するためって話もあるけど?
A、それはねえ・・・まあ、嘘だよ。
Q、嘘なの?!
A、まあ、中国の海洋進出は確かに脅威ではあるが、日本政府はそこまで深刻に考えていない節がある。
  そもそも、本当に中国が脅威だと思ってるのなら、何故中国人の観光ビザを緩和したままなのか。
  チベットやウイグルなどに対する侵略の歴史を見ると、
  中国は、まず手始めに観光などを装って人口を増やし、
  そのうち、チャイナタウンなどをつくり、そこを拠点に最終的にその国を侵略することを繰り返し行って来た。
  そういう意味でも、中国の脅威を語るなら、まず中国人観光客を警戒しなきゃいけないはずなんだ。
  でも、そういう問題を放置しているのだから、日本政府はそこまで中国を脅威と見なしていないのだろう。
  ビザ緩和は、もともと民主党が始めたことだが、放置したままなのだから自民党も同じ穴の狢だ。
Q、そういえば、民主党政権の時は、中国人観光客が一時減ったよね。
A、あれは震災の影響があったからだけど、安倍ちょんが返り咲きした途端、中国人観光客が戻って来たよね。
  その点を見ても、売国奴=安倍ちょんと中国は裏で繋がっているんじゃないかと勘繰ってしまって仕方ない。

644 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:32:04.07 ID:k74fc5jqO.net





左右対称ですね。

645 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:32:51.35 ID:gA9Mn8IO0.net
では、貴方のお子様達も自衛隊へどうぞ。

646 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:33:15.54 ID:rU9I4OZO0.net
>>623
防衛大出の陸上自衛隊出身
自衛隊の中ではお前みたいなぺーぺーが口をきくことすらできんわ

647 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:33:23.62 ID:+9qy03SW0.net
>>23
お前白痴たろ、って言われて無いかwwww

648 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:33:44.19 ID:MpfLbEhr0.net
こういう奴らが内閣にいるのに
ネトウヨは徴兵はありえないとか言うから信用無くなるんだよ
ネトウヨは戦時中、人が足りなくなったら強制的徴兵されてた歴史知らないんだろうね

649 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:34:12.95 ID:vkp8lsIj0.net
言っておくが職業軍人と違い兵役には給料はない
わずかな日当がもらえるだけ
食料は支給、保険、税金などは支払い猶予だが
ようするに生活保護レベルの手当で苦役を強いられる

650 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:34:15.76 ID:emPe8t2X0.net
安倍が戦争に向けて突き進んでるからな

651 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:34:43.13 ID:kNLj4d9h0.net
TPPで農業破壊をたくらんだのは

なんの交渉力もなかった民主党でしょうが

チョーセン民主党w

652 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:35:17.36 ID:UCn1tlDB0.net
>>535
誇らしさにしがみつくよりも、とことん生き抜くという姿勢を優先させたいものだ

653 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:35:27.12 ID:10fn1utz0.net
ネトウヨの現実逃避が入りました

654 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:35:36.95 ID:QdsznG7H0.net
最近の自民党の失言が多すぎるが、まるで安倍を落とすために野党とマスゴミと自民が手を組んでるかのようだ

655 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:36:42.71 ID:kNLj4d9h0.net
>>648
徴兵は世界の常識だろ

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間 2015年にも実施
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/

今時
徴兵制をやってないのは
ジャップランドだけ

656 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:37:13.71 ID:3oZwI40f0.net
みんなしっかり反対デモに行こう

657 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:37:23.72 ID:T3cDMaPR0.net
徴兵関係ないけど、働きもしないで食えないと言ってる奴は
何らかの組織作ってなにかやらせないとダメじゃない?

658 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:37:27.54 ID:1GYPFdiW0.net
徴兵でなんか役に立たない?
役に立たないのは君だ

659 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:37:55.87 ID:Rdf6VSb80.net
>>653
ネトウヨは中国、韓国が嫌いな人達のことだから、徴兵とかネトウヨとは関係ない問題だろ
なんでネトウヨとか出てくるの?
チョン、チョン言わないと気が済まないネトウヨと同じ病気か?

660 :キリン:2015/06/30(火) 19:37:58.72 ID:QvmqEj3u0.net
:::

:憲法の解釈を変更し、徴兵制を導入しょう。

     若者に兵役を課そう。



661 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:38:05.44 ID:mGzaGAOg0.net
自衛隊に志願して陛下に命を捧げ、靖国の英霊になるのは日本便の義務だ。

662 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:38:08.42 ID:wAs+XvDm0.net
安倍ちゃんと中谷が委員会で討論したらいいんじゃねw
安倍ちゃんが負けたら総理辞任なw

663 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:38:11.92 ID:Z3z+7gyK0.net
日本会議の洗脳もすげぇな
最終的に徴兵制度が目的らしいけどな

664 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:38:24.52 ID:kNLj4d9h0.net
強制徴用なぁ

日系人を狩って強制収容所に詰め込んで
欧州の最前線に配備した
アメリカのことも

665 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:18.99 ID:LDZ5diY9k
軍隊はイジメがあるからな
やっぱ苦役だよ
で 戦闘になると
振り向いて一発二発
しかし
その倍以上打たれるけど

666 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:39:19.00 ID:XoSnUzZn0.net
        /愛●国\       
        .|/-O-O-ヽ|  
       6| . : )'e'( : . |9      
        `,-=-‐⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/
    ̄ ̄ ̄ ̄

667 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:39:27.29 ID:899wOB/80.net
>>1
だから格差社会を進めてアメリカみたいに貧乏人は軍隊に入って授業料の免除受けたり社会保障受けなきゃ生活出来ないような社会構造にしようってんだろ

それで強制じゃないとか言うつもりなのばれてますよ

668 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:39:34.26 ID:+h63sTVz0.net
国民の世論は体罰に拒否反応。徴兵制で体罰容認に再度転換を試みたところで、あまり変化は期待できないだろう。
中途半端な徴兵制により、世界一高コストで世界一弱い軍隊になる可能性がある。
日本人の精神構造以上に問題になるのは人件費で、国民世論的にも、低賃金の軍隊を持つことが難しい。
先の戦争から70年、そろそろ損害が回復したのでまた戦争となるとこれは好戦国家。先の戦争、欧州各国の認識としても数百年に一度しかできない規模の損害だろう。
とくに先進各国の現状の出生率では、人口の10%の損害が生じると、相当に深刻な状況になってしまうのではないか。

669 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:40:10.49 ID:oUvExih90.net
苦役でなければ補償はいらないだろ?

670 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:40:41.93 ID:0EObKBf60.net
徴兵なんか無くて行かなきゃそれが一番だろ
それを放棄しようとかバカジャ無いの

671 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:40:43.01 ID:kNLj4d9h0.net
なんだ
ゴキブリ共産党、在日朝鮮人は
ずいぶん単発IDを動員してるんだな

672 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:40:43.91 ID:vkp8lsIj0.net
>>663
長州&政商の専制王国を作るのが奴らの目的だからな

673 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:41:00.95 ID:fi3OhOda0.net
中谷は徴兵されて自衛隊に行ったのか

674 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:41:43.67 ID:+Ws+rCEQ0.net
徴兵確定

675 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:41:50.36 ID:kNLj4d9h0.net
なくて、いかなければ、だれかがやってくれる

そんなことやってたら
知識、技術、兵法が途絶える

676 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:41:59.68 ID:5kKHVZDf0.net
>>630
日本の少子高齢化ナメンナ

ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/image/zuhyo3_4_1_05.gif

兵士より士官・下士官が多い頭デッカチ組織w

677 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:41:59.76 ID:1YkXRwIA0.net
マジで与党内で言ってることがメチャクチャ
自民の中でさえ意思統一ができてない
多分議論らしい議論もしてないんだろうな
バカほど擁護のつもりで個人的見解を披瀝しちゃうからネトウヨ右往左往で泣ける

678 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:42:23.62 ID:ykinmW++0.net
日本軍の二等兵の給料・・・6円(今の2万円)
韓国の兵士(徴兵)・・・13.5万ウォン(1.5万円)

即応予備自衛官(二等陸尉)・・・14200円(韓国より安い)
陸士や三等陸尉・・・10400円

679 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:43:16.11 ID:0Xmn3c6w0.net
在チョンも日本兵として徴兵されるんだろう?

680 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:43:22.21 ID:Rdf6VSb80.net
明治の始めに徴兵制を導入した時は、徴兵、懲役、一字の違い、腰にサーベル鉄鎖、とか庶民は言ってたんだよな

681 :名無しさん@13周年:2015/06/30(火) 19:49:04.11 ID:tB0FTdMO/
自民党議員とその親族が有事には前線に行ってくれるようですね
なら日本国民は大丈夫だね

682 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:44:26.64 ID:nW6LAwEvO.net
>>673
自分が職業軍人でしかも士官、19世紀の独露なら貴族に相当する特権階級だったから、
奴隷になる一銭五厘が欲しいんだろ

683 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:44:44.87 ID:MGVLZ99cO.net
自衛隊徴兵はじめたのか

684 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:44:45.61 ID:4tWOWdHr0.net
>>630
大陸侵攻作戦なんぞ、アメリカでも無理だよ。兵力も足らないし
何より長期戦になると財政がもたない。フセインを〆る程度で大借金だしな。

ソ連はソ連でカネが無かったおかげで、アフガンの馬賊に叩き出されて国家が崩壊する始末だし。

もし日米が中国と対決する事になれば、石油を筆頭に海運を断って干上げるしか
無いし、イージス艦や潜水艦に徴兵を乗せる訳にはいかん。

685 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:45:30.77 ID:kNLj4d9h0.net
(韓)国を守るために
ネトウヨ連呼戦士になるのは
レイシスト・スパイ工作員養成所である
朝鮮民族学校による、朝鮮キリスト教カルトらによる、世襲共産主義者による

あるいみ思想の強制、徴兵じゃないのか?
そういう奴隷労働は卒業すれば?

洗脳、洗礼
どちらも生まれてすぐにやる
日本人を倒すために在日本で工作

686 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:45:41.01 ID:ez6HCq3O0.net
自衛官出身の中谷真一議員(自民)「安倍総理は徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない(おばかw)」

687 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:01.28 ID:9fpRCKSc0.net
徴兵は、苦役じゃないよ。
兵隊上がりは、集団組織で鍛えられているから企業に重宝される。

688 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:02.65 ID:Rdf6VSb80.net
>>679
実際に日本に徴兵が導入されたら、在日はどちらの国の兵役にもつかないという、大変不公平なことになるね

689 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:08.41 ID:ScHTm0Lu0.net
「経済的徴兵制」 日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

 文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

 前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…(中略)
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
(文科省議事録より)

 奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。

690 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:16.46 ID:5kKHVZDf0.net
日本は伝統的に徴兵で集めた兵隊は前線に送って餓死させるだけだから、素人でも構わないんだよ。

餓死のプロとかいないだろw

691 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:46:42.93 ID:BCThap580.net
>>684
で、おとなしくなすがままに干上がるはずもなし。

692 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:47:06.59 ID:wBYlWL+u0.net
日本の未来は war war war war

693 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:47:20.79 ID:66eKhkW/O.net
>>682
でも確かこのジジイの実家は建築屋で倒産してるんだよなw

694 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:47:22.49 ID:1NLx8ifV0.net
徴隊と徴兵は違う

695 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:48:23.70 ID:q/vZol34O.net
>>675
で働きもせずに参謀ごっこか?w

696 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:48:32.11 ID:WWZ903210.net
もう徴兵制がいつ始まるかだけだろうな

697 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:48:40.39 ID:9fpRCKSc0.net
戦前日本の特高警察は、渡来朝鮮人が多かった。
出世のため懸命に検挙率上げるので、昇進して幹部になるものや
朝鮮に帰国して軍閥(幹部要職等々)を形成するものも多かった



豆な

698 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:48:54.00 ID:Rdf6VSb80.net
>>687
そんなことより、ホワイトカラーの正社員を廃止して、自由契約の年棒制にするホワイトカラー革命の方が効果的

699 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:49:27.51 ID:ykinmW++0.net
>>687
その代わりジョブズやビルゲイツみたいな人材は出てこなくなるな。
どいつもこいつもドングリの背比べみたいになるんだよな。

>>690
鳥取のゆるキャラ、かつ江さんがいるじゃん。

700 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:49:35.24 ID:kNLj4d9h0.net
もはや
在日韓国極右は

強制徴用により
ネットdeネトウヨ連呼戦士になり
快感物質が出るようにまで
洗脳、洗礼、訓練されているのだろう
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150619/QjZHajFoV3Aw.html
一日中ネトウヨ連呼しても苦役にすら感じない

朝鮮民族学校ではびこる反日レイシズム教育

701 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:49:38.53 ID:nW6LAwEvO.net
>>680
当時の国民の大半は農民。地租改正で税(しかも重税)を現金で
納めなくてはならなくなり負担がはね上がったのに、肝心の働き手に兵役が課せられたからな

702 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:49:50.86 ID:2tBvugAP0.net
 
徴兵するしないは国際環境に依ります。古今東西を問わない基本原則です。
我が国が徴兵をしたのは奈良時代と20世紀前後とかなり極端です。
なんでも「XX道」にして技術を突き詰める我が国の文化から考えると、
武士のような専門家に任せるというのも一法だと思いますが、
軍事という大事なことを一部の人だけに任せるのもまた問題かと思われます。

==================
★★我が国徴兵の歴史★★
0701年 大宝律令 1年〜3年の選抜兵役義務。分裂してた支那に隋唐による統一政権ができたため
0734年 健児の制 兵役義務を緩和 ※以後戦闘専門家集団(武士)が主流
1889年 兵役法  2〜3年の兵役義務。清,露,英仏による脅威に対抗するため
1945年 帝国軍解体により失効
1950年 志願制による警察予備隊。以後今日まで続く

★★米国の徴兵★★
1881年 南北戦争による徴兵
1885年 戦争終結により停止
1917年 第一次世界大戦参戦による徴兵(選抜)
1940年 第二次世界大戦参戦による徴兵(皆兵)
1948年 冷戦による選抜徴兵
1973年 徴兵停止。大規模地上派遣軍の可能性が少なくなったため。

http://thediplomat.com/flashpoints-blog/2012/11/30/russia-and-china-close-to-su-35-deal-again/

703 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:49:57.14 ID:hXyD2c1e0.net
将来「子供を育てる」か「兵役数年」のいづれかを選択せねばならない時代がきそう。
ただし、男女平等で。

704 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:50:08.57 ID:4tWOWdHr0.net
>>691
中国の海軍力で、原油の主な輸入元であるアンゴラ、スーダン、イランまでの
シーレーンを守るのは無理だよ。

大日本帝国のように干上がって船も動かせなくなる。

705 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:50:15.46 ID:klvCptG50.net
>>696
徴兵制はじまったとして、徴兵命令に応じるやつってどのくらいいるのかねえ。
パソナから派遣する方が現実的な気がする。

706 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:50:40.70 ID:JL+IxnJ20.net
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

707 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:51:29.13 ID:HXvZR40Y0.net
こいつアホなの?
なんでわざわざちゃぶ台を返すようなことするかね
せめて安倍との間ですりあわせぐらいしとけよ

708 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:51:29.22 ID:m946hg7N0.net
安倍と違うことを言っているなw

709 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:51:47.51 ID:ykinmW++0.net
>>697
ソースは?
軍閥を形成できるほどの人物なら名前くらい出せるよね。

710 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:51:49.59 ID:MGVLZ99cO.net
 中谷議員は「わたしは苦役だと思ったことは一度もない」と断言。

自衛隊は徴兵してるのか

711 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:52:07.30 ID:1OCsp4mE0.net
           _, ,_ _, ,_
     パコーン (Д´≡`Д)  く・・苦役ィィィ―――!
  _, ,_       ((=====))
(*`Д´)     __ ((⌒(⌒ ))@))
  ⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
        ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
               | |
             / \

712 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:52:09.93 ID:vkp8lsIj0.net
とにかく日本会議の議員は次には一人残らず落とすことだ

713 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:52:37.17 ID:HXvZR40Y0.net
>>690
伝統的にって、それ第二次大戦、しかも南洋とビルマ戦線の話だけだろw
日露戦争とか第一次大戦、第一次大戦の大陸戦線では餓死者なんて出てないも同然だ

714 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:52:43.63 ID:WWZ903210.net
厳重注意処分受けた自民・大西議員、持論を展開
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2529486.html

「報道圧力」発言問題で厳重注意処分を受けた自民党の大西英男議員が、30日も持論を展開。与野党から批判の声が上がっています。
「安保法制について全く事実無根の戦争に導く、あるいは徴兵制、全く関係ないじゃない。そう報道している一部マスコミがある。こういうことを懲らしめなければいけない。
日本の国を過てるような、誤った報道をするようなマスコミに対して、私は広告なんかは自粛するべきじゃないかなと、個人的には思いますよ」(自民党・大西英男衆院議員)
(30日18:15)

徴兵制の話が出てるのにいけしゃあしゃあと

715 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:52:51.97 ID:wMofBCwc0.net
>>699
現状ならジョブズやゲイツみたいな奴が出てくるとでも?w

716 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:53:05.89 ID:K5uI9zzB0.net
確かに自衛隊員に対する配慮も必要だわな。
この議員いいね。徴兵は反対だけど。

717 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:53:08.60 ID:VtmKs/Ju0.net
>>585
馬鹿だな
よく嫁よ
自衛隊の任務があたかも苦役と言われたことへの反論だろ
憲法論議とは別の話だ

718 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:53:33.92 ID:XfzVtIA00.net
子を産まない高齢中年未婚ババアも兵役やん。

719 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:53:41.04 ID:HXvZR40Y0.net
>>713修正
第一次大戦の大陸戦線じゃなくて、第二次大戦の大陸戦線

720 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:53:57.37 ID:IIiNmThl0.net
あくまで自由委任にこだわるって言うなら、国会議員は選挙前に現行憲法の全ての条文について、勉強会なしで自分の持論を公表することを義務付けてくれ
正直憲法解釈とかの話をやるなら選挙の事前に解釈を国民に示せ

721 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:54:17.76 ID:9fpRCKSc0.net
>>705
国と国民との間に、民間派遣会社を一旦かませるだろうね。

あくまで海外治安維持活動という名の非正規雇用しての<お仕事>だろうね
だから、<徴兵>では無いという解釈で運用。

722 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:54:24.20 ID:+EOLMGZr0.net
こういう発言はちゃんとテレビで紹介しろ

723 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:54:33.77 ID:1YkXRwIA0.net
数日前には徴兵制なんてあり得ない!左翼の宣伝工作!って連呼してるのがいたけど、
今日は徴兵は苦役じゃないよ、反対するのは左翼!って論調が見られるのが笑える

724 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:54:46.37 ID:gtXWesW80.net
苦役だと思わず名誉だと思う馬鹿がいるなら、そいつを率先して送り出せば、前線に行きたくない奴も行きたいやつもウィンウィンだね

725 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:05.49 ID:McWqronW0.net
徴兵制は苦役じゃねえよ
ドイツなんかいい例。むしろ軍人は市民であるべきという考えで
軍人が市民からかけ離れた特別な存在になった時にヒトラーが現れるという考えでな。
どうしても銃の練習をしたくないというなら、ボランティア活動を代わりに命じられたりできる
そうすりゃ、ニートみたいに引きこもるような奴も減るしな。
つか、誰か言ってたけど1年かそこら徴兵に言ったとこで現代戦じゃ使いもんにならんから
むしろ、社会に出るための強い精神力を養うために徴兵制がある。

726 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:06.26 ID:mwxOf90L0.net
国防意識を植え付けるには最適なのに。
一気にブサヨが死滅するぜ。

727 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:18.90 ID:Yqdc25lV0.net
最悪、死刑まであるならいいけど
今の段階でそっちばかり拡充してどうするんだって話ではあるのかなぁ

外国籍の恋人だの、妻をもらってるのもいるだろうに

728 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:20.50 ID:FwWH0pRH0.net
自衛隊と徴兵はまったく別の話なんだが、何言ってんだこいつ。

729 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:26.87 ID:klvCptG50.net
>>717←この人ヤバイwww

730 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:30.43 ID:IIiNmThl0.net
>>724
名誉なら志願制でも集まるから全く今のままで問題ないわけだ

731 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:30.58 ID:vkp8lsIj0.net
ほうらな、徴兵の話になるといつも勇ましいネトウヨが消えていなくなるだろ

732 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:55:42.38 ID:18owcHbyO.net
若いのが筋肉ムキムキになるな
良いことだ

733 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:56:01.79 ID:3j5a+8Yj0.net
こいつは防大出てその後OCSもちゃんと出てるから、旧軍で言えば陸士出身の職業軍人で、徴兵された
一般兵卒とは全然違う立場だろ

734 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:56:47.35 ID:psIpMrHf0.net
お前たちは、アメリカの手下として中東で戦闘をしたいか?

したいなら、徴兵は始まらない。
他の者たちも兵役につきたいからだ。

したくないなら、徴兵は始まる。
他の者たちもしたくなく、兵士が足りなくなるからだ。

アラー アクバル

735 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 19:56:55.06 ID:onynCY7h0.net
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制によってこのリスクを冒す。
.
.
.

736 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:22.68 ID:9fpRCKSc0.net
40歳以下の連中が皆徴兵でいいよ
俺は、40歳より高齢だから関係無ねえしw

737 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:27.07 ID:vkp8lsIj0.net
そら、高給の士官は苦役じゃないわな

738 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:27.89 ID:GaaMTtrNO.net
徴兵制はあり得ないって言われても
強い日本復活を希望する自民党には、日本軍再建の思想はあるはず

いきなり徴兵は国民がついてこないから
まずは自衛隊体験入隊が義務化されるとか

739 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:33.16 ID:kNLj4d9h0.net
>>677
意思統一され 過ぎ てる共産党って気持ち悪いよねw

共産党内で
自由に意見言ったら殺されちゃうのかな?w

740 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:33.77 ID:rOBs6fwl0.net
中谷は、第一次安倍内閣でも。。。。

741 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:57:51.60 ID:xkV1Ddns0.net
こいつ徴兵とか本気で考えてるのか?
どこにそんな金があるんだよ。
また増税かw
防衛費の6割が人件費やらで消えてるのに。
誰だよこんな馬鹿に票を入れた奴。

742 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:58:02.35 ID:IIiNmThl0.net
つーかマジで軍隊作るなら、最高裁が国の唯一の終審機関だって条文も必然的に変わるよね
改憲するしかないだろ

743 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:58:16.20 ID:7JZHnArn0.net
アメリカのなんちゃって志願兵制ww
実質、貧乏人を入隊させる制度ww
日本も、まずは、ニートやひきこもりを社会復帰の名のもとに自衛隊入隊w
高校、大学卒業後、就職が決まらなかったら自衛隊w
ハロワで自衛隊員募集w

自衛隊員が少なければ、消費税でも上げて生活を厳しくして、
自衛隊入隊しないと生きていけない奴を増やせばOKww

ま、徴兵制(金持ちを除く)と言えなくもないwww

744 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:58:26.76 ID:1YkXRwIA0.net
>>725
お前最初と最後で論拠が変わってるじゃん
精神力もいいけど知力を鍛えたほうが社会で役に立てるぞ

745 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:58:59.25 ID:Rdf6VSb80.net
昔は日本人が外国に行って、日本には徴兵制がないと言うと羨ましがられ、土曜日も学校があると言うと驚かれた

746 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:11.73 ID:9fpRCKSc0.net
>>741
徴兵は国民の義務だから、無報酬でいいと思うんだが・・・・

747 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:14.47 ID:vkp8lsIj0.net
>>738
自衛隊体験入隊を高校、大学の単位として認めるとかやるだろうね

748 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:15.28 ID:y4XuFX0k0.net
@mas__yamazaki:
選挙権年齢の引き下げと徴兵制/兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』(国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月)
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ

http://t.co/naXY4YqQsM

再掲載、安倍氏がこだわる国立大9月入学&ボランティア+「予備自衛官補」で若者集め
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17499666.html

749 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:18.13 ID:xR/VVl9n0.net
徴兵賛成の奴は7月からの予備自衛官補受けろよ

750 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:33.25 ID:IIiNmThl0.net
徴兵ない代わりに日曜日がないからな
外人にどっちがいいかって聞いてみろ

751 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 19:59:38.99 ID:q/vZol34O.net
>>731
参謀になるらしいけどな
どういう伝手があるのか知らんがw

752 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:00:24.04 ID:klvCptG50.net
安倍の現在の憲法解釈である、「苦役」にあたるから徴兵制は禁止、というのは間違ってる。
日本国民であるならば徴兵制は「その意に反する」わけがないから、たとえ「苦役」にあたったとしても憲法18条には反しない。


って言い出すよ。そろそろ。

753 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:00:38.52 ID:kNLj4d9h0.net
集団的自衛権に反対する平和主義者

新宿で放火自爆テロ
2014.06.29

754 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:01:36.82 ID:WWZ903210.net
そのうち中国かイスラム国と戦争になるだろうな

755 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:04.39 ID:XrMZm4/O0.net
よしじゃあお前の親族とお前の支持者からやってみろ

756 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:04.51 ID:uGAsj9Rb0.net
徴兵制度の施行は既に政府の政策スケジュールに入ってますよ。

757 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:08.76 ID:nW6LAwEvO.net
>>690
1905年の黒海艦隊、1917年のペトログラード、1918年が
今度こそ日本で再現できるかもなw

>>713
正面兵力が見かけ上増大したので図に乗って、政治家や三宅坂のバカ参謀どもが
首つっこまなくていい紛争に首つっこみまくったけどな

758 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:09.22 ID:18owcHbyO.net
即座に戦闘の最前線に送りだされるわけでもあるまいに何がそんなに嫌なのかね

759 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:05:32.94 ID:LDZ5diY9k
赤紙は普通郵便ですか
書留ですか
書留なら受け取り拒否
普通ならゴミ箱いき

760 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:25.00 ID:vkp8lsIj0.net
>>752
徴兵は名誉だから苦役ではないとかな

761 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:37.01 ID:/vINmIGc0.net
ぶっちゃけ体力促進にいっていいと思うが

762 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:44.46 ID:IIiNmThl0.net
正直、国会議員を落とすための選挙や国会議員と国民をつなぐ政党が機能してない現状で憲法いじるのやめてほしい

763 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:46.85 ID:ckWcMnfp0.net
ここにも日本キョウサン党員が沸いてるやん

764 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:02:59.64 ID:UodtPrW00.net
>>713
ちゃんと飯食わせて脚気で殺したよな

765 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:03:00.46 ID:gCg2fV8q0.net
>こいつ徴兵とか本気で考えてるのか?
>どこにそんな金があるんだよ。
タダ同然で扱き使うから関係ねえよ

766 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:03:22.26 ID:3WZzDGiu0.net
静かに時を待て…怒りはわかる

767 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:03:27.46 ID:O9B0sDEE0.net
チョンの真似をして若い男衆は兵役に国民は着けと?

768 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:03:55.23 ID:4BSmG2TB0.net
>>676
ゼークトプランでぐぐってみ。
いざというときの徴兵にはそのほうが向いてる。

769 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:04:03.42 ID:q/vZol34O.net
兵隊を見たら貧乏人と思え

770 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:04:12.50 ID:18owcHbyO.net
<ヽ`∀´> ウリ達みたいに逞しくなるニダ

771 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:04:26.98 ID:IIiNmThl0.net
>>768
名前だけでろくな話じゃない気がする

772 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:05:02.79 ID:jzJoZxE80.net
自民支持のネトウヨはマジでマゾだと思うわ
親韓政党でおまけに徴兵も企んでる自民をマンセー

773 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:05:22.15 ID:vkp8lsIj0.net
政府は徴兵一人当たり月人件費5、6万円(食費含む)ぐらいを想定している

774 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:05:55.12 ID:klvCptG50.net
>>760
自民党憲法改正案がまた酷いんだよな。

自民党改憲案
(領土等の保全等)
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、『国民と協力して』、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

完全に徴兵制の布石だし、さらに明確に修正するらしいし↓

自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

775 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:05:59.75 ID:xkV1Ddns0.net
衣食住全部自分もちかw
保険も訓練費用もw
馬鹿かw

776 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:06:17.96 ID:y4XuFX0k0.net
アメリカの実態

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

777 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:06:22.58 ID:20I2M8Wa0.net
それは ろくでなし子が「自分のおまんこは猥褻ではない」

と言っているのと同じだろう

778 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:06:42.09 ID:q/vZol34O.net
兵隊を見たらこう言ってやれ

「あれが落伍者の末路だよ」と

779 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:06:48.14 ID:4BSmG2TB0.net
>>704
>中国の海軍力で、原油の主な輸入元であるアンゴラ、スーダン、イランまでの
>シーレーンを守るのは無理だよ。

別に海路じゃなくてもいいだろ。
愚公山を動かす。
樽を背負った中国人の大群が陸路原油を運ぶまでだ。

780 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:06:59.14 ID:WFStCFg70.net
この人、憲法や集団的自衛権がらみでは完全に安倍と考えが異なるし、
おまけに自衛隊あがりで現場の苦労も知っているから、
自衛隊を自分の駒くらいにしか思ってないアスベ坊ちゃん総理には
絶対、内心穏やかじゃないものを感じていると思う。
まともな総理の下で働かせてあげたかった。。

781 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:07:20.03 ID:9fpRCKSc0.net
中谷と安部がまず、
中東最前線に行って実際に戦って自らその手で敵を倒し
5人の敵の首を持ち帰ってきたら、考えてもいい。

782 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:07:49.09 ID:Rdf6VSb80.net
>>746
戦前だって給金を出してたろ
それで売春婦を買ってたわけで
それが今の従軍慰安婦問題

783 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:08:21.26 ID:C4yINdfT0.net
>>233 に尽きるな。

入りたくもない組織に無理やり入れられて、やりたくもない仕事をやれされりゃ、
それが軍隊じゃなくても苦役だろう。

中谷さんだって防大や幹候時代は苦役だったんじゃない?
のちにレンジャー教官やるくらいだから屁とも思ってなかったのかな。

784 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:08:31.02 ID:lwmCAoJAO.net
日本の集団的自衛権、安保改正、武器輸出解禁、集団的自衛権、改憲、
これ全部イスラエルがらみの 戦争ビジネスが目的だ。
安倍のイスラエル訪問に合わせて動画が公開された日本人の人質達は
いわば日本による対テロ戦争ビジネス最初の生け贄だな(安倍は選挙前から人質を知ってた)。

安倍政権はイスラエルとビジネスに乗る約束したし生け贄も捧げた
以上、なりふり構わず改憲するし強引に政策すすめてる。後がないからな。

イスラム国の原油を買ってるのはアサド+イスラム国と敵対してるはずのクルド人。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150205-00010001-shincho-int
そしてクルド人を支援してるのはアメリカとイスラエル。クルド人組織は
アメリカとイスラエルからの金でイスラム国から原油買って儲けさせ、
イスラム国は勢力を維持し、アメリカ・イスラエル(=ネオコン)は
対イスラム国戦争(軍需産業が儲かる)を続けられる仕組み。
イラク戦争同様、世界を巻き込んだ戦争商売のひどい茶番劇なわけで、
これに日本も参加してる・・・

ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

785 :名無しさん@13周年:2015/06/30(火) 20:11:06.93 ID:tB0FTdMO/
すぐ起こるわけないという油断

786 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:16:38.34 ID:LDZ5diY9k
憲法九条の国で
他国と戦争のための
徴兵とか
国民からしたら
やる気ねーーよ
あほらし

787 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:08:46.77 ID:4BSmG2TB0.net
>>771
いや、実際効果あったんだが。
ロスケが自衛隊の下士官の比率の高さをゼークトプランだって非難してきたこともあった。

788 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:08:52.12 ID:KnOGAjMi0.net
おまえら、就職は苦役ではないよ

789 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:09:01.42 ID:7hEqfmgb0.net
ネトウヨは利用されるだけされて
最後は安倍ちゃんに切り捨てられる運命
歩兵に放り込まれる
嫌韓の奴を許すはずないじゃん
日本の暗黒面を握っているのはかの国

790 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:09:22.78 ID:ykinmW++0.net
>>781
それができるのは剣豪将軍と旗本の次男坊だけだろう・・・

791 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:10:21.60 ID:MghmWyaK0.net
>徴兵は憲法18条で規定する苦役にあたるので
って安倍は言ってるだろ。
一般で言う苦役と混同するなんてこいつはバカか。

792 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:11:04.86 ID:9fpRCKSc0.net
>>783
グッドウィルの人は
防衛大は全然辛くなかったと言ってた。
お金出るし、教育受けさせてもらえるし、技能は身につくし、就職も引っ張りだこだし、って。

793 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:11:14.11 ID:18owcHbyO.net
一日中ネットに張り付いてる底辺2ちゃんねらーにとっちゃ確かに耐え難い苦役かもなw

794 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:11:55.25 ID:nwKjhPw90.net
アメリカで言う州兵みたいな徴兵は必要ならやっても良いんじゃね
ただし日本でそれをやる必要性とコスト対費用の問題を吟味したらナンセンスだと思うのだが

795 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:12:01.25 ID:q/vZol34O.net
>>792
アメリカに逃亡したけどなw

796 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:12:32.99 ID:DgEHfIe/0.net
中谷はん
説明して

┏━━━┓  平成の性商
┃防衛族┃  福利厚生施設仁風林慰安婦問題
┃前原  ┃  性奴隷のメンタルヘルスケアはシャブ
┗━━━┛    (未公開株)┏━━━━━━━━━┓
   ↑資金提供 ┏━━━━┫  ベネフィットワン  ┃ 
  ┏━━┓┏━┛二部上場┗━━━━━━━━┳┛
┏┫南部┣┛┏━━━━━━━┓ 上斗米 明  ┃一
┃┃靖之┣━┫セーフティネット ┃ (元財務省)  ┃括
┃┗━━┛  ┗━┳━━━━━┛         ┃業
┃栩内香須美   ┃    ↑メンタルヘル      ┃務
┃(キメセク)  山崎敦   │スケア委託      ┃受
┃┏━┻━┓ 石川芳夫 │※入札予定価格  ┃ 託
┃┃仁風林┃   ┃   │ 漏洩疑惑       ┃
┃┗━━━┛   ┃  ┏┷━━━━━━━━━┻┓
┃           ┗━┫  防   衛   省    ┃
┃       ※天下り ┗━━━━━━┳━━━━┛ 
┃┏━━━━━┓              ┃【経済的徴兵制】
┗┫アイセック ┃(前原金一) ⇔ 文科省 有識者会議
  ┗━━━━━┛
ルーマニア邦人女性殺害事件の被害者を斡旋

797 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:12:40.64 ID:3Z2aiPGW0.net
>>782
今の日本じゃ出せないよ

798 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:12:59.28 ID:8Kajo+gR0.net
日本人は歯止めが無くなれば、いくらでも暴走するという良い例だ。
多くの人に行動理念の根っことなる宗教が無いからかな。そんな日本では憲法重要。

799 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:00.73 ID:Hi/2/9WP0.net
さすがに徴兵制は嫌だわ
断る

800 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:26.21 ID:nW6LAwEvO.net
>>768
ベルサイユ条約で兵力10万人限定。徴兵制も禁止されたけど
いずれ条約破って軍を強化する時に備え、徴兵復活を前提にして
あらかじめ士官や下士官の人事配置をしておこうという方針だよ

で、日本の自衛隊の人事も、これに非常に似てる。将来兵隊が爆発的に増える前提で
幹部自衛官や曹の数・配置が決まっている

801 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:30.93 ID:s24sD1SF0.net
首脳陣が火消しに躍起なのに周りが足を引っ張りまくりwww

802 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:35.36 ID:RO+ICfsd0.net
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

803 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:45.07 ID:Fkg5EO+r0.net
 
実施するとしたらドイツのそれを参考にするでしょう。
まだ日本軍ではなく「自衛隊」の現在行うとは思えませんが。
--
●ドイツの徴兵制度
http://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Germany

基本訓練は2ヶ月の戦闘訓練と4ヶ月の専門訓練からなる。徴兵された兵士は通常は最後1等兵となる。
徴兵されている間は、健康診断、住居費、食費、帰宅への交通費が無料となる。
また1日約9ユーロから11ユーロ(1200円〜1400円)の日給と多少のボーナスがある。

徴兵された者が本人の意志に反して実際の紛争に配備されることはできない。
アフガンやコソボでも職業軍人と志願兵のみだった。

■軍事面での論争
徴兵停止法案へ反対する人の主張によると、6ヶ月に短縮するということは徴兵を価値の無いもの
する、なぜなら訓練が短すぎるから。それに対して無いよりはマシだし、それによって
市民を彼らの軍隊と切り離されない、との反論がある。

もう1つの恐れは、徴兵を超える上位職の志願者を捜すのが難しくなる点である。
階級の高い将兵は最初は徴兵されてその後自主的に志願した者が多いからだ。

■財政面での論争
徴兵を停止した米国やフランスの経験に依れば、職業軍隊は徴兵をベースにした軍隊よりもコストが高くなる。
職業軍は募集のため高い給与を払う必要があり、広告費用もかかる。職業軍は民間企業と給与の競争を
強いられる

804 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:13:59.00 ID:C4yINdfT0.net
>>792
あの人は中学出て少年工科学校から防大に進学したからな。
裕福な家が没落して高校にも行けず、地獄の苦しみは少年工科学校時代に
一生分味わったんだろう。

805 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:14:12.12 ID:gXaCn53e0.net
徴兵制を引いても
「日本国民は、国権の発動たる戦争と国際紛争を解決する手段としての
 武力行使などは一切致しません。」
と言う憲法があって本当に機能すると思ってるの?

806 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:14:32.72 ID:Ly5doyIx0.net
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。

807 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:15:34.06 ID:Y6dxn5rD0.net
>>805
解釈改憲

808 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:15:55.27 ID:klvCptG50.net
>>806
なんのために自民党改憲案9条3項に

「国民と協力して」という文言をぶちこんだと思ってるんだよ。

どうみても徴兵制の根拠条文にするためだろ。

809 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:16:20.91 ID:VG17ATc00.net
>>3
だから日本人もまきこみたいのでは

810 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:16:25.74 ID:9fpRCKSc0.net
防衛大って、日大や駒大の滑り止めのイメージ
二浪したくないやつが渋々行くというw

811 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:17:30.58 ID:IQIJSoST0.net
世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考 国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
2 何人も、隷属状態に置かれない。
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) (a)の規定は、犯罪に対する刑罰として強制労働を伴う拘禁刑を科することができる国において、権限のある裁判所による刑罰の言渡しにより強制労働をさせることを禁止するものと解してはならない。
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()作業又は役務であって、(b)の規定において言及されておらず、かつ、裁判所の合法的な命令によって抑留されている者又はその抑留を条件付きで免除されている者に通常要求されるもの
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
()社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務
()市民としての通常の義務とされる作業又は役務

812 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:18:01.35 ID:d1KKPz8Q0.net
徴兵あるって言ってるのかな?よくわからん
わからんけど今までそれは無いと思ってたものが規制緩和でどんどん
実現してきたようにありえる事なのかもしれんね、ありだと思ってる政治家が
結構いそうな感じしてきた、本音が透けて見えると言うか。

813 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:18:08.62 ID:4BSmG2TB0.net
>>800
俺に言うなよ。

>>810
お前大学受験したことあるか?

814 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:18:21.14 ID:klvCptG50.net
防衛医大は、入試の時期的にも受験料的にも本格的な実践模試感覚で受けて、合格しても体力検査を辞退する、っていうための大学だったな。

815 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:18:25.60 ID:Ly5doyIx0.net
>>806の続き)
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことである。
それにもかかわらず、徴兵制を明示的に禁止するつもりがないということであれば、徴兵制を導入するつもりがあるのだと取られても仕方がないというべきであろう。

816 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:19:01.61 ID:9fpRCKSc0.net
>>813
防大蹴り日大ですが?

817 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:19:40.24 ID:2FgEGErs0.net
シーツとかちゃんと敷けないタイプなんで
徴兵とか苦役としかならないわ

818 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:19:47.97 ID:GXcUNgN00.net
徴兵制きたあああああああああああああ

819 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:19:49.69 ID:evlp2xPP0.net
>>1
こないだヒゲの体調とか言う素人が徴兵はハイテク兵器扱えないとか詭弁弄してただろ馬鹿なのか

820 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:19:50.52 ID:4BSmG2TB0.net
>>816
すごいねw

821 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:20:15.00 ID:C4yINdfT0.net
>>810
さすがにニッコマはない。
俺が受験生の頃(20年前)は、人文社会が同志社法ないし早稲田商レベルだった。
理工は関大、立命館、マーチレベルだったかな。

822 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:20:53.95 ID:9fpRCKSc0.net
>>814
防衛医大も入りやすい学校らしいね
辞退率が凄いから自然とヤンキ-率高くなるって言う

823 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:20:59.78 ID:aySPaoqn0.net
早めに希望者が志願できる制度は作ってほしいけどな。

824 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:21:16.63 ID:4BSmG2TB0.net
>>821
ネタにマジレス格好悪い。

825 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:21:25.71 ID:DgEHfIe/0.net
>>821
嘘つくなw
早稲田商は、偏差値70以上だよw
防衛大とか笑わせんなwww
あんなのクラスのびりっけつが逝く学校

826 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:35.00 ID:LDZ5diY9k

従軍なんとか的な
あくまでも
的な者はついてきますか
だったら
でもその前にこっちが死んじゃうな
みたいな

827 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:22:14.11 ID:8/5jJLWk0.net
こうやって外堀から徴兵って悪いこと?ってマスコミ操作しておけば
数年後に徴兵制導入を議論してもアレルギー無しですんなり決められるもんね

828 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:22:15.88 ID:xHx1h5xK0.net
愛国心の強いネトウヨから優先して徴兵されたし

829 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:22:31.83 ID:gXaCn53e0.net
>>808
憲法第18条は「・・・その意に反する苦役に服させられない。」
だよ。赤紙来ても「私は兵隊いやです。いきたくありません。」の一言で
断れるよ。それが苦役かどうかは本人の意志で決める。

830 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:22:34.25 ID:YFxBMoNQ0.net
何のために、労働法をさらに改悪していると思うんだよ
貧乏人は兵隊に志願するしか生きる道がないようにしているんだって

アメリカで貧乏人がやむなく兵になって最前線で死んでいっているけど、それと同じことが起こるな

831 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:22:37.04 ID:klvCptG50.net
>>822
国公立後期発表後に、「体力検査うけにきませんか?」って再度勧誘きてたわ。
よほど辞退率が高いんだろうね。

832 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:05.54 ID:9fpRCKSc0.net
>>821
人文社会が東洋大駒沢大レベルだった。
理工は工学院とかそのレベルだったかな。

体力なんだよ、要は。

833 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:12.10 ID:DOTqmXMc0.net
9条のおかげで前線に行かされることのない自衛隊は世界一楽な軍隊だろ

834 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:15.07 ID:4BSmG2TB0.net
>>825
防衛大学校は5教科で国立大学と同等なんだよ。
私立文型とは違いますわな。
まあ受験と無縁のお前とは関係ないよな。
おっと挑戦大学校ですかw

835 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:15.41 ID:OIWzCwflO.net
>>819
よう
馬鹿

836 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:18.51 ID:1NLx8ifV0.net
打撃力を持つには
制空権を確保する戦闘機と
海上輸送路を確保する哨戒能力と
上陸点を確保する海兵隊と
戦車と砲とヘリとした兵士をよう揚陸する能力がないとダメだろ

837 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:28.39 ID:C4yINdfT0.net
>>825
まあ20年前の話だしな。
法とか政経じゃなくて商学部ってところが奥ゆかしいだろ。

838 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:36.40 ID:hsGs/DPF0.net
「それ、あなたの感想ですよね?」がぴったりだなw

839 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:42.26 ID:IQIJSoST0.net
自民党憲法改正草案
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案 第9条の3 (領土等の保全等)
(領土等の保全等)
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

 党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

 そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。

840 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:56.52 ID:DgEHfIe/0.net
防大なんて偏差値60以下だよ
何で低いかと言うと、卒業しても学士じゃないから
準大学卒業の位置づけ
企業からすると、短大卒と一緒の扱い

841 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:23:58.45 ID:wVK9uMk20.net
自衛官を愚弄するクソ虫どもは全員焼き殺されたらいい

842 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:24:23.68 ID:WVHJF3dM0.net
自民党は徴兵制やる気まんまんだな

843 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:07.17 ID:klvCptG50.net
>>829
ちなみに自民党改憲案では、その現行18条の文言も変更してますww

あれみて「自民党は徴兵する気がありません」とか信用するやつはよほどのバカだろうな。

844 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:12.95 ID:1NLx8ifV0.net
>>823
もうあるよ
大学生のうちから志願できて就職が有利になる

845 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:18.95 ID:5J+y41ax0.net
いや、苦役だろ。
決まれば志願して一期になりたいな

846 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:38.13 ID:DgEHfIe/0.net
>>834
だから、必死に嘘つかなくていいからw
何で準大学扱いにしかならない学校の偏差値が早稲田並みになるんだよw
いい加減にしとけ

うちは、3代、親族全員、陸士、陸大卒だから
嘘ついても、防大のレベルなんてばれているんだよw
親戚に防大の教官だっていたんだからwww

847 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:41.92 ID:0fv4g8+V0.net
>言っておくが職業軍人と違い兵役には給料はない
>わずかな日当がもらえるだけ

別に「兵役だから無給にしなければならない」義務はない。

徴兵制のタイの給料が9000バーツで、大卒事務の初任給が1万バーツかららしい。

848 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:43.86 ID:EilPbt1k0.net
>>737
無謀な作戦に動員して戦死したら
拝み倒して済まそうとする連中とかな

849 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:25:51.72 ID:4BSmG2TB0.net
>>840
学士様の考えることはわからないなw
学士以上って求人している企業でもあるのか?

850 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:26:52.83 ID:9fpRCKSc0.net
安部ちゃん(成蹊大)>中谷大臣=防大=駒沢レベル

851 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:00.23 ID:DgEHfIe/0.net
>>849
だから、何でそんなに必死に嘘つくわけ?
準大学扱いなのは事実じゃねーかw
早慶入れる学力のある人間が行く場所じゃねーよw

852 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:25.64 ID:0fv4g8+V0.net
>>676
>兵士より士官・下士官が多い頭デッカチ組織w

30とか40とかで若年退役した自衛官を受け入れる素地があるなら、年齢構成は変えられるけど?

853 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:29.58 ID:gZ0jGYcEO.net
軍隊的教育なんて所詮間違った洗脳だし常識も備わらないだろうけど、甘やかされて平和ボケしてるゆとりガキをちょっと引き締める意味ではいいかもね、徴兵制

854 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:35.31 ID:Xznm+L3/0.net
イラクに派遣された時は給料以外に特別手当が1日2万円ぐらい出たから
当時イラクから帰ってきた自衛官は喜んでた

855 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:43.93 ID:YFxBMoNQ0.net
何が苦役って、イジメがすごいってのがな
徴兵制とかになると、イジメ発生頻度がとんでもないことになりそう

856 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:45.84 ID:lZa/vbHz0.net
よっしゃ!ワシは徴兵されたら在日を始末したるで!

857 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:27:51.04 ID:C4yINdfT0.net
>>834
俺の時は私大型だったけどなあ。
人文社会が英・国必須、あとは数学・地理・日本史・世界史から1科目選択。
政経が選べなくて、倫理とか現代社会とかマイナー科目が選べたような淡い記憶が。

理工が英数必須で、化学か物理を選択。

858 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:01.10 ID:KzcheAk10.net
てか韓国みたく兵役の期間作って徴兵なのか
戦争時の切羽詰まった徴兵なのか等々
何処を想定してるのか、賛成反対両派
はっきりしないと意味無いのに誰も議論しないよなw

859 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:04.80 ID:SkO8JuFQ0.net
徴兵は国民が嫌がってるのに、国に強制的にやらされる
ものなら、それは苦役に近いだろう。
しかし国の防衛のために、徴兵を実施せざるを得ないと
国民が考え、国会を通過したものなら、それを苦役と
考えるのは見当違いだ。
まさに日本国民のために命を掛けるから、崇高な職務である。

860 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:05.99 ID:6CbZDqPV0.net
>>1
徴兵の議論をしているのに、
徴兵されてない奴が何言ってるんだ

「自衛隊の志願制は苦役でない」と言えばまだしも

861 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:07.08 ID:AsHTKA0F0.net
世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考 国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()略
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務

862 :795:2015/06/30(火) 20:28:23.91 ID:nW6LAwEvO.net
>>768

失礼しました。>>771氏へのアンカーミスです

863 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:27.46 ID:0fv4g8+V0.net
>>688
だから必死になって叩く、と。日本人じゃないこともバレるし。

864 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:31.53 ID:4BSmG2TB0.net
>>851
嘘つくって、どこが嘘なの?
昔早稲田はセンター試験と関係なく3教科で受験できたんだが。
文系だと数学パスできたし、もちろん身体検査もね。

865 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:35.65 ID:klvCptG50.net
>>855
競って「日本会議ポイント」を集めることになるんだろうなあ。

今の自民党議員みたいに。

866 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:28:45.59 ID:DgEHfIe/0.net
>>857
俺の時もそうだった
団塊ジュニア世代だけどね
防大の偏差値は、ぴったり60くらい
拓殖大と同レベルだなw

867 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:29:59.99 ID:sKCLYcfr0.net
俺は税金を払いたくない。
しかし、それは意に反する苦役ではない。
意には反してるが、苦役ではないってことだ。

俺は兵役は嫌だ。
しかし、意に反しているが、苦役ではない。

868 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:30:25.43 ID:C4yINdfT0.net
>>840
20年以上前から、学位授与機構から学士もらってるよ。
気象大や海保大も同じ。

869 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:30:28.58 ID:DgEHfIe/0.net
>>864
悪いけどw
俺、御三家出身なのね
防大のようなアホ学校いったやつ、誰もいないからw
ねえ?
そんなにレベル高いなら、開成、灘、武蔵、麻布、筑駒あたりから行くわけ?
出して

昔の陸士と一緒にしないでください

870 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:30:34.60 ID:0fv4g8+V0.net
>>704
ハインラインの流を組む軍事的義務を果たした元兵士だけが市民権を得る社会こそ正義、なSFってのは、ある種の定番になってるよね。

871 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:31:04.22 ID:9fpRCKSc0.net
よって
成蹊>防大なんだよ

872 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:31:20.71 ID:gXaCn53e0.net
>>843
徴兵制が引っかかる憲法条文は憲法第19条もあるよ。
憲法第19条「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」
ふつうの文明国の徴兵制では必ず「良心的兵役拒否権」をつけてるよ。
やはり個人の意思で兵役拒否できる。

873 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:32:21.79 ID:DgEHfIe/0.net
御三家から、早慶に行く奴は多い
早稲田の商学も結構いた

でも防大いったやつ?
聞いたことがねーわwwww
筑波大はあるけど
防大はないwwwww

874 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:32:26.39 ID:klvCptG50.net
>>872
ふつうはそれ逆にとらえるだろ。
「良心的兵役拒否」が可能ならば徴兵制は合憲だとして、徴兵制を導入するんじゃん。

875 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:32:32.62 ID:0fv4g8+V0.net
>日本も、まずは、ニートやひきこもりを社会復帰の名のもとに自衛隊入隊w

民生委員の仕事だろ。

>高校、大学卒業後、就職が決まらなかったら自衛隊w

学生課や就職課の仕事だろ。

>ハロワで自衛隊員募集w

厚生労働省の仕事だろ。

なんであっちこっちの役所の仕事のツケを、防衛費から払わないといけないんだ。

876 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:32:33.57 ID:4BSmG2TB0.net
>>869
>そんなにレベル高いなら、開成、灘、武蔵、麻布、筑駒あたりから行くわけ?
良くも悪くも校風が全然違うだろ。

877 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:32:34.58 ID:jzJoZxE80.net
憲法なんて解釈でどうとでもなります

878 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:33:14.16 ID:LBcS++HR0.net
軟弱となった日本人鍛え上げるのには丁度良い

879 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:33:21.07 ID:HBsYs/A40.net
自衛隊のリスクを心配して国民の生命安全が脅かされては本末転倒でしょうね。

880 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:33:33.91 ID:DgEHfIe/0.net
>>876
そういう問題じゃないと思うのですがww
御三家のびりっけつが、駅弁大に行く奴がいても
防大は聞いたことがないっすw

881 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:33:41.77 ID:gLmEKmiM0.net
徴兵拒否って韓国とかはできるんかね?

というか、徴兵拒否を全部の若者がやったら結局強制徴兵になるから、やっぱり徴兵制度自体アウトな気がする

882 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:33:57.63 ID:BZOguCh40.net
>>872
良心は信仰またはそれに準ずる、人格と密接不可分の内心に限定されるけどね。

俺はイヤだー、ではどうにもならない。懲役だ。
俺はイヤだーという奴を、ぶん殴って兵役につかせると、苦役になる。
それを殴らないで懲役にするのは合憲。

883 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:34:17.00 ID:WMm6RDZ80.net
活動は国内限定で、専守防衛に徹する

この条件で、徴兵制に反対するヤツは日本人じゃないよな

884 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:34:36.13 ID:1NLx8ifV0.net
帝国憲法に戻せばなんの問題もない

885 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:34:36.74 ID:9fpRCKSc0.net
開成・麻布から早稲田って上位者だよ。
普通にマーチ進学。

マーチは、少子化といっても有名私大はどこも難関だし。

886 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:34:36.73 ID:klvCptG50.net
うちも、防衛医大は大量に受験してたけど、防大受けた人は知らない。たぶんいない。
早計も慶応医学部以外はカス扱い。

887 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:34:45.63 ID:bzS8gsuO0.net
ヒゲの隊長が「民主党は次は徴兵制だ、と言っているが、徴兵制なんてありえない」と
必死で火消ししたのに
なんで自分からまたガソリンかけるまねするんだろう
自分から民主党の言ってることにソース与えてどうするんだ・・・

888 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:35:10.47 ID:VtmKs/Ju0.net
>>729
おまえが文盲だけのこと

889 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:35:29.43 ID:gIL71U1r0.net
お隣の国、韓国の徴兵に全力で協力しよう

890 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:35:49.85 ID:DgEHfIe/0.net
>>886
そうだよなあ
あとは、自治医大受ける奴もいるよねー

891 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:36:10.81 ID:D8njOsc60.net
徴兵制といっても
今どき海外出てやることもないだろうし
やるとしたら占領された場合に山岳地帯に逃げてゲリラ戦覚えるくらいかな

892 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:36:51.01 ID:jzJoZxE80.net
>>887
お前、本当にそれを信じてるの?
どこまでお人よしなんだよw

893 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:02.69 ID:GXDDyEiB0.net
こりゃ自民の奢りだわ
引きずりおろさないと日本が危ない

894 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:05.56 ID:4BSmG2TB0.net
>>880
お前ほんとに御三家か?
自由な校風が瓜なのは有名なんだが。
制服着て規律を重んずるとこに行きたがる奴が少ないのは普通だと思われるが。

895 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:20.11 ID:1NLx8ifV0.net
>>883
おそらく最初の口実は国内警備
数年以内に発電所かなにかが爆破されて
軍による警備が必要だが人手が足りない
国民の協力が必要
という流れで実施される

896 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:34.45 ID:BZOguCh40.net
>>881
韓国に限らず、世界中で良心的兵役拒否は認められてるよ。

但し、これは良心的兵役拒否だと認定される人はいない。

897 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:48.13 ID:DgEHfIe/0.net
>>894
いや
言い訳はいいっすからw
防大は偏差値60ジャストです
馬鹿学校なんですw

898 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:37:58.90 ID:6gGV+Ytz0.net
ゲルが懲役拒否は死刑か懲役300年だと言ってるのにな
平和ボケすぎるわ

899 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:38:20.84 ID:bzS8gsuO0.net
>>892
信じてないよ?
馬脚現すの早すぎだろ、と言う話でw
集団的自衛権通してすらいないのにこういうこと言い出すんだから
よほど安倍の足引っ張りたいんだなあ、と

900 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:39:03.16 ID:klvCptG50.net
>>890
自治医の場合は、おうちが大変なのかなーとかちょっと生暖かく見られる感じよね。

といいつつ、大学卒業後に自衛隊のレンジャーになってた同級生はいたw

901 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:39:27.34 ID:4BSmG2TB0.net
>>897
調べてみたら日大の偏差値上がってるみたいね。
でも20年前は偏差値同じぐらいだったkら、残念。

902 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:39:29.20 ID:bgsceenK0.net
TPPで実証済みだろ
自民は嘘つきの政党だしな

903 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:39:49.68 ID:IDg9ztHq0.net
>>893
替わりはミンスか元ミンスが代表の維新ぐらいしかないけどそれでもいい?

904 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:40:06.74 ID:VtmKs/Ju0.net
本当に蛆虫どもは読解力がないな
中谷の発言よめば、憲法論議とは別の次元に関することくらい分かるはず
中谷が怒っているのは、自衛隊勤務があたかも苦役扱いされていることへの憤怒
元自衛官だから元職場を侮蔑的に言われることに我慢できなかっただけだろ

905 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:40:13.35 ID:+h63sTVz0.net
戦力不保持の憲法解釈と個別自衛権のみに限定、ここは厳守してほしいというのが国民世論ではないか。
いざとなれば、レジスタンスでやれば良いと考える国民をバカにしてはいけない。
核兵器を保有しない、できない国は軍隊を保持しても無駄が多い。
荒廃農地と有害鳥獣の問題は深刻。武器の携行についてのルール整備をした上で、平時は鹿やイノシシ狩りをするのが最良である。
徴兵はリスクが多く死傷率が高いやり方で軍隊の維持は費用負担も大きい。射撃の下手な者を戦場に送ったところで意味がない。

906 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:40:15.56 ID:DgEHfIe/0.net
>>900
それよりだ
防大は、卒業しても準大学扱いだよね?
一般の4年制大卒と同じ扱いを企業からは受けないよね
俺の時代が古いのかな?

907 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:40:42.76 ID:IIitI2Ta0.net
>>892
本土決戦にならなきゃ必要ないだろ
敵を引き付けるまで手を出すなという
左翼の方が徴兵制に近い

908 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:40:44.95 ID:39oa+dwG0.net
>>34
潜水艦の中で引きこもるだけ

909 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:41:20.12 ID:klvCptG50.net
>>906
しらん。そもそも当時防大は話題にすらなかったから、興味ないし知らない。

910 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:41:28.92 ID:4BSmG2TB0.net
>>906
>一般の4年制大卒と同じ扱いを企業からは受けないよね
>俺の時代が古いのかな?

なに言ってるんだ?
お前餓鬼だろ。

911 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:41:52.65 ID:0y36UJbZ0.net
>苦役だと思った事は一度もない

な ら ま ず 入 隊 し て こ い よ

912 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:42:19.17 ID:DgEHfIe/0.net
>>909
そうだよな
防大なんかが、早慶と同列にされたら、早慶の学生怒るだろwww
ありえんわww
早慶の夜間でも、偏差値70近くあるのにww

913 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:43:01.01 ID:4BSmG2TB0.net
>>912
>早慶の夜間でも、偏差値70近くあるのにww
今はそうなんだw

914 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:43:12.25 ID:gXaCn53e0.net
>>874
全員が徴兵拒否したらそれは徴兵制ではなく徴用制になるだろう。
また徴兵拒否しないならもともと志願制でいいだろう。

915 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:43:39.87 ID:1NLx8ifV0.net
そもそも士官学校である防大を普通の大学と比較するバカがいないだろう
いたらよほど偏差値に苦しんでる浪人生に違いない

916 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:43:47.35 ID:0fv4g8+V0.net
>>768
あれは士官が4000人、25年勤務が義務、下士官兵は12年が義務、という「軍隊の組織の硬直化」を狙ったもの。
その要求を突きつけたのは陰険なイギリス人。自衛隊はその方向にある。

ワイマール共和国でやったのは、10万人のうち下士官を6万人にして、条約破棄を念頭に6万人の下士官を士官候補生として扱った。
下士官で採用したのに上等兵になるまでに3年もかけて、軍曹に6年、そのあとに士官教育が続く。

本当に12年経ってもまだベルサイユ条約を破棄できなければ、一旦退役させて警察で身柄を引き受けた。

>>800
>で、日本の自衛隊の人事も、これに非常に似てる。将来兵隊が爆発的に増える前提で

夢見すぎ。ドイツが急速に兵力を拡大できたのは人数が指定されてなかった下士官の名目で士官教育を行ったからだし。
大量の従軍経験者がいたからでもあるし。
日本が30万くらいだった兵士を開戦後に90万くらいに増やせたのは、その前の段階で昔、現役兵をやった大量の予備役後備役がいたから。
いまの日本では曹や幹部がいても大量の士を教育する、あるいは教育住みの士を供給するシステムが無い。

917 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:44:01.03 ID:ubKiNxwe0.net
韓国の徴兵事情だと毎年10人以上が死んでるな。

918 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:44:26.11 ID:DgEHfIe/0.net
>>913
良く知らないけど
二文だっけ?
あそこも馬鹿にして受けて落ちた同級生いるよww
英語と国語が糞難しかったとか
早慶は、基本的に英語抜群のやるじゃないと、どこの学部にも入れんだろ

919 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:44:41.71 ID:gLmEKmiM0.net
ドイツが西と東に分かれていた時の話だけど

西ドイツは、共産軍が核を除く通常戦力で強襲を仕掛けてきた場合、正規軍だけではあっという間に消耗すると判断して
徴兵された部隊を国境近くにいくつも置き、この部隊は全滅前提で、避難民をとにかく遠くまで逃がすための時間稼ぎ役とし、その間に正規軍が援軍が来るまで最終防衛ラインを維持するという戦略だった

徴兵部隊は時間稼ぎには役に立つし、徴兵制も一応有用だよ とくに戦死前提ならば給料もそんなに必要ない
慰問金が戦後にかかるけど

920 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:44:49.19 ID:A7FXRtkE0.net
いよいよ我らがニート部隊が世界の表舞台に立つ日が近づいたな

921 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:45:22.15 ID:lQ3vaZXK0.net
ネトウヨもそうだが、自分で偉そうに言う奴ほど自分では何もせずに
他人お煽って強制するんだよな
朝鮮人だろ、ジタミもネトウヨも

922 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:45:27.05 ID:39oa+dwG0.net
>>1
苦役度
ワタミ・すき屋で12時間労働 > 自衛隊2年

923 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:45:59.79 ID:4BSmG2TB0.net
>>918
>早慶は、基本的に英語抜群のやるじゃないと、どこの学部にも入れんだろ
早慶がセンター試験と関係ない時代があったことを理解してもらえたかな。

924 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:46:07.68 ID:klvCptG50.net
>>914
案外最初の段階としてはそれ目当てかもな。
良心的徴兵拒否でフクイチに行こう!!って。
ちょうど↓こんなこともやってるようだし。

被ばく線量:避難誘導者、上限引き上げ 再稼働に備え検討
http://mainichi.jp/select/news/20150630k0000m040136000c.html

925 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:46:25.08 ID:uyt+79ZM0.net
集団的自衛権の閣議決定後、日本の軍国化やそれに伴った徴兵制などとたわけたデマが一部囁かれています。

その情報はやはり反日勢力で、ありもしない現実を騒ぎ、中・韓に不都合な法案成立をなんとしても避けたいようです。

中国はいまでも毎日尖閣諸島の領海侵犯を行っており、軍事力を増加させ、2020年以降に日本を攻めるとしています。

韓国はありもしない被害をいまだに騒ぎ、竹島を不法占拠している状況です。

こんな中、沖縄では反日工作員たちが大量に雇われ、米軍辺野古基地に反対をし、米軍撤退を主張している。

同時に日本の自衛権の主張すら軍国主義だと言いがかりをつけ、自衛隊の存在や国防すら考えるなと言う。

何故なら、米軍がいなくなり、日本は法的にも縛られたまま、何も出来ないでいる事がとても都合が良いからです。

そもそも徴兵制など、現代のハイテク兵器による軍事力が進む中で、全く意味の無い事です。

1975年にアメリカ軍はベトナム軍に負けた事により、それ以前まで行われていた徴兵制を止め、志願制に切り替えました。

時代は変わり、プロでないと勝てないという現実に直面したからです。

現代兵器はあまりにもハイテク化され、それに準じた作戦など、たかだか2年程度訓練を積んだにわか兵士など何の役にも立ちません。

そして例えば中国などと戦争になったとしても、軍艦や戦闘機、それに伴った近代兵器の局地戦となり、歩兵の出番などありません。

あるとすれば、徹底的に日本が負け、国内に大量の人民解放軍が侵略した時や、それに類する組織や人などが殺戮行為を行う時です。

今と戦前ではまるで戦争形態が違います。

だから、中国共産党は、莫大な金を使って与党・野党の国会議員、マスゴミ総動員して工作員使って9条・戦争反対運動を行っているのです。

926 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:46:30.13 ID:nW6LAwEvO.net
>>887
もう国民の顔色伺って嘘つく必要が無くなったんだろ

927 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:46:48.32 ID:IVAgjXNY0.net
あの国内で鮮人狩りとかするなら用具持込で志願するが

928 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:47:36.19 ID:ubKiNxwe0.net
>>916
ドイツが急速に軍拡できたのは、ベルサイユ体制逃れで

非正規軍人を大量に使っていたから、ナチス政権になって
その非正規軍人を正規軍人に登録しなおしただけのことだ。

正規軍人になりたくてもなれない若い非正規軍人の不満を受け入れたが
レームの突撃隊な。

929 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:47:37.09 ID:V6HlxQ5C0.net
こういう形でもうはじまってるよ


防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。


 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。

930 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:47:40.10 ID:x38/Qviz0.net
徴兵制は有り得ないと一蹴したはずなのに
なんでこんな話が出てくるんだろう…

931 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:48:24.22 ID:DgEHfIe/0.net
>>923
俺はその時代だよ
団塊ジュニア世代だから
早慶はどこの学部も倍率が15倍以上だった時代の人間
下位大学には詳しくないけど
ちょろっと解いてみて、レベルの差は、中央大と法政大の間の壁は大きいように思う
中央は少し賢い、法政は馬鹿みたいな

932 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:48:29.73 ID:rDgP2te40.net
これ苦役にしちゃうと他の徴兵制度がある国は
日本政府から見れば苦役を国民に押し付けている人権侵害国家になるんだがな
人権と言うのは国家各々で変わるわけでもない普遍的であるべきものだから
同盟国であるアメリカも停止中とはいえ徴兵制度そのものはあるんだから

933 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:49:42.46 ID:0fv4g8+V0.net
>>919
>西ドイツは、共産軍が核を除く通常戦力で強襲を仕掛けてきた場合、正規軍だけではあっという間に消耗すると判断して
>徴兵された部隊を国境近くにいくつも置き、この部隊は全滅前提で、避難民をとにかく遠くまで逃がすための時間稼ぎ役とし、その間に正規軍が援軍が来るまで最終防衛ラインを維持するという戦略だった

んなわけないだろ。徴兵も併せて現役兵で常備軍を編成、政治的理由から機甲師団、機械化師団が12個に制限されていたから、
有事には予備役をかき集めて保管戦車を引っ張りだして、ちょっと装備の劣る機械化師団をあと12個作る予定だった。

別に国境警備隊が徴兵だけで成り立ってるわけじゃない。

934 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:50:12.94 ID:pneLIOb80.net
徴兵制擁護は、まんまと野党に釣られている。
日本に徴兵制は必要ないと言うべきだった。
実際、安保法案が通っても、徴兵制にする必要はない。
未だ終戦を迎えていない朝鮮半島とは違う。
この点は髭の隊長の方がちゃんと考えてたな。

935 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:50:54.22 ID:4BSmG2TB0.net
>>931
>俺はその時代だよ
お前病的うそつきだな。
自分の書き込み読み返してみろ。

936 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:50:57.08 ID:DgEHfIe/0.net
>>934
それ嘘だろ
仁風林で徴兵制導入を決められているだろ?

┏━━━┓  平成の性商
┃防衛族┃  福利厚生施設仁風林慰安婦問題
┃前原  ┃  性奴隷のメンタルヘルスケアはシャブ
┗━━━┛    (未公開株)┏━━━━━━━━━┓
   ↑資金提供 ┏━━━━┫  ベネフィットワン  ┃ 
  ┏━━┓┏━┛二部上場┗━━━━━━━━┳┛
┏┫南部┣┛┏━━━━━━━┓ 上斗米 明  ┃一
┃┃靖之┣━┫セーフティネット ┃ (元財務省)  ┃括
┃┗━━┛  ┗━┳━━━━━┛         ┃業
┃栩内香須美   ┃    ↑メンタルヘル      ┃務
┃(キメセク)  山崎敦   │スケア委託      ┃受
┃┏━┻━┓ 石川芳夫 │※入札予定価格  ┃ 託
┃┃仁風林┃   ┃   │ 漏洩疑惑       ┃
┃┗━━━┛   ┃  ┏┷━━━━━━━━━┻┓
┃           ┗━┫  防   衛   省    ┃
┃       ※天下り ┗━━━━━━┳━━━━┛ 
┃┏━━━━━┓              ┃【経済的徴兵制】
┗┫アイセック ┃(前原金一) ⇔ 文科省 有識者会議
  ┗━━━━━┛
ルーマニア邦人女性殺害事件の被害者を斡旋

937 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:05.93 ID:gXaCn53e0.net
>>882
>俺はイヤだー、ではどうにもならない。懲役だ。
懲役は犯罪による処罰でなければできない。 裁判の判決が必要だ。
ちなみに、軍法会議=軍事裁判所の設置も憲法で禁止されている。
>俺はイヤだーという奴を、ぶん殴って兵役につかせると、苦役になる。
これは刑法の傷害罪に問われる。
>それを殴らないで懲役にするのは合憲。
それもイケン。
がんじがらめの現行憲法だね。

938 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:25.24 ID:GUN3u5vV0.net
職業として自衛隊員を選んだ方々の職務は苦役じゃないだろう。尊敬に値する。
だが、それ以外の職業を選んだ人間にとって徴兵は苦役に決まっているだろw

939 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:25.52 ID:ty059PLd0.net
自民党右翼に集まる似非右翼集団、安倍の国賊親子は、2代続けて朝鮮宗教の
統一教会の信者、高村は、朝鮮宗教統一教会の専属の弁護士だった。
石破親子は、2代続けて朝鮮人から献金を受けていた国賊。創価学会名誉会長、
池田大作は、在日朝鮮人。百田尚樹は、在日朝鮮人、たかじんの大ファン。

940 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:38.26 ID:Qo3Ng5er0.net
徴兵制持ちだしたら反自民になるよ
民主支持は絶対しないけど

941 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:45.98 ID:IDg9ztHq0.net
自民がおかしくなってきてるのも
原因はミンスはじめ野党がひどすぎることだろうな
あいつらのクソさしょぼさで緊張感がまったくなくなっている

942 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:51:58.75 ID:1NLx8ifV0.net
>>930
誰が信用するんだそんなもん
ちょっと前まで自衛隊は海外で絶対に戦争しませんとか
原発は絶対に津波で電源喪失しませんとか
福島はアンダーコントロールとか
あの総理が言ってたんだぞ

943 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:52:27.30 ID:4BSmG2TB0.net
>>938
そこで年金生活者限定の徴兵ですよ。
彼らは無職だから職業選択の自由と関係ない!

944 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:53:10.92 ID:39oa+dwG0.net
そのうちパソナに登録したらペルシャ湾に派遣されるでしょう。

945 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:53:28.65 ID:WGb876qu0.net
与党内に徴兵制支持は確実にいるわけだ

946 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:54:07.24 ID:ykinmW++0.net
>>943
よぼよぼのじじいに竹槍持たせて戦わせるのか。
本気で考えてるならアホだ。冗談ならくだらなさ過ぎだ。

947 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:54:31.08 ID:DgEHfIe/0.net
>>944
それ、間違いないなwww
派遣会社は、徴兵制導入する約束を政治と行政からさあ
中谷は嘘つきや
嘘じゃないなら
絶対に民間人から徴兵しません、という法律を作れるはず
作れ

948 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:54:33.40 ID:b9FQP3PS0.net
ワープアで生活できなくなった若者を「経済的徴兵」で集めるわけです
アメリカ見ればわかる

949 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:55:10.90 ID:1NLx8ifV0.net
保守は基本的に徴兵支持
民主党の一部もそうだろう本音では

950 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:55:38.05 ID:IDg9ztHq0.net
>>940
無党派になるしかないなw
消極的自民支持みたいな感じな気はするがなw

951 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:55:40.30 ID:0fv4g8+V0.net
>非正規軍人を大量に使っていたから、ナチス政権になって
>その非正規軍人を正規軍人に登録しなおしただけのことだ。

フライコールの類はカップ一揆で壊滅。再軍備宣言は1935年、長いナイフの夜は1934年。

再軍備宣言以前に突撃隊は粛清されてるし、そもそもその450万の人員、遡ればフライコールというのも、専業ではなくパートタイマーがほとんど。
http://www.geocities.jp/torikai0029/bundes561SA/Plak_002-007-133.jpg

952 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:56:05.18 ID:GUN3u5vV0.net
ネトウヨ議員の舌禍が止まらない。こんなことをくり返していたら、こいつら個人は
自衛隊員やらネトウヨやらの支持を受けて再選されるかもしらんが、憲法改正は
幻に終わる

953 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:56:18.63 ID:IIitI2Ta0.net
>>943
老人ほど死にたくないもんだぞ
若者が生きて帰れたら一財産の方が集まるだろ

954 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:56:34.57 ID:DgEHfIe/0.net
>>949
問題は、その保守や民主の一部が
仁風林で酒池肉林なのが問題なわけ
洒落ならんよ
東京地検も動かないようなアンタッチャブルな連中に
好きに徴兵だ、派遣だとかやられて
団塊ジュニア世代や氷河期世代は、結婚できない子供持てないと
ボロボロやんw

955 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:57:01.78 ID:4BSmG2TB0.net
>>946
>よぼよぼのじじいに竹槍持たせて戦わせるのか。
よぼよぼでもパワードスーツを着せれば拠点の防衛に使うことはできると思われる。
戦死しても補償は香典ぐらいですむし老人医療費は削減できるし、若者の戦死は予防できるし言うことないだろ。

956 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:57:10.36 ID:uIZG9ehy0.net
コイツきっと何かのスパイだよな……

957 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:57:58.14 ID:9Fx924Eh0.net
自民党内に色々な考えがあるのはよいこと
登場人物に中谷が二人いてややこしい

958 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:59:08.98 ID:DgEHfIe/0.net
最近の話題だと、武雄市の問題ね
こんな奴らが、経済的徴兵制とか言っているわけ

┏━━━━━━━━━━━━━━━ ソフトバンク ━━━┓
┃ ┏━━━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━━┓  ┃
┃ ┃東日本大震災復興支援財団┣━┫会長 孫正義 ┣━┫
┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛  ┗━━━━━━┛  ┃
┃ 代表理事 藤井宏明━━┓     ┏━━━━━┓    ┃
┣ 専務理事 荒井優━━━╋━━━┫エデュアス ┃    ┃
┃ 理事 藤原睦朗      ┃    ┃(汐留管理) ┣━━━┫
┣ 理事 立石勝義      ┃    ┗━━━━━┛    ┃
┃ 理事 佐藤大吾 ━┓  ┗━ ソフトバンク・プレイヤーズ┛
┃ 理事 大橋智哉 ━┫┏━━━━━━━━━━━┓
┃             ┗┫チャリティ・プラットフォーム┃┏ 日本赤軍
┣ 評議員 嶋聡      ┗━━━━━━━━━━━┛┃
┃ 評議員 寺島実郎       理事 大西 健丞、━ ガイア━南部靖之
┃ 評議員 小宮山宏       理事 村上 世彰 ━ 村上ファンド┛
┗ 評議員 村井純 ━━━┓  監事 中島 章智━ レノ┓
  評議員 中村伊知哉 ━慶應義塾大学      SBIホールディングス

959 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:59:23.22 ID:aPLUmAX90.net
中谷さんをホール係にしてみたい。

960 :名無しさん@13周年:2015/06/30(火) 21:02:34.91 ID:oi94MGuhK
>>921
イスラム国にわざわざ喧嘩売るような演説をしておいて
いざ標的になると、自分だけコソコソ逃げ帰ってくるような
卑怯で惰弱なクソ総理だからなぁ

あんな卑しい人物に命運を握られてるのでは
自衛隊も命賭けるのがアホらしいだろう

961 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 20:59:55.15 ID:1NLx8ifV0.net
もう憲法改正する気無いだろ
既成事実を積み上げてオリンピックの後くらいで憲法停止を宣言すると思う

962 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 21:00:11.86 ID:onynCY7h0.net
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制によってこのリスクを冒す。
.
.
.

963 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:00:30.44 ID:EspBff1i0.net
苦役でしょうがw
墓穴掘るだけだし黙ってたほうがマシ

964 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:00:53.64 ID:ubKiNxwe0.net
中谷さんをレンジャー訓練をしてみてください。

965 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 21:01:59.95 ID:onynCY7h0.net
「れ、レジャー!(たのしげ)」

966 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:02:29.05 ID:EpljXFYB0.net
 
Q)「経済的徴兵」と執拗に言っている連中がいるけど共産党員?

A)間違いなくそうです。馬鹿の一つ覚えで気の利いたことを言っているつもりなのでしょう。
 日本が世界一平等な社会でジニ係数が世界最低であることも知らない。
狂犬のようなしつこさで本当に気味が悪いですね。とにかく「嘘も100回言えば本当になる」と
 思っている連中です。なんとかネットでもアクセス禁止して欲しいものです
--
科学技術や経済以外の領域でも、日本は世界一を誇っている。なかでもわれわれが最も考え
なければならないのは日本のソフトパワーだ。日本の国家イメージは世界一。森林率は64%で
世界一。中国の森林率はわずか18%で、世界平均の22%にも及ばない。日本は長寿世界一の国
であり、世界で最も政治的にクリーンな国の1つでもある。さらに、世界で最も公平な所得分配
の国であり、所得分配の不平等さを示すジニ係数はわずか0.285しかない。

967 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:02:44.27 ID:gUJdWVSzO.net
>>169
お前は馬鹿か?
今ある組織で語られているのは
若い女性の徴兵だぞ

何の為にガンダムから始まり進撃の巨人
まで男女が共に戦う姿を洗脳してきたのか

軍が自己完結型の組織として
慰安婦や地元民に頼らず、内部の自由恋愛で処理しようという流れだ

米軍は既に実行している

968 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:03:46.72 ID:DgEHfIe/0.net
■ 経済的徴兵制を許すな!

2003年 6月11日 防衛庁に告ぐ
http://megalodon.jp/2015-0222-2004-17/www7.plala.or.jp/nsjap/bn-black100-001.html
一部、キャリア幹部の柴尾浩朗と元、内局厚生課係長 白田浩一、元、内局厚生課部員 隈元省三が
北朝鮮系の企業「パソナ」(南部靖之社長)及びその子会社である「ベネフィット・ワン」(白石徳生社長であり会長は
パソナの社長の兄であり北朝鮮人の南部恵治)から不当なる賄賂を受諾してその見返りに防衛庁の出入り業者としている
ことが一部で囁かれ問題になりつつある。

一部幹部が北朝鮮系の「パソナ」「ベネフィット・ワン」に賄賂を貰って防衛庁に入り込ませ
その情報を北朝鮮に流させていたのであるならば、防衛庁始まって以来の不祥事であるばかりか
外患誘致罪にあたるのではないか。

「パソナ」の社長、南部靖之は、あの脱税で起訴さたK-1の石井館長、許永中、ソフトバンクの孫正義、投資ジャーナ
ルの中江滋樹など朝鮮半島系の闇人脈の中心人物であり、あろう事か本人は北朝鮮系であるという。
また「パソナ」株式上場に絡み政界、官界に自社株をばらまき第二のリクルート事件にまで発展しようとしていると
言われている。私利私欲のために国防を売り渡すという売国奴を防衛庁から排撃せよ ! 北朝鮮系の企業を防衛庁の下請け
からたたき出せ !

969 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:03:58.73 ID:4BSmG2TB0.net
>>953
>老人ほど死にたくないもんだぞ
近頃の若い者はってのは古代エジプトからの伝統だろ。
もうろくして判断力が低下してるから近頃の若者は頼りにならない、
あなただけが頼りですって、若い女に手を握らせればいちころだ。

970 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:05:25.02 ID:x38/Qviz0.net
じゃない方の中谷は政治感覚が無さそう

971 :名無しさん@13周年:2015/06/30(火) 21:10:20.94 ID:oi94MGuhK
>>969
老人って心身共に醜いよね

アホ総理も例外ではないし

972 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:06:11.22 ID:MWS1u5BN0.net
>>1
主語が自衛官の話をしてるんじゃないの。
自衛官ではない一般人が兵役を強いられる事についてどうか、という話。

973 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:06:14.99 ID:wO4dujDf0.net
あれ?
徴兵制はミンスが勝手に言ってる事だとか
ネトウヨが主張してなかったっけ?

974 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:06:35.77 ID:bgsceenK0.net
「政治家信用せず」80%、17、18歳に政治家不信の傾向浮き彫り
http://www.sankei.com/politics/news/150628/plt1506280015-n1.html

975 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:06:45.32 ID:CsIZagH60.net
>>964
中谷さんは元パラシュート部隊だとよ

976 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:07:07.31 ID:aPLUmAX90.net
>>946
>よぼよぼのじじいに竹槍持たせて戦わせるのか。

今どき、日本の裏側の国からでも、ミサイル一発で終わっちゃうから、
別によぼよぼのじじいでもいいんでね〜のw
不安な人と、戦争好き、やりたい人でやっておくんなませ。

977 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:07:08.80 ID:DgEHfIe/0.net
>>966
あんたもアホ

@ 絶対に、民間人から徴兵しませんと言う法律を先に通せ
A 仁風林関係者の不正を全摘発しろ

この2つをやって
安保法制を通せばいいじゃないか
自民党、行政、三権分立の信頼性を国民に明白にしてから、やれよと
嫌なら、正面から改憲しかない

978 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:07:15.81 ID:CxOk7V6V0.net
ネトウヨは余程、戦場に逝きたくないんだろうな

979 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:07:26.59 ID:YFxBMoNQ0.net
>>940
だから、徴兵制は導入しないって
低所得者を意図的に増やして、しかも低所得者がまともに生きるには兵役しか道がないようにするんだって
今まさに、そうセッティングするためにまっしぐらだろ

980 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:08:26.39 ID:jv/soo9+0.net
>>966
ネトウヨ きもちわるい

981 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 21:08:30.12 ID:onynCY7h0.net
>>966

2008年の経済協力開発機構レポートでは、日本のジニ指数は1980年代より毎年上昇していたが、2000年以降の4年間にかけては、下落したと報告されている。しかしそれでも日本の貧困レベルは、OECD諸国の中で4番目に高いと指摘している[3]。

厚生労働省が調査したところによると、2011年のジニ係数は0.5536であった。0.5〜0.6は「慢性的暴動が起こりやすいレベル」と言われ、社会騒乱多発の警戒ラインとされる0.4を現状では大幅に上回っており、日本が危険水域に入っていることがデータで示されている[4]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0

982 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:08:46.08 ID:DgEHfIe/0.net
>>979
はいうそ
仁風林の関係者は、あちこちで徴兵制決まったように言っているじゃないの
何で、不正、汚職がきちんと摘発されないの?

983 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:08:56.49 ID:CGVUqtcU0.net
>>1
徴兵制度はあり得る

仮想敵が中国だもん

アメリカも日本の徴兵制度に賛成だと思う

アメリカの負担がおおきすぎるからな 

984 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:08:57.22 ID:aPLUmAX90.net
>>979
その考えは、日本政府が、経済復興を諦めたって
思っているってことでいいのかな?

985 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:09:03.70 ID:CxOk7V6V0.net
>>972
また現実逃避かよ
苦役でなければ今の憲法でも徴兵可になるんだよ、ボケ

986 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:09:05.36 ID:4BSmG2TB0.net
>>975
第一空挺団な。
一応、精強無比なはず。
頭は。。

987 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:09:12.30 ID:1NLx8ifV0.net
中谷さんは国会を乗り切ったら将来の総理の芽も出てくるな
今まで大切にされてきたからいい経験になったろう

988 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:08.41 ID:CGVUqtcU0.net
現実 徴兵制度は復活するよ。 今の自衛隊では中国に勝てない

989 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:21.47 ID:CsIZagH60.net
>>986
ソースを見ると「自分にとって自衛隊は苦役じゃなかった」と言っているにすぎないようだね
レンジャーならいう資格は十分あるわ

990 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:22.78 ID:+l/RqS3J0.net
苦役どころか拷問

引きこもりのネトウヨなら半日で逃げ出すレベル

991 :ネトサポハンター:2015/06/30(火) 21:11:25.68 ID:onynCY7h0.net
.
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.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制によってこのリスクを冒す。
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.
.

992 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:33.64 ID:jv/soo9+0.net
徴兵制は絶対に無いという人って 国民皆兵は無いと言っているだけで
欲しい人材の徴兵・徴用か他の名称かは知らんけど、あるに決まっているだろ

国民皆兵は無いよ 日本国民が勝手に自警団を作らない限りは

993 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:34.74 ID:1NLx8ifV0.net
自衛隊はのどから手がでるほど大卒をほしがっているように見える
使える大卒を
だから大卒を徴兵するだろう

994 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:11:42.02 ID:x11LF7UF0.net
お隣の韓国を見れば懲役が全く役立たないのは、あきらか。
お笑い、自衛隊になるのが落ちですよ。

995 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:12:16.07 ID:tLDmex/C0.net
先人方のおかげで成り立ってる平和と自由をなぜ壊そうとするのか。
なぜ日本をシナチョン化させようとするのか。

996 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:13:15.66 ID:tLDmex/C0.net
日本がどんどんチョン化しています。
チョン化したら国民の自由、国の平和が壊されます。

997 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:13:17.52 ID:aPLUmAX90.net
>>988
>現実 徴兵制度は復活するよ。
リアル・・・なんちゃらw

韓国人でましたw 乙www

998 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:13:43.46 ID:IIitI2Ta0.net
>>969
まともな知能があれば毎日医者のハシゴなんてしない
自分が生き延びるためには他人なんて関係なくなるんだよ

999 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:13:44.62 ID:DgEHfIe/0.net
>>995
うるせーよ
うちは、全員帝国陸軍で陸士、陸大とお国にささげたが
敗戦と同時にゴミ扱いされた
軍人なんてそんな扱いです

1000 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:14:02.70 ID:jv/soo9+0.net
>>993
理系限定で 防衛省学費負担してくれるプログラムあるからな
当然だろ
一番 自衛隊に参加しちゃダメなコースだけどな
自衛官になるなら防衛大のみよ

1001 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:14:06.21 ID:tWJeHuM30.net
個人の功績に相応しい栄典が受けられるように

ここで靖国の存在意義が出てくるんだよな

1002 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:14:22.40 ID:Sjg9g+8D0.net
徴兵拒否したら死刑か無期懲役だろ

自民様のお役に立てるんだ
ネトウヨは喜んで志願しろ

1003 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:14:59.74 ID:CGVUqtcU0.net
志願制度で万年人不足なのが自衛隊 

自衛隊の師団は他国の旅団規模

1004 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:15:00.74 ID:tLDmex/C0.net
戦前の過ちを繰り返そうとする日本。
シナチョン化する日本。

1005 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:15:26.29 ID:cgngntkd0.net
おいおい


安倍が「徴兵制は苦役だから憲法違反。よって徴兵制はない」
と何度も国会答弁した直後にこれかよwwwwwwwww

1006 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:15:37.44 ID:aPLUmAX90.net
>>1004
シナチョン化させようとするチョンもお忘れなくwww

1007 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:15:43.60 ID:A7FXRtkE0.net
1000なら
我らがニート部隊の活躍で竹島制圧

1008 :N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/06/30(火) 21:15:52.56 ID:onynCY7h0.net
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まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制によってこのリスクを冒す。
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1009 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1010 :名無しさん@13周年:2015/06/30(火) 21:20:09.80 ID:tB0FTdMO/
戦争に役に立つとかはどうでもいいんだよ
そんな理由で最前線に行く人は選ばれてはないのだから

総レス数 1010
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