【安保法制】元法制局長官「国民危険にさらす」　憲法解釈変更を批判

111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:57:50.02 ID:7Q7/jX+w0.net

安保よりマイナンバーの漏洩ほうが怖いんだけど、そっちあえて話題に出さないのね

112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:58:26.12 ID:qfuKkl/50.net

>>107　そうはならない〜　集団的自衛権は参加国の国民とその代表による民意的な同意が必要。

　＞民主党みたいな政党が政権とったときには、中国やら北朝鮮やらと同盟を組んでアメリカと戦う

　苦笑レベルｗ　小学生でもそんな痛い発想はしないわｗ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:58:53.48 ID:uT+tCpN50.net

小林節 慶応大学名誉教授、長谷部恭男 早稲田大学法学学術院教授　「憲法と安保法制」�@　2015.6.15
https://www.youtube.com/watch?v=PtXwyXTW12s

114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:58:54.96 ID:N31zq0Hz0.net

>>110

内閣法制局が出来るのは、事前のアドバイスに留まると言う事でしょ。
現実に憲法判断が出来るのは、最高裁だけだし。

115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:59:09.32 ID:X2BcyFmZ0.net

確かに安倍内閣って憲法を遵守しなくてはいけない
立場だってことがわかってないよね

なんか泣きたくなるよ。
もしかしてほんとにヤバイ内閣じゃん。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:59:16.37 ID:D3DeFxR50.net

>>3
済んだ人なんて言っちゃっていいのか？
「集団的自衛権の行使は、従来の憲法解釈では容認は難しい」って発言した元法制局長官の山本は今最高裁判事やってんだぞ

117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:59:31.94 ID:qQGabfgd0.net

>>110
野党第一党の維新の党が採決に応じれば、カスゴミも「強行採決」とは言えなくなる。
安倍、橋下会談で、安倍内閣側の勝利は決まっているのだが、
これから、国会プロレスをやらなくちゃいけない。
長く続いた、自民党と社会党による55年体制では、社会党にいる少数の愛国的な左翼と
自民党が裏で示し合わせ、アメリカからの要求の中でも、日本が飲めないものは
国会プロレスで、自民党が負けて見せて潰すことが何度もあった。
今回は、維新がその役割だ。
安倍政権が飲めないアメさんの要求は、ホルムズ海峡での自衛隊の活動等、
日本から遠く離れた地域での集団的自衛権行使だろう。
日本は、日米豪（ニュージーランド）の軍事同盟で、中国の無法な海洋進出を阻止したいだけ。
誰が、自衛隊員を遠く離れた地で無駄死にさせたいかよ。
維新もがんばれよ。マスコミも「学者」もせいぜい騒いで、安倍を助けてやれ。
あんたもな。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:59:41.02 ID:nTeusXLQ0.net

>>114
結局、合憲派の一部すら指摘してるように、安保法制における存立危機事態に定義があいまい過ぎるって問題に帰着する

119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 16:59:54.49 ID:+Y5Ab3MK0.net

>>108
解釈変更がゆるされるか、と言う論点と、
そもそも違憲なのか、という論点は、ごっちゃにしないほうがいいよ。

合憲派は、この２つのハードルを両方いっぺんに超えなければならない。
違憲派は、この２つのハードルのうち、どちらかひとつでも超えさせなければよい。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:00:13.59 ID:FaPPixw00.net

>>88
やっとあなたのようなまともな人が出てきたか

安保法案支持してるのは馬鹿？ジャイアンにバット渡すようなもんだぞ？
国民の生命及び幸福追及の権利なんて安倍が守るわけねーじゃん
自民党改正草案にも国民から基本的人権を取り上げようとしてるし
公益の秩序>基本的人権で結局無効化しようとしてるし
ねぇ、安保法案支持してるのは馬鹿なの？

これが出来杉君なら支持してもいいけど

121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:00:53.48 ID:qfuKkl/50.net

>>111　マイナンバーは、脱税、行政不正利用など巨額な対象に対して行うのが目的。

　マイナンバーで最も打撃を受け困るのは、不正してるやつらだよ…

　君が一般的な市民なら、何ら影響はない〜

122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:01:01.85 ID:Ffb48Iwj0.net

集団的も個別も自衛権は国連加盟国の権利。憲法はこれを否定できない。
集団的がだめならスイスの様に重武装徴兵制にしなけりゃ国を守れない。
九条で国を守れると思ってるのは日本のお花畑ブサヨ集団だけ。
世界の現実はお花畑ではない。だれも座して死にたくない。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:02:15.39 ID:+Y5Ab3MK0.net

>>112
やっぱりネトウヨの妄想って酷いよなあ。
小学生でもそんな痛い発想はしないと思う。苦笑ｗｗ

それはともかく、民主党みたいな政党が政権をとったという前提なんだから、
参加国の国民とその代表による民意的な同意とやらは完全にクリアされてるよ。

読解力を身につけた方がいいと思う。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:02:32.34 ID:nTeusXLQ0.net

国連憲章持ち出す意味はないんだよ
国際法上認められてる権利であろうと主権国家は各自で憲法などで自己制限する自由を持ってるからね
憲法はどこまで権利を制限してるのかという論争なんだよ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:03:15.46 ID:hSEDDVUZ0.net

>>101
>集団的自衛権に参戦するか？
自衛隊は交戦権を持たないんだから、「参戦」できるわけがない。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:03:39.74 ID:qQGabfgd0.net

>>115
内閣（行政）は、内閣の裁量で憲法解釈をするしかない。
最高裁に意見を聞くわけにはいかんからな。
行政は、国会が行政活動の根拠となる法律を作ってくれないと、
憲法解釈を変えても、何もできんのだ。
行政法で最重要の、法の留保の原則だ。
後は、国民の代表者である国会議員が、国会で判断する。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:05:05.96 ID:N31zq0Hz0.net

>>118

それが不思議なんだよね。
存立を脅かすと言うのは、通商妨害とか当然含まれてくると思うんだ。
特に原油や資源の輸入は、日本の死活問題に成る可能性さえある。
そのような場合、日本側は自衛権を行使できるフリーハンドを持ちながら、
実際に自衛隊を派遣するかどうかを、国益に鑑みながら国会が
承認すればよいだけと思うんだよね。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:05:16.37 ID:qfuKkl/50.net

>>123　＞小学生でもそんな痛い発想はしないと思う

＞集団的自衛権は参加国の国民とその代表による民意的な同意が必要。
小学生は、上記の意味が理解できない…　　君も、小学生と同じレベルのようだ。

ｗ苦笑



集団的自衛権に参戦するか？
自衛官の給与を各号俸3割引き下げるか？

今まで通りの、生ぬるい自衛隊のままで給与手当も今まで通り諸外国軍よりもらいたいってのは、
さすがに…　（国内外問わず）人として許されないわ…

日本の自衛官は、人として傲慢！

安部総理の考え方は、同盟国の国際標準…　防衛省、自衛官が傲慢で甘えすぎ！

129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:05:19.67 ID:F3U5xqrW0.net

敵国もバカじゃない
法整備がされず手出しできない法の隙間をついて攻撃をしかけるのは当たり前

130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:05:57.25 ID:GJr2r3ND0.net

>>55
個別的自衛権と日米安保で対応しましょう。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:06:41.02 ID:+Y5Ab3MK0.net

>>128
さっきのレスを一目見てわかったけど、
やっぱりバカの人みたいですね。

132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:08:05.99 ID:GJr2r3ND0.net

>>96
元防衛大臣の森本敏は？

133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:08:18.39 ID:KJwpKCte0.net

早く戦争で東アジアを知らせよ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:08:40.89 ID:N31zq0Hz0.net

　　
政治家は、国民の生命財産を守る為に、
今出来る最善を尽くすべきなんだよ。
支那の軍備増強と、その軍事力を背景とした
あからさまな拡張政策を目の前にしながら、
政治が何も遣らなかったらそれは怠慢としか言いようが無い。
集団的自衛権は最高裁判決で合憲と判決されてるが、
仮に意見だったとしても、憲法を後生大事に守って
滅ぶ事が正義等と言う訳は絶対無い。
それが良いと思う９条教信者や憲法学者だけが、
勝手に解釈した憲法に殉じて、殉教者となってくれ。

どの国にも、自国を守る権利は有るし、その為に
今出来ることを考えて最善を尽くすとも、
誰にも非難される謂れは無い。
主権国家として国連に加盟し、国連憲章で認められてる
個別・集団での自衛は当然行使出来る事として認められてる。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:10:08.22 ID:3rtNic2C0.net

やっぱり中国の性接待は癖になるんなのぉ〜

136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:10:48.90 ID:vmHokkqa0.net

>>116
これ言ってるのは、最高裁なんかに行けなかった無能
孫崎や古賀みたいな、元官僚を売りに専門外の事をコメントするだけの、
ただの暴露芸人

137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:12:01.88 ID:1/Sf9tI50.net

国民の事とか考えてないくせにｗ

138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:14:05.78 ID:nTeusXLQ0.net

>>127
不思議というか、今、内閣法制局がとってる合憲論の範囲内に収まるように定義されてないってだけだよ

139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:14:37.50 ID:+Y5Ab3MK0.net

>>136
ちゃんと把握した方がいいよ。

安倍が邪魔だからって山本氏を法制局長官からはずした際の引退会見で明言している。
その後現職は最高裁判事。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:14:49.07 ID:2u2E+ipy0.net

なんだか最近、ジャッジがプレイヤーになりたがり過ぎるな。
学者や役人は本分を忘れないで欲しい

141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:14:56.74 ID:FpcqdXO50.net

また負けちゃったのかw

142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:15:12.50 ID:FaPPixw00.net

おい>>129を即刻逮捕しろw
隙あらば攻撃するのは当たり前とか犯罪者予備軍でぞ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:15:29.71 ID:TVkgFXdq0.net

官僚ほどリップサービスがウマいものはいない
その証拠に現役時代は一切言わない、やめてから庶民寄り発言ｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:17:02.30 ID:+Y5Ab3MK0.net

>>139
失礼、訂正。
最高裁判事就任時の会見で明言、だったね。

ちなみに最高裁判事の任命は安倍政権。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:17:39.30 ID:s/SM0qsi0.net

>>136
山本庸幸は判決みるだに違憲だすことに抵抗なさそう

146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:18:39.53 ID:7ChwL30o0.net

>>1
国民を危険にさらすなって、
お前は北朝鮮と中国に言って抗議してこい。
順序がおかしいだろ。
そして向こうに拉致されたひとの身代わりになってこい。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:20:35.14 ID:33bZmDfH0.net

セキリティがない国はあり得ないので
急いで憲法改正しないと

148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:21:06.06 ID:yb94c5ws0.net

>>60
遅レスだけど、ひでーな。

政府が解釈を変えたことを厳しく批判するなら、お前が解釈変えるなよと言いたくなる。

ただ、この記事の小林節先生の言い分のほうが、今の支離滅裂な説明より、よっぽど論理は通ってるな。

149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:22:05.28 ID:qfuKkl/50.net

>>131　レスの内容（ないよう）が、小学生（しょうがくせい）並（な）みだぞｗ　

集団的自衛権に参戦するか？
自衛官の給与を各号俸3割引き下げるか？

今まで通りの、生ぬるい自衛隊のままで給与手当も今まで通り諸外国軍よりもらいたいってのは、
さすがに…　（国内外問わず）人として許されないわ…

日本の自衛官は、人として傲慢！

安部総理の考え方は、同盟国の国際標準…　防衛省、自衛官が傲慢で甘えすぎ！

150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:23:56.46 ID:qfuKkl/50.net

自衛官の気持ちも良く理解していますし、日本国民や米軍兵士、米国人など同盟国の方々の気持ちも考えています。
他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、
なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、
命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。
逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう〜　生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで
穏やかに暮らしたいというのもありです…　しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の
給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます…　
よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸３割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。
私は、中立的立場ですから…　誤解しないでください。
改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ…これでフェアですよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:30:40.96 ID:hSEDDVUZ0.net

>>124
>国連憲章持ち出す意味はないんだよ
国連憲章第51条を持ち出さなければ、日本国憲法には
自衛権の規定はないんだよ。
国連憲章がなぜ日本で有効になるかは憲法第９８条の国際法の遵守の規定があるから。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:37:17.06 ID:9CdumnWI0.net

９月に成立か。
これで自衛隊の士気が上がるとは思えないが・・そういう事だろう。
出来れば正面から憲法改正してやって欲しいが。

>>150
給与は別に自衛隊だけじゃなくて、海外と比べれば公務員全体そうだし
そもそも海外と比較する根拠がわからない。

153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:38:58.69 ID:ehIr7btD0.net

9条変えて国軍化しない限りどんな議論も無意味だな。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:40:33.67 ID:nTeusXLQ0.net

>>151
国連憲章は国際法上では自衛権が認められてるってだけ
それも行使できるというだけで、行使しなくてはならないわけではない
国際法上認められた行使していい権利をどう憲法上において制限するかは各国の自由

155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:42:46.61 ID:nTeusXLQ0.net

>>151
あと補足すると、国連憲章における集団的自衛権の行使を憲法で制限することそれ自体が九八条違憲だと仮定すると
今政府が言ってる限定容認説も違憲の範囲になるのでいろいろブーメランじゃねえかな

156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:44:50.17 ID:C9tF9pvs0.net

■
■■■朝日新聞からの質問に回答する民主党政権当時の枝野ブーメラン幸男前法令解釈担当相■■■
■
■「内閣法制局は広い意味での意見具申機関　長官が何を言っても首相や官房長官が『あれは参考意
■見です』と言えばおしまい。」
■■■■
■「行政における憲法の解釈は、恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあ
■りうる。」
■■■■
■
「間違った憲法解釈の是正はあり得る」枝野幸男・前法令解釈担当相（現民主党幹事長）インタビュー

――内閣法制局のあり方を、これまでどう見てきましたか。
「中学生のころ、新内閣の発足時の新聞の閣僚名簿に政治家の面々と並んで法制局長官の名前や略
歴が載っているのを見て強い違和感を持った。なぜ内閣法制局だけが霞が関の中で別格なんだろう
と。だから、法制局のトップには国務大臣が必要だというのは、僕の長年の持論です。支持者の集
まりで『政権取ったら何大臣になりたいか？』と聞かれると、『法律改正して法制局長官やりたい』
って言っていたくらいだ」

――国会でも、政治家たちが法制局を別格に扱ってきたのでは？
「政治論としては、法制局側も政治家側も、お互いを都合良く利用してきたということでしょう。で
も、憲法論的にいえば、憲法判断の最終決定権は司法にあるにしても、立法府は国権の最高機関で、
立法という機能を通じて違憲審査している。行政府の憲法解釈に立法府が縛られるいわれは全くない。
逆はあるかもしれないが。 それが、あべこべになってきたのは非常に不思議な話だ」

――大臣が法令解釈を担当すると、恣意的な変更の危険が生まれませんか。
「それは勘違いでしょう。もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、長官が何を言っ
ても、首相や官房長官が『あれは参考意見です』と言えばおしまい。それは各省の事務次官が色々な
意見を言っても最終的には大臣の判断で決まるのと同じことです。担当大臣がおかれても変わらない」

――2月に担当相になってから菅内閣発足で交代するまでの間に、法令解釈の運用を変えたところは
ありましたか。
「具体的変化はない。法律案作成のプロセスで各省と内閣法制局との調整があり、必要があれば乗り
出しますよと閣議で申し上げたが、そんなに頻繁にあったらおかしい」

――内閣法制局と小沢前幹事長が対立した憲法9条の解釈論への見解は。
「コメントを控えたい。ただ、9条に限らず、行政における憲法の解釈は、恣意的に変わってはいけ
ないが、間違った解釈を是正することはありうる。従来の内閣における憲法9条の解釈は、誤解され
て受け止められている面が多々あると思っている」

「それに、『集団的自衛権の行使に当たるので憲法を変えないとできない』と流布されてきた話の大部
分は、従来の内閣の見解に基づいても集団的自衛権の行使に当たらないと思っている。この点では、
私の考え方は法制局とも一致した」
http://globe.asahi.com/feature/100614/02_5.html

157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:47:59.11 ID:D7IjvMkwO.net

>>1
スタコラ逃走＆新年会あべぴょんは安全だからセーフ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 17:48:04.81 ID:GofXNRlh0.net

アサヒ的には久々に心おきなく安倍に噛み付けるネタが出来てはしゃいでるんだろうなｗ

159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:06:04.82 ID:qfuKkl/50.net

>>152　自衛隊に元から士気は無い　↓

ttp://www.asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html
防衛省ＨＰに「集団的自衛権、許されない」　７日に削除
福井悠介2014年7月8日10時58分
集団的自衛権の行使を認める１日の閣議決定以降も、防衛省がホームページ（ＨＰ）に
「集団的自衛権の行使は、憲法上許されないと考えています」との文章を載せていたことがわ
かった。ツイッターで「防衛省は（行使に）反対」「集団的自衛権は違憲と明記」と話題にな
っていた。同省は７日、文章を削除した。

＞そもそも海外と比較する根拠
海外派兵参戦前提の同盟国軍隊とコストパフォーマンスの悪い自衛隊を同列に見る方がおかしいという指摘なｗ


　

160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:18:11.95 ID:9CdumnWI0.net

>>159
制服組と隊員は重なる部分も有るが基本的には別だと思いますよ。
まあ制服組がそんな事していたら士気は上がらないと思うなら同感ですが。

>海外派兵参戦前提の同盟国軍隊とコストパフォーマンスの悪い自衛隊を同列に見る方がおかしいという指摘なｗ

コストパフォーマンスが良いといって外人に任せられる任務でも無いだろうw
大事なのは任務の遂行能力でしょう。

まあ私自身は本土決戦派なので一番コストパフォーマンス悪い選択が最良と思っているが。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:20:52.22 ID:FWa9eOEG0.net

憲法違反の糞政権は叩き潰せ！

162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:22:02.16 ID:qfuKkl/50.net

>>160　＞防衛省ＨＰに
よく読みましょうｗ

＞大事なのは任務の遂行能力
ttp://www.asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html
防衛省ＨＰに「集団的自衛権、許されない」　７日に削除

遂行能力以前の問題…　なんか、腐れ左翼の日教組みたいだなｗ苦笑
自衛隊は右翼では無く、左よりの風潮の組織だってのは、賢明な日本国民なら、昔からお見通しだけどなｗ
あ〜やっぱり自衛隊って、ヘタレの自己保身優先のクサレ公務員だったわ〜！ってなｗ

まあ「自衛隊って使えない組織だね」ってことだよ…　これが国内外の客観的な評価。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:24:05.14 ID:Iy8exiWY0.net

>1
宮崎氏が述べた分で、次の重要な部分をわざと抜いている。

「集団的自衛権の本質は他国防衛である。従って、恣意的、過剰な武力行使を
招きかねず、自国防衛に限って集団的自衛権の行使ができるとする政府の
主張は虚構であり、歴史をはなはだしく歪曲している。」

164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:27:00.31 ID:BGzxR6nX0.net

憲法を守るか国民の生命と財産を守るか
残念なことは両者が同じベクトルであるということ反発しあうということ
どちらかを尊重すればどちらかが疎かになるジレンマに陥ってる
俺は憲法なんかより国民の生命と財産を守るほうを優先すべきだと思う
憲法で全身亀甲縛りされて死ぬのはごめんだぜ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:33:26.04 ID:D7IjvMkwO.net

>>164
違憲やんけとツッコまれ、自分はスタコラ逃走し新年会は行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあべぴょんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:35:06.51 ID:ICdjtYiF0.net

>>164
護憲派は中国からの攻撃から守らない、とかできればいいんだが

167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:35:18.96 ID:9CdumnWI0.net

>>162
だから何だよw
そんな細かい失敗なら日常茶飯事だって分かっている癖に。
本土決戦で自らの生命が危険に晒されないと目が覚めないだろう。
だからと言って隊員もそうであるとは断定出来ない。

168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:41:24.62 ID:kvwCgTWv0.net

合憲意見も載せろよ

169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:41:45.07 ID:C9tF9pvs0.net

■
■■■朝日新聞からインタビューを受ける民主党政権当時の枝野ブーメラン幸男前法令解釈担当相■■■
■
■「内閣法制局は広い意味での意見具申機関　長官が何を言っても首相や官房長官が『あれは参考意
■見です』と言えばおしまい。」
■■■■
■「行政における憲法の解釈は、恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあ
■りうる。」
■■■■
■
「間違った憲法解釈の是正はあり得る」枝野幸男・前法令解釈担当相（現民主党幹事長）インタビュー

――内閣法制局のあり方を、これまでどう見てきましたか。
「中学生のころ、新内閣の発足時の新聞の閣僚名簿に政治家の面々と並んで法制局長官の名前や略
歴が載っているのを見て強い違和感を持った。なぜ内閣法制局だけが霞が関の中で別格なんだろう
と。だから、法制局のトップには国務大臣が必要だというのは、僕の長年の持論です。支持者の集
まりで『政権取ったら何大臣になりたいか？』と聞かれると、『法律改正して法制局長官やりたい』
って言っていたくらいだ」

――国会でも、政治家たちが法制局を別格に扱ってきたのでは？
「政治論としては、法制局側も政治家側も、お互いを都合良く利用してきたということでしょう。で
も、憲法論的にいえば、憲法判断の最終決定権は司法にあるにしても、立法府は国権の最高機関で、
立法という機能を通じて違憲審査している。行政府の憲法解釈に立法府が縛られるいわれは全くない。
逆はあるかもしれないが。 それが、あべこべになってきたのは非常に不思議な話だ」

――大臣が法令解釈を担当すると、恣意的な変更の危険が生まれませんか。
「それは勘違いでしょう。もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、長官が何を言っ
ても、首相や官房長官が『あれは参考意見です』と言えばおしまい。それは各省の事務次官が色々な
意見を言っても最終的には大臣の判断で決まるのと同じことです。担当大臣がおかれても変わらない」

――2月に担当相になってから菅内閣発足で交代するまでの間に、法令解釈の運用を変えたところは
ありましたか。
「具体的変化はない。法律案作成のプロセスで各省と内閣法制局との調整があり、必要があれば乗り
出しますよと閣議で申し上げたが、そんなに頻繁にあったらおかしい」

――内閣法制局と小沢前幹事長が対立した憲法9条の解釈論への見解は。
「コメントを控えたい。ただ、9条に限らず、行政における憲法の解釈は、恣意的に変わってはいけ
ないが、間違った解釈を是正することはありうる。従来の内閣における憲法9条の解釈は、誤解され
て受け止められている面が多々あると思っている」

「それに、『集団的自衛権の行使に当たるので憲法を変えないとできない』と流布されてきた話の大部
分は、従来の内閣の見解に基づいても集団的自衛権の行使に当たらないと思っている。この点では、
私の考え方は法制局とも一致した」
http://globe.asahi.com/feature/100614/02_5.html

170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:45:21.68 ID:C9tF9pvs0.net

ポイントは憲法云々ってとこじゃないよ。
モノゴトは広い視野で見たほうがいい。
下記のように語句を置き換えてモノゴトの良し悪しを考えてみろ。


地球⇒人体
地域や国家⇒個々の人体組織
侵略者⇒ガン細胞
自衛隊⇒ガン細胞の侵略を防ぐ免疫システムや漢方薬（副作用なし）
アメリカ軍⇒ガン細胞を破壊する放射線治療や新薬（副作用あり）

敵対している一国と日本との間で起きる戦争⇒
　⇒ガン細胞と免疫システムが戦っている時の人体組織

日本の敵対国　対　日本＋アメリカの戦争⇒
　⇒免疫システムと漢方薬と放射線治療と新薬でガン細胞を叩いている時の人体組織


ガンは免疫システムと漢方薬だけで治せるの？
なおせるならそれがベストな選択だけど、無理だからガン治療では放射線治療
や新薬の投与などをするんだろ。

多種多様な治療を行うことでガン細胞の侵略を防ぎ、ガン患者本人とその家族
に対して、安心して生活できる環境を提供することの何が問題なんだ？

約100年前の昔話を持ち出して「問題だ！危険だ！戦前回帰だ！」と思う時点で、
いまだに戦前戦中を生きているようなタイムマシン型思想家といえ、その思い
を公の場で発言しちゃう時点で戦前回帰を目論む浦島太郎型活動家となってし
まうんだけど、憲法違反云々いってる奴らはそこらへんのとこちゃんと理解し
てんの？

自分の息子がガンになっても副作用のない漢方薬だけの治療にこだわるの？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:46:09.48 ID:BGzxR6nX0.net

>>166
それはいい
護憲派だけ日米安保も自衛隊も限定解除して
素っ裸に全身マジックペンで平和憲法の条文書いて
尖閣へ島流しすべきだな
憲法の魔法のオーラで助かるはず

172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:46:10.18 ID:UNHJTD1V0.net

>>63
しかも北朝鮮に拉致されても軍隊ださない加害者に優しい国だしな。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:46:57.11 ID:C9tF9pvs0.net

■
■■■民主党は与党時に学者はもちろん内閣法制局長官の国会答弁すら認めず法令解釈担当相を創設■■■
■
■■■↓■↓■↓与党時の民主党幹部の発言（最初の一行目は枝野幸男法令解釈担当相）↓■↓■↓■■■
■枝野大臣:行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり得る
■管副首相:議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。
■仙石官房長官:憲法解釈は政治性を帯びる。内閣が責任を持った憲法解釈を国民国会に提示するのが最も妥当

【政治】民主政権に甘かった憲法学者　「憲法解釈は政治性を帯びる」憲法の専門家を無視したのは民主党
のはず？★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434856828/

　ちょっと前の話だが、どうにも気になるので書いておく。
５月２４日付朝日新聞朝刊の対談記事で、杉田敦法政大教授と長谷部恭男早稲田大教授が語っていたセリ
フについてだ。
　長谷部氏といえば、憲法学者（参考人）として招かれた衆院憲法審査会で安全保障関連法案を「違憲」
と断じ、一躍時の人になった人物である。
　杉田氏「民主主義とは、選挙で選ばれた代表による、いわば期限付きの独裁なのだ−という安倍・橋
下流の政治観が支持を広げているようです」
　長谷部氏「（前略）戦後は、全権力が国民に移ったのだから、国民に選ばれた政治家が憲法に縛られ
るなんておかしいというのが『期限付き独裁』の発想でしょう」
■菅直人氏の独裁論
　両氏は安倍晋三首相の政治観を勝手に決め付けて議論を進めていたが、「期限付き独裁」論は菅直人
元首相が盛んに口にしていた持論である。
　いくら何でも菅氏と一緒にされたら、安倍首相もさぞ迷惑だろう。
　菅氏は副総理時代の平成２２年３月、参院内閣委員会でこう答弁している。
　「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。４年間なら４年間は一
応任せると」
　また、菅氏は２１年１１月の参院内閣委では憲法の三権分立の原則も否定し、「これまでの憲法解釈
は間違っている」とも述べている。
　そもそも「政治主導」を掲げた民主党政権は、学者の意見に耳を傾けるどころか野田佳彦内閣の途中
まで内閣法制局長官の国会答弁すら認めず、代わりに法令解釈担当相を置いていた。
　「憲法解釈を専門家の指摘も無視して、一方的に都合よく否定するという姿勢は、法の支配とは対極
そのものだ」
　民主党の枝野幸男幹事長は今月１１日の衆院憲法審査会でこう主張した。
とはいえ、鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は、２２年６月の朝日新聞のインタビュー
では「行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり
得る」とも語っていた。
　また、菅内閣で法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
　「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提
示するのが最も妥当な道だ」
　だが当時、憲法学者らが民主党政権への危機感に駆られ、強い批判の声を上げたという事例は、寡聞
にして知らない。メディアもおおむね民主党政権の「政治主導」には優しかった。
　現在、国会では安倍首相や中谷元（げん）防衛相らの答弁が「長すぎる」「全く質問に答えていない」
などと非難を浴び、国会対策上の駆け引きなどで野党が審議拒否を行うこともたびたびだ。
そうした光景を眺めると、つい数年前の国会を思い出してかえって「牧歌的だな」とすら感じる。
■虚偽答弁を容認
　菅内閣は２２年１０月、閣僚が国会で虚偽答弁を行った場合の政治的・道義的責任について質問主意書
で問われて、こんな答弁書を閣議決定したのだった。
　「内容いかんによる」
　つまり、閣僚が国権の最高機関たる国会で堂々と嘘をついても、必ずしも問題ではないということを、
当時の菅首相と全閣僚が署名して決めたのである。これでは政府答弁など何も信用できない。
　あの頃の絶望的な政治の風景を、決して忘れまい。
http://www.sankei.com/premium/news/150618/prm1506180007-n1.html

174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:49:27.02 ID:qfuKkl/50.net

>>167　＞そんな細かい失敗　　←？？おまえバカ？

安保を議論するときは、自衛官の給与＝国民のコストを引き合いに出せ！

１　価値観を共有した同盟他国軍なみに、集団的自衛権に入り活動するならば現行給与手当を維持。
２　今まで通りの、あり得ない起こりえない事態へのタテマエ専守防衛のままがいいのなら、自衛官の給与は
　　各号俸３割引き下げる…　相対的に費用対効果に見合う仕事をしていないから。

　最も良くない、かつ、不道徳な防衛省・自衛隊の態度は、今まで通りタテマエだけの安全な組織で極力危険な
　ことには手を出さないが、給与手当などの報酬は実戦を行うリスクの高い他国軍以上に、これからももらいたい
　という立ち位置にしがみつこうとすることだ…

　これは人として、日本国民として、防人(さきもり)として、武人としてとるべき態度では無い…　まさに"恥"そのものだ。　

　【【　★この考え方に嫌悪し、批判したくなる者は誰か？

　　　　　　　　　　　生ぬるい意識で勤務する現役自衛官だけです…　　】】

　あ〜あとは何でもいいから与党を批判するのが仕事の、日本のバカ野党ｗ　

175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:57:48.79 ID:9qz78jrSO.net

優柔不断 明確にミサイル着弾被害をミサイル迎撃システムにうけたら現代では終わり日本近辺にいる米軍なんて日本の抑止力そのもの単なる補完戦力の自衛隊が対等に傍観する意味はないまさに文書屋官僚や憲法学者なんて非科学的

176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 18:59:45.02 ID:CqO2YHZF0.net

＞集団的自衛権の行使は
＞「進んで戦争に参加することで、国民を守るというより
＞国民を危険にさらす結果しかもたらさない」
＞と結論付けた。

すると、世界中の大半の国は
「進んで戦争に参加し、国民を危険にさらすため」
集団的自衛権を認めてると、そう言いたいのかな？

国連憲章も、「集団的自衛権を当然の権利として認めてる」というが、
それも、国連参加国を進んで戦争に参加させ、
国民を危険にさらす目的なのか？

それじゃ、何のための国連憲章なんだよww

177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:02:43.27 ID:It7uYkKx0.net

>>164
同意

178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:03:45.74 ID:It7uYkKx0.net

>>161
糞チョン！糞して氏ねよ！

179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:06:21.72 ID:9CdumnWI0.net

>>174
バカかもしれないし狂人かもしれない。
だが自衛隊員は不慮の侵略に対するリスクも背負ってきている。
憲法に手足を縛られた状態で出来うる事はやって来ただろう。

あなたの言う事は一部しか理が無いのに自衛隊を罵倒するのもどうかと思う。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:06:49.42 ID:9qz78jrSO.net

まず個別自衛権とやらゆうの妄想炸裂な自衛隊戦力の能力説明してやれよ(笑)したら手の内明かすからできないが(笑)

181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:11:02.28 ID:qfuKkl/50.net

>>179　

×　＞自衛隊員は不慮の侵略に対するリスクも背負ってきている。

○　日本国および日本国民は不慮の侵略に対するリスクも背負ってきている。

しかし、着上陸戦闘という客観的な発生確率を考える必要がある…　　＝あり得ないｗ
これを、防衛省と自衛隊による専守防衛詐欺というｗ

182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:11:59.34 ID:XnEnFdMV0.net

船田元や石破はあの小沢一郎と一緒に自民党から出て行ったのです。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:12:11.45 ID:7mjCPUec0.net

国民が危険にさらすというけど、安全保障の専門家ではないんだろ
安全保障の専門家は安保法案が必要って言ってるじゃなかった？

184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:17:49.42 ID:WL0DAiSc0.net

森本って、元防衛大臣はよく受けたな。
自分が場違いだと思わなかったんだろうか。
恥ずかしすぎる。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:23:20.64 ID:cvGDnY4PO.net

この期に及んでおまえらまだ安倍応援する訳？

186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:25:03.62 ID:qfuKkl/50.net

＞この期に及んで

？　どう考えても、安部内閣が間違ってるとは思えないが？

187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:25:28.03 ID:p9q/9Z1p0.net

>>186
頭おかしいんちゃう?

188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:25:58.28 ID:OlDHiPTu0.net

>>185
安倍政権は国を壊すという意味ではテロリストと同義

189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:27:18.04 ID:BGzxR6nX0.net

>>185
行動するかどうかはともかく
防衛におけるカードの選択肢は増やすべきだ
今みたいに反撃しません一点張りカードの憲法じゃ
中国の領海侵犯を誘発し、むしろ戦争に巻き込まれる可能性が高い

190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:28:20.87 ID:uT+tCpN50.net

暴走して満州事変と同じことが起きる可能性がある、とか言ってた

191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:28:44.65 ID:qfuKkl/50.net

>>187　←でも、君は少数派のようだが？　

＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
＞国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
迷彩服着たヘタレサラリーマン公務員のただ飯ぐらいの現役自衛官が、泣いて喜ぶ条文ですなｗ
　　　↓
現役自衛官→「こんな安全な軍事的組織なんて、日本だけだぜ！いえ〜い！定年まで安全安泰！給与手当良いし！」

　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　これが現役自衛官のホンネｗ

　集団的自衛権に参戦しない時点で、自衛隊はヘタレな組織なんだよ…
　尖閣が中国に奪われるのも、自衛隊が情けなく弱い組織だと言うことが中国に見透かされてるから！

　何が抑止力だ！何が防衛だ！　自衛隊なんて存在してるだけでほとんど費用対効果が無いじゃ無いか！

　尖閣問題は、防衛省自衛隊の責任だ！　やつらの給与を各号俸３割引き下げろ！
　６月３０日の夏のボーナスは返納させろ！　ボーナスをもらえるほどの仕事などしていない！

　>>187さん、まあ現実はこれだからｗ↑

192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:29:59.72 ID:7elef+Zb0.net

>>185
この時期に反安倍って、中国の手先だと認めてるようなものでしょ。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:32:24.46 ID:/K3fANuF0.net

シナをはじめとする特亜の横暴がひどい
立ち上がる日本　安保法制は不満だが通さざるを得ない
憲法学者を吊るせ運動が始まりそう

194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:32:25.41 ID:qfuKkl/50.net

.
　とりあえず、自衛官の給与引き下げを行うべきだな…

　　各階級各号俸3割引き下げ！

　　要するに、自衛隊が使い物にならないってことだからね〜

　　使い物にならない自衛官に、6月30日に夏のボーナス支給されるなんて、やっぱりおかしいわ〜

195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:32:43.98 ID:n7VyY4GU0.net

集団的自衛権が無ければ、近い将来中国に攻め込まれて終わり
同盟国なのに相互援護無しなんておかしな話だ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:41:05.76 ID:/K3fANuF0.net

尖閣領海侵犯　小笠原サンゴ密漁　日本の危機ではないのか
北のミサイルは危機ではないのか
お花畑の憲法学者は吊るしてしまえ

197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:55:02.68 ID:fwEdB6cE0.net

>>189
安倍総理は「後方支援中に敵の脅威が迫れば、
自衛隊が持っている最新兵器で敵が攻撃する前に自衛隊が攻撃出来るように法整備します！」
と言うべきだったと思う。
「後方支援中に敵の脅威があれば退避します。」と公言したら抑止力にならない。
敵に「自衛隊の最新兵器で攻撃されたらヤベエ！」って思わせないといけないのに。。

反撃せずに逃げる方が危険だろうに、何でや。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:56:44.34 ID:SJZcsS200.net

安倍は売国奴と云うよりは国賊だよ。

199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:57:17.05 ID:KF6/PQBU0.net

>>13
＞集団的自衛権は権利があっても行使できない、とはこういう意味。
＞なぜなら、憲法が禁じているのは、戦力（９条２項）であって、集団的自衛権を憲法は否定していないから

ここで論理破綻をきたしている
自衛隊という軍隊を保持してるのに、いまさら９条２項はないだろ
完全に死文化してる
それと比べたら、今回の法案なんて屁みたいなもの

200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:58:26.99 ID:Rv3FLFuS0.net

日本国憲法は最大の既得権益だ！！！

郵政民営化と同じ。旧郵政公社＝内閣法制局！！

内閣法制局を解体し、国民の手に安全保障を取り戻そう！！

201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:58:39.57 ID:fwEdB6cE0.net

>>195
学者を神扱いする日本人に野党が漬け込んだんだろうな。
違憲が合憲かは最高裁が判断すりゃいい事。

ます、野党は集団的自衛権なしで日本も守る代案を出さないとw

202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 19:58:39.67 ID:VQ+UmETxO.net

アクロバット隊の皆さんも最近お疲れのようでキレがありませんね。はい。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:00:00.38 ID:KF6/PQBU0.net

>>32
そういう意味では、日本が国連軍に参加するのも問題ない
侵略戦争を禁じている国連からお墨付きをもらった軍隊だから、日本が参加するのもノープロブレム

204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:02:18.14 ID:KF6/PQBU0.net

>>64
それは個別的自衛権も憲法違反という考えでいいんだよね
そうじゃなかったら論理破綻

205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:27:07.33 ID:cKFlGbqk0.net

06 憲法改正の真実−緊急討論−
https://youtu.be/LrWgFZtq80U

206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:32:21.31 ID:miIF/R6r0.net

違憲の論拠は法的安定性かい

207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:34:43.64 ID:7mjCPUec0.net

法的安定性って、時代や環境が変わっても維持すべきなの？
中国が大国になり、北朝鮮の問題とか昔から想定してたの？

208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:41:29.72 ID:hSEDDVUZ0.net

>>204
>それは個別的自衛権も憲法違反という考えでいいんだよね
>そうじゃなかったら論理破綻
どうしてそういう論理となる。
個別的自衛権をなんと心得る？
憲法には個別的自衛権と言う言葉は出てこない。
なにを以て憲法違反だと論ぜられるのか？
「無い言葉は触れない」ｗｗｗ

209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:41:57.43 ID:miIF/R6r0.net

最高裁判決に示された九条に違反しないところの集団的自衛権を含む自衛権の一般的概念と、国際法との整合性、および世界情勢の変化による政府の判断(これも最高裁判決によって政府の専権事項との判断)によって合憲である。
最高裁判決は傍論にあたる部分であり法的拘束性はないから異論は可能だが、完全に無視するとか完全に間違っているということも出来ない。むしろ今後の最高裁でも踏襲する可能性の方が極めて高い。
最高裁判決の判断は現内閣法制局長官がいうようにそれなりに重みがある。

違憲論の需要な根拠は結局、法的安定性のみ。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:43:21.89 ID:luGlcncS0.net

>>207
解釈変更と改憲の違いも分からんのか

211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:44:52.00 ID:OinY5ZBB0.net

野党は結束して

　　　安倍首相らの　「統一教会問題」を国会で追及しろよ！！！

反日カルト統一教会の議員は、いつでもアメリカのユダヤの死の商人に協力したい方向性ばっかり！！

212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:46:50.04 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:47:39.83 ID:N31zq0Hz0.net

　　
憲法学者は憲法を後生大事に抱えて殉教者に成ればよいだろうが、
国民の生命財産を守る使命を持った政治家はそうはいかないだろう。
今出来る範囲で最大限の安全保障を目指すのは当然の事だ。
憲法が日本を守ってくれるわけじゃない。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:49:23.24 ID:luGlcncS0.net

>>213
範囲を超える＝違憲な

215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:49:49.02 ID:N31zq0Hz0.net

>>214
>>134

216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:51:07.85 ID:Ksd+OJgJ0.net

個別的自衛権は最高裁が認めちゃったんでしょ？
だったら今さら個別的自衛権も憲法違反ってのは通用しないと思うけどな

217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:52:55.01 ID:luGlcncS0.net

>>215
反立憲主義に何を言っても無駄のようだな

218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:53:24.83 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:53:31.00 ID:CAB3ETLK0.net

必死に合憲ダーと遠吠えしまくってる安倍政権やキチガイネトウヨネトサポは、完全に敗北してるんだよｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:54:16.42 ID:N31zq0Hz0.net

>>217

現憲法が、立憲主義に反してるだろ。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:57:31.15 ID:luGlcncS0.net

>>220
そうか、よかったな

222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:58:10.57 ID:KEF9CaVc0.net

で、国民を危険にさらさなかったらコイツら責任とんの？

223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 20:58:16.67 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:00:09.94 ID:N31zq0Hz0.net

>>221

馬鹿は最初から無理して絡んで来るなよ。

225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:00:36.87 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:01:20.54 ID:luGlcncS0.net

>>222
改憲しない政府の責任じゃね

227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:01:31.13 ID:XudyLXVgO.net

小林節名誉教授が国会で無双
「安倍は一年間ずっと、レッテル貼りと逆切れしかしてない」

国会。平和安全特別委員会の参考人質疑。小林節名誉教授。冒頭から
「まず、結論から明確に述べておきます。この戦争法案は憲法に違反し、
　政策としても愚かであり、廃案にすべきであると考えます」


国会参考人質疑。小林節氏。
「首相の口癖は過去一年聞かされたが、『丁寧に説明する』。
その言葉だけはクリアに入ってるのだが、一生懸命聞いておりますけど、一度も説明された記憶はありません。
紋切り型の決まりきった返事か、後はレッテル貼りと、逆切ればかりであります」。

https://www.youtube.com/watch?v=63-lqxDD4Dw&feature=player_detailpage#t=371

228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:02:05.31 ID:kTHZh8av0.net

違憲かどうかを判断できるのは審査権のある最高裁と立法権のある国会だけよ
他はすっこんでろ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:02:50.03 ID:6BwrC1/70.net

>>228
国民が殺されまくってから最高裁に判断を仰ぐんですね、
わかります

230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:04:00.52 ID:CqO2YHZF0.net

>>227
http://diamond.jp/articles/-/39334?page=9

2年前は憲法解釈の変更による集団的自衛権行使を認めていた小林節先生、
さすが説得力が違いますね！

231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:06:04.73 ID:ylucS2RD0.net

徴兵制の噂と防衛大学生の任官辞退増の噂と、
どういう関係があるのか。
全く無関係と思う。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:09:01.34 ID:oT/sEVZ/0.net

>>7
それが一番なんだがマスゴミ等がミスリードさせまくってまともな議論できるような状態じゃないだろ
スパイ防止法やマスゴミに巣食う在日・アカの駆除とかやってたら間に合わない

233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:11:04.37 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:11:41.54 ID:qQGabfgd0.net

>>225
砂川事件最高裁判決の裁判長、最高裁長官、田中耕太郎の
砂川事件判決理由補足意見より
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf
一国の自衛は国際社会における道義的義務でもある。今や諸国民の間の相
互連帯の関係は、一国民の危急存亡が必然的に他の諸国民のそれに直接に影響を及
ぼす程度に拡大深化されている。従つて一国の自衛も個別的にすなわちその国のみ
の立場から考察すべきでない。一国が侵略に対して自国を守ることは、同時に他国
を守ることになり、他国の防衛に協力することは自国を守る所以でもある。換言す
れば、今日はもはや厳格な意味での自衛の観念は存在せず、自衛はすなわち「他衛」、
他衛はすなわち自衛という関係があるのみである。従つて自国の防衛にしろ、他国
の防衛への協力にしろ、各国はこれについて義務を負担しているものと認められる
のである。
　我々は、その解釈について争いが存する憲法九条二項をふくめて、同条全体を、
一方前文に宣明されたところの、恒久平和と国際協調の理念からして、他方国際社
会の現状ならびに将来の動向を洞察して解釈しなければならない。字句に拘泥しな
いところの、すなわち立法者が当初持つていた心理的意思でなく、その合理的意思
にもとづくところの目的論的解釈方法は、あらゆる法の解釈に共通な原理として一
般的に認められているところである。そしてこのことはとくに憲法の解釈に関して
強調されなければならない。

田中耕太郎　：　日本の法学者、法哲学者。東京帝国大学大学法学部長、第1次吉田内閣文部大臣、第2代最高裁判所長官、国際司法裁判所判事、日本学士院会員。日本法哲学会初代会長。文化勲章、勲一等旭日桐花大綬章を受章。大勲位菊花大綬章を没後叙勲。

235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:11:55.33 ID:oT/sEVZ/0.net

>>42
国守れないぐらいならナチスの方がマシですが？

236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:12:31.12 ID:miIF/R6r0.net

>>231
任官拒否は年度による変動が大きく
通年のデータでみたら分かるが変動の範囲内

237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:13:30.32 ID:v57Bwm550.net

>>230
小林節は、小林変節だな。

238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:13:34.30 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:13:58.69 ID:N31zq0Hz0.net

>>227

82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/20(土) 11:07:14.69 ID:aOZMYPNJ0
小林節と言えばこの謎がある

１年前のインタビューを指摘されうろたえる憲法学者(参院 和田政宗 140526）
ttp://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/118d357a32ac101cb2c3765ba30ac5b8

――集団的自衛権の考え方については、どうですか。

　先にも述べた通り、政府は自国の自衛権の存在を認めています。
そうなると、自衛権を持つ独立主権国家が「個別的自衛権」と「集団的自衛権」の両方を持っていると考えるのは、
国際法の常識です。

　政府は憲法の立法趣旨に照らして、集団的自衛権を自らの解釈で自制していますが、
このままだと日本は、他国に攻められたときに自分たちだけで自衛しなくてはいけません。
しかし、「襲われたら同盟国が報復にゆく」というメッセージを打ち出せる集団的自衛権は、
他国の侵略を牽制する意味においてもメリットがあります。
だから、改めて「日本は集団的自衛権を持っている」と解釈を変更するべきでしょう。

――憲法を改正しなくても、集団的自衛権は現段階でも解釈次第で行使することができるというわけですね。

　できます。ただし、念のため制約を持たせるとすれば、
同盟国からの要請だけで海外派兵を決めるのではなく、
国連議決とさらに事前に国内で国会決議も行うようにしたほうがいいと思います。


和田政宗から「こんなインタビュー記事ありましたけど」と言われて
「何かの間違いだ！」って言ってたけど、このインタビューはなんなんだぜ
------------------
小林の集団的自衛権インタブー記事。
〔ダイヤモンドオンライン〕http://diamond.jp/articles/-/39334?page=9

240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:18:05.19 ID:v57Bwm550.net

>>239
小林“変節”
半端じゃねえなｗ

241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:18:38.61 ID:qQGabfgd0.net

>>227 >>239
　「将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認める憲法解釈をする」可能性を示唆した民主党鳩山政権の平野官房長官の発言を受け、
小林節氏は、これを擁護する発言を伊藤真氏との対談の中でしている。

「小林 　そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 　解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
　だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
　それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
ttp://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php

242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:18:55.09 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴？

243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:21:20.54 ID:v57Bwm550.net

>>241
小林節
“節操”ねえなぁｗｗｗ

244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:22:09.86 ID:KEF9CaVc0.net

政治家は政界を去るなり、選挙で落選するなり、
結果に対して責任を負ってるけど
学者とか評論家って、コイツら言いっ放しで責任とらないよな
当然、責任を伴わない発言は軽く扱われて当たり前

245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:24:31.48 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴

246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:27:41.68 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴

247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:29:29.95 ID:Ksd+OJgJ0.net

中国の軍事力を100とすると日本の自衛隊っていくつなん？

248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:31:51.97 ID:6BwrC1/70.net

>>208
>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
日本語読めないのか、低学歴

249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:32:59.29 ID:v57Bwm550.net

小林はウンチだな

250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:42:35.66 ID:LQ0PBQzNQ.net

今のMERS対策は国民危険にさらしていませんか？

251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:43:20.24 ID:miIF/R6r0.net

>>248
どうでもいいけどお前2ちゃん廃人だな

252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:43:34.22 ID:/noJoHSg0.net

日本国憲法は死ぬ

253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:45:15.18 ID:v57Bwm550.net

変節の小林節

まるっきり節操なし

254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:45:45.06 ID:N31zq0Hz0.net

>>248

＞わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、
＞無抵抗を定めたものではないのである。憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、
＞専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、名誉ある地位を占めることを願い、
＞全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。
＞しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、
＞国家固有の権能の行使として当然のことといわなければならない。すなわち、われら日本国民は、憲法９条２項により、
＞同条項にいわゆる戦力は保持しないけれども、これによって生ずるわが国の防衛力の不足は、これを憲法前文に
＞いわゆる平和を愛好する諸国民の公正と信義に信頼することによって補ない、もってわれらの安全と生存を保持しようと決意したのである。
＞そしてそれは、必ずしも原判決のいうように、国際連合の機関である安全保障理事会等の執る軍事的安全措置等に限定されたものではなく、
＞わが国の平和と安全を維持するための安全保障であれば、その目的を達するにふさわしい方式又は手段である限り、
＞国際情勢の実情に即応して適当と認められるものを選ぶことができることはもとよりであって、憲法９条は、わが国が
＞その平和と安全を維持するために他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではないのである。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最高裁の判決理由抜粋。

255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:49:33.57 ID:qQGabfgd0.net

>>253
コピペして拡散してやってね。

256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:50:51.15 ID:hSEDDVUZ0.net

>>212
>これのどこに外国から国民を守る義務があると書いてあるんだよ？
> 日本語読めないのか、低学歴？
「個別的自衛権は憲法で規定されていない」というコメントに対して
こんなコメントを返すことこそ日本語が読めていない証拠だ。
ただ、そうだね、と言ってるだけじゃん。

257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:51:50.73 ID:fHto/3VC0.net

>>212
そうそう、諸国民の公正と信義に信頼していうから国民は守らない
と書いているから、憲法が狂っているんだ

258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:58:02.47 ID:zfUDrHjv0.net

>>239
学者が自説をコロコロ変更してるんじゃどうにもならんね

いや、変更してもいいんだよ
ただ、いつ変更したのか、なぜ変更したのか、
これを十分に説明しないとね

小林節は、これじゃただの二枚舌だよ

259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 21:58:16.70 ID:d8euEaOw0.net

徴兵されそうになったら海外に亡命します(´・ω・`)

260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:01:49.58 ID:hSEDDVUZ0.net

>>257
>そうそう、諸国民の公正と信義に信頼していうから国民は守らない
いや、「国民は守らない」ではなく「国民は守られている」だろ。
何によって？言うまでもなく「戦争の放棄」によってだ。
「信じる者は救われる」ｗｗｗ

261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:02:13.18 ID:27N5FawP0.net

日本を守るための戦争に参加するのはいいけど、中東のキリスト教徒対イスラム教徒の現代の十字軍戦争に参戦させられるのはごめんだよ。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:06:52.21 ID:AHaJJo8A0.net

安部高村の田布施のチョンを信じたらアカン。チョンは、嘘吐き

263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:11:46.15 ID:hSEDDVUZ0.net

>>234
>自衛はすなわち「他衛」、 他衛はすなわち自衛という関係があるのみである
日本人は好きだね、こんな「自衛即他衛　他衛即自衛」なんて偽仏教論。
本当に仏教論でいうなら
「自衛、他衛、自他共衛、非自他共衛＝無衛」の四句分別で論ずればいい。
それが中論となる。　

264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:15:05.24 ID:8b83cj1e0.net

>>210
改憲は現実的に難しいから、現実的な手段として解釈変更をしているのでは？

265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:16:35.80 ID:nT2aMahw0.net

法学部以外の人には基本的誤解がある。
まず、条文に書いてない部分を解釈するのは法律の世界では当たり前のこと。
書いてなくて当たり前。
でも書いてないからいつでもどうとでもとれるというわけじゃないし、
解釈は絶対に変えたらいけないというものではない。
でも今回のは60年使った解釈だから安易には変えられないという話。
なぜならその解釈でいくつも法律ができてるし法律に準ずるものとして
尊重しないと法体系が崩れてしまう

266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:17:03.86 ID:qQGabfgd0.net

>>259
北朝鮮に行くと良いよ。
宣伝になるから、歓迎してくれるだろう。
それから、無政府状態の国に行けば、国家に徴兵されることはないだろう。

267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:18:20.75 ID:VDfrXjCz0.net

てか、どう考えても、自衛隊は軍隊だよな。　違憲だよなあ・・・

自衛隊を合憲解釈してる時点で、どうでも良い話w

268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:19:29.82 ID:XOAsMyRC0.net

【署名＆拡散のお願い】中国による歴史戦、ユネスコ世界記憶遺産申請に反対！
通報する

「慰安婦性奴隷」も「南京大虐殺」もシナ・韓が仕掛ける歴史戦、プロパガンダであることは、各種資料により実証済みです。
相手が仕掛けた罠を利用し、この機会に日本の無実を世界に発信しましょう。
みなさん、ぜひ署名と情報の拡散にご協力をお願いします。

以下、なでしこアクションからのメールの転載です。



【1】署名お願い　中国申請ユネスコ世界記憶遺産反対
【2】なでしこアクションから国連人権関連委員会に意見書提出
【3】なでしこアクションブログ紹介
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…




【1】署名お願い
中国がユネスコに申請する「慰安婦性奴隷」「南京大虐殺」の世界記憶遺産に反対します！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
署名はこちら　http://chn.ge/1dMMXwT

269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:20:29.15 ID:zfUDrHjv0.net

>>239の
＞――憲法を改正しなくても、集団的自衛権は現段階でも解釈次第で行使することができるというわけですね。
＞できます。
の部分なんだけど、
この記事が出たとき、憲法学界では問題になったのか？

「憲法解釈変更は立憲主義の否定」と今いろいろな人が言ってるけど、
この記事が出たとき、
「小林節は、立憲主義を否定している！」という批判は起きたのか？

「憲法解釈の変更は立憲主義の否定」というのも、
安倍批判のために、取って付けたような議論だね

270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:21:25.15 ID:nT2aMahw0.net

>>267
どうでもよくないんだよ。条文にべつに自衛隊という文字が書いてなくても
解釈してかまわない。法律条文に具体的に書いてないなんて普通のこと。
でもいったん合憲と解釈したら慎重に尊重しなきゃいけない。
その後その解釈を基にしていくつもの法律が積み上がってる。

271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:23:09.66 ID:8NI8dNVe0.net

>>270
＞でもいったん合憲と解釈したら慎重に尊重しなきゃいけない。

あると認めなきゃ

272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:24:56.96 ID:hSEDDVUZ0.net

>>265
憲法に書いてないことは合憲でも違憲でもない、すなわち無憲だ。
憲法に書いてあることに矛盾するのが違憲だ。
憲法に書いてあることに矛盾しないのが憲だ。
合憲でありかつ違憲である、は論理的矛盾だから棄却される。（論理として成り立たない）

273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:25:40.14 ID:qQGabfgd0.net

>>265
法学部の人なら、
司法の法律解釈としての判例と、内閣（行政）による憲法解釈と
国会（立法）による憲法解釈を分けて論じてくれませんか？

＞なぜならその解釈でいくつも法律ができてるし法律に準ずるものとして
尊重しないと法体系が崩れてしまう

内閣（行政）による憲法解釈で、法律ができたり、法律に準ずるものとして扱われるとは
一体、どこの国の話ですか？

それから、今回変更しようとしている政府見解は、
1972年の政府見解ですよ。60年もたっていません。
「 集団的自衛権と憲法との関係に関する政府資料」
（昭和47年10月14日参議院決算委員会提出資料）

274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:25:50.84 ID:miIF/R6r0.net

小林変節さんのミンスへの偏愛と安倍への個人的嫌悪が激しすぎるんだよ

北朝鮮のようになるとか言ってんじゃねーよバカ
国家体制がどんなけ違ってると思ってるんだ

275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:27:49.11 ID:VDfrXjCz0.net

>>270
いやいや、本筋は、憲法改正して自衛隊を規律すべきなんだよな。
憲法って、国家権力を規制する法規なんだが、強大権力の武力集団を規律してないって可笑しすぎ

276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:30:05.19 ID:hSEDDVUZ0.net

>>267
自衛隊が軍隊であるかどうかは「自衛隊」と「軍隊」を厳密に定義すればいいだけ。
言語論としては言葉が違えばその意味（内容）は異なるとされる。
言語の機能はその区別することにあるから。
「自衛隊」はたぶん「自衛隊法」によって定義されているハズ。
しかしのかかし、日本は軍隊を保持できないから「軍隊」の定義はない。

277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:30:17.63 ID:nT2aMahw0.net

>>273
60年というのは今日の元法制局長官がそう言ったから。

278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:33:08.32 ID:glOd4epi0.net

>>1
だから、昭和の頃の自民党の改憲論と別物の今の自民党が遣る改憲は、全て、改悪だと何度言わせるのかっ

279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:34:38.11 ID:8NI8dNVe0.net

>>278
どんな改憲なら良いんだい？

無い？ナッティング？

280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:40:16.04 ID:R2ydTyue0.net

自衛隊や日米安保を合憲としてきた理屈では
政府見解が変更されたからってそれが違憲だってのは無理がある。
それでは政府のやりたい放題で危険だと言うのは今更というもので
だから憲法で自衛隊の存在を明記してその活動範囲を限定すべきってのが改憲論の昔から骨子だろう。
解釈改憲の行きすぎというなら改憲しかないだろうにな。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:40:57.68 ID:VDfrXjCz0.net

>>276
でもまあ一般常識として、
戦闘機持ってて戦車持っててイージス艦持ってて。

どう考えても軍隊だよな。　まさかの警察予備隊w

282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:41:03.98 ID:0uVqlc6k0.net

>>237 w

283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:41:37.77 ID:ILGn3S2T0.net

近代国家の戦争は、
いつだって「自衛のための戦争」もしくは「自国民を守るための戦争」なんですよｗ

例外はありませんｗ


自衛のための戦力、戦争は許されるっていう解釈をよしとするなら
その時点でフリーハンドを与えたのと一緒なんです。

個別的だとか、集団的だとか、限定的だとか、
んなもん目くそ鼻くそ、実効性まったくなし。

学問上は重要なのかもしれませんけどね〜ぇ。　それで学位とって職をえてる学者もいるだろうからｗ

284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:43:20.19 ID:psSV81Tf0.net

常識人を大切にしないと、日本はなくなる。
東大君頑張れ。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:46:37.47 ID:bmQn1u8c0.net

>>日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
>>信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

日本国民はそんなこと決意してないし、そもそも聞かれてすらいない。
前文からしてインチキなんだよな。

286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:48:17.73 ID:VDfrXjCz0.net

>>285
いやいや、日本帝国議会の決議を通ってるから。
いちおう、日本国民の代表による承認がある。

287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:51:42.84 ID:ILGn3S2T0.net

>>日本国民は、恒久の平和を念願し
これはいいと思うけど

>>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
これはもうすでに信頼できないんだから

とっとと決意をかえないとね。

でも、大日本帝国が第一次大戦後のドイツみたいにすぐに復活して
また逆らうことをおそれた米国によって、
よほど世論が偏らない限り、憲法改正不可能になっちまってるんす

ツンデレじゃなくて
詰んでるんす


変えられないｗ

288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 22:53:48.68 ID:bmQn1u8c0.net

>>286
その代表は国民に一言もそういうことを話したり尋ねたりしてないんだから、
勝手に「日本国民は何々」なんて言うのは許されないよ。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:05:23.01 ID:Iy0tf9Dz0.net

元法制局長官が昔の自分の解釈を変えるわけないだろう。
憲法解釈は社会状況に応じて変わるもんでしょ
この社会状況で集団的自衛権を否定するとか憲法学者はバカ
国民の生命を危険にさらすような憲法（解釈）はあり得ない
戦闘行為の中で2つの自衛権を明確に区別できるわけも無い。
そもそも憲法の中に自衛権の記載は無いし、本来記載の必要はない。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:07:04.25 ID:2xB9K2Wg0.net

安倍はパククネに横顔がそっくりだな。やはり、

291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:15:35.08 ID:i9lq75n/0.net

さんざん書きこまれてるだろうが、
法案の必要性自体は認めるけど、
憲法変えてからやれって話だよね。
現行憲法下でここまで無理やり
突っ込んでいく理由が分からん

292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:22:30.93 ID:oYswazO60.net

憲法改正のために１８歳のネトウヨ取り込んだんだろ？
さっさと発議しろやゴミ

293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:30:28.95 ID:6BwrC1/70.net

>>256
1000 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/22(月) 20:27:39.74 ID:hSEDDVUZ0 [10/10]
>>689
>はぁ？前文のどこに書いてある？
じゃ、読み聞かせてあげよう。
といっても全文は長いから要点だけな。

日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これの事を言ってるんだ。
自分の書いた事も覚えてないのか、痴呆症？

294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:31:43.11 ID:6BwrC1/70.net

>>276
1000 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/22(月) 20:27:39.74 ID:hSEDDVUZ0 [10/10]
>>689
>はぁ？前文のどこに書いてある？
じゃ、読み聞かせてあげよう。
といっても全文は長いから要点だけな。

日本国民は、恒久の平和を念願し、（中略）、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
（つまり、信じる者は幸いかな、ということだ。）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認する。

われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の
責務であると信ずる。


これの事を言ってるんだ。
自分の書いた事も覚えてないのか、痴呆症？

295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/22(月) 23:51:36.24 ID:qQGabfgd0.net

>>285
前文を突っ込むなら、改憲の手続きを定めた大日本帝国憲法第73条と
日本国憲法前文の齟齬を突いて、日本国憲法無効論を展開すべきだな。
小沢一郎も、日本国憲法無効論なんだよな。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 00:14:01.94 ID:/COE6ImC0.net

>>295
天皇がでっかいハンコまで押してるのに無効って言えるの？
http://jpimg.digital.archives.go.jp/JPEG/X1XCS.jpg
http://jpimg.digital.archives.go.jp/JPEG/X1ZLI.jpg

297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 00:16:25.42 ID:9bVOXxJ+0.net

>>296
しらんがな。
私は、自分が日本国憲法無効の立場とは一言も書いとらんがね。
ま、興味があるなら、「日本国憲法無効論」と「8月革命説」を自分で調べてみてよ。

298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 00:40:47.19 ID:7EmLmVmb0.net

>>296

陛下は、押さない訳には行かないのよ。
問題は、ちっけん政治に反する憲法制定だった事だわ。

299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 00:57:50.79 ID:tjzd+CBh0.net

今韓国人がきまくる状態のほうが国民を危険にさらすと思うんだが
なんで入国させるん？

300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 02:08:52.58 ID:CfwPrAvd0.net

>>72
元最高裁判所長官がいる


「最高裁判所長官が血税で「宴会」＆「手土産」」

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/508793971166826496

https://pbs.twimg.com/media/Bw-ZakaCAAEBZV2.png

三好逹日本会議会長、現役最高裁判所長官のときのスキャンダル

301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 02:13:44.28 ID:CfwPrAvd0.net

元法制局長官が嫌なら、実務法曹の頂点にいた元最高裁判所長官を呼べよ


「最高裁判所長官が血税で「宴会」＆「手土産」」

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/508793971166826496

https://pbs.twimg.com/media/Bw-ZakaCAAEBZV2.png

三好逹日本会議会長、現役最高裁判所長官のときのスキャンダル

302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 03:23:13.97 ID:Q1XKlpoS0.net

老害ｗ
早く死ね

303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 06:48:54.73 ID:8A7wmcqI0.net

憲法改正草案の真実
https://youtu.be/LrWgFZtq80U

304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 06:50:21.95 ID:BvOJafzb0.net

やっぱはやく戦後終わらせんといかんな
もう交戦は目前に迫っているのに

305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 06:51:32.40 ID:5cD5A4J60.net

学者さんだけじゃなかったね。



安保法案を違憲という専門家はｗ

合憲というのは徴兵制に詳しい人だけみたいｗ

306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 06:52:00.12 ID:lRQ/b2m50.net

お前らは知らないんだろうけど、安保法制には発動の３要件というのがある

お前らは知らないだろうね

国家の存立の危機に関わるケースというのが安保法制の発動要件

その条件でも集団自衛権はいかんというのは悪しき教条主義だ

307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 06:58:12.89 ID:UMHN+EaH0.net

こんなのが法制局長官だったとは
個別だけのほうがDoukanngaetem危険なのに

308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:00:19.07 ID:DzLXDlss0.net

ネトウヨさんが幼稚な発想で頑張る一方、合憲主張の数少ない憲法学者も、合憲論に無理を感じだしていたｗ

309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:02:28.43 ID:bbmz3zEL0.net

日米安保条約も違憲と言いそうだな

310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:05:04.81 ID:dr66FYEF0.net

俺には憲法改正の下準備をしてるようにしか見えないんだけど

311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:08:20.74 ID:DzLXDlss0.net

>>310
これでそう見えるようなら、もう君は大分疲れてるんだよ
今一番改憲手続きから逃げ回ってるのが安部ぴょん政権

312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:11:11.58 ID:0iyczgx5O.net

ＯＢの言葉は凄いな
ＯＢになれないネトウヨとは言葉の重みが違う

313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:11:52.54 ID:jeLf4BOu0.net

>>306
厨二感が溢れてますなあｗ

314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:15:18.91 ID:ofpT3iF+0.net

安倍は独身け？

もし子がおるなら子を派遣社員にさせればいい
もし子がおるなら子を戦場に送り出してみろ

そしたら少しは心の痛みが分かるはずやで

315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:24:46.91 ID:tr4LtjBF0.net

中論に習って四区分別してみた。

憲法に書いてないことは合憲でも違憲でもない、すなわち無憲だ。
憲法に書いてあることに矛盾するのが違憲だ。
憲法に書いてあることに矛盾しないのが合憲だ。
合憲でありかつ違憲である、は論理的矛盾だから棄却される。（論理として成り立たない）

これが、合憲・違憲・合かつ違憲・無憲 の四区分別だ。

自衛・他衛・共（自かつ他）衛・無衛についても考えてみよう。

316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:30:36.59 ID:tr4LtjBF0.net

>>267
>てか、どう考えても、自衛隊は軍隊だよな。　違憲だよなあ・・・
自衛隊を軍隊とみなすから違憲と思えるんだよ。
自衛隊は軍隊ではないとすれば違憲ではない。
また、たとえ自衛隊が軍隊でも憲法第9条に違反しなければ違憲とならない。
自衛隊と言う名前が違憲となるのではない。自衛隊の行為によって違憲となる
ことがある。
自衛隊は発足以来約70年間、憲法に違反した行動はしていない。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 07:40:13.09 ID:ScRU5r/J0.net

解釈で憲法の条文の意味を捻じ曲げるのは、自己都合で勝手に改憲してるのと同じ
でも自己責任は伴わない
戦犯の孫を首相になんかするからこんなことになる

318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 08:00:46.66 ID:tr4LtjBF0.net

>>281
>でもまあ一般常識として、
>戦闘機持ってて戦車持っててイージス艦持ってて。

>どう考えても軍隊だよな。　まさかの警察予備隊w

ブッダのお経に習って；−

自衛隊はその装備によって軍隊となるのではない。
軍隊は戦時国際法（交戦権をふくむ）を行使できることによって軍隊となる。
自衛隊は憲法第9条2項によって「交戦権」を認められていない。
また軍隊なら「国権の発動たる戦争」をする権利も認められている。
日本は憲法第9条によって一切の戦争を永遠に放棄した。
まるで無抵抗主義の仏教のように。
（いきとしいけるものを殺してはならない、殺さしめてはならない、これが不殺生の戒めだ）

319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 08:50:31.46 ID:Qwh+ACem0.net

社会党も、自衛隊については「違憲」とずっと主張してたのに、
連立与党を組んだ瞬間、「自衛隊は合憲」、と憲法解釈を変更したしね

あの時も社会党としてなぜ憲法解釈を変更したのか、
納得できる説明はなかったね
単に「与党になるんで憲法解釈を変更します」としか思えなかった

この前例からすると、
「自民党だけは憲法解釈を変更してはならない」、
という理屈はないだろう

「政党は憲法解釈変更をしてもいいが、
内閣は憲法解釈を変更してはならない」というなら、
今回の安保法制は、自民党議員が提出する議員立法にして可決すりゃいいよね

320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 08:51:42.49 ID:NhOIatlG0.net

韓国政府に対する質問状、

１、 旧日本軍が、従軍慰安婦２０万人を強制連行、それだけの若い女が、
強制連行されたのは、どの地域なのか？　誰が見ていたのか？
そして朝鮮の男達は黙ってそれを見ていたのか？
２、 食事も与えず、金も払わず、なのにどうやって生き延びた？
３、 これほどの大問題なのに、朝日が報道するまで戦後５０年間、
何故抗議　　　しなかった？　知らなかったのか？　
２０万人が強制連行されたのに？
４、 その後その２０万人を殺害したとか、その場所は、その目撃者は？
５、 去年の国連総会で従軍慰安婦３０万と発言、１０万人増えた理由は？

321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 08:52:52.35 ID:9vOprA2GO.net

もう自衛隊廃止で良いだろ

322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 08:54:39.58 ID:+T84V9Vu0.net

引きこもって敵がくるのを待ってた方が安全なんだってさ
敵がくる前に補給路立たれて失業者餓死者が出る恐れだってあるのにね
頭おかしいよこいつら

323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 10:49:56.48 ID:S53/wO530.net

>>77
意味なんかなくてもやらせるんだよ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 13:56:24.67 ID:J2TB5SsW0.net

>>258
＞>>1
＞憲法学者が怒っているのは安倍政権が憲法を軽々しく扱っているからだろ
＞しまいには学者までバカにしていたしさ

憲法学者は通説を言うだけ。
自衛隊は合憲、とかね。
もう憲法に直接書いてないこと言いまくり。

主体的に判断できるのは
選挙で民意の洗礼を受ける政治家だけ。

選挙に出れば憲法学者も主体的に判断できる
けど、もはやそれは政治家だからw

325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 15:19:49.80 ID:o7QQD5yd0.net

安倍が首相だなんてキチガイに刃物だわな

326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 16:42:15.39 ID:S53/wO530.net

内閣法制局は違憲なんだからもうどうでもいいよ。
政府に解釈権などない。

327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/23(火) 18:55:44.65 ID:HJdrmtZj0.net

>>28
　　　 　 　 　 　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　 　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　 　 　 　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　 　 　 　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　 　 　 　 　 .i 　　 ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　 　　　 ＼　/ ￣ ヽ, .::|
　　　　　　　　　 　　 ` ー ─ ' '

「将来のナマポ予備軍を戦場で合法的に処分！　俺って天才だろ？ｗｗｗ」

328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 00:13:38.63 ID:UPVE/tsG0.net

憲法は毒キノコ！

憲法はフグの毒！

これが法制局長官のお言葉である！！！！！！！！！！！！！！

329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 00:14:53.81 ID:UPVE/tsG0.net

憲法は毒キノコ！

憲法はフグの毒！

これが法制局長官のお言葉である！！！！！！！！！！！！！！

330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 00:18:00.90 ID:UPVE/tsG0.net

憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ憲法は毒ぢゃ
これが法制局長官のお言葉である！！！！！！！！！！！！！！

331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 00:19:18.59 ID:UPVE/tsG0.net

毒入りキケン食べたら死ぬで
これが法制局長官のお言葉である！！！！！！！！！！！！！！

332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 03:01:02.53 ID:naEstT1G0.net

2015/05/05
【歴史】動き出した岸信介「経済など官僚にもできる。首相ならば…」　ダレスに受けた屈辱バネに(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430803809/
　にもかかわらず、日本には、冷戦下の切迫した国際情勢を理解する者はほとんどいなかった。
政界は数合わせの政局に明け暮れ、メディアも安全保障や軍事には無知だった。大統領特別顧問のフランク・ナッシュはこう例えている。

　「日本は不思議の国のアリスの夢の世界のような精神構造に置かれている」

2015/05/08
【政治】日本の右傾化は、土井たか子や大江健三郎など左翼が夢物語ばかり掲げたから…アムステルダム大学名誉教授ウォルフレン氏★３　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431017399/

2010/09/28
【吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1285679483/

【コラム/中日新聞】三島由紀夫自決から４０年、三島の死を冷静に考えられる時期がようやく訪れたのだろうか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290662927/53,59
59
>>53つづき
…三島を西洋に「説明」できるだけの資格を持つ西洋の学者は、ほんの一にぎりしかいない。しかもこれらの
学者たちでさえ、今までのところでは、三島をもっぱら文学者としてだけ扱い、彼の政治活動は重視していない
ようだ。・・・
この国の政情の非現実性――国防の
問題をトランプ遊びかポーカーの勝負をやっているかのように議論する国である――を、認識できる人は
ほとんどあるまい。（略）外国人は日本で自由な選挙が行なわれ、それに過剰気味なくらいおびただしい
世論調査と言論の自由があるという事実こそが、日本に民主主義のあることを物語っていると頭から
信じこんでいる。三島は日本における基本的な政治論争に現実性が欠けていること、ならびに日本の民主主義原則の
特殊性について、注意を喚起したのである。

ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より

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2015/04/11
【南シナ海】中国「砂の万里の長城」建設加速…米が警戒感［4/11］ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
http://log■soku.com/r/news4plus/1428733057/158-164
文藝春秋 > 2015年3月特別号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1218
◎米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授　ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト　船橋洋一

【社会】２０年後のアジア「中国が支配的な地位を占めるようになり、日本は大きな困難に直面する」　外務省研究会★２(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430146270/
http://logs●oku.com/r/newsplus/1430146270/

【米中】「自分の対中認識は間違っていた」　中国分析のベテラン・米ハドソン研究所中国戦略センターのピルズベリー所長が告白[6/12] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434143620/

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【政治】安保法案　歴代法制局長官４人「違憲」、１人「判断できず」…１０人中５人回答［東京新聞］ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434819127/182-186

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333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:42:43.39 ID:1SW+XT450.net

自民の憲法策略
http://live.fc2.com/29363706/

334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:34:03.31 ID:jmaimT7L0.net

平野官房長官は会見で「これまでの法制局長官の憲法解釈には内閣はしばられないのか」
と問われ「もちろんそういうことだ」「政治主導だから政治判断で解釈していく」。
解釈変更の 可能性については「世界情勢が大きく変わったときにはその時点で判断する」
と述べた。
（2009年11月4日　朝日新聞）

鳩山首相は憲法解釈について、「内閣法制局長官の考え方を金科玉条にする というのはおかしい。その考え方を、政府が採用するか採用しないかということだ」 と述べ、政府に決定権があると強調した。
（2009年11月4日 読売新聞）

335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:56:21.03 ID:d4QMnImk0.net

民主党も実はしょせん役人だからということで耳を貸さなかった法制局長官。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:02:36.54 ID:OhyACszV0.net

>>1
どうしてこう、根本的に集団的自衛権を理解してない奴ばっかなんだ？外国だったら笑われるぞ。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:20:41.38 ID:DTDLDpBP0.net

>>329
>憲法は毒キノコ！
こんなのは日米安保の核の傘に比べれば、かわいいもんだ。
オマイのも毒キノコなみか？

338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 18:38:59.33 ID:IRsRIYPj0.net

日本会議とか統一協会に洗脳された自民党なんかに投票した知能の低い人たちは反省しましょう！

339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 18:41:41.29 ID:62K53Nwo0.net

>>338
その通りなんだよな
馬鹿な安倍より日本に危害を与えるのは
安倍すら軽く凌駕するほどの究極大馬鹿な
自民支持者、自民党ネットサポーターズクラブ、選挙放棄民

340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 19:08:32.00 ID:OLxAySXJ0.net

ネトウヨだけ戦争に行けよ
イスラム国退治で練習してこい

341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 21:12:28.10 ID:OLxAySXJ0.net

日本会議政権は早く崩壊しろ

342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:00:08.88 ID:cl50uKgg0.net

2015/05/23
【防衛】個別的自衛権と集団的自衛権では、集団的の方が安全でコストが安い　ドイツは集団的自衛権しかない個別的自衛権は危険(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432312110/1-2
　20日、ザ・ボイスというラジオで、今国会初の党首討論のニュースについて高橋洋一氏が解説

以下、番組内

飯田アナ：今国会では、初めてとなる党首討論が3時から行われました。
トップバッターの民主党岡田克也代表が安全保障関連法案で拡大する自衛隊活動に関して追及したところ、
安倍総理は、あくまでも安全が確保されてる場所で後方支援を行うと述べました。

飯田：アメリカの行う戦争に巻き込まれる論というものについても言及してましたね。

高橋：こういう話になると、こういう答えになるんですけど。
そもそも普通の国際政治議論の中で、集団的自衛権と個別的自衛権、どちらが安全かって議論がいつもあって。
実は集団的自衛権の方がより安全で、さらにコストが安いってのが世界の常識なんですよね。
具体的に言っても、例えば集団的自衛権やってる方で、攻め込まれる侵略された国って今まで南ベトナム一国しかない。
南ベトナムを侵略したのは北ベトナムで、北ベトナムは実は承認国家じゃないから、だからそういう意味で、第三国から侵略してるかって言ったら、南ベトナムの例はそうじゃないって人もいる。そういう例しか実はない。
だから集団的自衛権やってた方が実は抑止力が高いってのは、常識なんですよね。
こういう空論の話するより、おそらく過去の話をした方がいいんですよ。
こういう話をすると、実はでもアメリカなんかは、自分の侵略の為に集団的自衛権使ったじゃないかって事実もある。
アメリカが行く時、実はアメリカの同盟国の方がやられたことがない。
そういう事実で話した方がたぶん、こういう話ってのは、より国民はわかるんじゃないかな。
たぶん、可能性の話してもわからないですよね。

飯田：個別的自衛権のみで集団的自衛権を行使しないって意味で言うと例えばスイスのような。

高橋：そう物凄い国防費が掛かる。
例えば今だったら、集団的自衛権を全部否定して、個別的自衛権だけでやったら、たぶん国防予算は20兆円以上になる。
今は5兆円で済んでる。それは物凄いコスト高になる。
それは、当たり前ですよ。独りで守ろうってんですから。
さらに日本は今、個別的自衛権、集団的自衛権で議論してますけどね。
実態言ったら、既に国連の安全保障の枠組みに入ってるから、こんな議論、実は海外で通用しないってのは事実なんですよ。
例えば、あの横田基地あるでしょ。横田基地は既に国連軍の後方司令部になってる。何十年もね。
あそこに色んな国の人が来てるわけ。
そんな時、集団的自衛権行使しないなんて議論なかなか出来ない。
元々国連軍が来る前に集団的自衛権で対応するって話ですから。
そんなのもう国連軍いるじゃないかって話になる。
あまりに日本では事実を知られてなくてね。
こういう党首討論した方がいいと私は思いますけどね。

飯田：あれは朝鮮戦争の時に

高橋：本部は韓国にまだあって後方支援してるんですよ日本。

飯田：日米安全保障条約だって、勿論政府は個別的自衛権の範疇と言いますけど、実際問題は

高橋：基地を置いてること自体が。
元々、個別も集団も分けて議論しませんからね。
世界に通じなくて、おそらく世界は、日本は集団的自衛権行使すると思ってるのに現状を合わせてるってレベルですよね。
日本の中の内向きの法整備を国際常識に合わせてる。
たぶん、この法改正しても海外の人は何やってるかわかってないと思いますよ。

飯田：結局、どうなるの？

高橋：今と同じでしょって言われて終わる。外に説明してもわからない。これ全て内向きの議論。

2015/05/20 ザ・ボイス　高橋洋一
18分頃
https://www.youtube.com/watch?v=nkvd5ZR-xR0&feature=youtube_gdata_player

343 ：342：2015/06/27(土) 06:01:18.59 ID:cl50uKgg0.net

>>1
飯田：一つだけ大きく変わるとしたら、駆けつけ警護が出来るようになるってことですか？

高橋：それは出来るね。そこは違うね。おそらくね。
あとは平和維持活動とか、毎回法律作んなくていいとかね。ちょっと違うでしょうね。
あとグレーゾーンの話なんかで、ちょっと時間掛かってたのがすぐに出来るってことになるでしょうね。
集団的自衛権の話したら、たぶん、違いがよくわからないかもしれない。

飯田：僕も資料見て驚いたんですが、ドイツという国は日本と全く逆で

高橋：集団的自衛権しかない。個別的自衛権やっちゃいけない。個別的自衛権だと危ない。
個別的自衛権だと自国の勝手な都合で適当に解釈して戦争するかもしんない。
集団的自衛権だとみんなと一緒だから、集団的自衛権の方が安全だって
のはある。
ドイツは個別的自衛権を殆ど認められてない。NATOの中で全てやるから。

飯田：だから、ドイツ連邦軍もあるけど、基本的にはNATOの指揮下でしか動けない。

高橋：だから、個別的自衛権行使出来ない。個別的自衛権の方が実は危ない。だって好き勝手にやるから。
集団的自衛権だったら、ある程度周りに何人かいて、変なこと言う時には、やめろとか止めてくれる人がいるから。そういうことですよ。

飯田：止めるようとする国が必ずいる。

高橋：何国とか変な議論が出るから。それはやめた方がいいじゃんって議論が必ず出るんで。
一国だと総理が思ったら終わりでしょ。
だから、個別的自衛権の方が戦争をしちゃうかもしれない。
ミスが多いかもしれないと思うから集団的自衛権でやった方がまだいいでしょって。

飯田：そういう所も議論の俎上に載せなきゃ本当はいけない。

高橋：今のドイツの話とか南ベトナムの話とかは、国際関係で必ず出てくる事例なのね。
そういうのを知らないと空理空論になっちゃって可能性あるないって言ったら水掛け論になっちゃうじゃない。
だから、その過去の事例とかを見て、どちらがより実は戦争に巻き込まれない。
戦争しなくなるかって思いながら、こういう議論をするのは国際的な常識なんです。
おわり

344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:46:44.26 ID:n9BDCkxx0.net

2015/06/03
【体系】日本人はなぜ「ものづくり」は上手いのに「よいシステムを作る技術」に脆弱なのか？　★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433334855/

345 ：〓　Ｉ　ａｍ　ＮＯＴ　Ａｂｅ　〓：2015/06/27(土) 08:00:05.26 ID:44XDraIQ0.net

　
■ >国民を守るというより国民を危険にさらす結果しかもたらさない


↑まったく、この通り

では、どういうメカニズムで、国民が危険にさらされるのか？

これを、日米・集団的自衛"締結後"　の　米中戦争　で考えてみよう


自衛隊は、諸外国から　「米軍の一部」　とみなされる

米中戦争が勃発すれば、中国にとって　「日本は、軍事的脅威」　になる


米軍は日本の基地を捨て、防衛ライン（オーストラリア〜グアム〜ハワイ）まで南下する

防衛ラインの意味は、「ここまで遠ざかれば、中華ミサイルの影響を小さく出来る」　と言う場所だ


一方で中国軍は、米軍が使用してきた基地には、ミサイル攻撃するだろうな

自衛隊は米軍の一部なのだから、例えば防衛省本省がある市ヶ谷（山手線の真ん中）も

ミサイル攻撃を仕掛けるだろう

周辺には、何人の一般市民がいる？

それに中国は、歴史的に日本に恨みを持つ国だ

その攻撃は、エスカレートするに違いない

原発のミサイル攻撃も　「あり」　だろうな


ここで重要なのは、「米国市民に、影響は無い」　こと

どういうことか？　といえば、「米国は、安易に米中戦争に持ち込める」　ということ

でも、そのときの日本は、甚大な被害を被る


こういうシナリオが、普通に描けるわけだ

この、ドコが　安全保障　だ？？？


かえって、日本国民を危険にさらすことになる

これが、「政府　＝　売国奴」　であることの　証明　だ


売国奴は、国民の手で　殺害　すべきだ
　

346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:35:49.46 ID:uJn9tKed0.net

2013/05/23
【憲法】「９６条の会」が発足…代表の東大名誉教授「９６条の改正は法論理的に無理ではないか」と訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369300602/879-882
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1369300602/879-882
880 名前：879[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 13:35:40.92 ID:VlOB/vUi0
書き忘れてたんだけど、改正条項に、

・国家主権が完全に保証されて状況下でしか改正は容認されない。
・軍事占領下など、主権制約下のいかなる立法行為、法改正も無効であり、主権回復時に全て失効する。
・国際組織への国家主権の一部譲渡には、議会1/2及び国民投票1/2の信認を要する。

以上の条文を入れておくことが必須だと思う。
現憲法は米軍占領下での立法だから本来は無効で、
講和条約調印後にすぐに破棄しておくべきだったのに、
当時の日本の為政者らはそうしなかった。
そのうち改正できると甘く考えてたら、そのままずる行ってしまった。
なんと情けない政治家、メディア、国民なのか。
こういうのを許してしまえば、今後も同じような出鱈目が繰り返される。
他国に国体や国柄を思うままに操作されてしまう過ちを再現してしまわぬよう、
こういう当たり前のことすら憲法に明記しておく必要がある。

憲法無効論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%84%A1%E5%8A%B9%E8%AB%96
憲法無効論は日本国憲法の制憲過程に重大な瑕疵があり無効であるとするもの、
あるいは日本国との平和条約締結にともない自動失効しているとするものの総称であり、
法理論としては前者が取り上げられ現代の憲法改正論議において論じられることが多いが、
当初は後者の視点からの論であった。

憲法無効・失効論の述べるところは憲法失効にともない大日本帝国憲法を唯一の法源と
すべしという点にほぼ要約されるが（別論あり）、これはあくまで手続き上の議会主義的正統性に
関する要求であり、旧憲法の改正手続きに則り速やかに新たな自主憲法を策定すべし、
ないしは日米安全保障条約（新条約）と憲法の整合性を確保するべく日本国憲法第9条を
改正すべしとの論である。

法理としては奇抜なものではなく、ナチスが作ったオーストリア憲法（34年5月1日）や
フランス憲法（1940年7月11日、占領憲法・ペタン憲法）は、ナチスによる占領解除後即座に
失効宣言がなされ、破棄された（フランス44年8月9日、オーストリア45年5月1日）。


2013/04/26
【金曜討論】「廃憲論の是非」現憲法の無効を宣言して新たな憲法を制定すべきか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366967234/
　≪兵頭二十八氏≫
　−−憲法「改正」のどこが問題か
　「今の憲法が成立していると認めてしまうことになり、それは日本人の安全と自由のためにならない。
一度、外国軍の圧力で国体を変更してしまったことを認めてしまうならば、将来また同じ事態を招く恐れが出てくる」

≪中西輝政氏≫
　−−現憲法無効論をどうみるか
　「国際法上、たしかに日本国憲法は無効だといい得る。
２０世紀初頭にできたハーグ陸戦条規にも明記されており慣習法上も明確だが、
軍事占領下でその国の法的現状を改変して押し付けることは禁じられている。
日本国憲法をＧＨＱが押し付けたのは明々白々で、しかも占領下の検閲でＧＨＱ側が憲法案をつくったことは隠されていた」
　−−廃憲は実際問題、難しいのか
　「連合国軍による占領が終わった直後なら、憲法の不成立や無効を宣言・決議すれば十分だったといえるが、
それから６１年がたち、この憲法のもとで既に法的現実ができあがっている。
仮に今、憲法を破棄すれば、戦後の選挙もすべて無効となってしまう。
２代の天皇がこの憲法下で在位してこられた事実も無効となれば、天皇の地位が揺らぐことにもなりかねない」

347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:42:42.22 ID:uJn9tKed0.net

2015/06/27
【スイス】軍隊の廃止、徴兵制の廃止→圧倒的多数で否決。スイス国民の国防意識の高さ【民間防衛】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435334818/