【社会】柔道整復施術費を詐取　総額４６０万円か　徳島

1 ：うずしお ★：2015/06/27(土) 04:32:17.48 ID:???*.net

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025874511.html?t=1435345128196

実際にはしていない施術を行ったとして健康保険団体などから施術費をだまし取ったとして整骨院の元経営者ら２人が詐欺の
罪に問われている事件で、被害の総額はおよそ４６０万円にのぼるとみられることが、警察の捜査でわかりました。
▼小松島市にあった整骨院の元経営者で、徳島市に住む無職の十河仁和被告（３７歳）と、
▼徳島市のアルバイト店員、大西正記被告（２９歳）は、おととしから去年にかけて、実際には行っていない柔道整復施術に
ついてうその証明書を作成するなどして、健康保険団体や損害保険会社から施術費などをだまし取ったとして逮捕・起訴され、
ことし３月から裁判が行われています。

その後、警察が余罪について捜査したところ、同様の手口で１３０万円余りをだましとっていた疑いが強いことが新たにわかり、
２５日までに検察から追起訴されました。
警察のこれまでの調べに対し、▼十河被告は実際に行った施術もあったとして容疑を一部否認していましたが、
▼大西被告は大筋で容疑を認めていたということです。
警察の捜査の結果、被害の総額はおよそ４６０万円にのぼるとみられるということです。

06月26日　18時40分

2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:32:54.64 ID:5YQWALfj0.net

こんなのみんなやってるだろ

3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:44:15.50 ID:kUX8d4FQO.net

この２人は無資格だったのか？有資格者はいたのかな

4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:46:37.48 ID:czSFpbbh0.net

これやってる人知ってるんだけど
どこにチクればいいの？

5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:49:15.58 ID:HMKmjBiY0.net

>>4
地方厚生局

6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:55:58.70 ID:T7tSac2Z0.net

柔整なんてなんの役にも立たんだろ
保険を使わせるなよ、いい加減にさ
いつの時代の医療行為だよ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:06:36.04 ID:/eWGFmGj0.net

>>6
まさしくその通り。

固定して湿布するだけ。

8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:25:56.09 ID:zpsFH8Em0.net

マッサージに税金を投入するのはやめてほしい

9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:37:30.53 ID:3qv3uPb90.net

これはおかしい。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:47:51.10 ID:QCzKWaG60.net

>>7
固定なんてしないよw

11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:50:13.26 ID:v90fDQgU0.net

>>3
資格あっても違法なんだよ。
腰痛や肩こり程度はだめ。
しかし日本全国どこでもやってるぞ。
なんでここだけつかまるんだ？
みせしめ？

12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:53:28.75 ID:cB8uM++30.net

いま健保組合も柔整に対して厳しいし
国も監査がんがんやってるから
この先、保険医療は目減りするんじゃない？

とくに2年後マイナンバーと電子カルテが紐づけされたら
詐欺医師は追放だろ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:01:18.23 ID:39BD6UEB0.net

>>11
そう見せしめ
健保の不正受給のほとんどが整体、接骨院というからね
マッサージして健康保険使われたらかなわんわ
これは安倍ちゃんGJ
もっとやれ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:22:45.38 ID:KWp8+yXD0.net

お互いが金貰う意思があれば絶対バレないのがこれだからな。ほどほどにしとけばな。
ほんとムカつくわ。国から金出すのやめろよ。実費にしようぜ。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:29:52.93 ID:K/2G+DMr0.net

>>14
昔行ってたとこはなんか問い合わせの電話あったらこう答えてって言われた。
病名立てて保険診療なんだよな。

16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:47:12.45 ID:KWp8+yXD0.net

>>15
言っちゃ悪いが柔整なんてな柔道で芽が出なかった高卒のアホが行くとこなんだよ。
それが三年勉強すりゃ80%合格する資格のくせに保険適用だもんだから、馬鹿に刃物の状態ですよ。
先生、先生なんて言われてるけど医者と一緒にしちゃいかんだろ。底辺高卒ばっかだぞ。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:31:22.96 ID:uNg7oi4E0.net

>>6
そうだね(´･ω･`)

18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:33:07.10 ID:DIhDIfnh0.net

保険使ってマッサージ

19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:34:14.15 ID:49kXz3Hv0.net

ビッグダディは？

20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:38:10.18 ID:eOFS3r2i0.net

接骨院や整骨院、整形外科は元気の良い爺さん婆さんの溜まり場だよ。
毎日同じ爺さん婆さんが来て、モミモミしてもらいに日課で遊びに来る所。
こいつらが莫大な医療費を食い潰してるんだよな。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:44:36.35 ID:dUY2hicA0.net

>>3
資格無きゃ詐欺申請など出来んぞよw

22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:46:09.08 ID:JEMUZb0t0.net

おまエラまるで判ってないな。
外科行っても湿布貼って電気当てるだけの治療を受けるくらいなら、整骨院に行った方が全然マシなんだよ。
問題なのはちゃんと技術を持った人が治療しているか？、ドコまで保険適用にするかってこと。

23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:48:55.59 ID:isP4/qj00.net

>>20
整形外科を一緒くたにしてんなボケ

24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:50:40.22 ID:AhjWwGod0.net

>>2

だからと言って、犯罪をしてはならない。　当たり前だろ　
栃木県矢板市にある整骨院では、無資格者が働いてる。
保険に無駄遣いは、医者の診療報酬の無意味な高額、と製薬会社の
ワイロがほとんど。さらに、生保など身障者の保険代無料という
これに限らず、保険に群がる　犯罪者団体が多いだけ。
特に犯罪者　日本医師会など　ブラック団体だ。
整骨院は、保険を適用できなくなるように法改正すべき問題。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 07:52:09.33 ID:kUX8d4FQO.net

長年スポーツ後遺症でずっと治療院通いしている俺に言わせれば整形も接骨院も先生による。良いのは良いし悪いのは悪い。
切実な辛い身体の問題抱えた人は皆わかると思うけどね

26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:00:15.14 ID:hDADdpUY0.net

腰痛は整形外科より整骨院のほうが治るけどな

27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:00:38.29 ID:Y5D7+OcG0.net

整形も電機治療機あててptか柔整師に揉ませてるだけだけどな

28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:04:45.49 ID:FZzkP3lI0.net

ニセばっかりの業界。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:05:23.79 ID:Z6++PJHf0.net

>>6
柔整で保険を使う場合は、医師の処方箋が必要
これだけで済む話なのにな

もちろん医師と組んで不正するやつはいるだろうが
それはまた別に取り締まる話だ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:10:55.00 ID:VIF2Xizu0.net

この不正収入が、族議員や官僚に流れるからなあ。駆逐は無理だろ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:12:46.14 ID:VIF2Xizu0.net

>>26
通っているうちに治る時期が来ただけ
接骨院が優秀ではない

32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:20:12.95 ID:kUX8d4FQO.net

>>29
知りもしないのに滅茶苦茶言うなよw

33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:22:14.89 ID:Y8QkBdvEO.net

整骨院は技術の差が激しいよ。
派手に「バキッ！」「ゴキッ！」とやらかすのは大半がヤブ。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:25:37.07 ID:kUX8d4FQO.net

>>33
言えてるね
整形でも接骨でも良い先生もいればとんでもないのもいるけど接骨の方がとんでもない割合は多いよね

35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:25:37.35 ID:nzVj4qcR0.net

>>16
俺の友達柔道全く関係なくテニス部だったけど、やってるぞ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:26:45.78 ID:3cVVhpEY0.net

これって偏差値40くらいでもとれる免許でしょ＠柔整
なんでこんな民度の低い職業に健康保険対応させるのかがそもそも理解できない

アスリートが引退して取得しているイメージだけど
引退して整形外科医になったなんて聞いたことがない

整形外科医、病院、理学療法士だけでおｋ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:31:05.89 ID:6jSd0++I0.net

>>32
鍼灸は医師の同意書が必要なんだよ。
柔整は医師の同意書が必要ない。
同意書がいらないだけで、
適用疾患は制限されてるけど、
それを無視して、適用疾患以外でも、
適用疾患として不正請求しているところが多い。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:38:11.38 ID:kUX8d4FQO.net

疾患の種類によるだろうけど整形行くと基本は鎮痛剤頼り。 良い接骨院だと根源的な治療してくれる。
手術するレベルなら当然整形だけどそうじゃなければ接骨の方が治る事多かった 。整形はレントゲンある面では安心だけど

39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:41:55.29 ID:SJgI8DkU0.net

医科並みに厳しく査定しろよ。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:44:51.53 ID:kUX8d4FQO.net

>>37
何が楽しくてそんな滅茶苦茶しゃべってんの？
ハリに同意なんて必要ないから
必要あるのは保険効かせる場合のいくつかの疾患だけだよ
接骨はいくつかの状態の施術に対してのみ医者の同意だかなんだかがいるんだよ 。

41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:51:09.48 ID:69JIyH8Y0.net

>>6
柔道整復術は江戸時代の医療行為なんだよね。
江戸時代には、柔術の道場主が骨折などの治療もしていた。

明治維新後、それまでの漢方医学から西洋医学に切り替える
どさくさに、医療の中にまぎれ込んでしまった。

42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:59:54.66 ID:kUX8d4FQO.net

>>37 キツい言い方してごめん ハリ 接骨 整形30箇所位行きまくっていろいろ言われて、素人ながら明文化している部分は調べてたから。
なんにしていい加減な治療家にはいなくなって欲しい

43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:08:48.41 ID:XghoHOWj0.net

>>40
鍼で保険使うには医師の同意書いるよ？

44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:17:47.27 ID:vPYDW3fr0.net

>>6
肩こり腰痛治療の基本は、患者本人により本人のペースを守ったストレッチだよ

45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:34:58.66 ID:3LXwKwZz0.net

みんなやってることなのに、なぜこの人だけ捕まっちゃったの？

46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:41:37.32 ID:JmQ+ubq80.net

Ptの嫉妬
「あいつら開業しやがって」

47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:11:47.06 ID:onYvkJuJ0.net

>>45
>>11

48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:17:05.37 ID:5Bob5iDe0.net

駅近の良い立地になぜかポコポコある整骨院だけど、どこもおんなじ事やってんだよなあこれ

49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:23:22.97 ID:e+IJ2g2K0.net

ホネツギ行くのは自由だが
自費で行け

50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:25:27.37 ID:39BD6UEB0.net

>>48
これからしょっぴかれる

51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:36:21.70 ID:XMUoKAVo0.net

痛恨！ジャンボパピーっていう番組の主人公もこれで捕まってたな

52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:24:48.74 ID:KUnd13PG0.net

>>49
ほんとこれ
その辺のマッサージ󾌳・・・とは言っていけないモミモミ屋と変わらんだろ
好きな奴が自費で行け

53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:40:14.72 ID:6jSd0++I0.net

>>42
情報がこんがらがっているようだけど、
鍼灸で保険を使う場合は、
適用疾患が限られている上に、医師の同意書が必要。
柔整で保険を使う場合は、
適用疾患が限られているけど、医者の同意書は不要。
だから、柔整のほうが不正請求しやすいんだよ。

ちなみに、鍼灸でも保険つかえますよって言われて、
医師の同意書を必要としなかった場合、
柔整のほうで請求している不正請求。

54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:42:51.16 ID:6jSd0++I0.net

柔道整復師の施術で保険を使える時
→整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を
　　受けた場合に保険の対象になります。
→なお、骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要です

つまり、打撲や捻挫は不正請求しほうだい。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:47:41.96 ID:T9/FC7P40.net

交通事故の保険金詐欺の温床にもなっているからな

障害認定される回数までマッサージなどの治療を施して
保険金を釣り上げる

56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:51:31.24 ID:DVLOgPEl0.net

接骨院に年間4000億円以上の支払いがされているけど殆どが不正請求と噂されている。
健康保険料が無駄に使われている。
今回の件は氷山の一角。

57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:51:39.98 ID:CwnCdXcf0.net

でも体の構造知らずにテキトーにやられてどこをどうやったか知らないけど痛くなかったとこまで痛めたことがあるから
やってもらってる最中は違いがわからなくても資格とって知ってて施術するのとテキトーでは全然違うんだろうなと思う

58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:55:06.90 ID:fV7U6Mck0.net

ビックダディでも巨大な接骨院だったな
従業員もたくさんいて、長男長女も寮もあって
整復師はそうとう需要があるな

59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:08:17.68 ID:uRMR/FUe0.net

被保険者も罪に問え

60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:18:01.47 ID:CoouheNX0.net

鍼や整体みたいなオカルトは禁止しろ
これ以上被害者を出さないように

61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:19:49.63 ID:DVLOgPEl0.net

本当に怪我をして接骨院に通う人なんて稀でしょ。
大半が肉体疲労 慢性疾患 加齢に伴う変形性疾患 退行変性疾患が起因する症状緩和 マッサージ目的で通院しているだけだろ。
それを接骨院側で○○捻挫 ○○打撲 ○○挫傷と捏造し保険申請すると各保険組合から金が振り込まれる。
簡単に不正請求が出来てしまうシステムを無くさないかぎり日本中に接骨院は増え続ける。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:20:06.10 ID:9biC6uSj0.net

>>41
文句言うなら嘉納治五郎と日本警察に言うんだな
明治から続く闇の利権だ

63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:20:23.10 ID:VklZ+8Yn0.net

整骨院乱立してるもんな
コンビニより多そう

64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:27:57.09 ID:4J6WF2dU0.net

医師も医師で薬漬け療法(特に精神科と整形外科)しかしないと言うか、
まともな治療しても薬漬け治療しても
報酬は基本違わないから、
そりゃ効率のいい薬漬け治療に走るよな。
まともな治療すると赤字になる、総合病院は赤字体質。
国民皆保険制度を見直すべき

65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:30:44.91 ID:4J6WF2dU0.net

5分診察で薬出して終了と診察の上でリハビリ等を検討するのも診察費は同額(リハビリは別額報酬)

66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:32:37.68 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>36
偏差値40じゃ国家試験で弾かれるわ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:32:47.78 ID:XghoHOWj0.net

人を治療するいい職業だとは思うけど、ただの肩こりが書面上では打撲とかになるんだもんなｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:37:36.96 ID:75YbDLE50.net

>>13
実際それが整骨院のメインだからな
最近よく見る全身もみほぐしより安く施術してもらえるのが売りになってる

69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:37:43.87 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>43
マッサージもな。

で、マッサージはマッサージ師と医師、鍼灸は鍼灸師と医師しか出来ない。

柔整のみでマッサージの専門教育も受けず、基本知識もないのに
マッサージを医療行為でして、不正請求してる

ってのが最大の問題だわな。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:38:58.95 ID:pSzmwFQE0.net

大阪の番組でスクープしてたじゃん、5年くらい前か？

勝谷が降ろされたムーブだっけか？

71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:42:15.28 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>70
あれで歯医者の不正請求が暴かれて潰され、
次に柔整になったんだが、番組でテレ朝批判をやって
テレ朝に番組自体が潰されうやむやになった。

72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:44:53.04 ID:XghoHOWj0.net

柔整って柔道から外れすぎじゃねって思うのは私だけ？

73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:49:31.27 ID:DVLOgPEl0.net

柔道整復師専門学校に行く人の出身高校偏差値は40から50前半。
専門学校のカリキュラムは半日授業の3年間で国家試験受験資格が与えられる。
平成2年以前の入学者なら半日授業の2年間で都道府県知事試験が与えられた。

74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:53:32.19 ID:JmQ+ubq80.net

医療保険なんて本当に必要な人に支払われるべきものなのにな…実際は金儲けの温床になってるし、逃げ道はいくらでもあるよな

柔道界の政治力は凄まじいよ。想像以上にｗ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:54:00.76 ID:pSzmwFQE0.net

>>71
朝日もだらしないねｗ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:03:27.31 ID:HfhKD7TK0.net

すげぇなここ、業界人同士の罵り合いｗ
保険利権の貪りあいってか
ハイエナだらけだ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:03:42.30 ID:DVLOgPEl0.net

国は社会保障費に充てる為と消費税や健康保険料を上げていくけど接骨院に支払われる無駄な4000億円以上の金に対してどのように考えているのだろうか。
消費税 健康保険料を上げる前に無駄を削減しろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:05:24.31 ID:9biC6uSj0.net

>>76
現実問題、界隈の市場形成をしてる源泉が利権とか国からの金みたいなところじゃないと
安定とか儲けとか出ないくらい今の日本経済終わってるからな
介護・福祉だってそう、あれ2.5兆くらい毎年市場規模増えてんだよな

79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:13:38.35 ID:cXzarHYJ0.net

私はしがない開業医だが、ある整骨院の奥様（60歳）が2月から
受診されていた。
　いい患者さんで採血とか検査も嫌がらない、高血圧、高脂血症、
女性なのに高尿酸血症があった、順調に治療していたら、
　先月2０名程の患者氏名、保険証記号、番号を記載したメモを持参
これの同意書を発行してくれと言う。
　同意書は患者さんに直接渡すものだと思います、それに貴院での
治療が必要と言う判断は内科医でよろしいとは思えないのですが、と申し上げると
では別に書いていただける心当たりがあるので、結構ですと帰った。
その後、二度とこの患者さんのBM（ワーゲンみたいな格好の奴）のエンジン音が聞けなくなった。

80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:16:33.53 ID:9biC6uSj0.net

>>74
今の日本の問題や利権の闇の発祥なんて全部明治時代からか、戦後戦中が由縁と良くわかる話だよな
こういうの聞いてると
まぁ利権で食うくらいしか他に方法が無いくらいつまらない国になってんだろ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:17:08.37 ID:KGiZqGHJ0.net

整復師ってこれよくやってるよな・・・・

82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:36:23.96 ID:DVLOgPEl0.net

接骨院の不正請求と生活保護不正受給は悪質。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:37:06.35 ID:lQeDBZoE0.net

昔、医学書の外商の仕事をしていた。

新人時代、柔整むけの新刊を知らないで整形の先生に
持って行ったことがあった。

整形の先生は、よく来たね新人君とばかり
忙しいところ柔整と整形の関係を１時間にわたり説明してくれた

いい勉強になりました。

それ以来整骨院には行かなくなったのは事実

84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:38:14.98 ID:lqAnRvXv0.net

>>1
むかし関西ローカルの朝日放送で追求してたネタだな。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:40:31.13 ID:kUX8d4FQO.net

>>43>>53
俺の日本語が変だったかもだけど、その認識で書き込んでるよ。でも指摘してくれてありがとう

86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:41:23.21 ID:pklgvg8S0.net

地方では接骨の店舗はどんどん増えている
一人で回してるとこもあるから
飲食やるんだったら接骨やったほうがいいな

87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:45:28.14 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>77
実は保険制度改革に関しては、ミンスが頑張ってた。

医師会も歯科医師会も柔整師会も、自民の強力な支持団体だったからな。

自民政権に戻ってから柔整の保険制度改革は止まった感じ。
改革前と比べて収入が三分の一になったと、知人が嘆いていたわ。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:48:47.11 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>77
実は保険制度改革に関しては、ミンスが頑張ってた。

医師会も歯科医師会も柔整師会も、自民の強力な支持団体だったからな。

自民政権に戻ってから柔整の保険制度改革は止まった感じ。
改革前と比べて収入が三分の一になったと、知人が嘆いていたわ。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:52:07.23 ID:tkNAukVg0.net

>>88
そうでもないよ。
医師会は、民主が政権取りそうになった時点で、民主にすり寄ったから、自民が政権取り返して
自民党支持に戻っても、歯科医師会や柔道整復師会とは異なり、少し冷や飯食らっているよ。

ただ、接骨院の詐欺については、自民党政権になって追及が止まったのは確か。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:55:49.14 ID:ruUeRk8T0.net

整骨院って家の半径200ｍ内に５件くらいあるぞｗ
供給過多なんじゃねーの？

91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:58:25.39 ID:rHmL0Kgz0.net

>>69
マッサージは誰でもできる
免許なんか無いよ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:00:25.30 ID:DVLOgPEl0.net

たまにガス抜き？晒し者？程度で接骨院が不正請求で摘発されてニュースになるけど世間にしてみたらとるに足らない事件なのだろうな。
接骨院の保険請求制度が変わるか普段から接骨院を利用している人の認識が変わらぬかぎり不正請求は無くならない。

93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:06:32.01 ID:tkNAukVg0.net

>>91
いや、あん摩やマッサージは資格必要だよ。
元々盲目の人の仕事を健常者が取ってしまわないように法律で網被せたんだし。

ただ、法律上は医療行為のマッサージのみ免許が必要で、ボディケアだのフットケアだの
変わった名称を付けて「民間療法」のマッサージもどきをするのは免許不要ってだけ。

法律作った時点では、今の脱法行為が予見されていなかっただけなので、改正すべきなんだが、
法律改正しようとする政治家がいないからな・・・

94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:07:09.93 ID:DVLOgPEl0.net

柔整師
保険使わにゃ
客来ない

95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:12:46.03 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>91
じゃあ俺の取った資格はなんなんだろう・・・

国家試験受けなきゃならない国家資格なんだが？？

96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:12:55.80 ID:rHmL0Kgz0.net

>>93
按摩とマッサージは違う
マッサージには国家資格のような免許なんかないよ
足裏マッサージとか誰でも開業してオケ

97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:17:32.76 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>93
クイーンズウェイの桂なんとかってのと裁判して負けたからなぁ。

資格持ちでも勉強しないただの揉み屋が多くて、
資格なしの方が腕が良かったりする業界なんで、負けても仕方がなかったがね。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:18:51.85 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>96
あんま、マッサージ、指圧師

ってのがマッサージ資格の正式名称なんだが？？

99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:21:11.79 ID:r+4LgC6l0.net

月の初めに白紙の申請紙に署名させる所は間違いなくこれと同類
てか個人経営でこれやってない所なんて無いってくらい横行しまくってる犯罪行為だ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:24:11.53 ID:/FClR4170.net

『マッサージ』とつくものにはマッサージ師の免許が必要

だからマッサージとは名乗らずにリラクゼーションとか整体でやるのが多い

101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:25:03.35 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>99
不正請求が9割りって業界だからな。

理学療法士の資格を作られた時点で資格としての役割が
終わってしまったからな。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:32:49.17 ID:rHmL0Kgz0.net

>>98
マッサージと言わなきゃいいんだよ
アルバイトのサイト見たらいい
アルバイトたくさん募集してるよ
もちろん資格不要

103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:39:00.20 ID:tkNAukVg0.net

>>96
法律を厳密に適用するなら、足裏マッサージ店を無資格者が開くのは違法
多すぎて許されているだけだぞ
だからボディケアだの整体だのと云った言葉で置き換えて、脱法にしている連中が多い
完璧に違法だってしらずにマッサージの名称使っているやつもいるが…単に知識がないだけ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:44:28.62 ID:DVLOgPEl0.net

保険者から書類または電話で通院 施術内容などの問い合わせがあった場合は患者様ご自身で回答せずに必ず当院に相談して下さい。
もし間違った回答をなさると保険での治療が出来なくなるおそれがございますのでご注意下さい。


どこの接骨院の待合室にも掲示してある文言。
患者自身で回答しては何か不味いのかな？

105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:57:18.50 ID:A6HDxQEK0.net

この柔道整復師以下なのが整形外科医。

身体や筋肉・関節のこと全然知らんやろw

106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:58:08.65 ID:3cVVhpEY0.net

>>61
なんだそりゃ
なまぽより悪質だな

107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:11:02.97 ID:r+4LgC6l0.net

これをキッチリ取り締まるようになったら整骨院なんて存在しなくなるだろうな
正規の料金だけで食っていけるわけねえから

108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:13:15.73 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>102
マッサージと言わなきゃマッサージが出来るのと、
マッサージに資格がいらないのとは別の話。

違法行為を推奨すな、アホが

109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:14:23.37 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>105
医者をなめすぎ、柔整師を買い被りすぎ。

110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:19:29.08 ID:tvAt3+V10.net

さいきん整体整骨院がすげー増えてる

小さい町内なのに
昔はたった３つぐらいしかなかったのが、２５ぐらいある
数軒隣にあったり
しかもどこも繁盛してて潰れない

どういう仕組みなのか

111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:19:34.98 ID:NaiGL+MQ0.net

大

西

112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:19:43.07 ID:01udf4s20.net

接骨院は99％が不正営業してるからな

肩こりのはずが何故か2〜3箇所を同時に捻挫したことになってる患者でいっぱいww

偏差値30台の専門卒のバカどもに医療保険は不要

国民の健康保険料がDQNどもの高級車になってる

113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:21:19.80 ID:tkNAukVg0.net

>>101
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士などのコメディカルは今後重要なのに
独立開業出来ないし、給料も安い

これらよりはるかに技能的にも知識的にも劣る柔道整復師が個人開業可能、
レセプト書けるってのは異常なんだがな・・・

誰も手をいれそうにないよな・・・

114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:30:41.16 ID:BO7iVQ6t0.net

>>66
実際にその程度の人が資格を取ってやってるよ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:38:07.22 ID:DVLOgPEl0.net

増えすぎて客が分散し繁盛していない接骨院も見かけるが何故か何年たっても潰れない。
秘密は親兄弟 親戚 友人知人 従業員から保険証を借りてきてコピーする。
実際に治療していなくても保険請求する。
親兄弟 親戚 友人知人 従業員ならば保険者からの問い合わせにも簡単に口裏を合わせることが可能。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:44:03.59 ID:5YQWALfj0.net

医療費無料のナマポと組み合わせれば無限集金マシーンの出来上がりか

117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:44:34.97 ID:JmQ+ubq80.net

>>113
PT.OTも大概。AKAとかボバースとか宗教みたいなもん。靴底作ったりｗ
血圧図って一緒に散歩でOk

腰痛、五十肩はちゃんとしたカイロプラティックが上手

118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:44:36.91 ID:60rCpp0p0.net

柔整師てどうやったらなれるの？
柔道有段者とか？
教えて

119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:53:14.47 ID:tkNAukVg0.net

>>117
おいおい、カイロプラティックの方がずっと宗教じゃねぇかよ
代替医療ごときが、医療従事者をこき下ろすとは大したものだな。
幼稚園児が大学生バカにしているようなものだぜ。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:55:35.96 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>114
国家試験なめてないか？？
それはそいつが専門学校入ってから猛勉強しただけの話。

柔整の国家試験は偏差値40相当の難易度の試験ではない。

121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:56:27.39 ID:7nrvLQp20.net

十精子

122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:59:03.20 ID:Y6Zz06pQ0.net

>>118
柔整師の道は一日にしてならずぢゃ

123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:00:57.30 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>116
いや、ナマポは無限には出来ないよ。
３ヶ月で終わりにしなければならんからな。

一月開ければ再び請求できるが、今のご時世、
なかなか役所が出してくれなくなってる。

労災や交通事故なんかの保険でやりたい放題してるよ。

以前、柔整師と事故して、過失がこっちはほとんどなかって
助かったんだが、
相手の保険屋が泣くぐらいの請求かけて来やがったわ。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:01:26.17 ID:2nwOiJeW0.net

アホが医者気取りして健保で食えるって恐ろしいよ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:01:54.88 ID:9FSa0vEx0.net

>>2
やってるとこ多いらしいな

126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:03:08.58 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>117
>ちゃんとしたカイロ
日本でまともなカイロプラクターなんて絶滅危惧種だから止めとけ。

普通に鍼灸か資格ありの実費のマッサージ受けにいけ。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:06:49.99 ID:7nrvLQp20.net

http://www.sumireseikotsu.com/html/b01hajimete.html

128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:08:05.99 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>118
三年間の専門学校に入り、国家試験に合格すればなれる。

受ける医療の教育は看護師レベル。
専門課程として柔整は整復学を学び、看護師は看護学を学ぶ。

ただ実習がなくあったとしてもレベルが低すぎるから、
資格取得時点での看護師との医療人としてのレベル差は
比べ物にならんぐらい低い。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:11:26.72 ID:tkNAukVg0.net

>>122
YAWARA!ネタなんざ誰も分からん

130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:11:41.44 ID:yBcWUm0c0.net

これ本当にもっと取り締まってほしい

131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:14:04.20 ID:BO7iVQ6t0.net

>>120
はっ？
実際に最底辺高卒の連中が多いって事実なんだけど
猛勉して資格を取ったところで底辺高卒には変わりないから
そんな連中ばかりだから金儲けしか頭にないし不正だらけなんだよ

132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:22:48.94 ID:fQETPp7j0.net

ちゃんとしたカイロっても
実際いろいろあるから一概に言えないものがあるな

本場アメリカで免許とって開業できるくらいの奴か、
いわゆる日本カイロか

日本カイロでも国際基準という奴かスクール毎のローカル基準か
あるいは単に整体派生的な「腕が良い」というだけで
名前だけ通りのよいカイロを使ってるのか

本場アメリカでもストレートとミックスと分かれてる感じだし

133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:23:53.55 ID:eQc+5Y8N0.net

こんなのは氷山の一角。
整骨院が開業して一番先にやること。
それは親や友人から保険証を集めること。
10枚集めれば左手団扇で食べていけます。

全国の保険組合が監視できないのが原因です。
そこまで手が回らないのと、グレーな院に黒だろ？とはいえないのも原因。

税務署のような調査権限のある監査機関を国が作って
整骨院を徹底的に監査すべし。
税務署のように一定期間ごとに調査すべし。

そうすれば、いつ調査が入るか解らない状態で不正をする馬鹿は少なくなります。

監査機関を作れ！！

134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:32:29.13 ID:eQc+5Y8N0.net

税務署のような

ちゃんと機能する、頭の良い、勘の鋭い人ばかりを集めた

監査機関を作れ！

460万円ぽっち？

開業してから自分の子供が成人するまで
不正をしまくって子育てしてたりするんだぞ。
20年やって子育て費用数千万円の不正なんてザラだ。

大概は若いうちに
優しくて綺麗でとても賢い女性と結婚し、
夫婦二人三脚で不正行為を日々やってるんだ。

疾患名を含めて、不正を一度もやったことが無い
保険取扱の柔道整復師がいたら書き込んでみろよ。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:32:55.35 ID:tkNAukVg0.net

>>133
日本でこの手の不正が無くならない理由知ってる？
社会問題として騒動にでもならない限り、取締りを考える官僚などが○されるからだぞ。

他にも、ゲームのガチャを規制しようとした審議官夫婦が同時に自殺して、その後誰も
反対することなくＤＭＭがエロゲガチャ始めたとか、官僚を個人攻撃して特権を維持し
ようとする連中がいるからなんだよ。
日本人は、個人攻撃に弱いからな。チョンがはびこるのも、常に大勢で決定権を持って
いる一人を脅すからなんだよ。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:33:56.25 ID:BO7iVQ6t0.net

知り合いの柔道整復師、患者が健保に提出する書類を代筆するからって患者と同じ名字の俺のところに印鑑を貸してくれと訪ねて来た
患者に書かせて提出されちゃうとマズイらしいね

137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:33:58.75 ID:iEVTGJJx0.net

鍼灸、整体、これ全て保険がきくのだよな、ほんの少し前までは肩こりもＯＫ
なんてのが入り口に書かれていた。少し、年配の人や老人たちは殆ど保険で
体のコリをほぐしてもらっているんだろうと思うね。
初回だけ１５００円で、次回からは５００円でＯＫだとさ。

まーこう言ったのは自腹にすべきだとは思うがね。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:37:42.60 ID:DVLOgPEl0.net

そもそも柔道整復師が単独判断で健康保険取り扱いが出来たのは、医師の数が少なかった時代に負傷原因がハッキリしている新鮮な外傷(骨折 脱臼 捻挫 打撲 挫傷)に関しては、お目こぼしで健康保険治療を認めますよ。
まぁ医師の補完ってことなんだけどね。
平成の時代に医師がいない所なんて小さな離島か限界集落ぐらいなものでしょ。
もう時代にそぐわない柔道整復師の健康保険取り扱いはやめたらいいと思います。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:54:47.75 ID:JmQ+ubq80.net

知り合いの柔整、カイエン乗ってるよ。
デイサービスを立ち上げて、接骨院とリンクさせやりたい放題。デイサービスのバイトPt君時給1300円ｗ これが現実よ。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:08:46.45 ID:6TSSLF2CO.net

悪い事やって狡く稼いでる所を狙って不良外人が強盗して回ればいい。
どんどん情報流してやる。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:16:32.97 ID:qdJpmMzm0.net

よく来るんだよね、「ちょっと全身こってるからもみほぐしマッサージやってもらえる？保険で安くやってね」って来るババア
断ると「よその接骨院は500円でやってくれるわよ！」ってブチキレて帰るけど迷惑なんだよ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:18:12.02 ID:DVLOgPEl0.net

接骨院が運営しているデイサービス(午前／午後の半日預かり機能訓練型)増えたよね。
介護保険を利用して機能訓練と称した慰安マッサージがメインで老人を釣って利用者増。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:22:14.31 ID:4D7BuQkq0.net

筋肉バカがやってる柔整は警察との癒着がひどい
警察の武術学校の師範にでもなろうもんなら、多少の交通違反はおめこぼし
酒酔い運転も無罪釈放
それどころか副業やっててその労基法違反で監察が入る、というのも事前に知ってる
どんだけブラックなんだよ

144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:35:08.95 ID:Ry/MZ9oTO.net

>>131
最底辺高卒

そんな柔整の専門なんて聞いたことないわ。

なんかと間違えてないか？？
歯科衛生士とか医療事務とかとさぁ

145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:41:57.95 ID:ruUeRk8T0.net

学歴が底辺とか別にどうでもいいけど整骨院とか整形のリハビリに保険適用するのやめろ
老人サロンにいつまで保険垂れ流ししてんだよ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:50:09.65 ID:DVLOgPEl0.net

もしも病院で健康保険が使えなかったら大多数の国民が困る。

もしも接骨院で健康保険が使えなかったら経営している柔道整復師と保険で安くマッサージ目当ての人が困るぐらい。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 17:59:15.73 ID:JnUh66Ph0.net

未だにこんなことしてる奴は捕まりたい確信犯だろ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:00:22.49 ID:eQc+5Y8N0.net

でも柔道整復師会が
沢山、献金してるでしょう？

どこの組織が、献金受けてるんだろうね。

簡単にはなくならないよ。保険取扱。

議員はお金貰ってんだから。

なくしたら相当数の失業者が出ることになる。
それは左系の党も賛成できない。

149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:08:38.74 ID:Ji8xB6cr0.net

本来保険がきかないものをガンガン請求してるとは聞いていたけど発覚少ないな

150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:09:12.60 ID:DVLOgPEl0.net

接骨院からの保険請求年間4000億円以上の医療費を削減 圧縮 廃止ができたら救急医療分野 小児医療分野 産婦人科分野 難病治療助成などに手厚い予算配分が出来ますよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:10:32.17 ID:tkNAukVg0.net

>>148
柔道整復師会が応援して当選した国会議員がいない限り、法律通る訳ないからな。
医師会、歯科医師会は票を取りまとめられるから、圧力団体として機能している。

ＳＴ，ＰＴ，ＯＴや管理栄養士などは、官僚を取り込んだり、政治家出したししていないから
いつまでも有資格者が冷や飯食うことになる。この辺、柔道整復師会の上層部は優秀（そして
悪徳）だよな。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:10:43.58 ID:ik+9cvZz0.net

ジジババが増えるから益々盛況
柔整師こそ成長産業です
とるべき資格は弁護士より柔整師です

153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:40:38.05 ID:DVLOgPEl0.net

接骨院の健康保険取り扱いが廃止されたら失業者が増えるから廃止されない。
甘えたこと言うなよ原発作業員でもオリンピックに向けて足りない建設作業員でも震災復興の建設作業員でも何でも仕事を選ばなければあるぞ。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 19:40:07.18 ID:JmQ+ubq80.net

オレの知り合いは学校卒業して3ヶ月で独立。
年収1000万に「抑えてる」だってよｗ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:53:16.68 ID:vUoXcMrp0.net

漏れの行ってる会社の健保組合からは「整骨院等では健康保険を使わないように」ってお達し出てたな

156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:55:26.38 ID:DcJ3xKRS0.net

やってない所探すほうが難しいだろ。
9割以上は確実にやってる。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:58:38.13 ID:cp00Lum40.net

>>6
ピンキリだからひと括りにするなよタコ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 21:34:01.82 ID:5j6t30cg0.net

柔道整復師のビッグダディも不正請求してたのかな？
ビッグダディが出稼ぎにいった愛知県の接骨院も不正請求しているのかな？

159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:12:30.83 ID:01udf4s20.net

>>158
接骨院・整骨院＝不正レセプトと思って間違いない。
患者の内本当に捻挫してる人間は数％だろ

160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:35:18.30 ID:SsUPO0900.net

柔復は昔から言われてるけど、改まらないねえ
たぶん日本が滅びるまでこうなんだわ

161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:38:51.40 ID:CfS3JXRz0.net

>>29
同感
医師の処方箋があればいいだけの話なのに、自分等で請求できるのがおかしな話し。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:42:07.43 ID:CfS3JXRz0.net

>>158
「多いときは一月で百万いってたな〜」と最所の奥さんと話していたな。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:46:02.40 ID:CfS3JXRz0.net

>>151
前の田村大臣は協会の顧問だったと思うよ。ほんと政治に食い込んでる。あとは戦後、ヤ◯ザ使って国会議事堂取り囲んだり、不動産業界とつながったり。
ホームメイトのCMで病院や学校を差し置いて“整骨院”を出してきてるのが露骨すぎるw

164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 00:47:40.41 ID:GWajY75Z0.net

そりゃあんたら、ちゃんと保険料を納めてか言え
アホ。こっちは痛いとこあっても接骨院でごまかして働かなアカンのやぞ

内科のほうが薬出し放題でムダ多いんちゃうの

165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 00:48:51.05 ID:9j96cCkh0.net

>>144
この人世間知らなすぎ。
あの学校は名前書ければ入れるレベルだぜ。で、毎年ほぼ合格する。これはマジ。
ただし金はかかる。別途応援金も必要。わかるよな？

166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 02:17:11.52 ID:9rZ4O2gS0.net

>>144
マジで偏差値30台の池沼だらけだぞ
各学校は留年させまくって国試合格率をごまかしてるけど

167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 02:25:38.85 ID:541myk5F0.net

交通事故の客が１人きたら、１００万儲かるっていってた
治療費が保険からザクザクでるらしい

168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 02:38:23.02 ID:cwMMbv9MO.net

柔整の偏差値がなんたらって、的ハズレな事を必死になって叩いてる奴ってどんだけコンプレックスがあるんだよ
看護師にしても鍼灸師にしても三年間専門知識叩き込まれて、それ相当の知識求められて国試でふるいにかけられる立派な資格だよ。
ただその先の実践やプラスアルファの部分でめちゃ差がある世界である事も事実。
治してもらう目的なら病院同様に患者も選ぶ目持たないとえらい目に遭う

169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 02:52:43.18 ID:g0fqJmsP0.net

健康保険の1部位治療単価と自賠責保険の1部位治療単価が違うからな。
接骨院にしたら自賠責保険が美味しい。
患者に沢山、通院すれば通院保障が受けられますから来れない日も通院したことにしときますから接骨院側と患者側のwin win
3年程前だっけ都内 渋谷区の某接骨院が交通事故患者と共謀して不正請求が損害保険会社にバレて億単位の不正請求だってニュースになってたよね。

170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:14:53.93 ID:jWklw8dN0.net

マッサージの仕事取らないでほしいわ。

>>91
>>96
国家資格。
無資格はマッサージって名乗っちゃいけないって決まってるんだけど、
取締りとかユルユルなせいで、こんなふうに間違って認識されてるから有資格者が困ってる。
逆に有資格者は法律で看板に書けることに制限がある苦悩。

171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 07:28:15.95 ID:X1W9W7l/0.net

整骨がデイを開設してるとこあるけどやめてほしいわ。
体もみもみしかやってないのに機能回復とかありえん。
病院経験ないのに他の職種と連携とれんだろ。えらそうなことをペラペラ喋るくせに「ADLて何？」て聞かれたからな。参ったよ…

172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 07:41:35.94 ID:ZKWEB6Ag0.net

いずれにしても保険の盲点をついたこんな職業がまかり通るのが今の日本
政治家に相当の金が流れてる
ちょっと前だと自民党のＴＶによく出てたあいつね 北朝鮮関連の…

173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 07:50:52.22 ID:MNg4myTO0.net

歯科医とかは逆に必要ない無駄な治療をして保険請求
患者はたまったもんじゃない

174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:25:06.41 ID:UUDcQtlw0.net

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 126【捻挫】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1433507946/

175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 10:14:46.86 ID:YmbIV0Us0.net

伸びないね。
スレ落ちしちゃうぞ。
ここで接骨院を非難しているのは医者 あんまマッサージ師 鍼灸師 PT OT 無資格自称治療家の方々でしょ。
一般の人にしてみたら無関心なニュース。
あっというまに忘れ去られるだろう。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 11:21:03.49 ID:I0uGd1aK0.net

エビテンスないんだろ？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:08:26.36 ID:UUDcQtlw0.net

モミモミモミモミ、ブヒブヒｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:12:43.96 ID:9rZ4O2gS0.net

>>175
必死ですなぁ　レセプト詐欺師

ちなみにWikipediaの柔整師の項目に不正レセプト問題について書き込むと速攻で削除されるwww

業界ぐるみで隠蔽しようとしてる死活問題だからな

179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:15:45.63 ID:tmXsNWzk0.net

みんなで社会保険事務局に通報しよう！

これは犯罪だよね
みんなやってるからなんて言い訳は通用しない

こんなことやってるから保険料が上がるんだよ

不正請求と不当請求があるよ

180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:44:03.16 ID:x6q4S3fI0.net

医療費が圧迫されてるから、自己負担ふやそうとか増税とかいってるのに

なんで悪の巣窟整体の保険適用はやめないんだろう

181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:48:07.52 ID:ZC/XjeXc0.net

>>180
「整体」は完全民間だから保険適用はそもそも有り得ないよ

不正が取り沙汰されてるのはもっぱら柔整で
保険請求の際に本来は適用外のものをあたかも適用範囲として請求してること

182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 13:00:07.35 ID:x6q4S3fI0.net

>>181
整体整骨院で、保険証みせろっていわれるじゃん
１００円ですむけど
あとから保険で３０００〜５０００円請求されてる

183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 13:08:06.47 ID:ZC/XjeXc0.net

>>182
「整骨」って免許持ちだけしか名乗れない独占名称じゃなかった？
それが違うとしても民間療法が「保険請求」はできないよ

「整体」は誰でも名乗れる使い勝手のいい用語だけど
だからこそ「整体」で保険請求などできるわけがない
屋号に「整体」を使ってるだけで

184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 14:23:56.82 ID:vuZsdujw0.net

またまた俺達柔道整復師に対する嫉妬スレか（笑）
いい加減にしろ（笑）
悔しかったら柔道整復師になってみ。
どーせ、叩いてるのはうだつの上がらねえ
底辺リーマンとかフリーターだろ。
今は学歴じゃないしねえ。
東大とか慶應とかなまじっか出たやつよりも
俺らの方が稼いでるし社会に貢献してるよ。
先見の明ってやつだよ。
売上ほしかったら簡単に作れるし。
協力してくれるやついっぱいいるからさ。
まだまだ安泰だよ。
マセラッティ買いたいから頑張るぞ。
お前ら底辺は邪魔すんなってこった。
指くわえてみてろ、バカども。
老人やスポーツやってる学生からは
先生先生って尊ばれるし。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 20:11:26.05 ID:ZKWEB6Ag0.net

あげ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:54:49.71 ID:X0rSACo60.net

>>184
俺も脱サラして柔整になったわ
世間ではバッシングもあるが、肩こり、腰痛、関節炎などと書いておけば、老人や主婦は保険証持って向こうから来る
向こうから来て保険使えば喜ぶのだから、制度は気にせずバンバン使えば良い
患者も安くなって喜ぶ
患者はこなくても保険証番号さえあれば安定収入
交通事故患者はボーナス
不満は、保険適用範囲が狭い、マッサージ屋と間違えられる
まあ、来てくれて保険証見せてくれればなんでもいい
（表向き）外傷に対する怪我の治療
（実際）マッサージ、骨盤矯正、ダイエット、なんでも良いからとにかく主婦や老人にマッサージする
そうするだけで保険から湯水のごとくお金が湧いて出てくる
非常に安定
お前らも柔整になれよｗ
国家試験の難易度は看護師レベル
専門学校は学費がかかるけどがんばってお金貯めなさい
医学部や薬学部とは比べ物にならない安さだから

187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:43:41.73 ID:HtQaEkNM0.net

柔道整復師事件簿

10/05/10
妻と北海道旅行中に脱衣所を盗撮したとして、柔道整復師の山口訓寿容疑者（28歳伊丹市春日丘）を逮捕。

12/02/10
通院期間を水増しで、保険会社から総額約350万円をだまし取ったとして、岐阜県警と岐阜中署は、柔道整復師三浦春男容疑者や柔道整復師加藤暢夫容疑者ら男6人を逮捕した。

12/02/16
通院日数を水増しして、損害保険会社から交通事故の治療費をだまし取っていた詐欺事件で、 警視庁交通捜査課などは、柔道整復師水合修らを再逮捕

12/09/16
いわき市で交通事故を装い保険会社から約790万円をだまし取ったとして、いわき東署などは、柔道整復師、佐野勝則容疑者ら7名を詐欺容疑で逮捕

13/06/29
交通事故で通院した患者の治療費を損害保険会社に水増し請求したとして、高見沢整骨院（渋谷区廃業）の元院長で柔道整復師の高見沢一吉と次男高見沢文彰を詐欺容疑で逮捕

13/08/13
交通事故を装い治療費名目などで保険金をだまし取ったとして柔道整復師山口安則ら逮捕。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:41:38.74 ID:FfndOE8m0.net

柔道経験者だとすぐに開業できるから、エリアを選んでもすぐに競争相手が
現れる。

189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:43:16.89 ID:s+NLLlTvO.net

何でもかんでもじゃないけど医療報酬見直せよ 少なくとも流行性感冒（風邪）の診断ついたらめちゃめちゃ安くするとかさ。患者の顔を一目するでもなく２分会話して3000〜5000円懐に入るとか。
医者個人が悪いと言うよりこんな制度じゃ特に内科なんか真面目にやるのがアホらしくなるだろ
一部の立派な医者を省いてな。

190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:49:44.09 ID:mc5a87XuO.net

>>184
柔道で気を失った人を背中からエイッと押して、気を取り戻させる資格あっても滅多に使わないから

191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:25:07.80 ID:FxQFevQQ0.net

>>189
ほんこれ。薬飲みきってダメなら、またきてください
最終的に手に負えないと紹介状

整形も、骨に異常なければ治療は機械任せの整骨院以下だろ？
同じ金使うなら、近場の整骨院のほうが気が利いて良い

192 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 20:29:26.07 ID:oBRfS/f30.net

農協改革なんてやる暇があったら、柔道整復師の保険適用廃止を真っ先にやれ

193 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:58:31.60 ID:cyx99Vff0.net

まだまだ〜

194 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:37:46.48 ID:ppyFtfsL0.net

十河一存

195 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:20:47.60 ID:a05369Ge0.net

整骨院経営者ですけど、国民の皆さんは騙されないでください
昨今の医療費増大は、ヤブ医者どもが不当に高額治療を施して私腹を肥やしているからに
他なりません
彼らは巧妙に自分たちの高額治療による医療費増大をつつみ隠し、我々の取るに足らない
保険請求にいちゃもんをつけてきます
これは調べればすぐにわかります
今まさに、我々柔道整復師はスケープゴートにされようとしています
これは、安倍さんが消費税を上げることに良く似ています

196 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 00:34:38.95 ID:IL33walF0.net

勝谷が問題にしてたやつ？
あれでテレビ降ろされたのかなあ

197 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 01:05:48.18 ID:+hld4fxB0.net

ほとんどの柔整はやってるだろ。
たぶん8割以上の整骨院とか整体院って名前のところはやってるだろ。
特にホームページや看板に交通事故専門みたいな事書いてるところは
ほぼ間違いなくやってるぞ。