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【世論調査】安保法案は憲法違反56% 安倍内閣の支持率は47%、不支持率は43% ★2 [共同通信]

1 :coffeemilk ★:2015/06/21(日) 18:07:10.35 ID:???*.net
安保法案は憲法違反56% 共同通信世論調査

 共同通信社が20、21両日に実施した全国電話世論調査によると、安全保障関連法案が「憲法に違反していると思う」との回答は56・7%に上った。「違反しているとは思わない」は29・2%だった。

 安保法案に「反対」は58・7%で、5月の前回調査から11・1ポイント上昇した。「賛成」は27・8%だった。

 安倍内閣の支持率は47・4%で、5月の前回調査から2・5ポイント減った。不支持率は43・0%だった。

 安保法案をめぐっては、4日の衆院憲法審査会で憲法学者全員が「違憲」と主張したことを踏まえ、与野党の見解が対立。法案に対する国民の根強い疑念が浮き彫りになった形だ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015062101001419.html

1の立った時間: 2015/06/21(日) 16:18:39.26
※前スレ
【世論調査】安保法案は憲法違反56% [共同通信]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434871119/

476 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:10.97 ID:HQzAcG0B0.net
>>449
そりゃ外国と一緒に宣戦布告したり
他国の為に日本に関係ない所に行ったりすんのはそうだろうけどさ

政府がいうには個別的自衛権と重なりあう部分の限定的容認って言ってるんだからそこはどうなのよ?

477 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:18.98 ID:l6b7UJx7O.net
>>442
年金暮らしに入った団塊世代は自分達が逃げ切る事しか頭に無いから安倍を支持してるよ、おそらくね
それが未だにこの支持率を保てる理由
何とか若者を騙そうと必死にネットで世論誘導してる
2ちゃんももう爺婆ばっかりだ

478 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:23.47 ID:phqab7US0.net
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       いつも世論調査をすればこんなもんだよ、PKO法案の時も     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    社会党及び憲法学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
    |       } 川      異常な国会が延々と続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
   | }   :  ノ|  川川リ   社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに 
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないのだよ

479 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:31.84 ID:i55mnHav0.net
>>439
うーん、かなり噛み砕いて書いたつもりなのだが
これで理解できないようなら議論の余地はない 自衛隊は違憲だと言い続けたまえ

480 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:34.06 ID:do3axchG0.net
>>428
> 自衛隊は軍隊じゃないから自衛隊を同盟国に貸すのは違憲じゃない
包丁は武器じゃないから友人に貸すのは違法じゃない。
う〜ん。

自衛隊を明白に平和目的に使う相手に貸すのは許されるが
普通戦争のために借りるよなぁ。

481 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:36.97 ID:KkNPb0K50.net
>>474
日本に何一つメリット無いのに、何でこんなもんを早く通して欲しがっているんだよ。
さっぱりわからん。

482 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:38.73 ID:P9hBgzt/O.net
大本営発表をソースに2ちゃんで議論するとか
どんだけアベの池沼菌が感染してんだよネトサポ

483 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:49.45 ID:z95nY8Nz0.net
「だったら憲法改正しよう!」との流れを作るための安倍さんの策とみた。

484 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:49.63 ID:JdLOHmUw0.net
>>383
納得したいわけじゃないだろ。怖くて怖くてたまらないから安心したいだけ。
合理や理論を説いても何の意味もないよ。
究極的なことを言うなら、あいつらは「誰かに利用される」のが怖いだけ。
更に言うなら法案の性質上その可能性は払拭することはできない。
集団的というのは、共に助けあうことが条件だからな。

21世紀の日本はこの手の自称「利用されない賢い人(何もしない人)」との闘争の歴史となるんだろうなあ。
年金も年功序列も、こいつらの視野の狭い保身と猜疑心が破綻を招いたもの。

いずれ正社員制度がこれに加わるだろうが、その時は派遣が破滅的なことになってるんだろうな。

485 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:28:27.19 ID:IVma9MLy0.net
>>472
通るだろ
自衛権は当たり前のことだし
若者の有権者増えたし

486 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:28:32.95 ID:eZwq183L0.net
>>437
集団的自衛権を前提とした(形式としては)双務的体裁を採用しており、
日米双方が日本および極東の平和と安定に協力することを規定した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

487 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:28:46.64 ID:O6CAZ4s/0.net
安保法案「今国会で」25% 本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE24H04_U5A520C1MM8000/

安保法案、「説明不足」81% 共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201505/CN2015053101001519.html

安保法案、今国会で成立「必要ない」60% 世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASH5L4SDKH5LUZPS002.html

>主権は憲法学者ではなく国民にある

その通り

多くの日本国民は反対しているのだから安保法案は廃案だね

国民のコンセンサスを得てから法案を再提出しましょう

理解できましたか? 

アホなウヨクのチョン君wwwwwww。

488 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:28:52.66 ID:fVOYKE9a0.net
>>475
書いてないならいいんじゃね?

489 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:06.44 ID:+s3poAw50.net
>>支持率は47%、不支持率は43%

43%の日本人はチョンだわ

490 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:29.94 ID:9q5VMabE0.net
>>469
ならないと思う
自民党が勝つよ
消去法で自民党になる

そこが問題なんだよ
対抗しうる野党がいないから好き勝手なことができる
権力が暴走しやすい

491 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:30:04.90 ID:XdA4DOfG0.net
>>476
限定的容認いうのは  後方でおにぎり握っているだけなので 戦闘行為でなく だから合憲(^O^)

通じるかwwwwww

492 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:05.88 ID:YFYe2eqk0.net
連日連夜のマスゴミの総力上げての政権バッシング・誹謗中傷をしても堅調な支持率が凄いな
ノイジーマイノリティの反日極左の皆様が発狂しても安倍政権は盤石というw

493 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:07.41 ID:rCR8Skoz0.net
>>468
だから9条を真っ当に読めば軍隊はもてるわけないから解釈の産物で今の自衛隊があるんだろ?
決めるのはお前や憲法学者じゃなくて最高裁。悔しかったら法案通ったあとに裁判してみれば?

494 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:17.01 ID:4lpYytxV0.net
>>463
それ2行で矛盾してね?
>>必要最小限の自衛権の範囲が変わっただけなので
以前から合憲なら合憲
必要最小限の自衛権の範囲が変わった→だから「違憲」なんじゃね?
変わったら当然、「違憲」だと取られる可能性あるでしょ。
法律で100キロ制限の道路を120キロ出す必要が出たからといって、120出したらそりゃ「違反」
じゃん。必要だからといって法律違反していいわけじゃない
まあ、違反(違憲)かどうかはまだ分かってない、グレーだけどね

495 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:40.27 ID:7wWbUdjT0.net
違憲支持が多くても、だから護憲なのかとは限らない、違憲支持派の中には改憲派が多数いるだろうから、サヨクが両手挙げて喜ぶ様な事では無いよね!

496 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:48.40 ID:1WClffhK0.net
>>488
海外ではダメなどの記述はない

497 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:53.81 ID:aGPnrJUm0.net
>>433
左翼は 常日頃は 人類はみな兄弟
国境はない とか言いながら いざ同盟軍が 窮地に立たされた時 みすてろって いうのかい 


韓国軍が 弾丸がなくて困ってるとき 弾丸を上げずに見捨てるって言うのかい   

同じ作戦中で 働いている同盟軍が 敵に包囲されて全滅しようとしているとき 指をくわえて見てろって言うのかい


そして 同盟軍が 全滅した後 自衛隊も包囲されて全滅しろ って言うのかい

ねえよ ありえねーよ
机上の空論でオナニしてるんじゃねーよ

498 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:22.55 ID:6nBeoY4E0.net
>>467
じゃあこのまま日本は自分で手足縛って、中国の膨張を放置し、日米安保を解消して(他国を助けないのは助けられる資格はない)
南シナ海の小国虐めも見て見ぬ振りして事なかれ引きこもり主義で日本の未来は
安心だというのか?
お前薬でもやってるのか?
基地外はしんどけ

499 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:26.87 ID:5kBDpLFM0.net
>>468
> じゃあ、憲法上集団的自衛権が解釈でOKな理由を聞かせて欲しいわ。

>>474だろ
法案が国会を通過し、最高裁が判断を示さずそのまま時間が経過したら誰もそれを問題視しなくなる
そして後から憲法学者が理屈を考えるんだろう

500 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:31.93 ID:KkNPb0K50.net
>>492
安倍と朴槿恵はあまりにもおバカで無能だから
周辺諸国の連中はみんな長期政権を望んでいるんだし、
そういう洗脳工作の結果だよ。

501 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:34.44 ID:fXpurUEM0.net
>>489
  共同が頑張って不支持を増やしてんだろーな。

  ただ大勢に影響はない。

  いつも通り。

502 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:39.03 ID:IVma9MLy0.net
二項削除の改憲なら国民投票で確実に通る
260万票も一気に増えたしね

503 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:31:48.68 ID:qHCHu9Cx0.net
余命さんのブログが本当なら
7月9日に在日韓国人が排除される。

偽名で日本人のふりして、マスコミものっとった
日本の防衛を否定し反対している原因の、在日韓国人が
排除されると、

この結果は、結果自体を発表するマスコミも消えるかもしれないから
だれがどう情報をながすのだろうか。

504 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:06.45 ID:tiP/05td0.net
電話調査って年寄りと主婦ばっかだろ

505 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:22.55 ID:tFQnso2Z0.net
明日、
小林氏と西氏を国会によぶとのこと

で安全法制の話になるけど、必ず徴兵制の話になる。
西氏は徴兵制合憲論者。

この話はでかでかと翌日の新聞やその日の夜のニュースになる。

どうなるかは見えるよね。

506 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:30.06 ID:F5fCHAKG0.net
>>440
大方の観測w
お前らの脳内ではそうなんだろうな
前自民政権末期のようなメディアスクラムを期待してるのか?
もう視聴者が付いて来ないからやれないだけだよ、馬鹿だなあ

507 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:36.82 ID:/ZmmJGDk0.net
安部総理を支持します。
現在、安部総理以上の指導者がいません。

民主党の腐れ売国左翼の国家運営を絶対に忘れない・許さない
橋下いなくなって民主にすりよる維新も許さない。

自民内の腐れ売国左翼も許さんが、
維新も支持できなくなって自民以外支持できるところが無くなってしまった。

安部潰れても支持する政党がなくなってしまうので、
今潰れられると非常に困る

508 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:43.79 ID:IVma9MLy0.net
共同が頑張って誘導して不支持43%
実際は10%ぐらいだろう

509 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:32:47.23 ID:XdA4DOfG0.net
>>497
自衛隊にに来てもらいたくって必死やな朝鮮人(^O^)

510 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:48.00 ID:fVOYKE9a0.net
>>503
されるわけねーだろ
帰国準備してなきゃおかしいわ

511 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:48.10 ID:4lpYytxV0.net
>>493
うん、最終的には裁判所が判定することだよ。
だから、君の理屈も所詮「君がそう思ってる」だけだね。
>>だから9条を真っ当に読めば軍隊はもてるわけないから
↑これも君がそう思ってるだけだしね。
ちゃんと9条に「前項の目的」という解釈の余地は明文化されてるよ?
それにまっとうに読んで自衛隊が駄目なら、当然新安保法案も駄目なわけだが

512 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:53.77 ID:b2dhtTDV0.net
>>176 >>207



これが、反日国家の国家戦略。実際の。

513 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:33:12.32 ID:HQzAcG0B0.net
>>494
1974年の政府解釈では考えられなかった事柄が
1990年に新しく発見されたから

政府解釈を変えて限定的に行使を認めたんだろ

514 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:33:17.36 ID:JdLOHmUw0.net
>>492
あいつらは人じゃないから気にしなくていい。
ノイジー通り越して手が出たマイノリティだからなw

少なくとも集団的自衛権よりは容認派は少ないだろう。

515 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:33:50.51 ID:xY2J8FFd0.net
正面切って堂々と憲法違反をやってのけようとする自由民主党

516 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:02.34 ID:jSJuFBZJ0.net
>>481
インドとオーストラリアと手を組めるから

517 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:06.23 ID:vZ/o9rcx0.net
>>14
ネトウヨ「俺たちネトウヨの世界では9割が合憲派だから・・・はい論破!」

518 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:08.48 ID:sThveWq80.net
969 名無しさん@1周年[sage] 2015/06/21(日) 09:52:00.21 ID:vWdIS4LB0

2015年6月19日放送 21:54 - 23:10 テレビ朝日報道ステーション(ニュース)

きょう委員会で「徴兵制は違憲」かをめぐって論戦が行われた。またそれに関して、安保法制を
「合憲」であるとする憲法学者2名が会見に応じた。徴兵制の導入について西名誉教授は
「不要だ」とし、百地教授「憲法9条にてらせば憲法違反だ」としたものの、一方で「徴兵制は
苦役に当たらない」として、政府の言う根拠だけでは憲法違反にはならないとの考えを示した。


これがサヨクフィルターがかかると、
徴兵制は合憲と言っているになりますw

519 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:17.98 ID:5kBDpLFM0.net
>>484
> 納得したいわけじゃないだろ。怖くて怖くてたまらないから安心したいだけ。

それって国民の多数派じゃないよね
少なくとも安保法制は国民の不安のツボからはズレていると思う

520 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:33.66 ID:IVma9MLy0.net
ネット以外で安倍不支持いないぞ
共産党の街宣車にはみんな「うるせーな」といってるし

521 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:39.90 ID:qHCHu9Cx0.net
在日韓国人は中国と協力して

アメリカも侵略しているほどの勢力をもってるから

余命さんが本当なら、7月9日とテロ法案で排除されるはずだ。

防衛関係で反対しているのは、在日韓国人とのっとられたマスコミだろう。

日本を侵略することがアメリカを侵略することにつながっている。

522 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:34:43.87 ID:XdA4DOfG0.net
>>513
ご都合で コーロコロ変えるいうことや(^O^)

立憲主義以前に 法治主義 否定や

523 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:53.01 ID:O6CAZ4s/0.net
安倍マンセーの朝鮮カルト統一教会信者はキモイんだよ

いい加減にしろ!

524 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:09.10 ID:fVOYKE9a0.net
>>498
その小国が日本を守らないなら守る義理はないんだし、
そのときそのときの国益で判断するだけだろう

525 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:20.82 ID:rCR8Skoz0.net
>>511
そのとおり、裁判所が判断するね?まぁ法案通った後に裁判でも起こせば?
君の書き込みなんて何の法的拘束力もないんだからここで違憲だと騒いでも意味無いよw

526 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:34.02 ID:7qUlOcsJ0.net
https://youtube.com/watch?fh=ruugfg&v=yk8tMdK8QlQ

527 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:36.38 ID:r39Wb7E80.net
>>497
空論ってオナニーだから合ってるよ
同じこと言ってもあまり意味ないと思う

528 :消費税増税反対:2015/06/21(日) 19:36:01.89 ID:TEdGag3V0.net
大して下がらないな

529 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:03.10 ID:HQzAcG0B0.net
>>522
時間的変遷で解釈が変わるってのは理解出来るでしょ

それが憲法の範囲内なら立憲主義に違反するとは思えないけどな

530 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:07.08 ID:Cvo1kR7d0.net
>>1
金融緩和辞めたら支持する

531 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:11.28 ID:ja3y5vH/0.net
>>50
海外在住邦人法人保護を対象にしないやつはエセ愛国者
お前みたいなやつがいる限り拉致は解決せんわな

532 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:36:17.61 ID:XdA4DOfG0.net
>>525
立法出来へんでぇ(^O^)

533 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:24.71 ID:MoAy6zs20.net
>>499
>後から憲法学者が理屈を考えるんだろう

文理的に解釈するその理屈がないから
いま窮地なんだろ
将来にわたって理屈はつかないよ

534 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:27.43 ID:KkNPb0K50.net
>>516
同盟国じゃねーだろ。
アメリカの同盟国なら自衛隊に銃を向けてくる韓国が付いてくるんだし。マイナスでしか無いじゃん。
自衛隊に銃を向けてくるのがわかっていてもアメリカの同盟国だから支援しに行かなきゃいけないんだぜ。

535 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:29.85 ID:Mf+6ZlIe0.net
今はこれで頭がいっぱい

        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
   。  . /::::::==         `-:::::ヽ
   ||  |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l
   ||  i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!
   〔 ノ´`ゝ '  " ノ/ i\`   |:::::::i
   ノ ノ^,-,、.   ,ィ____.i i    i //
  /´ ´ ' , ^ヽ   /  l  .i   i. /
  /    ヽ ノ'"\ノ `'''`'''''´ヽ、/´  黒田君、塩崎君、ギリシャを買い支えろ!
 人    ノ \/  ` ̄´  /  
/ \__/:  ヽ ` "ー−´/   
  :::::::::: |   \ \__  / |\  ショックで同時暴落したら私もお終いだ

536 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:31.07 ID:2VQpGwp+0.net
実際事の重大さにビビってイザとなったら、「改憲反対」に入れる奴が増えるよ。
「都構想」ですらああなったんだから。

537 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:36.79 ID:qHCHu9Cx0.net
余命さんのブログが本当なら、

日本の防衛を反対して、アメリカも侵略している

在日韓国人やマスコミが排除されるだろう。

在日韓国人の侵略に協力している
マスコミも排除されるから

7月9日までのお遊戯でしかない。

538 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:44.31 ID:mZlgOgBQ0.net
安保法案の趣旨自体には反対しないが、違憲であると考えている。
寄って、改憲をした上で、安保法案の再提出を願いたい。

539 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:56.45 ID:4lpYytxV0.net
>>513
うんで、また新しく発見するんかい?また政府解釈を変えるよと
いやー、いつまでもそれは駄目でしょ。法治国家として駄目すぎる
ちょうど分かりやすい事案だし、ここいらでハッキリさせようやってのは一理ある
今回も「解釈発見」でOKってのは逃げだわな

540 :名無しさん@13周年:2015/06/21(日) 19:39:33.63 ID:CuHkR7PZM
安保法案成立

自衛隊の入隊者激減

「ネオ国家総動員法」がいつのまにか成立
(成立経緯は「特定秘密」でヤミの中へ)

一般人も徴兵へ!?

541 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:03.09 ID:K7lIgE+h0.net
ネトウヨまた敗北かよ。
これだから安部信者はバカばっかり。
いくら自分流でねじ曲げ捏造しても
違憲なんだってw
違憲な安保法案なんて可決とかないから

542 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:04.61 ID:fXpurUEM0.net
>>532  
   だから共産は自衛隊違憲って言えよ。

   ご都合主義なんだよ赤のくせに。

543 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:04.88 ID:tFQnso2Z0.net
>>518
不要だといっているが西氏は合憲説をとっている。
その西氏が呼ばれる。

国会はこの西氏の件を先週やりあっていたよ。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:06.22 ID:SuAxJHkP0.net
民主党にしても尖閣国有化、武器輸出規制緩和とかやってたし
どこがやってもあんま変わらん

545 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:13.25 ID:O6CAZ4s/0.net
>ネット以外で安倍不支持いないぞ

【東京】国会包囲で「戦争法案、絶対反対!」安保法案反対集会に約2万5千人が参加 野党党首級も
http://www.sankei.com/politics/news/150614/plt1506140012-n1.html

現実を見ような

チョン君wwwwww

546 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:14.50 ID:Sajxrgdz0.net
まー日本国民、とくに日本で生まれた子供が可哀想な部分が
占領軍に監督された憲法、
警察予備隊から始まった自衛隊、
この相性があまりに水と油
何か他国並の事をしようとするたび、しどろもどろの説明を国民にして
国民は、子供にきちんと説明することができない

・我々が国際社会で豊かに暮らしていくのは、現段階、現人類のレベルでは
護憲し自衛隊と米軍無しにすると成り立たず、
もしなければ財産と国土と資源を狙われ苛められること
世界人口増加により、争奪競争はより苛烈になっていくであろうこと
・上記世界情勢により現憲法が自衛権の解釈だけでは限界を迎えつつあること、
陸海空戦力放棄という意味では、すでに自国民の子供たちに嘘をつき続けており、
改憲が必要なこと

ちゃんと1回説明して、国民投票に望み、改憲すればいい。恐らく勝てる
選挙で負けて護憲?
万一でもそれは結果で仕方ない。今までの拡大解釈分だけ維持し、
軍保有や国際貢献など出来ない事は思考しなければいい

時は経ち、全国民の認識が変わるような歴史事があれば、再選挙するのは可能だろう

547 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:18.06 ID:i55mnHav0.net
>>498
恥ずかしい奴だな この法律が通っても南シナ海の紛争もその他のシーレーンで揉め事起きても
自衛隊は出動しないぞ 唯一起こりえるケースはホルムズ海峡に機雷がまかれた時だけを想定してんの安倍は
これが不勉強なバカウヨの典型 

548 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:21.14 ID:do3axchG0.net
>>476
> 政府がいうには個別的自衛権と重なりあう部分の限定的容認って言ってるんだからそこはどうなのよ?
横から細かいことを言うけど正確には既に重なってないんだよ。
現在の集団的自衛権行使は、石油が入ってこないという純経済的理由でも発動可能、という事になってる。
これは岸田外務大臣答弁で既に明らかにされたこと。ホルムズ海峡を意識した答弁だな。

さて問題だが、この件は個別自衛権に「重なり合う事例」があるか。
もし重なるなら、戦争によって石油が入ってこないから、という理由で個別自衛権を発動してもいいことになる。
日本は食料もエネルギーも外国に依存してるから、自衛としてそれを確保する権利があることになってしまう。
こう考えると既に政府説明でも行き過ぎており、既に重ね合わせの論理を踏み越えたことが分かるはずだ。

549 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:21.15 ID:IVma9MLy0.net
>>545
主催者発表で25000人だけだろ
実際は3000人程度

550 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:21.46 ID:wcmUlHNi0.net
あれだけマスコミのネガキャンに遭いながらまだ47%も支持があるんだな(´・ω・`)

551 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:33.95 ID:MoAy6zs20.net
>>506
TVなんかは人気商売だから政権が落ち目になれば自然とスクラムになるよ
麻生もそうだったし民主党末期もそうだっただろ

552 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:40.05 ID:sThveWq80.net
自衛が違憲なんて不自然だと誰しも思うよ
国民の半数は反日の誘導にはもう引っかからない、疑いを持つようになったんだな。
もっと仲間を増やせよ
国民主権 一度は聞いたことあるだろ?
憲法は国民のものなんだよ

553 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:40.82 ID:fVOYKE9a0.net
>>518
憲法9条で徴兵を違憲とするのは、自衛隊の存在に対する挑戦だわな。

554 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:00.19 ID:l6b7UJx7O.net
見るも無様な次世代の党の現状を見ても
2ちゃんのネトウヨがマイノリティなのは明らか

555 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:04.44 ID:mZlgOgBQ0.net
個人的には、産業振興に繋がる武器輸出を認めてくれれば、改憲も安保法案もどうでもいいが

556 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:39:11.33 ID:XdA4DOfG0.net
>>549
実際は3000人程度

根拠は?(^O^)

557 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:15.07 ID:6nBeoY4E0.net
>>524
中国に対する抑止力は日本単独では構成できない
必ず仲間国がいる
日本が中国包囲網で立ち回ったことで中国の国防部が日本の外務省を訪れて
釈明しただろ
抑止力が利いてる証拠だよ
お前は世界情勢なめすぎだよ
そんな単純じゃないんだよアホ

558 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:19.65 ID:4lpYytxV0.net
>>525
意味がないってのは「法的な意味がない」ってだけで
俺が主張するのは自由やん。そんなこといえば、君の言うことも「意味がない」ことになる
そもそも君が>>330で「矛盾を説明できない」といったから、説明したわけだしね
その説明に対して「意味がない」って、もはや何をしたいのか分からん

559 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:26.18 ID:K7lIgE+h0.net
>>544
でもネトウヨは違う
民主と自民は敵、
安部ちゃんだけ味方の支持www

560 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:34.54 ID:5kBDpLFM0.net
>>533
憲法学者は窮地かもしれないが、最高裁が判断しないならさしあたり政府と国民は困らないだろう
法曹界のイノベーションをのんびり待つんじゃないか

561 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:34.63 ID:SFUmPqFX0.net
本日SEALDs主催の京都のデモ行ってきた。
途中で写真のプラカード見てからは歩いてて笑いが止まらなかったわw
http://i.imgur.com/WpyXnOk.jpg
http://i.imgur.com/XBHm58c.jpg
http://i.imgur.com/2z7odbp.jpg
http://i.imgur.com/o7qZMlQ.jpg

562 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:34.86 ID:HQzAcG0B0.net
>>536
憲法の範囲内なら新しい事案に対して解釈変更は立憲主義違反じゃないだろ?

563 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:39.27 ID:KkNPb0K50.net
>>550
朴槿恵と同じで、国にとって害悪なのが支持しているだけでしょ。

564 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:40.50 ID:O6CAZ4s/0.net
>>549

くやしいのぉwwwwww

565 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:41.26 ID:aGPnrJUm0.net
>>523
だが 韓国は安保法案に反対なんだよ
反対している お前がチョンだよ

566 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:44.83 ID:hUEVYeAg0.net
アホサヨクちゃんのボス、菅直人は支持率10%でも頑張ってたぞw

婦人は支持率が0以下、マイナスになることはないとか言ってたw

567 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:49.09 ID:qHCHu9Cx0.net
7月9日に、

余命さんの言うとおり、警察が動くかどうかが、

在日も日本人も期待している?ひだろうね。

568 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:51.27 ID:IVma9MLy0.net
新聞広告打って動員して反対集会3000人ぽっち
安倍不支持は実際は10%程度

569 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:40:05.53 ID:tFQnso2Z0.net
第九条  
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2  
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

この9条から自衛権はどこまで認められるか考えなくては
いけない。
去年7月までは個別的自衛権は許されるというのが政府の見解
・65条、73条から国内主権を守り維持する行政権があり
 行政として自衛する組織を持つことが可能であるという考え
そのほかに
・13条から国民、国内の安全を守る義務があるという考え
・自然権として個別的自衛権は当然あるという考え
などがある。ただし、個別的自衛権ももてないという憲法学者も多い。
また、
 日本国憲法制定時に極東委員会も関わっているがいわいる
 芦田修正の際、2項の「前項の目的を達するため」に
 ついて、中国政府(中華民国)から軍事的組織が
 持てると指摘され、66条2項の文民条項が追加されたこと
 からこの時点ですでに軍は持てないがなんらかの実力組織が
 もてることが可能とよめる状態になっていたこと
も見る必要がある。
日本は実力組織であり、専守防衛の行政組織として自衛隊を持ってきた。
「自衛のための必要最小限度の実力」もつ行政組織が自衛隊
行政組織であり、軍ではない。(軍事法廷も憲法上作れない)

集団的自衛権はなんなのかという問題。
国際司法裁判所の定義は
個別的自衛権は 「必要性」 「均衡性」
集団的自衛権は 上記に加えて 「攻撃を受けた旨の表明」「援助要請」
いわいる他国を防衛することになる。いわいる戦争になること。
他国防衛の集団的自衛権を我が国の憲法が許しているのかということ


日本国憲法は9条で戦争を禁じている。無制限な自衛と名のつく戦争を
すべて認めているとは到底読めない。9条で戦争が制限されている以上、
どこまで可能かを見出して個別自衛権は可能だと考えてきた。
そこまでが限界だと歴代の内閣法制局は解釈していた。
憲法学者には個別自衛権も禁じているという説はある。
自分としては個別自衛権があるという去年7月までの政府見解と
憲法学者はそれぞれ可能としてきた考え方に賛同したい。
 
 内閣法制局が行政組織ではあるがあくまで内閣から一定の距離を
おき、歴代の内閣も尊重し、憲法の恣意的な解釈を歴代内閣はしてこなかった。
 しかし、今回は明らかに内閣が内閣法制局に手を突っ込んだ。それで
内閣法制局の解釈がかわったといっていい。これでは内閣が自ら好きなよう
に憲法解釈をすることが可能になってしまい非常にまずいと思う。
憲法が権力者である内閣の行動を制限するという縛りが緩んでしまった。
権力者の恣意性を避ける一つの機構がなくなった。

 本来なら憲法を変えるしかない。国民に訴えるしかない。
それを政治はしなかった。もし、憲法改正が国民投票で否決されれば
仕方がないこと。

570 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:40:17.06 ID:Mf+6ZlIe0.net
>>550
ネトサポだけだろ
そんな数字真に受けてんのwww

http://i.imgur.com/nCvQJgE.jpg

571 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:41:07.24 ID:JdLOHmUw0.net
>>519
多数派ではないけど、反対派の主張はまんまそれだろ。

「よくわからないけど、アメリカに利用されるから嫌だ!」

オブラートに包んで言ってるからまだ支持がついているけど
これまんま言ったら安保反対は今の半分になるんじゃないか?

572 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:41:21.69 ID:fVOYKE9a0.net
>>557
抑止力を強化するために国会でもはっきり答弁したらどうだ?

573 :朝鮮漬:2015/06/21(日) 19:41:30.75 ID:XdA4DOfG0.net
>>555
あきらめなはれ(^O^) 武器は政治商品や

アメ公から 戦闘機買うと 今なら もれなく 太平洋第七艦隊が支援にお伺い致します

日本から 戦闘機買うと どんな おまけあるや?

574 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:41:51.09 ID:fXpurUEM0.net
>>570
  >>545 の集会に2万5千いるように見える君たちが言うのかそれをw
 

575 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:41:54.03 ID:IVma9MLy0.net
「安倍さんはちょっと強引だけど、自民しかないよねえ」が大半の国民
その証拠が総選挙の結果

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