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【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長★3

1 :ひろし ★:2015/06/22(月) 20:19:14.23 ID:???*.net
 ■細野豪志・民主党政調会長

 「徴兵制」についても、しっかりと議論しないといけない。日本はまさか、そんなことはないだろうと考えていた。
しかし、ここ数日、いろんな議論がでてきた。今回、(安倍政権は)大きく安全保障法制を変える。
集団的自衛権を行使し、(自衛隊の活動を)周辺に限定していたものを、
「重要影響事態」ということで全世界でアメリカと行動する。後方支援もして、PKOも積極的に活動する。

 これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。これからものすごいピッチで進む少子化、人口減少は避けがたい。
安全保障でやれることも、身の丈にあったことをしっかりやりつづけることを考えるべきだ。専守防衛の考え方のもとに。(盛岡市の街頭演説で)

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH6P5DBHH6PUTFK00B.html

1の投稿日:2015/06/21(日) 20:14:13.06
【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434900611/

162 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:30:29.85 ID:WB4mjZDp0.net
そんなことより細野よ

祖国で兵役くらい済ませてこいよ

祖国が待ってるぞ

163 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:32:27.47 ID:CyTQSxq+0.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから  TPPと安全保障の影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1423801232/7
.

164 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:40:26.57 ID:nVvsVsQz0.net
【調査】安倍内閣支持率ついに40%割れ、発足以降最低の39%に下落…女性での落ち込みが大きく42%→34%に、支持・不支持が逆転[06/22]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1434979353/

165 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:44:51.08 ID:1VCU12of0.net
大丈夫だ、お前みたいなバカが蔓延する日本で徴兵制など
強固な自衛隊の弱体化に繋がる

本当に民主党はバカばかりで良かった
日本で徴兵制など政策化しようものなら大変な防衛力低下である
目先にしか興味がない民主党故の発言で安心したよ

自衛隊員が足りないのは事実だ
1940年当時、人口7300万人、軍人175万人
1億3000万人、自衛官14万人。全く足りない
自衛官は志願が基本。この程度の国に成ったという事でもある
国の為に奉仕する命を捧げる日本人の割合かな

166 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:46:45.60 ID:VDfrXjCz0.net
>>165
1940年ってのは、大陸で陸上戦するのが前提だから・・・

陸上戦するつもり?  日本は島国

167 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:49:29.78 ID:VU8weu5v0.net
モナとの関係もしっかりと議論して欲しい

168 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:13:42.46 ID:6mz415mF0.net
兵隊足りなきゃ国籍取得の優先権を餌に移民にしてもらえばいいじゃない

169 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:19:30.02 ID:y6M9qdnj0.net
売国のためには徴兵制度が一番だからな
今の武器やその関連は、一流で無いと扱えないしその道のプロが運用しないとね。
徴兵された素人がそんな武器なんて扱えないし、運用も出来ない。
そんな無駄なことをやるわけが無い。売国したいならやるだろうけど

170 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:34:04.17 ID:t0alFmkw0.net
自民も公明も反対って言うに決まってるのに何を議論するわけ?

171 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:38:06.36 ID:Yz/c2+Tf0.net
>>170
民主党が議論しろっていったら、
自民党消費税みたいにやる気まんまんになるぞ。
もともとやりたくて仕方無いんだから。徴兵制。
まあ俺の予想だと3年以内に徴兵制できるよ。
35歳以下か。40歳以下だろうな。若年人口考えると。お前らが役たたないって言うから3年は軍隊だな。

172 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:38:49.37 ID:f6gSmx9V0.net
軍国化に賛成しているくそウヨどもをイスラム国との最前線に送り込もうぜ
おまえらクビチョンパが待ってるぜ
よかったな

173 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:41:50.48 ID:/HgzmgQ70.net
>>172
個別的自衛権と専守防衛で国土を死守する場合、議論すべきは

・国民皆兵による焦土作戦遂行
・核武装

集団的自衛権行使による集団安全保障体制構築(アジア版NATO)によって
国土を防衛する場合、議論すべきは

・改憲

どっちも嫌だと言う人は好きなの選んで

・人間の盾になって人民解放軍に殺される
・戦場で人民解放軍と話し合って日本の領土から出て行ってもらう

あんたはどれがいいの?

174 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 00:24:22.58 ID:CstEJXzw0.net
選挙の期間にそういいやがれ。
自民党やゴキブリ野党どもいえねーってかwさっさとしね。
野党どもは偽善集団で、政権党はカネ関係かw
徴兵制が決まったら、無駄な公務員は皆殺しでいいだろ。20代や30代で議員になってるやつらも税金の無駄だから消えろ。

175 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 00:33:38.25 ID:XGNSCMFv0.net
民主党は 「徴兵制」を導入したいということか

176 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 01:14:35.13 ID:4nKbcb7W0.net
バカ丸出し。

177 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 01:17:08.12 ID:9gnw4w2A0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

178 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 02:18:38.84 ID:WQgiLlts0.net
徴兵って言うかreservistは必要なんじゃないの
いざとなったら人手足りなくなるぞそのうちぜったい

179 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:08:32.50 ID:7VGYsAgy0.net
>>2
という馬鹿ウヨの妄想でしたww

180 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:11:21.92 ID:BlS10oEO0.net
集団的自衛権容認

     ↓

自衛隊員大量除隊

     ↓

徴兵制復活 ← 今ここ

181 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:20:33.86 ID:Ndq3eWwJ0.net
>>180
集団的自衛権の集合体であるNATO主要国では徴兵制は撤廃されつつある。アメリカでも志願制。
逆に独力防衛のスイスは国民皆兵の徴兵制を堅持。

現実はサヨバカののたまう妄想とは逆の事象が起こっているわけだが。馬鹿なのか。
いつの時代も昔からサヨバカは現実から目を背けて幻想ばかり追っている。救いがたい。

182 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:22:01.36 ID:Q1XKlpoS0.net
そんなことしたらやった政党の支持率は5%以下になるわw
こういう妄想ばっかりというかこんなことまで出すしかないんだろうな
チョンシナ混じりの汚い人間がいる民主党はw

183 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:23:27.11 ID:7bl22ltJ0.net
枝野「徴兵制は間近ですよ」
モナ夫 「徴兵制もしっかり議論しろ」

なるほどなぁw
徴兵制に積極的なのは民主党のように見えるなぁw

184 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:25:03.25 ID:BlS10oEO0.net
集団的自衛権を支持する:23.8%
         支持しない:62.5%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201506/soku-index.html


        プ

185 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:30:40.96 ID:EW5x1fXZO.net
徴兵制は60歳以上から。

186 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:31:13.91 ID:Ndq3eWwJ0.net
『そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。』
私はもう個別的自衛権とか集団的自衛権とか区別して論ずるのはもうお止めになっていただきたい。
__文藝春秋2013年10月 ミンス党 枝野幸男

ぷ、わかる男はわかってんなwww

187 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:39:55.03 ID:BlS10oEO0.net
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。


個別自衛権と安保があれば十分。


はい論破

188 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:45:32.21 ID:G7Anvh2Z0.net
>>185
徴兵制は世界標準では15〜18歳でブートキャンプ送りで40歳以下の無職や低所得者が対象
40歳以上が戦闘する義務を負った国など存在しない
集団的自衛権は世界標準だから日本の糞ガキと無職を戦場に送るべき。それが国益

189 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:48:23.07 ID:G9gqsDPx0.net
>>1
お前はそんなことより、娘の運動会をすっぽかして女と旅行したことや、
吉野家に卵持ち込みで牛丼食ったことをしっかりと議論しろ。その正当性を証明しろ。

190 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:48:44.64 ID:G7Anvh2Z0.net
ネトウヨは市街戦のプロ屁ッショナルだから中東のテロリスト殲滅作戦に強制派遣するべき
https://www.youtube.com/watch?v=6TjiZdeqJBg
安倍ぴょんはダビテの星の前で世界各国にテロリスト殲滅を誓って日本人ニート無職20万人を
中東に派遣してテロリストと殺し合わせると今年一月約束したはず
ネトウヨは安倍ぴょんを全力支持。喜んで命を差し出せ

191 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:50:38.92 ID:rui/lwfXO.net
徴兵は税金泥棒の各議員からだな
さんざん税金の甘い汁すすってきたんだから、
いつ死んでもいいだろw

192 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:55:46.01 ID:G7Anvh2Z0.net
>>161
日本には燃料片道分で出撃させる伝統が有るから大丈夫

193 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:01:05.25 ID:B7ScrIqv0.net
竹槍でB29を撃墜してたくらいだからな。

194 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:04:43.36 ID:LGzAJIzI0.net
自民側からも雑談レベルだが徴兵制の話は出ているし語るにはいい機会かもな。
こればかりは国が決めることだからな。
国が命令するなら国民は従うだけだ。

195 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:04:56.69 ID:JCYvpYuG0.net
今のうちに自衛隊になりたいと思う人を増やすような教育や宣伝をするべきだろ。
後からどうしようって言ったって遅いわ。

196 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:05:33.97 ID:nvSA6HFu0.net
徴兵制なんて手ぬるいし不公平だ、こうなったら国民皆兵にすべきだ。

197 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:06:56.50 ID:G7Anvh2Z0.net
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i  格差が広がれば
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 自衛隊に入りたがる奴は
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   勝手に増える
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/

198 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:09:53.22 ID:JCYvpYuG0.net
無駄な議論や論点ずらしてイライラさせるのが民主党の常套手段だからな。
どっかの国と似てる。

199 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:11:10.14 ID:LGzAJIzI0.net
>>195
だから昨年から義務教育の範囲で愛国を始めている。
国語や社会や道徳は2000年代前半とはまったくの別物になっている。
日本史ネタもここ5年7年でメディアも利用していろいろと印象が変わってきている。
近代史は手つかずだが江戸時代に関する印象は「日本はすばらしい」で統一されている。
問題になった江戸しぐさもそのひとつとして取り上げられたものだ。

今の10代までは抵抗あるだろうが、
これから小学生に入っていく子や、それ以下は今の政権に違和感を覚えなくなるんじゃないかな。
それがいいか悪いかは別として、そういう流れになっている。

200 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:11:19.58 ID:IH+VTR3dO.net

腰抜け


201 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:13:43.30 ID:JCYvpYuG0.net
>>199
そうなんだ。知らんかった。

202 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:19:52.97 ID:pvzEEdUCO.net
大袈裟な(笑)今回の集団自衛権じゃ別にたいして現状と変わらないよ早く中国原子力空母艦隊始動しないかな

203 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:28:01.30 ID:8v55SqEn0.net
ネトウヨは
・「何を」言ったか・「何を」やったかよりも・「誰が」言ったか・「誰が」やったかのほうを最重要視する。
・具体的な政策なんてどうでも良いし、その良し悪しを考えることも放棄してる。
だから 本当は「徴兵制反対」でも「モナオガー」の人格攻撃しか出来ない。
最低の人種だな!!

204 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:33:14.54 ID:6nCbT0/Q0.net
信用できない人が何言っても信用されないのは普通じゃないか?

205 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:35:43.47 ID:lRQ/b2m50.net
>>133
先に民主党政権でマイナンバー法案出してたんだが。
つまり民主党は徴兵制導入したいんだね。

206 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:36:57.82 ID:WOJTtF590.net
政府は、徴兵は違憲だからしないって言ってるのに、何を議論するんだろう?
民主は、徴兵は合憲だから、議論しろって言ってるのか?
つまり、民主は徴兵したがりなの?

207 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:38:35.57 ID:BB/Tt99u0.net
徴兵制を検討するなら
その前に現代の戦争というのを理解する必要あるよな
現代における戦闘(戦術)というのがどういうものか
勉強できる場を細野主導で一般人向けに作ればいいのに

208 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:41:25.27 ID:L4btGWul0.net
そういう論法でしか反論できないのか?
民主はもうちょっとまともなブレーンを付けた方がいい。

209 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:48:59.60 ID:rVPhotka0.net
ゴミンスはなぜ徴兵制をやりたいのか。なぜ徴兵制をやらねばならないのか。法案を出して、日本国民に説明しないと。

210 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:49:02.92 ID:roglGVgx0.net
先の沖縄戦では軍事訓練もしないまま最前線に贈られたそうだけど今後の戦争では
そうはいかないだろう 大規模な旅団を想定しているなら今のうちに徴兵して地道に
訓練しておかないと武器は感嘆には扱えないだろう

211 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:54:06.91 ID:c1Px7n8U0.net
国民皆兵にするべきだな
で、民兵組織もつくる

212 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:01:23.51 ID:y4OO/h/d0.net
徴兵制はとりあえず18〜30歳までは確実だな。あとは上限をどこまで引き上げるかだな。
とりあえず靖国で会おう。

213 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:02:03.25 ID:qfjtvt1/0.net
>>1
なに?徴兵制が民主の対案なの?

214 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:04:42.53 ID:h3G93P6K0.net
ま、海外派兵が常態化するとなると国内が手薄・・・というより
完全な兵員不足になるからな。
徴兵は不可欠だわな。

ゆっくり世論を醸成して、兵役逃れは男のクズだとか持っていかないとな。

215 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:05:58.22 ID:sQXpNi2W0.net
徴兵する前に定数増やしてください、お願いします。

216 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:08:01.86 ID:NZxLqB2z0.net
チョンの発想。

217 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:09:31.79 ID:WcqDMD860.net
ねーつってんだろアホ。
嘘を広めて、支持率下げ。
卑怯なやつら。

218 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:10:46.59 ID:ODJa7gWn0.net
>>217
あるわ
ボケ

219 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:11:17.45 ID:9hGHYB0i0.net
徴兵制って、憲法違反になるのは9条じゃなく22条1項だよな。
職業選択の自由。

但し、生活保護を廃止して、自衛隊への志願を拒否しないようにすれば実質的に徴兵制的なことは可能。

220 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:17:27.35 ID:h3G93P6K0.net
ま、兵隊行きたくなかったら
政治家(村長とかでもおk)、官僚、公務員になるか家族親戚に持つことやな。

前の戦争でも、こういう人たちの徴兵は一番あとで、国内雑務に回してもらえた。

低額納税者や生活保護者は一番に召集かけられますので。

221 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:19:40.11 ID:nTUabqWz0.net
返還無用の奨学金OR生活資金支給と引き換え
正規公務員には義務付け
男女平等で女も徴兵
2年の兵役OR5年の介護労働か選択させればよい…

222 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:20:02.76 ID:eL8V6+5B0.net
議論はいいけど、拒否した場合の懲罰も議論しろよ
何年ブタ箱でナンボ罰金とかさ

223 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:22:43.74 ID:I3dWnNMt0.net
>>217
あるに決まってるだろ。
首相しだいで違憲を合憲に言いくるめられる前例を
安倍朝鮮人政権は作ろうとしてるんだから。

224 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:23:49.55 ID:0QV4a3qo0.net
要するに民主党は徴兵制に賛成なんだろ

225 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:40:55.01 ID:ODJa7gWn0.net
少子化
自衛官志望激減
自衛隊の仕事は国内だけでなく海外へも拡大
どうやって人材確保するってえの?
移民に兵役させるのか?www

226 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:44:30.31 ID:G7Anvh2Z0.net
徴兵制に反対する奴は非国民
朝鮮人で構成された自衛隊に武装蜂起されるまえに日本人を全員殺しのプロにするべき

227 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:46:23.32 ID:G7Anvh2Z0.net
>>222
安倍政権に逆らう非国民は参政権剥奪年金停止シベリア送りな

228 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:46:42.39 ID:tSzU4P8M0.net
>>225
( ´,_ゝ`)プッ

229 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:53:45.75 ID:HV4fsuYB0.net
そんなもん議題にも上がってねえだろ

230 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:25:26.60 ID:ODJa7gWn0.net
>>229
議題に上がってないから問題なんだよ

231 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:29:05.24 ID:Zg1o3L9E0.net
>>187

個別的自衛権と専守防衛で国土を死守する場合、議論すべきは

・国民皆兵による焦土作戦遂行
・核武装

集団的自衛権行使による集団安全保障体制構築(アジア版NATO)によって
国土を防衛する場合、議論すべきは

・改憲
・核武装

どっちも嫌だと言う人は好きなの選んで

・人間の盾になって人民解放軍に殺される
・戦場で人民解放軍と話し合って日本の領土から出て行ってもらう

あんたはどれを選ぶの

232 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:49:11.15 ID:ODJa7gWn0.net
同じ徴兵スレでも細野は人気ないな
枝野大人気

工作員そっちに集中してるわ

233 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:52:17.34 ID:5SE65r/g0.net
>>48
バカかお前は
廃案という対案が出てるだろーが

234 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:00:22.37 ID:8v55SqEn0.net
>>211
市ね!!
安倍教信者。
オメーなんか北朝鮮に行け!

235 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:05:19.47 ID:jnHBrtXX0.net
自民側がそんな事言ったら,
マスゴミと「知識人」が一斉に叩く癖に

236 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:11:52.25 ID:voD9YVov0.net
目の前の議論は審議拒否して、法案すら出てないのに議論とは。まあ民主党内でまとめとけよ。
集団的自衛権反対なら、日本単独で有事の時は戦わなくてはいけないしな。

237 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:16:41.04 ID:G7Anvh2Z0.net
>>236
日米安保

はい論破

238 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:21:51.92 ID:DZQ8olU40.net
なに?
ミンスは徴兵したくて仕方がないの?

239 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:28:03.05 ID:KclO8/ET0.net
まともな反論出来ないから論点ずらしまくって徴兵徴兵ってうぜーんだよ

240 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:16:31.96 ID:Zg1o3L9E0.net
>>237
どちらにしろ島嶼防衛は日本側の担当だしな

アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうすんの?
現在の日米安保が未来永劫継続するという保障は?
米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの?

241 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:49:38.41 ID:0Ffy0wQy0.net
徴兵しなきゃならん状態って本土決戦くらいだろ。
そうならんように日米安保があったり、これから集団的自衛権を採用したりするんじゃねえの?
本土決戦になったら爆弾抱いて敵兵の何人かは道連れにしてやるからモナ男は心配すんな。

242 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:54:44.56 ID:IfUMApXm0.net
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

243 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:55:22.13 ID:rGmdtFME0.net
徴兵制にやる気! 民主党です。

244 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:55:41.73 ID:p7R77+rw0.net
民主「解釈次第で徴兵は可能なのか」
政府「徴兵は違憲」

終了

245 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:58:03.31 ID:UZKVIGxb0.net
タイトルがダメだな。細野さんは徴兵制になりかねないような安保法制が
身の丈にあっていないと批判しているのに。

246 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:00:37.18 ID:Qj7Mv1x70.net
安倍「徴兵制はやらないよ」
モナ夫「いや、やる。だから徴兵制の議論を」
安倍「しょうがないなあ。なら議論する為に会期大幅延長ね」
モナ夫「会期延長反対」
安倍「おいおい。議論しなくていいの?」
モナ夫「60日ルールで衆院再可決する気だから反対」
安倍「参院で自公過半数占めてますので関係ありませんけど。あと、昔通年国会にしろと民主党言ってましたよね」
モナ夫「・・・・・・・・・娘の運動会がありますので帰ります」

247 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:01:11.50 ID:zwoo6yDb0.net
>>239
卑怯者意気地なし臆病者の
ちょん民の貴様は
日本から出ていけ!
汚らわしい!

248 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:02:11.13 ID:m5VgioNA0.net
民主党、細野は徴兵制にしたいのかよw

安倍も野党も反対なのに何を議論するんだw

ニュースキャスター志望だった山本モナと
ベットの上で二人で議論してろ

249 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:03:18.45 ID:OIqp9KJR0.net
>>244
民主「いや、可能なはずだ」
自民「仮に可能であったとしても合理的ではない」

修了

250 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:03:58.96 ID:glHpizwK0.net
>>219
徴兵制強いている国って職業選択の自由がない?

251 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:04:50.67 ID:P5Ek+s1H0.net
>>240
その理論で言えば、この戦争法案を通したからって
米が日米安保を日米安保発動を否決したら同じだよね?
この法案は「自衛隊が米都合により世界各地に言って死んで」くる
日本の一方的媚売り法案であり「日本が攻撃された際の米軍出動
確約法案」ではないんだから
故にその言い訳には意味が無い

252 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:10:04.68 ID:DJ39zQmWO.net
>>241
集団的自衛権は他人の戦争に介入する権利であって、
他国が使ってくれるとは限らないので国防には寄与しない。
NATOみたいに条約で他国に防衛義務を課すことが必要になる。
そのためにはより積極的に他国の紛争に首突っ込む必要があり、
そうなった場合、事務官や士官ばっかりの自衛隊では兵士が足りない。

253 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/06/23(火) 12:15:31.75 ID:ix+bQdik0.net
>>251
集団的自衛権はアメリカ限定ではありません。
国連加盟国全部でする話。

視野が狭すぎ。

254 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:15:59.50 ID:5valN6TH0.net
しかしこれは上手いやり方だと思うわ。
新聞やニュースで徴兵とか物騒なこと書かれたら、
爺婆やオバハンは「安倍はなに考えとんじゃ!」
ってことになる。

255 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:24:30.86 ID:HtdNnVVz0.net
昔のようにやれないだろ
日本が攻められたら戦うけど、他国のために死にたくないな

256 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:25:57.43 ID:EuR0vMqr0.net
>>254
だから、マスコミ対策の上手い切り返しが必要なんだよ。
「実は徴兵制を推進しているのは民主党、自民党は反対していた」
という印象操作ができれば、特大ブーメランが民主党に突き刺さるわけ。

小泉はその辺は上手かったな。
足を引っ張る石破はバカ。

257 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:39:23.19 ID:jO1JCWi/0.net
ここにニートが山ほどおるやろ

258 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:41:54.28 ID:o3uU4bL/0.net
>>256
なぜに、マスコミが味方せにゃならんの?

259 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:43:27.20 ID:o3uU4bL/0.net
>>252
国防に必要な人員を削って派兵

かな

260 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:44:07.96 ID:2NxeFk5O0.net
徴兵よりアウトソーシング
時代は高給で一攫千金の用心棒制度だよ

261 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 12:45:19.28 ID:OBBvInhu0.net
民主党が嫌がらせで言っているんだろう

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