■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】「合憲」「違憲」学者が22日に国会で対決［日刊スポーツ］★３
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:33:09.33 ID:SnaHq1Nb0.net
- >>441
「無駄なことをするな」ってわざわざ言う時点で、ああ相当気にしているのねと思う。ネトウヨ的思想だがｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:34:51.81 ID:XfjLBHpG0.net
- ＩＳＩＬ相手だと
クビチョンパされるのが怖いから
志願兵が集まらない
徴兵制があるといいね
「イラク兵が足りない」…「イスラム国」壊滅作戦(06/18 13:10)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000052903.html
アメリカのカーター国防長官は議会の公聴会で証言し、過激派組織
「イスラム国」壊滅作戦のために訓練を行う対象となるイラク兵士の
数が計画していた人数を大幅に下回ると明らかにしました。
カーター長官は、秋までに2万4000人のイラク兵の訓練を行う計画にも
かかわらず、今のところ、テロ対策部隊の2000人を含む9000人しか集ま
っていないと明らかにしました。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:35:40.72 ID:i6/4nxSH0.net
- VIP雑談スマホ板
http://qq5qq.info/lJSn
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:36:44.58 ID:zN6EJVaFO.net
- ほら見ろ！！！
結局、憲法が欠陥憲法たがら国内の対立も解消出来ないだろうが！！！！！！！！
いつまで７０年前の欠陥憲法に頼り続けるつもりだ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:37:04.86 ID:sucKcMPt0.net
- 合憲くん、貧相な大学しかおらんやないか
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:37:36.75 ID:wYOw3Om+O.net
- 403みたいな文脈すら読めない人って
相手の話聞かないよね
こういうネトウヨさん
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:38:15.34 ID:3j2ztnFZO.net
- >>446
安倍が戦う宣言したからな、自分勝手に日本人全員を巻き込んで。
自衛隊も迷惑な話だろうよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:39:53.51 ID:ozwQFGPe0.net
- >>439
安保法制の結果なんで日本が朝鮮戦争に参加するのかよくわからんが、回答
ありがとう
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:42:01.98 ID:wYOw3Om+O.net
- 憲法の効力って凄いよね
独裁者とその信奉者から
ここまで国民を守ってくれるとは
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:42:07.21 ID:Jeziv1OG0.net
- >>437
あれって総理がわざわざイスラエル国旗バックに話したり
ＩＳＩＳ撲滅のための資金提供とか言うから
恰好の口実与えてしまったんだろ？
中東平和のための支援と言えば良かっただけなのに
アメリカに言われた通りにやりました感ありありで失敗してると思う
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:43:31.79 ID:n7C+sPyn0.net
- >>446
なんとか自衛隊を派遣出来んもんかな
日本の強さを世界にアピールできるチャンスなんだが惜しいな
自民議員のみなさんには抵抗勢力に負けず必ずや法案を通していただきたい
形骸化した憲法なんて捨てていいです
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:45:05.99 ID:wYOw3Om+O.net
- 改憲派からも護憲派からも愛想つかされて解釈派は社会から浮いてるね
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:46:01.59 ID:SnaHq1Nb0.net
- >>452
新安保法制で最も現実的な事例が朝鮮有事だと思うが。
なんで政府も賛成派もこれ言わないんだろうな？（棒）
中谷なんかが北朝鮮のミサイル基地攻撃の可能性に触れていて今更北朝鮮に遠慮することもないし。
つーか、新安保法制ってどう考えても韓国を助けて北朝鮮と戦うための法案だよね。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:46:49.67 ID:XfjLBHpG0.net
- >>451
安倍さんってほんと上手いわ
頭がすごくいいんだと思う
悪く言えばずるがしこい
後藤拉致→中東歴訪「テロと戦う国に支援」→湯川処刑
→後藤「安倍が湯川を殺した（言わされる）」
→安倍「９条改正だ！まずは安保から」
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:46:52.84 ID:wYOw3Om+O.net
- ほら出た他力本願
お前が行けよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:46:54.07 ID:YcjYi1kz0.net
- >>452
そこで、その上で、その上で申し上げれば、いわば朝鮮半島で、朝鮮半島で有事が起こる中において、
米艦船がその対応にあたっていく。これが重要影響事態に当たれば、われわれは後方支援を行う。
その中において、某国が東京を火の海にする発言をどんどんエスカレートさせていき、さまざまな状況が、
日本に対してミサイル攻撃するかもしれないという状況が発生してくる。
その中において米艦船、あるいは、その米艦船がミサイル防衛に関わる艦船であった場合、
それを攻撃するということは、その攻撃された艦船を守らないということについては、
これはやはり３要件に当たる可能性があるわけだ。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:50:58.15 ID:kDMeKW1W0.net
- 合憲のわけ無いだろ
憲法変えろ
仮に合憲だとしても一度解散しなはれ
要るのは分かるがスジ通さんと後々まで尾を引くぞ
- 462 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 06:52:32.45 ID:ogEllS+i0.net
- 徴兵制度が確立されても
ネトウヨが、今の自衛隊の仕事して
自衛隊が、朝鮮半島で韓国防衛だから
ネトウヨは安心です
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:52:38.48 ID:lHya8gQw0.net
- >>455
おまえがさっさと入隊しろ。
オヤジ、ジジイなら、息子や孫を自衛隊に放り込め。
派遣だの世界にアピールだの言いたいんだったら、そこからだ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:52:59.63 ID:LxxF9EVH0.net
- どんどん行こう、特アとブサヨの工作はうっとおしいが通るから問題なし
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:54:33.71 ID:phqab7US0.net
- {ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 国会俯瞰 ﾄﾎﾎ作
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 国破れて９条あり
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ 憲法学者能天気にして領土領民を忘れる
| } 川 竹島やサンゴは盗まれ、北方領土は未だ返らず
| } : ﾉ| 川川ﾘ 野党・マスコミは井の中違憲論で世論誘導し
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ シナは好機到来とヒモつき官僚・議員と共に倒閣を企てる
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:54:54.04 ID:Jeziv1OG0.net
- 議員って自分の子供自衛隊に入れないよね
オザワさんとこが防衛大に行ってて期待してたんだけど
入隊はしなかった
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:55:11.43 ID:7ZaRZ32J0.net
- もし、アメリカの方から日米安保解消を言い出したら、
いま安保法制に反対してる奴らはどんな反応をするだろうか
- 468 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 06:55:31.53 ID:ogEllS+i0.net
- >>464
韓国って特定アジアじゃなかったっけw
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 06:58:38.58 ID:7ZaRZ32J0.net
- 民主党も共産党も、それにブサヨマスゴミや反対の学者たちは、大同団結して
自衛隊廃止、安保破棄、国連脱退の大キャンペーンを始めればいいのに。
その方が判り易くいて良いよ！
今の雰囲気なら、洗脳される国民がかなり多そうだよ。
そして２００９年の再来も充分ありうる。
- 470 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:00:09.58 ID:ogEllS+i0.net
- >>466
自民党はテレビ局に入れるよなw
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:00:37.44 ID:8dtWp27s0.net
- 明らかに違憲とも合憲とも、言えない。そして国を守ることが優先されるのだ。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:00:39.53 ID:5QrW98Rn0.net
- 中国が脅威だからだよ！とはっきり言ってやれよ！！
安倍は言いたくても言えないんだから、学者がちゃんと言ってくれ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:02:44.37 ID:AcUrkd7q0.net
- これで強行採決したら自民の解党までありえるで
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:02:48.87 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>472
そんな事言ったら、ブサヨマスゴミの総攻撃に会うから怖いんだろうな。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:03:15.09 ID:O7OxNwK60.net
- >>470
お前ウザイよｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:03:44.52 ID:eWQFbs9K0.net
- Yahoo!ニュースで日本会議ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ [転載禁止]©2ch.net [726089116]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434699624/
【国際】ナショナリズム団体「日本会議」の危険性：エコノミスト紙や仏誌が相次いで指摘 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434452631/
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434703497/
いつの間にか日本が「日本会議」に乗っ取られてる件 国会議員289人 安倍内閣15人がメンバー [転載禁止]©2ch.net [726089116]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434516228/
日本会議が8月6日に広島で開こうとしているイベントが被爆者を逆なでしていると話題に [転載禁止]©2ch.net [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434637673/
ネット上の反社会的な書き込みを規制へ 自民・松本議員が提案 [転載禁止]©2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434683741/
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434763442/
【政治】安保法案 歴代法制局長官４人「違憲」、１人「判断できず」…１０人中５人回答［東京新聞］ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434819127/
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:03:53.78 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>473
だったら、野党やブサヨマスゴミからしたら歓迎すべき事じゃん！
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:04:45.81 ID:ozwQFGPe0.net
- >>457
>>460
なるほどねサンクス
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:05:32.18 ID:6RQlHBKD0.net
- >>458
賢くないからこうなってる
バレバレのズルさを指摘されている狡猾なら良いよ、小泉みたいに
安倍は狡猾ではない単に姑息
小泉にあこがれてまねをしても所詮は二流芸
唯一の取り柄の鈍感力でどこまで押し通すかなんじゃないかな
この程度で心酔できるあなたのチープな感受性は羨ましいですね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:05:51.03 ID:eWQFbs9K0.net
- >>477
中東のドロ沼に巻き込まれてからでは遅いんだよ
統一日本会議中年童貞ハゲのネトウヨくんw
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:05:54.07 ID:teBR11vQ0.net
- >>472
中国が脅威とか言うと中東に自衛隊送れないだろうがw
今度の憲法解釈が日本防衛と無関係なのわからないのは流石に脳みそがなさすぎる
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:05:58.42 ID:IOKk3E180.net
- 合憲側の学者からも、政府の説明にダメ出しされてるな
- 483 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:06:02.10 ID:ogEllS+i0.net
- 中国が脅威なのと集団的自衛権はまったく関係ないからな
中国が脅威ならなおさら集団的自衛権放棄して、自国防衛に徹するべきだ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:06:46.96 ID:lHya8gQw0.net
- >>457
朝鮮半島有事もさることながら、まずは中東でアメリカの肉壁じゃない？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:07:18.40 ID:LxxF9EVH0.net
- でもさ、いくらここで騒ごうがデモしようが意味ないよ
決定事項だし
- 486 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:08:41.18 ID:ogEllS+i0.net
- >>485
決定したのはアメリカだから
安倍にほんの少しでも愛国心があれば取り下げるかもよ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:08:45.06 ID:wDVD+KyL0.net
- 国民会議みたいなヤバいのが前面出てきた時点でアウト
小林節はよくやったよこの件だけでも
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:09:22.01 ID:LxxF9EVH0.net
- だってお前らのチープな論点はすでに議論し尽くされてるんだよね
そもそもお前らの話って誰か聞いてると思ってる？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:09:52.42 ID:T/o+AK9S0.net
- >>458
ネトサポが賛美しても無理だろ
池沼扱いやむなしレベル
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:09:54.93 ID:Nq0IJ+UQO.net
- これ、２２日にまたネトサポ大集合で、合憲学者アクロバット擁護スクランブル書き込み来るなww
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:10:30.32 ID:wDVD+KyL0.net
- >>486
そんなもんないやろw
安倍はアメリカと統一協会のいいなり
奴の愛国心とはユダ米と統一協会のしもべになること
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:10:38.10 ID:7ZaRZ32J0.net
- 反対派は、日本が外国の争いに巻き込まれたくないという思いのようだが、
安倍は ”日本の存立が危うくなる場合に限り” って言ってるんだから。
それでもダメと言うなら、極端に言えば鎖国を主張しろよ！って言いたい。
そこまで言わなくても、安保破棄、国連脱退くらい言えよ！
その方が、国民には判り易くていい。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:10:42.90 ID:SFUmPqFX0.net
- 今の日本はドイツでロシアの脅威を煽りながらネオナチ政権が誕生したようなものだ。
安倍政権閣僚のほとんどが所属する日本会議はピノチェトやポルポトの要素を含んだ戦前回帰を目論むアジア版ネオナチです。
http://i.imgur.com/SBIpz7S.jpg
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:11:04.06 ID:LxxF9EVH0.net
- 駅前で叫んでても誰も聞いてないだろ
みんな心の中でうるせーなくらいにしか思ってないよ
うわ、頭おかしい奴らだくらいにしか思ってない
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:13:05.42 ID:LxxF9EVH0.net
- そろそろ現実を見たほうがいい
今は馴れ合って楽しいだろうがなにも残らないよ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:13:13.41 ID:wYOw3Om+O.net
- ネトウヨは外で見かけないけどどこにいるの？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:13:54.31 ID:6RQlHBKD0.net
- USJ!USJ!
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:15:12.40 ID:LxxF9EVH0.net
- 駅前で叫んでるのあれやめてよほんとに
あと街宣カーも
頭おかしいと思われてるよみんな心の中で舌打ちしてるよ
応援ありがとうございますとか誰も言ってないのになにやってんだか
- 499 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:16:15.01 ID:ogEllS+i0.net
- 仮にもイスラエルとイランが戦争になって
自衛隊をイランに派兵すれば
イランとは今後は敵国だろうね｡仮にアメリカが植民地にしてもイラン人には口聞いて貰えんわ
かといって日本が中国と戦争になってもイスラエルは当然に無視
場合によっては中国につくかも知れんw
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:16:25.46 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>480
お前には思考能力が欠如してるな。
>>473 に対する俺のレスを見て、なんでそういう考えが湧くんだ？
お前の脳みそには蛆が湧いてるんじゃね！
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:17:05.70 ID:wYOw3Om+O.net
- 左翼は痛いけど外で主張しているよね？ネトウヨはなぜ外で何もしないでネットでぶつぶつつぶやいてるの？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:17:42.77 ID:wK0FxY8q0.net
- >>449
負けたら「それ以下」ってことかｗ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:17:59.93 ID:6RQlHBKD0.net
- うわーいあかりユニバ楽しい
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:19:18.91 ID:LxxF9EVH0.net
- 今日もやるんだろ共産党さ
お前らの中では楽しいだろうよみんなでやる革命ごっこはそりゃね
でも周りは迷惑なんだよ気づいてくれ公害
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:19:50.69 ID:teBR11vQ0.net
- >>492
日本の存続の危うくなるかどうかなんてどうでもいいのが今回の安保だけどねw
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:20:07.10 ID:6RQlHBKD0.net
- >>500
お前の頭は孵化したハエだらけなの？
バカボンのパパ的思考ループ君
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:22:01.70 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>505
反対派はそう言うだろうな。
戦争法案なんて言って煽ってるんだもんな。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:22:03.00 ID:dP/y93UPO.net
- 国民投票したらどっちが勝つと思う？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:22:10.67 ID:LxxF9EVH0.net
- エホバの勧誘とかさ、世の中わけわからんことしてるやつがいるのはわかってるけどさ
ネットあるんだしそろそろ自分が一体何をしてるのか見直したほうがいいよ
バカバカしいことしてるかもってちょっと真面目に考えてみ
- 510 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:22:36.65 ID:ogEllS+i0.net
- >>492
むしろ集団的自衛権行使すればするだけ
我が国の存立を脅かすことになるw
国際貢献か自国の防衛かで国際貢献取る売国奴は安倍ぐらいしかいないはず
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:23:06.32 ID:wYOw3Om+O.net
- 直接顔見て抗議してさしあげろ
それができないならヘタレだな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:23:41.92 ID:RVthaaOZ0.net
- >>467
棚から牡丹餅みたいな感覚だろう
いきなり民族自決のチャンスが巡って来るとは思わないからアタフタする
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:23:46.11 ID:wK0FxY8q0.net
- ま、騒いだところで法案は成立するけどな
秘密保護法と同じで支持率下がってもすぐ戻るし
「あの騒ぎは何だったの？」てことに
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:24:04.50 ID:7ZaRZ32J0.net
- ここに書き込んでる反対派は、冷静さを欠いてる奴が多いな。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:24:20.68 ID:eS73HedK0.net
- >>504
で、その共産党は何か革命したの？してないだろ
政権政党についていない万年野党が何言おうと関係ないんだよ
改革という名で日本ぐちゃぐちゃにしてきたのは自民党なんだよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:25:21.56 ID:wYOw3Om+O.net
- ぶつぶつ愚痴るなら直接抗議すれば良いだろ？何一人語り始めてんだよヘタレ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:26:41.18 ID:CJeq0XGt0.net
- 安全保障関連法案は
全世界200か国が自国の軍隊に公認している権利を
日本にも認めるということで
世界の潮流に従ったものです。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:27:22.08 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>510
だから、反対派はこの際はっきりと思ってる事を主張したらいいんだよ。
曖昧にせず。 外国の争いに巻き込まれたくないから、国連脱退、安保破棄しろ！って。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:27:25.65 ID:WeYbzq1x0.net
- ジャッジする人間がいないんだから、決着つくわけないわｗ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:27:34.47 ID:cywuBG9/0.net
- 砂川事件の判決文を何度読んでも
アレが集団的自衛権と関係無いと言い切れるとは到底思えないんだが
このスレの自称高学歴サヨク君たちはちゃんと読んだことあるのか？
憲法学者が言っているで済ませてるなら
テレビの言うこと信用して思考停止してる老人たちと大差ないぞ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:27:50.71 ID:RVthaaOZ0.net
- >>492
ネトウヨっていちいち過激な上に極端な発想しかできないのかよ
発言してスッキリしてんのか頭に血が上るのかしらんがそんなんでは論ずることもままならないだろう
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:28:16.70 ID:wK0FxY8q0.net
- サヨク新聞が大騒ぎして反対するなら
ほとんどは正しい法案なんだけどねｊｋ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:29:13.49 ID:8dtWp27s0.net
- いいかね、諸君。
自然権として、必要最小限の戦力は許されている。しかし、国家を防衛する手段としては
なにも戦力だけとは限らない。時世の変化で、国家を守る目的の為に必要不可欠であるなら
必要最小限の他国との協力も、手段としてありうるのだ。
それ即ち、今回の厳しい要件を備えた集団的自衛権の法案なのだ。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:29:16.79 ID:6RQlHBKD0.net
- >>522
バカボン的思考、もう飽きたわ
もうちょっと捻れ芸無し
- 525 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:29:47.88 ID:ogEllS+i0.net
- >>518
誰の金で国連が運用されてると思ってんだよ
アメリカは払わないって、金出さないから
事実上日本の金で国連は動いてる
抜けるなんて言い出したら、核兵器が飛んでくるぞ
日米安保も同じ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:30:07.46 ID:RVthaaOZ0.net
- >>519
最終的には国民が判断するしかない
時事の権力トップが勝手に決めていいことではないよこの問題に関しては
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:30:11.84 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>521
お前らブサヨが曖昧過ぎなんだよ！
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:30:55.61 ID:wK0FxY8q0.net
- >>521
で、危急存亡の場合にどーするの
その覚悟ある？
座して死を待つの？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:30:57.84 ID:gE9CgZMK0.net
- 合憲でも違憲でも大陸が太平洋への野心を捨てない限り戦争になる
現実にその野心を隠そうともしてないし行動に移している
憲法９条だといってる奴らの頭に銃弾打ち込まれて終わり まあ無駄に生きてても使い物にならんからどうでもいいけど
バカのお花畑の頭のせいで戦争になるなんて御免だね もし戦争になったらそのバカな憲法学者をミサイルに巻いて大陸に飛ばしてやる
集団的自衛権が嫌なら 核武装しろ
そしてその大事な憲法の一文に もし侵略したら全力で核を即無慈悲にぶっ放す 国ごとこの世から消すと書いておけ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:31:03.93 ID:QAFsMS6J0.net
- >>1
コバセツが「週刊朝日」の長谷部との対談で、
合憲派を「おバカ」と罵倒していた件について。
（本人曰く「バカ」ではあまりにも侮蔑的だから、礼儀として
「お」を付けたとの事）
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:31:28.05 ID:wYOw3Om+O.net
- 曖昧って
単に理解出来ていないだけだろ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:32:14.41 ID:RVthaaOZ0.net
- >>523
新三要件あやふやで不明瞭やん？
- 533 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:34:12.45 ID:ogEllS+i0.net
- ってか集団的自衛権をみんなで戦う権利みたいに解釈してるやつは、いい加減に考え方改めろよw
個別的自衛権は自国防衛
集団的自衛権は他国防衛だ
他国防衛に戦力をさけば自国防衛は確実に弱まる
それでもいいって安倍はいってんだぜ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:34:34.32 ID:SFUmPqFX0.net
- 反自民=中国擁護、という印象操作が酷いな。
遅れてきた覇権主義の中国も中国の脅威を煽りながら戦前回帰を目論む日本会議も両方屑。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:35:10.91 ID:lHya8gQw0.net
- 「存亡の危機」 ってどういう事態のこと？
具体的な例をあげて説明していただけませんか？
ちなみに、ホルムズ海峡なんちゃらはダメです。
がっつり石油備蓄はされているし、もしもの時の配給体制の法整備も出来ていますから。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:35:57.05 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>533
おまえは無知なんだから黙っとけよｗ
なんでニュース版にいるんだ？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:36:11.77 ID:u5m5SX+20.net
- 私は米国の法科大学院で憲法について学んだが、同じ憲法の学習でも、米国と日本とでは勉強内容が全く違う。
日本の憲法学習は、憲法の条文と解釈を学ぶ。
条文が正しいことを前提に、主な条文を丸暗記し、言葉の定義を丸暗記し、判例と有力説の対立点を理解する。
司法試験では暗記内容を正確に書き出すことが求められ、憲法条文への批判はタブーである。
他方、米国では「憲法とはどうあるべきか」を学ぶ。
憲法観を身に付けることが重要で、５２個ある憲法（連邦１、各州５０、英国由来の不文法１）の条文解釈は後回しだ。
そもそも、憲法条文の制定目的とは何か。公権力は時として暴走し、国民の利益が犠牲になる。
この暴走を防止するために憲法典が制定される。だから本来、憲法の条文は、国民を守る目的で定められるべきだ。
日本国憲法の大半はその目的にかなっているが、第９条は違う。
武力と交戦権を奪うことで日本人は危険にさらされ、当初は米国人が守られた。
そして今は、中国人と南北朝鮮人が第９条に守られている。
時代の変化に関係なく、日本の憲法学者は条文基準の判断しかしないから、「安保関連法案は違憲」と言うしかない。
国会に見解を求められた憲法学者は迷惑だったと思う。 ｂｙ ケント・ギルバート）
- 538 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:36:40.62 ID:ogEllS+i0.net
- >>536
出張だよ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:37:13.01 ID:RVthaaOZ0.net
- >>527
新三要件みて曖昧だと思わないお前らがおかしいよ
>>528
最低限の防衛戦力は自衛隊は持ってる
日米安保もまだ破棄されてないし国連だって敵国条項にかかわらず国際法上不当な侵略が発生したら日本国の防衛支援はあり得る
そもそもロシアも中国も国連の決議無視して日本攻撃できるわけねーだろ馬鹿
北朝鮮なら日本単独でもなんとかなる
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:37:16.41 ID:YcjYi1kz0.net
- >>537
なんでウソつくの？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:37:16.69 ID:TNYHT5UA0.net
- ＞宗教と政治の接点―宗教規制法案の衝撃 世界日報社
＞木下 歓昭【編】/田丸 徳善/安斎 伸/加藤 栄一/百地 章/杉原 誠四郎【ほか著】
・・・あれあれ？
世界日報って、もろに統一教会じゃん。
どうして百地教授の名前が載ってるんだ？
この衝撃の事実だけで、勝負ありだろ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:37:32.52 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>538
おまえいっつも常駐してんのなｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:37:36.32 ID:LxxF9EVH0.net
- いつもいつもいつもいつも負けてるのにいつまでも成長しないよなお前らは
反省しないからいつまーでも同じことを繰り返してるだけなんだよ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:38:10.46 ID:+GOB3xZE0.net
- 西修なんか呼んできても安倍一派と同じ事しか言わないのにな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:38:11.33 ID:7ZaRZ32J0.net
- いま集団的自衛権に反対してる民主党、自分らが政権を担ってた時には、
自衛隊を海外に出してたんだよな。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:38:27.45 ID:wK0FxY8q0.net
- >>535
1. 備蓄が尽きる可能性が高いとき
2. 備蓄が完全に尽きたとき
2.になったらもう戦えないけどね
- 547 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:39:46.78 ID:ogEllS+i0.net
- >>535
自民党いわく
1950年に起こった朝鮮半島有事が
まさしく、三要件を満たすそうだ
要するに2016年に米軍が、朝鮮半島から
撤退するのに合わせて
集団的自衛権の行使可能を急いでるわけ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:39:55.70 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>535
結局は備蓄あるからOKなのかｗ
備蓄はどれぐらいあるか知ってんの？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:39:56.62 ID:RVthaaOZ0.net
- >>545
そら国会の決議で通ったからだろ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:40:04.53 ID:teBR11vQ0.net
- >>523
世界一緩い条件じゃねーかw
バカなのか？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:41:20.22 ID:msRu6KBp0.net
- くだらない。
どっちの考えをとるかって話だろ。
だから国会で六法全書を両側で引っ張りあいをさせろ。
最後まで離さなかった方の学説を採用じゃ。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:42:56.15 ID:LxxF9EVH0.net
- 18歳でも騙せないどころかその世代から一番嫌われてるのに
まだ老害は勘違いして革命ごっこ続けてるんだもんなぁ
おじいちゃんおばあちゃん恥ずかしいよぼく
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:04.12 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>550
世界一緩いってソースｗ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:06.00 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>1
両方の学者にはっきり言わせたいな！
自衛隊や安保が違憲かそうで無いか
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:28.21 ID:VEAKNcA/0.net
- >>535
隣国が日本に向けてミサイルぶっぱなすのが常態化した時
つまり、北朝鮮がやり始めてから今日に至るまでずっとだね
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:34.00 ID:cywuBG9/0.net
- >>549
他国の軍隊への給油ってもろに兵站だと思うんだが
アレが許されて機雷の掃海が許されないってのも無茶苦茶な話だけどな
しかも武器使用の権限もあいまいなままやらせてたんだろ
それすらクリアにするための対案も出さない民主党って
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:42.77 ID:tECt7rVE0.net
- どうせ最後は強行採決
その時期が８月１５日より前になるか、後になるかでしょう
８月１５日より前に強行採決して、８月１５日に村山談話を継承した新談話の発表
そんなところでしょう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:43:59.38 ID:LIiGm3gt0.net
- 合憲か違憲かなんか国民は興味ねえんだよ
選挙でも散々騒いでたけど学習しねえなあ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:44:52.35 ID:7ZaRZ32J0.net
- いま集団的自衛権に反対してる民主党、自分らが政権を担ってた時には、
自衛隊を海外に出してたんだよな！
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:45:20.79 ID:teBR11vQ0.net
- >>553
あの三要件だと好きな時に好きな場所で軍事行動がとれる
これ以上に緩くする方法がない
逆にあの要件で軍事展開できない時と場所を教えてくれ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:45:35.94 ID:RVthaaOZ0.net
- >>550
緩いというより有意的に独自解釈ができ運用可能な法案なんだよ
国会による制限無しの法案なんか通った日にはなんでもありやら例外の例外なんてのもあり得るから是が非でも否定したい
時事の首相が制限無しでその場判断するのは無理があるし責任も問うのは酷だろ
運用条件が緩い上に判断はシビア過ぎて日本の政治家には実行不可能な案件が出てくるのを全く想定してない
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:45:54.23 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>554
両方の学者は自衛隊合憲だろ。
長谷部氏と百地は合憲派だよ
でも憲法学者全体としては自衛隊は違憲ってのが通説
- 563 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:46:07.11 ID:ogEllS+i0.net
- >>542
お前どこの住人だよ
法律相談板か市況か株式板以外ではオレサマ知らないはずだが
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:46:28.00 ID:lHya8gQw0.net
- >>546
日本の備蓄が尽きるほど長引く戦争、紛争なんて、これまでありませんでしたが。
もちろん、だからといって今後もないとは言い切れませんが、現実的ではないと思います。
あと、いつだったかの国会中継で、午前中の質問には 「凍死者が出る状態になった時」 とか答弁してたのに、
午後になったら 「凍死者が出ないまでも、」とか何とか、ペースダウンしていましたｗ
石油備蓄以外の存亡の危機って、他にどういう事態が想定されますか？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:47:24.53 ID:V4oIOAGA0.net
- >>564
太平洋戦争で尽きてなかったっけ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:47:28.30 ID:f2M2YzNe0.net
- 国会の基準で言えば、こんなアリの社会のような微々たる勢力に
発言の機会を与えるのはおかしい。
一分でいいだろう。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:47:36.89 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>561
だから世界と比べて緩いって根拠はどこにあるの？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:47:49.19 ID:teBR11vQ0.net
- >>554
自衛隊は憲法13条によって存在してるので憲法13条によって自衛隊が違憲だと証明しないとならんぞ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:48:20.22 ID:Zm3rRYEw0.net
- 1958年 60年安保、岸信介内閣による改定交渉が始まる
1960年 ベトナム戦争
安倍は岸の孫だから同じ人脈・構図かもしれん
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:48:23.86 ID:cywuBG9/0.net
- >>564
朝鮮半島の場合は武装難民だろうな
海保の手におえる相手じゃないし
中東は良く解らん
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:48:50.69 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>563
ってか何でキャラ設定「オレサマ」なん？リアルでも言ってんの？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:49:05.63 ID:V4oIOAGA0.net
- >>561
東電「想定外と言えばオッケー」
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:49:13.41 ID:RZrPNM500.net
- 自国を守る気ない奴は戦わなくて良いから
守りたい人の邪魔すんな！
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:49:55.30 ID:DACCuDE20.net
- なにこれ
学者が法律決めるの？
バカじゃね
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:49:55.89 ID:6dXubWrF0.net
- 違憲だよ違憲。
そもそも自衛隊だって解釈で無理矢理揃えてるんだｗ
さっさと改憲しようぜ！
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:50:30.83 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>568
おい。
13条によって存在してるって誰の見解だよｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:50:54.88 ID:teBR11vQ0.net
- >>567
世界であれより緩い要件はない
なぜなら作りようがないから
あるならあれより緩い条件をもってきて
もしかして悪魔の証明でドヤ顔する気？
バカなの？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:50:56.36 ID:7ZaRZ32J0.net
- いまブサヨマスゴミが言及したくない事。それは
自衛隊が違憲か合憲かに関して詰めた議論をする事。
民主党が政権を担ってた時に自衛隊を海外に出してたという事。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:51:28.66 ID:6dXubWrF0.net
- >>574
法律（憲法）に沿っているかどうかを学者が話してるんだよ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:51:49.78 ID:f2M2YzNe0.net
- 安倍「解釈に固執しない」
↓
これは違憲でもかまわないと主張してるのと同じ
↓
総理自ら憲法無視、破壊である
↓
それなのに合憲だと主張する学者を呼ぶ？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:51:54.99 ID:teBR11vQ0.net
- >>586
誰も何も憲法の常識だろ
知らないのか？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:52:02.38 ID:TJZQKEIo0.net
- >>1
国家固有の権利である自衛権に関しては最高裁が何ら否定されるものではないとの見解を示しているわけで
個別的集団的の区別なく憲法によって制限されないことになるから合憲との認識で良いのに
ああだこうだ勝手な解釈付け足して9条で縛ろうとか個別はOKだが集団的はNGだなんてアホの極み
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:52:02.85 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>577
主観では只の感情論だよ。
だからさｗ世界一緩いって根拠示してｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:52:52.64 ID:wYOw3Om+O.net
- お前はまず駅前行って勝負してこいヘタレくん
- 585 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:52:53.05 ID:ogEllS+i0.net
- 世界一緩いというのはつまり
暴走はしない絶対にしないっていうくせに
なんキロ以上出さないという具体的なことがかかれてないのがヤバイんだよ
100キロ超でも暴走じゃないって言い張ったら国民の敗けだし
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:52:58.49 ID:Rvc15rHH0.net
- もっと身近なパチンコの換金について
合憲か違憲か学者の意見を聞いて欲しい
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:06.06 ID:lHya8gQw0.net
- >>565
言葉が足りませんでしたね。
「第二次世界大戦後」です。
大変失礼いたしました。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:10.61 ID:bXHquOQd0.net
- 今国会で安保法案が成立するのは確実だろうが
ブサヨは憲法違反と提訴するんだろうなｗ
その情景が目に浮かぶわ！！
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:17.10 ID:1J5FWRTn0.net
- >>576
日本政府＆小林節や西修その他の自衛隊合憲説に立つ学者
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:23.40 ID:teBR11vQ0.net
- >>583
悪魔の証明でドヤ顔しようとして見抜かれての気分はどうですか？
バカなのですか？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:38.46 ID:RVthaaOZ0.net
- >>569
来年から韓国の米軍の撤退が始まる
朝鮮半島か南シナ海かそれとも尖閣諸島から日本列島か
どれかな？
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:53:48.78 ID:LBQhrcg30.net
- >>574
学者は決めないよ
でもバカがこれ食べられる草ですよねって植物学者さんに聞いたらイヤそれ毒草だからって言われて
調理するのは植物学者じゃない俺なんだあああうわああああって言うことになってる
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:54:30.89 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>581
俺に安価してんのか？
憲法の常識？ｗどこでそんなの習うんだよｗまともに学んだら憲法の通説は自衛隊は違憲だろ。
木村草太氏、長谷部氏は少数派だよ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:54:40.10 ID:7ZaRZ32J0.net
- 今選挙をしたら、２００９年の再来は有りうるな。
あの時のマスゴミは凄かったもんな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:55:24.21 ID:teBR11vQ0.net
- >>593
お前憲法13条知らんだろ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:55:34.03 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>590
悪魔の証明じゃねぇよｗ
世界一緩いってお前が言ったんだろ？
なんだ。ただの主観と感情論かよ
ツマンネ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:55:47.42 ID:wK0FxY8q0.net
- >>564
日本の石油備蓄量は約半年分
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:55:54.06 ID:6RQlHBKD0.net
- >>592
毒を食わされる国民（悲劇）
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:56:09.35 ID:RVthaaOZ0.net
- >>574
決めるのは日本国民ですよ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:56:21.47 ID:6dXubWrF0.net
- >>585
高速で100キロちょい超え位じゃ暴走とは言えませんねｗ
まぁそういうこったな。
まぁしかし南シナ海とかああいう案件はある程度裁量で決めるべきだしどこまで緩くするか難しいなぁ
つか、国会で南シナ海の話題をあまり民主が出さないのなんで？ペルシャ湾ばっかｗｗｗ
- 601 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:56:59.96 ID:ogEllS+i0.net
- >>571
なんだお前ニュース速報+でしかオレサマ知らないのか
頭悪そうな発言しかしないから、まあそうなんだろうがw
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:57:01.16 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>588
小林節は、それを宣言してるよ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:57:21.13 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>595
幸福追求権だろｗ
長谷部氏や木村草太氏つまり自衛隊合憲は少数派なのにそれが憲法の常識とか笑えるｗｗ
いつから通説になったんだ？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:57:24.82 ID:K3eDwf/70.net
- >>3
集団的自衛権が必要なことがよくわかるな。
無理かどうかはケースバイケースで判断すらやいいことじゃん。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:57:58.20 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>601
プログラム規定説を知らないお前よりマシｗｗｗ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:58:29.26 ID:40S80c+U0.net
- >>4
腐った根性の卑屈な野郎だ！
弱い者を探したら、野良猫しかいなかったのか？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:58:52.96 ID:7LT3BN0+0.net
- 学者も表舞台に立てるから張り切ってるんだろう。
上手く行けばテレビから引っ張りだこだしな。
- 608 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 07:59:54.81 ID:ogEllS+i0.net
- >>600
時と場合によるってのが一番怖いんだよ
事実上の白紙委任になる
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 07:59:55.95 ID:6dXubWrF0.net
- >>604
なぜか殴られる見知らぬ人々って言うのが嘘だからなｗ
たとえば近所で暴れている悪漢とかだし
そいつが明確に法律違反をしているのかギリギリを攻めているのかでかなり話が変わってくる。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:00:07.99 ID:pCy9Davq0.net
- 改憲なんてポーズだけで誰もやらないのが糞自民の中で
安倍ちゃんだけはなんか期待感があった
でも結局解釈の積み上げからのポジリスト運用なんちゃって軍隊で落ち着くんだろうな・・・
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:00:40.17 ID:K3eDwf/70.net
- >>1
>今月４日の憲法審査会で違憲と主張した小林節・慶大名誉教授
憲法違反の疑いの強い補助金をもらっている私立大学。
その名誉教授が違憲判断するなよ。ダブスタもいいところだろ。
まず憲法８９条を議論してから来い。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:00:40.23 ID:teBR11vQ0.net
- >>603
自衛隊合憲が少数派ってどこの国の話だ？
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:00:43.78 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>607
引っ張りだこになるのは、反対派の学者だけ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:01:24.79 ID:b9/8PU4t0.net
- 違憲！違憲！って言っていれば合憲な体制が維持出来るのか？
憲法自体が日本の独立が前提
外国が日本を占領すれば、支那憲法やチョン憲法が効力を持つ
それを阻止し独立を守るための安保法制
こんな事も分からないのが学者、長谷部クンなどw
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:01:36.89 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>612
憲法学の通説では自衛隊は違憲だよｗそれすら知らないのかｗ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:02:00.61 ID:6dXubWrF0.net
- >>608
まぁでもそういうもんだろ。
世界中の大抵の国は議会の承認を得られるかどうかの規定があるかどうか位の違いだと思う。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:02:29.71 ID:KPoeso8K0.net
- 安保法制で解釈改憲か9条破棄かの2択にすでになっているわけだけど、それを各政党と国民に了解させちゃえばいいんだと思うけどな
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:02:47.20 ID:y4zC7yZF0.net
- 野球とか駅伝なら駒沢にも勝てる目はあるが、学問ではなあ～
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:03:17.98 ID:7LT3BN0+0.net
- >>610
それは民主党の誰しもが思ってるだろう。
絡んで民意を傾けるまでは本音を言わんだろう。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:03:20.56 ID:tjHAsNYA0.net
- じゃんけんで決めようぜ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:03:32.90 ID:YcjYi1kz0.net
- >>614
お前がバカだからって人までバカっていうのはどうなんだろう
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:04:23.64 ID:7ZaRZ32J0.net
- 日本がアメリカに巻き込まれる！って主張してる人は、だったら同時に安保破棄を主張したらいいのに！
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:04:26.73 ID:cywuBG9/0.net
- 当時の憲法学者だけじゃなく共産党や社会党も
自衛隊違憲の立場だったよ
どいつもこいつも結局追認した
- 624 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:05:31.10 ID:ogEllS+i0.net
- >>605
プログラム規定説ぐらい中学生でも知ってるだろ
ってか、お前はあれかな一元的内在制約説が、わからなかったやつかw
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:06:06.20 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>622
それを言ったらドン引きされるから言わないんだろ。
でもそれは原理原則だからな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:06:31.64 ID:KPoeso8K0.net
- つまり
①憲法改正
②安保法制
③あくまでも9条護憲からくる反対
この3つで意見の違いや立場を明確にしていくことが大事
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:06:35.07 ID:7LT3BN0+0.net
- >>615
だから過去学者の判断で折れて来たんだろう。
その時点から学者の違憲説も所詮持論なんだよ。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:07:48.04 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>624
おまえは憲法とはつまりプログラム規定説とか言っちゃってたのに？ｗ
理解出来てねぇだろｗ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:07:56.87 ID:/HYGWFiZ0.net
- つーか自衛隊自体が違憲か合憲か議論しろよと
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:07:58.80 ID:jEr5+WzY0.net
- 「憲法学者の世界は、東大法学部を頂点とする護憲派のヒエラルキーが絶対的で、
改憲派を名乗ることはある意味タブーです。私は清水の舞台を飛び降りる心境で学者となり、
恩師にも胸の内を明かせませんでした。ひとたび改憲論者とレッテルが貼られれば、
学会発表や専門雑誌での論文発表などからお呼びがかからなくなるのです」
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:08:57.13 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>627
通説を持論とか言っちゃいますかｗ
では集団的自衛権違憲説も持論だね
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:09:08.63 ID:sIreTBof0.net
- 自衛隊を認めたときに権威の墜ちた無様な憲法にこれ以上何の議論が必要なのか
- 633 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:09:16.57 ID:ogEllS+i0.net
- ってかプログラム規定説って用語を出す時点で憲法はド素人目なんだろねw
かわいいというか、なんというか
まあ憲法学習すんなら公務員試験用の教材で十分
憲法学者と戦える力は付くよ
憲法は法律じゃないから、ばかでも学者になれる
名誉職みたいなもんだね
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:09:18.36 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>623
象徴的なのが、あの村山富一だな
総理になる前は自衛隊反対だったのに、自民党から総理にならないかって誘われたら
あっさり自衛隊を認めちゃった。 本音は反対なんだろうけど。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:10:08.04 ID:Qs9qKfjD0.net
- 憲法改正でいいよ、合憲になるように改正すればいいじゃん。
俺って頭良い！
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:10:37.34 ID:VgMzzHzd0.net
- 参考程度ならともかく
これを根拠にするというなら
学者が政治をすればいいよね
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:10:52.15 ID:7LT3BN0+0.net
- >>629
もう各法律で固められてるので遅いよね、自衛隊法も含め各法律により
実際憲法の解釈が変えられてるんだよねえｗｗ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:10:58.13 ID:teBR11vQ0.net
- >>629
それ今まで散々やってる
今更自衛隊違憲説出して来てる馬鹿が知らないだけ
ちなみに憲法9条では警察も違憲だけどね
- 639 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:11:10.34 ID:ogEllS+i0.net
- >>628
バカは黙っとけ
勉強もしないで発言するのはみっともない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:12:33.83 ID:7LT3BN0+0.net
- >>631
もう遅すぎるんだってばｗｗ＞６３７ねｗｗ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:13:28.46 ID:f5xzb1AG0.net
- 最高裁でやってもらえ
学者なんてあてになるか！
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:15:22.68 ID:lXa5hyOW0.net
- だから憲法を変えろと言ってるわけだが
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:15:34.85 ID:zlz58u420.net
- >>639
お、おい総理の悪口はやめろ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:15:40.49 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>633
おまえが言ってたじゃねぇかｗ
憲法はようは目標みたいなもんだってｗｗもっと勉強しようなｗｗ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:15:40.54 ID:bDKtNHKB0.net
- 今朝もＴＢＳの
関口宏とゆかいな極左たちが
必死
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:16:17.30 ID:teBR11vQ0.net
- >>641
最高裁でやってる時間がないからだよ
アメリカの命令で9月までにイラク参戦の準備しないとならんのにそんな暇あるかよ
- 647 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:16:43.28 ID:ogEllS+i0.net
- >>628
憲法が仮にも具体的権利だとしたら
ホームレスの人が金よこせっていうのに国家が応じないとならなくなるし
仮にも裁判所がホームレスの請求に応じた判決出せば、事実上裁判所が法律を作ったことになり三権分立に反するから
やはり憲法は政治的スローガンでしかないってのが
、通説といえば通説なんだよ
もちろんそうでない一面もあることはあるがな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:17:20.25 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>640
違憲合法論ですねｗｗ社民党みたいなヤツだなお前ｗ
合法でも違憲には変わりない
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:17:22.00 ID:7LT3BN0+0.net
- >>641
違憲派学者は９割５分、売られた喧嘩は買うとまで言ってるんだから当然そこまで
行くでしょｗｗそして民意もまたデモへとｗｗ楽しみだよねｗｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:19:03.58 ID:gc3GsRUq0.net
- ヒトラ－安倍は戦犯の孫だぜ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:19:39.60 ID:7LT3BN0+0.net
- >>648
９条に関しては既に違憲かどうかだなんてぐちゃぐちゃなんだってばｗｗ
>649ね。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:20:01.48 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>647
ああもういいよｗｗ
笑われるからあんまそういう事言わない方が良いぞ
アドバイスしとくわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:21:01.16 ID:7LT3BN0+0.net
- >>650
戦犯って具体的に誰よｗｗ何時裁かれたの？ｗｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:21:24.87 ID:EcthTwm00.net
- 違憲と判断する学者には、まず「自衛隊は違憲か合憲か」、「従来の政府見解は
違憲か合憲か」というところから聞いていかないと、よって立つ立場がわからな
いだろうな。
- 655 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:21:26.25 ID:ogEllS+i0.net
- >>644
憲法は政治的スローガンな
まあこの言葉を直接憲法学者に言えば
気分を害されるだろうが、事実は事実だ
憲法は法律じゃない
法律ってのはAという事実があれば、Bという
法的効果が生じる、具体的には、人を殺せば死刑とか
民法や刑法などの実体法はまさしく法的だが
憲法は法律じゃない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:21:48.51 ID:8rkj6KrP0.net
- 憲法解釈は学者の仕事じゃない。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:22:19.89 ID:VEAKNcA/0.net
- >>650
そんなん言うたら現役公安監視対象の党員が
ゴロゴロいる共産党なんか解党まったなしなんですが…
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:22:39.90 ID:MEuF5Owa0.net
- 丸山の時代から東大法は、赤の巣窟。
そこが全国に学者をばらまいてるんだから、法学者は必然赤っぽくなるわな。
左でないのは、本流に非ず、ってことだ。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:23:02.32 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>651
ぐちゃぐちゃじゃないよ
木村草太、長谷部信者からしたらそうだろうけどなｗ
憲法学では違憲が通説であり変わってない。頭に入れて議論しろよ。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:23:14.61 ID:lknNBibO0.net
- 学者が議論したところで混乱するだけだろ
なんで何の決定権もない学者に議論させるんだ
日本の法律についての最高権威は最高裁だろ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:24:32.63 ID:XfjLBHpG0.net
- >>359
住まない見落としていた
論理的ってつながる可能性は増えるとおもうけど
だって他国の武力衝突に介入するのが集団的自衛権、相手国からすれば日本に対し
個別的自衛権を行使できる、そこから日本対相手国の戦争（事実上の）になる
戦争に必ずつながるわけでもないけど、可能性は増える
日本集団的で南シナ→中国個別的で日本本土→日本個別的で中国本土
徴兵制については、中国の本土襲撃や中東ＩＳＩＬ地上戦
ＮＡＴＯ諸国も東側と対立していた時は、徴兵制あった国も結構あるし
スゥエーデンはＮＡＴＯじゃないけどロシアの脅威で徴兵制敷いたり、それを止めたりしている国
スイスは永世中立義務と引き換えに周辺諸国と防衛協定している国ナノで他と事情が違う
日本で言えば、中国の万が一の本土襲来、中東ＩＳＩＬの身代わり（イラク志願兵集まらない）
日本人の気質｛自衛隊の平和ボケ、強制しないと集まらい可能性）
等々いろいろある
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:24:47.08 ID:wK0FxY8q0.net
- 法案が通って違憲訴訟起こされても
政府は９９％勝訴するだろうな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:24:49.54 ID:b9/8PU4t0.net
- そもそも改正には３分の２が必要という改正条項を維持したのが大問題
改正不能は亡国に直結
既に一度は亡国直前に(敗戦)
改正条項が今のままなら騒ぎは永久に続く
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:26:15.77 ID:7LT3BN0+0.net
- >>659
議論つうても俺らはここまでが限界だよ、そして後は最高裁での戦いを
見たい一人ってだけねｗちなみに俺は合憲論に一票だねｗ。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:26:25.15 ID:1J5FWRTn0.net
- >>660
憲法についての最高権威は国民とその代表者
学者も国民の一人には違いないし一般の国民よりは憲法に精通してる
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:26:30.96 ID:7Pfj7RCJ0.net
- ソープランドの売春が違法か合法かの議論と同じくらいどうでもいい
- 667 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:26:32.00 ID:ogEllS+i0.net
- >>660
裁判官は法律家
憲法学者は法律家じゃない
憲法学者ってのは英語が読めれば法律知らなくても慣れる
だからこそ明治天皇の孫とかそうのが名誉職で憲法学者として大学で教鞭にたつ
ちなみに裁判官は憲法の専門家じゃねーから
憲法学者の意見を尊重する
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:27:25.84 ID:XfjLBHpG0.net
- 最近ではロシアのクリミア侵攻でウクライナが徴兵制を復活
大国の脅威に連動しているのが徴兵制
中国脅威論は今はそこまでだが、万が一、日本襲撃になったら
徴兵制も必要かも？
対ＩＳＩＬでも同様だろう。あんな国に地上軍としていきなさいと言われれば
自衛隊員は絶対いくだろうか？
拘束されればクビチョンパなのだ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:27:56.43 ID:wAKd7dDr0.net
- 合憲って言ってる西修は徴兵制すら可能だとうそぶいている人間だろ？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:28:38.91 ID:eRl3+UPY0.net
-
【アベノ戦争法】 地方議会から意見書（賛成３、反対１８１） → NHKニュース7は反対意見を報道せず
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434841402/
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:28:41.54 ID:nu2Z3HcV0.net
- プログラム規定説で思い出したけどさ。普通に疑問なんだけど。
政府は9条の解釈では一応さ。一項二項遂行不能説の立場を取ってるだろ。
限定容認説やプログラム規定説の立場を取ればこうも批判されないと思うんだが何で取らんのかな？
分かるやついる？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:28:55.81 ID:wK0FxY8q0.net
- >>660
馬鹿な憲法学者と利口な憲法学者が議論させれば
どっちが正しいかよく分かるだろう
どっちが馬鹿かはおまいらによって違うだろうがｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:29:23.94 ID:7LT3BN0+0.net
- >>665
それにしては総理の投票権が国民にはないよな。
自民党を選んだのは民主主義から国民の民意からだがｗｗ考えれば
矛盾だらけですなｗｗｗｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:30:34.12 ID:l39LBL010.net
- まあ要は憲法解釈で安保法を通そうという姑息な手を使わんでどうどうと憲法を変えるかどうかを議論すりゃいいんだよ
アクロバティックな憲法解釈を通そうとするからこうなるんだよ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:30:35.59 ID:EcthTwm00.net
- とりあえず佐藤幸治先生と、イタコに芦部先生を呼んでもらって、国会で
話をさせるのがいいと思う。小林節じゃ納得できん。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:30:58.07 ID:jHb9g6oA0.net
- >>475
火病か？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:31:09.73 ID:jL+hrcB00.net
- >>1
これ。合憲派の負け戦なのかな。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:31:44.43 ID:EOBncOz90.net
- >>677
うん
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:31:46.69 ID:mZx1Un1K0.net
- http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160988?utm_content=bufferc7540&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
「徴兵制は合憲」安倍政権“お抱え学者”３人のトンデモ解釈
2015年6月21日
トンデモない事態だ。菅義偉官房長官が「安保法案は合憲」とする憲法学者と
して名前を挙げた３人が、「徴兵制は違憲」とする政府判断について、
「間違っている」と主張していることがわかった。要は“徴兵制は合憲”と
言っているのだ。１９日の衆院特別委員会で、辻元清美議員の質問で明らかに
なった。
（中略）
安倍政権は「憲法１８条（その意に反する苦役からの自由）がある以上、
徴兵制はあり得ない」と答弁しているが、本当に信じていいのか。徴兵制も
自分たちの都合のいいように解釈をねじ曲げ、いずれ「違憲ではない」と
するのではないか。
立正大名誉教授の金子勝氏（憲法）がこう言う。
「憲法９条から考えると、日本は戦争を放棄し、戦力を放棄しているので、
徴兵制を問題にすること自体あり得ないんです。ただ、集団的自衛権を認めた
安倍政権の手法を使えば、『国を守ることは国民の義務だ』との解釈から、
１８条を吹っ飛ばして、徴兵制を認めてしまうことも可能でしょう」
このまま安倍政権の“横暴”を許せば、子供や孫たちが強制的に戦地に
送り込まれることになるだろう。
- 680 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:31:52.92 ID:ogEllS+i0.net
- 憲法は政治的スローガンであって
民主党と自民党で解釈が違っても政策判断だから仕方ないとして
今の今まで、集団的自衛権は違憲だとする自民党がその見解を変えるんなら、明日にでも解散して選挙すべしだろ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:31:55.08 ID:mtb4WZ/Y0.net
- 単なる狆米法案じゃねーかよ、情けねーなwww
http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150515-OYT8T50141.html
四 米国軍隊等の部隊の武器等の防護のための武器の使用
１ 自衛官は、米国の軍隊その他の外国の軍隊その他これに類する組織の部隊であって自衛隊と連携し
日本の防衛に資する活動に現に従事しているものの武器等を職務上警護するに当たり、必要であると認める相当の理由がある場合には、
合理的に必要と判断される限度で武器を使用できる
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:32:11.64 ID:jrlDKiA10.net
- もうさー 国民投票しよ
この方が早いって、民主主義なんだからさー
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:32:23.57 ID:TOryuE6F0.net
- 2%出てきたのか
恥ずかしくないのかな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:32:27.09 ID:wK0FxY8q0.net
- 改憲改憲と叫んでるヤツラは
いま参議院で2/3取れないこと知ってる？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:33:00.23 ID:UC6VMo5E0.net
- 憲法九条より自衛（個別、集団）権が優先されます。最高裁判例から
「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美（阪神大震災で）
「海賊船からピースボートを守って下さい！海上自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ（放送倫理委員会委員）
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎（左翼番組で）
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子（左翼番組で）
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡（TBS、岸井と共謀）
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月（NHK、TBSで）
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」 反日左翼のクソ思想
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:33:32.39 ID:k8bIZ94S0.net
- >>1
国会で遊ぶなよ。国防を弄びやがって（怒
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:33:37.19 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>674
今んとこ自衛隊において自民党アクロバティック合憲VS野党アクロバティック合憲だから混乱するんだろ。
自民党アクロバティック合憲VS共産党ストレート違憲なら分かりやすい
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:34:06.42 ID:jHb9g6oA0.net
- >>473
造反くるで
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:34:19.15 ID:jL+hrcB00.net
- これ。完全に負け戦だろ。。。
もう無理だって。どう考えても。
なんでわからないのか？ 日本政府って馬鹿の集団？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:35:07.54 ID:2cYn1qBj0.net
- >>653
岸信介はA級戦犯だぞ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:35:16.69 ID:mZx1Un1K0.net
- ■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ
戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
（右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする）取り戻すことであります」
■2013年12月18日、陛下のお言葉
戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。
■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉
『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:35:17.22 ID:b9/8PU4t0.net
- 憲法なんてこの程度の安定度しか無いものなのさ
特に憲法が客観的現状に対応出来ていない今のような場合は
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:35:54.94 ID:cywuBG9/0.net
- 負け戦って
サヨクは安倍の解釈改憲止める知恵も手段も持ってないけどな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:36:09.08 ID:7LT3BN0+0.net
- >>682
憲法改正に関する国民投票に至ってませんが・・あくまでも我々が選んだ
自民党の判断で解釈変更を閣議決定するといった方針なのですが。
私は内容を見てそれに賛成です。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:36:34.07 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>689
どう言った意味の負け戦か知らんけど今回も国民は追認するだろ。
戦後からそうしてきた
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:36:36.98 ID:jL+hrcB00.net
- これ。強行採決したら、国民から大反発は必至。支持率は1パーセント台まで落ちかねないな。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:36:49.87 ID:YbTu/0BC0.net
- >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人へのナマポは明確な違憲なんだよなあ
早くやつらを餓死に追い込まないとねえ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>3
また捏造かゴキブリ朝鮮人
お前らは明確な敵なんだよなあ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:37:46.09 ID:2cYn1qBj0.net
- >>694
私は重大な変更は必ず国民の判断を仰げと考えるので反対だね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:37:50.39 ID:9HIveeP80.net
- >>697
おまえが言うなよw笑わせんな
- 700 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:37:57.83 ID:ogEllS+i0.net
- >>687
用語の意味もわからんのに
接続すればいいって問題じゃないぞw
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:38:20.63 ID:jL+hrcB00.net
- >>695
あのね。あなたは、バカ？
もうそういう時代じゃないよ。
アベを支持しない人が激増するに決まってるだろ。
- 702 ：◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 ：2015/06/21(日) 08:39:20.49 ID:h5g4znvY0.net
- 学者という小集団によって憲法の解釈が変わるというのなら、
それはそれで、民主主義の終焉なんだろう。
立憲君主制はキリスト教社会でないと成立しないのに、
儒教社会の日本で成立するわけない。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:39:27.77 ID:cywuBG9/0.net
- >>696
似たようなことを
特定秘密保護法の時に言ってたアホサヨク君見たけど
今も元気かな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:39:33.03 ID:oZgGP0oW0.net
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== ｷﾁｶﾞｲ `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l おい牟田口ｗｗｗ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ちゃんと工作やってるかｗｗｗｗ
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 俺は毎日会食だけどなｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /） 弱者を徹底的に煽っておけよｗｗｗ
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／ 何、敗戦濃厚？
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ | 責任は全部陛下が取るから大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗ
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 `ヽ l
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:39:40.90 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>701
支持率は33%を切ると危険水域なんだが、果たしてそこまでいくか？
- 706 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:40:09.17 ID:ogEllS+i0.net
- アベノミクス解散が可能なんだから
憲法解釈変更解散すべきだろ
とっとと民意を問え
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:19.27 ID:2cYn1qBj0.net
- >>702
内閣法制局よりは大きい集団だろ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:31.33 ID:oNSHpxO20.net
- 安保法制が通ったら本格的に牙を剥かれるから
五毛党も中共傘下のマスゴミ・共産・左翼が必死だな
そんなに都合が悪いのか
現状シーレンを脅かすのは中東じゃなくて中国なのに
イスラムに戦争に行くと誤誘導に必死
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:36.98 ID:jL+hrcB00.net
- >>703
違う。ここまでわかりやすい対立はなかった。学者の権威も。これはアウト。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:42.18 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>700
まーた噛み付いてくるのかｗ
憲法はプログラム規定説だなんて恥ずかしい事言っときながらｗｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:50.49 ID:7wWbUdjT0.net
- 学者の議論なんざ国会以外でやってろよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:40:55.42 ID:wK0FxY8q0.net
- >>688
郵政解散の二の舞になる希ガス
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:41:08.62 ID:mZx1Un1K0.net
- http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-15/2015051503_01_1b.jpg
閣議決定された戦争法案の主な内容
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:41:35.95 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>701
へぇー。
政権交代出来たら良いね！応援するよ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:42:12.16 ID:yLXL8Alz0.net
- さあ、ゲームの始まりです！
改憲は沖縄を占領されて大虐殺されてから
そこから自衛隊のリストラ大量死と引き換えで奪還すればいい
シネ シネ コロシアエ～～
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:42:48.87 ID:1J5FWRTn0.net
- >>701
多少支持率が低下したところで問題無いと考えるだろう
代わりに受け皿となる投票先が存在しない
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:42:49.04 ID:jL+hrcB00.net
- >>714
政権交代はないだろうけど、アベ内閣はおわりだろ。レイムダックになります。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:43:07.92 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>712
郵政解散みたいに、そこそこの規模の造反者が出るとは考えにくいな
今の自民党に、「抵抗」できる力と意志がある議員がどれだけいるのか
平沼とか亀井とか、ある意味で不器用な連中は、皆が去ってしまった
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:43:46.65 ID:7LT3BN0+0.net
- >>715
少年Aみてーな事言ってんなよおまえ・・
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:05.93 ID:XfjLBHpG0.net
- 日本の集団的自衛権は
アメリカの日本支部としての機能
アメリカでは志願兵とかかき集め荒れるとしても
日本みたいな温室育ちの自衛隊が、果たして戦争から逃げずに戦えるのか
自衛隊法に違反して懲役食らっても逃げるのではないか
これが安倍さんのいう９条改正の理由士気高揚ではないか
自衛隊員の根性を叩き直す。それが軍。軍になったところでイラク軍のように
根性がないと志願兵では集まらない。中国３００万人の陸軍に日本の自衛隊陸自１５万人で戦えるのか
対ＩＳＩＬで数万人と言われるＩＳＩＬ兵士と戦えるのか
石油シーレーンでイラン一国にまつわるホルムズ海峡が大事ならイラン自体の国ももちろん大事で
ＩＳＩＬが攻め込んだら集団的自衛権の射程になるのだ
中国を南シナで刺激して日本本土襲撃危機があってもそれも契機になる
自衛隊法の集団的自衛権解禁で日本が戦争に巻き込まれ徴兵制を取る可能性もでてくるのだよ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:10.10 ID:jL+hrcB00.net
- 誰も納得してないの、なんで理解できないのさ。今の政府。頭悪すぎ。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:15.73 ID:oNSHpxO20.net
- 船舶検査されると困る国が隣に3つほどあるみたいだな
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:20.67 ID:9HIveeP80.net
- 日本より経済先進国の台湾や韓国なら
どうしてんだろ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:37.05 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>717
絶対安定多数もってる政権がどうやったらレイムダックになるんだ？
自民党内と公明党さえ制圧できてれば、理論上は（あくまで理論上は）支持率０％でもやってけるぐらいだぞ
実際、支持率が40%切ったくらいじゃ、体制は揺らぐまいて
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:44:45.42 ID:AE0Rm5fQ0.net
- 憲法の文章の分析じゃなくて、日本の国益でどうなのかという論点と、
国際協調の立場からではどうなのかという点で議論して欲しいね。
- 726 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:44:46.56 ID:ogEllS+i0.net
- >>710
恥ずかしいと思うってことは
安倍を批判してるわけだろ
まあそう思う人が多いのは理解するよ
安倍の立場がまさしく、憲法は政治的スローガンだからな
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:45:01.02 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>717
でもさ！自民党に投票した人は集団的自衛権行使容認するの知ってたし安保法制するのも知ってて投票したよ。
レームダック化するかな？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:45:19.70 ID:oNSHpxO20.net
- >>723
釣りかしらんがエラ見えてんぞ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:45:43.57 ID:7LT3BN0+0.net
- >>698
じゃぁ憲法改正しなきゃなｗｗｗｗｗｗｗ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:45:58.04 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>720
＞中国３００万人の陸軍に日本の自衛隊陸自１５万人で戦えるのか
この一文だけで、君が兵站というのものを知らない、あるいは軽く見てることが分かる
角度は違えど、帝国陸軍の暗部の発想が戦後にも生き残っているのだなあ、としみじみ思った
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:46:15.57 ID:jL+hrcB00.net
- >>724
誰もアベの話を聞かなくなるからだよ。風当たりは今までの比ではなくなる。本気の反感を買う怖さがまだ理解できてないのかよ。マスコミからも袋叩きにあうがいいよ。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:46:18.16 ID:X3s+tF9o0.net
- >>718
村上誠一郎とかが抵抗している。
彼の活動で造反者が増えうる。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:46:57.14 ID:9HIveeP80.net
- >>728
Koreaと台湾にいったけどやっぱり
違うよ。民意がきちんと反映されるよう努力してる感じ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:47:03.27 ID:oNSHpxO20.net
- >>727
集団的自衛権の行使事態は賛成派の方が多いんだよな
安保法案の審議が拙速すぎると言われてるだけで
まあ中国の基地完成が近いからしゃあないな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:47:09.30 ID:2cYn1qBj0.net
- >>729
だからそれしかないつってんだろうよ大方の学者は。
バカなのか君は
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:47:56.72 ID:cywuBG9/0.net
- >>731
マスコミはずっと袋叩きじゃねーかw
政権とる前から
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:48:02.62 ID:0RUTyDbe0.net
- 戦後最初の戦死日本人をつくった総理大臣として歴史に名を残す安倍総理
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:48:13.62 ID:oZgGP0oW0.net
- 【日曜朝の大量動員 一般人は騙されるな】
【こいつら日本一の洗脳集団 原○研のマニュアル漏れか？！】
【無能牟田口 敗戦濃厚 責任取って自決しろ】
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ
戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
（右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする）取り戻すことであります」
■2013年12月18日、陛下のお言葉
戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。
■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉
『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:48:36.97 ID:jL+hrcB00.net
- 今回のは強引すぎる。僕が合憲だと言ったから合憲？ アホか。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:48:42.27 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>726
いんやｗｗｗ
自称法律詳しくて法律相談板に常駐してて憲法はプログラム規定説だなんて言う奴初めて見たからビックリしただけ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:48:46.46 ID:SFUmPqFX0.net
- 日本会議の関係者は平成19年の時点で自民党憲法改正草案の前身となる文書を作成している。
http://www.news-pj.net/pdf/2007/shinkenpousouan-20070503.pdf
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:49:00.71 ID:oNSHpxO20.net
- >>733
台湾は国会占拠されてたけどなww
韓国？法治国家でさえ無いだろ
- 743 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:49:12.20 ID:ogEllS+i0.net
- 集団的自衛権と中国はなんの関係もないわけでして
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:49:19.11 ID:cL+J0B6y0.net
- >>563
ニッチな世界で有名で～すってか
裸の王様ごっこなんてやめたら？
いい年して恥ずかしいよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:49:33.02 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>731
今の国民が、本気で反感をぶつけるほど、政治的に関心が強いと思ってるの？
岸のときの再現なんてありえない
>>732
実質的に村上だけじゃん・・・
派閥の親分だった平沼や亀井に比べると遥かに小者だ
自民党は変質した
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:49:51.86 ID:7LT3BN0+0.net
- >>732
あー海賊の末裔とか自慢してる人ｗｗ秀吉の時代に気づいたとかでｗｗ
本当正義？とか？ｗｗBの面にしか見えねーじゃねーかｗｗｗ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:50:06.08 ID:KPoeso8K0.net
- >>665
立法は国民の代表者である立法府の専権
国民は当事者が具体的事案について司法に訴えることができる
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:50:53.02 ID:XfjLBHpG0.net
- 韓国は韓国の同意なしに｛被害の宣言と要請）
集団的自衛権を行使するなといっているが
結局歓迎しているんだよな
韓国は国際司法裁判所の示した当たり前の事をいっているだけで
日本もそれを了解しているけど
安倍ちゃんの新武力行使３要件には書かれてない要件
最悪国際法違反だけど国内法には違反したくないという姑息な立法
>>730
難しい事を言うね
もちろん知らないが、兵士の数というのは大きいだろう
もし中国が１０００万の漁船で日本を襲撃してきたらどうなるのか
本土戦になれば、住民を人質に取りうまく兵器が使えない
ＩＳＩＬでも証明済だろう
本土のゲリラ戦だとベトナム戦争でもＩＳＩＬでもそうだが、やはり
数がいないと話にならないだろう
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:51:09.47 ID:oNSHpxO20.net
- >>743
個別的自衛権で対応可能と言うけど
対応出来ないから集団的自衛権が必要なんだよな
ここが左翼のミスリードだな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:51:16.24 ID:tECt7rVE0.net
- 強行採決、戦後７０年談話のあとで
支持率35切ってたら、秋の総裁選で安倍はバイバイ
次は岸田か
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:51:33.19 ID:mZx1Un1K0.net
- http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015062090071044.html
安保法案 正当性さらに揺らぐ 歴代法制局長官４氏「違憲」
2015年6月20日 07時10分
他国を武力で守る集団的自衛権の行使容認を柱とする安全保障関連法案について、
内閣法制局の歴代長官で故人を除く十氏のうち五人が本紙の取材にコメントし、
四氏が「違憲」もしくは「運用上は違憲」との考えを示した。合憲はいなかった。
安倍政権は安保法案について「従来の憲法解釈の基本的論理は全く変わっていない」
として、合憲と主張している。しかし、歴代内閣で憲法解釈の中心的役割を担った
元長官が合憲性を否定したことで、法案の合法性はさらに揺らいだ。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:51:46.29 ID:7LT3BN0+0.net
- >>747
それを見たいんだってばさ。
だからやらせようｗｗ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:51:59.00 ID:1J5FWRTn0.net
- >>732
ないない
昔の自民は派閥間の牽制によって均衡が図られる玉虫色の政党だったが
今の自民はよくも悪くもほぼ一つにまとまっている
安倍総理には外にも内にも大した敵はいない
強いて言えば安倍総理本人ぐらいだな
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:52:00.66 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>734
だって大概の有権者は投票するとき公約みて投票するからな。
それに慎重に審議って言うのは当たり前だろうな。早くしろって言う奴はなかなか居ない
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:52:18.35 ID:Q4RtpR8i0.net
- 西先生、応援しています。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:52:37.94 ID:0UvRufhI0.net
- 踏み絵になるな・・良く見学しましょう
- 757 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:52:42.41 ID:ogEllS+i0.net
- >>740
オレサマがいってることが
キチガイだと思うんなら
その感覚はまさしく、安倍批判だろ
安倍は憲法は政治的スローガンだから
私が合憲か違憲かも含めて判断するって
明言してんだぜ
憲法守る守らないも政治判断なのが安倍内閣
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:52:44.12 ID:jL+hrcB00.net
- >>750
そんなとこだろ。支持率は下落するのは必至。岸田はないだろうけど。石破あたりじゃないの。あるいは谷垣か。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:53:10.17 ID:oNSHpxO20.net
- >>748
本土上陸される前に沈めるしかないよな
飽和攻撃対策に上陸されそうな所には
短距離ミサイルを大量に配備するしか無いんじゃないかな
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:53:14.35 ID:xDzsQ4nC0.net
- 右翼の人たちは天皇陛下が反戦活動してるのはどう思ってんの？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:53:23.24 ID:2cYn1qBj0.net
- 石破も石破で終わってるからなあ・・・
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:53:32.97 ID:TNYHT5UA0.net
- 信念・・・・
精神論で対抗するようでは、もう終わってる。
信念を持つぐらい、安倍首相でもできるわ。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:54:18.17 ID:irPIktnx0.net
- 底辺とか無職は徴兵でさっさと最前線で処分しようぜ
年収低い順に出していこう。
もう、総理大臣とか批判するやつってアベノミクスの恩恵受けてない
預金とか、投資とかしてないやつらだろ？
未来が無い奴の意見聞く必要ある？
痛々しくて見てらんない
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:54:44.69 ID:oNSHpxO20.net
- >>760
戦争というのは相手が居ないと起こらない訳で
この法案も立派に反戦法案になってるよ
自衛隊が戦死するという事は相手が戦争を仕掛けて来るという事だから
必要性が更に高まる
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:54:53.65 ID:XfjLBHpG0.net
- 俺なら
憲法は、９条だけ改正、後は私学助成とかいうひともいるからちょこちょこっとだけましにする
９条には機動性と歯止めを両方重視した内容とする
個別・集団可
今の９条は憲法上に自衛権の歯止めがないから危険
自民党の改正９条案はまともな歯止めがないから危険
アメリカのように６０日リミットやドイツのように国会３分の２等を
憲法に明記
いまの９条も直せるなら直した方がいいが
自民党案は頭の悪い人が作っているので賛同が得られない
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:55:15.27 ID:8n1mL5E00.net
- 違憲か合憲よりも
9条が必要か否かを議論してくれ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:55:27.78 ID:f2M2YzNe0.net
- わずか４０００分の３の微成分に意見機会を与えるのか？
国会のルール違反だろ？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:55:29.32 ID:7LT3BN0+0.net
- >>754
ここにいますけどｗｗだって国民の大半はテレビ新聞に影響されて玉虫色なん
ですけどｗｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:55:32.50 ID:KPoeso8K0.net
- >>758
次も安倍さんで決まってるよ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:55:38.28 ID:mZx1Un1K0.net
- ■１９９９年２月９日衆議院安全保障委員会
高村正彦外務大臣（当時）答弁
「国際法上、国家は個別的自衛権に加えて集団的自衛権、すなわち、自国と密接な
関係にある外国に対する武力攻撃を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず
実力をもって阻止する権利を有しているものとされています。
我が国が国際法上このような集団的自衛権を有していることは主権国家である以上
当然であり、 日米安保条約前文も、日米両国がこのような集団的自衛の固有の権利を
有していることを確認しているところであります。
しかしながら、憲法第九条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は我が国を
防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、
集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、我が国の憲法上
許されない、こう考えております。」
「主権国家でありますから、国際法上主権国家に当然認められている自衛権、
これは個別的自衛権だけじゃなくて集団的自衛権も有しますが、
日本国国民自身がみずからの憲法をつくって、それは行使しないと、その
集団的自衛権の方は行使しないと決めたわけでありますから、
当然日本国政府はそれに縛られる、こういうことだと思います。」
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:56:19.91 ID:jL+hrcB00.net
- >>763
強引すぎるんだよな。これ。学者のほとんどが違憲と言う事実が知れ渡った時点で詰んだんだよ。なんでわからないのか。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:56:41.24 ID:V63uC2b00.net
- 全てはアメリカの要請、三島由紀夫の檄文抜粋
われわれは悲しみ、怒り、ついには憤激した。諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
この上、政治家のうれしがらせに乗り、より深い自己欺瞞と自己冒涜の道を歩もうとする自衛隊は魂が腐ったのか。
武士の魂はどこへ行ったのだ。魂の死んだ巨大な武器庫になって、どこかへ行こうとするのか。
繊維交渉に当っては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあったのに、国家百年の大計にかかわる核停条約は、あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかわらず、抗議して腹を切るジエネラル一人、自衛隊からは出なかった。
沖縄返還とは何か？ 本土の防衛責任とは何か？ アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいう如く、自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:56:52.57 ID:2cYn1qBj0.net
- >>770
このときはまともなのになんであんなクズになっちゃったの
- 774 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 08:57:02.00 ID:ogEllS+i0.net
- >>749
集団的自衛権って具体的には何すんのよw
集団的自衛権でできることは韓国防衛ぐらいだぞ
自民党も具体的にはそれしかあげてないし
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:57:13.79 ID:nu2Z3HcV0.net
- もうさ。この件で主張が一貫してんのは自民党と共産党ぐらいだろ
民主党がこの件で立憲主義とか言ってたら吹いちゃいそうになるわ。
「おまえら自衛隊指揮して認めてるやないかーい」ってさ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:57:26.60 ID:oNSHpxO20.net
- >>771
学者が憲法だ(ﾄﾞﾔ
さすがに違うだろ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:58:31.10 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>748
「兵站」を「難しいこと」の一言で片付けるなんてあってはならないことだよ
戦中の日本軍は、フィリピンに数十万の兵を送るだけでもニッチもサッチもいかなくて、
大半はフィリピンに到達する前に海の藻屑になって、運良く（あるいは運悪く）到達した兵もむごい死に方したわけ
一千万の漁民で日本襲撃？
武器は？弾薬は？食糧は？日本海軍に蜂の巣にされながらどうやって九州まで辿り着く？
いいか、中国人も人間だ、全員がジャッキー・チェンでもない
政府に「今からお前の船つかって丸腰で日本に突撃してくるアル、飯は現地で確保するヨロシ」って言われて、
地獄への道に旅立てるのか？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:58:51.73 ID:jL+hrcB00.net
- >>776
国民感情は、とっくに決まってるじゃん。あの三タテは痛かったな。あれがなければ違っただろうけど。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:59:11.68 ID:oNSHpxO20.net
- >>774
とりあえず
東南アジア一帯をカバー
シーレーンの確保に
米豪インド当たりの支援が出来る
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:59:14.93 ID:fMcAnAXA0.net
- 安倍カルトは憲法学者5300人の反対を押し切って
強行的に合憲判断させるから関係ないよ(^_^)
絶対王政だね！
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:59:34.29 ID:dexTFd6V0.net
- >>743
アジアのリーダーは中国だよな
日本は中国に立ち向かってはいけないニダ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 08:59:44.25 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>768
まじで？ｗすごいな。気にしてない
俺マイク向けられたり他人に言われたら体裁気にして慎重に議論を～云々って言うよ。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:00:33.30 ID:1J5FWRTn0.net
- >>771
衆議院で多数を維持している以上全く詰んでない
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:01:04.38 ID:6D0bK1SV0.net
- >>774
邦人護衛の米艦は米軍が「そんなことしたこと無いし今後もしないよ」
ホルムズは米と仲良し国家の管理地域だから封鎖される可能性は低い
だからな
シナが米艦に攻撃しかける事態になったら
自衛艦にも攻撃をしかけてくるのが当然だから
これは個別自衛権と安保でOK
つまり安倍の集団的自衛権に対応するのは朝鮮戦争再開時
韓国への自衛隊強力が一番可能性が高いんだよね
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:01:07.65 ID:KPoeso8K0.net
- >>754
というより公約読んでない奴はただの不謹慎 同意してるわけだから
選挙行かない奴も選挙結果に依存することに同意してるわけだから
となると自民支持率と投票に行かなかった率は安保法制を国会で採決することに賛成してるわけ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:01:12.65 ID:tECt7rVE0.net
- >>760
陛下は政治活動はなされません
君が反戦活動だと解釈されるのは勝手ですが
陛下のなさっていることを反戦活動だとすることは
陛下の政治利用にほかなりません
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:01:28.36 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>759
まあ、制海権制空権があれば上陸されることはないし、
仮になんかの隙を突かれて上陸されたとしても、補給が続かないからいずれ降伏する
中国に制海権制空権を奪われるってのが悪夢のシナリオだ
こうなったら、本土上陸以前に、日本は政治的に屈服することになるだろうね
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:01:32.38 ID:oNSHpxO20.net
- 学者は学者であって憲法ではない
最高裁判決では国民に委ねると結論が出ている
国民は集団的自衛権賛成派が多数
安保の審議さえしっかりやってくれれば容認が世論
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:02:04.75 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>771
「憲法学者が違憲？ふーん。知ってるw憲法学者からすれば自衛隊も違憲でしょ(´・ω・｀)」ってみんなそうだと思ってるよ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:02:07.96 ID:jL+hrcB00.net
- >>783
詰んでるよ。だって誰からも支持されない内閣になるんだから。造反もあるだろ。地元からの突き上げをやられたら、議員の気持ちも動く。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:02:30.93 ID:9HIveeP80.net
- >>781
立ち向かうどころか経営陣から学生まで羽ばたいてるよね。彼ら移住日本人の迷惑になることは慎むべきだろ
- 792 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:03:08.13 ID:ogEllS+i0.net
- >>779
インドやオーストラリアを助けに行ったって
インドやオーストラリアが今度、助けてくれるわけではないし
そもそも集団的自衛権を行使する費用はどっから出てくるんだ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:03:22.72 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>750
35でもまだ消えないでしょ
石破が思いの外に慎重なのもある
30切って石破が出れば石破総理かな
ただ、30切るシナリオは相当に無茶したり、酷いスキャンダルでも無い限りは今のところなさそう
日本人は色々と疲れてそうだ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:03:25.89 ID:6JXQDgAo0.net
- 集団的自衛権は国際法の概念で、サンフランシスコ条約で回復しているから、争点はその権利の行使範囲ということになる。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:03:28.52 ID:/1HKFEL80.net
- 違憲派は中国に褒められてうれしいんだね
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:03:38.14 ID:7LT3BN0+0.net
- >>775
民主党の立ち位置が維新に変わるのもそう遠くないかもな。
中立と言えば民主より上でしょう、独自に改正案を作ってる
姿勢が評価できる。軽く敬意までまで表しませんけどね。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:03:58.60 ID:oNSHpxO20.net
- >>792
インドやオーストラリアが外敵に勝つのは日本の国益だから良いんだよ
それに日本が助けてくれたら向こうも助けてくれる事もあるだろ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:04:13.80 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>785
公約読んでないやつとかいるのかな？
「取り敢えずビールで」的な感覚で「取り敢えず自民で」ってな感覚なのか。そもそもそんな奴投票いかんだろと思う。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:04:15.81 ID:fMcAnAXA0.net
- だから、完全に違憲で、憲法学者5300人が違憲判定してて、
国会周辺を平和主義者15000人が囲んでて、
論理的にも国民感情的にも四面楚歌な安倍カルトだけど
そんなこと関係ないんだよね
だって、判断下すのは最高裁だから、最高裁の裁判官を買収するか、暴力で脅すかすれば
黒も白になるからね！
安倍ぴょんGJ！
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:05:41.53 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>797
インドはともかく、オーストラリアが外敵に勝つってのが謎
あそこ隣国に仮想敵国を抱えてるような国ではねえよな
地域安全保障にも参画してるから、中国が一種の仮想敵国ではあるけど、
オーストラリアと中国が仮にドンパチやるような状況になったら、そりゃもう問答無用の第二次大東亜戦争ってやつじゃねえのｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:05:48.13 ID:6JXQDgAo0.net
- >>796
自民案がひどすぎるから、相対的に維新案が中立に見えるだけ。
ヤクザの心理テクニック。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:04.57 ID:9HIveeP80.net
- 小泉氏「だから自民党をぶち壊すと言ったでしょ？」
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:11.27 ID:jL+hrcB00.net
- 誰も納得してないまま、強引に進めたら、内閣は潰れるだろ。だってアベ内閣 対 日本人になるんだから。ちよっと今回のこれは強引すぎる。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:20.42 ID:1J5FWRTn0.net
- >>747
他の法律と異なり憲法に関しては改正の最終決定権が国民にある
法律は立法機関が制定されるが憲法は国民の憲法制定権力によって存在する
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:29.33 ID:mZx1Un1K0.net
- http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-20/2015062001_05_1.html
■米国言いなりで武力行使
「安全保障環境の根本的変容」は憲法解釈変更の後知恵にすぎず、集団的自衛
権行使容認ありきで行われたのは明らかです。
首相官邸で安全保障・危機管理を担当していた柳沢協二元内閣官房副長官補は、
首相がホルムズ海峡の例を持ち出すのは「（機雷）掃海活動の分野で自衛隊の
能力が優秀であって、その活用をアメリカが望んでいるからという以外にない」と
指摘しています（『新安保法制は日本をどこに導くか』）。
アメリカ言いなりに海外での武力行使に乗り出す違憲の戦争法案は廃案以外に
ありません。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:30.89 ID:7LT3BN0+0.net
- 民主党の岡田と長妻枝野じゃな、どうしても共産党と旧社会党がドロドロ
に混ざり合った労組色にしか見えないんだよね。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:48.50 ID:oNSHpxO20.net
- >>799
国会前に集まる特殊な1万5千人(日本国籍を持ってるかどうかも怪しい)と
学者ではあるが選挙に出て民意を得てない一般人5300人が反対したから何だって言うの？
- 808 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:06:51.52 ID:ogEllS+i0.net
- >>797
インドやオーストラリアより
中国のほうが我が国にとっては重要であって
バカの一つ覚えで中国は敵国と唱えても
中国さまさまで日本の経済は回ってるわけだ
中国がオージーに敗けでもすればそれこそ我が国の存立を脅かす事態になる
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:06:57.20 ID:8fWLFI200.net
- 国民の命と引き換えに金儲けを画策する安倍晋三
こいつは狂っている
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:07:13.61 ID:6JXQDgAo0.net
- >>799
集団的自衛権の有無は国家主権の有無、すなわち国際司法の範ちゅうだから、最高裁は判断しない。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:07:47.71 ID:TOryuE6F0.net
- 報道2001が支持率流さなくなったな
自民党都合悪くなったら報道規制するのか
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:07:48.01 ID:1J5FWRTn0.net
- >>804訂正
法律は憲法から立法権限を授権された立法機関によって制定されるが
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:08:01.47 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>796
民主は時々社民党と区別つかない時あるからな。維新か民主かって言ったら維新かな。
橋下さんが国政へ出て来たら第一党になりそうだね
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:08:08.21 ID:WeYbzq1x0.net
- この議論は違憲だといってる学者に自衛隊やPKOは合憲かどうか問い詰めれば
すぐにボロを出して終わる
自衛隊が合憲だという→どこをどう読んでもそんなこと書いてない。解釈改憲を
認めるのかよｗｗｗ それなら集団的自衛権だっておｋだろうがｗｗｗｗｗ
自衛隊は違憲だという→中国の犬ｗ 非現実的なことばかり言ってどーすんのｗ
- 815 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:08:36.20 ID:ogEllS+i0.net
- 集団的自衛権行使するための予算について
議論しないし、兵士の確保をどうするかも
議論しないしでは
騙し討ちになる
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:08:38.86 ID:KPoeso8K0.net
- >>804
それは改憲ね
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:08:50.70 ID:1J5FWRTn0.net
- >>790
誰からも支持されないなら政権は詰むだろうね
でも果たしてそうなるかな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:08:52.01 ID:mZx1Un1K0.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150619-00000003-sasahi-pol&fb_action_ids=10206899125497995&fb_action_types=og.comments
室井佑月「安倍さん、そこを説明してみやがれ」〈週刊朝日〉
dot. 6月19日(金)7時13分配信
実際のところ、安倍総理が米国で演説し、「夏までに」と約束してしまったって
のがムリクリ頑張る理由じゃないのか？
だとすれば、国家の基礎・ルールである国民のための憲法より、アメリカさんとの
約束が重い国ってどんな国なん？
そこを説明してみやがれ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:03.72 ID:fVOYKE9a0.net
- 9条の読み方を変えれば十分自衛隊は合憲
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:08.92 ID:oNSHpxO20.net
- >>800
分かってて謎と言ってるんだろうけど
それが起こる状況は日本人にとって好ましくないから支援する
仮に起こらなかったら自衛隊も危険に晒されない
地震対策に置いておく非常食のような法案だよ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:18.39 ID:7LT3BN0+0.net
- >>809
金儲けって具体的に何の件？
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:37.67 ID:XfjLBHpG0.net
- 石川健二という憲法学者が
一度違憲と解釈して長年きたら、それを簡単に合憲と解釈する政府解釈変更は問題だといって
モモチが
いやそんなルールはないといって、昔から政府は変えてきたとか、そんなの立法論の話だといって
石川が
任意的な国民投票で民意を問うなりして、変更するシステムにすべきだと反論していたけど
（反論になってない気がするけど）
そういう仕組みにすべきだよな
安易に合憲違憲とか政府が判断
>>777
中国漁船はいわれてみればそうかもしれないが
中国海軍と日本の海自がバトルしたら？
日本が強いのは海自だけだから
水際で防衛できなければヤバいでしょう
どんどん上陸してくるのでは？
昔の数十万人輸送と現代では難易度が違うのでは？
イラク戦争にしても有志国の兵士は何万にも送り込んで結構死んでいるよね
対ＩＳＩＬのようなゲリラ戦ならその程度ではすまない
そこで地上戦をやるなら数千人規模を送り込まないと
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:46.23 ID:jL+hrcB00.net
- >>811
強行採決したら、激減するのはわかりきってるからでしょ。
やるかもよ。強行採決。わからんよ。今の内閣が何考えてるのかなんて。普通に眺めたら、論理破綻してるとしか思えないのに。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:09:46.57 ID:irPIktnx0.net
- 頼むから。無職底辺は大日本帝国から出て行って欲しい
生活保護の分際で増税ヤダ、徴兵ヤダ。戦争ヤダは通用しない
その代替案として勉強するとか経済押し上げるとか無いんだろ？
一部の人間が恩恵とか、格差社会とかテレビの見すぎ
底辺相手に視聴率稼ぐんだから、オマエラ向けの内容に決まってんじゃん
少し本質見極めようぜ。バカちゃんたち
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:10:13.01 ID:wK0FxY8q0.net
- 犬ＨＫ
モナ夫が朋美にやられてるｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:10:25.04 ID:dexTFd6V0.net
- >>784
中国をアジアのリーダーと認めるのなら、南シナ海の中国の実行支配も認めざるを得ない。
南シナ海の中国の実行支配を認めないというなら、日本がアジアの先頭に立たざるを得ない。
フィリピンが中国の実行支配に反対することが大前提だが。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:11:46.78 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>818
9条あるし核兵器ないのにアメリカとまともに交渉出来るわけないだろｗってビジネスライクな日本人は分かってるよ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:11:56.52 ID:sw4V0GJx0.net
- >>1
それを決めるのは裁判所です
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:11:58.06 ID:UWX15e9M0.net
- 人が主張すれば 御説になるのだろうが
世間に認められていないものが「学」説と呼べるのかどうか
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:12:03.33 ID:jL+hrcB00.net
- 普通に眺めたら、とっくに終わってるよ。この法案。政府にはまともな理屈がない。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:12:30.28 ID:6JXQDgAo0.net
- >>808
国際的には、隣国と年中ドンパチやらせようとする工作を抑制するために、遠い国へ対しても自衛権を主張できるようにしたのが国際法の集団的自衛権なんだよな。
自衛の戦力は国民が担うから、そこで憲法との整合性が必要になってくるだけで。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:13:24.88 ID:7LT3BN0+0.net
- >>825
NHKは結構いいよ、例えば沖縄問題でも翁長派の住人ばかり放送してないからね、
逆側かなと思われるような明るい住人も取り上げてるからね。
TBSやアサヒとはちょっと違うよな。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:13:44.27 ID:wK0FxY8q0.net
- >>830
キミの願望はわかった
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:13:56.60 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>823
だったら審議拒否じゃなくてせめて国会に出席してください
そうしたら強行採決ってのも理解出来る。今の野党では強行採決って思えないよ。頑張ってね
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:14:06.27 ID:jL+hrcB00.net
- まともな理屈を出せないまま、強行採決するならよほどの何かがあるんだろうけど、対価は支払うことになるだろ。仕方がない。マジで、外から眺めている立場では、この法案を成立させられる理屈は皆無としか。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:14:10.08 ID:oNSHpxO20.net
- >>784
朝鮮戦争再開で集団的自衛権は要らないよ
在韓米軍基地に攻撃したら米国の支援をする事になる
日本の基地から発進する訳だから当然そうなるね
韓国に自衛隊を送るのは韓国も日本も認めないし
北朝鮮の地上軍と戦うのは韓国軍だよ
- 837 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:14:18.18 ID:ogEllS+i0.net
- さっきのネトウヨのいうような集団的自衛権行使を準備するとなると
アメリカの防衛費の1/3ぐらいは必要なわけで
つまり年間にして、後15兆ほど足りない
消費税20%とか、
それこそ存立の危機だわ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:14:21.28 ID:eS73HedK0.net
- どんなに違憲だったとしても政権の解釈で合憲にできるなら
全権委任法で独裁してるのと変わらんな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:15:45.18 ID:UC6VMo5E0.net
- 憲法九条より自衛（個別、集団）権が優先されます。最高裁判例から
「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美（阪神大震災で）
「海賊船からピースボートを守って下さい！海上自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ（放送倫理委員会委員）
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎（左翼番組で）
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子（左翼番組で）
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡（TBS、岸井と共謀）
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月（NHK、TBSで）
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」 反日左翼のクソ思想
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
反日左翼の瀬戸内寂聴も日本が嫌い、日本国民が嫌いな僧侶です。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:15:50.25 ID:ZHkc+OO/0.net
- 日本ってことあるごとに韓国に叱られて怒られて結局謝罪してるよね
こんな恥ずかしい国もう嫌だ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:15:50.41 ID:jL+hrcB00.net
- >>838
それが普通だよなぁ。今回のは無理でしょ。でも、もちろん、強引な採決はできる。支持率の激減と引き換えに。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:16:04.39 ID:6JXQDgAo0.net
- サンフランシスコ条約で日本の集団的自衛権は回復してるから、そこがスタートライン。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:16:30.57 ID:oZgGP0oW0.net
- 【大本営発表 大本営発表】
韓国外相が安倍首相を表敬訪問へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150619/k10010121091000.html
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:16:48.76 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>838
しゃあない。
9条においての戦後の日本国民がそうなんなだからさ。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:17:22.32 ID:oNSHpxO20.net
- >>837
今度は増税煽りか
今の防衛予算の範囲内でやるに決まってるだろ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:17:33.52 ID:6JXQDgAo0.net
- >>844
立憲主義ってなんだっけ。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:17:34.29 ID:XfjLBHpG0.net
- 朝鮮戦争再開で米国に集団的自衛権を行使って
それ米国本土が攻撃されないとできない
日本は韓国を韓国を守るついでにその領土領海内で米軍も守る
だから韓国へ集団的自衛権を行使する
ここで被害宣言の宣言と要請が出るか不明
日本は尊重するがこじれてもやる
日本の米軍基地が攻撃されたらそれが日本だからついでに個別でまもるというのとおなじ
話（昔はこれは日本の集団だろといわれたりした）
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:17:45.67 ID:SFUmPqFX0.net
- 強行採決が実行されれば時の総理の解釈だけで憲法はどうとでもなる。
そういう前例が出来れば総理になった者は皆そうするだろう。
事実上の立憲主義国家終了。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:18:24.87 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>808
オージー相手かどうかはともかく、中国がガチで戦争に負けたら、それはそれで日本ヤバイってのは事実
戦争の敗北は中国共産党政権の威信を大きく傷つけるから、体制の混乱、行くとこまで行けば崩壊が始まるかもしれない
そうなったら日本は色んな意味で本当に苦労することになる、そこを凌げばチャンスもあるかもしれないがね
ただ、中国が戦争に負けなくても、いずれ共産党独裁政権は無くなるし、無くなるべきだから、
インドあたりに人柱になってもらったほうが世界に取っては良いのかもしれない
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:18:44.58 ID:oNSHpxO20.net
- >>847
だから朝鮮半島有事で集団的自衛権は要らないんだよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:16.36 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>846
警察予備隊(ギリかな？)もっと言えば安保、自衛隊創設時にどっか飛んでったわｗｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:21.77 ID:MeJNAt4/0.net
- >>841
＞強引な採決はできる。支持率の激減と引き換えに
支持率が一旦ある程度落ちても、参院選までにまた甘言弄して持ち直すだろ。
今までの選挙が、全部そのパターンで圧勝なんだから。
本当に国民騙すのが上手いよな、安倍は。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:23.10 ID:6JXQDgAo0.net
- >>847
日韓で同盟してるわけじゃないだろ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:24.72 ID:XfjLBHpG0.net
- 実際ガチで日本の集団的自衛権に反対しているのは
中国と北朝鮮と、中東ＩＳＩＬくらいだろうな
韓国はむしろ喜んでいるよ
表面上文句いってるときもあるけど
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:32.03 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>813
第一党って野党第一党って意味だよな・・・？
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:32.78 ID:teBR11vQ0.net
- >>845
今の防衛予算の範囲ではとても足りない
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:34.93 ID:jL+hrcB00.net
- >>848
自民党から造反があってもおかしくないよね。そこまで解釈したら。
しかし、これは普通に考えたら無理筋。理屈がない。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:19:37.29 ID:1J5FWRTn0.net
- >>816
こと憲法に関しては立法機関の専権とは言えないということだよ
国会が単独で法律を制定し変更する権限はあっても
憲法を制定したり変更する権限はないからね
そして憲法解釈の変更が憲法規定の実質的変更にあたる疑いがあることも
今回の件における問題点の1つなわけだ
- 859 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:19:39.88 ID:ogEllS+i0.net
- >>831
遠くの戦争は買いで
近くの戦争は売りってのは投資のルールだしね
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:20:12.55 ID:oNSHpxO20.net
- >>849
中国が馬鹿じゃなければ戦争を仕掛けないし
敗戦国になってくれるなら日本にとっても好都合だろう
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:20:23.99 ID:FUb9zrMy0.net
- どうせ言葉の定義が違うんだろ、咬み合わないって
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:20:27.50 ID:XfjLBHpG0.net
- >>853
同盟というか、協定とか無く
基本米韓のそれだけど
日韓米で話し合いは今もしているよ
有事想定した
韓国は被害の宣言と要請で日本が出てきてくれという筋
日本も了解済
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:20:54.40 ID:RnF6n/c90.net
- 違憲派は個人的な意見、合憲派は根拠のある学説という感じ。議論にならないんじゃ。
合憲派というより、違憲ではない派というべきかもしれないが。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:21:03.06 ID:oisNBFMm0.net
- 改憲が今の日本に必要だってことを論争しろよカス学者
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:21:08.36 ID:6JXQDgAo0.net
- >>851
自衛隊は違憲だという自覚はあるわけか。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:21:15.53 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>855
もちろんだろ。
与党大一党になって維持出来るようになるには後50年はかかるだろうな
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:21:27.27 ID:plOIrGKg0.net
- まあ、アメリカ様の安保であるからな
日米の立場は対等ではないんだよw
逆に言えば、日米同盟に亀裂が今まで以上に入りやすくなる
（自衛隊派兵を今まで以上に断れなくなる！ リスクも拡大）
当然、中国は日米の離間工作もしてくるだろうしw
これ絶対、先が見えてるよw
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:21:42.45 ID:teBR11vQ0.net
- >>857
自民党は階級集団であって政治集団ではないからね
主義主張で集まった連中だとこんな無茶はできない
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:22:11.64 ID:jc3SWt2e0.net
- >>1
議論のあるべき姿を国会議員に見せてやってくれ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:23:05.99 ID:7LT3BN0+0.net
- >>848
９条だけだからね弄繰り回されて来たのわｗｗ今更変える必要もないし解釈変更で
事が足りるんだよ・・逆に変えたら防衛権だけでアメリカに逆利用され反論もでき
なくなるまで徹底態的に追い込まれる事態も想定済み。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:23:06.15 ID:qNgtdaVh0.net
- だって概念論になるが自分を守ってくれる友達が逆に殴られててそれを助けに行けないなんて普通におかしいだろ？
他国の利益の為の軍隊というが同盟を組んでる以上、他国の利益の為が「自衛」に繋がる行為じゃねーかよ。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:23:35.02 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>865
通説は違憲だし通説から逸れ過ぎるのも立憲主義としてどうかと思う。
でも国民はアクロバティック解釈を望んで来たんだからな。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:23:52.28 ID:fVOYKE9a0.net
- >>867
アメリカが眉をひそめたら、それが存立危機の一大事だからな。
どこまでも行くだろう。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:24:04.26 ID:oNSHpxO20.net
- >>870
むしろ解釈改憲だけの方が
アメリカが好き勝手に出来なくて安全なんだよな
自由に断れるからな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:25:06.84 ID:7LT3BN0+0.net
- >>871
本当は友達じゃないから９条は残してると考えられんかなｗｗ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:25:07.58 ID:6JXQDgAo0.net
- >>871
安部総理が一人で助けにいくなら、その理屈は正しい。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:25:20.68 ID:ExVGGV9W0.net
-
そういえば
６０年安保の時も「安保反対! 戦争に巻き込まれる!」ってマスコミや左翼が火病ってたなｗ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:25:47.28 ID:bToMLFeF0.net
- 防衛圏に韓国が入ってることは言わない感じですかｗ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:26:00.90 ID:XfjLBHpG0.net
- 韓国が武力攻撃をうければ
米国は集団的自衛権を行使して韓国を助ける
集団的自衛権というのは武力攻撃が現に発生していないと行使できない
先制自衛ができない
つまり米国にだけ集団的自衛権を行使するなら米国の領海領空領土攻撃がないと無理
そこまで発展すれば、米国だけに集団的自衛権を行使できるが
それはテポドンが日本上空を超えて、米国に到達するくらいの時点だ
そのテポドンを撃ち落とすのも日本の個別でいけるが安倍ちゃんは集団に位置付けた
だから、安倍ちゃんの考えだとこれは集団的自衛権の先制自衛になっちゃうのではとなる
どこで武力攻撃発生とみるか難しい
そんな意味不明な事を言わずに個別でいいのに集団にするから意味不明になる
とにかく米国が攻撃を受ける前は日本は何もできない
できるなら、韓国を助ける集団的自衛権にしないといけない
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:26:08.03 ID:f63X6lgw0.net
- 福島原発の被爆は民主党管の人災wwww
https://www.youtube.com/watch?v=UhVw31qB0R0
https://www.youtube.com/watch?v=5biJ8SVzWVs
https://www.youtube.com/watch?v=fGemIt-lqr0
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:26:16.38 ID:oNSHpxO20.net
- >>876
守られるのが安倍一人ならその理屈は正しい
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:26:21.67 ID:6JXQDgAo0.net
- >>872
国民投票すればいいだけだった。
「民意」とかいう謎の造語を作らずに。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:26:50.79 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>822
海上自衛隊vs人民解放軍海軍なら少なくとも今のところは海自の方が強力とされてる
兵員やら食糧やら弾薬を輸送する船を守れなかったら、とてもじゃないが上陸作戦は無理
人民解放軍の護衛艦隊が海自によって壊滅したら、その後、中国側の輸送船は、太平洋戦争における日本軍以上の悲惨な目に合う事になる
昔よりも今の方が、簡単に、効率的に輸送船を沈めることができてしまうから（先進国の高度の軍隊からすれば）
対ISILのような戦闘に日本が参加するかどうかはまだ分からんが、
仮に参加するにしても、徴兵が必要なほど陸上兵力が損耗するかと言えば疑問
イラク戦争の多国籍軍の戦傷者をひっくるめて五万人程度（ほとんどアメリカ）だしな
アメリカみたいにガッツリ当事者になるなら話は別かもしれないけど、イギリスほど露骨に介入してもそこまで戦傷者は出てない
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:27:08.90 ID:jL+hrcB00.net
- >>877
時代が違うし。今はああいうのはないだろうけど、誰も政府には説得力を感じてない。あの人たち何言ってるんだ？としかね。
- 885 ：狆米法案w：2015/06/21(日) 09:27:26.00 ID:mtb4WZ/Y0.net
- やめとけあんなくだらん珍米法案なww
米国の馬鹿議会と馬鹿大統領府が対立して外交的な予算が
割けないからクロンボがヘルプ求めて来たからだろww
冷戦後の米国は民主党と共和党の対立軸が不明確になり相互に
あまり特色が出せなくなっているから議会でも大統領府でも選挙では
大勝しにくい。僅差と言う事は例えばどちらかにウェイトを置くとどちらかを
落とす可能性が高く議会と大統領府が別の党になり議席も僅差と言うことが多い。
だから大統領府がレイムダックになりやすく、以前は選挙の年だけだった
選挙モードによる議会の盲目的反対政策が毎年のように続けられるようになった。
とにかく自党の政策の本筋とは無関係に相手に反対するからな。
米国政治行政特有の厳しい三権分立による政治闘争と言うやつだよ。
てーと大統領府は議会権限たる予算無しに外交するしかなく、他人の褌ならぬ
財布を利用しないと政治的果実を得られなくなる。
カネだけならIMF等だが軍と予算となると外国に依存するしかなくなる。
それで出てきた法案だよ。AIIBもIMFの組織としての歪みが矯正できずに
加盟国が呆れていたから参加国が多かったんだよ。
だから単なる狆米法案で文言にも米軍ばかり出てくるだろww
やめとけ馬鹿馬鹿しいだけだから。
日本の国防とはなんの関係も無い法案だよw
敢えて言うと米国大統領府の対議会外交予算権限回避法案。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:27:40.10 ID:oNSHpxO20.net
- 軍事バランスを保つのは日本の国益
巨大な国と戦うには周辺諸国は団結して立ち向かわないと勝てない
- 887 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:27:49.34 ID:ogEllS+i0.net
- 中国が日本に攻めてくるメリットはゼロだが
南シナ海は中国が海外に出るためには絶対に確保しないとならない領域だけに
紛争は続くだろ｡そんなものに集団的自衛権を行使しろとはアメリカも言わないわけで
現実敵には韓国防衛とイスラエル防衛
さらにはイスラム国対策だろな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:27:54.54 ID:dexTFd6V0.net
- フィリピンもベトナムも南シナ海の中国の実行支配に反対してて、
じゃあ日本はどっちの側につくの？って話だよな。
日本のリベラルが話をややこしくしてるだけで、実際は簡単な話ですわ。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:27:55.87 ID:7ZaRZ32J0.net
- >>684
知ってるから言ってるんだろうな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:28:02.54 ID:6JXQDgAo0.net
- >>881
日米同盟では、アメリカ軍が日本国民を守ることは無いから、そういうことになるな。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:28:19.56 ID:oGF87ZCX0.net
- 強引な強行採決になったとき、次の選挙を考えて、自民の議員からどれだけの造反議員がでるか、楽しみだな。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:29:13.09 ID:oNSHpxO20.net
- >>890
首相官邸前にだけ米軍が詰めてるのか？
上陸された時点で安倍も守れてないように思うが
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:29:14.05 ID:jL+hrcB00.net
- >>891
また、政権交代とかやめてくれ。民主党のそれは悪夢だよ。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:29:43.47 ID:XfjLBHpG0.net
- >>883
現実的に徴兵制につながるというのは俺の極論だというのはわかったが
けど可能性として万が一のために残しとくべきだよねってことなんだと思う
だから自民党改正憲法草案でも徴兵制禁止規定はないし
読売新聞や旧民主党案ではこれが入っていたし
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:30:03.35 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>846
立憲主義は吉田茂がぶっ壊しちゃったからなぁ・・・
そのぶっ壊れ状態を何十年も継続した日本という国は、頭おかしいが、一種の畏敬の念すら覚える
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:30:33.68 ID:6JXQDgAo0.net
- >>892
震災の時や北朝鮮のミサイル発射の時には詰めてたろ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:19.24 ID:qNgtdaVh0.net
- >>875
友達というと語弊はあるがアメリカが同盟国のおかげでかなりの抑止力になってるのは事実だろ。
だって世界最強なんだからな。
自衛隊単独なら今以上に軍拡は避けられないし、核武装しなきゃやってらんないよ。
9条どころの話じゃねーな。
その同盟国アメリカに多少の軍事を負担しようなんて話はまだ優しい方だと思うがな。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:21.53 ID:oNSHpxO20.net
- >>895
立憲主義は本来国がどうあるべきかという思想から考える事なのに
憲法学者は条文の解析から導き出すからおかしな事になる
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:23.17 ID:6JXQDgAo0.net
- >>895
自衛隊が違憲だという自覚はあるわけか。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:27.08 ID:teBR11vQ0.net
- >>872
通説では自衛隊は合憲だよ
自衛隊違憲を言う場合は軍隊とは何かを規定しないとならないがそんな事は不可能
9条にあるその他戦力では警察すら入るからね
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:42.21 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>882
そうだね。少なくとも安保の時点でやっとくべきだったな。
本音と建前の悪い癖だよ。
アットホームな会社で良くあるよねｗ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:31:59.41 ID:jL+hrcB00.net
- 強行採決したら、下手したらアベ退陣か。そこまでやるなら、国民には隠してることがあるんだろ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:32:04.58 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>865
横だが、自衛隊を本音で合憲と思ってる人は居ねーんじゃねえかな
現実的に憲法改正ができない、かといって自衛隊を解散もさせられない
だからとりあえず建前合憲って形式を取ってるだけでさ
ひでえ国だよな改めて考えるとｗ近代国家とは思えない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:32:20.36 ID:fVOYKE9a0.net
- 憲法9条では
陸海空軍その他の戦力は何かを保持しないとは書かれてるけど、
陸海空軍その他の戦力を保持しないとは書かれていない。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:32:21.16 ID:XfjLBHpG0.net
- 安倍ちゃんの家系からしてこうなるんだよな
あの岸総理の孫だよ
基礎総理自体改憲をたくらんだが挫折、彼が起こした団体やその関連団体が
今いるモモチとか西とか安倍ちゃんとか閣僚が所属
内容が戦前並の全体主義だし（そりゃ沿革的にそうなる）
戦後の行き過ぎた自由主義をから全体主義に戻そうとしている
戦後生まれの俺たちにすれば怖ろしい改正憲法だよ
９条はともかくほかが
- 906 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:33:07.91 ID:ogEllS+i0.net
- 米軍が我が物顔で
日本に居座ることこそ存立事態なんだがな
日米安保の時はそれに対する怒りもあった
日本人のPRIDEだね
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:33:39.95 ID:9HIveeP80.net
- 徴兵令というのは各国により雲泥の差があるわけで
日本のそれは、全ての権利と財産をぶん投げる覚悟が必要な気がする
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:33:56.06 ID:7LT3BN0+0.net
- >>891
それも楽しみだなｗｗ村上は特に落合の息子、現在声優の青年の幼少期みたいな感じもするしｗｗ
どんなタイプが造反するか見たいｗｗ。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:34:07.50 ID:Aap1royt0.net
- 止めたほうが良いと思う
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:34:13.78 ID:Myg6rQKR0.net
- >>893
政権交代なんて当面は無いよｗ
その中でどう上手く事を運ぶかって事が問題じゃ無いの？
まあハッキリ言って安倍政権はぶっ弛んでいるって事は
今回の件で良く分かったし厳しく灸をすえる展開になれば
良いんじゃ無いの？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:34:25.04 ID:6JXQDgAo0.net
- >>903
自衛隊とは違う、国内だけの民兵組織を結成する法律を作ればいいだけなんだが、それだと安倍ちゃんが動かしにくくなるのが嫌なのか。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:34:43.84 ID:teBR11vQ0.net
- 自衛隊違憲を言う人は軍隊と警察の具体的な違いを規定できないと言うのを無視してるからね
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:35:18.98 ID:XfjLBHpG0.net
- 戦前、国民に自由は少なく、日本は自立（同盟で対等）
→安倍ちゃんの祖父や親戚の吉田茂時代
戦後、国民に自由は多く、日本はアメリカに守られる
→日本国憲法
今の安倍ちゃん、国民の自由は少なく、アメリカと対等に
が目的
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:35:48.75 ID:1J5FWRTn0.net
- >>905
全体主義と対になるのは個人主義だな
安倍政権も自由主義だが彼らが獲得を目指しているのは
個人の自由ではなく企業や国家組織の自由だね
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:35:50.35 ID:wK0FxY8q0.net
- >>891
この法案に反対なら自民党にいる必要はないな
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:35:51.09 ID:dexTFd6V0.net
- >>887
中国が実行支配を進めている南シナ海はまったくの手付かずの海洋資源の宝庫だろ。
海外に出るためには絶対に確保しないとならない領域ってのがよく分からんが、
そういう中国に対してノーと言うのか黙認するのかどっちか選ぶ時が来たのが今ですわ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:35:59.25 ID:hHIoOvkQ0.net
- >>891
過去の経緯から考えると強行採決よりも党内分裂の方が選挙に悪影響を与えてるけどな
前回の下野だって一番の原因はぶっちゃけ派閥対立と党内対抗勢力による第一期安倍、麻生、福田の引きずり下ろしが続いたことによる国民不信が原因だと思うし
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:36:38.76 ID:O7OxNwK60.net
- >>910
前回お灸をすえると政権交代したら、投票者（国民）がお灸をすえられました。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:36:51.49 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>900
さっきから何度も言ってるがな。
いつから自衛隊が合憲って学会通説になったんだよｗ
不可能ちゃうわｗ装備、人員、規模で判断して自衛隊は違憲って通説で決まっとるわｗ
長谷部、木村草太の本ばっか見ないで少しは自分で調べてこい
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:36:59.18 ID:XfjLBHpG0.net
- >>914
ほんとそれだわ
俺は自由に生きたいんだよ
表現の自由を怪しくしないでほしい
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:37:12.55 ID:6JXQDgAo0.net
- >>912
司法警察権の有無が大きい。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:37:25.81 ID:MeJNAt4/0.net
- 今更憲法学者が国会で議論しても、何の解決にも抑止にもならない。
どうせ数を頼んで強行採決する法案なんだろ。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:37:27.17 ID:bToMLFeF0.net
- 日本の防衛圏内に韓国が入ってるから中国中国言いながら戦地は半島だったりしてなそのために在韓米軍引きあげたんだったりして
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:37:49.61 ID:oNSHpxO20.net
- >>919
憲法9条自体が生存権を脅かしてるから
本質的に矛盾を孕んでるんだよな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:37:51.86 ID:O7OxNwK60.net
- >>676
見て無かったわｗ
自己紹介は必要ないよ？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:38:03.50 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>871
ま、一方的に友達と思い込んでるだけってことは多々ありますけどね
>>887
沖縄を取るメリットは中国にとっては果てしなく大きいよ
沖縄を握るものがアジアを制す
>>894
まあ、やっぱり現実的には無いさ、戦争は変わった
可能性として徴兵制という選択肢を残しておくべきかどうか、となると、
俺は本来的には残しておくべきだと思う（我々には想像が及ばないような環境の変化が起こるかもしれないから）
ただ日本には、徴兵が教育に繋がるとかいうアホな論者が居るから、そういう連中に機会を与えないためには、やっぱり徴兵制禁止条項は入れといた方が良いかもしれない
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:38:20.29 ID:jHb9g6oA0.net
- >>750
誰も立候補しないんじゃ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:38:38.15 ID:XfjLBHpG0.net
- 在韓米軍 ２０１６年に撤退といわれてますね
日本の米軍と日本が韓国を助けます
韓国は喜んでますよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:38:50.78 ID:irPIktnx0.net
- 文句言いながらも裕福な国の恩恵だけは受けてるんだろ？
徴兵ヤダとかうるせーよゴミ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:38:53.26 ID:oNSHpxO20.net
- 徴兵なんて経済に悪影響だから禁止しといて良いんじゃないの
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:39:32.51 ID:7LT3BN0+0.net
- 自衛隊は警察予備軍の進化だと訴える違憲派学者wwもうこれでこそこの人達の
理論も破綻してるよねｗｗ何で警察予備軍の流れから一時世界第２位に至るま
での戦争武力兵器を備える必要があったの？ｗｗ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:39:52.36 ID:n65kZ7Zk0.net
- 韓国は同盟国じゃないし
アメリカの戦争には荷担しない
ネトウヨが義勇軍作って韓国助けにいけや
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:40:00.91 ID:oNSHpxO20.net
- >>928
戦うのは韓国軍だぞ
全滅したら日本が出るかもしれんが
自衛隊は地上戦しないぞ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:40:01.25 ID:irPIktnx0.net
- 底辺無職が一掃できる。徴兵大賛成
- 935 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:40:11.73 ID:ogEllS+i0.net
- ネトウヨが韓国防衛のために
ソウルで撃たれて死んだら
ちゃんと北朝鮮に謝罪と賠償請求はしてやるから
安心して徴兵されてくれ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:41:52.46 ID:oNSHpxO20.net
- 集団的自衛権反対派はなぜか
朝鮮半島に自衛隊が出て地上戦で北朝鮮と戦うと思ってるんだよな
都合の良い頭だけどこの国の人かな～？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:42:43.05 ID:O7OxNwK60.net
- >>928
あれ？朝鮮半島に踏み込むのは許さないんじゃないのけｗ
助けてもらう時は別ニダとか通用しないぜ？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:42:46.22 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>931
そ……それはね。政府見解が9条の通説の一項二項不能説から変わってないからなんだよ()
変えたらそこまで批判はされないと思う
- 939 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:42:53.13 ID:ogEllS+i0.net
- >>930
マイナンバー制度でネトウヨ駆り出せるようにしたのに
それはないだろ
そもそも政府はリーマンには納税してほしい
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:43:20.43 ID:jL+hrcB00.net
- これ、どういう展開になると思う？
強行採決して、アベ内閣が倒れるとか？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:43:28.73 ID:+CDBRNtG0.net
- 新三要件の「わが国と密接な関係にある他国」って韓国も含まれるの？
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:43:43.55 ID:oZgGP0oW0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=MEYBMpk4ZUM
我は官軍我（わが）敵は 天地容れざる朝敵ぞ
敵の大將たる者は 古今無雙（双）の英雄で
之に從ふ兵（つわもの）は 共に慓悍（ひょうかん）決死の士
鬼神（きしん）に恥（はじ）ぬ勇あるも 天の許さぬ叛逆を
起しゝ者は昔より 榮えし例（ためし）あらざるぞ
敵の亡ぶる夫迄（それまで）は 進めや進め諸共に
玉ちる劔（つるぎ）拔き連れて 死ぬる覺悟で進むべし
【牟田口 責任とって 自決しろ！】
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:43:44.38 ID:hHIoOvkQ0.net
- >>900
まず目的が違うし、その身分を保証している法律も違うんじゃねーかな
警察予備隊が警察予備隊なのも軍隊とは使えないから警察でーすと国内外に嘘つくための名称だしｗ
あと何より武装が違う。
他国と戦争する力、これが軍隊と警察の決定的な差だよ
警察は拳銃やライフルは装備していても自ら他国に行くに力はない
ところが軍隊は自己完結能力を持って、自ら他国に行き他国と戦う力がある
これが大きな違い
故に武装過剰な警察はこの戦力に引っかかる可能性はあるが日本の警察はこれに引っかからない
しかし通常の警察より武装している海保や警察予備隊は創設時、違憲の疑いがあった
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:44:56.74 ID:6JXQDgAo0.net
- >>931
警察予備隊令から何回か改正されてできたからな。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:44:58.92 ID:oNSHpxO20.net
- >>939
君は徴兵賛成派なんだな
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:45:00.81 ID:Aap1royt0.net
- >>940
強行採決しても対した事にならないと思うけどなｗ
ウヨサヨが騒ぐだけ
一般人なんて対して興味ないってのが現実でしょう
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:45:02.05 ID:7LT3BN0+0.net
- ９条に関しては既に硬性憲法内から、実質特殊な存在の軟性条項ね・・
こんなもので議論しても結果は出ませんｗｗ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:45:09.06 ID:n65kZ7Zk0.net
- >>936
アメリカが日本をパシろうとするなんて見えてる話だろうが
犬野郎かよ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:27.43 ID:oNSHpxO20.net
- >>948
地上兵力は韓国軍で十分なんだよな
日本は基地の使用を認めて航空戦力で制空権を確保するくらい
何のために韓国に徴兵制があると思ってるのやら
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:32.14 ID:+CDBRNtG0.net
- 強行採決で法案が成立しても
最高裁の合憲判決が出るまでは
おとなしく運用していればよい
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:42.32 ID:jL+hrcB00.net
- >>946
支持率は下落するよ？
激減と思う。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:46.85 ID:7Q7C3WHT0.net
- 徴兵制もOkとかいうきちがい学者なんだろ？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:53.18 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>911
stateの指揮下にない武装組織もそれはそれで危険でしょ
国際条約との兼ね合いもあるし、やっぱり国軍を持って然るべきなんじゃないの
まあ、アホな政治家に指揮される軍人さんは気の毒ではあるが、それは大なり小なりどこの国も・・・ｗ
>>912
軍隊と警察じゃ目的が違うでしょ
>>917
自民党はそれがトラウマになってるから、簡単に安倍おろしができないんだよな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:46:57.85 ID:jHb9g6oA0.net
- >>904
てにをは
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:47:43.37 ID:eZwq183L0.net
- 支持率はほとぼり冷めれば上がる
- 956 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:48:18.75 ID:ogEllS+i0.net
- 在韓米軍が大幅撤退して大丈夫かなと
思てたら、突如として安倍が集団的自衛権を言い出したわけで
これほどわかりやすいこともない
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:48:46.71 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>951
100ドル賭けても良い、今国会中に自民案のまま採決しても、33.4%を切ることはない
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:49:25.31 ID:Mv+dprCz0.net
- 安部政権は日本が立ち直れる最後のチャンスだよな
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:49:28.44 ID:AnxwAB0T0.net
- >>951
支持率急落しようが野党に受け皿がないからどうしようもない
消去法で自民のまま
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:06.23 ID:nIr5DC5p0.net
- 3流大学教授？御用学者？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:08.36 ID:Aap1royt0.net
- >>951
たいして変わらないかと、下落したところで
対抗馬居ないし
激減するほど国民は関心が無いかと
マスコミの雰囲気にながされて、一時的に下がる程度
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:12.12 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>911
中央政府が支配しない国内だけの武装組織それは人民解放軍ｗｗ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:13.70 ID:hHIoOvkQ0.net
- 憲法九条はうがった見方をすれば「国権の発動たる戦争＝宣戦布告をし国家が主体的に行う戦争」は禁止していても
国際協調の名の下で国際連合として多国籍軍に参加するのは禁止していないという見方も出来るんだよねぇ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:47.08 ID:mZx1Un1K0.net
- http://hunter-investigate.jp/news/2015/06/20150610-01.html
安倍晋三と憲法９９条
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:47.87 ID:n65kZ7Zk0.net
- >>949
朝鮮の戦争の手伝いなんかごめんだわ
今までどんだけ嫌な思いさせられてきたか、つか侵略すら受けてるし
おまえは韓国大好きなんだな
話が合わない
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:50:50.92 ID:bToMLFeF0.net
- 中谷元・防衛相と韓国の韓民求（ハン・ミング）国防相が会談し、事実上、止まっていた防衛交流を再開することで足並みをそろえた。捜索・救難を目的とした共同訓練の年内実施や、自身の訪韓を中谷氏が提案し、韓氏から前向きの反応を得た
- 967 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:51:10.49 ID:ogEllS+i0.net
- 韓国の徴兵制なんて集団訓練程度であって
毎日戦争ごっこに明け暮れる北朝鮮には三日でやられるわ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:51:17.24 ID:hHIoOvkQ0.net
- >>953
そうだね
今回、派閥対立がほとんどないのは下野の反省だと思う
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:52:00.21 ID:vWdIS4LB0.net
- 2015年6月19日放送 21:54 - 23:10 テレビ朝日報道ステーション（ニュース）
きょう委員会で「徴兵制は違憲」かをめぐって論戦が行われた。またそれに関して、安保法制を
「合憲」であるとする憲法学者2名が会見に応じた。徴兵制の導入について西名誉教授は
「不要だ」とし、百地教授「憲法9条にてらせば憲法違反だ」としたものの、一方で「徴兵制は
苦役に当たらない」として、政府の言う根拠だけでは憲法違反にはならないとの考えを示した。
これがサヨクフィルターがかかると、
徴兵制は合憲と言っているになりますw
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:52:26.27 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>963
ただ日本国憲法制定期の議会で、
「この条文だと将来に多国籍軍に参加することができないだろ」と指摘した議員はスルーされて終わったし、
やっぱりその解釈は厳しいんじゃないかな
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:52:26.46 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>963
なんかあったなそれ。
安全保障理事会の許可があれば侵略戦争にもならんし自衛戦争にもならわな
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:52:27.87 ID:jHb9g6oA0.net
- >>941
時の総理大臣が判断
- 973 ：そもそも：2015/06/21(日) 09:56:31.74 ID:d+3h1yRci
- そもそも、合憲か違憲かって、問題ですか？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:52:44.23 ID:O7OxNwK60.net
- >>951
まあ21回対2回目だからねｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:53:14.19 ID:oNSHpxO20.net
- >>956
自衛隊が韓国の地を踏む事を韓国は許さないし
日本人も自衛隊が韓国のために死ぬのは許さない
韓国を守るのは韓国人でしかあってはならないので足りなければ在日を徴兵し
徴兵訓練を受けた韓国民を再徴兵するしかない
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:53:49.42 ID:+CDBRNtG0.net
- >971
将来 トンデモ総理大臣が出てきたら
大変なことになりそうだ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:53:56.42 ID:ja3y5vH/0.net
- 駒澤と慶応の争いか、
日本から左派系の大学を駆逐しないと、日本はまともな国にならない
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:54:44.46 ID:bToMLFeF0.net
- 自民が国民のために動くわけないとは思ってたが韓国防衛のために徴兵まで考えてるとはな
まいったねｗキムチ食いすぎだろ阿部ｗ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:55:11.13 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>968
やっぱ野党生活ってのは辛いからねぇ、献金から何から、外から見てもそれは分かる
細川のときよりも遥かに長い間、野党で辛酸を嘗めさせられた
特に現代は、昔ほど強い議員、要するに自前の金脈を持ってる議員が居ないから、官邸に阿ってるのが妥当な戦略なんだわな
ちっとは信念を貫いて欲しいんだけども、そいつ自身は間違ってても良いから党内で議論してくれ、そっから何かが生まれることもある
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:55:49.55 ID:1J5FWRTn0.net
- >>968
派閥対立がないのは派閥が存在しないのと同じ状況だからだよ
昔は経世会や宏池会や清和会なんかがあって
派閥のドンたちの顔が何人かすぐに頭に浮かんだ
今はそういった有力者が完全に消えた
- 981 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:56:07.33 ID:ogEllS+i0.net
- >>974 いかに自民党がくそかよくわかるよなw
なんでもかんでも審議拒否で
たしか震災のどさくさに不信任案出してたはずw
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:56:08.14 ID:hHIoOvkQ0.net
- >>970
でもさ、国際協調で全力をあげるのは国家の責務って憲法前文に書いてありますしー
一国平和主義ではいけない
他国を考えなければいけない
国際社会で地位ある名誉につきたい
これを満たすには多国籍軍に参加するしかないわな
というか客観的に見えると憲法前文と憲法九条って二律背反じゃないのかこれ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:56:23.52 ID:nu2Z3HcV0.net
- >>976
まず安全保障理事会が許可出すことはまずないから安心してくれ。
確か湾岸戦争と朝鮮戦争？？しかなかった気がする
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:56:53.40 ID:oNSHpxO20.net
- >>981
21回は民主党だぞ(小声
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:57:34.36 ID:vWdIS4LB0.net
- >>984
ワロタw
民主相変わらずだなぁ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:57:45.44 ID:n65kZ7Zk0.net
- >>982
それを軍事力で行うとは書いてない
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:57:56.92 ID:jHb9g6oA0.net
- >>969
国のためなら喜んで戦うだろ？
- 988 ：キツネのレックス：2015/06/21(日) 09:58:33.66 ID:ogEllS+i0.net
- >>984
審議拒否したから強行採決の流れだろ
なんで21回も審議拒否すんだよw
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:58:43.71 ID:MeJNAt4/0.net
- 強行採決は既に規定路線になってるはず。その後の対応も抜かりないだろう。
支持率は一旦低下しても、アベノミクスの成果強調ですぐに持ち直すはずだ。
バカな国民の皮算用のお陰で、来年の参院選も圧勝だぜ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:58:46.62 ID:mZx1Un1K0.net
- http://hunter-investigate.jp/news/2015/05/post-662.html
安保関連法閣議決定と「平和の党」の終焉
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:58:47.58 ID:2cYn1qBj0.net
- >>969
中東で頑張ってこいよ？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:58:50.76 ID:NF0b58bg0.net
- 安倍は調子に乗り過ぎ
天皇にでもなったつもりか？
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:58:52.88 ID:HTn3UC0T0.net
- >>943
>>軍隊と警察の決定的な差
違うなあ
軍隊はブラックリスト方式「(国・国民を守るために必要なら)
禁止されてないことは何でもできる」
警察はホワイトリスト方式「許可されていないことしかできない」
だから、軍隊は死傷率が高い作戦や民間人に犠牲がでても(それが国防に
必要不可欠であったなら)上官の命令は問題なく違法ではない。
警察は、警察官が上官の命令で死んだ場合や民間人に犠牲が出たら事故
(または違法)になる。
日本の法規だと、自衛隊は警察と同じ縛りがある。
だから、国内に侵略されたような非常事態だと、法規を無視しても
ブラックリスト方式で行動することになる(国民もそれを望むであろう)が、
国外で集団的自衛権で活動する場合は、ホワイトリスト方式になり
それは事実上前線では使えない戦力にしかならない。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:59:19.91 ID:hHIoOvkQ0.net
- >>986
国際社会で名誉ある地位をしめる
これを満たすためには軍事力が必要なのは湾岸戦争を見れば分かることだね
ただ声をあげるだけでは国際社会から無視されるだけだぞ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:59:35.61 ID:HnzbWw7d0.net
- 憲法より日本国を守ってくださいよ
バカサヨと心中なんて真っ平御免ですから！
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:59:36.72 ID:vWdIS4LB0.net
- >>991
サヨクの意味不明のレスwww
証拠があるとこうなるらしいw
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 09:59:39.74 ID:7LT3BN0+0.net
- >>956
９条に関して言えば、自衛隊も国防軍も陸海空は認めないとされてると思うが、
国防軍とも警察予備隊の進化組織とも書かれていない。
すなわち自衛隊に関する特殊な法律が出来た以上違憲派に勝ち目はないよｗｗ。
左翼が認めた部分も歴史にはあるのだから、今更大学レベルから潰しても意味が
ないｗｗ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 10:00:12.96 ID:n65kZ7Zk0.net
- >>994
常任理事国にすらなれないから難しいことだね
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 10:00:14.60 ID:HTn3UC0T0.net
- >>993
× 警察はホワイトリスト方式「許可されていないことしかできない」
○ 警察はホワイトリスト方式「許可されていることしかできない」
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 10:00:25.35 ID:Zv+pYxE+0.net
- >>982
うん、俺も前文と九条、そして生存権を謳った25条と九条も、二律背反だと考えてる
朝鮮戦争が始まるまでは、一見して世界が平和に見えたから（実態として平和じゃないが）ごまかせたけど、
ごまかせなくなったら、九条をアクロバティックに解釈して、ごまかしを上塗りするというトンデモ行為にときの政権は手を染めた
それが吉田茂である、功罪ともに重いなぉ
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 10:00:42.64 ID:/bjhvmZD0.net
- 殴りあったらええねん
平和！平和！と叫びながら
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
298 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200