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【安保】民主党が吹聴する「徴兵制復活」 “ヒゲの隊長”が一刀両断 「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話」★5
- 1 :シャチ ★:2015/06/24(水) 11:49:09.61 ID:???*.net
- ソース zakzak
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150623/plt1506231532004-n2.htm
★1の立った時間 2015/06/23(火) 23:52:41.30
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435107354/
安全保障関連法案をめぐる国会攻防で、民主党が「徴兵制の復活」の可能性を持ち出し始めた。
軍事的な観点からも合理性が低いとされる徴兵制が、なぜクローズアップされるのか。
元陸上自衛隊イラク先遣隊の「ヒゲの隊長」こと、自民党の佐藤正久元防衛政務官が一刀両断した。
「現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ」
佐藤氏はこう断言する。1960年、福島県生まれ。防衛大学校卒業後、陸自入りした。2007年に退官し、
同年の参院選で初当選した。
「徴兵制」と集団的自衛権の行使容認を結びつける論法は、以前から左派系市民団体が用いてきたが、
最近は民主党幹部らによる言及が目立つ。
岡田克也代表は17日の党首討論で「将来、徴兵制が敷かれるのではという議論がある」と指摘。
細野豪志政調会長も21日、自身のHPに「身の丈に合った安全保障政策を 徴兵制について考える」
と題した文章を掲載し、「(徴兵制を)真剣に警戒する必要がありそうだ」と訴えた。
佐藤氏は「民主党が主張しているのは『集団的自衛権の行使を認めれば自衛隊の任務をやりたがる人が減る。
だから徴兵制が必要になる』という、極めて粗い論理だ」と指摘し、続ける。
「穴を掘って近接戦闘で小銃を撃つ、という時代ならいざ知らず、現代戦では、
高性能の兵器やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
大体10年かかる。日本人の価値観に照らしても、徴兵制が受け入れられる土壌はない。
徴兵制の導入は非現実的というほかない」
前出の党首討論で、安倍晋三首相は「憲法(第18条)が禁じる『苦役』にあたる」
と徴兵制導入の可能性を明確に否定したが、民主党幹部らの発言は続いている。
佐藤氏は「民主党は『日本を取り巻く安全保障環境は厳しくなっている』と言いながら、
政府案への対案は示さない。それに対する世論の批判をかわすために、徴兵制や、
憲法学者による『違憲論』を持ち出しているのではないか。同じ野党でも、
維新の党は対案を出そうとしている。政権担当経験がある政党として、民主党はあまりに無責任だ」と語っている。
- 2 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:49:45.14 ID:Rl00AGIf0.net
- ではなぜスイスや韓国は徴兵制なのか
- 3 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:50:20.01 ID:zh5cM7Cv0.net
- >>1
法案成立させるためなら、平気で嘘を言うんだね。
- 4 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:50:33.66 ID:8muddbvo0.net
- 何を言ってるんだこのヒゲは
- 5 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:50:56.62 ID:fdM6ZApe0.net
- >>1
韓国にそれとなく喧嘩売ってるわけね
- 6 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:50:57.89 ID:UANfPd+P0.net
- ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html
イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html
先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。
こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。
彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
- 7 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:51:03.47 ID:cnEUHLwt0.net
-
安倍反対は支那上下朝鮮左翼マスメディアと操作偏向報道を真に受けるバカ。
- 8 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:51:25.41 ID:8WL3jQyu0.net
- イスラエルも徴兵制だな。
- 9 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:51:41.02 ID:gonkzFnm0.net
- >>1
民主党は、徴兵制を復活させて日本を韓国にしたいの?
- 10 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:51:47.43 ID:zuPbGtTE0.net
- そもそも自民党議員とか自衛官の言うことなんか信用できないだろ?
違憲な存在であり、違憲なことしてくるんだから。
無駄に特攻させられるぜ?必要かどうかじゃなくて、頭がおかしい歴史的事実だわ。
- 11 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:01.06 ID:umxhXqxq0.net
- >>1
あれは嘘だシリーズに追加しておきますね
- 12 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:12.91 ID:H1Rc0bLj0.net
- >>2
スイスは知らんが韓国は北朝鮮への敵対意識を持ち続けるために必要
停戦してるが戦争中だしね
- 13 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:17.84 ID:/J+1KGJB0.net
- このヒゲただのネトウヨやろ?
あー戦争で死ぬなんてゴメンだよ、ネトウヨわ戦地送ってもいいと思うけどさ
- 14 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:22.12 ID:pGeGuv0q0.net
- アメリカは経済的徴兵制で、4月の訓練でイラクに送り込まれてたけど。
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html
州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。
2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
2004年3月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
- 15 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:24.37 ID:BiGcPJLT0.net
- 現代戦なんて安倍さん言ってない、後方支援という平和的活動
国の存立危機に戦いますか?→yes
近代戦ではなく後方支援ですか?→yes
徴兵は憲法違反ですか?→no(日本を取り巻く環境が変化したので合憲となりました)
日本の存立危機に立ち上がるのは当然だろ?
徴兵されて集団的自衛権の平和的活動の後方支援をやって来よう!
一緒に戦おう!
- 16 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:34.62 ID:Nh3c79Hp0.net
- 子ズレ狼しりーず
- 17 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:52:48.14 ID:SIBxKr2e0.net
- まあ、素人を立派な兵隊さんにするのが軍隊なんだがね、ただ、
今の軍隊にアホはいらんw
- 18 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:02.29 ID:TYJ/nACZ0.net
- 民主党の指摘の方が正しいのに、論理破綻している佐藤の論を一刀両断とか
頭湧いてるのか?
- 19 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:11.47 ID:R3GRd3ow0.net
- 訓練兵の弾除けにされるんだろ
- 20 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:19.47 ID:QDMoSh340.net
- >>2
ホントは必要でもないんじゃないの
- 21 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:19.60 ID:8AvhUY3D0.net
- 愛国だの戦うなどほざくだけの簡単な朝鮮カルト商売
※言うだけならただ
なぜか国民国土防衛はしません
- 22 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:28.91 ID:O7V6JvjE0.net
- まぁニートやネット弁慶に戦争はできんわな
- 23 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:38.43 ID:oRMjy97l0.net
- 民主党が政権取ったら徴兵制にするって言ってるだけ
- 24 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:53:44.50 ID:JAJNFmi70.net
- >>1
自衛隊は、徴兵制のロシアやイスラエルに勝てると?
- 25 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:13.44 ID:12YJcBuY0.net
- 現実に竹島で武力侵略を受けているにも関わらず、
戦争を仕掛けられるなんて単なる杞憂だろとか言っちゃうお花畑さんが、
徴兵制だけは現実に起こるんだとか火病を起こすのはなんでなの?
- 26 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:15.57 ID:4itHSKqJ0.net
- >>4
↑
池沼には理解できないんだろうな
- 27 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:22.30 ID:zuPbGtTE0.net
- つまりさ、憲法で徴兵が禁止されてるのかとかそういう話でしかないからさ。
イラクに土木作業しに行くとかさ?ありえるでしょ?
こういうこと言うから信用できない。
- 28 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:41.93 ID:j7ewl4Oa0.net
- お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるんだぞ。
狙われて死ぬけど。
あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/
専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ
十分だという。
- 29 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:51.19 ID:YH2uVlNq0.net
- 最初はだれでも素人だろ、馬鹿かこいつはw
- 30 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:54:55.89 ID:Nh3c79Hp0.net
- 教えられてなんでもできるってしまうと、そら立場ないもんね、本職も
- 31 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:55:02.61 ID:8AvhUY3D0.net
- 何のことは無い
ただの利権ダニでしょう
- 32 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:55:02.79 ID:SIBxKr2e0.net
- アメリカの大学って、士官になるコースがあって、それ履修してれば、
徴兵されても二等兵じゃなくって、士官か下士官だったはずだが
- 33 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:55:45.23 ID:nXonK2np0.net
- >「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話」
イラクでもアフガニスタンでも、米軍は訓練された素人がたっぷり加わってますが…
- 34 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:55:45.57 ID:GD6rA9Ge0.net
- 海自と空自には素人はいらんだろ
- 35 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:55:58.77 ID:eQTkADjA0.net
- 素人をいきなり送り込まないために徴兵して訓練するんだろ
自民の安保法案は素人をいきなり前線に送り込む必要があるほど切羽詰った事態を引き起こすのか?
- 36 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:04.48 ID:MXAJIC2v0.net
- 「クソガキが銃を持っても役に立たない」と
ヒゲの隊長は言っておられる
- 37 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:16.34 ID:GBqz1UUp0.net
- >>2
大陸国やからな、使い捨て兵でも使いどころもある
韓国は戦時中だし郡内でスゲー数のもめ事やら問題起きてる
徴兵制のせいもあって初就職年齢30手前の45歳定年とかって話もあるし
スイスは地続きの山国だから練度不足の兵でも防衛には使えるし
そもそも戦争置きそうな気配がほぼない&ちょっと粘れば周辺のEU諸国からすぐ援軍が来る
だから正規軍である必要性もあんまない
日本の場合は島国なんで素人歩兵大量に抱えても使いどころが全くない
主要都市が海の傍ばっかなんで海で阻止できなければほぼ負け
東西の厚みもないのでゲリラも糞もないしね
歩兵より輸送に負担かけやすい戦車の方が抑止力にもなる
- 38 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:35.74 ID:H1Rc0bLj0.net
- つーかわざわざ徴兵する必要あんのか
志願兵で十分じゃないの
- 39 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:37.08 ID:eFLqnPhU0.net
- イスラミックステートの兵士たちは10年以上訓練したのか?
彼らに戦場で捕まって殺された湯川さんは訓練したのか?
- 40 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:37.38 ID:NCQcJi2qO.net
- 素人は使えないにしてもプロが逃げちゃったらどうするの?
- 41 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:46.28 ID:vRG44blt0.net
- でも、徴兵制の復活だの、戦争法案だのという言葉を連呼するだけで
無知な連中からの支持がいくらでも集まるんだよな
政治家が悪いというより、愚民が一番悪いわ
頼むから馬鹿は政治に関わるなよ、選挙も危険しろ
- 42 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:47.01 ID:Nh3c79Hp0.net
- 三菱鉛筆けずります
- 43 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:56:49.53 ID:ItTcv4p30.net
- こんな阿呆が隊長
タモさんが空自元トップ
中谷が元制服トップ
上のほうは アホばっかり
- 44 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:57:12.44 ID:8hMFI2+j0.net
- 枝野 馬鹿じゃねw
- 45 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:57:26.22 ID:zuPbGtTE0.net
- >>38
国旗国歌に起立する訓練をしたいんだろ?
- 46 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:57:26.56 ID:fflI6PNT0.net
- こいつは戦争した事が無いから、米軍の兵隊と真逆な事いってるな
全員が高度な専門家じゃない、仕事のほとんどは単純作業
兵隊はたくさんいれば、いるほど、軍としてはありがたい
- 47 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:57:39.51 ID:pLhfxn+B0.net
- {ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 またか、PKO法案の時も将来徴兵制のきっ掛けとなるとして
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾ 社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
ゝ' `ィ 川川川リヾ 国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
| } 川 延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
| } : ノ| 川川リ 社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに
‖ | / // リリリリリリリ 反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないのだよ
- 48 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:57:58.96 ID:3GBRjBGD0.net
- 集団的自衛権行使容認化する新安保法制に基づき、自衛隊をアメリカ軍の下請けとして世界中に海外派遣するようになれば、
端的に言って、それだけ自衛隊の活動範囲が広がるということであり、すなわち戦線拡大を意味し、潜在的に敵対することになる国や勢力が増える以上、
既存の兵力では足りなくなるのは自明だろうに。
いや、それどころか、いよいよ本格的な戦闘に巻き込まれるリスクが高まるとなれば、自衛隊志願者減少も必至。
(ま、日ごろから憂国の士を気取ってる自称愛国者のネトウヨ連中がここぞとばかりに志願してくれるなら別だろうがwてか志願しろよ)
それでどうして徴兵にならないと言えるんだ?
それに「現代戦では素人には無理」みたいなこと言ってるが、
そもそも戦場において”現代戦”という戦闘形態に限定される保証はどこにあるんだ?
「穴を掘って近接戦闘で小銃を撃つ」という事態にならないとどうして言えるんだ?
イスラム国の連中なんてそれこそ大半が素人の集まりなわけだが、
短期間の戦闘訓練だけであれだけ勢力を拡大してるわけだが?
てか、この佐藤ってホントに元自衛隊員かよ?
この佐藤の発言こそ、 戦闘が自分達の想定した範囲の戦闘形態に留まるという前提にたった粗雑な論理、
それこそ”平和ボケ”の極みだろ。
はい論破w
- 49 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:03.73 ID:hrgzaph80.net
- >>1
大嘘w
3か月の基礎訓練をした後、8〜13ヶ月で兵隊に仕立て上げてますw
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/09.html
- 50 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:04.65 ID:eo8GwBae0.net
- 現代戦ってボタン1つで何でもできると思ってるのかこのアホは
瓦礫や死体片付け要員や兵器掃除係、物資運搬係も全部高度な訓練を受けた奴がスイッチ1つでこなすのかよw
- 51 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:07.89 ID:H1Rc0bLj0.net
- >>45
そんなの世界常識だろ
- 52 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:15.59 ID:8AvhUY3D0.net
- ところで竹島の侵入者はいつ排除するんだね?
口先ダニはw
- 53 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:18.91 ID:ZWOuYERN0.net
- 今でも自衛官が足りなくて自衛隊は必死なのに。
これから、アメリカの戦争に付き合うようになったら大変だぞ。
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html
定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。
価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。
予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。
昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。
いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
- 54 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:26.97 ID:qA1O/qtI0.net
- ん? 徴兵制って事前に訓練をしたリザーブを大量に国内に涵養して
有事には経験者を動員、短期間で編成するためのシステムだから
現代戦でも十分に徴兵は役に立つんだけど。
アメリカじゃ州兵登録した消防団程度の訓練さえ受けていないメタボのおっさん、予備役の
50歳ちかいオバサンさえ徴集して、数ヶ月の訓練でイラクやアフガンの最前線へ送り込んでる。
民主のいいがかりへの批判は別つうことであって、徴兵は現代では通じないなんてのは
大嘘もいいとこじゃん。
- 55 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:28.00 ID:eQTkADjA0.net
- >>38
少子化で若者自体が減って自衛隊志願者も減っていく中で自衛隊の仕事増やすって言ってるんだから足りなくなるよね
- 56 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:58:39.52 ID:eFkeWwZA0.net
- 日本とは全然関係ない国の戦地のために徴兵ってこともあるんだろうな
アメリカの指令一つで
- 57 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:07.37 ID:j6KU6DKx0.net
- 徴兵してもいいけど、家庭を持たない独身に限るで
- 58 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:11.48 ID:w4U7RReq0.net
- ま、そんなことはねーけどな
徴兵制は十分にあり得るし、そこら辺りよーく考えて投票行けよ若者w
- 59 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:29.61 ID:lurj7y6g0.net
- アホか?大戦末期でもないのに
入隊したらまずは新兵訓練するだろ
- 60 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:31.71 ID:BWqdpaPGO.net
- 徴兵制なんてやらなくても経済格差が更に進めば兵士にならなきゃ食べられない若者たちを創出できる
- 61 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:36.59 ID:WDfnpDKz0.net
- バルカン半島なら1週間で兵士に仕立て上げるのにな
- 62 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:40.48 ID:GBqz1UUp0.net
- >>39
正規軍にはボコボコに負けてますやん
あれは命が無料に近いからできることですわ
使い捨てで切り捨てながら残ったのを熟練兵として扱うだけ
あ、イラク正規軍はノウハウも練度も装備も糞な民兵レベル、
名前だけ正規兵なんでアレが負けっぱなしってのはお腹いっぱいです
- 63 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:47.39 ID:BSuMQgAr0.net
- >>6
日本だとたぶん頭のいい官吏が
お金で兵役を免除されるか
複数年で徴兵かどっちか選べるという案を考えてくるよ
- 64 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:59:47.48 ID:DIDvCuEQ0.net
- 市民相手のテロには正規軍でも何もできん。自分の身は自分で守るべく護身術と銃の扱い、手入れくらいはやっとかないと。
- 65 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:00:13.06 ID:3yWYGaas0.net
- 集団的自衛権で防衛予算が足りなくなる。兵士も足りなくなる。
徴兵制で、人を集めて人件費を節約できる。
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html
イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html
先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。
こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。
彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
- 66 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:00:13.45 ID:fGa1ihXX0.net
- はじめはみんなしろうと
- 67 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:00:20.70 ID:8AvhUY3D0.net
- 海上保安庁でいいや
こいつら看板は自衛とか言っちゃってるけどサバゲー遊びしで役にたたねーし解体でいいよ
- 68 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:00:43.44 ID:KC/rlZfR0.net
- 戦えるのは自衛隊だけか
戦争が国家総力戦でぶつかる事を考えると何気に”日本軍”のポテンシャルが低いのを露呈しちゃったな
- 69 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:01.33 ID:swZEWkKm0.net
- 石破に先に言えよ
- 70 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:09.41 ID:GBqz1UUp0.net
- >>46
大陸国ならそれもいいかもな
海歩いて渡る気なの?
>>53
自衛隊の入隊試験倍率高いで
予算の都合でそうなってるだけ
- 71 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:10.54 ID:Vr95eThi0.net
- 自民党が徴兵制無理って言ってるのに民主党が徴兵制やる気だって騒いでるわけでさ。
何なんだろうな。相手を叩くためなら嘘で扇動していいわけ?って思うわ。
- 72 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:37.98 ID:zh5cM7Cv0.net
- 防大出の任官拒否が増えてますけどw
専門家が逃げ出すJ隊 噓つきアホアホドエッタチョン自民痘
- 73 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:42.81 ID:1N/Q33Vy0.net
- ここには戦争に詳しい人もいるから聞きたいんだけど
AK47は一般の人でも半日で使いこなせると聞いたんですが、本当?
そんな相手が大量に攻めてきたらどうなるの?
- 74 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:55.25 ID:eQTkADjA0.net
- >>71
震災のときの現総理の話かな?
- 75 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:58.29 ID:lzaVKJ5k0.net
- まぁ今の政局なら、「徴兵法案(仮称)」出しても余裕で可決成立だよ
安保法案でさえ違憲の疑いが濃いのに「シナチクの脅威ガー」「集団安保法に反対する奴はチョンw」で
ネトウヨは安倍を応援してるんだ
徴兵が憲法違反の疑いがあろうが、当然安倍を応援して成立を願うだろう
安倍の出すものなら「毒でも飲む」、これこそネトウヨのカガミってもんだな
とっとと覚悟して自衛隊行くか、EUみたく徴兵拒否で社会奉仕活動としてフクイチに行きなさい
- 76 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:22.60 ID:ErVmwRi60.net
- まだやるのかw
- 77 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:42.16 ID:8AvhUY3D0.net
- 名称変更したらどうだ
斥候隊か偵察専門隊でいいだろ
物見やぐら隊ってのもいいだろww
- 78 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:49.85 ID:Vr95eThi0.net
- >>69
石破は徴兵制やるって言ってるわけじゃなくて、
安倍が徴兵制は苦役だから憲法上無理って言ってるのを国を守る兵役は苦役に当たらないって指摘してるだけだろう。
意見としては石破の言ってることが正しいと思うけど引っ込めちゃったね。
- 79 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:53.50 ID:Yw442NoV0.net
- >>68
兵站も製造もなしに戦うのかよ
マジ竹槍の発想やん
- 80 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:54.12 ID:5NuxSi/40.net
- >>73
上陸する前に海で溺れ死ぬ。
- 81 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:02:59.87 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>73
釣りといいながら、そっちが専門家でしょ
現物はみたことないし、俺は長物が面倒くさいので良く知らない
教えてくれないか
- 82 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:07.21 ID:H1Rc0bLj0.net
- 「税率を段階的に上げるつもりです」
「なんだそれは! じゃあ100パーセントUPするかもしれないということか!」
極端すぎる
- 83 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:09.87 ID:fflI6PNT0.net
- 人手がすぐに足りなくなる、戦闘するには、補給も必要だし
土木作業も必ず必要になる、人間が少なければ土木の間に戦うようになる
やればわかる、部隊はボロボロになっていく
- 84 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:10.26 ID:lxlUlbpU0.net
- イラク抑えたかに見えたアメリカも、ツイッターで集めたISISのラッパー崩れ集団制圧できてませんよね?
現代戦でも数の動員は有効ですよヒゲ隊長殿、徴兵は現代でも必要です
- 85 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:18.31 ID:Vr95eThi0.net
- >>74
意味がわからないからもうちょっと具体的によろ。
- 86 :済州島大虐殺事件:2015/06/24(水) 12:03:23.33 ID:7T8ogONV0.net
- 日本をシナチョンに侵略させたくて仕方のないシナチョンが、
本日もネトウヨ連呼レッテル貼りで工作中。
- 87 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:26.33 ID:vFVJUeSL0.net
- 集団的自衛権行使しはじめたら
徴兵なんか必要ないけどな
- 88 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:44.87 ID:EIiiRH9g0.net
- >>65
人材の争奪戦が発生するような状況なら普通に多数決で負けるだろ
つけ込まれるカタチになるとはいえターゲットにされた層もメリットがあるから応じるんだよ
- 89 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:57.22 ID:U8fL6t/q0.net
- 荒木肇氏 メルマガ6/24
民主党の枝野さんの発言にはびっくりしました。『安保法制の次は徴兵制度だ』。これほど、現在のわが国社会において非現実的な夢物語はありません。
徴兵制度のために用意しなければならない各種の法制度を創りだし、その実態を支える多くのシステムを構築し、それらを維持する努力をする。
同時に反戦思想の持ち主や厭戦気分をもつ人を内部に抱えるリスクの大きさが生まれます。その厖大な人事管理も問題です。
仮にも政党の幹部であり、一度は政権の中で複雑な行政の実態も知っているでしょうに。おそらく実現などは決してできないことを知っていながらの
「為にする」発言でしょう。
もっとも戦前の兵役制度について多くの方はご存じないようです。
その理由の一つは、もともと国民皆兵制のもとで軍隊が身近にありすぎて常識は記録に残らなかったことです。
現役を終えて予備役、後備役(のちには士気があがらないということで後備役も予備役に統一された)になった人たちは、完全にお役御免になるまで
、数年に一度は「簡閲点呼(かんえつてんこ)」がありました。
指定された部隊に「奉公袋」をもって出頭し、いつでも召集に応じられる状態かどうか検閲を受けたのです。
職場から1週間の休暇をもらい出て行く人も珍しくなかったのでしょう。それが滅多にないことなら誰もが驚き、記録にも書きます。
それがないということはごく当たり前のことだったに違いありません。同僚や先輩、後輩が『点呼だから』と言って何泊も出かけて行く。
それが日常の光景なら誰もが当然と受け止める社会だったのです。
第二の理由は、徴兵の手続きを始めとして在郷軍人の管理などのシステムが秘密のベールに包まれていたことでしょう。
書類の多くは市町村長と兵事係という吏員しか読むことができませんでした。亡くなった松本清張氏も召集令状にまつわる小説を書きました。
戦後になって書かれたもので、不公平な召集によって運命を狂わせられた男が、召集令状を自分に下した人たちに復讐をするという話
(『遠くからの声』)です。例によって名文書きであり構想力も天才的な作家でした。
あたかも史実であるかのように受け取られ、文芸評論家や一部の歴史学者も引用するといったことがありました。
以下略
- 90 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:03:59.40 ID:+ga0qkFg0.net
- 現代戦=在日の武装蜂起による内戦
これだろ
なにが中東派兵だ
誰のキゲンうかがいで国会やってんだ日本国民をバカにすんな
ヒゲ隊長は相手の工作員の思考テーブルで反論するな
その時点で軸が持ってかれてんだよ
- 91 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:00.93 ID:zh5cM7Cv0.net
- AK47だろうがFNMAGだろが 撃つだけなら撃てるが
当らないお 数ヶ月は訓練しなきゃな つかお前等エタチョンJAPなんぞ盾だ
タテ!
- 92 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:22.47 ID:lzaVKJ5k0.net
- ネトウヨ
「9月の総裁選で安倍が再選されますように(−人ー)
石破は士ねよ ( ゚д゚)、ペッ 東電の回し者のくせによー」
- 93 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:28.27 ID:GBqz1UUp0.net
- >>72
経済的な理由じゃねえのか
数年前も任官拒否多い年あったがね
社会の景気がよくなったら拒否者増えるってだけに見えるが
>>73
撃つだけなら撃てるだろうね
でも、そんな体力もないのがいっぱいいても役に立たないでしょう
歩きも走りもできず死ぬだけじゃね
日本の場合は海上輸送が挟まるのに、そんな連中運ぶコストの方が高くつく
- 94 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:32.76 ID:7c/e/XT+0.net
- 米に露との条約改定を仲介してもらうまで書いた。
- 95 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:36.54 ID:HEb2vhgm0.net
- やれ戦争だ やれ徴兵だって
恐怖を煽るやり方ってプロパガンダっていうんじゃなかったっけ
- 96 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:45.35 ID:BiGcPJLT0.net
- 存立危機でホルムズ海峡遠征してやるのは現代戦ではありません
後方支援です
徴兵は違憲だけど日本を取り巻く環境が変化したら違憲ではなくなります
- 97 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:51.92 ID:bmpXi26N0.net
- 自衛隊も一度も実戦を経験してないくせに、偉そうにwww
- 98 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:04:52.71 ID:kmB8SsHF0.net
- 自衛官の大半が任期制自衛官なのに、何を言ってるんだ。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:05:12.31 ID:cG5xWwyn0.net
- 最前線で塹壕掘り
スコップ片手に地雷原を歩かせる
爆弾巻付けて特攻
役立たずでも出来ることは有るよね
- 100 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:05:45.04 ID:i18eN8Ns0.net
- >>2
韓国だって徴兵の兵士は役に立たないって上層部が話してるよ
愛国教育とか北へのパフォーマンスの為にやってる
スイスは徴兵じゃなくて皆兵な
- 101 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:05:46.91 ID:X+CFnjmZO.net
- >>72
ん??
自衛官の志望者は多いのに、反日テロリスト関連共産党のバカハタプロパガンダを鵜呑みにするのか?
反日テロリストかと
- 102 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:05:47.90 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>91
どうせ、これだろ?
トサカの連中にはろくなバレルくれないんだよ
撃った!とおもうと発熱して次ぎが、つまる、とか
冷や水かけてやっととか、やっとれんわ
- 103 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:05:50.29 ID:J5T5zumI0.net
- 自衛隊には原発災害派遣業務もあったことをこのオヤジはごまかしてる。
- 104 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:02.80 ID:swZEWkKm0.net
- 別に前線に立たなくても後方支援くらいはできるだろテント設営荷物持ち便所の後始末
- 105 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:03.73 ID:ugb2+PVV0.net
- そんなことはミンスのアホでもわかってるでしょ?
ミンスがやりたいのは要するに、後段にも書いてあるけど、
「対案」出せない代わりに「違憲だ」「徴兵制だ」って世論誘導してるだけ。
- 106 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:31.80 ID:3yWYGaas0.net
- ■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)
集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
- 107 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:35.15 ID:CfH+aLTR0.net
- 兵員不足が心配されるなら
日本も今からフランスやスペインみたいに
外人部隊でも作っとく?
- 108 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:45.37 ID:QC/6B5dS0.net
- >>98
どこでそのデマ仕入れたのか知らんけど
馬鹿晒すだけだから人前で言わない方が良いよ
- 109 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:47.45 ID:IENPgsBqO.net
- まあ、アンチリトラクティブの小型兵器なら素人でも扱えるんだけど、大量殺戮兵器だからね
まあ、師団クラスでも指揮のときは躊躇するような
- 110 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:49.54 ID:EEw0Tf+o0.net
- >>95
まごうことなきプロパガンダです。
- 111 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:06:54.62 ID:GBqz1UUp0.net
- >>104
そんな誰でもできるようなことのために年間数兆円〜の経済的損失負担すんの?
- 112 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:04.73 ID:6oVR0woU0.net
- >>2
スイスは現在では童話なんかでのどかなイメージあるけど、近代までは
主な産業は傭兵と酪農の国だったんよ。独立を維持する為ならガチで戦う
ことをいとわない国民性で、実際攻め込まれたら泣き寝入りしろとぬかす
ボケ学者や無能野党の居る国とは根本から違うのよ。
- 113 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:08.57 ID:lxlUlbpU0.net
- >>99
特に一番下は米軍相手にも十分有効だと中東で証明されてるしな
- 114 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:14.93 ID:Vr95eThi0.net
- >>107
アメリカ兵を雇おう!
あれ?今と同じじゃない・・・
- 115 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:26.82 ID:PTudjQAEO.net
- バカか元は皆素人だ!
- 116 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:28.43 ID:8AvhUY3D0.net
- 自称愛国者カルト 金権政治は大好きで福島を遠巻きに眺めて意味のわからない呪文唱えてるだけ
自称国防実行組織 毎日偵察と訓練してるだけでいつまでも国防はしない金食い置き物
- 117 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:37.31 ID:I+YTaYqj0.net
- >>84
向こうはやる気が違うでしょ。
無理に徴兵で集めた人間に死んでこいって言っても言うことを聞くわけがない。
拷問や体罰は憲法で禁止されてるし。
- 118 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:40.20 ID:MlO+39GE0.net
- 島国だから徴兵制は要らないんですよ イギリスなんかの陸軍は自衛隊と同じくらいの人数でしょう
- 119 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:43.17 ID:gXH6rHtq0.net
- >>39
兵士じゃなくてテロリストだろ。あのレベルならきみもISISに入って訓練受ければ半年後
にはできるようになってるよ。連合赤軍だって武器の使い方教わったのは中東行って
からだ。
- 120 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:43.25 ID:WpMS7SF70.net
- で、どこの誰が徴兵をやると言ってんの?w
はい、完全論破w
- 121 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:55.05 ID:zh5cM7Cv0.net
- 徴兵の役立たずの糞エタチョンネウヨこそ
前線だろがw金かけて養成したJ隊の裏に居られると思うなよ
実社会でも役立たずのゴキブリの癖に働け賎民ネウヨ 創価学会 自民盗
- 122 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:07:59.55 ID:AWyY6W7A0.net
- >>1
法案成立までは、平気で嘘を言うんだね。
徴兵制のロシアやイスラエルに勝ってから言って欲しいわ。
- 123 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:08:11.28 ID:SKgAMd6B0.net
- 始めはみんな素人だからな
韓国みたいな泣きそうになるなる訓練からやるんじゃねーの
安倍氏は世界の笑いもの
http://ameblo.jp/souldenight/entry-12040565329.html
憲法改正で「天皇」と「内閣総理大臣」の地位と権力が飛び抜けて向上
http://rapt-neo.com/?p=28138
日本会議が目論む「国家神道」の復活。安倍政権は天皇のために戦争できる国作りを目指しています
http://rapt-neo.com/?p=23660
- 124 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:08:24.88 ID:6IoFX1ii0.net
- ネトウヨだけ徴兵すればいいw
- 125 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:08:40.16 ID:XXcCtrioO.net
- 民主党w
- 126 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:08:42.84 ID:DrQSI7Vk0.net
- >>1
アメリカが出せと言って来てるのは戦闘部隊ではなくて野盗同然の捨て駒地上部隊だと何度言えば
KKKにチヤホヤされていい気になってる「シロウト」は黙ってろよww
- 127 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:08:53.00 ID:BARR/ldTO.net
- はようロボット兵の開発を!
- 128 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:11.61 ID:NAtYMKPN0.net
- その理論から言ったら
戦争が起こることも無理な話に
ならないか
- 129 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:16.35 ID:qYE4hlvo0.net
- 一方、お隣の国、韓国では……
- 130 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:21.64 ID:GBqz1UUp0.net
- >>113
人命安い+明日の飯食えない絶望感が蔓延してるからできることだろ
先進国でこんなことやっても弔問費用かけて厭戦気分を蔓延させるだけでいい事一つもない
しかも兵隊にならなくても飯食えるのに誰がこんなことやんの?
そんなことできるやつなら普通に兵隊として育てた方がお得
- 131 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:23.69 ID:ZfO1Ud2h0.net
- 兵隊が必要になることが予想されるなら、予め半年とか1年とか兵役させて素地を作っておいて必要な時に招集とか、3ヶ月くらいのブートキャンプで促成栽培するとか、兵隊の育成方法はいくらもあるだろう。
兵隊はパイロットとか爆発物処理とか軍医とか育成に時間と金がかかる職種だけじゃ無い。物資の輸送とかは運送会社と変わりあるまい。
- 132 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:29.28 ID:Nh3c79Hp0.net
- むかしは外人部隊も思ってたけど、そもそも89とかしか拳銃ないのって危なくねとか
考えると、やっぱ開発がいろいろ居るな、と今は考えています
とくにバレル製造がうまい人って国内に居るのかな?
- 133 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:31.95 ID:ErVmwRi60.net
- >>107
そういうのを期間限定で雇ったほうが有利だと思うけどねえ
徴兵とか使いもんにならんのに金をドブに捨てるよなもんだな
- 134 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:32.35 ID:+cI6T+cs0.net
- エンピツは誰にでもすぐ使えるけど、それで誰かを感心させられる技術を手に入れるためには相当の訓練が必要
この武器は素人でも簡単に使いこなせるらしいけどホント?
みたいなこと聞いてくる人は、そういう初歩的な知性と想像力が欠如している
- 135 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:37.80 ID:zuPbGtTE0.net
- >>51
常識だよな、北朝鮮でもイスラム国でも神が法を解釈するからな。
- 136 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:43.24 ID:XGsty9950.net
- スイスなんかはもとから、国から銃が各家庭に支給されてて、
有事の際には国民として立ち上がれ、的なものがあるし
国民もそういう気質だ
日本じゃいきなり徴兵されても無理な気がする
- 137 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:47.35 ID://EgV7PQ0.net
- 徴兵してたら自衛隊の予算もたないんじゃないの
- 138 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:53.29 ID:I66pifiv0.net
- ネトウヨ一安心だな
引き続き国籍透視に尽力したまえ
- 139 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:09:59.98 ID:N9Qz+OHi0.net
- 歩兵で言えば、
まー、銃の分解整備できて
警備、歩哨
まー、ある程度当てる事ができたら
補給部隊の支援
運転できて体力あるなら
補給部隊
この程度だろうな
- 140 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:05.09 ID:2cCqlKdi0.net
- 自衛隊食物連鎖
1 防衛大学 募集定員480名
http://www.mod.go.jp/nda/admissions/requirements.html
2 任期制自衛官(随時募集中w)
入隊と同時に「自衛官候補生」に任命され、3ヵ月後に2等陸・海・空士(任期制自衛官)に任用されます。
任用後は、陸上自衛官が1年9ヶ月、海上・航空自衛官が2年9ヶ月の任期制として勤務する制度です。
http://www.mod.go.jp/pco/nagasaki/01recruit/ninkisei.html
3 予備自衛官
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/
4 なんの役にも立たないのに数合わせで徴兵されたおまえら()
- 141 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:05.66 ID:EIiiRH9g0.net
- >>97
大して報じられないがしっかりやり合ってるのは公表されてるし
それなりに長い歴史の中では戦死者も出してるのにソレか
- 142 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:08.06 ID:lxlUlbpU0.net
- >>117
>拷問や体罰は憲法で禁止されてるし。
これも解釈改憲でやったらよろしい、現状でも国民投票なしの密室閣内判断で可能なんだから
- 143 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:08.61 ID:05voC9Vy0.net
- こいつ7普の連隊長だったんだろ?
10年戦士未満は役立たずだったって思ってたってことか
少なくとも、こいつの部下だった人間は士気下がりまくりだな
- 144 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:18.18 ID:KC/rlZfR0.net
- 俺はもういい年齢だから戦線には加われないが米軍が撤退自衛隊が白旗振っただけで
次の日から国民は無傷のまま特アの奴隷になってましたってのは勘弁して欲しい
- 145 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:23.51 ID:IENPgsBqO.net
- >>123
いやいや、アンチリトラクティブはボタンを押すだけで勝手に標的に飛んでいくんだわな
- 146 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:29.86 ID:zh5cM7Cv0.net
- ネトウヨ軍隊 滅茶苦茶弱そーやなーw
でもそれがお前等の仕事だ お国の為に最前線でサクッと
散って来い 口だけでないトコ見せてみろゴキブリ
- 147 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:34.78 ID:lzaVKJ5k0.net
- 徴兵ってのは名称がよくないからな
歩兵が普通科、戦車が特車と言われるように
何かカッコイイ名称にしたらいい
「選抜!大日本守護者」とか古風な名前にすれば
艦コレやってるスマホゲー層な軍ヲタが大歓喜で入隊するだろう
- 148 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:35.74 ID:p9zjGPEq0.net
- こいつら与党の邪魔するためなら何でもやるよ
とりあえず有権者を誤誘導するためのレッテル貼りな
国益なんてどうでもいいんだよ
- 149 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:42.72 ID:J5T5zumI0.net
- >>120
安倍朝鮮人の解釈改憲なる朝鮮人の手口を許してしまうと
今できないと言い張ってることが
後で好きなように出来てしまうことになる。
- 150 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:44.00 ID:Yw442NoV0.net
- >>98
大半?
2014年3月31日の時点で任期制は約9%何だが、お前は9%を大半というのか?
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
- 151 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:45.25 ID:olg6xWLN0.net
- >>1
まぁ現代戦をしらんバカどもが、支持率欲しさにデタラメ吹いてるだけだからな
あいつらの頭のなかは、未だに竹ヤリ思想だし…
空母からB52が飛び立つとか、国会で言っちまうくらいの馬鹿なんだぜ…
そもそも現代兵士1人育てるのに今いくら掛かると思ってんだ?
徴兵なんかしたって育てる金なんかねーぞ。募兵で少数精鋭が現代のあり方だ
韓国みたいな徴兵制は後進国の証だよ
- 152 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:10:58.45 ID:zuPbGtTE0.net
- >>136
俺はそれには賛成だな、国を守るためにライフルを支給、その訓練義務を負う。
- 153 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:11:02.13 ID:fflI6PNT0.net
- この隊長も民主のワナに乗って、徴兵は絶対ないとか言いまくると
発言は記録されてる、兵隊が不足した時に、政治が混乱する
どちらとも言えない発言で逃げておくべき
戦争に参加したら簡単に抜けられない、米軍の許可がいる
- 154 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:11:07.23 ID:5EcCeE9Z0.net
- アラブの春の様に今の日本のネットにもアメリカの工作員たくさん居そうだな
中国経済の没落が決定的になった今アメリカにとっても 日本の影響力増加はもう容認しない
騙されるなよここが正念場だ
- 155 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:11:17.59 ID:Ux8taysx0.net
- まあミサイルだドローンだって言ってる時代に歩兵がそんなに必要とは思えないね
本土に攻め込まれるような事態になったら、徴兵嫌だと言ってる場合じゃないしなぁ
- 156 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:11:24.49 ID:4GjxfbWq0.net
- 西鉄電車で「場違い排泄」撮影したAVメーカーの男2人を「公然わいせつ容疑」で逮捕! [転載禁止]©2ch.net [388233467]
電車内でアダルトビデオ(AV)を撮影したとして、福岡県警は22日、福岡市中央区薬院3丁目、
AVメーカー社長の平野英明(42)、同市東区馬出6丁目、同社員の柳沢裕史(33)の両容疑者
を公然わいせつの疑いで逮捕、発表した。いずれも容疑を認めているという。
中央署によると、両容疑者は2013年10〜11月、公募で集めた23〜28歳の女性3人について、
同県内を走行中の西鉄電車の車内でそれぞれ胸や下半身を露出させたり、尿を排泄(はいせつ)
させたりした疑いがある。
その様子を撮影した映像は「場違い排泄」とのタイトルで昨年1月にDVDで発売された。
映像を見た人から連絡を受けた西鉄が署に相談していた。
女性3人についても同容疑で任意で調べる。
朝日新聞[2015年6月23日12時25分]
http://www.asahi.com/articles/ASH6R3V2BH6RTIPE01C.html
参考画像
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00121250-1435031065.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00121248-1435031065.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00121249-1435031065.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00121251-1435031065.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00121252-1435031283.jpg
- 157 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:12:11.55 ID:R3VB15il0.net
- 三流の最高司令官が
底辺、ニート、ネトウヨ、中高年、女子を寄せ集めて
作った軍隊を指揮して
日本の命運が決まる。
なんと愛国心に満ちた美しい光景だろう。
- 158 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:12:12.47 ID:BiGcPJLT0.net
- 存立危機なら戦うだろ?
存立危機にホルムズ海峡で後方支援やるんだよ
徴兵は違憲だけど環境の変化で合憲になるんだよ
ホルムズ海峡で後方支援に参加しよう!
- 159 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:12:13.57 ID:KYj+sIjoO.net
- >>138
チョンは黙ってろ
- 160 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:12:39.01 ID:CjK4rj7N0.net
- >>117
必要なことなので、拷問でも体罰でもありません。
今政府がやろうとしているのって、こういう理屈だよ。
- 161 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:12:42.74 ID:EEw0Tf+o0.net
- つか徴兵制にして、自国だけで防衛しなくても済むように、同盟国を広げるための集団的自衛権だろ。
NATOのような。
孤立するからこそ、徴兵制っていう、単独で全力発揮しなければならなくなる。
- 162 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:32.36 ID:lxlUlbpU0.net
- >>130
そのためのインフレ目的の円安政策+貧困層増産+セーフティネット解体じゃないの?
基本的にこの政策方針は一貫してるものと思ってるけど
- 163 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:32.82 ID:Vr95eThi0.net
- >>157
底辺、ニート、ネトウヨ、中高年は横に置いておいて、女子挺身隊の設立には異論はなかろう?
- 164 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:45.95 ID:EIiiRH9g0.net
- >>102
弾除けなら現地で土や砂詰めるだけでより効果を期待できるものがあるし
ワザワザ生き物運んでいく必要なんぞ無いだろ
- 165 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:46.45 ID:kwOUEsA20.net
- 知ってた
民主党が恐怖をあおり立ててるだけ
憲法を守れと言うくせに法律を知らないのが民主共産党
- 166 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:49.34 ID:I+YTaYqj0.net
- >>142
そこまでやるような国なら未練はないだろw
みんな国を捨てる。
- 167 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:49.94 ID:7cLCZewJ0.net
- 某陸曹の人も、部隊が弱体化するだけで邪魔だと言ってた。
徴兵隊という隔離部隊を編成して、突撃とか盾とかとして運用してはどうだろうか。
- 168 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:50.52 ID:EGMEKzos0.net
- 自衛隊創設以来、初の海外実任務としてペルシャ湾に掃海艇を派遣することを決定し
..... 派遣部隊の隊員達の年齢は最年少18歳、最年長52歳、平均32.5歳であった。
http://www.mod.go.jp/msdf/mf/history/img/001.pdf
>>1
お前は何を言ってるんだ?!
- 169 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:54.66 ID:gBcRR8uI0.net
- なんか最近ふと思ったんだけど、
50代半ば過ぎ〜くらいで、
バブルの頃はそこそこいい感じの生活してたけど、
その後会社の本流から外れたり失職したりしてる奴って、
安倍政権批判してるの多いよな。
知り合いのオッサンがSNSで安倍批判、民主ageみたいなコメント繰り返してるけど、
そいつも大手メーカーの花形だったのに、
いまは単身赴任で出向させられて、なんか内職みたいな仕事一人でさせられてる。
そのまま定年迎えるだろうなって感じ。
元々のプライドが高いだけに、
自分のふがいなさを誰かのせいにしたいんだろうなと。
- 170 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:54.92 ID:gXH6rHtq0.net
- >>157
俺、女子高生集めて戦車部隊を作ろうと思うんだけどどうよ?
- 171 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:13:55.07 ID:kmB8SsHF0.net
- >>104
それはたぶん、パソナグループの民間軍事プロバイダーがやることになるよ。
時給2000円の派遣社員、仕事内容は運送補助と警備、って募集に釣られた奴がね。
安全だということになっている後方支援、危険手当も軍人恩給もない。殺されたら自己責任。
徴兵より嫌なパターンだな。
アメリカではもう始まってるよ。
- 172 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:03.97 ID:Na5xt8070.net
- 19歳の二等陸士は前線に出るまで最低10年以上の教育と訓練が要るのだ。
超人格者として有名なヒゲの隊長様が言うのだから、疑うことなく信じろ。
- 173 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:10.01 ID:ugb2+PVV0.net
- >>138
(ご希望により)
やあ、チョンコ。
- 174 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:11.84 ID:oo6djBzB0.net
- みんな騒いでるよ
赤紙が来てドローンに乗せられて
特攻させられるって
- 175 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:13.19 ID:Yw442NoV0.net
- >>84
数が居ても渡す船がない
徴兵は下っ端だから泳いで渡るの?
- 176 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:15.00 ID:L6Zl66iS0.net
- 志願制は一人あたりの人件費がかかるし、よりよい人材も集めにくい。
徴兵制なら、日本最高レベルの人材を強制力をもって徴用できるし、最低賃金でいい。
- 177 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:15.59 ID:R3VB15il0.net
- 1100兆円の借金を抱えて
戦費の負担が増えたら
先に経済的に自滅。
それどころか、中国と輸出入を止めて
中国人がいなくなったら、
いまの日本はもう動かない。
「存続危機自体」が「武力」で解決できると信じているから
安倍総理は3流
- 178 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:23.69 ID:WpMS7SF70.net
- >>149
で、どこの誰が徴兵制をやると言ってんの??w
- 179 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:23.86 ID:zuPbGtTE0.net
- 石油がこないどうのこうのも、普通に侵略ですわw
個別的自衛権を拡大して侵略可能にして、徴兵もやるだろうね。
はい、これなんですか?日本から永久に排除しないといけない敵ですわ。
- 180 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:24.49 ID:/F+YYLQY0.net
- >>146
ずっと気になってたがあんたみたいのはネトウヨとは違うの?なぜネトウヨがネトウヨを批判してるの?
- 181 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:30.70 ID:7c/e/XT+0.net
- 北方領土が書かれている通り対日カードになっている? 件
- 182 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:42.97 ID:BSuMQgAr0.net
- >>112
日本人を鍛え直すにはやっぱ徴兵制で
外国の戦地に送り込むのが一番だな
- 183 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:45.79 ID:4A25Uwzc0.net
- >>152
帰化チョンと左巻きの方々にライフルを配布するんですね、分かります。
- 184 :自衛官の大半が任期制自衛官なのに、:2015/06/24(水) 12:14:49.98 ID:dU0v19W30.net
- 日米安保と米軍・自衛隊を一掃して、軍需経済を違法化するしか未来はない。
新しい歴史、新しい経済構造を作るしか真の未来はないのだ。
それを日本の平和憲法が主導する。
日米安保詐欺同盟や米軍・自衛隊などという存在そのものがお花畑で非現実的なのだ、
軍事危機を捏造し税金を奪うだけの甘ったれた利権構造なのだ。防衛費なるインチキに今国民は毎月毎月5000億円を取られている。
毎月5000億円でどれだけ多くの国民を毎月救えることか、真面目に考えてみろ。
日米安保詐欺同盟や米軍・自衛隊などは過去の汚物として処理しなければ国民の生活は奪われ続け悲惨なものになる。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27275140.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
- 185 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:14:58.51 ID:ZrEWzvWs0.net
- 自分ら以外をサヨクサヨク叫んでる粘着ネトウヨさんが戦地に行けばいいよw
平日昼間から毎日ネットに粘着してる無職なんだろうしw
- 186 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:04.62 ID:hezwEa430.net
- 徴兵していきなり戦場投入とか今日日ロスケでもやらんだろ
ヒゲの言うことを解釈すれば徴兵後に新隊員教育に参加させてから運用すれば問題ないって事
思想信条なんかどうせ教育や部隊生活でカタにはめてしまうんだから何でもいい
- 187 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:11.05 ID:AEQZB4kF0.net
- 自衛隊のやってるような人道支援(笑)なんて誰でも出来るわwww
- 188 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:12.71 ID:IO9XaIzO0.net
- そりゃ現在のハイテク主流の戦争では逆に徴兵された素人集団は兵站を無駄に消費させる邪魔者に過ぎない
そんな事をさせるくらいなら経済活動、生産活動に従事させて
兵器の購入費、製造費を1円でも多く稼ぐように、部品を1つでも多く作るように配置したほうが遥かに有意義
- 189 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:16.57 ID:oeDCJyXB0.net
- >>147
誰に吹き込まれたのか日本人じゃないのか知らんが、
憲法九条の絡みで軍隊じゃないからそういう名称としただけ
- 190 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:18.75 ID:ZJl/Eii20.net
- 徴兵制を検討しないというのは
憲法改正を検討しないのと同じ
つまり思考停止のバカ
- 191 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:20.03 ID:GBqz1UUp0.net
- >>162
日本レベルの貧困でそこまで行くわけない
バイトでも飯食うぐらいできんだから
- 192 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:40.22 ID:YQNVivaD0.net
- >>153
>戦争に参加したら簡単に抜けられない、米軍の許可がいる
うん、戦時統帥権を米軍に握られてる韓国軍は、まさにそうだね。
米軍の命令がなければなにをすることもできない。
はやく、統帥権返却してもらうことをお勧めするよw
- 193 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:40.92 ID:uB5c1stB0.net
- 士気の問題もあるのかもしれないが、
米国が軍事教練したイラク兵が
素人同然のイスラム衆にやっつけられている
ことを考えると
どうかなと思う。
- 194 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:48.87 ID:VJ2NPphB0.net
- 【自民党】渡邊美樹「徴兵制を提案します!韓国では男性がたくましくなり結婚率が上がったそうです」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435103366/
- 195 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:50.77 ID:WpMS7SF70.net
- で、どこの誰が徴兵制をやると言ってんの?
このスレにいるやつらは
こんな簡単な質問に何で誰も答えられないの??w
- 196 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:51.32 ID:3GuVECcG0.net
- >>152
引き金はバカにも赤ん坊にもひけるだろ
銃をばらして整備して組み立てて安全に撃てるまでだぞ
- 197 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:15:51.46 ID:fottkHxp0.net
- ブサヨの軍事感覚は第二次世界大戦かせいぜい自分等が暴れまわってたベトナム戦争で停止してるので
戦争=徴兵制という硬直した考えしか持てない。
- 198 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:00.93 ID:jqsHeRBQ0.net
- なぜかサヨクの方が徴兵制になって欲しいという願望丸出しの不思議
- 199 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:08.76 ID:zh5cM7Cv0.net
- ISも志願のド素人 でも強い
碌な兵器も無いくせに イラク正規軍より強い
ネウヨも見習え コシヌケエタチョンゴキブリ
- 200 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:27.94 ID:zuPbGtTE0.net
- >>183
これこれ、全部妄言なんだわ。
こういう病的な人が一定数を超えると、現人神とか言い出すわな。
- 201 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:28.69 ID:R3VB15il0.net
- だから「やらない」し「できない」し「足手まといの、タダメシ食らい」
なんだから
キチンと自民党の憲法草案に『徴兵はこれを行わない』って入れとけば
だれも騒がない
- 202 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:30.00 ID:BJSF0aaX0.net
- >>2
まあ近年は軍事訓練よりも職業訓練ぽいことがメインみたいだけどな
ワードとかそこで勉強したと日本に仕事で来てる韓国人が言ってた
- 203 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:39.79 ID:N8JOPpDp0.net
- イスラム国優秀やなあ
- 204 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:42.37 ID:F4S359RF0.net
- (笑)まだやってるんだ
物量に勝るものなし!
兵士は使い捨てなんだから
現代戦とかいっても人いなくなれば
徴兵はあるよ。
- 205 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:50.61 ID:lzaVKJ5k0.net
- >>189
さっそく特技の国籍透視ありがとうwネトウヨ安倍サポ君w
そんなことは知ってるんだよw バカw
お前みたいな軍ヲタ愛国安倍サポ糞をからかってるだけだっつのw
- 206 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:16:53.22 ID:Yw442NoV0.net
- >>167
盾は無理だ、むしろ正規部隊の位置を暴露して不利になってしまう。
一緒に行動すると隠密せいが保てないけど隔離部隊ならありかもな。
家の包丁持ち出して勝手に泳いで敵地まで渡ればいい。
- 207 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:07.69 ID:r5zLGNrf0.net
- 徴兵しても移民で幾らでも人口を補充出来る
なんの問題もない
- 208 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:17.18 ID:gXH6rHtq0.net
- >>190
個人的には憲法改正よりスパイ防止法の制定が先だと思う。
なぜこの議論を安倍が避けるのかいつも疑問に思う。
- 209 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:20.38 ID:rHXkPctP0.net
- >>1
こういう論法はダメなんだよ。論点のすり替えでしかない。
素人でも人を殺せるのが先端技術革命だろう。昔みたいに気力体力がなくても戦争できるのが現代戦争。ゲームなんだよ。
そうじゃなくて、強制労働みたいな悪法が成立するわけないし、主権者国民が許さないでしょ?これでいい。
逆に国民が望むなら、徴兵制だって当然実現可能なんだよ。それが民主主義だ。
- 210 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:21.65 ID:lxlUlbpU0.net
- >>191
そのための最低賃金廃止と労働法改正でしょ
- 211 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:22.61 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>193
市街戦
たぶん、どこの軍も訓練でやってないからとおもう
一般人には発砲しない、兵士だけってそうそうできるもんではない
- 212 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:27.74 ID:GPkRkJJA0.net
- >>2
ご覧下さい、これがゆとりです。
- 213 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:28.21 ID:gKlt6+hA0.net
- >>198
バカじゃねーの
徴兵なんて左翼政策だろ
- 214 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:36.68 ID:zuPbGtTE0.net
- >>196
あほか、名前付けて銃を恋人だと思うまでが訓練だよ。
- 215 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:43.29 ID:olg6xWLN0.net
- そもそも、シーレーンの機雷を除去する話なのに
なんで徴兵制の話にスライドしてんのかね…
この法案に反対している政治家は、タンカーが触雷して沈没し死人が出たら
万歳三唱でもするんですかね…
- 216 :名無しさん@13周年:2015/06/24(水) 12:23:23.74 ID:+JcISZTxP
- 民主党は徴兵制を復活させたいわけだな。
- 217 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:46.81 ID:HfEHwnee0.net
- >>84
ISISに対してはアメリカは地上軍を大幅に出さずに、
現地勢力で制圧させようとしてるからだけどな。
これ以上、戦死者が増えると、世論の風当たりが強くなるから。
徴兵制の問題ではない。
- 218 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:17:54.19 ID:GBqz1UUp0.net
- >>199
逆、イラク正規軍が正規軍とは名ばかりの低士気低練度軽装備の民兵レベルってだけ
- 219 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:02.63 ID:h7prHsMKO.net
- 若い人だけわかってない
そして若い人を訓練、マインドコントロールするお約束w
マインドコントロールされて行くから、一向一揆みたいにいくらでもきちがいに返信する
- 220 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:09.94 ID:uh/6PcDk0.net
- 徴兵制なんか違憲だしそんな金ないし
軍事的にも必要ない
集団的自衛権容認されたらますます必要ないんだが
誰だよ徴兵制導入するなんて言ってる奴
- 221 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:11.09 ID:XP/Fb6Y60.net
- 少なくとも韓国の徴兵制は
韓国人に言う事を聞かせるためにやってるんだよ
北朝鮮との戦争のためではないよ
- 222 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:13.03 ID:N/1hcu8I0.net
- >>37
韓国って貴重な若者の仕事覚える時期を軍隊に費やしてるから
いつまでたってもダメなのかもな
下地がなくて成果求めるからパクりにはしるんだろうな
- 223 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:15.68 ID:yoNS540c0.net
- 実際に戦闘が起こったら自衛隊を辞めるやつたくさんいるんじゃないかな?
国を自衛する為に入隊して訓練して公務員として高い給料もらってるのに、本番始まって辞めるなら返金してほしいぜ法案が必要だろ
- 224 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:23.50 ID:Yw442NoV0.net
- >>172
そういうのが総数の9%と90%では部隊にかかる負担が違いすぎる。
- 225 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:24.75 ID:2cCqlKdi0.net
- >>209
苦役はご褒美、解釈改憲しますw
- 226 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:31.55 ID:swZEWkKm0.net
- 憲法に規定しておけばいいだけだな
意に反する徴兵は認められないと
- 227 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:31.68 ID:zh5cM7Cv0.net
- 徴兵いやならドエッタチョン自民痘とか創価学会
の御子息から逝かせて下さいな
任官拒否多数やのに誰がいくんや 志願して
- 228 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:45.94 ID:7NUGEEh30.net
- >>4
何をって、正論を言ってるんだが…脳みそ左巻きだと理解力も低下するのか
大変だな
- 229 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:48.40 ID:gKlt6+hA0.net
- >>215
そもそも法案上にまともな制限かかってないし
憲法上の制限もかかんないなら
何が起きてもおかしくないから
- 230 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:18:48.87 ID:J5T5zumI0.net
- >>178
石破は少なくともできると言ってるだろ。
- 231 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:03.39 ID:s6TDO5YS0.net
- 「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話(だが徴兵して訓練すれば可能だw)」
ヒゲ隊長は一見軍人ぽくないからうさんくさくて嫌い
- 232 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:03.43 ID:jqsHeRBQ0.net
- >>199
ISは集まってきた素人は使い捨ての盾にするから
たまたま生き残ったヤツがいればOKというスタンス
まともな近代国家ではそんなのは無理だから比較にならんよ
- 233 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:07.56 ID:7c/e/XT+0.net
- 集団的自衛権は朝鮮半島有事という見解も
目論見が崩れた?
- 234 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:08.12 ID:R3VB15il0.net
- 朝鮮で
韓国人を助けるために
戦って
北朝鮮人に撃たれて死ぬんだぜ
想定外の人生だろ、ネトウヨ
- 235 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:10.22 ID:nKntbGB30.net
- >>220
だよなあw
- 236 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:11.77 ID:B3R63y/Y0.net
- 首都防衛戦はヒロポン打って3日3晩の戦闘になります。ロシア参戦で北海道も危ないです。
- 237 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:17.90 ID:SdEMMQwt0.net
- 左翼は軍事に無知だもんなあ。
ミズホは空母に爆撃機搭載なんて言ってたし。
- 238 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:19.51 ID:D7JrXuQp0.net
- むしろ逆で個別的自衛権だけにたよる方法なら
兵力的にな問題から徴兵が必要になるんだけどね
- 239 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:23.48 ID:Jo08BeQ/0.net
- 戦地で闘うのは難しいかもしれないけど、
2ちゃんねるで情報撹乱したりとかはできると思う。
俺達も自分のできる範囲のことで、
日本を守ろう。
- 240 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:26.19 ID:isDEB+ii0.net
- >>高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
大体10年かかる。
2年任期の2士自衛官や予備自衛官捕制度は?
- 241 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:33.06 ID:GBqz1UUp0.net
- >>210
そこまでたどり着くのに軽く50年はかかるわ
格差拡大騒いでるけど先進国の中でもまだ全然大したことないレベルだし50年でも無理じゃね
- 242 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:37.58 ID:ugb2+PVV0.net
- >>205
からかってるだけと言いながら一行あけで目立とうとしてる。
そういう顕示欲がみっともねーーっての、バーーカ。
- 243 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:38.30 ID:Ux8taysx0.net
- まあ後方支援くらいなら民間会社にやらせるだろうね
フクイチの作業員よりは安全だろ
- 244 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:50.16 ID:ko66nZW60.net
- ISISは立派に機能してんじゃん。
このおっさんアホなんか?
- 245 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:51.26 ID:JQnDlgV10.net
- 竹やりと風船爆弾を作らされている最中に
爆弾落とされて工場ごと吹っ飛ぶのは嫌だな
- 246 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:19:57.93 ID:bG+SlgRW0.net
- 特攻隊員として^ ^
- 247 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:11.82 ID:WpMS7SF70.net
- >>230
このまえ石破は徴兵は違憲と明言したけどw
で、誰が徴兵制をやると言ったの??
- 248 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:17.93 ID:Osqmjvpa0.net
- >>103
それと徴兵制がどう絡むのか説明しろよ、在日君w
- 249 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:23.84 ID:I+YTaYqj0.net
- >>160
他国(先進国)で許される行為なら可能かもしれないが、禁止されてる行為は無理じゃね?
北朝鮮みたいに孤立する勇気もメリットもないだろうし。
- 250 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:24.78 ID:7c/e/XT+0.net
- 朝鮮有事
- 251 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:26.33 ID:1N/Q33Vy0.net
- 結論的に
あの人が
バカだ
ということで
いいですか?
- 252 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:31.22 ID:uh/6PcDk0.net
- 石破氏は「政府見解に私も従うのは当然だ」と明言。
現代戦では兵員に高度な技能が必要なため「今日的な軍隊では徴兵制を採る意味はない。
これから先、徴兵制があり得るか。必要性がない以上、そういうことはない」と解説した。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10253022/
- 253 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:34.48 ID:Yw442NoV0.net
- >>244
ISISみたいに全部陸続きでハイラックスで行けるところならな
- 254 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:36.24 ID:gBcRR8uI0.net
- >>199
朝日新聞の社員による2ちゃん掲示板の差別カキコ事件があった時、
朝日関連プロバイダが規制され、アク禁にされてみれば、
「ネトウヨ」等々いうやつがスレからまったく見受けられなくなり、
稀に見る流れになった時から、
「ネトウヨ」言うやつは●●新聞関係者だとつい思ってしまいます。
そういやその時の差別カキコも君のラストセンテンスみたいなカキコだったなと懐かしく。
朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E5%93%A12%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%B7%AE%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E6%9B%B8%E8%BE%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 255 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:38.41 ID:2cCqlKdi0.net
- >>234
手が取れたり足がもげたり頭がおかしくなって帰ってくるんだな
こみあげてくるものがある
笑いだけどなw
- 256 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:41.75 ID:dMpcD60ZO.net
- まあ、そうなんだよな…あんなビニールテープぐるぐる巻きの自動小銃自信ないわ、機関銃も、扱い方難しいし、すぐ故障だからな…日本民兵用はAK小銃希望…
- 257 :徴兵制の問題ではない:2015/06/24(水) 12:20:46.36 ID:dU0v19W30.net
- http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
集団的自衛権という腐敗の極致である軍事利権によって将来、自分の子供や孫や自衛隊員が死ぬかもしれない、という温(ヌル)い問題ではない。
今2015年、重要なことはそういう甘ったれた自己被害の問題ではない。
イラクに対する侵略強盗殺人の犯罪共犯者が、この日本社会に2015年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
2004年2月、小泉内閣による有事法成立によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
殺された多くのイラク人家族はこの日本人共犯者を絶対に許さないだろう。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。
- 258 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:47.53 ID:N9Qz+OHi0.net
- 銃とかの知識なくても
使える奴は使える
ただし、遠隔操作可能な
兵器さえあればよい
すなわちゲーマー
- 259 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:56.20 ID:lxlUlbpU0.net
- 現実的には失業者全員が自動的に予備役民兵扱いになって、失業者対策兼ねて定期的に訓練
災害時の備蓄物資みたいに自治体ごとに武器庫持って、いざとなったら集まって武装するみたいな形が無理がないとは思う
- 260 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:20:59.81 ID:yk+odvk/0.net
- >>174
ドローンが赤紙持ってきて
そのまんまUFOキャッチャーみたいに
持って行かれるのを想像してしまったw
ありえねーよw
- 261 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:04.21 ID:SY7y3/OT0.net
- >>1
佐藤氏GJ。カスミンス消えろ!
国民は集団的自衛権に賛成だ。
- 262 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:10.30 ID:B2SHJbGL0.net
- > 「現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ」
なに?
民主党が政権取っても素人だから何も出来ないって言いたいわけ?
ふざけんな!
- 263 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:19.14 ID:Sc5CMfVM0.net
- >>73
東京マルイ製辺りならそうだよ
- 264 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:22.34 ID:kIF+2+7c0.net
- ぶっちゃけ政治家も資本家も徴兵制やりたくないだろ、なぜなら
自分の息子や自分の会社のホープまで
徴兵に駆り出されるのは
マイナスでしかないから、だから徴兵制はないとおもう、そのかわり
金持ちのために貧乏人が国を守る経済的徴兵になってゆくよ、ニートや
生活保護は徴兵を義務にするとかすれば解決する話だからね
- 265 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:31.99 ID:9bU5FVGm0.net
- >>2
スイスは永世中立を宣言してるから自国だけでの防衛が必要だから
韓国は戦争中だから
つーかスイスみたいに「自治体にひとつ武器庫」みたいなのがお望みなのか?
- 266 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:33.51 ID:YV6HAeNQ0.net
- ハイテク兵器だけでISに勝ててないじゃん
- 267 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:35.81 ID:Nh3c79Hp0.net
- と、ISISの件だけど
あっちのイスラム教は、進軍しないと背中から発砲する
これだけでみんな殺しを会得するから、訓練ではなく下学かもしれない
たぶんだが
- 268 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:21:54.17 ID:GBqz1UUp0.net
- >>244
使い捨てで残った上澄み基幹兵士にしてるだけだろ
命が無料に近いから回ってるだけ
- 269 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:03.02 ID:koquoFj10.net
- 集団的自衛権 → 徴兵制、どういうロジックなんだ?
民主党は、なぜ中立国で集団的自衛権を持たないスイスが国民皆兵なのか知らないのか?
アホすぎる。
- 270 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:03.31 ID:sher2aC2O.net
- ブサヨって、簡単な軍事知識も分からない。
高度な武器を使う現代戦で素人集めても戦力にならん。
無能な味方は敵より怖いんだから。
昔の人海戦術の時代で脳味噌が止まってんだろう。
素人が戦力になるとしたら正規戦じゃなくゲリラ戦。
- 271 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:07.44 ID:2cAkB8OuO.net
- >1はド素人!
肉の盾はいくらあっても困るものじゃぁない!
- 272 :名無しさん@13周年:2015/06/24(水) 12:26:12.28 ID:6HC/HnpU6
- まあ万一徴兵制を導入するにしてもその期間中は教練に限定するべきだと思う
- 273 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:11.01 ID:N9rVWXS+0.net
- 後方支援ならただのお手伝いなんだから、素人でもできるんじゃないか。
- 274 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:16.57 ID:uf9XSi9D0.net
- >>28
旅客機ならな
- 275 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:20.31 ID:2cCqlKdi0.net
- >>266
アメリカに勝った国、ベトナム
- 276 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:36.85 ID://EgV7PQ0.net
- 対ISではアメリカが提供した機器も現地民兵が使いこなせくて反対に取られたりしてるみたね
指導する人を派遣したりしてるようだけどやっぱ付け焼き刃じゃだめなのね
- 277 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:40.04 ID:uyCwkCxk0.net
- >>2
島国じゃないから。
- 278 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:40.45 ID:YRBrXlqe0.net
- 徴兵制をそのまま読み取り
軍隊の兵士にすると考えるのが間違いだよ
徴兵制と言う大義を掲げつつ、現実と妥協する形で
ボランティアの義務化と言うところに落ち着けるのが狙い
そして、それに拠って高齢化社会での介護の人材不足と
資金不足の解消を狙うのが本質なのだから・・・
徴兵制を軍隊で捉えていると、本当の目的を見抜けなくなる
- 279 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:45.46 ID:EEw0Tf+o0.net
- >>209
現代兵士の装備重量を知らないだろ。
50〜60キロになってるんだぞ。
現代兵士の持病が腰痛やヘルニアっていう時代だ。
- 280 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:45.85 ID:gRnMdbZi0.net
- 民主党って鬼畜米英に対抗してかっぽう着のおばちゃんや
セーラー服の女子高生が竹槍で対抗する時代で
頭が停まってるんだろうな
- 281 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:22:49.94 ID:swZEWkKm0.net
- 今まで自民党は集団的自衛権行使は違憲と言ってたのに今度は違憲じゃないといってるんでしょ総理大臣変われば徴兵制もってなるのは考えられるわな
- 282 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:02.64 ID:LreFd8PrO.net
- >>2
スイスは国民皆兵
韓国は戦争続行中
- 283 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:06.67 ID:I+YTaYqj0.net
- >>259
いざってときに呼び掛けても集まらないだろ。
そもそも訓練にも来ないんじゃね?
- 284 :士気が下がることを防ぐのが:2015/06/24(水) 12:23:07.36 ID:L6Zl66iS0.net
- 保守派がすすめようとしている愛国主義教育だろ。
保守派はそこまでちゃんと見積もっているんだよ。
- 285 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:08.72 ID:EIiiRH9g0.net
- >>221
アレだけの負担を強いておきながら首都があんな位置とか
ただの嫌がらせにしか見えないよな
- 286 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:08.80 ID:lxlUlbpU0.net
- >>223
自衛隊の精神からして、祖国が蹂躙されてるわけでもないのに砂漠地帯に送られれば疑問ぐらい持って当然だろ
- 287 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:11.80 ID:IO9XaIzO0.net
- 今の日本は志願兵だけで事足りるだろう
これが徴兵制まで追い込まれたらいずれにせよ戦略的に詰み
あくまで理想は軍備を充実させ、これで外交を安定させること
まあ日本が侵略行為でもしない限りは徴兵まで追い込まれる事は滅多に無いとは思うが
- 288 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:14.06 ID:kIF+2+7c0.net
- 現にアメリカでは兵士という職業がいまの日本でいう公務員に
なりかわってある種の雇用対策となっているんだよ、森永卓郎など
賢明な評論家はそれをわかってるから
徴兵制のほうが公平だと主張している
おまえらは日本万歳!て犬死させられた貧乏人の末えいだろうから
そのあたり目隠しされてるとおもうけど
- 289 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:20.22 ID:10zizv+b0.net
- 自衛隊ではないけど、アフリカでは素人集団にボコボコにされてね?
- 290 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:23.35 ID:JuB3KSsY0.net
- 個別的自衛権と専守防衛で国土を守りきろうとするなら
スイスのように国民皆兵で焦土作戦やるか、ゲリラ戦で
最後の一人になるまで徹底抗戦するか
核武装するしかないだろ
民主党は対案だせ
- 291 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:49.29 ID:BXKNaEwm0.net
- 自民党ってバカしかいねーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
徴兵制がどういう制度かすらしらねーのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
集団的自衛権とかよくほざけるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 292 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:23:50.10 ID:zuPbGtTE0.net
- >>269
そりゃ簡単な論理だわ、徴兵は禁止されてない。
- 293 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:07.11 ID:IxVIJ7Gh0.net
- 安倍「ぼっくんが一番偉いの!ぼっくんが憲法なの!」
- 294 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:13.29 ID:gBcRR8uI0.net
- >>263
俺の甥っ子も東京マルイの電動ガンボーイズの、
M4A1を使いこなしてるな。
和室の土壁に乱射して、お袋(祖母ちゃん)に怒られてたわw
- 295 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:17.70 ID:ko66nZW60.net
- >>268
だから、徴兵制は現代戦では無理な話ってのは嘘やろ?って話じゃないんか?
何言ってんの?
- 296 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:29.33 ID:BCi64wuK0.net
- ミンスの革○くんは、現代戦の兵士1人育成するのにいくらかかると思ってるんだろうね
- 297 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:33.77 ID:NeUwTwPj0.net
- 徴兵してそのまま戦場じゃなくて訓練すんじゃねえの?
- 298 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:37.18 ID:y/Od3wsv0.net
- そりゃ幹部にはなれないだろう
でもカラダ張る仕事はまだあるよ。
- 299 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:52.68 ID:NQdbWc7A0.net
- この馬鹿本当に使えねぇなぁ
戦時徴用とか色々バリエーションあるだろうが
嘘言ってんじゃんえぇよ
- 300 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:54.25 ID:Yw442NoV0.net
- >>278
防衛省と関係のないところでやってください、お願いします。
- 301 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:24:54.71 ID:kIF+2+7c0.net
- >>239
自分は賛成しかねる、日本なんて潰れてもいいわ
日本の行く末より自分と自分の家族や友達の生命財産を
最優先に行動することをお勧めする
もうこの先日本人という民族や日本国というくにの概念に
縛られたらどんどんむしり取られるよ
- 302 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:02.78 ID:gRnMdbZi0.net
- >>290
スイスは国民皆兵以前に世界の金庫番やってて
それが一番の防衛になってるからねぇ
日本もそれに匹敵する何かを手に入れない限り
軍備武装するっきゃないよね
- 303 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:07.53 ID:qHDOVdzV0.net
- 民主党は韓国の徴兵制を日本にも取り入れたいんじゃないのか
- 304 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:08.94 ID:GD6rA9Ge0.net
- 対中国で徴兵なんかするかよ
- 305 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:11.21 ID:y+akGZJ30.net
- >>291
レスがバカの自己紹介だな(笑)
- 306 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:22.82 ID:L6Zl66iS0.net
- > 韓国は戦争続行中
日本も朝鮮戦争に事実上、つまり外交的に参戦しているからね。
- 307 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:23.48 ID:gBcRR8uI0.net
- >>296
ていうか極左の人間の方が武器の扱いに習熟してそうだと思うw
テルアビブの空港で銃乱射したり、
パイプ爆弾作ったりw
- 308 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:27.09 ID:2cCqlKdi0.net
- 新しい時代のベトナム戦争には
君たち、ドシロウトの力が必要だ
国があなたのために 何をしてくれるかではなく
あなたが国のために何ができるかを考えようじゃありませんか
解釈で日本をトリモロスw
- 309 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:27.24 ID:CMXj4K8P0.net
- っていうより集団的自衛権を発動するのが日本の存立危機事態と決まってるんだから
日本が存立危機だったら、徴兵も徴兵、志願兵もどんどん戦争に行けよっていう話だろ
中国兵がキチガイみたいに殺しに来るのにコタツでテレビ見てる場合じゃないから
- 310 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:32.42 ID:Nh3c79Hp0.net
- ベトナム戦役ベトコンがとった戦略は、硫黄島で栗林中将がとった穴ぐら作戦に似ているし
たぶん生き残りで会得したのが伝播したのだろうけど、中将の著作を読みかじっても
これは飲料水問題だ
部隊展開で滋養消費で水が足りなくなる、それを探してるたりすると撃たれる
ぎゃくにゲリラはそれを撃つ、こんな基本があるらしい
で、自衛隊にもっとも期待されているのは、その水の安全確保にデリバリ
- 311 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:33.16 ID:sWhL7iTtO.net
- >>289
あの辺のって
リストラ軍人の類じゃないの?
- 312 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:35.28 ID:tNuhXEPt0.net
- 志願以外の徴用は認めないと法律作ったら信じてやるよヒゲ
- 313 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:38.29 ID:jgt7Fjx30.net
- 今回の改正案への賛否は置いといて、
なんらかの事情で自衛隊員が減ってしまった場合、民主党政権下では他の可能性を置いて徴兵を検討するという認識でよろしいですか?
- 314 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:41.26 ID:N9Qz+OHi0.net
- ISは、現代版更衣兵なので
一般人とIS兵を区別する作業が大変大変なんだろう
- 315 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:42.56 ID:JQnDlgV10.net
- 爆弾持って特攻する肉弾三勇士みたいなのをドローンで再現できる時代に
徴兵とか金かかりすぎやん
- 316 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:48.11 ID:iPMfx2KSO.net
- >>10みたいなバカは本当に迷惑
- 317 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:25:52.30 ID:ugb2+PVV0.net
- 韓国の徴兵制って、米軍に対するみかじめ料みたいなもんでしょ?
そんなもんの為せいで、気が狂ったりカマ掘られたりww
可哀そうだね、、、
- 318 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:00.89 ID:Heb65G7u0.net
- 【次世代】田母神「全国にいる69万人の引きこもりを強制的に自衛隊に入隊させればひきこもり問題は解決する」 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434723669/
- 319 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:18.54 ID:A9CcgmBK0.net
- >>296
少なくとも10年はかからんな
- 320 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:22.61 ID:kIF+2+7c0.net
- ホームレスや食い詰めた貧困層が福一送りになったように
別に、募らなくても経済事情で志願するやつはいくらでも
出てくる、そういう意味で徴兵制はやらないだろうね
- 321 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:23.89 ID:90/G556G0.net
- イラクに一年くらい訓練された素人がドンドン送り込まれてる事実は無視かい?
- 322 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:29.04 ID:R3VB15il0.net
- 準備もまだなのに
南シナ海にいって中国にオラオラしてくる自衛隊は恥ずかしい
- 323 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:29.18 ID:9bU5FVGm0.net
- つーかまぁあれだな
どっちも兵役=召集令状で話してるからなんか変なんだと思うな
- 324 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:34.36 ID:+RtZWE+c0.net
- いざというときに素人ばかりだと困るからこその「徴兵制」なんだと思うが・・・
ヒゲの隊長、なにバカなこと言ってんの?
- 325 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:35.41 ID:dMpcD60ZO.net
- 日本の装備では素人の兵隊は無理。
勘と経験でやってる…
民兵は、東側装備にしたら?
- 326 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:40.29 ID:C7UhImTw0.net
- 「国家公務員の高度で難しい職場に非正規素人が加わるのは無理な話」
- 327 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:44.80 ID:L6Zl66iS0.net
- >>290
民主党は安保を解消するとは言っていないだろ。
冷戦時代の日本はスルーか。
- 328 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:51.19 ID:N+S4k54v0.net
- >>201
その通り。
産経しかもzakzak相手に講釈垂れるより
党員として安倍や中沢に進言すりゃいい
- 329 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:52.83 ID:NQdbWc7A0.net
- >>297
そう訓練すれば使えるようになる
いきなり戦場へ突っ込むみたいなミスリード誘ってる
確信犯でなければ、本当に馬鹿
- 330 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:54.19 ID:+ga0qkFg0.net
- テヨンの珍走が10才前後から警察あおってるのは敵権力に怯えない軍事訓練だよ
人の頭や太股めがけてバット振り抜けるように
仲間で恐怖心ストッパー外す訓練してるのも
対日本人襲撃の訓練
基礎が終了したら『卒業式』でそれぞれ組織に入る
少年法改正の妨害するのも連中
銃なんか必要ねーよw
弾の補充どーすんの?
ホムセンにナタとバットと鉄パイプあるじゃんw
日本人丸腰でスマホ握って警察呼ぶしかできねーじゃん♪
連中の思考に「悪いことをした、すまなかった」ってのが無いのが証拠
警察=敵だから捕まるのは一時的に捕虜になった感覚
- 331 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:26:59.65 ID:ctoqGWEN0.net
- 民主「徴兵しろ!」
自民「断る!」
なんだこれ?w
- 332 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:02.78 ID:zh5cM7Cv0.net
- 所詮下っ端士官のエタヒゲ程度に何もワカランワ
- 333 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:17.59 ID:wU5cXP910.net
- フランス、80%が徴兵制(軍民問わず)復活に賛成
http://www.france24.com/en/20150126-poll-80-percent-french-want-return-national-service-military-conscription
これはシャルリーエブド事件の直後に取られたアンケートだから
かなり高めの数字だが、多文化社会の中では異なる価値観やルーツを
持つ人たち、貧困層や疎外された若者などを社会に編入していくための
ツールとして徴兵制を捉えてたりもするんだよな
まあ日本と違って政治や国はお上のものでなく、俺ら自身のものだという
意識が強いんだろうけど
- 334 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:26.68 ID:8idrHDhz0.net
- 最後は棍棒とか投石とか拳だから無理ということもないでしょ
- 335 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:27.03 ID:05voC9Vy0.net
- ハイテク=素人では扱えないって発想が爺だよね
スマホなんてハイテクの塊なのに若者だったら誰でも扱えるっての
- 336 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:38.27 ID:7q/v2rNd0.net
- ていうか徴兵制良いじゃん
ニートとか親のスネ齧って甘えきった奴が増えた今、強制的に精魂鍛えなおす機会を作るのは凄く有意義だと思う
- 337 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:45.84 ID:Ux8taysx0.net
- 徴兵どころかドローンさんに取って代わられて失業する自衛隊員の雇用問題の方が気になるな
- 338 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:48.63 ID:GBqz1UUp0.net
- >>275
かろうじて負けなかっただけ
ベトナムもほぼ瀕死のままじわじわ頑張ってアメリカが厭戦気分蔓延して撤退しただけでしょ
勝ったとは到底言えん
>>290
日本の場合はどっちも無理やな
主要都市が海の傍にあって東西に厚みないから海取られた時点で終わり
- 339 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:49.07 ID:/shigXvX0.net
- 徴兵はなくても徴用や軍属の可能性はあるからな。
- 340 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:54.37 ID:kIF+2+7c0.net
- だいたい現代の戦争において、車でいえばATのようにボタンひとつで
動くようなものは簡単にできる、兵隊に訓練なんていらないよ
先の対戦ですらただの学生が飛行機乗ってたしな
- 341 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:54.64 ID:YV6HAeNQ0.net
- >>303
少子化で人口が減少するのは確実
しかし守らなければならない国土は同じ
自衛隊員だけではどうなるかド素人の君でもわかるだろ?
- 342 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:27:59.54 ID:yk+odvk/0.net
- >>318
へなちょこでも三ヶ月経てばかなり変わるらしいから
解決するんじゃないか?
- 343 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:23.59 ID:gXH6rHtq0.net
- >>244
ISISがやってるのは現代戦じゃないし。
日本も中国が本土に攻め込んできて地獄の本土決戦になったら素人に自動小銃と
自爆用の爆弾与えてもそこそこ戦力にはなるだろ。でもそんな事態になったらもう
徴兵制なんて敷いて無くても自動で皆兵制になるよ。
- 344 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:25.22 ID:lxlUlbpU0.net
- >>283
訓練来た時に給付金手渡しで解決、来なくても失業率減らせて懐は傷まない
後戦時配給とか物価高騰とかになったら民兵用の食料とかにつられてくれるかもしれんし
戦前は志願理由白い飯が食えるからってのが割と普通
半分来たら御の字ぐらいでええ、どうせ数合わせだし都会じゃ厳しいけど田舎なら相互監視働いて逃げづらいだろ
- 345 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:41.09 ID:JhTCVbCt0.net
- ド素人には無理だって言うけど戦って覚えるんだよ、シリアの反政府軍を見てみろよ
数日前までパン屋だったようなのがいきなり前線で戦ってるだろ
まあ損耗率は恐ろしいことになってるが1ヶ月も生き延びれば立派な兵士になってるし
- 346 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:42.82 ID:9bU5FVGm0.net
- >>335
無人機が主力になったらプロゲーマーが大活躍!
みたいなこともあるかもしらんなw
- 347 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:52.37 ID:qHDOVdzV0.net
- 朝鮮民主党は集団的自衛権が可決されれば、次は徴兵制だと嘘を触れ回っているんだよね。
そこまでして集団的自衛権を廃案にして日本国民の命や財産を
中国様に差し上げたいんだろう。
- 348 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:53.87 ID:8E8xrnvl0.net
- >>331
自民「会期延長して話し合いましょう!」
民主「夏季休暇がなくなるじゃないか!」
コントだな
- 349 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:28:57.52 ID:pbyak8Ec0.net
- >徴兵制の復活
根拠の無いデマをふりまきいたずらに社会不安を煽る
やり口がほぼテロ組織だよなw
- 350 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:15.49 ID:BCi64wuK0.net
- >>307
あいつらは周りがみんな敵に見える病気だから、他人を攻撃する知識だけは豊富なんだよ
- 351 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:15.76 ID:O61Lw5DyO.net
- 韓国の徴兵は訓練と称して
ウンコ洗顔してるだけだしな
- 352 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:17.13 ID:B3gyDCS70.net
- 素人がいると味方が危険に晒される
武器も刻一刻と進化してるから徴兵なんて現実的じゃないね
- 353 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:43.09 ID:K8v+fzfk0.net
- 徴兵制に仮になったとして
うちの小学生の子が色弱なんだけど、色弱でも徴兵されるのかな?
そもそも自衛隊に入ったり出来るもの?
させる気は無いんだけど、ちょっと疑問だったもので
- 354 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:46.23 ID:+RtZWE+c0.net
- ハイテク機器を駆使した現代戦を展開すりゃ勝てるってのも、
正直とんでもない幻想だと思うぞ
- 355 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:47.65 ID:R3VB15il0.net
- 金もないのに戦える
中国に依存してるのに
中国と断交できる
石油はタンカーだのみ、長いシーレーンが生命線なのに
わずかな数の護衛艦で石油が運べるとか信じてる
お花畑はネトウヨ
中国と戦い始めたら、先に経済的に自滅するのは日本
先に石油がなくなって原発が自爆するのは日本
- 356 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:53.62 ID:FFqFP6Zr0.net
- ミンスと共産が安保法制を潰すために
あり得ないデマを流してるんだよなあ
- 357 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:54.83 ID:zuPbGtTE0.net
- 治安維持に、単純な兵力は必要ってわかるじゃないか、いったいなに見てんだこの火とは?
- 358 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:29:55.70 ID:MeTVTFqP0.net
- 徴兵制の議論に至る前に
議論して貰いたい事がある。
戦争とは何か?
紛争とは何か?
テロとは何か?
侵略とは何か?
国防とは何か?
交戦状況とはどのような状況か?
宣戦布告は誰がするのか?
配線受託は誰が決めるのか?
国家とは何か?
政府とは何か?
元首とは誰か?
国民とは何か?
国民の幸福とは何なのか?
国民に主権はあるんだよね?
民主主義ってなんなのさ?
これらを定義できない政治家には賛成派否定派を問わず徴兵制即ち国軍と国防について発言をして欲しくはない。
- 359 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:01.59 ID:NYdn23QM0.net
- >>315
戦場でドローンが飛び交って互いを爆撃しあってるだけでは
戦争は終わらないんだよ知ってた?w
- 360 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:03.85 ID:K4N2PVNj0.net
- 徴兵制ってアホが騒いでるだけだろ
何時ものアホ共が足ひっぱれりゃ何でもって事で
実際何処で何ができる?
現状で考えられんことを政治家が考える必要なし
- 361 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:04.43 ID:YZAyFSHk0.net
- 民主党が言うなら信じない
- 362 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:09.32 ID:VcktT8yT0.net
- 自衛隊員が少なくなれば
素人を徴兵するしかないのでは?
自衛隊も最初は素人なわけだし 理由にならんだろ
- 363 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:09.69 ID:kIF+2+7c0.net
- 徴兵制は金持ちや芸能人の徴兵逃れが叩かれるからまずないよ
それよりアメリカのような移民やまずしい人たち奨学金や家族の
生活をちらつかせればいくらでも兵士はあつまるから
- 364 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:10.29 ID:ErVmwRi60.net
- アメリカ軍はfpsのうまいやつをスカウトしてるって聞いたことあるな
- 365 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:12.46 ID:Yw442NoV0.net
- >>342
いや、まだまだただのガキだよ。
- 366 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:17.70 ID:Sc5CMfVM0.net
- >>294
10歳向けでも跳弾とか危ないからゴーグル付けさせるのはうるさく言った方が良いよ
- 367 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:20.45 ID:fottkHxp0.net
- 対中国で徴兵みたいな人海戦術になったらその時点で負けるわw
そもそも先進国で未だに徴兵制なのはどこだよ?
- 368 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:30.83 ID:r8+vpe1f0.net
- 民主党の言うことだもん
- 369 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:34.91 ID:JuB3KSsY0.net
- >>327
日米安保が未来永劫継続するという保障はどこにあるの?
米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの?
アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうするの?
現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が
56%しかないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆したら
アメリカ人はそれでもアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの?
個別的自衛権と専守防衛だけで現時点で
GDP2倍人口10倍の国からどうやって日本の国土守るの?
核武装やんの?
国民皆兵で焦土作戦やんの?
国民皆兵のゲリラ戦で最後の一人になるまで徹底抗戦すんの?
国民の生命と財産と日本の領土をどうやって守るの?
早く対案早く出して
- 370 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:41.04 ID:Nh3c79Hp0.net
- 自分も本職ではないが、近代戦はノイズの連鎖なので
スマホができるからって、それをオタクは妨害電波があるとこで回避してやりすごし
情報を得てしたり、発信しダミー散布したりできるのかと
- 371 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:42.36 ID:RtRXdpFB0.net
- 各市町村で竹槍道を教えればいいんじゃないか?
おれ、竹槍道初段の黒帯だぞ
- 372 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:49.84 ID:gXH6rHtq0.net
- >>341
日本の国土を70年守ってきたのは、自衛隊じゃなくて在日米軍だよ。その在日米軍を
これまでどおり用心棒として使うための日米同盟強化なのであり、その同盟国への
サービスのために必要なのが集団的自衛権。
- 373 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:30:51.77 ID:ko66nZW60.net
- >>343
んで、対戦国(この場合中国か?)に現代戦やってもらうように頼むのか?
正直、戦争になったら素人が部隊に加わっても役にたつと思うんだが?
考え間違ってるか?
- 374 :名無しさん@13周年:2015/06/24(水) 12:33:44.51 ID:6HC/HnpU6
- >>278
お前は志願兵の義務化というマヌケなことをいっている
- 375 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:04.80 ID:HXFEQhkp0.net
- 徴兵された兵は穴掘り弾丸運びが仕事で戦うのはプロ当然です
- 376 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:13.17 ID:C012vxBM0.net
- ここ数年だけでも、台湾、スウェーデン、ドイツが徴兵制を廃止しており、佐藤議員の主張の裏付けになりますね。
- 377 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:14.28 ID:GBqz1UUp0.net
- >>295
少なくとも先進国では無理ですわ
平時から徴兵制なんてアホなことやって経済にダメージ与えるのも無理だし
戦時は戦時で厭戦気分の蔓延と弔問費用と労働人口減の経済的損失に耐えられるわけがない
特に島国である日本では単純歩兵揃える意味が0
- 378 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:18.05 ID:KUg2vjSG0.net
- >>1
自衛隊ライザップ講座があれば、参加したい。
たぶん3日もたないと思うけど。。。
- 379 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:24.78 ID:eQTkADjA0.net
- >>352
徴兵してそのまま前線に送り込むのは現実的じゃないね
- 380 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:26.12 ID:bDCQU6QM0.net
- この馬鹿ヒゲ、今は>>1みたいなこと言ってるけど、いざ徴兵制復活ってことになったら、
今度は主張を180度曲げて「いやいや、素人でも十分役立ちますよ、一定期間訓練
しますから」なんてシレ〜っとした顔で言うからな。コイツらほどの下衆はいねえから。
- 381 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:26.49 ID:64Z0Rvd3O.net
- 日常生活でスマホ使うのと戦場での兵器運用をいっしょくたに語る馬鹿がいると聞きました
- 382 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:30.69 ID:ErVmwRi60.net
- >>363
どうだろう日本はアメリカとかと違ってナマポが充実してるからね
- 383 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:32.96 ID:nsj0dRqj0.net
- >>1
決めるのは素人の政治家ですけど
- 384 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:37.02 ID:J5T5zumI0.net
- >>248
知能低い朝鮮人だな。
福島第一で二次災害があったり、他の再稼動した原発で事故が起きたら
大量の自殺要員が要るだろうが。
通常の手段では用意できないぞ。
- 385 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:46.57 ID:R3VB15il0.net
- たかた中国のために
いままでどれだけの税金をドブに捨ててきたのだろう
いつまで金を支払い続けるのだろう
たかが中国のために
- 386 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:46.83 ID:2cCqlKdi0.net
- 自衛隊食物連鎖
1 防衛大学 募集定員480名
http://www.mod.go.jp/nda/admissions/requirements.html
2 任期制自衛官(随時募集中w) → 実戦お断りします
入隊と同時に「自衛官候補生」に任命され、3ヵ月後に2等陸・海・空士(任期制自衛官)に任用されます。
任用後は、陸上自衛官が1年9ヶ月、海上・航空自衛官が2年9ヶ月の任期制として勤務する制度です。
http://www.mod.go.jp/pco/nagasaki/01recruit/ninkisei.html
3 予備自衛官 → 実戦はお断りします
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/
4 なんの役にも立たないのに数合わせで徴兵されたおまえら()
食物連鎖の最下層の皆さんお元気ですかw
- 387 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:48.98 ID:FFYXEdJa0.net
- なんかズレてね?
- 388 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:55.78 ID:BiGcPJLT0.net
- 存立危機なら戦おうよ
ホルムズ海峡で後方支援だ!近代戦なんてやらないって安倍さん言ってるよ
徴兵も合憲になるよ
そしたら一緒に頑張ろう!
- 389 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:31:56.86 ID:EIiiRH9g0.net
- >>278
問題にしている徴兵が抜け落ちてる時点でどうかとも思うが
自民党にひっくり返される前に民主党のとある大物が口にした構想だろそれ
あの人の話ではそこにNPOも絡んでいたが
- 390 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:18.85 ID:1IBdsd300.net
- >>13
出ました
「○○はネトウヨ」www
- 391 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:20.22 ID:+RtZWE+c0.net
- 失業して次の仕事が見つからないくらいなら、
兵隊やるのも仕方ないと思うけどね
- 392 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:24.03 ID:MCSsilsV0.net
- しょせん実戦経験無い自衛隊員の戯言
アメリカなんて移民なんかの底辺素人をバンバン、イラクの最前線に送ってたのにwww
- 393 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:27.05 ID:YV6HAeNQ0.net
- >>372
その理屈なら自衛隊も必要ないということになるが
- 394 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:29.61 ID:kIF+2+7c0.net
- 安保なんていらない、日本人の脅威は中韓ではなく派遣法改正や
残業代ゼロ円法案をゴリ押しするような新自由主義集団、こいつらが
発言権もってから日本はどんどん雇用が不安定かつ、資本家が一方的有利な
労働環境になってきてる
- 395 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:38.26 ID:QQXkukkl0.net
- 頭の悪い働き者は組織にとって有害だって偉い人も言ってただろ!
素人に毛がはえた程度の徴兵なんて軍の力が逆に削がれるわ
- 396 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:43.73 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>346
そういうモノを開発生産できて
ただし、補給と整備の人員を用意できたら
OK
- 397 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:32:49.00 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>376
ま最悪の場合は、国民にされてることがIDチップの散布
それも天然痘防止といってるけど磁気付与で番号も作番されてみんな管理されていることだからね
- 398 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:02.33 ID:nsj0dRqj0.net
- >>151
イラク戦争に従軍したのはアメリカの州兵な訳だが
- 399 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:03.76 ID:EGMEKzos0.net
- >>168
>自衛隊創設以来、初の海外実任務としてペルシャ湾に掃海艇を派遣することを決定し
>..... 派遣部隊の隊員達の年齢は最年少18歳、最年長52歳、平均32.5歳であった。
>http://www.mod.go.jp/msdf/mf/history/img/001.pdf
この18歳は、8歳の時から訓練してたってことかw>>1
- 400 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:10.85 ID:FJBV36Ps0.net
- 徴兵制だって給料払うんだぞ
使えないカスに払う余裕なんて無い
- 401 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:22.67 ID:sWhL7iTtO.net
- >>353
津山三十人殺しとか調べてみようぜ
- 402 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:25.15 ID:R3VB15il0.net
- 意識の高いネトウヨが志願して
遠くの島で命を捧げて
俺たちブサヨとナマポと在日が
本土で楽しく生き延びる
偉いぞ、志願兵。頑張れ志願兵。 応援してるぞ
俺たちの税金でおまいらの給料払ったる。
- 403 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:25.22 ID:0sf4AY5d0.net
- 特攻要員だから素人でもおk
- 404 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:46.26 ID:NQdbWc7A0.net
- ・訓練すれば徴兵制でも使える兵士になる
・徴用や軍属にも使える
ヒゲの隊長とやらは余程の馬鹿か、ミスリード狙ったクズだな
- 405 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:47.02 ID:AIOJO6CYO.net
- 普通に考えて徴兵したら訓練するだろ。ヒゲの理屈だと自衛隊員てのは訓練せずともすぐに戦闘員になれる人材だけ選んで採用してるってことになるな。
- 406 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:49.01 ID:vwP1QrTs0.net
- これは無いな
全員が飛行機やヘリを操縦しなきゃいけない訳でもないし、
最新兵器を使いこなす必要もない
銃なんか誰でも撃てるし、輸送・運搬なんかは誰でもできるから素人が加わっても問題ない
- 407 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:53.43 ID:O61Lw5DyO.net
- 韓国軍の徴兵に対するウンコ洗顔訓練って
なんか役に立つの?
大韓男子はウンコでも顔を洗えますってだけ?
- 408 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:33:57.05 ID:eFkeWwZA0.net
- 政治家は日本人が大量に無駄死にしようが移民補充したらいいぐらいにしか考えてないよ
- 409 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:08.54 ID:hoMR7e7n0.net ?2BP(1000)
-
そんなの関係ないだろwwwwww
アメリカ様に勝てるわけねえのに戦った日本軍みたいに、無謀な戦いをまた強いるんだろ糞ジャップ政府はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 410 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:10.11 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>402
捧げてないが、おまえのせいだ
- 411 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:14.95 ID:gBcRR8uI0.net
- >>366
専用ゴーグル買ってやった
- 412 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:17.51 ID:GKImRwkq0.net
- 民主党より先に「教育のために徴兵制を〜」とか抜かしてる糞老害アホ保守の口塞げよ
- 413 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:19.75 ID:Yw442NoV0.net
- >>400
無駄な金使うくらいならトマホークとかほしいよな。
- 414 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:27.82 ID:ko66nZW60.net
- >>377
そう考えるとアメリカって島国なのにすげーよな。
- 415 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:31.55 ID:nXonK2np0.net
- 晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋 ギャハハハー!
I晋 ◆/)||(\◆晋 体育で武道やらしてんだから、肉弾凸撃して来いよ!
,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
,Y . ││´ ..V, 因みに俺様は子無しだから何の心配もなし。
| ノ(__)ヽ | (⌒)
ヽ (__人__) . /⌒ ノ ~.レ-r┐
\ \_| _/ ノ __ | .| ト、
- 416 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:36.77 ID:isDEB+ii0.net
- 任期付き自衛官の任期は陸自は2年ぐらいじゃないの?
10年って、士官下士官の話?
- 417 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:37.30 ID:2cCqlKdi0.net
- だが、少し待ってほしい
おまえら分の棺おけは用意されるはず
- 418 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:53.99 ID:8M8uFdfa0.net
- 法案通すまでは、徴兵制ないというに決まってるだろ。
- 419 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:34:54.37 ID:gXH6rHtq0.net
- >>373
海外派兵になったらまったく役に立たん
- 420 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:01.89 ID:Z82SiS/70.net
- 【音楽】ポールマッカートニーさん、中国・韓国で食用肉にされる犬や猫を救うため新曲を作成へ★2 サ2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/
在日チョン涙目キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
- 421 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:05.02 ID:PPIbIplR0.net
- 民主のいう事が嘘のなはいいとして…
ヒゲの馬鹿の言うことも嘘。
たしかに昔ながらの前線で小銃を撃つ素人はいらない。
しかし、後方基地の警備みたいな雑務を行う徴用に近い徴兵はありえるだろう。
- 422 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:08.22 ID:ErVmwRi60.net
- 入ってすぐに実戦は無理があるけど10年かかるって嘘くさいよな
- 423 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:12.51 ID:Sc5CMfVM0.net
- >>351
クリスマスでもないのにジングルベルもするよ
- 424 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:19.44 ID:Nh3c79Hp0.net
- >>417
黒沢明の映画か
- 425 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:27.89 ID:YqSqfzhF0.net
- 戦場ではヘリを飛ばし、戦車を走らせ100万ドルの武器を任された
それが栃木では駐車場係にもなれない
- 426 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:31.10 ID:GBqz1UUp0.net
- >>369
今後数十年だけでいうならアメリカが沖縄から撤退するなんて選択肢
いきなりアメリカ本土の半分が消滅とか世界滅亡レベルのことでもない限りありえない
東南、極東アジア、太平洋の制海権中国に進呈するレベルのメリットデメリットってどんなのを想定してるのか聞いてみたい
- 427 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:38.05 ID:/7UlNFuO0.net
- 佐藤正久「シロウトが部隊に参加するのは無理だが、前線で弾除けになることは可能」
- 428 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:39.68 ID:8muddbvo0.net
- このヒゲは個人的な感想を述べただけで徴兵制を否定してない
現実に入隊希望者がさらに減ったら電子化・機械化で対応するんですか?w
- 429 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:44.83 ID:kIF+2+7c0.net
- 日本人の敵は米英でも中韓でもない、ましてや在日でもない
戦争なんぞより、非正規雇用が増大して社会保障がパンクする
そっちの可能性のほうがはるかに高い
中韓に侵略される心配より、経済難民になる可能性の方を心配しよう
- 430 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:48.78 ID:I+YTaYqj0.net
- >>344
そこまで各官庁が上手く連携出来るかな。
あと紛れ込んでくるであろう、キチガイや工作員なんかの判別も難しくないかい?
- 431 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:54.93 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>392
1-2カ月は実戦経験ない方が士気がたかい
現場を知らないから
- 432 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:59.15 ID:ufwsijsP0.net
- 今の政治家どもは、労働者は資本家のために死ねを是とする連中だから
国民をコストの低いデコイの代わりにしようとしたって別に驚かん
- 433 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:35:59.53 ID:4A25Uwzc0.net
- 数年間の徴兵で小銃撃てる程度には育てられる
でも、そもそも他国のように陸続きで他国と隣接されている国と違って海洋国家の日本が歩兵増やしたところで何のメリットがあるのだろう
そんな費用を歩兵につぎ込むぐらいなら弾道ミサイル配備するなり迎撃ミサイル配備するほうがよほど費用面から言うと有益。
- 434 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:02.84 ID:1RwmxlxN0.net
- 殺し合いに、スマートな兵器も、竹やりナイフの区別はないよ。
モロぶち当たったら、互いに殺しあうしかないんだから。
よく、戦争のシーンは横顔ばかりだよね。当事者になったら
正面に、殺すしかない人間が、こっちを殺そうとして互いに向き合うわけで
ずいぶん、フィルムで見るのと、実際体験するのとでは違うよね。
飛び込み台を横から眺めるのと、実際水面に向かって飛び込むときの
感覚の違いに似てるかも。戦争といっても、生身の人間を殺すわけだし
殺して称賛される世界って、あとで社会適応できなくなる人見てると
さもありなんだよね。
- 435 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:14.63 ID:m6E8XBNy0.net
- 盾として使えると思うけど
- 436 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:20.14 ID:nsj0dRqj0.net
- そもそも論だけど、大昔の戦争だって素人が武器持って戦ってた訳じゃないから
徴兵というのは普段から訓練を積ませるという事に意味がある
近代化は人の暮らしや仕事の労苦を技術により緩和するものだ
戦争も同じで、その意味で技術的な熟練は必要だが、
昔のような泥臭い戦場ばかりでないとしたら、徴兵のハードルは昔より低いはずだ
- 437 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:27.27 ID:8M8uFdfa0.net
- 自衛官が足りないから、どんなことでもするよ。
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html
定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。
価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。
予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。
昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。
いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
- 438 :名無しさん@13周年:2015/06/24(水) 12:39:32.48 ID:6HC/HnpU6
- >>355
お前のいうとおり、予算も立てられないのに戦争なんかできないんだよ
戦争の危惧なんてばかげているとお仲間を説得してくれないかな
- 439 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:27.63 ID:DtIAJmIQ0.net
- どうでもいいけどさ
日本って何百年も職業軍人が政治を動かす軍事国家だったんだぜ?
- 440 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:28.49 ID:qHDOVdzV0.net
- 民主党は「風説の流布」で罪にならないのかな
- 441 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:29.87 ID:YZAyFSHk0.net
- 集団的自衛権を認めないことにより日本国内が戦場となりやすくなるということは
サヨクは考えないのかな?
自国攻められてからしか動けないわけでしょ?
その方が日本人の死人たくさんでると思うけど・・・。
- 442 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:34.61 ID:koquoFj10.net
- そもそも徴兵のどこが問題なんだろ?
もし宇宙から怪獣が侵略してきて、自衛隊だけで足りなくなれば志願兵を受け入れ、
それでも足りなきゃ、徴兵になるんじゃない。
それ以外、何かあるか?
- 443 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:40.35 ID:Ux8taysx0.net
- 仮に徴兵しなくちゃいけなくなってくるとしたら、PMCみたいなの作った方がよくね
- 444 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:44.07 ID:/ZgemQm70.net
- 要は、今は職業軍人が、便所掃除して、床磨きして、パンツ洗って、積荷の揚げ降ろしやってんだろ。
その人手を素人にやらせるだけで現場に出れる職業軍人は増えるわけだよね。
誰も素人が戦闘機を操縦して爆撃するとは思ってないさね。
精々、米軍みたいな感じで素人は市街警備で対テロの肉の壁になるのが限界でしょ。
- 445 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:44.62 ID:xdbpjl0t0.net
- なんかキムチ悪いヤツがワラワラ湧いてんな
- 446 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:45.95 ID:kOXaVnF50.net
- >>1
こいつらは自衛隊のなり手がいなくなったらどうやって兵力維持するの?
そういうこと一切言わずに「徴兵制はない」と断言してる奴は、ペテン師かバカだと思う。
- 447 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:57.72 ID:t0GUldZFO.net
- 徴兵制というのは練度があまり意味をなさない拠点防衛や治安、支援任務の歩兵に対して有事に行うことで、
平時の軍維持費用を大幅に削減出来ることが肝であって、
平時に徴兵することの無駄を今更喚いたり利点を捏ねくりまわすのはズレてるな。
- 448 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:36:57.97 ID:1ObmvCI10.net
- じゃあ、反対論がない学校での軍事教練を義務付けようw
- 449 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:02.46 ID:y02jW7G50.net
- >>26
>>228
馬鹿か?
徴兵だってきちんと新兵訓練やって部隊配属になるに決まってるだろが。
佐藤のような自衛隊経験者がそんな事知らないはずが無いのに、
こんなアホな話すれば、馬鹿としか言えんだろ。
- 450 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:04.64 ID:Yw442NoV0.net
- >>416
士なんかほとんど使えないよバカ
たまに天才的な奴居るけどそれ以上にその他の奴がお荷物すぎるわ
つーか今でもこの雑魚どもの訓練のために各部隊から人集めてヒィヒィ言ってるのに、徴兵になったらその訓練員はどこから連れてくるの?
- 451 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:05.15 ID:BCi64wuK0.net
- >>403
兵士が死んだ後の責任を放棄しても追求出来ない北朝鮮みたいな体制ならそれでいいかもね
実際は遺族年金出さないといけないんだぞ
- 452 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:05.61 ID:fottkHxp0.net
- 素人1000人徴用するより
迎撃ミサイルを1基でも増やした方が有用ですよ
少なくとも国土を海に囲まれた日本ではね。
- 453 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:07.71 ID:OMR5dkku0.net
- 日本人は追い詰められると極論に走りやすいから楽観論ばかりが蔓延して、
徴兵制しなきゃいけない状態に一気に走るのが一番不味い。
如何すれば徴兵制を採用しなくてすむかの部分から議論すべき。
- 454 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:16.71 ID:gXH6rHtq0.net
- >>393
リスクヘッジが必要。自衛隊を完全に廃止してしまうと、アメリカが日米安保破棄して
しまった場合、さてどうするのかって話になる。アメリカだって自国にメリットが無いのに
わざわざ多額の予算使って在日米軍維持してくれん。
- 455 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:18.50 ID:R3VB15il0.net
- 富裕層を
底辺が守る、底辺が命を捧げる・・・
それが「道徳」だったのは昭和まで。
- 456 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:20.92 ID:0sf4AY5d0.net
- 国策で素人の使い捨て派遣社員が重宝されてんのに
素人兵が重宝されないはずもなく
- 457 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:37.33 ID:BiGcPJLT0.net
- 存立危機でも後方支援のために遠征出来るんだよ
後方支援のための人手が必要なのよ
存立危機だし徴兵合憲にしてもいいよね?
存立危機だぞ?現実的に考えてくれよ
- 458 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:38.36 ID:Sc5CMfVM0.net
- >>411
GJ
- 459 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:40.87 ID:kIF+2+7c0.net
- >>431
終戦を20前後、つまり物心ついてから迎えた世代が一番現実的だよね
お爺さんもいってたよ、資源がないから木の根っこから油をとって
こんなもん勝てるわけないだろってみんなおもってたってさ
その当時を知ってる人なら日本政府が国民を守るために戦争だなんて
欺瞞でしかないことをわかってるのさ
- 460 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:40.94 ID:FydwKr/50.net
- 反知性主義全開だわなあ左翼は
少なくとも理性ある人間の支持は大分失われた
さすが宗教法人民主党は扇動がお得意ですなあ
- 461 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:43.19 ID:JuB3KSsY0.net
- >>426
はよ対案出せ
日米安保が未来永劫継続するという保障はどこにあるの?
米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの?
アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうするの?
現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が
56%しかないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆したら
アメリカ人はそれでもアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの?
個別的自衛権と専守防衛だけで現時点で
GDP2倍人口10倍の国からどうやって日本の国土守るの?
核武装やんの?
国民皆兵で焦土作戦やんの?
国民皆兵のゲリラ戦で最後の一人になるまで徹底抗戦すんの?
国民の生命と財産と日本の領土をどうやって守るの?
早く対案出して
- 462 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:46.17 ID:GdtEdYSh0.net
- 穴掘りでいいから徴兵して
- 463 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:52.23 ID:GBqz1UUp0.net
- >>373
日本に限定するなら間違ってるな
日本の周囲には海があるんで条件が違いすぎる
安い未熟な歩兵しかできない連中輸送するのに輸送力限られてる上に糞高い輸送艦護衛艦やら使ってちゃお話にならんでしょ
- 464 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:37:58.42 ID:byMGatj80.net
- さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ!
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ!
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 465 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:01.94 ID:2cCqlKdi0.net
- ヘリは操縦できなくてもヘリに乗ることはできる
戦車は運転できなくても戦車の前を走ることができる
潔くお国のために散ってこいw
俺は断る!
- 466 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:05.83 ID:KYfXdJxK0.net
- >>1
毒ガス工場の製造ラインで働かせることも可能。
福島第一原発作業員として働かせることも可能。
- 467 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:19.09 ID:ON/xrD5N0.net
- 歩兵と言うのは、
・真夏の炎天下で、30kgほどの装備を背負いながら、12時間以上ハードな運動をして、
・寝るのもテントでクーラーなんて一切無し
・これを2週間連続でやっても平気
という体力がまず最初に要求される。
明治から昭和初期にかけてそれがやれたのは、人口の大半が農業従事者で、家庭用
クーラーなんて存在しなかったから。
ベトナムでも、生活の場がそもそもジャングルの中なので、普通の人が上記のことを
当たり前のようにやれる。
だから徴兵が成立した。
現代の日本の、エアコンに慣れたもやしっ子では土台無理な話で、上記の状態に持って
いくだけで一年以上かかる。
せめて子供のころからスポーツをやっていた元運動部員から歩兵を選抜しないと、最低
限の戦力にすらならずお荷物になるだけ。
だから、現代の日本では徴兵なんてありえないんだよ。
- 468 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:27.95 ID:2Q9pE9Yc0.net
- 民主党って日本にどうしても戦争させたいんだろうな
- 469 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:34.51 ID:2VvFR38+0.net
- 兵器やシステム使うだけが兵隊の仕事じゃないだろうし、やること一杯あるだろ。
それに10年も訓練しないと何もできないなら、今紛争地域で活動してる兵隊には20代の人間はそれほどいないってことになるが、実際そうなのかい?
- 470 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:36.65 ID:DIDvCuEQ0.net
- >>188
勝ち戦ならそうでも負け戦ならローテク勝負になるぞ。
- 471 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:40.41 ID:eQTkADjA0.net
- 安全な自衛隊にすら志願しないネトウヨが危険な自衛隊の必要数を志願者だけで維持できると思ってるのがすごいよな
- 472 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:42.16 ID:zuPbGtTE0.net
- 単純なことを徴兵で補うから、専門のやつが高度なことを行えるんだろ?
徴兵されて非常に危険な歩兵任務につかされるわな。
- 473 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:42.56 ID:tkFaPq1d0.net
- 民主党サポーターの22万人で兵隊は足りるだろう
- 474 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:47.11 ID:HCgpZ5Cb0.net
- ISは素人がどんどん参加してるわけだが
- 475 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:38:47.69 ID:MCSsilsV0.net
- 自衛隊みたいなおままごと公務員軍隊と
アフガンのタリバン民兵が戦闘したら、タリバン民兵圧勝だから
- 476 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:04.95 ID:B3gyDCS70.net
- 無人兵器が主流になるだろうから民主党の発言は印象操作だね
- 477 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:06.34 ID:kIF+2+7c0.net
- >>432
いまの政治家や資本家は新自由主義の旗印で何をしてもいいと
思い上がっているからそれは理解できる
が、しかし実際にこれから貧困に追いやられて選択肢もなく
兵隊となり戦争に駆り出されるであろう
労働者階級がそれを
支持してるのが信じられないよ
- 478 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:07.62 ID:Yw442NoV0.net
- >>463
義務教育で水泳習ってるやん?
- 479 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:09.74 ID:L6Zl66iS0.net
- >>400
> 徴兵制だって給料払うんだぞ
> 使えないカスに払う余裕なんて無い
志願兵のほうが給料が高くつくんだよ。
しかも自衛隊に志願してくる連中のほとんどは元DQN。
徴兵制にすれば最低賃金にしても拒否する自由は個人にないし、
日本最高レベルの人材を強制力をつかって徴用することも可能になる。
財政も節約できるし、自衛隊の能力も上げられる。
保守派がそう言い出したらどう反論できる?
- 480 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:17.20 ID:qbFyB2330.net
- >>1
ヒゲもミンス党に言う前にジタミが呼んだ学者センセイに説教しろよwww
- 481 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:35.72 ID:Ua54hIeB0.net
- 最前線で戦う人はヒゲの隊長の仰るとおりなんだろうけど戦争って戦う人だけでするものじゃないでしょ?
例えば戦地に食べ物や補給品を運ぶトラックの運転手は?
やっぱり10年訓練しないと使い物にならないの?
- 482 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:37.67 ID:UBAWxod40.net
- ネトサポは徴兵登録したようなものなんだから、諦めろ。
靖国で霊界オフできるぞ。
- 483 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:37.86 ID:NQdbWc7A0.net
- >>446
本当にコレで
- 484 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:47.45 ID:+d2t4r8Z0.net
- >>1
> 「穴を掘って近接戦闘で小銃を撃つ、という時代ならいざ知らず、現代戦では、
> 高性能の兵器やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
> 大体10年かかる。
じゃせいぜい数年程度の兵役の韓国軍はカスってことか
そういえば同僚の韓国人のおっさんに兵役は空軍に行ってたらパイロットになれてたんじゃね?って聞いたら、兵役の人がやるのはただの滑走路の掃除だって言ってたな
- 485 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:54.01 ID:Xh4mgdY20.net
- ずっと米軍のお下がりの玩具で訓練ばっかりしてきた人たちだから戦争なんて所詮泥沼の消耗戦にしかならないって忘れちゃうんだろうね
- 486 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:39:55.79 ID:vwP1QrTs0.net
- >>441
集団的自衛権を正しく理解していないからそう思うのだよ
集団的自衛権は日本が他国を守る為のもの
集団的自衛権を認めたからといって日本が攻められ難くなるものじゃない
- 487 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:01.76 ID:J5T5zumI0.net
- >>247
朝鮮自民党の帰化朝鮮人どもは都合のいいようにころころ言を変えるんだよ。
国籍は日本でも中身は朝鮮人だからな。
集団的自衛権押し付けの最右翼の高村正彦ですら
過去に外相としての答弁で集団的自衛権は違憲であると明言している。
嘘を平気でつける生まれの連中なんだよ。
どうしてそういう連中の一時的な言葉を信用できる?
- 488 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:03.17 ID:nsj0dRqj0.net
- >>441
憲法も守れない奴等が他国を先制攻撃しないはずがない
信用されてないだけ
- 489 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:07.78 ID:ctoqGWEN0.net
- まあプロ意識ってそんなもんじゃない?
串打ち3年裂き8年焼き一生みたいな
身を危険に晒すんだしもっと厳しくて良い
今現在戦争しててさらに敗戦末期なら
民主党の言う事も分からんでもないが
- 490 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:15.45 ID:HCgpZ5Cb0.net
- 自衛隊みたいな実戦経験もなくて実戦を想定した装備も不十分なクソ兵士より
ISの素人兵士のほうが強いぞきっとw
- 491 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:18.80 ID:gXH6rHtq0.net
- >>456
その使い捨て社員を使いつぶして過労死させてしまったら多額の賠償取られてしまう
から安いから使うって理屈なら逆に死なせることはできない。
兵隊だって死なせてしまえば遺族年金の支払いがたいへんなことに。
- 492 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:25.38 ID:nXonK2np0.net
- / ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)<敵国へのF5アタックなら任せろ!
|./ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
- 493 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:30.27 ID:GBqz1UUp0.net
- >>393
同盟国へのサービスのために必要なのが集団的自衛権であり自衛隊
これでわかるか?
>>414
アメリカは海洋国家でもあり大陸国家でもあるリアルチートだから別枠でお願い
- 494 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:30.93 ID:sWhL7iTtO.net
- >>474
実戦部隊は元軍人じゃないのかね?
- 495 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:32.04 ID:ftqeppTU0.net
- 現代じゃ歩兵戦とかないのけ?
- 496 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:40.29 ID:7c/e/XT+0.net
- 第1極東戦線と第2極東戦線って知っている人いる?
- 497 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:42.71 ID:ugb2+PVV0.net
- >>480
まだ、「ジタミ」って言う奴いるのかWW
- 498 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:49.41 ID:kIF+2+7c0.net
- >>461
日本政府と中国政府、どちらが人民にたいし人道的かで考える
中国政府は、政府に反抗的でなければ人民にたいして生かさず殺さずを
してくれると自分は思う、日本政府は北朝鮮に近い、自分らの利益だけしか
考えてないわ
- 499 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:40:51.69 ID:lxlUlbpU0.net
- >>430
そのための武器庫自治体管理、スイスみたいに伝統的な傭兵業の国とは一緒にできない部分
当然だけど指揮官は一応自衛官ね、練度と統制は大震災時の自治体やボラとの連携レベルと思えばまあ成功失敗半々かな
逃げる人間以外と少ないと思うよ
- 500 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:03.51 ID:zh5cM7Cv0.net
- 徴兵最初に言い出したのは自民盗のアイツだろ
まずは党内で議論してみろ アホアホドエッタチョンの自民盗犯罪政党
- 501 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:05.59 ID:umxhXqxq0.net
- >>369
中国に服従するしかないじゃん。
今アメリカに服従してるように。
それともまた勝ち目のない戦いをして国を滅ぼすの?
- 502 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:10.01 ID:v+5VmfQ50.net
- >>118
>島国だから徴兵制は要らないんですよ イギリスなんかの陸軍は自衛隊と同じくらいの人数でしょう
独陸軍が、この頃は、6万人ぐらい、一個戦車大隊がないとか騒いでいる。
英も同じ位。
- 503 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:17.08 ID:N9Qz+OHi0.net
- まー、たしかに
徴兵で兵士にするより
徴用で兵器作らしてた方がいい
特に日本の場合
- 504 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:21.49 ID:8epuYUzO0.net
- ミンスに賛同するのはあれだが、
徴兵制はそのうちになると思うぞ。
なぜなら自衛隊に入る人が減るから。
- 505 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:21.99 ID:R3VB15il0.net
- 徴兵がありえないし徴兵では勝てないのだから、
志願兵しか選択の道は無い
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ!
- 506 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:32.94 ID:+qnCCNFN0.net
- 馬鹿だな
別に戦力になるかって話してんじゃねーよw
無理強いされるんじゃねーのってはなしだろ
爆弾抱えて突っ込めとかさ
いっちょまえに専門家気取りで
「シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ (キリッ)」とかww
- 507 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:41.37 ID:bHM4ffEY0.net
- http://momi6.momi3.net/503/src/1435084670333.jpg
- 508 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:42.14 ID:qHDOVdzV0.net
- >>468
殆どが韓国系日本人だから日本のことはどうでもいいんじゃないのかな。
日本崩壊が目的の朝鮮民主党だから。
- 509 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:46.83 ID:gXH6rHtq0.net
- >>486
なりますな。日米安保強化のための集団的自衛権だから。
- 510 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:49.29 ID:UBAWxod40.net
- >>465
断ると言っても、石破によると、死刑か懲役300年だぞ。
それなら、一か八か戦場で生き残る可能性に掛けた方がいいだろ。
- 511 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:50.90 ID:gKlt6+hA0.net
- >>441
別にそれは関係ないよ
どっちにしたって自国守るための行動は自国せめられたときにしかできん
- 512 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:54.11 ID:UKOsgTFi0.net
- 徴兵制はフランス革命に勝利した側(左派)が初採用
徴兵は左派が愛好だが装備は当時のものが前提
精々、銃。当時は銃が使えれば一人前の兵士だった
大東亜、朝鮮、ベトナムの各戦争は基本的にはこの踏襲
ベトナム後、アメリカは徴兵制を廃止、先進大国は大半が徴兵制を廃止
今徴兵制はリスクが敵の1/50〜1/500のイスラエルくらい
敵を殺す快感はあるが、戦死の危険はほぼ感じないで済む
そのイスラエルも部分徴兵、アラブ系の国民は徴兵の適格無し
志願制主流になってからは装備が飛躍的に向上
日本で徴兵制反対とか言って騒いでいる政治家は現代戦を全く知らない
時代遅れな徴兵制を採用して国民の生命を犠牲にするのは、こういう連中(左派)の政党が政権を取った時
南チョンなんかはその典型w
ちなみにフランスで徴兵制を廃止したのは保守(右派)政権なw
- 513 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:41:59.60 ID:9bU5FVGm0.net
- >>484
韓国の徴兵期間の大半は、基礎体力作ることらしい
なんかマラソンで死んだとかニュースになってたような
- 514 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:05.74 ID:ghkzHa1F0.net
- 民主党は本当に姑息で汚い反日政党だな。
- 515 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:08.93 ID:kIF+2+7c0.net
- 繰り返しいうが、中韓に侵略されて焼け野原になる可能性より
竹中路線の新自由主義政策により、おまえらが経済的難民になる
そっちを気にし他方が現実的だぞ
- 516 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:17.57 ID:LPI1zK000.net
- じゃあ法律に徴兵禁止って書いといたらどうですかね?
- 517 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:22.21 ID:ILCqCLFH0.net
- 【慰安婦】韓国ネット「勝訴する可能性は高いが...」 ―7月までに謝罪しなければ安倍首相らを米裁判所に提訴 元慰安婦らが会見[6/24] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435116350/
- 518 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:24.31 ID:0sf4AY5d0.net
- >>491
?
- 519 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:32.98 ID:R3VB15il0.net
- 愛国ネトウヨ
「あれ、俺の職場は
司令部じゃないんすか?
俺、戦略たてるのうまいっすよ」
- 520 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:34.42 ID:Yw442NoV0.net
- >>481
自衛隊に醤油卸すのもそのうち徴兵扱いにされそうだな
- 521 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:37.66 ID:RJIYia6z0.net
- >>446
馬鹿だろ
それ自衛隊が全滅するような事態ってことだろw
敗戦だよwww
- 522 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:38.83 ID:/ZgemQm70.net
- >>476
無人機で爆撃してどうすんだ?焼け野原にしとくのか?
その後の事のために米軍はイラクだけで延べ100万人を派兵してんだぞ。
- 523 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:47.20 ID:bIJ/urs/0.net
- >>446
お給料・年金増額、さらに税金減免措置、奨学制度まだまだいろいろ。
これで隊員数は1.5倍は軽いんだが。
- 524 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:48.25 ID:OMR5dkku0.net
- そろそろ集団防衛が不味いんじゃなくて、自称同盟国が戦争しすぎるのが不味いって指摘する政治家でて来いよ。
どう考えても徴兵制の有無に発展する核心部分はこっちだろうが。
- 525 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:42:53.99 ID:YZAyFSHk0.net
- マジレスすると,徴兵制の前に核武装でしょ。
それで大概はなんとかなる。
- 526 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:08.73 ID:1Mshsv880.net
- >>492
すごく 現実的な戦術だと思います。
- 527 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:13.37 ID:EIiiRH9g0.net
- >>455
行き先に手心を加える余地は残るが
徴兵なら富裕層も平等に引っ張って行かれてしまうだろ
- 528 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:19.37 ID:1BIG+L9M0.net
- >>1
素朴な疑問なんだけど、自衛隊は徴兵制のロシア軍に勝てるの?
- 529 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:22.06 ID:6oVR0woU0.net
- >>182
無理。自分の国を守るってモチベーションがないのでは
ロクに役に立たんよ。
- 530 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:32.13 ID:slru+Mm60.net
- >>373
固定陣地の囮射手、歩兵の吶喊突撃の賑やかし、程度かな、
まともな組織戦闘時には、何するか分からん低体力のお荷物、
空軍と海軍はそもそも無理だが、肝心の陸でも使いどころがない。
- 531 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:37.37 ID:SfdlYfjl0.net
- だから早めに徴兵して訓練するんだろ。
そもそも現役自衛隊員も最新兵器の取扱だけ訓練してるわけでもなかろうに。
こんな詭弁真に受けても仕方無い。
- 532 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:38.08 ID:ON/xrD5N0.net
- >>55
今でも希望者のほうが多くて、採用で落としているのだが。
ちょっと給与と待遇をあげてやるだけで、いくらでも増やせるぞ。
- 533 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:41.88 ID:3YwNZXVf0.net
- 総人口1億2千万人の島国日本で徴兵制を議論
1億2千万人の国で徴兵したら総兵力150万の軍事大国になる
民主党はキチガイだらけ
- 534 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:43:45.11 ID:JuB3KSsY0.net
- >>498
そんなに日本自治区の日系中国人になってチベット人やウイグル人のように迫害されたいなら
止めないから今からでも中国に帰化しろ
中国工作員なら日本の安全保障政策に口出しすんな
- 535 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:08.35 ID:jqsHeRBQ0.net
- >>500
その汚らしい言葉づかい
昔、朝日新聞社内からの書き込みがばれた人に似てるね
類友かな?
- 536 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:18.11 ID:gKlt6+hA0.net
- >>527
だから左派は徴兵制がこわいですっていうんだよ9条外したらな
こんなもん当然の話で
- 537 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:22.69 ID:Y37KCCXTO.net
- 徴兵制度については戦争にいかすとか兵力つーより、若者を鍛えたいつー思いが強いんだろーな。
気持ちはわかる。学校なんかもうなんかなんにもできないもんな。
- 538 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:27.74 ID:fottkHxp0.net
- 日本が他国に大規模に侵攻しない限り徴兵してまで歩兵の増員は必要ないし
本土に攻めこまれたときはそもそもそんな議論してる場合ではない。
- 539 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:32.64 ID:Yw442NoV0.net
- >>533
自衛隊にそんな大量の人間を訓練する余力はないな
- 540 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:50.02 ID:vwP1QrTs0.net
- >>509
なりません
互いに集団的自衛権の義務を負わせるよう日米安保を更新するなら話は別ですが
- 541 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:58.12 ID:y02jW7G50.net
- >>172
お前がアホ
10年かけないと前線に出せないような教育体系ならまさに自衛隊は役立たずだな。
アホな妄想してんじゃねえよ。
- 542 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:58.77 ID:FJD3BQql0.net
- 「スキニージーンズ」にご注意! 筋肉や神経に障害と英医学誌
http://www.sankei.com/world/news/150624/wor1506240007-n1.html
デブすぎだろう
- 543 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:44:59.87 ID:kIF+2+7c0.net
- >>527
韓国みたいに芸能人や財界人の兵役逃れが問題になるだろうしな
それより国民を貧しくしてアメリカのように兵役が雇用対策として
機能させたほうがいいよね
- 544 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:01.90 ID:Xh4mgdY20.net
- 日本は物量作戦で精鋭部隊をつぶされたらもう何も出来ないっていってるのと同じだね
自衛隊の特定秘密を漏らした売国奴だね
- 545 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:02.31 ID:NfAvikaR0.net
- 戦争反対と太鼓を叩いていれば大丈夫だろ!( ・`ω・´)
なんて思ってるバカって存在するのかな?w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
- 546 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:08.17 ID:N+S4k54v0.net
- 災害救助の姿をみて自衛隊に志願したヤツは
今後積極的に実戦に投入されると知れば遠慮するだろうな
ガチの愛国者かミリオタしか志願しなさそう
- 547 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:14.61 ID:/ZgemQm70.net
- >>527
どう考えても納税額の順にフィルターかけられるでしょ。
っていうか、パソナが自衛隊に派遣できるようにしたらいいだけなんだよ。
トイレ掃除、床磨き、パンツ洗い、倉庫作業、こんなの民間でもやってることなんだし。
- 548 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:23.27 ID:uVaC+q2c0.net
- >>2
韓国は北との戦争中
スイスは周り全員敵とは言わんが味方ゼロ
どことも組まないし、こちらからは攻めないから
お前らも攻めて来るな、来たら殺すってのが永世中立国
- 549 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:24.10 ID:3YwNZXVf0.net
- 総人口1億2千万人の島国日本で徴兵制を議論
1億2千万人の国で徴兵したら総兵力150万の軍事大国になる
民主党はキチガイだらけ
- 550 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:24.80 ID:FhNnYakg0.net
- 危険の無い後方支援なら人は多い方が良いんじゃね?
- 551 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:27.62 ID:isDEB+ii0.net
- >>532
今の自衛隊って、人件費が問題なんだろ
だから、自衛官候補生期間とかつくって給料圧縮してる
- 552 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:33.58 ID:C012vxBM0.net
- 韓国に徴兵制があるのは、北朝鮮の大兵力による侵攻に備えるためです。
また、イスラエルに徴兵制があるのは、アラブ諸国の大兵力による侵攻に備えるためです。
徴兵制と海外派兵は、結びつかないでしょう。
- 553 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:36.53 ID:dMpcD60ZO.net
- エンジン音で調子を判断するとか、ハンマーで叩いて整備とか、日本はガラパゴス軍備なんだよ。
徴兵されるなら、技術者、技師、大型トレーラー運転者、重機資格者、パイロット、整備士、医師、看護士、コック、オペレーター、一部のゲームオタク。漁民。
そんなもんなんじゃないの?あと補給部隊用に力自慢。
全くの素人はいらない。
- 554 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:38.03 ID:OMR5dkku0.net
- つうか、同じ第七艦隊の防衛範囲に属してる国でも鯨ランドなんて対して国益に影響しないのに中東戦争にわざわざ派兵してるからな。
あいつらは馬鹿だ。
- 555 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:39.11 ID:4A25Uwzc0.net
- >>457
存立危機、存立危機と言う現実を連呼するのなら、第二次世界大戦で国力を消耗しきった経験のある日本が敗戦濃厚となった場合には停戦を願い出るt可能性があるというまず第一段階の現実的政策を何故スルーする?
- 556 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:46.92 ID:2cCqlKdi0.net
- >>516
これは徴兵ではないお試し参加期間である
どこにお試し参加期間禁止と書いてあるのか
そんなこともわからないのか世界の常識
バーカ バーカ 自由民主党
おしまい
- 557 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:45:51.35 ID:BCi64wuK0.net
- >>535
俺もそう思ったw
- 558 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:08.05 ID:CbdKYUjK0.net
- >>537
役立たず中年が何言ってんの?
- 559 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:14.86 ID:JuB3KSsY0.net
- >>501
そんなに日本自治区の日系中国人になってチベット人やウイグル人のように迫害されたいなら
止めないから今からでも中国に帰化しろ
中国工作員なら日本の安全保障政策に口出しすんな
中国工作員あぶりだし
・ID:kIF+2+7c0
・ID:umxhXqxq0
- 560 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:18.42 ID:FJD3BQql0.net
- 徴兵制度の韓国は
野蛮な戦争国家として核酸
在日サヨク
韓国って野蛮と言って
言わないとペテンの在日として糾弾
- 561 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:18.81 ID:Yw442NoV0.net
- >>537
文科省がだめだから防衛省でやるって意味
文科省の甘えだな
つーか自衛隊だって嫌なら辞めればいいって言えるからできてるだけでそれがなけりゃ無理だし
- 562 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:24.93 ID:kIF+2+7c0.net
- >>529
国ってのは、宗教団体や企業とおなじなんだ構成員は別に
好き好んで国のために税金を収め働くわけではない
そうしないで生きていける資産家、上流階級に生まれることが
できればそれは免除されるに等しいわけでね
- 563 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:31.14 ID:ErVmwRi60.net
- まずは竹槍訓練からだなw
- 564 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:38.36 ID:TZ1A4lkp0.net
- 素人を無理やり兵隊に仕立て上げコマのように動かすのが徴兵制だろ!
トップは前線にいても戦死することはない。
軍隊組織は超ブラック集団。
- 565 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:43.38 ID:/XWkT4O40.net
- 後何十年かしたらロボットの戦闘員になるんだろ
- 566 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:54.80 ID:EIiiRH9g0.net
- >>488
諸国民が信頼に値しないとハッキリしたから舵を切るだけだろ
現状だって教科書に戦車も飛行機も持たないと書いてた時代から
一字一句手を付けずにコレなんだし
- 567 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:46:57.06 ID:L6Zl66iS0.net
- >>532
> 今でも希望者のほうが多くて、採用で落としているのだが。
それは希望者のほとんどがDQNあがりだからだろ。血気は盛んだろうがね。
徴兵制にすれば、人材が向こうからやってくるのを待っているだけじゃなくなる。
国の側から有用な人材をひっぱって軍事に使えるようになるんだよ。
しかも最低賃金でね。最低賃金にしても拒否する自由は個人にはないんだから逮捕できる。
- 568 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:47:04.14 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>492
面白い
韓国人にはそのAA効いてたんだwwwwww
- 569 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:47:07.12 ID:gBcRR8uI0.net
- >>542
なんか流行は回るというか、
スキニ―とか見るたびに、
昔のガリガリだった頃の長渕剛のスリムジーンズ思い出す。
- 570 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:47:35.35 ID:zuPbGtTE0.net
- 違憲隊に志願するのも理解できないな。
確かに災害何かで貢献はしてるけど、違憲は違憲だ。
- 571 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:47:49.45 ID:PV9ksOr00.net
- >>1
どの隊員も最初は素人だったのだし、訓練で使えるようになってから戦線投入なのだから、ヒゲの言ってることは理由にならんのよな。
- 572 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:12.04 ID:kIF+2+7c0.net
- >>559
お前が北朝鮮に移住して将軍様のために炭鉱でも掘ってろよ
日本は、日本人は国にたかられて戦争へ追いやられるような
クズ国家ではないと信じてるよ
- 573 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:14.14 ID:1SW+XT450.net
- 憲法改正の正体
http://live.fc2.com/29363706/
- 574 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:29.31 ID:SBl4ezqG0.net
- 白兵戦をしない前提なら正しい。しないの?
- 575 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:29.54 ID:JuB3KSsY0.net
- 工作員の簡単な見分け方
・日本の国家安全保障政策をどうするのか質問する
・どうやって清朝最大版図回復運動を装った中国の周辺諸国侵略に
対抗していくのか対案を出すよう求める
中国工作員の特徴
・論点をそらすかレスそのものをスルーする
・国家安全保障政策をどうするのか何一つ答えられない
・現在進行中の中国による周辺国侵略を否定する
・中国の脅威を矮小化して否定する
・中国のほうがアメリカよりまし、中国の支配下に入るべきと力説する
- 576 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:30.13 ID:BiGcPJLT0.net
- 存立危機なら徴兵も必要
ホルムズ海峡周辺の後方支援は現代戦ではない
徴兵がイヤなら平和貢献インターンシップという制度を作って義務化しよう
- 577 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:30.99 ID:7c/e/XT+0.net
- 外務省 防衛省関係では極東戦線って知っている人いそうだけど
自民党で知っている人いなさそう。
- 578 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:46.22 ID:I+YTaYqj0.net
- >>499
震災は事後処理だったけど、戦争は継続している危機だからなぁ。
いろいろな考え方があるとは思うけど、俺は福一の対応を見る限り、まともな統制がとれる気がしない。
- 579 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:47.21 ID:EjCiVwA/0.net
- >>540
二国間じゃ足りないから多国間にすべきなんじゃないの?
- 580 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:48:59.18 ID:K4N2PVNj0.net
- 肉壁になるのは底辺の仕事
昔からこればかりは変わらない
管巻いて草はやして喜んでる奴らの唯一の社会奉仕
その機会はいづれ来るかもしれないが今ではないのが残念だ
- 581 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:49:03.12 ID:GBqz1UUp0.net
- >>479
まがりなりにも雇用である志願兵とろくに賃金も出ない徴兵では規模も影響力も違いすぎる
特に歩兵の必要のない平時に特定の年代の働き盛りを労働人口からまるっと引き抜いてなんも生産しない兵にするとか
>>502
英国に大規模な米軍いないからな
喫緊に戦争の兆候もないのに大規模な歩兵抱えてもしゃあない
特に日本に責めるなら余程大規模な準備がいるから兆候見て取って訓練しても後方で単純警備に使うぐらいなら間に合うやろ
>>523
現状でも試験倍率めちゃ高いんだから枠増やすだけでええやん
- 582 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:49:06.79 ID:R3VB15il0.net
- 遠くの島でニーハオと戦うかと思ってたら
砂漠でアラーアクバルや
アフリカでボコハラムと戦う人生になるんだぜ
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ!
- 583 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:49:29.65 ID:eFkeWwZA0.net
- 徴兵されるくらいならってんで自殺者が増えたりしてな
- 584 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:49:41.65 ID:ufwsijsP0.net
- >>567
そこまで露骨にやらんでも
今の経済状況なら、すぐにアメリカを習って
経済的徴兵に舵をとれば、入れ食いできるんじゃね?
学資ローンの滞納も問題になってるし
- 585 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:49:52.06 ID:kIF+2+7c0.net
- ホリエがいうとおり、尖閣なんて中国にくれてやればいいよ
そのとき中国は果たしてもらうかね
あそこは係争中であるからこそ価値のある島で、領有しても
何も産まないただの岩礁をどうするのか見ものだよね
- 586 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:00.68 ID:SMQjQtF/0.net
- 何でこのアホは徴兵=戦闘に摩り替えてんの?
工場労働や土木工事等々の後方支援は普通に想定されるし、
そもそも総力戦の局面になったら現代戦で終わるわけねぇだろ
米軍ですらイラクに突っ込んでいったら小銃撃ってるっつうの
中国が上陸してきたら穴掘って小銃撃つ闘いになるだろ
- 587 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:01.00 ID:vaCbIvlH0.net
- 民主だって本気で徴兵制復活を警戒してたら、夏休みが欲しいなんて言えんだろ
そういうことだよ
- 588 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:06.78 ID:ByW47xCj0.net
- >日本人の価値観に照らしても、徴兵制が受け入れられる土壌はない。
え〜と、このクソ馬鹿ヒゲの隊長は赤紙の存在を否定するの?
- 589 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:17.00 ID:qA1O/qtI0.net
- >>527
>徴兵なら富裕層も平等に引っ張って行かれてしまうだろ
戦前の軍、それも根こそぎ動員をした後でも所得、教育は
あきらかに戦死率に影響していることが判っています
たとえば南方戦線では半分が餓死、病死だが将校はあきらかに
死亡率が低く、将校になれるのは学歴が高い者。
また富裕層や権力者の子弟の徴兵のがれは横行していて
(外地に行かせたりコネで研究機関や生産機関に入れる等)。
だから憲兵をつかって父親に「息子(酷いときは中年の本人)を
徴兵するぞ」と脅すこともしています。
そのため戦中、息子や夫を兵隊にとられた庶民が権力層に恨み言を言って、
飛語流言だとして警察が取り締まった記録や、軍や役所の兵事担当者に
出征免除を頼みに賄賂を持ってきたという記録などがのこっています。
- 590 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:23.79 ID:tj2iGRWr0.net
- >>535
ホントw
「お里が知れる」って言葉は>>500みたいな奴にふさわしい言葉だよねw
- 591 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:38.52 ID:1BIG+L9M0.net
- >>524
専修大学法科大学院教授・石村修氏
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/40.html
集団的自衛権の容認は、「我が国と密接な関係にある他国」のリクエストに応じる
ものであり、その「他国」の国益に結果的に資することになることの問題点がある。
この「密接な関係にある他国」ではなく、地形学的に近くにある「近隣諸国」との
外交関係を考慮せずに、政府が一方的に判断した「密接な関係にある他国」と永遠
にこうした関係を続けなければならないのであろうか、疑問である。
この「密接な関係にある他国」は、戦後でも「ベトナム戦争」から近時の「アフ
ガン戦争」に至るまで、紛争国の国民と国情を混乱に陥れ、問題の根本的な解決を
するには至らなかった。今後、この「他国」に協力することのリスクを考量する
ならば、「集団的自衛権」の行使は例え「後方支援」であったとしても、回避
すべきであろう。今回の法制によって、「時間と周辺国の範囲」を超えた自衛隊
の活動が正当化される可能性があり、歯止めのない自衛隊権限の拡張論がさらに
広がるおそれが出てきた。
- 592 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:40.69 ID:/ZgemQm70.net
- ナマポを絞って、パソナから派遣させれば、徴兵しないでも低層から順に回収できるだろ。
- 593 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:42.65 ID:nXonK2np0.net
- __ / ヒャッハー!
〈,_ × _〉./
(`(,,゚Д゚)./ 素人の車爆弾で、米軍装甲車ぬっ殺してますが、何か…?
/´)W.Wう
. /. / (´ゞ 素人の船爆弾で、米軍イージス艦ぬっ殺してますが、何か…?
ん(,_/´`i,_)
- 594 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:49.55 ID:hEUJ4crA0.net
- ブサヨ発狂
- 595 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:50:58.68 ID:JuB3KSsY0.net
- >>572
お前、全部あてはまってるぞ
中国工作員の特徴
・論点をそらすかレスそのものをスルーする
・国家安全保障政策をどうするのか何一つ答えられない
・現在進行中の中国による周辺国侵略を否定する
・中国の脅威を矮小化して否定する
・中国のほうがアメリカよりまし、中国の支配下に入るべきと力説する
- 596 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:01.74 ID:FydwKr/50.net
- >>469
そう思いたいだけだろ
実際体力面一つとっても自衛隊の訓練は一般人はまず持たない
それこそ鉄砲玉送ったり
神風やるような真似ぐらいしかするこたないね
しかしナチサヨは反知性主義全開だなw
- 597 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:06.69 ID:GBqz1UUp0.net
- >>588
いつの時代に生きてるんです?
- 598 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:11.45 ID:nD94bsZL0.net
- 徴兵で取ってきた部隊はすぐに前線には行かせないだろう
全体のパイを大きくして軍として定員割れ防いだりする意味でも
将来的には徴兵制必要だろうな
- 599 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:19.44 ID:7Au/QQrz0.net
- 役に立つかどうかは別として、
今の腑抜けた若者を鍛えなおすシステムは必要。
一生に一度は死ぬ気で訓練受けて来い。
- 600 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:26.32 ID:LKhRIT0j0.net
- しかし民主党はエベレスト並のパーですな。
軍事力=戦争を仕掛ける、他国を攻撃する
どうして、こういう方程式しか思いつかないのか。
コイツらの論理でいけば、ナイフを持てば、人をぬっころすとしか思わないんだろうな。
- 601 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:30.07 ID:kIF+2+7c0.net
- >>580
問題は日本人は経済的カーストに無知だから自分だけは安全と
思い込んでるやつがおおすぎる、はっきりいって全体の95%は
底辺、モブだぞ、その根拠は相続税だ
払うレベルの財産を保有するのは
5%にも満たないんだからね
- 602 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:30.08 ID:gKlt6+hA0.net
- >>579
日米で足らない状況?
- 603 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:51:35.01 ID:TbDDXAhh0.net
- 台湾や韓国は徴兵制だろ。
徴兵制って若者に危機意識を持たせるって教育的な意味がある。
銃の打ち方など基礎を覚えれば有事の時に戦力になる。
素人は戦力にならない?そんなことはない。
イスラム国だってアルカイダだってゲリラ軍はみんな素人集団だろ。
その素人集団相手にアメリカ軍は何年掛かっても壊滅できないんだが。
国民全員に銃の打ち方を教えるべき。そうすれば1億総兵士になる。
- 604 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:16.06 ID:R3VB15il0.net
- 軍事力=軍需産業の飯の種。死の商人の商売道具。
アメリカはいつでも(局地)戦争を求めています
- 605 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:17.93 ID:vwP1QrTs0.net
- >>579
どっちでもいいけどそうすると条約レベルの話になるわけで
この集団的自衛権を認める認めないの話とは違うよね
- 606 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:18.86 ID:lYct8aXG0.net
- 傭兵で実戦経験があるならまだしも防大出の幹部で実践もなしが偉そうに何言ってもなあww
日本が攻められたら現地をよく知ってる地元民とかが一番の戦力だろ
圧倒的な戦力持っていてもベトナムとかイラクで米軍が苦戦したのもその為
- 607 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:19.09 ID:dMpcD60ZO.net
- まず、自動小銃や機関銃とか、素人が訓練したら扱える物に換えろよ。
行軍中に部品が欠落するからビニールテープでぐるぐる巻きにする時点でおかしいだろう。
- 608 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:32.27 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>571
実弾訓練だけで
数倍の金かかる
予備装備も増やさなければならない
74式戦車、稼働状態で保管しとかなきゃ
予備護衛艦を稼働状態で保管しとかなきゃ
兵士ふやせば、国防費も増やさないとな
- 609 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:36.38 ID:2cCqlKdi0.net
- どうやってテロリストと戦うの
考えなくていい とりあえずこの穴に入れ
自由と言う名は字面だけ
自由民主党です
- 610 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:37.37 ID:UWP4Ocmi0.net
- >>2
スイス人は自国を中立で守る。
韓国人は愛国精神欠けるから志願兵だけだと無理なんだろw
徴兵2年行きたくないので逃亡してるし イジメも多い。
集団自衛認ないからの当然自分達で守らないとならない。
- 611 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:40.92 ID:8tLCuk3p0.net
- ひげ隊長は一度戦争で痛い目にあったほうが良さそう。
腕が無くなるとか顔がグシャグシャになるとか。
- 612 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:40.92 ID:gKlt6+hA0.net
- >>600
あの法案みて戦争を仕掛ける、他国を攻撃するって発想ないとしたらよっぽど
- 613 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:44.35 ID:VHcTlEZL0.net
- >>602
むしろアメリカで足りない状況で自衛隊でて
役にたつの?
- 614 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:47.49 ID:GBqz1UUp0.net
- >>601
逆に言えばそれだけ格差が少ないって事やん
- 615 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:52:55.71 ID:yTsccU+10.net
- >>563
いえ、まず中学校の授業で竹槍の作り方から開始ですw
- 616 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:04.28 ID:EIiiRH9g0.net
- >>547
震災の後始末での働きぶりを見てソレか
可能性がゼロとは言わないがパソナは対応できるのか
- 617 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:09.02 ID:jBOoOCIp0.net
- 集団的自衛権を否定して同盟や集団的安全保障も拒絶して、「個別的自衛権のみ」で国を守ろうとするなら、徴兵制は必須!
日本が国連加盟時に批准した国連憲章には個別も集団的自衛権も認められており、それを否定してるのは日本も特殊な左翼だけw
- 618 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:09.56 ID:BJourMWL0.net
- 義務教育の延長にすればいいだろ
中学でたら軍で1−2年体鍛えて進学なり就職ってよくない?
- 619 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:12.13 ID:EjCiVwA/0.net
- >>602
現状を考えてから質問してくださる?
- 620 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:14.34 ID:4A25Uwzc0.net
- 基地防衛や基地設営に徴兵隊員を当てて・・・。
外部委託してアルソックや建設会社に委託したほうがよほど効率いいね。
- 621 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:14.66 ID:kIF+2+7c0.net
- >>589
自分の先祖をみればいいんだよな、先祖が戦争に直接関与してたような
身分は間違いなく自分もおなじ道になる
先祖が勤労学生とかで直接参加はせず、工場で働いてたりしたレベルなら
自分しだい、疎開してるレベルの金やコネがある人間は安泰
- 622 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:38.43 ID:tj2iGRWr0.net
- >>588
> え〜と、このクソ馬鹿ヒゲの隊長は赤紙の存在を否定するの?
このクソ馬鹿は戦前と戦後では日本人の価値観がまるっきり変わってる事を理解できないのか?
- 623 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:53:57.58 ID:Nf1zlj+L0.net
- 無い前提で百歩譲って徴兵制導入する場合は別法案なんだから、今は関係無いだろ。
違う話するなっての。
所詮不安煽って政権取った暁には、自らが徴兵制を取るような斜め上のことをする民主党ですわ。
- 624 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:04.82 ID:L6Zl66iS0.net
- >>589
韓国でも同じようなことが起きているらしいね。兵役逃れが可能な層とそうでない層とで。
- 625 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:05.28 ID:zuPbGtTE0.net
- じゃあ何で、教育に国旗国歌が必要なんだ?
笑わせんなよ、マスゲームするためだろうがw
- 626 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:14.02 ID:R3VB15il0.net
- 自衛隊は、地震や土砂崩れで多くの人の命を救い
雪祭りでたくさんの雪を運ぶための組織
いままで70年、1人の外国人も殺さないどころか
一発の弾丸も発射していない「自称・軍隊」
9条の国にお似合いのペーパードライバー
- 627 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:15.21 ID:WDNxPKOM0.net
- http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html
州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。
2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
2004年3月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
- 628 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:30.01 ID:VHcTlEZL0.net
- >>616
むしろパソナがPMC やりそう
- 629 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:30.35 ID:TbDDXAhh0.net
- このヒゲがこんなことを言うのは、
国民が銃の使い方を覚えたら、
自衛隊が不要になるから。
国民全員が銃で戦う兵士になれば、
自衛隊なんて必要なくなる。
- 630 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:30.54 ID:Qk3vaFT80.net
- 現場で使い物になるかどうかと、徴兵制がどうのって別の話じゃね?
徴兵制なったとしても、どうせ政治家や経団連とかの金持の子息は免除なんだろ?
- 631 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:30.82 ID:gKlt6+hA0.net
- >>613
クソの役にもたたんだろうな
- 632 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:44.36 ID:gBcRR8uI0.net
- >>595
俺の知り合いのオッサンそのままだわw
北京オリンピックの少し前に中国赴任して、
帰ってきたら立派な中国の番犬としてSNSでわんわん吠えとる。
そいつを的確に表しててワロタw
- 633 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:50.90 ID:kIF+2+7c0.net
- >>614
は?日本の富の大半を5%程度の連中が独占しててあとの連中は
労働者階級ということだ、つまり生産手段を持ち国家や会社の存亡と
関係ない思想を持てるのはそれだけってこと
- 634 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:56.41 ID:Ff2Vloce0.net
- 逆にいつ徴兵制が行われるんですか?
俺は民主党が政権与党になった時に絶対徴兵制が行われると思うぜ
なぜなら、増税しませんと言いつつ、増税したのは誰だっけ?
- 635 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:56.87 ID:ON/xrD5N0.net
- >>541
お前、底辺派遣しかしたことないんだろうな。
まともな職場なら、正社員が一人前になるのに10年かかると言うぞ。
自衛隊も同じ。
- 636 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:57.22 ID:K4N2PVNj0.net
- 要するに社会不適合者が徴兵心配してるのね
アホらしい
- 637 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:29.91 ID:LLtBaQFC0.net
- 徴兵で学ぶ事って白兵戦だろ?
現実にあるん?
ミサイルどんぱちで終わる気がするが…
- 638 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:31.51 ID:WDNxPKOM0.net
- mas__yamazaki:
選挙権年齢の引き下げと徴兵制/兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』(国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月)
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ
- 639 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:42.55 ID:EjCiVwA/0.net
- >>605
認めればそういうこともできるし話は違くないよね?
正しく理解していないからそう思うのだよ
- 640 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:46.69 ID:A1S91PDB0.net
- >>625
それはさすがに違うと思うぞ。
- 641 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:49.77 ID:SMQjQtF/0.net
- >634
民主党が増税した記憶はないのだが
増税が実施されたのは安倍政権だぞ
- 642 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:52.55 ID:7c/e/XT+0.net
- アルファ部隊の戦歴
主な戦歴
アフガニスタン戦争
第一次チェチェン戦争
第二次チェチェン戦争
- 643 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:53.84 ID:R3VB15il0.net
- ペーパードライバーが、いきなり
F1レーサーと一緒にレースに出る、
しかもチームの勝利に貢献する、とか言い出して
ちょっと恥ずかしい。
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ!
- 644 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:55:56.74 ID:2zGQJKxb0.net
- 少なくとも素人は空海軍には回せないし、四方が海だから上陸されたらどっちにしてもやるしかない
まあイスラム国と陸上で国境接しないかぎりは必要ないな
中国も酷いがイスラム国ほどではないし
- 645 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:02.09 ID:40VkKD6P0.net
- >>629
スイスって軍隊ないのか?
- 646 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:07.83 ID:L6Zl66iS0.net
- ネトウヨはなんで徴兵制の話になるとそこまでは戦前に回帰する可能性はないと
断言できるのかねえ? 抑止力になる憲法までとっぱらっても大丈夫だと。
- 647 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:16.53 ID:liTdhxB70.net
- 戦争が国家の存亡に関わる危機状態に陥った場合
徴兵されるのは世界のどこの国だろうと当たり前だろ
そんな事態にならないようプロの足を引っ張るような馬鹿げた制約は取り払って
戦争自体が起きないよう抑止力を高めるしか無いだろ
- 648 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:26.61 ID:UKOsgTFi0.net
- ナチスミンスの江田野ってのはゲッペルスも顔負けだなw
デマ宣伝関しては彼に勝る者はいないw
- 649 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:27.46 ID:BCq7qQJp0.net
- 自衛隊員かわいそうw
- 650 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:39.20 ID:FhNnYakg0.net
- 昔みたいに徴兵してすぐに戦地じゃなく、教育して送るんだろ。
今のゲームやってる奴なんか、すぐに戦車運転できるだろう。
- 651 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:56:58.87 ID:qA1O/qtI0.net
- >>622
え〜と、安倍ちゃんやヒゲの大将、愛国者の方々は日本を戦前のような
武士道精神溢れる良き社会に戻そうとしてるんだけどw
250万部も売れた、国民的書籍であり安倍ちゃんも愛読してる「国家の品格」を読んでみなさいな。
戦後民主主義は限界だから戦前に戻ろうって内容ですよw
それともあんたは戦後民主主義を大事に守ろうってのか? 自分の主張に整合性くらいもとうな、
愛国者を自認するならさww
- 652 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:07.75 ID:HhD7Oy2J0.net
- 今北産業
- 653 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:13.97 ID:gKlt6+hA0.net
- >>619
アメリカだけで軍事力の大半を占めてる現状をわきまえてきくけど
日米で足らない状況?
- 654 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:20.36 ID:R3VB15il0.net
- >>647
「そうならないように努力」しているので
そうなったときのシナリオがないのが自民党
原発も戦争も、想定外しか待ってないのに。
- 655 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:20.54 ID:Ff2Vloce0.net
- >>641
つまり、民主党政権の時は増税の議論は無かったんだな?
- 656 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:30.28 ID:isDEB+ii0.net
- >>620
予備自衛官捕は建前それ目的なんじゃないの?
出ばった時の基地警備
- 657 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:43.02 ID:kIF+2+7c0.net
- 身内が戦死してるような底辺が戦争をマンセーしてるのをみるに
人間も動物なんだなとおもうよ、能力が低いものは高いもののために
食い物にされるのを本能的に喜ぶものとしかおもえないわ
- 658 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:43.08 ID:2cCqlKdi0.net
- 戦車 de GO
www
- 659 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:45.56 ID:ON/xrD5N0.net
- >>567
それをやっているのは、徴兵じゃなくて民間軍事会社だよ。
もともと体力のある建設労働者とか元スポーツ選手のような、頑健な肉体のあるやつ
からスカウトするから効率がよい。
その分、兵士にも多くの給与を払えるし、結果的にはそのほうが安上がり。
- 660 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:50.88 ID:lxlUlbpU0.net
- >>578
フクイチに関しては東電と政府が主体で自衛隊や自治体に対応権限はなかったし完全に別問題
震災だって、災害対策は災害発生という有事に備える終わりのない継続した政府国民全自治体の国家事業だよ
戦争も災害の一緒と捉えれば必要な手立ても自ずと見えてくる、生存戦争ならともかく経済戦争で徴兵されたらたまらんが
- 661 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:56.17 ID:v2EhIR6a0.net
- いきなり戦地派遣は無理だろ?
だから訓練の一環としてまずは1F作業で基礎を身に着けさせる。
それに戦争を盛り上げるためには戦死者も必要。
だからと言って何年も訓練して育てたた自衛隊員を死なせたくないもんな。
要は自衛隊員→正社員様、徴兵されたおまいら→派遣社畜。
ってか実際自衛隊員は公務員様だったワ。
- 662 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:57:56.39 ID:p9r9pqtn0.net
- ヒゲは石破に言うべき
- 663 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:11.06 ID:TbDDXAhh0.net
- オッサンばっかのプロ兵士のが役に立たないよ。
徴兵には若さがある。
徴兵は男だけだけど、自衛隊は女を抱えてるのが欠点。
どう考えても女は体力無いだろ。
- 664 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:18.73 ID:Jn7XAmYU0.net
- 弾が無駄だからとヒモで引っ張って銃の反動の練習しさせているような国だし
自衛隊員すら最前線では役立たずだろ
- 665 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:20.51 ID:A1S91PDB0.net
- >>646
その前にそもそも徴兵制などしたら国家財政破綻しますぜ。
徴兵制ってものすごく金掛かるんだぞ。
- 666 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:22.99 ID:ECxka1s70.net
- アメリカの戦争に付き合うんだから、覚悟しとけよ。
- 667 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:23.01 ID:Ge4ww7Ti0.net
- 簡易装甲車に大量の爆発物積載して
その中に徴兵した兵士を搭載すれば地上戦ではほぼ無敵だぞ
徴兵した素人兵が自爆して陽動も行うことで拠点の制圧も容易になるし
相手も簡単に停めれないから有効手段が薄くて強い
自民党はこうゆう戦略のために徴兵制度を復活させようとしている
- 668 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:26.71 ID:zuPbGtTE0.net
- >>640
それはさすがに違うともうわ。
- 669 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:28.72 ID:DkQLEfID0.net
- てか、駐屯地のイベントみたいなのがあるだろ
ああいうところでたまたま敷地の端っこで
暑かったのか上半身裸になってて休憩してる隊員いるけど、
なんか細身であばら骨が浮き出てるようなやつもいるんだよなあ
ちゃんと筋トレとかやってるのかねぇ・・・
- 670 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:39.48 ID:tj2iGRWr0.net
- >>641
あれぇ?
その消費税増税は民主党政権の時に決まったはずですが?
- 671 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:48.38 ID:Wev4HDyJ0.net
- 今でも任期自衛官は一年やそこら訓練して現場配備だから徴兵制だって役に立つときはある。
まぁ、任期自衛官かき集める=戦争一歩手前、だからそんな状態になったら徴兵制なんてやっとる暇がないが
- 672 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:58:58.95 ID:eQTkADjA0.net
- 安全な自衛隊を危険な自衛隊にしても志願者は減りません
少子化で若者は減りますが志願者は減りません
自衛隊の仕事を増やしても人手は足ります
これマジで思ってるの?
戦闘地帯に送り込むためってよりも単に人が足りないから「俺の解釈じゃ憲法で徴兵は禁止されてないんだよね。若者の教育にもなるしやるべき」なんて事になりかね無いだろ
もう憲法解釈なんて時の政府が好きにしていいって事になってるんだぞ
- 673 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:02.11 ID:5w2zeTfn0.net
- 嘘つき民主党 ルーピー鳩山・・・
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの・・・ターコ。
子供手当ての原資は何処に有るの?
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「高速無料化」、「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
普天間基地問題は投げ出したまま、国の安全は解決不能。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・平成の脱税王。
国民は如何してこの様な最低最悪の鳩山元総理を選んだのだろうか?
経済は不得手、外交も不得手、左翼なので危機管理能力はゼロ。
これだけ国民をだましていれば次期総選挙は自民党が楽勝と思うよ。
本当に、悪夢の民主党政権と朝日新聞の反日左翼報道にだまされました。
鳩山内閣 岡田外務大臣は外交機密を密約と称して公開し、アメリカ政府を
激怒させた民主党のクソ政治家です。 現在、嘘つき民主党党首
その際、中国共産党政府は幼稚な外務大臣を見て手を叩いて喜んでいた。
- 674 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:02.43 ID:ErVmwRi60.net
- >>663
女は慰安婦要員で必要だろw
- 675 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:06.60 ID:R3VB15il0.net
- トップ「徴兵に応じなければ死刑も考える」
現場「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話」
これで戦争がうまくいくと思う? またガダルカナルと同じで
大本営だけが妄想勝利
- 676 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:07.41 ID:HhD7Oy2J0.net
- ていうか徴兵の兵って役に立たないって聞くからなー
- 677 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:17.02 ID:FLXFdwZmO.net
- >>1
一般人を部隊に加われるようにするのが徴兵制でしょ
- 678 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:19.77 ID:XDAl3Z0y0.net
- ヒゲの言っている、現代戦で素人がやくにたたないというのは一部分。
アメリカ軍を支える大半は大学に行けない貧困層。わずかな訓練で、
仕事に就く。彼らはプロじゃないから要らない、なんて議論はアメリカ
にはない。あるのは実質社会階層フィルターで徴兵されているということ。
- 679 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:25.07 ID:1Co5x/C70.net
- 素人の誤射でも人くらい殺せるけどな
- 680 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:30.18 ID:L6Zl66iS0.net
- >>637
> 徴兵で学ぶ事って白兵戦だろ?
> 現実にあるん?
空爆やミサイルだと実際問題誤爆するだろ。
IT化によってかえって紙が必要になったようなもんで、
地上戦は中東でも行われているじゃないか。
- 681 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:33.96 ID:rh5ZqfsG0.net
- 陸はしらないけど海とか正直困るだろ
- 682 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:44.07 ID:kIF+2+7c0.net
- 自分が貴族の末えいで、身内もせいぜい内地で工場で働いてて
終戦を迎えましたレベルの階級なら賛成してもいいとおもうが
国に洗脳されて最前線に放り込まれたやつの末えいが国防を語るなんて
笑止千万というレベルでないとおもうが違うか?
- 683 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:46.59 ID:OuvnYvqc0.net
- 素人風情が虚勢張ったお陰で原発爆発させたしな
これはミンス党のお家芸だわ
- 684 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:46.69 ID:52z2UsMq0.net
- >>479
あの宅間守も元自衛隊員だったしな。
職場に元自衛隊員いたが同僚にすぐに喧嘩ふっかけてきてトラブル起こす奴多かったわ。
>>481
ほんとこれ、日本のトップ未だに戦場にいるやつしか戦闘員として見なしてないんだと思う。
アメリカが何故原爆や空襲を強気で正当化できるのかというと戦勝国だからという訳だけじゃなく
あの当時多くの少年少女や民間人が軍事工場に駆り出されていたそこで働いていた彼らは立派な戦闘員だ。
戦闘員である以上攻撃対象になるから原爆や空襲は民間人虐殺にはならないと主張できるからだぞ。
これに反論できるか?
要するに日本は今も昔も戦争に対する認識が甘いんだよ。
- 685 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:59:48.75 ID:x/RNYA+Z0.net
- >>172
10年って、普通に2曹か3曹、早い速い奴は1曹目前。
部内幹部で3尉になってる年数
それまで前線に出せないなんてあるかボケ
- 686 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:02.06 ID:Fa5TmXv40.net
- >>635
そうは言いつつ、その10年間だって現場で働いているし、その10年までの新人君がいないと職場回らないだろ。
つか、本当に10 年経たないと使えないなら、防衛大含め10 年経過までの隊員は労働基準法最低賃金で十分。
- 687 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:06.37 ID:Jvru/7Rc0.net
- 気にくわないヤツらを最前線に突撃させるつもりなのさ。
督戦隊を背後に置いて。
コレでスターリンが送ったスパイと、
自分の息子殺したからな。
毛沢東は。
民主党がやりそうなこったろ?
- 688 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:13.79 ID:A1S91PDB0.net
- >>654
それは思いっきり逆でしょう。
そうならないように努力するけどそうなった時のための法整備も必要だよね
というのが今やっている有事法制の改正じゃん。
そしてそれに反対してるのが民主党や共産党。
- 689 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:15.05 ID:2cCqlKdi0.net
- >>681
甲板清掃
- 690 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:33.98 ID:iDpwv9ft0.net
- たかが外国行って機雷掃海するだけでなんでゾロゾロ入隊させる必要があんだよ
これこそレッテル貼りのなにものでもねえ
- 691 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:33.96 ID:SMQjQtF/0.net
- >655
してるに決まってるじゃん
3党で法案可決したの知らないの?
- 692 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:35.07 ID:tj2iGRWr0.net
- >>675
> トップ「徴兵に応じなければ死刑も考える」
そもそも、今の政権与党のトップは徴兵制を否定してんだがw
- 693 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:45.15 ID:EjCiVwA/0.net
- >>653
アメリカだけで軍事力の大半を占めてる現状を考えろといったわけでなく
現状日本の周りアメリカの軍事力だけでちゃんとした抑止力になってっか?ってこと
領海あたりで漁業とかされてない?
- 694 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:49.17 ID:O9LvMkBA0.net
- こいつ、工兵部隊の隊長だったんだよな?
要するに、土建屋じゃん
そもそも、土建屋に現代戦を語る資格があるのか?
だいたい、集団的自衛権行使したい戦場は、こいつの言ってる現代戦とは
似ても似つかない戦争やってる所だろうが
- 695 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:50.35 ID:ctoqGWEN0.net
- 民主党は次の選挙で徴兵制復活を
マニュフェストにして戦えば良いがな
- 696 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:53.96 ID:4A25Uwzc0.net
- >>646
俺の場合、徴兵制が絶対ない、とは言わないがあるとしてもそのような現実に陥るには数%程度の低い確立としか思えない。
結果、一番確立の高く思える「日本では徴兵制はとらない」という意見になるねぇ
- 697 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:54.72 ID:qA1O/qtI0.net
- >>624
アメリカで所得・教育水準と軍への志願が関連あるのでアメリカでも大きな
社会問題になってるよ。
貧乏人や低教育者ほど戦場へ行くしかないんで(パウエルも貧しい移民の子どもで
軍の奨学金で大学を出た)、政治家や財界の子弟は死なないから戦争を簡単に起こすと。
まだ1960年代のベトナム戦争までは上流階級からも
米軍に志願、最低でも州軍に行くくらいの風潮はあったんだけどね
- 698 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:55.50 ID:7OYGwQ8Q0.net
- ナマポと在日だけ徴兵しようぜ
- 699 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:00:56.10 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>172
今の任期自衛官は一年やそこら訓練して現場行きだよ。
10年も訓練してる国なんてない
- 700 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:01.12 ID:x/RNYA+Z0.net
- >>635
軍事に疎いなら黙ってなよ。
- 701 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:09.04 ID:ItTcv4p30.net
-
ID:ON/xrD5N0
【社会】徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員 ★5 [転載禁止]©2ch.net
861 :名無しさん@1周年[sage]:2015/06/24(水) 10:46:22.61 ID:ON/xrD5N0
>>759
そして、共産党の指導の下、栄光の民族浄化に突き進むのですね。
631 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:54:56.87 ID:ON/xrD5N0
お前、底辺派遣しかしたことないんだろうな。
まともな職場なら、正社員が一人前になるのに10年かかると言うぞ。
自衛隊も同じ。
- 702 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:10.91 ID:I+YTaYqj0.net
- >>660
戦争も国主体には変わらないでしょ。
地方自治体に主権を持たせたら、勝手に中立宣言したり、下手すれば降伏するところも出てくる。
国民が一致団結出来るならいいけど、災害と違って戦争に対しては様々な考え方があるからなぁ。
- 703 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:12.82 ID:Iv95Nml50.net
- 確かに昔のような天皇崇拝も無いのに素人徴用しても使い物にならないだろうな
逆にスパイや兵装管理で莫大な維持管理費がかかるだけだろ
侵略戦争だけ明確に否定すれば防衛戦においては制限を無くすべき
- 704 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:17.40 ID:5c4P4nUB0.net
- だから徴兵が役に立つような戦い方をしちゃダメなんだってばw
そんな戦い方をしに行っちゃダメなんだってばw
- 705 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:17.43 ID:W0AxrNPY0.net
- >>630
戦場で一番困るのは負傷兵なんだよ
助けないといけないし助ける過程でまた狙われるしで
練度の低い兵隊もこれと同じ
とは言え損耗戦当たり前の昔の陸戦は武器も簡単だったからそういう意味では負傷兵放置して戦っていたけどね
- 706 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:23.61 ID:EIiiRH9g0.net
- >>628
国内であのレベルの運用に耐えられる組織を民間に構築するとなると
クリアすべきハードルはこの件より高く多くなりそうだけどな
- 707 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:23.67 ID:TbDDXAhh0.net
- 保守が何て徴兵制度を反対してるかって言うと、
徴兵制で国民みんなが武器の使い方を覚えたら、
重犯罪が多発し治安が悪くなり、
銃を使った内乱が起こる可能性があるから。
- 708 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:32.86 ID:zuPbGtTE0.net
- >>665
かかるわけないだろ、だから奴隷労働制作ろうとしてるじゃん。
- 709 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:33.42 ID:ON/xrD5N0.net
- >>598
逆だぞ。
体力不足の徴兵1人を世話するのに、まともな兵が2名必要になる。
ちょっと行軍させただけで、熱中症で倒れるやつ、動けなくなるやつが続出して
部隊全体が身動きできなくなり、かえって定数が足りなくなる。
現在の韓国軍が、まさにその状況だよ。
- 710 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:36.14 ID:L6Zl66iS0.net
- >>675
だから平時から兵役義務を課して訓練する必要があるんだろう。
非常時にだけ国民に武器を支給して緊急参戦してくださいってのが徴兵じゃない。
- 711 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:37.31 ID:aciqAwsa0.net
- ヒゲの自爆ワロタ
つまり安保可決で自衛隊員がやめていくと
補給が足りなくなって戦力低下ってことをポロっと言ってしまったわけだw
- 712 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:41.73 ID:N+ym2R7+0.net
- >>690
そんだけで済むと思ってんの?
ネトウヨってほんと頭がお花畑だな
- 713 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:49.35 ID:bhrSwrtC0.net
- >>25
そりは武力の問題じゃなく外交の敗北だ。
日本人は揉めるのが嫌いな事なかれ主義だから
実際支配されてもなにもしてこなかった→自民党
- 714 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:50.28 ID:1Uuu7QqM0.net
- 徴兵制って軍事訓練も含まれてるし
米国もアフガン国侵略とイラク侵略で徴兵した兵士派遣してるよな
- 715 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:50.68 ID:kIF+2+7c0.net
- あと、再三再四いうけど、お前らの敵は中韓ではないとおもうぞ
中韓のまえにブラック企業の悪質な労働環境や金もちに資産集中する
新自由主義政策の方がよっぽど国民を攻撃しているじゃないか
なんでそれを問題視しない?
- 716 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:01:56.94 ID:gBcRR8uI0.net
- >>654
原発といえば福島の原発、マーク1だっけ?アメリカ製の。
あれって欠陥原発だったらしいね。
で、敗戦国だった日本にアメリカが押し付けるように導入されたとか。
それが導入された頃、福島が地盤の議員で自民党員だった、
後の『民 主 党 最 高 顧 問』で、会津のケネディ()こと、渡辺コーゾーって、
原発事故後、すーーっとフェードアウトするように、
政界から引退しちゃったけど今何してるの?
- 717 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:13.31 ID:rh5ZqfsG0.net
- >>689
あのモップの絞り方にもテクニックいるんだぜ・・・
- 718 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:17.81 ID:qS726ZD+0.net
- 何であれ上層部が現場を考えているわけねーだろ
政治家が合理的な判断を下すはずって前提の結論は無意味だわ
- 719 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:20.82 ID:N9Qz+OHi0.net
- 自衛隊の要求レベルは
高いのだろう
から、仕方がない
- 720 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:24.21 ID:OMR5dkku0.net
- つうかこの手の話ってペンタゴンが予算縮小を迫られてその補填って視点を意図的に抜くから嫌なんだよ。
わざとやってんのか?日本が中東の占領政策でリスク背負う必要なんて一ミリも無い気がするんだが。
- 721 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:33.77 ID:Ff2Vloce0.net
- >>691
つまり民主党政権時に消費増税を決定したって事は覆らないね
- 722 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:34.07 ID:ON/xrD5N0.net
- >>700
お前が馬鹿と言うことはよくわかったよwwww
- 723 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:45.79 ID:z53WIzrwO.net
- >>696
在日さん漢字間違えてるよ
- 724 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:52.89 ID:DxKItpHuO.net
- 自衛隊入隊希望者増加して自衛隊をなじるのが難しくなったので、徴兵制で皆をビビらす作戦です。有用の程は関係無いです。
なので、人員不足は今の自衛隊人気にあやかって増員すればいいのです。
あと10万人は増やしたいです。
予算は何とかなります。硬貨には日本国と刻印があります。
- 725 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:54.60 ID:2/5+ad9Q0.net
- >>633
で、その5%未満の奴らが持ってる財産は何%なのよ
大半というからには大層な数字なんだろうな
- 726 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:58.66 ID:4A25Uwzc0.net
- >>656
基本その通りだねぇ。
そしてその予備自衛官の足りない穴埋めに徴兵隊員を使って・・・、なんてことするぐらいなら普通にその道の企業使うでしょうよ・・・、って話。
- 727 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:02:59.44 ID:a3rI9Pgf0.net
- まー、韓国の場合は元々がダメだから、あのくにに徴兵制があってもなくても参考にならん。今回のmersにしてもデング熱にしても、口蹄疫にしても、ダメ。お役所や医療制度があってもダメなんだから。
- 728 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:03.48 ID:vQIwdCcN0.net
- >>668
日本語で頼む。
- 729 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:10.66 ID:wY7jFeuS0.net
- 徴兵つってもせいぜい何かを作ったり準備する内職みたいなもんだろ
数の多さは大事だけど士気の無い素人混じったら烏合の衆になる
- 730 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:24.64 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>721
自民党の主張を飲んでな。
- 731 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:35.08 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>100>>282
スイスは徴兵制
- 732 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:45.93 ID:84ApLjFz0.net
- よく言った!そうなんだよ!素人には無理なんだよ!
誰が戦争なんか行くかバーカ!
- 733 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:49.51 ID:ErVmwRi60.net
- ロシアや韓国って徴兵あるらしいけど役に立ってんの?
- 734 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:51.17 ID:umxhXqxq0.net
- 徴兵制のことが知れ渡ったら集団的自衛権が反対されるから
だから徴兵なんかあり得ないと言ってる。
いつもの卑劣自民党のやり方
- 735 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:03:55.55 ID:X+CFnjmZO.net
- >>1
いや
ゲリラ戦なら一般人でも戦える
- 736 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:05.09 ID:BGMiTASM0.net
- 民主党は夢の国の政治団体
- 737 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:16.28 ID:gKlt6+hA0.net
- >>688
今やってるのはその範囲の問題じゃないからこんなもめてる
その範囲だけならもっとすーっと通ってる
細部はもめるけどねもちろん
- 738 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:22.91 ID:5c4P4nUB0.net
- >>635
10年は大げさだよw
- 739 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:27.84 ID:kIF+2+7c0.net
- >>720
まったくだ、賢い人はアメリカの軍事費削減と経済成長のために
双子の赤字を日本が引き受けるはめになるって見抜いてるそこを
指摘する人もいるんだけど、だれもそれを取り上げないんだよね
- 740 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:29.75 ID:L6Zl66iS0.net
- >>692
> そもそも、今の政権与党のトップは徴兵制を否定してんだがw
法は政権が交代すれば無効になるわけじゃないからね。
現政権においてだけ有効性をもつ法律じゃないから。
消費税を導入するときには3%以上に増税することはありませんと
当時の首相がいくら答弁していたとしても、けっきょくは10%になる。
自民党も官僚もそう目論んでいたんだろう。
- 741 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:42.99 ID:GBqz1UUp0.net
- >>633
国の上位数%が所得のどれだけ占めているかのグラフとかググったら出ると思うぞ
海外と比べてこい、先進国の中でも結構マシな方やぞ
日本では年収1300万だかあれば上位1%だそうだ
未収入を勘定に入れなくても1500万だってよ
0.1%で3000万ちょい、0.01%でも8000万
- 742 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:46.93 ID:1Edbg3gz0.net
- 一般人の徴兵なんて非現実的だよね
どれだけお金がかかると思ってるんだか
訓練しなきゃ使いもんにならないのは当然として
そうなれば戦時下じゃなく普段から訓練制度をしかなきゃならないわけで
訓練中、訓練後、生活はどうすんだよ、職は?
ほんと、サヨの脳みそは何十年も前で活動停止してるよな
- 743 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:48.37 ID:EIiiRH9g0.net
- >>589
ここへ来てコピペを見かけなくなってしまったが
餌をぶら下げてニューカマーを利用するアメリカの裏技とは比較にならないだろ
- 744 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:52.29 ID:Jx5YBu0U0.net
- 誰も初めは素人、軍隊でも企業でも何でも。徴兵して鍛えて立派な軍人にするのが
徴兵制度。世界の軍隊も素人(民間人)が入隊したで戦争参加は不可能。其の為の
訓練。訓練させるには(素人から抜け出す)まず入隊(徴兵制度、etc)させるのが第一歩
- 745 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:56.22 ID:tj2iGRWr0.net
- >>714
> 米国もアフガン国侵略とイラク侵略で徴兵した兵士派遣してるよな
アメリカが徴兵した兵士?
アメリカは何十年も前に徴兵制を廃止して全て志願制にしてるんですが?
- 746 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:04:59.63 ID:KZYZm1YH0.net
- >>1
そら、そうよ
- 747 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:01.45 ID:2cCqlKdi0.net
- 中卒で自衛隊か職業訓練校の二択のやつらだからなw
要求が高いわけない
訓練に時間がかかるのはわかるが
- 748 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:02.54 ID:uh/6PcDk0.net
- 集団的自衛権行使容認したら
兵も金も節約できるんだが?
なぜか逆の話になってるなw
- 749 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:05.95 ID:9T6lNEub0.net
- ウリナラでは素人大歓迎ニダ
さっさと来いよ在日(9cm砲ギンギン
- 750 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:16.89 ID:84ApLjFz0.net
- 鉄砲持つとこもわかんねーよ
味方は撃っていいんだっけ?
わかんね
- 751 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:17.14 ID:lQMxNWg00.net
- なんでいきなり戦場に連れて行くの前提なんだよ
スイスでも韓国でも徴兵制あるだろ
そいつらは戦場に行ってんのか?
右翼のアホは自分のアタマと相談して反論しろよ
- 752 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:21.10 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>725
約40%
- 753 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:30.78 ID:kJgmWjz10.net
- >>699
現場行きって配属ってことでしょ。
配属先でも日々訓練の繰り返し
自衛隊に限らず平時の軍隊の普段のお仕事はひたすら訓練です。
まぁ10年てのは流石にどうかと思うがな
- 754 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:42.03 ID:koquoFj10.net
- >>630
「そこまで言って委員会」で、70才以上をみんな徴兵しろって言ってたな。
- 755 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:45.47 ID:rNkpKDgD0.net
- 米軍のお偉いさんも、徴兵では近代兵器の熟練者は育たないって言ってたな。
そんなアメリカでも、対テロ戦で陸軍が消耗すると徴兵が議論されたくらいだから無いとは言えないけど、
でも自衛戦争だって消耗すれば徴兵なんて出てくる話だから、この時点で争点にする意味がまるで分からない。
- 756 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:46.88 ID:N/1hcu8I0.net
- 民主党の支持母体、日教組がやった自虐教育のせいで
腰抜けだらけで愛国心など皆無な国民が多く
さらにゆとり教育でヘタレに拍車かかってるから
戦場に行くだけ自衛官の足を引っ張るでしょうね
- 757 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:48.84 ID:wSWPMkz+0.net
- ゲーマーは可能性があるんじゃないか。
- 758 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:05:54.99 ID:6pRBRu360.net
- どうせ集めても役に立たないんだから
三八式、九九式持たせて砂漠に放り出してやれ
補給も期待できんから、そっちの方が捗る
磨き上げた銃剣と手持ちの弾薬で死ぬまで塹壕に篭もるしかねえな
持久戦になるのは必然、食料は現地調達、つまり略奪という名の自給自足
これが戦前のやり方だった
- 759 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:03.71 ID:A1S91PDB0.net
- >>708
徴兵したら毎月給料払って衣食住全部タダ。
ついでに一人づつ装備もそろえなきゃいけないし
年金や社会保険も国が肩代わり。
一人頭月に50万以上の経費は間違いなく発生しますね。
- 760 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:07.17 ID:gKlt6+hA0.net
- >>693
そもそも日本においても自衛力行使の場面じゃないところをだしても
そりゃ軍事力は関係ないし軍事同盟でも抑止はできんわなw
海保の装備と行動範囲のほうをかんがえたほうがいい
- 761 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:10.03 ID:TbDDXAhh0.net
- >>745
志願兵でも職業軍人ではなく素人でしょ。
- 762 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:15.98 ID:kIF+2+7c0.net
- 与野党や財界人が徴兵制否定するのはあたりまえだろ、自分の子息や
自分の会社のホープを取られたらいやだしな、戦場なんて福一のおなじ
底辺同士の処分場だからね、武器や薬を売りつけて経済も潤い底辺や
移民を抹殺できるからね
- 763 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:19.05 ID:/LY9xg+v0.net
- >現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ
至言!すばらしい!
だからこそ、徴兵制が必要なんだが。
若い連中を徴兵して、2年間みっちりと教育する。
そうしておけば、有事の際、活用できる。
安倍ちゃんのブレーンにはこんな馬鹿しかいないのか?
海外の徴兵がどういう風に実施されてるのかも、知らんのか?
- 764 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:19.67 ID:8mgpHK6I0.net
- 2〜3年の選抜徴兵が役に立たないなら
2期目の任期制自衛官だって役に立たないってことじゃねぇか
- 765 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:30.36 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>733
日本の二倍の常備兵力を構えて、毎年軍事費の三割を武器購入にあててる日本より小国(とはいえ先進国)の戦時国家が、GDP比率で言えば2.5%の軍事費ですんでるのは徴兵制のおかげ。
- 766 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:49.96 ID:iymK2jR80.net
- >>759
円で払ってくれるのかね?軍票になるんじゃねぇの。
- 767 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:59.33 ID:N1ac2LGh0.net
- 自衛隊を無くしてIS方式にしよう
- 768 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:06:59.83 ID:7c/e/XT+0.net
- 日本の陸方面と海方面は戦略が分かれているのは常識なのですか?
- 769 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:07:01.97 ID:EYtP31lU0.net
- >>10
お前の方がよっぽど信用できないぞ。
本当に無知のノイズほど厄介なものはない。
- 770 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:07:03.31 ID:kYwNSygA0.net
- その時の政権が徴兵に否定的なのに
野党側が徴兵の有意義性を説いて回っているだから
救いようがない。
- 771 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:07:08.80 ID:GBqz1UUp0.net
- >>646
経済に与えるダメージがでかすぎて導入する意味がない
それくらいならその分の金で装備調達する方がずっと戦力的に有利だからな
よほどのバカでもない限り日本で徴兵制やれって言うヤツはいない
- 772 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:07:41.38 ID:A1S91PDB0.net
- >>737
揉めてるって民主と共産はただ反対してるだけじゃん。
与党が呼びかけた法案の修正協議に応じたのは維新だけだぞ。
- 773 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:07:52.73 ID:8L4dlAtqO.net
- >>720
ほんとこれ
- 774 :民主党はネトウヨに左翼認定されているが:2015/06/24(水) 13:07:54.94 ID:L6Zl66iS0.net
- 消費税導入に大反対していた社会党の生き残りじゃないからね。
民主党のごく一部に社会党の右派の一派がかろうじて弱小に残っているだけ。
もともとは保守系の政治家が、小泉や安倍さんにある意味で近い人たちが作った
右派政党なのが民主党だよ。自民党と対決するなかで野党色を出すために変わったけどね。
- 775 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:02.48 ID:oGNZzNOc0.net
- まぁ陸自の普通科くらいだろうな
- 776 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:06.22 ID:5w2zeTfn0.net
- 国会審議は経済・外交政策、危機管理よりスキャンダルが大切です。嘘つき民主党
「ウチワ論争」を1週間放送する左翼マスコミ、次は秘書の「SMバー」です。
民主党政権時、党幹部にキャバクラ領収書(数百万円) 多数が発見された。その時、
マスコミは沈黙した。たしか、江田参議院議長及び党幹部多数の名前もあった。
朝日新聞は「ハネムーン時期(政権初期)は寛容と不問が常識」と偏向報道していた。
民主党は有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊と関係を絶ってください。
政策より言葉狩りが大切です嘘つき民主党!
国会審議は来年度予算よりタクシー代が大問題です嘘つき民主党。糞政党です!
更に今度は、来年度予算よりトヨタ車レクサスが大問題です嘘つき民主党!
本当に、悪夢の民主党政権と朝日新聞の反日左翼報道にだまされました。
鳩山内閣 岡田外務大臣は外交機密を密約と称して公開し、アメリカ政府を
激怒させた民主党のクソ政治家です。
その際、中国共産党政府は幼稚な外務大臣を見て手を叩いて喜んでいた。
- 777 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:08.29 ID:D9EYWCM40.net
- へえ〜徴兵で集めた兵士って素人なんだあ〜知らなかった―
じゃあ日本軍は素人集団だったんだね〜
だから負けたのかな?
- 778 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:23.05 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>753
そりゃ訓練も仕事ちゃ仕事だからねぇ
任期自衛官は最短二年で終わるわけで、幹部とかでもなけりゃ10年使い物にならいとかはねぇよ。
その前に首だ
- 779 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:24.98 ID:EIiiRH9g0.net
- >>626
独自研究で集計とかなら別にいいが昔のこととはいえ「戦死者」はいるし
海や空は普通に「実戦」やってる
- 780 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:26.67 ID:krCRIPUw0.net
- 少子化で企業の存続すら危うい中、自衛隊だって徴兵をしないと維持できないので
徴兵か外人部隊は必ず近い将来あると思っていい
徴兵の場合、徴兵した人材を最前線の陸軍歩兵にするのは無理な話だから、後方支援になる
基地や演習場で機材の運搬撤収、洗濯、食事の用意、清掃などが専門のスタッフになる
外人部隊の場合、韓国人やフィリピン人、インドネシア人による外人部隊編成になると思う
こちらの場合、外人部隊がより戦闘色の濃い部分になり、自衛隊は後方支援に特化する
- 781 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:27.61 ID:qA1O/qtI0.net
- >>745
710じゃないが、イラクアフガン戦での州兵と予備役からの召集は事実上の
徴兵だったよ。上のほうに実態を書いて置いたけど
素人を数ヶ月の訓練で戦地に送り込んでいて、素人同然の兵を前線に投入するので
あちらでも社会問題化してた。
州兵、予備役といっても、たいていは普通の民間人だからね。
さらに経済格差、教育格差で兵役を強いられる層がいて
これはアメリカでは「経済徴兵」として社会問題化してる。
- 782 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:31.10 ID:tj2iGRWr0.net
- >>730
そりゃ民主党の責任逃れの言い訳じゃん
- 783 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:33.45 ID:AAyqI94j0.net
- 日本会議あたりは徴兵制導入に賛成しそうだよな
- 784 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:34.48 ID:vwP1QrTs0.net
- >>639
認めてもできないよ
何故なら、今回の集団的自衛権は全面容認ではなく、限定的容認だから
NATOのように加盟国が攻撃されたら、加盟国が一丸になって相手国を空爆するなんてことはできない
だから、相互に全面的な集団的自衛権の義務を負う軍事同盟は
今回の限定的な集団的自衛権を認めたところで不可能
- 785 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:08:41.09 ID:OMR5dkku0.net
- どうせシーレーンは守らなきゃらねえんだから第七艦隊の範囲の国と集団防衛で良い。
他の国にも人的資源と金銭の負担を義務付けさせろ。
日本ばかりがリスクを負う状況になってる気がするよ。
- 786 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:07.20 ID:9slSF0Jp0.net
- いいんじゃねー徴兵制
シャキッとしねー現代の若者
戦闘要員として志願する若者もいるかもしれねーし
何よりも
トグロを巻いて弱い者いじめのボケを2年間ぐらい
徹底的にしごけば
チッターシャキッとする人間になるだろ
- 787 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:16.45 ID:TbDDXAhh0.net
- 韓国と台湾の徴兵制の場合、
国民に危機意識を持たせるっていう教育的な意味でやってるんだろ。
- 788 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:17.30 ID:zuPbGtTE0.net
- >>759
そんなこと、関係ないんだよ。
賃金を減らす、増税するでいいんだから。
- 789 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:20.41 ID:ErVmwRi60.net
- >>765
ロシアと韓国どっちの話?
徴兵っていくらもらえるの?無給?
- 790 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:24.81 ID:gKlt6+hA0.net
- >>772
そもそも違憲部分あるからとりあえず撤回しろ以外にいうことがないのは当然でしょ
でもそこで与党側に議論に応じないみたいだからどうしようもない
維新がどこまで修正かけるかしらんけど違憲要素外せるのかどうか
- 791 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:33.22 ID:HFqRpJ9W0.net
- いざ戦争なんかなった日に、そのプロの人達は予備も含めて足りるんだよね?
- 792 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:36.68 ID:pm117+fw0.net
- >高性能の兵器やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
大体10年かかる。
1任期3年で3任期ぐらいしかできないんじゃないの(´・ω・`)
- 793 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:39.37 ID:+8qlgPRk0.net
- 今更歩兵を増やすなんて、占領地の巡回警備すらできないんじゃね。
- 794 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:39.90 ID:GBqz1UUp0.net
- >>752
他国と比べて割と低い方やろその数字
- 795 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:49.44 ID:djOxOEij0.net
- クーラーの効いた寝室を用意してやってほしい
- 796 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:49.94 ID:nXonK2np0.net
- 晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋 ああん?
I晋 ◆/)||(\◆晋 戦時徴兵やっても、おまいらは自爆要員くらいしか使い道ないんだよ!
,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
,Y . ││´ ..V,
| ノ(__)ヽ | (⌒)
ヽ (__人__) . /⌒ ノ ~.レ-r┐
\ \_| _/ ノ __ | .| ト、
- 797 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:51.65 ID:/LeaiillO.net
- 口だけは達者なトーシローばかりよく揃えたもんですな、まったくお笑いだ。
- 798 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:09:56.44 ID:tyFS+sqZ0.net
- >>777
>「現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ」
議論するのは良いけど、ちゃんと読んでからな
- 799 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:10:15.01 ID:kIF+2+7c0.net
- >>771
まあ万民が平等に徴兵されるなら、徴兵のほうが公平だったりするけどな
芸能人や財界人がコネで回避したら立場悪くなるし、それより経済的徴兵の
ほうがずっと悪質だし、自分がそもそも
その対象になりかねないことに
怯えて生活しなければいけないしな
- 800 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:10:25.73 ID:n8xRV4vr0.net
- >>783
日本会議をデマのターゲットにする工作員は分かりやす過ぎw
- 801 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:10:29.92 ID:8mgpHK6I0.net
- >>1
あー、訓練したことのないシロウトは役に立たないって意味か。
それは正解。
だが徴兵制ってのは平時から兵役検査合格者のうち必要な数を
入営させて数年間を兵隊生活させ、除隊後は予備役編入する制度だから
「シロウト」ではないんだよね。
有事に未訓練のシロウトをかき集めるのは国民兵もしくは徴用っていうの。
- 802 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:10:38.92 ID:Us6KhvbX0.net
- 夏に日本国土をせめられたら終わりじゃね?
日本を救ってくれる左翼は、夏期休暇だから
- 803 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:10:40.82 ID:N5SuOBq60.net
- ブサヨは戦争が大好きだなwww
- 804 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:08.15 ID:SMQjQtF/0.net
- まぁもし徴兵されることがあったら、
友軍の司令官を射殺して、味方の戦闘車両をできる限り破壊するかな
どうせ死ぬなら、敵より裏切り者と戦って死ぬわ
- 805 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:14.43 ID:84ApLjFz0.net
- 素人にできることといったら一番重要な局面で味方に攻撃をしかける
作家戦術くらいなもんだろう。
- 806 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:14.99 ID:TbDDXAhh0.net
- その素人集団のイスラム国を米軍は壊滅できないんだが。
- 807 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:26.40 ID:GBqz1UUp0.net
- >>765
徴兵やめて働かせたらその分の経済規模だけで1/3くらいの志願兵は養えそうだが
まあ韓国の場合は国内に働くところないけど
- 808 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:34.55 ID:r97SvcGE0.net
- 徴用兵は土木作業に明け暮れる
最後は御国の為バンザイ突撃だ
「天皇陛下バンザイと叫びながら突っ込むんだ」
「誰より真っ先に突っ込まないと英霊にはなれんぞ。良いなぁ?」
- 809 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:42.47 ID:/XKGezTc0.net
- 徴兵制敷くんなら
義務教育の課程にも軍事教練取り入れるし
後はブートキャンプで仕上げればいいだけだろ
国民皆兵ってのわかってないだろ
- 810 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:45.73 ID:kYwNSygA0.net
- >>777
いまの自衛隊でどうやって徴兵を運用すんだよ。
基本的に海上活動もしくは、局所的に陸自の展開だぞ。
穀潰しの能無しを保有するメリット提示できんのか?
数千人単位でも相当なコストだぞ。
- 811 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:53.07 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>747
そういう奴は体力レベルの要求は満たしているだろ
あとは、兵器の操作を覚えるだけだ
- 812 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:11:56.32 ID:A1S91PDB0.net
- >>790
それを言ったら民主や共産の主張だと現行の有事法制でも違憲になっちゃうぞ。
改正案を撤回させるだけじゃ駄目じゃん。
現行の有事法制を違憲じゃないようにする修正案出さないと。
ああ、そういえば岡田は対案出さないと明言してたな。
さすが民主。
- 813 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:02.58 ID:kIF+2+7c0.net
- お前らの身内に戦死した人や命かながらレベルだった人がいるなら
戦争は反対した方が無難だし、ぎゃくに貴族で戦争なんて行きませんでした
ことよおほほほな人なら賛成すれば
儲かるだろう
- 814 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:24.85 ID:/LY9xg+v0.net
- >>777
ベトナム戦争の時に、アメリカが最初に言ってた理論だよな。
今の戦争は、ボタン戦争で、爆弾を飛ばすだけで勝てる。
結果は周知の事実。
アフガニスタンやイラクもあのザマだし、ISIS掃討が、なぜいまだにできないのか
この理屈では説明できない。
習熟に10年って、職人の世界かよw
- 815 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:26.90 ID:iymK2jR80.net
- 第二次大戦時の兵器も外国製が多かったら扱うのには兵の練度が必要だったらしいな。
なのに使い捨てみたいに兵を消耗したかたら、結果は惨敗。
- 816 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:37.65 ID:L6Zl66iS0.net
- >>789
> 徴兵っていくらもらえるの?無給?
それはそのときの財政状況や政権や有力政党の意向次第。
国民の最低義務としての徴兵という仕組みからして
給料が上がる圧力は個人間の契約つまり市場レベルでは絶対に生じない。
愛国主義教育が徹底してなされれば、お国のための義務に給料を出すなんて変だろ
って話にならざるをえないだろう。
- 817 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:42.34 ID:5Yu2y+VEO.net
- 昔と違って今の戦争は、テクノロジーの発達に伴って兵器もハイテク化してるから、兵隊は高度な専門家集団になってる
ど素人を徴兵にとって、まともに現代ハイテク戦争をやりこなせるわけないだろバカ民主党が
- 818 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:12:56.15 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>789
韓国。ロシアは半分崩壊してるから基準にならない、
一般的に徴兵ってのは国民の義務だから給料を貰えない。貰えるのは手当だけだから、最低賃金切ろうが問題になららないってことで、どこもかなり給与水準としてはかなり低い
エジプトは最近になって「せめて最低賃金は保証しよう」って動きが出てるとか、そのレベルの待遇。
なんで、どの徴兵国家でも徴兵逃れが流行るわけ
- 819 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:01.12 ID:K4N2PVNj0.net
- いよいよもって徴兵となったら
納税額で決めるべきだろな
無論給料なし
使い物にならなければ銃殺でOK
そんな世の中になればいいと思う
わりとマジで
- 820 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:06.29 ID:Q2zK9jW1O.net
- ヒゲはアホか?生まれ持っての軍人なんか居てるか?だから訓練するんだよ。それにしても安倍はアカンな。国を守るとか言いながら国民を苦しめてるだけや。やっぱり自民党はダメだわ。
- 821 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:10.66 ID:HFqRpJ9W0.net
- これからはアメリカさんの命令でお外でドンパチやるんでしょ?
- 822 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:11.21 ID:gKlt6+hA0.net
- >>812
現行の有事法制で違憲ってどれのことかわからんけどどこ?
- 823 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:21.08 ID:CRs7QFVz0.net
- 民主は嫌いだが自衛隊の人員が足りなくなるのは間違いないだろ
髭は人員が足りなくなると言う問題にはきちんと答えてない
徴兵制を考えなければどういう方法があるんだ
自民も考えてるだろうがそんな事いま言ったら政権保てなくなるから機会をみてるんだろうよ
- 824 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:24.26 ID:I86BRgCJ0.net
- 徴兵制を施行している国家
デンマーク、 オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、韓国、 イスラエル、 トルコ、 中華民国(台湾)、エジプト、 シンガポール、カンボジア、
ベトナム、タイ、 コロンビア、 マレーシア、 中国、アルジェリア、キューバ、ギリシャ、ラオス、 モンゴル、イエメン、イラン、クウェート、シリア、
カーボベルデ、コートジボワール、 ギニアビサウ、 ギニア、 スワジランド、 セネガル
- 825 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:31.85 ID:kIF+2+7c0.net
- タイアンガーは頭がスカスカだなあ、対案をだすのは自民党の仕事だろ
野党は反対するのが仕事、与党は可決にこぎつけるために修正するのが仕事
- 826 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:35.39 ID:/2A0TS220.net
- ヒトラー佐藤の言いそうなこと
自分たちは特別な価値があるんだといいながら素人に特攻させるのが軍隊というもの
- 827 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:42.34 ID:84ApLjFz0.net
- まず国内で勝ち上がらないと。他人の捨て駒にされとる場合か。
- 828 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:44.77 ID:8mgpHK6I0.net
- >>810
志願制に依存してる任期制自衛官を選抜徴兵に置き換え
柔軟で安定した定数確保と除隊後の予備役編入により
予備戦力の創出に資する
曹以上は今までのように志願制で良い
- 829 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:13:48.17 ID:u2ssKM6C0.net
- >>747
そうではない。
現代の正規軍の戦いは第二次世界大戦当時よりさらに速くなった。
戦争が始まったから、徴兵して数を揃えるなどと言う時間はないし、
練度の低い歩兵の数を揃えて弾除けで歩かせれば、役立つと言うものではない。
練度が問題なので、素養は二の次だ。
- 830 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:13.85 ID:CxpOSlpB0.net
- 歩兵なんか要らんやろ
地上戦に持ち込まれたら負け確定
- 831 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:24.72 ID:MyxFljpX0.net
- >>766
軍票って別に紙切れじゃないんだぞ。
軍が存在する上では銀行券と一緒なんだから現金となんら変わり無い。
- 832 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:24.94 ID:l6UHBvQ80.net
- しかし徴兵が苦役だって、それって戦地に行くからってことなんじゃ?
安倍の言うとおりに、安全なところで補給労働して、危険になったら撤退するなら、
苦役じゃないんじゃないの?
そもそも自衛隊は苦役に従事してるのか?
- 833 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:27.88 ID:TUDbbbU/0.net
- 使えない素人を使えるように訓練するのが徴兵だろうよ
- 834 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:28.77 ID:kJgmWjz10.net
- >>765
多分それって韓国の事だろうが
韓国は徴兵時の賃金が他国に比べて異様に安い(物価差を考慮しない単純な
為替換算でも他国の四分の一から半分未満,実際のところ賃金と言えるような
額ではなく手当程度しかない)てことで問題になって,現在引き上げの方向
まぁほんの20年前まで軍事独裁国家,徐々に民主化して初の民間人大統領が
先々代からって国だから,徴兵に金を払うって概念が元々なかった国だからね
- 835 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:32.82 ID:5VlY9/JZ0.net
- 民主党が政権とった時に、言論弾圧が2chにまできて
一時期書き込めなくなった時に
やべー自民党は悪口書かれても、そこまでしなかったのに
民主党マジ言論弾圧それも2chでそれやるのか
って、思った その時それをやったのが岡田だったから
マジこいつは信用しない 売国奴
- 836 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:33.25 ID:az3D+fhi0.net
- 嘘つき民主党ww
- 837 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:37.52 ID:JQnDlgV10.net
- >>359
最後にとどめの原爆落として終了じゃねーの?
- 838 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:41.11 ID:lsCtiFGz0.net
- 世界的な流れとして、徴兵制は廃止の方向だよ。佐藤議員の話はもっともで筋が通って
いる。 徴兵制ウンウン言う人は、単なる無知か意図的にデマゴーグ流してる人だよ。
- 839 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:42.80 ID:i991virW0.net
- アメリか兵なんて入隊して1年足らずで戦地に送られるんじゃないの
- 840 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:46.73 ID:/LY9xg+v0.net
- >>810
コストなんて、国債発行すれば、いくらでもなんとかなるよ。
それが、2チャンの常識だろw
戦争になったら、教育する場所がないなんて
いってらんねーぞ
- 841 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:53.76 ID:HiZ7/Mjs0.net
- ブラックウォーターがイラクで輸送車の護衛してましたね
ライフルと防弾チョッキさえあれば十分なのが実情
そんな危険なことを正規兵にはやらせられないので使い捨ての徴用兵の出番がある
- 842 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:14:55.66 ID:05voC9Vy0.net
- >>93
半年で部隊配属されるのは任期制隊員も徴兵も変わらんと思うんだが任期制隊員なら半年の訓練で役に立つようになって
徴兵なら役立たずなままの根拠なんなん?
- 843 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:12.06 ID:kIF+2+7c0.net
- >>821
というより、戦場なんて姥捨山みたいなもんでお互いの国の
経済的足手まといを洗脳して憎み合わせて処分するってのが
真の目的なのよね、つまり金持ち喧嘩せずは戦争にも適応できる
- 844 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:19.75 ID:u2ssKM6C0.net
- >>751
スイスは国民皆兵性で、韓国など他に徴兵をしている国とは事情が異なる。
- 845 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:29.47 ID:206pMcVW0.net
- ほほうだからベトナム戦負けたのか
- 846 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:34.28 ID:ON/xrD5N0.net
- >>733
役に立っていない。
徴兵に対する不公平感をなくすために適用年齢のほぼ全員が徴兵される。
だが徴兵されたやつの30%以上が、まったく基礎体力の足りないもやしっ子で、
軍事訓練とは名ばかりの基礎体力作りだけで徴兵期間を終える。
そういう連中にかかる費用が、全体の予算を圧迫している。
兵力として考えた場合、それぞれの部隊が体力不足者という爆弾を抱えている
ようなもので、軍事的にはきわめて問題のある構成だ。
また、不公平感軽減のため、そういう連中に対するいじめは半ば公認されており
社会的にも大問題になっている。
- 847 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:55.47 ID:B0/eZrtI0.net
- 韓国は国民兵士にしておかないと
ホントに土掘って小銃撃つことになるからな
- 848 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:56.15 ID:tj2iGRWr0.net
- >>826
サヨクって「ヒトラー〇〇」って言い回しが好きだよねぇw
ヒトラーの率いたナチス党って「国家社会主義ドイツ労働者党」だから
どっちかって言うとサヨクの仲間なのにw
- 849 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:15:59.14 ID:A1S91PDB0.net
- >>816
でも衣食住は全部タダだし妻子持ちには別途家族手当出さなきゃいけないし
(じゃないと徴兵されたら家族が生活できない)準公務員扱いだから
年金や保険料も国が肩代わり。
- 850 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:11.07 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>745
穴を掘って小銃を撃つ為に徴兵した低練度の州兵を派遣してるよな
- 851 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:31.67 ID:miyWeRDx0.net
- 軍国主義侵略大国の中国や、徴兵制のある韓国が反対してるってことは、
少なくとも集団的自衛権にはそれだけで抑止力があるって事。
- 852 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:35.97 ID:SMQjQtF/0.net
- >810
今かどうかは問題じゃねぇよ?
確かに現状では徴兵を使うメリットはないしむしろ邪魔
だが、もし中国が本土上陸するような事態になったとき、
それでも徴兵や強制労働をさせないと担保できるのか?
絶対にそういう事態がないなら、「いかなる事態でも徴兵は行わない」と明記すれば、
万人が納得する話だ
「国が滅びそうになったら戦うのが普通だろ」という返答は聞かない
国を見捨てて海外に逃亡する権利があるからな
- 853 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:43.45 ID:rx06PVXn0.net
- >>844
徴兵だから
徴兵の中でも徴兵猶予なし・長期予備役ありの徴兵制を
国民皆兵って言うんだよ
- 854 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:43.88 ID:JuB3KSsY0.net
- >>825
何の対案もなく反対し続けるしか脳がないから永遠に野党のまま
- 855 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:49.26 ID:rPZIBE3Y0.net
- 今、頭の中でWW2モノクロ映像が流れてる奴はもう語らなくていいだろ
- 856 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:16:54.31 ID:juL5vGob0.net
- 全面戦争とか起きなければ必要ないだろうな
短期でけりがつきやすいし
- 857 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:00.99 ID:kIF+2+7c0.net
- >>848
アメリカのブッシュ政権や日本の安倍小泉などは左翼政権といえると
おもうんだよね、保守どころかむしろ急進的だよ
- 858 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:01.11 ID:UH5gfEBu0.net
- 新聞に載ってた笑える記事あったな
徴兵されないように小学生の息子には牛乳を飲ませない!体格いいと戦争に駆り出されるから!
だと
- 859 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:20.22 ID:GBqz1UUp0.net
- >>789
韓国はせいぜい月1万円とかそんなレベルじゃなかったっけか
- 860 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:21.86 ID:x/RNYA+Z0.net
- >>709
こいつチョンか、どうりでなw
- 861 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:22.79 ID:N9Qz+OHi0.net
- >>841
ブラックウォーターって
契約料とか高いんじゃねーの?
だったら、訓練に金かけれる
- 862 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:27.02 ID:ErVmwRi60.net
- >>816
そんときによって変わるんだ韓国人は大変だな
ロシアは無給らしいし
そのあいだの家賃とかいろんな支払いがあるとおもうけどそういうのは国が肩代わりしてくれるのかな
それとも法的にその期間は免除になるとかかな
- 863 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:28.07 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>807
経済規模なんて目に見えないし予想でしかないからなぁ。
休戦中とは言え内戦やってる国で、そんな目に見えない物を基準にするのはアカンだろうと。
(経済問題って議論は向こうでもあるらしいけど)
逆に言えば内戦とか戦争の恐れがある国でもなけりゃ徴兵制なんて「1.5流を安く沢山集める」制度をやるよか、そのちからを経済にまわして高くて少数でも1流を集めようって話になるわけだけど
- 864 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:40.11 ID:toSviMzP0.net
- ジャップのブートキャンプやるんだよバカかよこいつ
- 865 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:45.02 ID:A1S91PDB0.net
- >>822
自民党が自衛隊が後方支援で燃料補給できるように改正した時
民主党も共産党もそれは違憲であるという理由で反対してましたよ。
その後民主が政権取ったら完全にスルーしたけどね。
- 866 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:46.87 ID:tj2iGRWr0.net
- >>854
つーか、それって野党としての存在価値すらないと思うぞw
- 867 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:47.51 ID:RU21qMIL0.net
- http://bossanovaday.hamazo.tv/e4223198.html
- 868 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:50.27 ID:JSXGzkby0.net
- 日本ってもう70年間戦争について何も考えてないもんな。
朝鮮戦争に明治初期の人間がタイムスリップしてきたようなもんだわ。
そもそも軍事関係の知識ゼロだから、徴兵がーとか言い出すというね。
- 869 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:51.30 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>794
先進諸国中米国を除くと最悪
- 870 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:51.41 ID:OuvnYvqc0.net
- ミンスが徴兵制をゴリ押して様にしか見えないな
んで完全否定される間抜けさ、やっぱミンスはアホ過ぎるw
- 871 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:52.03 ID:05voC9Vy0.net
- >>108
>>150
大半ってのはデマだろうが徴兵で集められた奴らに期待するのは自衛隊で言うところの士階級の役割だろ
士階級なら任期制隊員が大半どころか八割くらいなんだが
- 872 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:17:57.30 ID:i991virW0.net
- 兵隊足りなくなったらどうするの?
- 873 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:00.39 ID:84ApLjFz0.net
- 官僚は戦争に行かないのにここではもの凄い偉そうw
- 874 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:08.86 ID:kIF+2+7c0.net
- >>854
日本の野党はそれが商売だからな、悲しいことに増税もなにも
阻止できてないのに反対が選挙のときの実績になる野党とか
日本くらいかとおもう
- 875 :ネトサポハンター:2015/06/24(水) 13:18:08.90 ID:TjntyTjB0.net
- 今現在アメリカで行われている徴兵の仕方を
「経済的徴兵制」という
「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる
- 876 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:13.18 ID:206pMcVW0.net
- ドローンでの人殺しならゲーマーの方がうまいだろう
これはゲームとだましてやらせればいいよね
- 877 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:29.61 ID:az3D+fhi0.net
- 徴兵してる所って地続きな所、要するにゲリラ活動ができる訳だ
- 878 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:31.76 ID:/ChgZeBe0.net
- >>843
TPPで出た貧乏人を戦場に送り込む作戦だろうな。
- 879 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:31.83 ID:LL082kCrO.net
- >>841
釣り?
ブラックウォーターは軍隊辞めてもまだ戦争したい心身ともキレまくりの精鋭だよ
- 880 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:32.89 ID:+Z2V2M2J0.net
- 別に実戦で役に立たなくても抑止力の為とかで徴兵をやる可能性はあるんじゃね
自民なら戦争をしない為に徴兵制にしますとか平気で言いそうだし
- 881 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:41.42 ID:gKlt6+hA0.net
- >>854
つーかそもそも本案がめちゃくちゃだから対案もクソもないじゃんっていうのが現状だけどね
- 882 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:42.96 ID:Yz3ThhhD0.net
- ばかだよ民主党W
現代社会で素人が政治を語るのは無理な話
- 883 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:43.39 ID:/LopKUfp0.net
- いやいや、集団的自衛権で対ISとか中東あたりへのの派兵で、
米国の先兵として行かされるのには、もってこいですよ。
数ありゃいいんだから。
まだまだ歩兵の使い道はあるからね。
というか、地域によってはまだまだ主流だよ。
そうでなくとも、相手の出方みる前哨戦とかには、さ。
ひげの隊長好きだったのにガッカリだよ。
自衛隊の安全を守るさらなる法整備は緊急に必要だが、
嘘はいけません。
- 884 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:48.01 ID:H7t/qufb0.net
- まあ今時横列に一万人並べてさあ会戦だ
なんて戦争はなかなか無いだろしな
- 885 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:48.55 ID:zuPbGtTE0.net
- >>728
日本語で頼む。
- 886 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:51.06 ID:Pg8XXDZv0.net
- 軍隊にだって素人や雑用的な仕事あるでしょ
ひげのおっさんはアホなのか(´・ω・`)
- 887 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:52.98 ID:kYwNSygA0.net
- あのな、野党にしろ左翼にしろ「徴兵に否定的」な言質じゃないんだよ。
本当に徴兵に否定的なら、徴兵の無意味を語る。運用コスト、経済リスク、近代戦では役にたたないなど
ヒゲみたいな、認識をふりまくんだよ。
いざ、徴兵論議になった際に、反対しなきゃならないんだからな。
にもかかわらず、野党左翼側は徴兵の有意義さを語っている。
自衛官が減る→徴兵なんて
徴兵が効果的であることを自分で説いて回っている。
否定する理由を自分で潰して言ってる。
「徴兵」の負のイメージを利用して攻撃しているだけだわ。
- 888 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:18:56.46 ID:krCRIPUw0.net
- おまえら徴兵されたらどこの部署に行く?
俺はだんぜん炊事課だわ。炊事煙が立つ拠点は必ず爆撃されるって言うけどさ
どうせみんな死ぬんだったら、死ぬ前に美味いモン食わせてやりたいじゃん
- 889 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:07.54 ID:dp1KMmnz0.net
- 日本は下士官に対して兵卒が足りなさすぎる
加えて予備兵も先進国とは桁違いに少ない
またアメリカの州兵が週一訓練レベルの練度でイラクに送られたこと
こんなあからさまな嘘をつく理由はなに?
逆に怖い
- 890 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:09.63 ID:ON/xrD5N0.net
- >>786
徴兵をやっている韓国では、むしろ逆の状態になっている。
徴兵された兵士の不満を解消するため、むしろいじめが公認され常態化している。
有名な「ジングルベルの話」なんかは、韓国軍の実態を知っていればまず間違いないと思える。
- 891 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:11.30 ID:05voC9Vy0.net
- >>111
そんな誰でも出来るようなことに志願兵使うの?
- 892 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:26.34 ID:ItTcv4p30.net
-
ID:ON/xrD5N0
【社会】徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員 ★5 [転載禁止]©2ch.net
861 :名無しさん@1周年[sage]:2015/06/24(水) 10:46:22.61 ID:ON/xrD5N0
>>763
そして、共産党の指導の下、栄光の民族浄化に突き進むのですね。
859 :名無しさん@1周年[sage]:2015/06/24(水) 10:45:08.58 ID:ON/xrD5N0
とりあえずもんじゅの再稼動かな。
中韓が「たとえ原発は再稼動させても、もんじゅだけは廃炉に」とか言っているのは
それが理由だし。
- 893 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:28.35 ID:iymK2jR80.net
- 訓練がなきゃ使えない兵器をハイテクって呼ぶのがそもそもおかしいわな。
ハイテクの概念が80年代だわ、もしく日本的だな。
- 894 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:32.87 ID:kIF+2+7c0.net
- 本来野党の反対ってのは、家庭でいえば奥さん見たいなもんで
無謀なことをやめさせたり、修正させたりするのが役目なのに
反対をしつつ結局最後はなにもしないで可決させてる結局プロレスだよね
それで選挙では国民の味方の顔するから
与野党どっちも味方ではないね
- 895 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:39.92 ID:PY9gbLy70.net
- 島国日本に徴兵制はそぐわないと思うけどな。
空軍・海軍は兵器戦だから素人には無理だし
陸軍兵士が足りなくなるような状況ってほぼ壊滅状態でしょ。
- 896 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:46.71 ID:i991virW0.net
- 神風に駆り出されたのって
ろくに訓練も受けてない若者だったよね
- 897 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:19:57.34 ID:GBqz1UUp0.net
- >>842
俺そんな主張した覚え全くないんだけどどっから出た話?
- 898 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:02.54 ID:5Yu2y+VEO.net
- >>880
そんなクダラナい理由で徴兵やってたら財政もたんだろ?
- 899 :野党が代案を出さない? アホか:2015/06/24(水) 13:20:04.82 ID:L6Zl66iS0.net
- これまでの仕組みを変えると言っている側が
野党の疑問にちゃんと答えるのが筋ってもんだろ。
制度を変えるということはそういうことなんだろ?保守派の皆さん。
- 900 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:08.82 ID:JuB3KSsY0.net
- >>874
万年野党なら万年野党らしくしおらしく反対のための反対だけやっとけ
対案もないのに政権交代とかぬかすな
- 901 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:10.72 ID:ON/xrD5N0.net
- >>860
馬鹿と指摘されたのが、よほど悔しかったんだなwwww
- 902 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:21.26 ID:2jBRvkAW0.net
- >>1
前回はその無理な話を強行して大失敗しとるやんけ
- 903 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:33.72 ID:wEqTlShL0.net
- ふーん
現代戦ねぇ?
自衛隊って「穴掘り」「重い荷物かついで長距離歩く」など、ものすごく先進的な現代戦ならではの訓練を多くしてるんだろうね
- 904 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:33.79 ID:gKlt6+hA0.net
- >>865
それは特措法じゃなくて?
- 905 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:38.28 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>834
韓国は確かに他より安いけど、他の徴兵国家もそこまで給与は高くないよ。
最近までやってたドイツでなんで徴兵制が辞められなかったって言うと
「良心的徴兵拒否の人間が安価な労働力として市場で需要な戦力になっていたから」
って、お前国防はどうした?って理由だったりするし。
- 906 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:44.12 ID:HFqRpJ9W0.net
- またフクシマみたいに
「想定外の事態がおきました!」
とかやっちゃうの?
- 907 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:20:47.42 ID:ErVmwRi60.net
- >>818
>>846
なんか徴兵制ってなんのメリットもなさそうだな
- 908 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:03.64 ID:kIF+2+7c0.net
- どちらにしても徴兵はないよ、いやでも兵士にしてくださいって
お前らが国に土下座する未来があるだけ
生活保護や社会保障を打ち切って、貧乏を増やせば勝手に
志願兵は増えるから、アメリカとかそうだしな
- 909 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:07.78 ID:8mgpHK6I0.net
- >>829
とは言っても長大な海岸線を持つ日本が敵梯団を領海で完封することなど非現実的だろうし
また国家間の正規戦においては敵造兵拠点の制圧なくして戦勝なしが
軍事の常識であるので陸海空とも末端の兵の重要性は変わっていない
任期制隊員の定数を志願制のみで維持できてるうちは志願制でいいが
それでも将来の自衛隊の国際的な任務の増加などに備えて
米国のSSSのような制度だけでも日本に導入すべきだ
実際に選抜徴兵はしなくても義務兵役登録制度は必要だと思う
- 910 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:20.28 ID:MyxFljpX0.net
- むしろ民主党が進めたがっている軍備削減が行なわれたら安価で単純な兵器しか作れなくなって、徴兵された素人でも戦場に送れるようになるな。
- 911 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:39.39 ID:T4HZgA4r0.net
- 10年wwwwwwwwwwww
- 912 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:41.31 ID:crkY/rqo0.net
- さすがツーイツガッカイ様やでw
遺伝子がちゃうわwwww
- 913 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:56.83 ID:hYoH1Os90.net
- 「徴兵制復活」という前に、
まず民主党の議員は自衛隊の訓練に参加してみればよいだろうにw
- 914 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:21:59.62 ID:ps8oieqn0.net
- いざというとき囮くらいにはなるだろ
- 915 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:00.42 ID:A1S91PDB0.net
- >>881
本案がめちゃくちゃだからこそ対案が必要なんじゃないの。
その理屈で対案が必要ないというのは現行法で何の問題もない
認識してるという事以外にないのだが現行法が採決された時も
民主と共産は反対したよね。
じゃあ駄目じゃん。
- 916 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:03.00 ID:Lz5hUts00.net
- >>834
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html
イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html
先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。
こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。
彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
- 917 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:10.15 ID:CJtehR8N0.net
- どう考えてもお前らじゃ10年鍛えても足手まといにしかならんしな
- 918 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:13.10 ID:zLwsGWkv0.net
- もう今の時代、先進国同士の全面戦争なんて起きませんよ
やったらお互い損害が大きすぎるからね。
トップが電話して「やめときますか」って話になる
- 919 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:21.85 ID:4OK5Ecc20.net
- 韓国の徴兵ってマジ基地多いらしい
いらないよなそんなのw
- 920 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:31.65 ID:rx06PVXn0.net
- >>859
二等兵 約1万2千円
兵役約2年勤め上げても総額約30万円
- 921 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:39.29 ID:ND+jHukW0.net
- だって、おまえら有能な兵士を無謀な作戦で死なせちゃうじゃん。そんでまた徴兵すんだろ。
- 922 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:46.40 ID:kYwNSygA0.net
- >>899
言いがかりを付けているだけですやん。
なんで徴兵制度にそこまでお熱をいれこんでんだよ
野党が。
- 923 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:48.01 ID:ON/xrD5N0.net
- >>816
だが、給与は出さなくても食事は出さなきゃいけないし、暮らすための兵舎、
着るための軍服、なにより人数分の武器弾薬が必要だ。
徴兵にかかる費用はそれらが大部分であって、給与を減らしたとしても
たいして安くなるわけじゃない。
- 924 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:52.82 ID:/qob7sjM0.net
- ネトウヨの祖国である朝鮮半島の二国は
両方とも徴兵してるじゃん。
朝鮮系日本人は徴兵をやるに決まってる。抵抗するからな。
- 925 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:22:53.27 ID:kIF+2+7c0.net
- >>900
というより、あなたみたいな認識なら中国共産党のほうが合理的だね
野党とかいらないっしょ、1党にして太子党と反対派が政策を出しあったほうがいい
実際55年体制以後ってそうじゃん
- 926 :まあそれも右傾化の:2015/06/24(水) 13:22:57.86 ID:L6Zl66iS0.net
- >>908
結果の一種でしかないな。
左翼はそういう市場は本当に自由で公正な雇用契約市場じゃないと批判してきたが。
- 927 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:04.81 ID:lPZrTDwmO.net
- >>814
自衛官はある意味職人だったらしいよ
特に兵器がハイテク化する前は職人だったってさ
野砲の照準修正を『大体この位』で当てちゃう変態さんが多かったとか
まぁ都市伝説っぽいけどね
- 928 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:05.40 ID:wEqTlShL0.net
- ISの連中ってものすごい訓練の行き届いた精鋭ばかりなの?
少年でさえ
- 929 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:10.72 ID:1FX4yMJf0.net
- 徴兵制導入を言い出したらその政党を選挙で落選させればいいだけ
安保関係に反対する時はとりあえず「徴兵制復活」って言っておけば
国民を楽に脅せるけど、ずいぶん現実離れした心配だ
- 930 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:18.61 ID:4A25Uwzc0.net
- >>893
ドローン爆撃機を日本に配備したら十字コントローラーが操作管になってるw
つまり今のフライトシミュゲーが知らず知らずの間に軍事訓練・・・(;゙゚'ω゚'):
- 931 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:22.98 ID:CJtehR8N0.net
- >>914
ならないよ
なんにもならない
ただビチグソまき散らすだけ
- 932 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:32.74 ID:dq8zMwfW0.net
- 一刀両断?
戦争が長引いて自衛隊で足りなくなれば何れは駆り出される可能性が有る事は想像出来る事じゃない?
それとも、
いよいよ一般国民が駆り出されそうになったら降参するのか?
有り得ないだろ!?
- 933 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:33.04 ID:OdO3u3cv0.net
- 韓国と北朝鮮が近代戦をやるわけ無いだろ。
今戦争になれば、歴史に残る盆戦珍戦になる。
- 934 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:23:49.10 ID:A1S91PDB0.net
- >>904
小泉の時のPKOでも民主と共産は違憲だからという理由で反対したぞ。
というか野党は有事法制を改正する時は例外なく違憲だからという理由で
反対してんだよ。
- 935 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:03.63 ID:OcsY9U/h0.net
- なんでブサヨってこんなアホばっかなの
- 936 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:05.04 ID:kIF+2+7c0.net
- >>918
富裕層、大企業の邪魔になったやつどうしを洗脳して削減する役目はまだある
これからロボットが増えてますます人出いらなくなるし
- 937 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:05.81 ID:h5pLsWyc0.net
- 銃くらいなら女、子供でも撃てるから教えたらどうだ
- 938 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:17.84 ID:OGDGJhm00.net
- 民主党が心配しているのは、在日韓国人の徴兵だけだろ。
北朝鮮が東京を火の海にすると騒いで、福岡や長崎の空港や港でテロが起きて、
米軍が空爆に出て、自衛隊が補給支援をするそんな状況で、
在日韓国人を兵役に送らず、ぬくぬくと日本で、
テロをやらかす北のスパイかも知れないのに、野放しにして、遊ばせておくのですか?
- 939 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:31.92 ID:nXonK2np0.net
- >>804
旧日本帝国軍では名門武家の子弟は間抜けな上官にそれやる上、
多くの隊員を仲間に引き込むから、軍隊入隊禁止だし徴兵も無し。
- 940 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:31.96 ID:1Edbg3gz0.net
- 戦争しないために防衛力を高めようとしてる
しかも底辺の段階から世界水準に近づけようとしてるだけなのに
反対してる人たちは、無抵抗か戦争するの二択しか頭にないんだよね
そういう非現実的なところが、いわゆる平和ボケなんだろうな
- 941 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:32.06 ID:CJtehR8N0.net
- 徴兵制を将来的に導入するとしても、
30年とか50年計画でやらないと無意味。
- 942 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:34.19 ID:dp1KMmnz0.net
- >>887
仕方ないだろ
予備兵少ないまま自衛隊海外に本格的に派遣して
国内の戦力少ないままのほうが危険
海外派兵と徴兵はセットだよ
行くか行かないかの選択肢はあるが行くが徴兵しない選択肢はない
自民党もわかってるだろ
後付けでやっぱり国のために必要と徴兵制に踏み込むのでは
まあ最初は強制的なものとは限らんがね
- 943 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:38.45 ID:/sGT09Ft0.net
- 十年以上前から言われているだろうが
育成費用は歩兵でも億超えだし兵器も戦術も高度化した時代に素人が通用するかw
ついでにいえば、陸続きの隣国がない状態で海空を押さえている、要所に陸の精兵が備えているのに徴兵がある訳なかろw
と勝手に胸中を妄想
- 944 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:40.84 ID:1cuGCwFc0.net
- お見事!
- 945 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:43.82 ID:IVfQG90M0.net
- 徴兵後に訓練があるに決ってるだろw
何が一刀両断だw
- 946 :ネトサポハンター:2015/06/24(水) 13:24:45.66 ID:TjntyTjB0.net
- 今現在アメリカで行われている徴兵の仕方を
「経済的徴兵制」という
「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。
不必要 または 役に立たない ならやらない
- 947 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:45.97 ID:HiZ7/Mjs0.net
- >>879
ブラックウォーターのウィキを見ると
ようするに
「錬度はピンからキリまで」「元デルタフォースもいれば素人もいる」
つうことだよ
- 948 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:48.99 ID:jNuvsVx10.net
- >>908
戦場に行くならホームレスになったほうがマシだと思う人のほうが多いと思うよ。たぶん。
- 949 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:24:52.46 ID:84ApLjFz0.net
- 偉そうにしてる奴に誤射しかねないぞ
- 950 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:00.66 ID:kYwNSygA0.net
- >>932
一体どういった規模の戦争を想定してんだよ。
安保法案はそんな法案じゃねえだろ。
- 951 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:00.77 ID:2EdZgpxc0.net
- 素人だって盾くらいにはなんだろ
- 952 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:00.81 ID:7d5OEWd/0.net
- 挺身隊になって、武器製造に身を捧げますわよ。J(`・ω・´)し
- 953 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:04.65 ID:Wev4HDyJ0.net
- >>907
日本で例えるのなら、2年でやめる任期自衛官を安く大量にかき集めるって意味では徴兵制は便利
韓国やイスラエル、台湾みたいに常時戦争の恐れありとかだと、予備兵力や兵隊の数も大事だから徴兵制にも一理ありなわけよ
逆に言えば、そうでも、もなけりゃそんな大量にかき集めてもしかたない。天下のスイスですら徴兵制廃止論が出てたりする
- 954 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:06.83 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>887
ラムズフェルドとかいう無能がそう主張してたけど
結局はパウエルが忠告した通り
市街地戦や占領支配の為に大規模な歩兵部隊、徴兵した兵士が必要に成ったよね
裏を返せば防衛戦でも同様
- 955 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:07.23 ID:kIF+2+7c0.net
- >>926
結果論でもなんでもなく、経済政策と軍事はリンクしてるよ
貧乏人増やして、戦争行かせて商売しましょうっていうミエミエだよ
- 956 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:13.43 ID:PVKIBi4P0.net
- フォークランド戦争も
当時はあり得ないと言われた白兵戦になった
とマスターキートンさんが言ってた
- 957 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:13.93 ID:N9Qz+OHi0.net
- 韓国みたいに
役に立たない兵隊増やしても
もはや、本当に動くのか疑うレベルのM48とか予備兵力で維持したり、
弾薬を確保できなかったりしたら本末転倒
それで、
- 958 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:14.57 ID:gKlt6+hA0.net
- >>915
対案って相手の案やもとの案に対して出す別の案だからな
もとの案がめちゃくちゃなら対案議論なく廃止っていうだけのこと
もとの案の趣旨に同意するなら対案っていう選択肢はありえるけど
そもそも趣旨に同意しないなら反対すりゃいいだけ
よく対案が問題になるのは景気対策とか趣旨が与野党に差異がないもの
これは対案の議論になるのもわかる
本件について考えるにそもそも与野党で法案の趣旨に対立がある以上
その趣旨に基づいて対案がでる理由がない
- 959 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:17.40 ID:qA1O/qtI0.net
- >>905
戦後のドイツが徴兵制を長くやっていたのは、民主主義国家として平和でありつづける
ためには、ナチスのような軍隊ではなく、民主的な教育を受けた国民が全員参加して
民主的な軍隊を作らないとまたナチスみたいになるって理屈もあるんだよなあw
つまりだ。平和憲法でも徴兵は平和のためという理由でできるわけ。
- 960 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:28.59 ID:wCMCKeTv0.net
- 僕は歩兵でいい。喜んで最前線に切り込んで行こう。 今更遠慮なんてするなよ。
- 961 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:29.17 ID:D/zE+elC0.net
- 髭は32まで使い物にならない半人前だったんだw
- 962 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:38.32 ID:/LopKUfp0.net
- 近衛も安部ちゃんも
あほなお坊ちゃんだからなあ。
一般人ならそれはそれでいいんだが、
総理ともなると、お坊っちゃん、後で、責任とらないで、逃げようとするからね。
近衛なんか一番の戦犯のくせして逃げまくりじゃん。
昭和天皇陛下も「近衛は弱いね」と言われた。
安部が、「大丈夫です!」ったって、
次の政権だと濫用されたり覆されるような曖昧な法制は、ダメなんだよ。
- 963 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:39.27 ID:5P8WCItH0.net
- >>1
つまり死ぬのは自衛隊員ってことだな
- 964 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:25:54.77 ID:0fZSi/dP0.net
- 無職とか悪い事しかしないんだから、強制徴用すればいいのに
- 965 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:00.59 ID:CJtehR8N0.net
- >>951
ならないよ
貫通するだけだし
ただビチグソまき散らすだけ
- 966 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:10.78 ID:ND9rSCys0.net
- 1作業なら数週間でできるだろ
特攻隊みたいに相手に突っ込む人間爆弾とかに使える
首切り落として相手の兵に精神攻撃したり色々できるっしょ
- 967 :民主党は似非左翼政党:2015/06/24(水) 13:26:18.25 ID:L6Zl66iS0.net
- だからね。社会党の残党が混じっているといっても弱小な一派だけ。
しかも社会党の右派勢力の生き残り。
民主党の目立った主流派は、みんな保守系の派閥が合体したものだよ。
ネトウヨが叩く小沢一郎さんも自民党よりも右派といわれた政党の党首だった。
- 968 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:19.24 ID:8mgpHK6I0.net
- お前らの脳内では自衛隊の海外任務やリスクが増加しても
高卒で数年間自衛隊で生活し昇任できなきゃ20代で世間に放り出される
任期制自衛官のなり手がキノコやタケノコのように次から次へと生えてきて
定数充足率を満たし続けられる前提なの?
- 969 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:29.46 ID:AbQv+NeI0.net
- 前線で戦わされることはないとしても、
基地内労務など、さまざまなところで駆り出されることはありうるよね。
- 970 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:37.09 ID:2EdZgpxc0.net
- >>965
じゃあ囮くらいにはなんだろ
- 971 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:52.06 ID:dp1KMmnz0.net
- >>907
正規兵を補充しようとしてる話にミスリードしている
予備兵は即席でもいい
- 972 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:26:59.49 ID:kIF+2+7c0.net
- 貴族とか資本家というのは自分だけ生き残るためのスペシャリストだからな
保身能力は随一、だから貴族なのさ
- 973 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:03.84 ID:ErVmwRi60.net
- >>953
なるほど日本はまあ戦争はおこらないよな
- 974 :ネトサポハンター:2015/06/24(水) 13:27:11.66 ID:TjntyTjB0.net
- 今現在アメリカで行われている徴兵の仕方を
「経済的徴兵制」という
「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。
不必要 または 役に立たない ならやらない
- 975 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:13.93 ID:6YfntCj70.net
- 今はモビルスーツの時代だよ
- 976 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:28.20 ID:CJtehR8N0.net
- >>970
ならないよ
なんにもならない
ただビチグソまき散らすだけ
- 977 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:34.66 ID:ON/xrD5N0.net
- >>886
そういう仕事をさせる目的で徴兵するなんて愚の骨頂。
最近は、そういう仕事(雑用)は、それに特化した民間のプロに外部委託するのが流行だよ。
そっちのほうが、高品質で安上がりだからな。
- 978 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:35.35 ID:5P8WCItH0.net
- >>1
知り合いの自衛隊員数人は集団的容認されたら辞めるって言ってたぞ?
素人には現代戦無理なら、集団的自衛権行使容認は現実的に無理じゃないの?
- 979 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:37.76 ID:u2ssKM6C0.net
- 現代の日本で徴兵が必要になる状況が考えられるのは、ただ一つ。
自衛隊が著しく損耗した場合に限る。
どのような戦争においてであっても、早急な補充の必要に迫らられれば、徴兵せざるを得なくなるかもしれない。
また、社会的不公平感の是正のためにも、なるべく公平な徴兵が必要になるだろう。
だが、自衛隊が著しく損耗する状況とは即ち日本の軍事的且つ政治的な敗北を意味する。
そういう状況に陥らないための安全保障なのだから、この時点で徴兵を議論しても意味がない。
感染予防の話なのに、葬式はどうするかと聞くようなものだ。
- 980 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:42.19 ID:5Yu2y+VEO.net
- >>951
おまえ、人の命なんだと思ってんだ?
世間知らずの子供かお前?
- 981 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:49.11 ID:Lz5hUts00.net
- アメリカは経済的徴兵制で、4月の訓練でイラクに送り込まれてたけど。
奨学金を含めた公的扶助を受けるためには、州兵か予備役に登録する必要がある
から、それで行かされるんだよね。
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html
州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。
2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
2004年3月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
- 982 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:27:49.94 ID:1Uuu7QqM0.net
- >>889
大昔から自衛官と予備役わ全員下士官に回して
百万強の兵卒は全員徴兵で賄うと云われてるもんな
- 983 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:17.13 ID:ugKq8A8K0.net
- ヒゲ隊長らしくないな。そりゃ重要な作戦とかの話だろ
そんな限定的の事ではなく大半の治安維持や復興支援などには兵士の質より数が重要
選りすぐりだけをずっと派遣させ続けるなんて無理な話なんだから
そして日本は圧倒的にその兵士の数が少ないのが現実。
- 984 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:22.84 ID:uux0Tgit0.net
- 自衛隊員だって元は素人やんアホちゃう
- 985 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:28.26 ID:HiZ7/Mjs0.net
- 銃の扱いと匍匐前進ぐらい覚えれば単なる護衛としては十分だろね
てかそういう使い捨て要員が足りんから傭兵会社とか徴兵とかってなるんじゃねーの
- 986 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:29.86 ID:OMR5dkku0.net
- 日本は経済的にはIMFと世界銀行を通じてアメリカと一枚岩だから軍事まで一枚岩は不味いんだよ。
別に防衛手段を構築しておかないと軍事行動の是非を自分たちで決めにくくなる。
- 987 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:32.62 ID:OcsY9U/h0.net
- >>970
足手まといになるだけだろ
- 988 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:33.35 ID:JuB3KSsY0.net
- >>925
中国が(4)釣魚島及び琉球諸島回復戦争(2040-2045年)
仕掛けてきたらどうやって対抗すんの?
日米安保が未来永劫継続する保障はどこにあるの?
米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの?
アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうすんの?
現時点でGDP2倍人口10倍の国からどうやって個別的自衛権と
専守防衛だけで日本の国土守りきるの?
核武装やんの?
国民皆兵で焦土作戦やんの?
ゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの?
個別的自衛権と専守防衛で国土を死守する場合、議論すべきは
・国民皆兵による焦土作戦、ゲリラ戦
・核武装
集団的自衛権行使による集団安全保障体制構築(アジア版NATO)によって
国土を防衛する場合、議論すべきは
・改憲
・核武装
どっちも嫌だと言う人は好きなの選んで
・人間の盾になって人民解放軍に抗議、無抵抗で殺害される
・人民解放軍にお願いして日本の領土から出て行ってもらう
・日本自治区の日系中国人になってチベット人やウイグル人のように迫害される
で、あんたはどれを選ぶの?
日本の国土をどうやって守りきるの?
一切対案を出さずに論点そらして逃げるのは中国工作員の特徴
答えろ
- 989 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:34.25 ID:K4N2PVNj0.net
- 徴兵よりも無職射殺法の方が現実的
- 990 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:36.88 ID:IkVW4tm7O.net
- 初めは誰でも素人だが、ヒゲは何を言ってんだ?
ヒゲは生まれながらの軍人だったの?
- 991 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:46.93 ID:dp1KMmnz0.net
- >>973
じゃあ今なんで法案通そうとしてんだよww
- 992 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:28:51.86 ID:h5pLsWyc0.net
- >>949
どさくさに紛れて憎い上官を撃つとかあるらしいぞw
- 993 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:29:01.02 ID:84ApLjFz0.net
- 偉そうな上官とかいるわけだろ?死んでも嫌だね。
こういう上官てみんなから早く死ねって思われてるんだろうね。
- 994 :ネトサポハンター:2015/06/24(水) 13:29:02.90 ID:TjntyTjB0.net
- アメリカ君に付いて行きたくて、長距離輸送機オスプレイ3600億で買う安倍ぴょんだぞ
同じ所に行けば同じように死ぬし、同じように「経済的徴兵」をやるはめになるだろ
今現在アメリカで行われている徴兵の仕方を
「経済的徴兵制」という
「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。
不必要 または 役に立たない ならやらない
- 995 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:29:17.75 ID:OGDGJhm00.net
- >>956
マンガのエピソードにマジレスするのもなんだが、
正確には、当時のマスメディアの見識レベルで予想していた、
だけのことだわな。
あの作品の根幹は平和ボケと性善説だが、それはまた、別のはなし。
- 996 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:29:44.88 ID:A9U0mAcB0.net
- 自衛隊創設以来、初の海外実任務としてペルシャ湾に掃海艇を派遣することを決定し
..... 派遣部隊の隊員達の年齢は最年少18歳、最年長52歳、平均32.5歳であった。
http://www.mod.go.jp/msdf/mf/history/img/001.pdf
>>1
お前は何を言ってるんだ?!
- 997 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:29:49.54 ID:dQ+YhiKP0.net
- 自衛隊員は生まれつき兵士なのか
- 998 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:11.06 ID:/qob7sjM0.net
- この話に一番反発してるのがバカウヨで笑った。
やっぱりアニメみたいに戦争で活躍できると
妄想してる子供。
- 999 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:17.38 ID:CJtehR8N0.net
- だいたい即席の木端兵を大量動員するだけのコストを考えたら
まったく割に合わない
- 1000 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:25.55 ID:8mgpHK6I0.net
- 徴兵されて数年間軍隊生活してたら
任期制の陸士や海士と錬度変わらない「クロウト」なんだけどねw
そら有事に訓練経験すらないシロウトを集めても役には立たないよねw
- 1001 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:26.10 ID:gKlt6+hA0.net
- >>934
そりゃ違憲可能性はいつだって高いからな
当たり前にその反対はありえるだろ
こうやって回避しましたっていう説明が一番大事だからな
そもそも民主はPKOのときないだろ
お前ウソばっかついてんな
- 1002 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:30.03 ID:J5wRaMom0.net
- 海軍や空軍とか専門職は無理として
半年くらい訓練すれば良い歩兵ならできそうだけど
問題は今の志願兵システムで足りないほど大規模な軍事派遣をする気なのかということだな
- 1003 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:34.88 ID:krCRIPUw0.net
- もしかしたらヒゲのおっさん米軍と自衛隊の共同軍を本気で考えてるかも
そしたら日本単体の自衛能力なんて首都防衛ぐらいしか残らんのでは?
- 1004 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 13:30:38.85 ID:ON/xrD5N0.net
- >>997
志願制だから、そういうのだけ選抜できる。
徴兵だと無理。
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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