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【国際】アメリカ、最低賃金15ドル（約1800円）に引き上げ相次ぐ 格差縮小狙い★2
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:17:40.63 ID:wdhYVeF80.net
- >>368
物価は欧州のが断然高いよ。家賃すらな。
都心から30分圏内のワンルームが1000ドルで借りれるのは、日本ぐらいだよ。
韓国ですら不可能。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:18:09.95 ID:2hIi7qax0.net
- 日本と移民国家比べるのはかなり無理があるって事だろうな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:18:15.76 ID:zUDjrfbe0.net
- 人件費の増加が 高給取りの増加であることは 明らかなのです
ほとんどの人は 最低賃金15ドルというのは 常軌を逸した リスクの高い 経済的実験だと思うでしょう
私たちはそう思いません 私たちはシアトルでの 最低賃金15ドル法を 論理的な経済政策を維持するための 策だと考えています
それによって こちらの都市が そちらの都市を やっつけられるようになります
というのも ご存知でしょう ワシントン州はすでに 最低賃金が国内で 最も高い州です
ここでの時給は9ドル32セントで これは連邦最低賃金である 7ドル25セントより３割多いですが
重要なのは チップをもらう職種の連邦最低賃金である 2ドル13セントの427％に当たる 金額であるという点です
トリクルダウン支持者の言うとおりなら ワシントン州は大量の失業者を 抱えていたでしょう
シアトルは沈没していたでしょう ところがシアトルは 国内の大都市で 最も急成長しているのです
ワシントン州は 他のどの主要な州よりも 高い成長率で 中小企業の雇用を増やしています
シアトルのレストラン業は 好景気に沸いています その理由は資本主義の原則として
労働者の持つお金が増えると ビジネスには客が増え 働き手が必要になるからです
レストランが従業員に払う給料で 従業員が外食できるようになれば
それはレストラン業にとって 悪くない話です 良い話なんです
レストラン経営者の中には そうは考えない人もいるようですがね 言うは易く行うは難しと 思われますか？
もちろんそうです さまざまな力学が働いています でも 低賃金労働者の 稼ぎが少し増えると失業が急増し
経済が崩壊すると考えるのは もう止めませんか？ そんな証拠はないのです トリクルダウン経済論の 最もタチが悪い点は
金持ちが もっと金持ちになれば 皆が幸せになるという その主張ではありません
貧乏人が金持ちになることは 経済にとってマイナスだとして 最低賃金の引き上げに 反対する人々の主張です
それはナンセンスです 私や他の超富豪ら 金持ちが 我が国を作ったという レトリックは もう 止めにしませんか？
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の
どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
https://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming/transcript?language=ja
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:18:42.98 ID:vEkLkTFl0.net
- 因みに民主党政権下でも「脱デフレ」を掲げてた人達は居たんだけど
３バカ総理と官僚に潰されちゃたんだよねw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:21:13.90 ID:wdhYVeF80.net
- >>410
奴隷か、死か？
だからおまえはさっさと死ねばいいんだよ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:22:15.82 ID:wdhYVeF80.net
- >>403
ドラッグや酒でなく、アニメやゲームに変わっただけで、根本は変わらないよ。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:23:44.84 ID:2hIi7qax0.net
- ＞チップをもらう職種の連邦最低賃金である 2ドル13セント
え？これ飲食業全部じゃん
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:24:47.76 ID:vEkLkTFl0.net
- アベノミクス批判する前に３バカ総理(トラストミー鳩ポッポ、原発の専門家カンチョクト、増税糞野郎のドジョウ野田)
の政策の総括をまずやるべきだよね(´・ω・`)
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:26:11.52 ID:wdhYVeF80.net
- >>389
解決になってないよ。
今まで2人でやってたことが1人になるんだから。
9時から5時まで2人でやったのが、9時から1時まで1人、
1時から5時まで別な人が1人でやるだけのこと。
すき家みたいなところが増えるだけ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:26:16.33 ID:QxoWg0P40.net
- >>412
どこの国の話をしてるんだ？
先日スイスに滞在してたけど、大都市の中心部のファミリータイプで家賃
2000フランだったぞ。
ちなみにスイスはマックの自給2000円もらえる国。
専門職だと4日拘束で20万円もらえる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:26:40.64 ID:tXDqcLlr0.net
- >>412
ロンドンやパリが高いぐらいで後はそうでもないだろう。
あと食い物も外食は高いが食材は日本よりも安い。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:27:47.71 ID:E4mA5L+L0.net
- 自民はＴＰＰ推進派だから支持するよ。
アジア人の力で搾取のない社会なんて築けないからな。
年金ですら支えているのはハゲタカの連中。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:27:57.74 ID:wdhYVeF80.net
- >>390
その結果が、似たようなチェーン店だらけだがな。
人件費がかさむようになったら、材料費を極限に削れる大手しか無理だからな。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:29:11.65 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>420
だからそれでも収入は変わらないんだよ。もっと金が欲しいなら長時間働けるよう会社と交渉するなり副業するなり、勉強してキャリアアップを目指すなりすればいい。
もちろん遊んでもいい。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:29:26.79 ID:wdhYVeF80.net
- >>421
422の例以外なら、香港とかでもそうだけど？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:29:36.83 ID:vEkLkTFl0.net
- ID:QxoWg0P40
都合の悪いことは (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい か
デフレ下で自殺者が増加したことは認めたくないんだ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:30:03.22 ID:QxoWg0P40.net
- >>424
君自分と同程度の労働者が欧米でどんな生活してるか知ったら
意見変わると思うよｗ
働くのがばからしくなるｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:31:20.63 ID:QxoWg0P40.net
- ID:vEkLkTFl0
都合の悪いことってなんだ？
てか、自殺者が増加したから、何？
それがどんな関係ががあるんだい、まずｗ？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:32:02.57 ID:E4mA5L+L0.net
- ロシアや中国が共産主義を導入しても超格差社会だった。
ダメな国は何をやってもダメ。どうせ民度に応じた国造りしかできない。
今まで以上に米国の影響下に置かれれば日本の格差も縮小するだろ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:32:06.19 ID:wdhYVeF80.net
- >>425
収入は変わらないけど、労働の質は倍以上要求されるってことだよ。
2人分の仕事を1人でしなきゃならなくなるから。
仕事の量は変わらないのだからな。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:33:29.33 ID:QxoWg0P40.net
- >>431
問題ずれてないかｗ？
欧米で君と同程度の労働者がどんな生活してると思う？
彼らは君よりずっといい生活をしてるけど、
君よりずっと働いてるわけじゃないよｗ
わかる？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:33:40.58 ID:QsLZevyz0.net
- 最低賃金は元々人種差別するための制度だからな。
差別の激しかった時代のアメリカ、南アフリカなんかがそう。
何の技能もない黒人を締め出すための制度。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:34:00.92 ID:2NqRJowg0.net
- >>421 俺、日本在住で専門職だけど4時間拘束で普通だと20〜50万位。別件加わると100万近くなる。
国なんか関係ない。技能で変わる。
日本の再低賃金は安すぎるは別問題。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:34:08.21 ID:wdhYVeF80.net
- >>428
そりゃ、安い仕事とかを移民に押し付けてるからだろ？
それゆえ自国民の失業者が日本より多いわけで。
日本も安い仕事をピーナとかに押し付ければ達成できるよ。
当然失業者も増えるけどね。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:34:36.87 ID:gNZgiIsq0.net
- 安保は逆にワンコインとか狙ってるだろうな（笑）
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:35:14.97 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>431
俺は>>373を元にレスを続けている。問題というのは生活保護や犯罪が増えるということのはずだ。何故突然別な問題が降って湧いてくるのさ？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:36:02.67 ID:QxoWg0P40.net
- >>431
それ、君があまりにもお花畑すぎるｗ
4時間で100万もらえる仕事なんて日本にそんなにないぞｗ
いったい何の仕事してんの？
君相当特殊だってことに気づいてる？
>>435
そこまで不法移民は多くないよｗ
日本では不法移民だらけみたいな報道されてるけどさ。
ちなみにマックのバイトは低賃金だが、それで2000円だからねｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:36:31.66 ID:EUe23aB50.net
- 社会保障もしっかりしてるのかな？
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:37:19.78 ID:wdhYVeF80.net
- >>432
>>420をもっかい読み直せ。
例えば、
俺とお前が9時から5時まで働いてたのが、
俺が9時から1時、おまえが1時から5時まで、
それぞれひとりで仕事しなきゃならなくなるんだろ。
時間は確かに半分だが、その間は1人でこなさなきゃならないんだよ。
これは欧米とか関係なく、ただの「しょうがっこう さんすう」の話だよ。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:37:54.34 ID:QxoWg0P40.net
- >>439
日本よりよっぽど。
本当に日本人は安倍ちゃんにだまされてるよ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:38:14.03 ID:tXDqcLlr0.net
- >>432
>>435
日本の一人当たりのGDPが27位とかなのだから推して知るべしってとこだろう。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:39:04.35 ID:2NqRJowg0.net
- >>438 特殊機器の設定で資格持っている人間が少ない職種ってのがあるの。
ハードが億単位だから俺の技能費なんてゴミ見たいな物だ。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:39:05.51 ID:QxoWg0P40.net
- >>440
だから、欧米と比較した話をしてるの。
日本は先進国なのにそんな豚みたいな生活を君が強いられてるのはなぜだ？
実質賃金が安いからだろ？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:39:20.66 ID:qH5vaolp0.net
- 俺は年に３，４回、タイのパタヤへ１〜２週間行って女買って休暇を過ごすんだが、とにかくオージーはゆとりあるな。
炭鉱労働者が９ヶ月ほど働いて、３ヶ月ほどパタヤに滞在して昼間からビール飲んだり、身体中に墨掘ったり、タイの雌猿で遊んだりしてる。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:39:59.20 ID:PsTZq2D50.net
- アメリカの社保制度を考えれば、このくらい貰って初めて日本と同レベルだろ
数字の額面だけ見て文句言ってる奴はアホや
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:40:06.90 ID:q6C2bbLF0.net
- アメリカは日本が気が付かない事を先に実行する大人だから勝てた。
パソコンのOSがいい例だ。
アメリカの動きに日本も半信半疑ながら追従したほうがいい。
そうだったのかと分かる時が来る。
日本の学者、役人はアホばかりだから信用するな。
税金の無駄遣いをされるくらいなら最低賃金を上げての値上げのほうがいい。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:40:58.10 ID:QsLZevyz0.net
- 最低賃金１５ドルについては、ウォルマートやマクドナルドなんかの大企業は
大喜びしてるからな。零細商店を徹底的に潰せると。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:40:58.48 ID:974iPWwiO.net
- 時給１０ドルの仕事しか出来ない人間に１５ドルの仕事が出来るわけがないけどね
１０ドルの仕事が無くなって１０ドルの仕事しか出来ない能無しが仕事にあぶれるだけ
１０ドルの仕事を求めてどこかに行けば済むけど
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:40:59.44 ID:QxoWg0P40.net
- >>443
だからそれが特殊だってことに気づかないｗ？
ちなみに4時間で100万稼げる資格ってなんだ？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:41:07.02 ID:wdhYVeF80.net
- >>437
2人分の仕事を1人でやれって話なんだから、
それなりに労働者の質も要求されるだろ？
だから、結局御花畑的にシェアするのでなく、
有能な誰かに押し付けられ、他は干されるって形になるよ。
最賃を上げても、会社が出せる人件費は変わらないのだからな。
ここまで書いてもわからないなら、しょうがっこうさんすうすらわからない池沼ってことだがな。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:42:15.25 ID:ZQMzRWEA0.net
- >>435
＞安い仕事とかを移民に押し付けてるからだろ？
＞当然失業者も増えるけどね。
きつい仕事は不法移民に押し付けて失業者はフードスタンプ。
日本人にとっては天国みたいなものだよね。
白人様がいないと福利厚生が充実した社会を築けない。
年金は外資のヘッジファンドが支えて、
郵貯はゴールドマンサックスが守ってる。
情弱のウヨサヨが述べる安倍ちゃんの日本売りで庶民の生活が支えられている。
ＴＰＰに反対してるうちは野党は信用できない。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:42:23.29 ID:QxoWg0P40.net
- >>446
本当に食えなくなって保護の対象になったらアメリカの方が
よっぽど日本よりいいぞ。
アメリカではまともな人は餓死なんかしない
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:42:56.36 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>440
ちなみに仕事を規格化できずに、同一人物に長時間投げた方が効率のよい仕事は、更に「給与を上げて」対応すればいいだけなのさ。規格化できる仕事より高度な仕事なんだから当たり前だろう。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:42:59.04 ID:wdhYVeF80.net
- >>438
はあ？俺がいつ4時間100万円とか言いました？
反論すること自体は構わないが、他人のレスをねじ曲げるなカス
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:43:14.44 ID:tXDqcLlr0.net
- >>451
＞最賃を上げても、会社が出せる人件費は変わらないのだからな。
ドマクロでみたらそれは違うな。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:43:44.37 ID:QxoWg0P40.net
- >>455
え？チガウの？
君は自分の時給は高いって言ってるのかと思った。
チガウの？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:44:07.32 ID:vEkLkTFl0.net
- テメェが３０分前に書いたことを忘れてるようじゃ議論にならんなw
ただのレス 乞食を相手にしても時間の無駄だな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:44:16.21 ID:2NqRJowg0.net
- >>446 一応言っておく。アメリカの企業の時給労働者は時給+benefitで契約している。
benefitは日本で言う福利厚生+傷病保険で時給外労働条件な。
だから純粋に時給のみとかは日本と同じバイトだけ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:44:18.22 ID:bsnQkdmt0.net
- >>446
日本の社会福祉は手厚すぎると言ったり、アメリカの方が社会保険に金をとられると言ったり、ネトサポは忙しいな
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:44:40.47 ID:PoIpumeC0.net
- >>447
だから、今やってんだろ。
アメリカはリーマンショック後から金融緩和して通貨安にして、6年後の今、やっとこうして利上げできるかもっていう景気なんだ。
昨晩のFOMC声明にもあった通りだよ。
日本は2013年にやっと民主政権が滅んで、4年送れで追従してるんだから、2019年が目安だよ。
アメリカ追従って、やることやった結果として出来ることを、やることが不足したまま真似ても無意味なんだよ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:46:00.68 ID:QxoWg0P40.net
- >>461
日本みたいな貿易国で自国の経済弱めて何をしていると？
君は2019年に自分の生活はどうなっていると思っているの？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:46:29.80 ID:wdhYVeF80.net
- >>454
そういう仕事は、そもそも最賃うんぬんとは関係ないでしょ。
最賃とかかわるのは、そんな高度な仕事でなく、すき家バイトのようなルーチンワークでしょ。
だから、賃金上がれば、雇える延べ人数や延べ時間は当然減り、
少ない人数でも回せる有能なワーカーしか残れないんだよ。
すき家のワンオペなんて、それの成れの果てだよ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:46:56.58 ID:uwE0YdHo0.net
- サービス業はこれにプラスでチップまでもらえるんだろ？
日本てなんなん・・
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:47:04.76 ID:VfvpQ86O0.net
- >>444
欧州は移民に奴隷労働をさせることで、国民が余裕を持てた
日本の場合は自国民に奴隷労働をさせているだけ
もっとも、移民の数が増えて力をつけたことで、欧州では従来の労働スタイルが維持できなくなってきたけど
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:47:33.41 ID:pa29NVPT0.net
- 国際的競争力がない日本は670円という低賃金重労働で戦うのがアベノミクス
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:48:29.92 ID:/FMjUHbv0.net
- 勉強もせず遊びほうけてたから低賃金なんだろ。納得できない。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:48:44.81 ID:tXDqcLlr0.net
- >>466
しかも、さらなる低賃金を目指しているところが謎だな。
賃金を下げると国内に工場が戻って来て日本復活らしいが。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:48:52.63 ID:wdhYVeF80.net
- >>456
そりゃ「風が吹いたら桶」的な意味ではそうだけど、
企業なんてその期その期で判断するからな。
風が吹いてから桶屋が儲かる間につぶれるかもしれんから。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:49:04.40 ID:Lfj+1eJl0.net
- >>9
円高推進した民主党政権では1ドル70円だった事を忘れるなよ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:49:33.33 ID:2tTr6olq0.net
- 一方、二歩んは格差拡大路線に舵を切った
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:49:37.39 ID:mjLJPwa+0.net
- アメリカの利上げは年内難しいらしいな。そんな記事が数日前に出たのを見た気がする。
こりゃ円高来るぞ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:49:51.18 ID:VfvpQ86O0.net
- >>464
真面目な話、日本で労働者が暴動を起こさないのが不思議でならない
これじゃいつまでも奴隷待遇のままだな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:50:24.07 ID:tXDqcLlr0.net
- >>469
賃金の絶対値ではないが、所得格差が長期的に続く場合は経済が停滞するってのはモデルを用いて理論的に示されているな。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:50:28.52 ID:QxoWg0P40.net
- >>465
だからそんなにたくさん不法移民いないからｗ
国民に余裕を持たせるほどたくさんの不法移民はいないよｗ
てか、移民さえいれれば経済よくなると本気で思ってる？
だったら君、安倍ちゃんレベルだわなｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:50:31.74 ID:vUnm/d6R0.net
- 一方、日本は円安政策で実質賃金を下げまくった
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:50:45.11 ID:wdhYVeF80.net
- >>452
フードスタンプだって、救貧のためでもあるけど、農業国でもあるから余剰農作物の消費という側面でもあるからな。
食料の大半が輸入という日本では無理な話。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:51:55.92 ID:974iPWwiO.net
- >>450
強盗、殺し屋
マトモなモノで手術の執刀、講演等。結構あるんだよ
投資関連の講演なら、その程度が相場だな
名前が売れている作家、評論家等の文化人なら、倍以上は稼ぎ出す
資格が必要なのは手術の執刀程度。心臓のバイパス手術、弁置換なら半分程度だけどね
さて４時間となると脳外関連か
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:52:04.51 ID:glwfAUgP0.net
- 今はカルフォルニアも日本と時給かわらないのな。 まあ５年後引き上げるっていうんだけど
予定は未定だからねえ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:52:06.16 ID:wdhYVeF80.net
- >>457
idたどってもっかい読み治せ。
読み直すんじゃなくな。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:52:22.38 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>463
最賃は関係あるよ。理由は>>321>>353に書いた。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:52:27.00 ID:Rg80LswJ0.net
- 自民党はコストプッシュのインフレ誘導しか出来んから
まずは企業を守る
そうしないと次の選挙で勝てないし
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:53:23.16 ID:wdhYVeF80.net
- >>476
まあ、ものづくりでがんばるなら、しかたないよな。
バングラデシュあたりより安くしなきゃってことだから。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:53:36.76 ID:zUDjrfbe0.net
- 現在 所得格差は急速に広がっており 特に最上位では 格差がさらに広がっています
いったい何が原因で どう対処したらよいのでしょうか？ 政治的な要因もいくつかあります
低税率や規制緩和 特に金融サービスの規制緩和 民営化 労働組合への弱い法的保護 これら全てが
所得分布の頂点にいる人を さらに豊かにしているのです
これらの政治的要因は 大きな意味で 「縁故資本主義」と まとめることができます
つまり この政治的変革は コネがある特定の者の 利益とはなっても それ以外の者には たいしてメリットがないのです
事実上 縁故資本主義を取り除くのは 大変 難しいものです
現実的に言って 縁故資本主義をなくすのは 本当に難しいことです しかし 理論的には簡単なことです
縁故資本主義が 良いと思う人なんていません 実際 これについては 左派と右派も珍しく 意見が一致します
縁故資本主義の批判は 「ティーパーティー」にとっても 「ウォール街を占拠せよ」にとっても 重要なことなのです
でも もし縁故資本主義が 少なくとも 頭で考える分には 容易であったとしても ややこしいのは 急
拡大する所得格差を 経済的に助長しているものです
実は いくつかあります 心配していることの一つは いわゆる実力のある超富豪の台頭が
簡単に縁故資本主義に なりうることです 想像してみてください
素晴らしい起業家のあなたが アイデアや商品を 全世界の何十億の人に 売ることに成功して 億万長者になるとします
そうなると ある誘惑に駆られます 自らの経済的知性を使い グローバルの 政治経済ルールを操作し 自分に有利にすることです
これは 単なる仮定の話 ではありません Amazon Apple Google Starbucksを見てください
これらは 世界で最も尊敬され 愛され 革新的な企業ですが 同時に
特に長けていたのは 国際税制をたくみに使い 支払う税金を大幅に 減らすことです
今あるグローバル政治経済制度を 最大限有利になるよう操るだけで 満足するわけがありません
一度 所得分配の 最上層にあるような― ものすごく大きな 経済的権力や
それに伴う政治的権力を 手にしてしまうと ゲームのルールを 自分の有利になるように 変えたくなってしまうものなのです
自分の有利になるように 変えたくなってしまうものなのです
https://www.ted.com/talks/chrystia_freeland_the_rise_of_the_new_global_super_rich/transcript?language=en#t-319931
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:53:40.43 ID:vUnm/d6R0.net
- 子育て世代の賃金を下げまくって
「子供が生まれない！」
何の冗談だ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:53:51.30 ID:jwkmJfPN0.net
- 派遣会社を無くさない限り時給上がらんだろうが。小泉竹中のおかげでな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:53:53.83 ID:mjLJPwa+0.net
- >>482
でも、なぜか国内の９割以上を占める中小企業には、外形標準課税を整備する不思議。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:55:52.56 ID:VfvpQ86O0.net
- >>475
不法移民じゃないよ
あと、オランダとかオランダ人の方が数少ないんじゃないかってぐらいで働いていてビックリだった
で、今はもう権利意識とかしっかりしているから、日本で移民を入れたら、日本人の方が移民より労働環境悪いだろうなと思う
日本人の権利意識のなさはちょっと異常
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:56:29.62 ID:JuUtnmlM0.net
- 植民地や奴隷制のあった白人は中産階級もプチ貴族になれたからね
日本は清貧と勤労奉仕を美徳とする名残が根強い
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:56:35.52 ID:di2GQ5Gf0.net
- 富裕層との格差がアメリカほどない日本とは違うからな
これが日本の実力なんだから文句言ってもしょうがない
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:56:37.47 ID:wdhYVeF80.net
- >>481
うん、だから最賃をあくまでも守る会社は、
当年という短期的には単純に賃金は上がるけど、
機械化や労働強化などによって、「是正」されていくんだよ。
そうしないと利益が出ないから。
日本の外食産業のブラックっぷりは、その成れの果て。
じゃあ海外みたく売価を上げればって話も、日本人がそれを許さないしな。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:56:50.70 ID:glwfAUgP0.net
- まあ最低賃金がいくらになったって、最低賃金で働くが底辺という厳然たる事実に
変化はないわけだねｗ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:57:01.63 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>440
つまり倍払うのだから倍の利益がないと出せないという話か。倍の利益が出るようになるまで企業を潰すのが前提の案だよ。だから生活保護や犯罪が増えることを懸念していたんじゃないのかい？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:57:40.87 ID:sH+mQ+xp0.net
- そしてカリフォルニア州に工場を作る会社はなくなりましたとさ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:58:32.71 ID:wdhYVeF80.net
- >>489
資源もない、旧植民地の利権もないんじゃ、
自国民の誰かが奴隷役になるか、みんなで痛みを負うしかないんだよ。
美徳ではなく処世術。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:58:36.44 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>491
この際、そのタイムラグを利用してもいいんじゃないのかなw 金融緩和が賃金に反映されるのにもタイムラグを利用しているんだからさ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:59:03.48 ID:mjLJPwa+0.net
- 公共事業も出来ないレベルまで落ちてきているよ。橋一本掛けられない。
５０年問題はスルーするらしいぞ？土木建設業がことごとく潰れている。
労働者も高齢化、若い人は派遣だけどさ。人が集まらない。
ガテン系も不景気突入。
入札もワザと抜けて逃げる始末。
海外への事業も、契約内容が厳しいために締結困難。出来ても賠償金もの。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:59:43.15 ID:VfvpQ86O0.net
- アメリカで働いて故郷に仕送りする後進国日本人、ってのが将来スタンダードになるかもな
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 08:59:57.10 ID:tXDqcLlr0.net
- >>496
後者のタイムラグは方便じゃないのか？ｗ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:01:24.07 ID:+AUoTKNH0.net
- 日本こそ物価は上昇させるべきなんじゃないか
富が高齢層に偏りすぎてる
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:01:38.27 ID:ELHyB2da0.net
- 身近に忍び寄る化学物質に警鐘を鳴らす『ファブ○ーズはいらない』
http://www.cyzowoman.com/2010/03/post_1552.html
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:02:01.50 ID:QsLZevyz0.net
- カリフォルニア経済が打撃を受けるのは間違いない。企業はどんどんテキサスみたいな
所に移転していく。テキサス州知事は経済政策を手柄にして、２０１６年の大統領選出馬
をつい最近発表したな。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:03:50.65 ID:mjLJPwa+0.net
- >>502
タカ派のブッシュのエリアだなぁ。きな臭い感じがするな。テキサスはさ。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:03:55.90 ID:vUnm/d6R0.net
- >>502
テキサスみたいなど田舎で何をするっていうんだ
東京の最低賃金が上がったら企業が全部秋田県に移転するとでも？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:04:15.44 ID:glwfAUgP0.net
- 自分の時給計算して、最低賃金以下なら転職を考えるという、その目安にはなるね
最低賃金って。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:06:45.77 ID:QsLZevyz0.net
- >>504
実際、企業はどんどんテキサスに移転してるし。アメリカトヨタ本社も移転を決めた。
これだけで３０００人以上が引越しする。家族を入れたら１万人ぐらいかな。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:09:42.51 ID:pl8cCH970.net
- 一方、日本は外国人研修生の受け入れを拡大します。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:11:58.97 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>499
方便だとしても、教科書的なインタゲの後、2,3年(数年？)遅れで給料は上がるという前提を「当たり前」として現政権は政策運営をしている。
だが実際の労働者は数年「早く」物価上昇の我慢を強いられているわけで、これで更に給料上昇の実績が作れないのなら、次は労働者は逆回しのタイムラグを利用しようとすると思うんだよね。
一言で言えば共産化だな。だから今のうちに最低賃金は上げておいた方がいい。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:14:40.80 ID:tXDqcLlr0.net
- >>508
物価を上げるなら最賃を上げるのが手っ取り早いしね。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:16:40.87 ID:SfqTe8l50.net
- >>322
最低賃金１２００円なら安くはないだろうが
日本なんて最低賃金７００円なんだからな
で、円高のときは超安い時給で働いていたことになるといっても
史上最高に円高の時代で８０円がもっとも高かっただろ
つまり日本にもっとも有利な時代でさえ
アメリカ人の最低賃金１２００円、日本人の最低賃金７００円
どこがビックリするほど安い賃金なんだよ？
あほかよｗ
アメリカ人のほうがずっと高いじゃないか
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:18:07.39 ID:zsmLUnem0.net
- こういう政策をすれば、州知事や市長の人気はすごくなる
やはり民主主義と政治が生活に密着してる
成熟した国だな、日本も早くやれ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:18:44.27 ID:ABBHW0Y70.net
- 米やスェーデンみたいに
単純にうらやましがるだけじゃだめ
日本も、戦闘機とか付加価値の高いものを
売らないと金は回ってこない。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:20:39.06 ID:PoIpumeC0.net
- 最低賃金を上げても公務員の給料には関係ない。
最低賃金が上がることは、対象となる大企業正社員の給料に関係ないから。
むしろ低層の労働者に人件費予算を持っていかれて下がるかもしれない。
そんなの公務員がやるわけない。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:25:32.92 ID:SfqTe8l50.net
- >>1
ほらな円安だとどんどん日本人が貧乏人になっていく
それが実感できるだろ
今のドル円為替相場だと、１５ドル×１２０円＝１８００円
でも民主党時代だとしたら １５ドル×８０円＝１２００円でしかない
円安政策＝国ぐるみで労働者の給料を安くして、労働者から搾取する政策ということが
これでわかっただろ？
円安に反対する人を困るのは韓国ガーってなんて言葉に騙されて
給料下げられて、対して物価あげられて、どんどん貧しくなっているのに韓国の言葉だけで思考停止
本当の敵は誰なのか？よく考えてみろよ、アホども
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:26:59.17 ID:GW1SDkc10.net
- 米はいきなり最低賃金を上げたわけではない。労働市場の需給を反映しての政策
米はQEによる景気回復とともに労働市場の需給が逼迫
現在失業率低下、雇用者増に伴い、より良い賃金を求めての離職率も高まっている
https://img.readitlater.com/i/cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/images/print-edition/20150613_FBC587/RS/w576.png
民間企業が賃金を上昇させる中で最低賃金も引き上げている
デフレ脱却もまだ道半ばの日本で今同じ事をやったら倒産圧力、失業増大になる
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:28:23.09 ID:Fp3LLj7e0.net
- 現政権にとって重要なことは給料上昇の実績を作るということ。何故ならそれ前提で既に政策運営をしてしまっているから。
だが給料を決めるのは政府じゃない、企業であったり労働市場たったりする。政府が自由にどうこうできる範疇ではない。
だが法律は作れるし地方自治体にも働きかけられる。だから政府が賃上げ前提の政策運営をしているなら、最低賃金について積極的に動かなきゃならんはずなのよ。
このスジを外すと日本はアカ化しかねないし、アカ化しちゃうとアメリカ以上に耐性のないのが日本。島国だからね。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:33:04.65 ID:SfqTe8l50.net
- >>515
人件費高騰こそデフレ不況からの脱却の正道だろうが？
人件費を上げずに円安で物の値段だけを値上げしてデフレ不況脱却ってバカだろ
物を買う人たちの給料が上がってないのだから、景気がよくなるわけがない
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:33:29.62 ID:dxb6CUfQ0.net
- アメリカは不法移民の取締りを強化した方が良いね。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:35:51.79 ID:QsLZevyz0.net
- 最低賃金を上げただけで経済が良くなるなら、世界中から貧困は一瞬にして
なくなるわな。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:36:13.91 ID:vUnm/d6R0.net
- F ほら
O お前ら
M 見たかよ
C これがアメリカだよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:39:26.91 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>519
むしろ資本主義を守る為に必要なんだけどね。経済はアベノミクス第三の矢が効いてくるんじゃないのかな？w
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:40:13.63 ID:zdXh1fdu0.net
- 米シアトル市議会は２日、市の最低賃金を今後７年以内に１時間１５ドルに引き上げる案の承認を、満場一致で可決した。現行の９．３２ドルから６０％以上の引き上げとなり、大都市でこれほど大幅な賃上げが可決されるのは初めて。
具体的には、従業員５００人以下の企業に対し、
今後７年以内に時給を１５ドルに引き上げることが義務付けられる。それ以上の規模の企業の実施期限は３年、健康保険を提供した場合は４年となっている。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:42:09.05 ID:tXDqcLlr0.net
- >>522
現時点で日本の最賃よりも高いんだよな。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:42:16.15 ID:hhL2+Pkk0.net
- >>290
えーーーーめっちゃくちゃ高いやん
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:44:14.29 ID:/3eP75Jt0.net
- >>522
従業員５００人以上の会社なら日本でも時給１８００円程度はあるだろ
ここでギャーギャー喚いてるヤツはそんな会社に就職できないだけ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:45:41.74 ID:Fp3LLj7e0.net
- 並の大卒、院卒がアメリカで就職すれば初任給が1000万とか1500万なんてことになったとして、つーかなりかけているわけだけど、そんな時代が続いたら国内にはカスしか残らんよ。
クールジャパンで人材を引き止めながら時間稼ぎしたところで、いつまでも持つわけがない。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:45:45.34 ID:zsmLUnem0.net
- これは最低賃金だし、ロサンゼルスは全部の労働者が
これ以上もらえる、すごい事だな、そして同じような賃金に
全米の他の市もどんどん合わせていく、アメリカは底辺の底上げがすごい
働けばみんな小金持ちになれる国になった、当分アメリカ経済は安泰
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:45:48.39 ID:zUDjrfbe0.net
- 私が確信したのは 新興市場にいる多くの人々は 欧米の政治・経済において イデオロギー的に信じていることと
その他の国々の人が 信じていることの間に 不協和が生じていると感じています
さて 誤解しないでいただきたいのは 新興市場の人々が 民主主義を理解していないとか
彼らが理想的に 自分の大統領や リーダーを選ぼうとしていないとは 言っていません もちろん そうするでしょう
しかし あらゆる点を考慮すると 彼らが より懸念しているのは どうしたら自分達の生活水準が 向上するのか
政府が どのように保障してくれるかであり 政府が民主的に選ばれるか否か ではないのです
この問題の真実は とても頭が痛い問いを 投げかけています
なぜなら 長きに渡る歴史で 初めて 欧米諸国の政治・経済の イデオロギー体制に 本当の意味でのライバル ―
つまり中国に具現化される体制が台頭したからです 中国は民間資本主義の代わりに 国家資本主義を採用しています
自由民主主義は採用しておらず 民主主義に重きを置きません さらに 政治的権利より 経済的権利を優先しています
今日 お伝えしたいのは 中国によって具現化された体制とは 新興市場の人々の間で
後に続くべき体制として 勢いづいていること なぜなら 彼らが 信じ始めているのは この体制こそが
最も短い期間で 人々の生活水準を 最も良い形で 迅速に 改善してくれるからです
もし まだお話を 続けさせていただけるなら まず皆さんに なぜ中国が この経済的な信条に たどり着いたか ご説明します
最初は中国の経済発展で 過去30年におけるものです この国は記録的な経済発展により
多くの人々を貧困から救済し 特に３億人以上もの人々を 極度の貧困から救うという 意義ある功績を残しました
経済だけでなく 生活水準も高めたのです 当時は28パーセントの人々しか 中等教育を受けていませんでしたが
今や82パーセントに近づきました つまり全体として 経済が 著しく改善したということです
２つ目に 中国では 政治体制を変えることなく 収入格差が大幅に是正されました
今日 アメリカと中国は 世界を牽引する 二大経済大国です 両者は非常に異なる 政治・経済体制を有しており アメリカは民間資本主義
中国は広く国家資本主義を 採用しています しかし この２つの国は 所得の均等を測る 国民所得分配係数（ジニ係数）が 同じなのです
さらに 気になることは 中国の所得配分の均等性が 近年 改善されていることです
反対にアメリカでは 格差が広がっています ３つ目は新興市場が 中国の驚くべき そして伝説的な インフラ政策に注目していることです
中国が手がける 道路や港 鉄道の建設は 国内にとどまりません 国内に８万５千キロもの 道路ネットワークを建設し
この距離はアメリカをしのぎます アフリカのような場所に目を向けても 中国はケープタウンからカイロまでの 道路舗装を援助していて
その距離は１万５千キロに及びます ニューヨーク・カリフォルニア間の ３倍の距離です この成果は誰が見ても明らかでしょう
https://www.ted.com/talks/dambisa_moyo_is_china_the_new_idol_for_emerging_economies/transcript?language=en#t-216619
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:45:56.74 ID:bsnQkdmt0.net
- >>519
お金を刷ったら景気がよくなると言ってる政府がいるよねｗ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:47:23.28 ID:SfqTe8l50.net
- >>525
＞従業員５００人以下の企業に対して
これくらいの文章を理解する読解力もない池沼なの？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:47:28.36 ID:QsLZevyz0.net
- >>521
資本主義を守る？
最低賃金なんて社会主義の考え方だろ。本当の資本主義だったら最低賃金は
必要ない。シンガポールなんかには最低賃金はない。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:49:00.01 ID:QxoWg0P40.net
- >>531
君まず資本主義が何かわかってないｗ
健全な労働者と消費者がいないと資本主義は成り立たないこと、
わかってる？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:49:20.19 ID:RoxOCFYlO.net
- >>514
現実は、ドル80円のせいで時給で働くような工場は日本から撤退したよね
国の実力にあった為替でないといけないのだよ
そしてそれはドル80円ではない
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:49:35.23 ID:575ctL110.net
- >>529
米国、日本、EUのことだな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:50:43.88 ID:g/9b0MA30.net
- スイスの時給2,500円法案が否決された理由が
「もう既に皆時給2,500円以上貰ってるので法案にする必要がない」って理由
日本はこの1/3でも通らないｗ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:51:17.47 ID:Uu4fZ6Ci0.net
- 日本の倍じゃん
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:51:19.22 ID:5sUtq5NwO.net
- >>1
大失敗したアベノミクスとは大違いやね
３時間バイトしたなら６０００円前後もらえるわけか
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:52:13.95 ID:0DmuQSPR0.net
- 仮に円高になって１ドル100円で計算しても1500円か。
日本終了だな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:52:36.32 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>531
資本主義←→共産主義
民主主義←→社会主義
だから、資本主義を守る、が正しい。それからシンガポールは基本的に独裁だから、そもそも民意で変わるということが起きにくい。だから原理主義者を突き進めもする。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:52:47.19 ID:ecGcrKVv0.net
- 刷った金を回すのが経済、回さないと経済は生まれない。バイトを上げるいいと
思いますよ正社員も上げないといけなくなるからね。結局インフレになるんだけど
借金が目減りする
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:52:57.52 ID:g/9b0MA30.net
- これでもアメリカ学者は
賃金が上がらないって嘆いているけど
これで上がってないって
日本はどうなんだよｗｗｗ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:54:44.32 ID:zdXh1fdu0.net
- 日本最低賃金平均 780円 最高で888円 最低で666円
日本も最低賃金上がらないかな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:55:00.96 ID:8U2dV2p+0.net
- アメリカって修正資本主義の民主と新自由主義の共和の戦いなんだっけ？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:56:17.90 ID:YbqYCj+e0.net
- 月額１２万円のベーシックインカムの方がよい。
そして最低賃金法は廃止。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:57:19.12 ID:zsmLUnem0.net
- 安倍は最低賃金の改革には、全く触れないな
増税には異常に執着するくせに、1800円になれば
ワープア問題は解決する、貧困家庭でも高校生のバイトで学費が稼げる
税金に頼る必要が無くなるし、景気も一気に良くなる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:57:24.58 ID:q44BXGnj0.net
- 小泉政権のときにリストラが進んで人件費を安くして企業の利益をあげるモデルが作られた
もちろん企業は大復活したから悪いことではないが日本企業は基本的にこういうことで筋肉質になっただけから
賃金あがるの望んでも無駄よ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:57:26.39 ID:ecGcrKVv0.net
- 上がったら借金したほうが得になるからねえ高度成長ってそういうもんよ
借りた金の返済が年々楽になる時代はどんなだったろうと思いますね。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:57:48.92 ID:Fp3LLj7e0.net
- 国政の自民党優位とは反対に地方の共産党優位なんだよね、かなり議席増えてるぞ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:58:23.46 ID:575ctL110.net
- >>541
米国には正社員という特権階級がないからな
使えないやつをクビもしくはそれなりの給与にしてしまえば
日本も末端労働者に関しては上がるだろうと思う。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:58:39.81 ID:3UuA8pET0.net
- 先進国 1200円以上
日本平均 780円
東京 888円
最低6県 677円
韓国 616円
物価が安いからいいんだ！ｷﾘｯ
なんて言ってる場合じゃない
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 09:59:17.43 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>546
筋肉質の言葉の使い方が間違っとる。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:00:22.85 ID:ecGcrKVv0.net
- バブルの止め方が異常だったと思います。外圧ってやつ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:00:39.36 ID:q44BXGnj0.net
- まあ人件費を贅肉と考えてるわけよ日本企業は
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:01:15.70 ID:Q2HdPBeT0.net
- 最低賃金だけ上げたところで雇い主の資金も売上も増えるわけじゃないんだからしわ寄せがどこに来るのかと・・
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:01:45.79 ID:QsLZevyz0.net
- 最低賃金を経済の実態を反映しないところまで上げても意味はない。
ガソリンスタンドがそうだ。ロサンゼルスのガソリンスタンドはほぼ
全てがセルフになるよ。もちろんアルバイトは解雇。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:03:06.34 ID:ecGcrKVv0.net
- 物が上がるんです。物価が上がっても給料増えれば無問題。物だけ上がって
給料増えないじゃ使わないし借金もしない
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:03:31.36 ID:3UuA8pET0.net
- 上げない言い訳をずっと続けてたから先進国で一番低くなってるんだよな日本は
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:04:13.63 ID:y6Fek9Il0.net
- 企業の負担が強すぎて失敗しそうだけど日本も引き上げたほうがいいな。
最低でも地方で900円、東京、大阪では
1100円以上には。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:04:26.85 ID:zdXh1fdu0.net
- 円安で物価高騰してるのに
最低賃金上がらない
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:05:14.36 ID:bsnQkdmt0.net
- なんで民主主義の対立概念が社会主義やねん・・・
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:05:29.68 ID:SfqTe8l50.net
- >>554
普通に考えれば商品に価格転嫁するだろう？
でもデフレ（物の値段が下がり続ける悪循環）不況からの脱却を言っていたアベノミクスにとって
それは望むところだろう？
ただ単に円安にして物価を上げるよりも底辺の給料の底上げをして
国内の景気をよくして、その結果の物価高のほうが給料は末置きなのに物価だけ上がる現状よりもずっといいではないか？
デフレ不況批判しているくせに、底辺の給料上げると物価があがるぞと脅しをかけている奴って
円安で物価がどんどん上がっている現状をどう思っているんだ？
本当に現状認識ができているのか？それとも論理的に考える知能がないのか？どっちなんだと？イライラするわ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:07:09.66 ID:g/9b0MA30.net
- ホリエモンあたりは
日本の賃金が安いって気づいているけど
老害経営者は今だに
日本の賃金は高いって思いこんでるからな
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:07:39.05 ID:ecGcrKVv0.net
- 貸し手がいない銀行も今の低金利でしかやっていけないしな。日本みたいなのより
インフレ年２％のほうがマシと海外の銀行家も言ってます
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:08:40.63 ID:Aqo9e3kA0.net
- >>556
それでも、最低限の買わなきゃならない物はある
それに消費は富裕層に任せればいい
我々は富裕層に尽くすそれが民度の高い国
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:09:13.97 ID:3UuA8pET0.net
- >>561
アベノミクスによる物価高は良くて賃上げによる物価高は嫌なんだろうな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:09:57.82 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>560
冷戦がそうだったから。その後新たな、大きな対立構造が生まれていないから。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:10:26.94 ID:RC3/S8VF0.net
- 自分は大学生のとき長崎屋でバイトしてたけど
時給は３００円か３５０円だったぞ
金が無いんで、家で本を読むのが唯一の楽しみだった
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:10:27.06 ID:u7lQTZnv0.net
- 事業経営してて、給料決めるのはほんと苦労するし色々考えてきたけど、最低賃金上げると競争が激しくなるだろうね。
むしろ格差拡大しそう。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:10:27.64 ID:ecGcrKVv0.net
- まあインフレは資産家にとっては敵なのかな、先読みできない２代目３代目は
損しそうだけど
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:11:17.10 ID:oo5MOfby0.net
- これ雇用主と労働者の格差が埋まるだけだよな
格差社会の上層に君臨する資産家たちにはなんの影響も無いに等しい
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:11:45.87 ID:sTwL2rCp0.net
- >>10
まだ円高なはずだが…この差すごいな
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:12:33.74 ID:bsnQkdmt0.net
- >>566
社会主義の対立概念は個人主義
個人主義と民主主義はイコールじゃないぞ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:13:02.09 ID:ecGcrKVv0.net
- 資産餅はまともにやれば更に増えるとおもうけどねぇ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:14:28.87 ID:hCi3ViGG0.net
- >>74
ドル円大暴落したけど
君生きてるか？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:14:34.73 ID:CRhZv7O9O.net
- 最低賃金って物価スライドだから
物価が上がんないと上がる訳ねーじゃん
http://ecodb.net/country/US/imf_cpi.html
アメリカの消費者物価指数推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
日本の消費者物価指数推移
デフレ脱却が急務
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:14:55.08 ID:hPvgFsXp0.net
- よそはよそ、うちはうち
欧米の最低賃金が3倍近くあるからって、その国はそれで回ってんだから
日本は現実に則した賃金が700円弱ってことだろ、何も資本家（）がガッポリ儲けてるってわけでもなく
社長以下、相応の給与なとこが殆どだしな
日本もいずれ今の賃金体系で回らなくなったらベースアップするだろうよ
欲かいたってしゃあめえ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:15:42.63 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>572
そんなこといってもアメリカは自他共に認める民主主義の国。当時のソ連の正式名称には社会主義と書いてある。
社会の反対は個人とかどうでもいいわ。個人主義共和国なんてものが歴史上存在したことがあるのかい？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:15:55.65 ID:RC3/S8VF0.net
- アメリカというと不真面目に働いている印象がある
煙草を吸ったり、ビールを飲みながら工場で働いているという感じ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:17:23.64 ID:ecGcrKVv0.net
- 物はスライドして上がるわけだから、株価も上がれば土地も上がる。買った瞬間値下がる
マンション買いたいんですかねぇ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:17:37.40 ID:SfqTe8l50.net
- >>575
法律で規制して物価が上がり下がりしているわけではない
一方最低賃金とは法律による規制
その違いくらい理解しろ、頼むからｗ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:18:35.50 ID:3UuA8pET0.net
- >>578
そんなクソみたいなとこより生産性がずっと低い日本って・・・
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:18:45.00 ID:FMtvEhHs0.net
- アメリカに住んでるが物価というかサービスがクソ高いな
レストランとか日本の倍くらい取られてる印象
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:18:59.61 ID:Uu4fZ6Ci0.net
- 使いすての派遣にベースアップなんてあるわけねえわ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:19:12.61 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>576
マイペースは楽だけどさ。先進国ではいられなくなるし、だらしない政府が管理する海外資産も持ち逃げされるのがオチだと思うぞ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:21:10.16 ID:RC3/S8VF0.net
- アメリカの一流品といえば
やはり銃器だろ
日本は拳銃の所持を許可すべきだ
自分はコルトパイソンとかＳ&Ｗ Ｍ２９なんかを護身用として所持したい
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:21:32.88 ID:ecGcrKVv0.net
- おもてなしを有料にすれば仕事が増えて生産性高いってことだな
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:21:41.49 ID:bsnQkdmt0.net
- >>577
それ、西側陣営のプロパガンダなんだが
東側陣営だと資本主義のこと帝国主義と呼ばれてたわけだが、共産主義の対立概念は帝国主義なのか？
取りあえず辞書を調べるならwebでもいいから今すぐ検索しろ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:21:49.54 ID:BMQ7CMhY0.net
- >>549
正社員が特権階級って、お前が奴隷階級なだけで、平民を特権階級は無いだろうwwwwww
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:21:54.45 ID:zsmLUnem0.net
- 最低賃金１８００円になれば、買う物で迷う事が無い
食いたいものは全部買う、消費がすごい活発になる、景気がガンガン上がる
今までカート1台だった人も、毎回2台連結レジ、車満載で買い物
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:23:21.38 ID:g/9b0MA30.net
- >>589
正解ｗ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:23:31.39 ID:aSokJeu+0.net
- 野党はこういうのでは何故かガイコクガーと言わないよな。
イオンだからか。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:23:44.46 ID:qhyoR9Zh0.net
- 1800円言うても社会保障費は
原則自分負担だしなぁ…
怪我・病気しないならアメリカはいいけどさ…
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:24:53.68 ID:4AKx1Ay90.net
- >>550
1ドル185円までは行けるな。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:25:46.27 ID:hPvgFsXp0.net
- >>589
それと同時に物価やサービスもアップするのは理解してる？
実際給与アップしても相殺されて大して変化ねえと思うぞ？w
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:25:49.16 ID:nz2PATMs0.net
- とりあえず次の国政選挙は民主党に投票して
最低時給1000円を実現してもらう必要がある
自民党は経団連の犬すぎて労働者の待遇改善なんて夢のまた夢
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:26:21.15 ID:zdXh1fdu0.net
- 派遣をはじめ非正規の世界では、年齢差別は当たり前のように起きている。
40歳を過ぎると仕事は極端に減り、50代になるとまったくといっていいほど紹介されない」
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:26:37.34 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>587
で、言葉の厳格な定義を決めて、このスレで何を話す？
- 598 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 10:27:07.64 ID:qC9+hJJp0.net
- >>595
安倍政権になって非正規ばかり増えて正社員がどんどん減ってるしな
労働者の待遇改悪しかしねえ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:27:27.01 ID:7245iFS50.net
- ぱちんこアルバイト 1200/h
ガソリンスタンド 800/h
エロDVDショップ 700/h
カラオケ店 700/h
マック 800/h
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:27:47.28 ID:nz2PATMs0.net
- >>596
40超えて最悪自営で食っていけるだけの
ノウハウや人脈がないのが悪い
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:28:05.29 ID:5w0FQLRE0.net
- 松山ケンイチが鶴瓶の番組で技能実習生の中国人に時給を聞いて、俺より貰ってるんだろうなと挑発した回は伝説！！
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:28:13.87 ID:hPvgFsXp0.net
- >>595
>とりあえず次の国政選挙は民主党に投票して
>最低時給1000円を実現してもらう必要がある
をいをい、言っていい冗談とそうじゃねえ冗談ってのがあるぞ…
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:28:24.45 ID:bsnQkdmt0.net
- >>597
いいから今すぐお前の使ってるブラウザの検索欄に社会主義と入れて押せ
そこに社会主義の対立概念が民主主義と書かれているかどうかよく読め
言葉を間違えて逆ギレするな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:29:08.38 ID:+g9BJu1m0.net
- >>1
羨ましいが、こんなことをしたら企業の国際競争力がなくなるぞ
給料がゼロになってしまうってこと
結局、アメリカは内需＋固有の技術の輸出でやってる国だからこれでもなんとかなるんだよな
日本は技術は全部韓国と中国に教えたし、質は高くてもオリジナリティないから、
とにかく賃金を切り下げてアフリカやアジアの商品と価格競争しないといけない
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:29:09.99 ID:3UuA8pET0.net
- >>589
フルタイムなら月30万貰えるな
これなら牛丼が880円になっても問題ない
>>594
景気は気分が問題なんだから物価がガッツリ上がっても給料もガッツリ上がるなら問題ない
97年まではそうやって成長してきたんだから
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:29:49.92 ID:O8cW5sRO0.net
- 日本も格差の是正はするべきかなとは思う
コンビニバイトとかの給料が低いのはある意味で仕方ないが
派遣社員とかアルバイトが正社員が同じ仕事をしていて、貰える給料が全然違うとかはどうなのかなとは感じるかな
うちみたいな中小は派遣社員いないけどｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:30:14.05 ID:nz2PATMs0.net
- >>602
政党自体は糞だけど
民主党の基本的な政策方針は貧困層のほう向いてて
労組のバックアップも受けてるから
自民党政権よりは全然可能性がある
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:30:42.69 ID:KghjoerA0.net
- 一日働いて１８００円も貰えるのか。
アメリカ移住するわ。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:31:05.95 ID:IpYGaAKB0.net
- >>596
そりゃ若い方が体力あるし物覚えいいもん
好き好んで年寄りなんて雇わないだろうさ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:31:14.02 ID:QxoWg0P40.net
- >>606
いや、一般庶民が全般的に貧困何だよね、日本って。
正社員だって貧しいよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:31:46.02 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>592
まともに就職すれば会社が負担してくれる。日本も厚生年金は会社負担5割だし、トータルの額面比較してアメリカってそんな高いものなのかな？>>290は全額自腹だろうし。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:31:50.81 ID:8U2dV2p+0.net
- >>579
産まれてないからあれだけど日本の高度成長期でも、新築や新車買った瞬間を中古市場で売ったらやっぱ半額以下くらいになってたんじゃないかな？
中古だと、前のやつがホモセックスに使ってたかもとか、縁起がどうとか、事故物件や事故車(殺人現場、人を殺した車)だったら嫌とか
そういうの気にする人多いイメージ
それで、山崩したりして新しい住宅街作ってそこに新築を作って行ったみたいな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:31:53.41 ID:2ViitKru0.net
- アメリカ最低賃金15ドル(1850円)
日本最低賃金677円
人件費を下げて国際競争力！
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:32:37.32 ID:QxoWg0P40.net
- >>608
悲しいお知らせ。
アメリカだけじゃないよｗ
日本は今や先進国の中で貧困国に落ちぶれてる。
同じ能力なら絶対海外の方が人間らしく暮らせる。
ただ、問題点はその程度の能力の持ち主は入れてもらえないこと
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:32:50.67 ID:7SrOYe0x0.net
- 日本もとりあえず最賃を1000円にしよう
青森が一番低かったはずだけど、そこを1000円にすりゃあ他の県は1200円くらいになるはず
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:33:27.93 ID:zsmLUnem0.net
- 1800が最低ということは、30代で仕事を覚えた労働者は
2倍は固い、800万年収の分厚い中間層の国になる
他が高くなっても、無問題だな、肉も500グラムとかじゃなく
いつもブロック肉で、分厚い肉を毎日食って、ビールも２L毎日飲む
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:33:39.20 ID:hPvgFsXp0.net
- >>605
>景気は気分が問題なんだから物価がガッツリ上がっても給料もガッツリ上がるなら問題ない
天井知らずで上がるわけねえんだしさ…
だいいち被雇用者の給与が上がったら企業は製品なりサービスなりに、その分を上乗せせにゃならんべね
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:33:56.17 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>603
目的も分からんことに時間割きたくないね。あんたがスッキリするだけだろう。命令するなら対価をよこせ。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:34:10.37 ID:g/9b0MA30.net
- >>613
日本のＧＤＰの85%は国内消費です
15%の為に85%を犠牲にすると
全体で見れば大幅ダウンになります
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:34:24.50 ID:QxoWg0P40.net
- >>617
悲しいお知らせ。
日本はこんなに賃金が安いのに、マックバイト2000円の国と
物価は変わらないんだぜｗ
- 621 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 10:35:02.84 ID:qC9+hJJp0.net
- 今問題になってるのが
中国人労働者不足な
すぐとんずらしてしまう
民主時代は月給９万で働いてくれたが
円安でもう中国人でさえ日本から逃げ出すという事態になっているｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:26.83 ID:575ctL110.net
- >>588
残念だな。俺は経営者だよ。
社員の給与の分配方法には
正直なところ頭がいたいんだよ。
お前みたいに気楽に転職できる身分じゃないので
奴隷階級と言われても否定はしないけどな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:32.71 ID:ecGcrKVv0.net
- 労働市場の改善 胸あつ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:42.13 ID:nz2PATMs0.net
- >>614
アジアの貧困国出身で日本で働こうとしたら
普通なら就労ビザも下りないし日本に身元引受人がいないと入国さえできないから
国のプログラムを使って留学ビザを取得して足がかりにするしかない
結果4,5カ国語話せて当たり前で専門分野の知識も高い
ような人材でも就職に苦労する
貧困国から先進国で働くってのはそういうことだｗ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:54.34 ID:r79TpV7f0.net
- >>578
それな。留学してる時にマジ驚いたけど落差激しい。
厳しいところは日本のブラックバイト並だったけど、ゆるい所はマジゆるい。
中古車販売ディーラーで事務のバイトした時受付の姉ちゃん遅刻当たり前で
犬同伴とかでマジビビった。もちろんおとがめなしｗ給料分の仕事はしたわ！って
堂々としてるのｗ
あとサービス業、アメリカも中国もスマイルは０円じゃないｗ
日本の愛想のいい接客ってもっと金はらってあげるべきだと思うわ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:58.44 ID:hPvgFsXp0.net
- >>607
>自民党政権よりは全然可能性がある
ミンス政権の悪夢はもう金輪際願い下げだわw
やっぱ政治は大風呂敷広げるしか能がねえトーシロ集団じゃ務まらんw
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:36:59.43 ID:g/9b0MA30.net
- 給料は1/3なのに
電気代は世界2位の高さ(原発稼働時)
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:37:29.53 ID:4AKx1Ay90.net
- >>620
マックの値段はいくらなんだよ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:38:03.20 ID:3UuA8pET0.net
- >>617
そうやって出来ない言い訳を並べてるからこの20年で日本だけ取り残されたんだよ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:38:10.94 ID:a1VTQLCJ0.net
- 時給1800円で8時間、月21日働けば30万か
バイトでも結婚可能なレベルの収入になる
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:38:40.37 ID:1HKPZN5O0.net
- 4月実質賃金 速報値+0.1%だったのを、-0.1%に下方修正 4年1ヶ月連続減
プギャーｗｗｗ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:38:45.96 ID:S6tFBUXK0.net
- 昼飯500円なんてアメリカじゃ有り得ないんだろ。
日本の最低賃金からしたら納得だが。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:38:47.34 ID:Dvf66Yjg0.net
- 最低賃金アップで倒産するのは甘え
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:39:02.87 ID:ecGcrKVv0.net
- 貨幣価値が下がれば競争力でるような会社を基準に労働コスト決めてもな
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:39:10.16 ID:QxoWg0P40.net
- >>626
あれがトーシロなら、自民党は悪魔だなｗ
わかっててやってる分だけたちが悪い。
まだトーシロの方がまし。
>>628
確か450円くらい、時給の4分の１くらい。
つまり、日本より安いｗ
わかる、この理屈
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:39:28.48 ID:nz2PATMs0.net
- >>620
地価が高いくて店舗の損益分岐点が
高いところにあるから仕方ない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:40:22.89 ID:wPU9VTpL0.net
- こんなの払える事業所ほとんどないだろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:41:09.86 ID:hgh72mZi0.net
- そして企業がいなくなった
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:41:25.03 ID:ecGcrKVv0.net
- 年金も減らす必要なくなるし、税収額面も増えるし、年金支払いも増やせるし
なにが嫌なんだか
- 640 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 10:41:31.31 ID:qC9+hJJp0.net
- >>630
それプラス
チップがある
余裕で暮らせる
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:41:32.02 ID:Dvf66Yjg0.net
- 生産性の低い企業は大変だね。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:42:02.09 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>632
向こうにはデリや屋台がある。それで物足りなきゃサンドイッチ持参だな。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:42:54.61 ID:hPvgFsXp0.net
- >>620
>日本はこんなに賃金が安いのに、マックバイト2000円の国と
>物価は変わらないんだぜｗ
でも当たり前の話だが、あちらは高い賃金を捻出するために
製品なりサービスなりの工程で端折ってるとこがあるってこった
アメが日本と比較しても特に効率いいやつらじゃねえことは同意するだろ？w
だったら、不法移民にシワ寄せしてるとか、手抜いた粗悪品作ってるとかじゃね？w
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:43:21.61 ID:nz2PATMs0.net
- >>642
サンドイッチプラス
スナックでカロリー補ってるイメージだわｗ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:43:32.84 ID:zUDjrfbe0.net
- ３つ目の重要な要素を言わせて下さい それは中国という国家です
現在では 中国の 国家と社会の関係は 西側諸国とはとても異なるものです
私たち西側諸国の人間は 驚くほどに 少なくとも最近はですが 国家の権力と合法性は 民主化の一つの機能だと思っています
この提案の問題は 中国の国家は 合法性と 権力を 西側諸国よりも ずっと 楽しんでいるということです
この理由は それはなぜかというと 私は二つの理由があるからだと思うのです
明らかにこれは民主主義とは関係ない なぜなら 私たちの考えでは 中国は民主主義ではないと思っているからです
この理由は まず最初に 中国という国家は とても特別な― 特別な重要性を重んじています
文明国家の 代表として 保護者という 具象としてです ここまでが中国がスピリチュアルな役割として 行けるところです
そして 全体的に見てもやはり私たちは 中国を理解しようと考える時 西側諸国のこれまでの体験を重ね
西側諸国の概念を使い 西側諸国の視点から見ようとします なぜ中国の事を全く不正確に 見てしまうのかご存じになりたかったら
― 中国がこれからどのようになるのか という予想が見事に外れている これが理由です
残念なことに 私が思っていることを言わないといけませんが 中国に対する態度というものが 少し西洋精神だということなのです
もし未来を感じ 味わってみたいのなら 中国を試してみて下さい― 古い儒教があります
これは今までに見たことのない 鉄道の駅のようなものです 駅のようにさえ見えないでしょう
これは広州にある高速特急の 新しい駅です 中国はすでに世界中のどの国よりも 大きなネットワークを持っています
中国は今後世界中のネットワークを 全て合わせたものよりも大きなネットワークを持つでしょう
こんなものもあります：これはアイデアにいすぎないのですが 一時期 北京の郊外で 試みられたものです
あなた方は上部デッキに 2000人が乗車できる メガバスを見たことがありますか？
線路上を走り 田舎の道もです そして車がバスの下を通るのです で このバスは時速100マイルまで加速します
このように物事は進んでいきます なぜなら 中国は特定の問題があるからです これは欧州の問題とは違います
米国の問題とも違います 中国は非常に多くの人口を持ち 場所がありません だからこれが一つの解決方向だったのです
中国は本当に多くの多くの 市で 2000万人以上の人口があるのです
https://www.ted.com/talks/martin_jacques_understanding_the_rise_of_china/transcript?language=en#t-1109000
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:44:09.46 ID:Zf5/V0AN0.net
- ..
.
.
競争力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに製造部門は海外に移してますが？
日本での職は販売部門ですが何か？
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:45:01.28 ID:zdXh1fdu0.net
- 橋下氏 辞職拒否の上西氏の報酬暴露
2015年4月4日。
国会議員は現金で給料
２２００万円！これに１２００万円の経費が入り、３０００万円以上の給料が２９歳の女の子に入ったわけですよ。飛行機載るときにはＶＩＰ待遇ですよ。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:45:11.02 ID:UGcaFMJW0.net
- アメリカはチップもらう職種は最低賃金が低いんだろ？もらうもらわないに関わりなく税金掛かるし。
もうチップ廃止しちゃえよ。計算面倒だし
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:45:16.97 ID:sm4+YAnW0.net
- 時給あげれば労働意欲も高まるからいいことづくめだな。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:46:02.01 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>644
日本の500円飯も最近は大したことないぞ。コストダウンでデチューンしまくり。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:46:10.91 ID:ecGcrKVv0.net
- 生産ラインで不良判定を減らせば生産性上がるからな、買うほうもこんなもんだろ
だから生産性（）高い
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:46:26.17 ID:AxJXwZpU0.net
- >>26
一方日本煮は、最低賃金の撤廃を公約として掲げる政党が存在するのだったw
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:46:46.73 ID:QxoWg0P40.net
- >>643
具体的に端折ってるところって何？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:47:03.89 ID:WHjIJe/+0.net
- 永久低賃金奴隷JAPの名言
ブッカガー
ハタラキグチガー
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:47:08.68 ID:g/9b0MA30.net
- アメリカのランチは300円くらいだよ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:48:22.33 ID:18D/yNYc0.net
- 政治家やマスゴミは、都合の悪いことは、海外ではこうなってるので日本でも見習おうとは言わない。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:48:36.15 ID:ecGcrKVv0.net
- ブッカガー ハララキグチガーは絶賛 韓国で死活問題では
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:49:14.04 ID:QxoWg0P40.net
- >>656
いや今海外の状況とか日本人に教えたら暴動が起きるだろｗ
必死で「日本スゲー」「外国は日本に憧れてるー」みたいな
イタイ番組作ってごまかしてるのにｗ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:49:22.34 ID:nz2PATMs0.net
- >>655
2＄50セントで食える物なんか限られてるだろ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:50:20.07 ID:Dvf66Yjg0.net
- ああやっぱり労働生産性の意味を間違って理解してる人は一定数いるんだな。毎回見るんだよ。
単純な出来高と勘違いしてる。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:50:39.73 ID:h3LZLRHF0.net
- 益々情けない国になっていく日本
スーパーでトマトが一個１５０円なのに
時給９００円でレジ打つ搾取される奴隷だな。
朝から１０時間レジ打っても１万円にもならない。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:50:41.48 ID:uohseiWY0.net
- 一方ネトウヨはアカだとして、最低賃金引き上げに反対したと...
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:51:16.01 ID:UWqO7N7m0.net
- >>620
マックの値段は飲み物以外はほとんど日本の１，５倍から２倍の価格だけど？
アメリカでラーメン喰ってみな ほとんど１杯、１０００円くらいするから。
ピザは日本と変わらない値段だけど２０００円から〜３０００円するわなｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:51:17.63 ID:g/9b0MA30.net
- >>659
表通りでは無理だけど
裏路地で現地の人が食べるのはその位の値段
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:51:31.92 ID:hPvgFsXp0.net
- >>629
>そうやって出来ない言い訳を並べてるからこの20年で日本だけ取り残されたんだよ
生憎とオレは現実的でねw
アフォみたく賃金だけ上げたら、その後ワヤになるのが見えるから言ってるw
>>635
>まだトーシロの方がまし。
そう思ってるやつ少ねえんじゃねえかな、日本ではw
景気一つとってみても、ジミンなってからミンス政権の頃のお先真っ暗感が解消されてるしw
>>653
わからんw
でも、日本とアメを比較した場合そう考えなきゃ理屈合わんだろ？
アメ企業が借金に次ぐ借金で社員の給与捻出してるとかじゃなきゃなw
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:52:08.24 ID:uohseiWY0.net
- 日本の最低賃金ってどのレベル？
下手したら台湾以下じゃないの？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:52:22.92 ID:Uu4fZ6Ci0.net
- 日本は労働者から搾取していい製品をつくり
アメリカは労働者に手厚く粗悪な製品をつくるか
どっちがいいんだろうね
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:53:04.64 ID:Dh2HKcvm0.net
- 日本も年100円づつ上げていけばいいんじゃね？
5年程度は中小零細の上昇分を政府が助成すればいいし。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:53:05.06 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>663
でもその値段のピザなら、日本で一般的なデリバリーピザより、かなりうまいもん食えるけどな。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:53:40.29 ID:/3eP75Jt0.net
- 多分、アメリカの場合は儲かってる会社が多いから出来ることだろ
日本の場合、上場企業の経営者でも給料低いし、中小零細に至ってはバイトしてた方
が収入あるだろって経営者も多いからな
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:53:46.97 ID:aGiwUXt/0.net
- >>1
政府「はいはい、人は人、うちはうち。あっ、アメリカの残業代ゼロは導入するから、よかったなお前ら。」
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:54:07.68 ID:DfSO5wrx0.net
- 岡三マン @okasanman 1分1分前
4月実質賃金 速報値+0.1%だったのを、-0.1%に下方修正 4年1ヶ月連続減
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/27/2704r/dl/pdf2704r.pdf …
アベノミクスwwwwwwwwwwwwww
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:54:27.40 ID:QxoWg0P40.net
- >>663
なんでラーメンｗ
わざわざ日本食選ばなくてもｗ
アメリカに住んでるなら普通にスライスピザとかスーパーの食品とか
デリとか、普段自分が食ってる値段で比較しろよ卑怯者ｗ
>>665
それ君だまされてるよｗ
からくりは本来君が持つべきお金を搾取されてるだけだ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:54:35.62 ID:ejK/FCZJ0.net
- 無意味な商社があるから給料あがらんのよ。
無駄な存在の為に無駄な金払ってるから。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:54:46.35 ID:Fp3LLj7e0.net
- タバコはあっちの方がかなり高いな。でも手巻きタバコがあちこち売っているんだよね。貧乏人も多いから何だかんだ逃げ道も多いというか。
- 676 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 10:55:06.09 ID:qC9+hJJp0.net
- >>658
やっぱり安倍チョアン政権の民衆操作のプロパガンダ番組だったか！
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:55:06.75 ID:nz2PATMs0.net
- >>664
日本でもパン1個で事足りるなら
100円で昼飯が食えますねｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:55:26.67 ID:5w0FQLRE0.net
- 松山ケンイチの賃金はいくらなの？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:57:29.83 ID:0NS/662q0.net
- >>663
$10も出せば、かなりでかいのくれるよ
1人じゃ食いきらん
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:57:56.26 ID:hPvgFsXp0.net
- >>673
>からくりは本来君が持つべきお金を搾取されてるだけだ
んじゃ、そのオレから搾取した金はどこへ消えてんだ？
企業がテメエらの給与にしてガメてる訳でもねえし、株主にベラボウな配当払ってる訳でもねえしw
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:58:05.50 ID:ecGcrKVv0.net
- 実質じゃなうちもベースアップはあったけど、取られるほうがはるかに多いｗ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:58:38.51 ID:zsmLUnem0.net
- 労働者の所得が増えれば、治安も改善するし
いろんな犯罪も減る、景気も良くなる、やらない理由が無い
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:59:17.57 ID:QxoWg0P40.net
- >>680
資産家たちの資産だねｗ
決まってるやろｗほかにどこに行くと？
あ、その資産家って日本人とは限らんから
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:59:40.48 ID:tmk2s+tp0.net
- >2020年までに15ドル、約1800円に引き上げる条例
インフレ進みそうだな。米国はホテルとか物価はもともと高いけど
なお、日本は周辺国から低賃金労働者がやってくるから。たぶん
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:59:49.05 ID:ecGcrKVv0.net
- 内部留保は多すぎる企業は随分指摘されてますね。主に15％の企業だけど
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:59:51.48 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>677
コンビニでキャンペーン張ってるドーナツ。砂糖と油の塊でカロリー補給。日本の貧困をそこに見るね。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 10:59:59.11 ID:SfqTe8l50.net
- >>635
そう民主党政権は庶民にとって良い政策をやろうとしたけど実現できなかっただけ
自民党政権は、庶民にとって悪い政策を実現している
政策実現力があるから良い政党と言えるわけではない
要するに政策の中身が庶民（自分たちの社会階層）にとって最悪なのは自民党ということ
その辺りが実感とわかってないのが働いていないニートネトウヨの浮世離れしているところなんだよな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:00:00.07 ID:QklBG0z0O.net
- 今カフェでバイトしているんだが、最低賃金こんなになったらバイトはほぼ全員がクビだな…。
ロングで入れるフリーターが二人と社員で回す事になる。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:00:39.43 ID:jWhDuLJa0.net
- 例えば、4時間働いただけで7200円も貰えるの？
無理して1日10時間働いて18000円、月25日で45万よ
もうこれは働かなきゃ損だという感覚になるんじゃないかしら？
ニートやってるのがバカらしくなるんじゃなかろうか !
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:01:11.18 ID:vMxGpzYQ0.net
- 世界的に物価は横並びになってきてる
他の先進国が時給1500円とか余裕であるのに
日本はジリジリ下がって700円ぐらいになってしまった
韓国が事実上時給300円とか言われてるけど
日本もどんどん韓国レベルに近づいてる
このままデフレが続くとますます貧乏人が増えてGDPは下がるぞ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:01:14.96 ID:hPvgFsXp0.net
- >>683
あれ？
もしかして赤旗読んでる人かな？かな？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:01:23.02 ID:0/eqd+fa0.net
- アメリカはインフラとエネルギーが安いからな。
生活に直結するものが安いわ。
日本はその辺を締め上げてくるから金が回らない。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:02:15.24 ID:QxoWg0P40.net
- >>691
赤旗とどんな関係があんのｗ？
ま、関係ないよねｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:02:23.07 ID:ecGcrKVv0.net
- 民主は口だけ、2ch政策並べて実行せず調べものはWIKI
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:02:51.21 ID:ejK/FCZJ0.net
- >>683
虚業の業者に分配されてんだよ。
作りもせん、売りもせん奴らが、無駄に金取ってる。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:03:44.38 ID:hPvgFsXp0.net
- >>687
>そう民主党政権は庶民にとって良い政策をやろうとしたけど実現できなかっただけ
じゃあ何だ、ミンスってのは人気取りに走ってドツボにはまったってことか…
最悪だなw
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:04:10.09 ID:F/+cbWoj0.net
- 一昨年国庫が破綻間際まで行ってた国で状況変わってないんだよなぁ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:04:13.15 ID:VABqHtQU0.net
- 日本は奴隷国家で
愚民化政策を敷いてきたから
こんな事になってんだよ
よその国は労働者を、国外と戦うための戦力として使ってるのに対して
日本は、利権をもってる人間が国内で権力を持ち続けるための奴隷として使った
その結果がこの時給の差に出てる
日本はもうかなり末期まで来てる
なぜ気付かないお前らは
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:04:19.37 ID:JVay8I4mO.net
- すき家みたいに１人で働かないといけなくなる。
今まで２人でやってたのが賃金アップによるリストラで、
１人で働かないといけなくなる。しんどいで
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:04:40.89 ID:BAaJJbBI0.net
- 国営企業が妻帯者を時給でフルタイム使うからな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:02.08 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>692
カナダの北の方とか食料品とかの物価が高くて経済が完全に死んでるな
日本も食料品にまで消費税とか掛けて酷い事になってるし
生活に直結するモノまで高くなると経済は停滞しちゃうのにまた増税とかありえんわ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:04.15 ID:QxoWg0P40.net
- >>695
だからそれが資産家だろうがｗ
もともとの資産があってそれを売ったり買ったり、作りも売りもせんやつらの
資産に化けてるってことｗ
日本の底上げにはまったくなってない
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:11.95 ID:vUnm/d6R0.net
- >>595
あのなぁ最低賃金1000円を実現したいなら民主党だけはねぇよ
民主党は口だけ詐欺政党だぞ
もうちょっと歴史を勉強しろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:15.64 ID:hgyauOzF0.net
- 円高にして1ドル55円にすれば、15ドルも825円になるよ
- 705 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 11:05:16.02 ID:qC9+hJJp0.net
- 4月実質賃金 速報値+0.1%だったのを、-0.1%に下方修正 4年1ヶ月連続減
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/27/2704r/dl/pdf2704r.pdf …
はい２４ヶ月連続マイナス記録更新！ｗ
歴代最悪これ世界でもギネス級じゃね？ｗ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:18.22 ID:h1h69weo0.net
- >>146
おまえ米国債の発行残高くらい調べてこいよ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:44.88 ID:3UuA8pET0.net
- 生活費が高い都市ランキング2014
http://www.cnn.co.jp/business/35044764.html
1位 シンガポール 最低賃金：なし
2位 パリ(フランス) 最低賃金：1,316円
3位 オスロ(ノルウェー)
4位 チューリヒ(スイス) 最低賃金：なし、協定により月29万円
5位 シドニー(オーストラリア) 最低賃金：1,520円
6位 東京(日本) 最低賃金：888円
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:05:49.52 ID:ejK/FCZJ0.net
- >>687
やろうとしてなかったじゃん。
時給1000円なんて、選挙の翌々月には撤回してた。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:06:27.71 ID:SfqTe8l50.net
- >>695
福島第一原発の廃炉作業員に払われる給料なんかその典型だよな
東電→元受企業→第一次下請け企業→第二次下請け企業→第三次下請け企業→ヤクザ→作業員
東電から支払られている人件費がどんどん中抜きされて、実際に作業する人にわたるお金は微々たるもの
こんな構造が当たり前になっているのが日本社会
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:06:44.56 ID:VABqHtQU0.net
- >>695
考える事は立派に価値を生んでいる
カラダ動かしたらえらいは底辺の発想だぞ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:07:08.39 ID:SYcU/voN0.net
- >>686
学生のころ50円の肉まん1つとか菓子パン1つとかを昼飯にしてたときがあったな
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:07:08.82 ID:yrAN4GRb0.net
- >>1
×格差を小さくしよう
〇無駄遣いさせて経済を循環させよう
一般層が抱えてるローンが限界近いから低所得層に金持たせて
こいつらにもローン組ませようとしてるんだろ。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:07:44.15 ID:vUnm/d6R0.net
- >>689
働かなかったら負けだな
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:07:46.24 ID:Z2sJxzp00.net
- で、お前ら、コンビニの店長だったとして、自給1800円でバイトを雇うか？
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:07:56.75 ID:ecGcrKVv0.net
- 年2%アップ政策やろうず、増税駆け込みもしなけりゃほいほい買うぜ
計画的な設備投資もできるだろ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:08:09.73 ID:UWqO7N7m0.net
- 一次産業の徹底した効率化、生産性の向上。 輸入食品の完全自由化。エネルギ―産業の徹底
したコストダウンを図れば、たとえ人件費をこれくらい上げても物価はそうは上がらないだろうよ。
ただ、地方を中心に失業者が大量発生しそうだがｗ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:08:12.02 ID:smIrcQPK0.net
- 中国経済は崩壊する！
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:08:13.79 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>699
そこまで頭が悪いと楽そうだな
最低賃金が低い方が経済が廻ると思ってるのか？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:08:57.80 ID:ejK/FCZJ0.net
- >>702
資産家じゃねぇよ。
独りでやってる訳じゃねぇんだから。
無駄な事を人雇ってやってるから構造的な問題になる。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:09:01.60 ID:zsmLUnem0.net
- 最低賃金を上げて、それが物価につながるまでは
時差がある、物価が上がる頃には最低賃金もさらに上がる
常に労働者が良い生活ができる、愛国心が自然に芽生えるだろう
労働者を搾取していれば、誰も国なんて信用しない
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:09:08.89 ID:0HD8nv7x0.net
- アメリカでは期間ライン工が時給2800円でデモ起こすのに
日本では1500ぐらいでコンビニバイトよりかなりいいな！って笑顔なんだよな
日本人のマゾっぷりは伊達じゃない
- 722 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 11:09:34.88 ID:qC9+hJJp0.net
- >>707
これなんかの罰ゲームだろ
日本人はｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:09:40.65 ID:ZQ5YLyW60.net
- これさあ、政府が強制してる民間の最低賃金じゃなくて役人の最低賃金だろ
向こうは役人が日本のように終身雇用じゃなくて失業者の受け皿みたいに
なってんだよ
一時的に失業者や技能があるけど低賃金な労働者を役所に短期で受け入れるわけ
日本で言うところの最低賃金は日本より遙かに安いから調べてみろよ
こんな給料払ったら向こうの中小企業は皆潰れるわｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:09:42.52 ID:bn6w4kxR0.net
- >>707
悲惨だな
まさに奴隷
住民の目が死んでるもんな
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:10:19.54 ID:ErzcZb7w0.net
- >>714
そもそも時給1800円の社会じゃ奴隷を前提に成り立ってるコンビニや飲食はほぼ全て潰れる
奴隷がいて当たり前という日本の社会が異常すぎる事に気付くべき
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:10:20.20 ID:VrLLam0gO.net
- 一方、日本では
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:10:41.60 ID:SfqTe8l50.net
- >>696
再建運営した経験がなく
政策実現するのは官僚の力が必要なのに
官僚とケンカしたから政策が実現できなかった
でも自民党のように官僚と癒着しすぎていると官僚の操り人形になってしまう
国政政治家というのは結構難しいものなのだろう
自民党の政治家が民主党の政治家に比べて優秀だというわけではない
自民党の政治家が政策実現力が高いように見えるのは官僚に丸投げしているだけのこと
しかし官僚に丸投げしていて自分たちで政策を実現する力を養っていないからこそ
官僚に逆らうような政策はけっして出来ない操る人形になり果てている
これが日本の政治の閉塞感の元凶となっていると思う
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:07.98 ID:hPvgFsXp0.net
- まあ結論言っちゃえば
資源小国の日本じゃアメのマネッコは無理なんだわw
原材料を輸入に頼ってるから競争力維持しようと思えば賃金で無茶できねえ
おっと、「ヨーロッパも賃金高けえよ！」ってツッコミはナシだぜ？
そうした国は物価もクソ高けえからなw
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:10.88 ID:F0QhGRgp0.net
- 便所掃除のお仕事でも時給15ドルなわけ？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:13.78 ID:LrDDR5FU0.net
- 日本はワークシェアしてると思えば良い
1人でやれることを2人でやって、給料も折半
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:21.61 ID:HXIRp0qz0.net
- 新経連が儲かるようにしたいってのが安倍の方針だから
何かといえば大企業に都合がいい事ばかりしてるからな
安倍は
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:23.84 ID:vUnm/d6R0.net
- >>714
雇うに決まってんだろ、自分だけで店舗運営できるわけもなし
それ以下の時給で雇ったらブラックどころか違法企業だし
どうしても採算合わないならコンビニ店長をやらないだけ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:36.28 ID:gnbzp9uh0.net
- >>656
悪いのは中韓だろ
あいつらが滅亡すれば日本は復活する
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:45.16 ID:OJY/XvD00.net
- アメリカはインフレが進んでるからな
今の15ドルは昔より随分価値が低い
そのドルに対して円高になったとか言ってんだから
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:11:56.15 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>714
コンビニの駐車場に自前の可動式自販機を置く。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:12:13.64 ID:QxoWg0P40.net
- >>719
資産家じゃなかったら誰なんだ？
それｗ
>>725
だから日本人はそういうの知らされてないからね。
自分が奴隷状態だってことを知らされず
あほみたいなテレビで日本スゲーって喜んでる
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:12:14.82 ID:3UuA8pET0.net
- 上げたくない派は中国や東南アジアに抜かれてもこのままでいいの？
賃金も物価も安い途上国になろうって言いたいんだろ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:12:17.99 ID:8U2dV2p+0.net
- >>638
例えば◯ブンは、日本で儲けた金で米本社買収し、中国や台湾などにもどんどん進出してるね
近所のセブ◯、バイト雇う金も無いのか、ほとんど家族で24時間回してて、結局潰れたけど
ああ言う人達の犠牲が無ければ、成し遂げられなかった偉業だとおもう
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:12:18.81 ID:ecGcrKVv0.net
- 自給1800ならドーナツ250円ぐらいになるから無問題
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:13:45.99 ID:HfSzg9a70.net
- 百貨店の飲食店の副店長年収300万
店長以外女性でとてもいい環境であった。
知人の飲食店の店長候補としてヘッドハンティングされ転職。
オーナーは後々に俺に店を任せて店から退く予定だけど
なかなか利益が上がらず、一年たっても時給850円のまま。
健康保険、年金もなし。
暇な日は三時間で上がらされ
雨の日は休まされる。
月収は余裕でナマポ以下。
15$羨ましすぎるわ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:14:02.03 ID:YbqYCj+e0.net
- ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:14:23.07 ID:zsmLUnem0.net
- 日本は労組がもっと強く最低時給アップを要求すべきだな
毎年ストをして、給料を上げるしかない、安すぎる
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:14:40.34 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>714
むしろ雇う
バイトも増やすだろうな
最低賃金が上がるって事は経済の廻りも良くなってるから人手不足で困ってるぐらいだろう
賃金が下がった方が経営が上手くいくと思ってる方が異常だぞ
経営は賃金なんかより景気に左右されるもんだからな
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:15:10.45 ID:F0QhGRgp0.net
- まぁアメリカ今や世界第二位の石油産出国だし、
製造系の技術、IT技術に加えて資源だからな。日本とはまるで違う。
日本には落ち目の製造系の技術の残りカスで食っていってるようなもんだ。
労働問題や非正規で経営者や政府叩いてる阿呆は叩く所がまったく違う。
だから阿呆なんだが。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:15:17.14 ID:SfqTe8l50.net
- >>742
最低賃金の問題は主に労組員になっていない
非正規労働者だから、あまり労組と関係ないだろ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:15:36.13 ID:0HD8nv7x0.net
- まあ本来働いてるやつにつく補償が日本では寝てるだけの生活保護に行ってるからな
海外じゃ福祉活動させられて就職活動してパン券と二万ぐらいだぞ生活保護
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:15:57.06 ID:YCx7h7hF0.net
- >>736
奴隷が真面目に働くから日本はすげーんだよ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:16:25.80 ID:+JvJYMeC0.net
- 生きることとは考えることだが、「要領よく」という考えだけでは人生を意義あるものにしてくれない。
人生の目的は、目的ある人生を生きることである。
その辺を・・・
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:16:53.03 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>739
自分で作れば案外簡単に美味しく激安で作れるんだけどね。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:16:58.53 ID:WHjIJe/+0.net
- ニート「日本でやったら二人の働き口が一人になって物価が二倍になる！」
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:17:23.97 ID:QxoWg0P40.net
- >>747
奴隷やってまでスゲーする国って君にとってなんだ？
奴隷してまで守ってるのは何？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:17:46.09 ID:hPvgFsXp0.net
- >>727
あたかもジミンが官僚に政策丸投げ前提みたく話してるけど
ミンスの頃よりかは景気好転してるのは否定せんよな？w
それに官僚に丸投げってのソースがなきゃただのヨタですぜ？ 旦那w
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:17:58.51 ID:ji8J9FlZ0.net
- >>65
ほんとそれ
なんか得意気になってるけど、全部自分らに返ってきてるのを理解してない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:18:15.73 ID:SfqTe8l50.net
- >>746
いや,他の国と大きく違うのは公務員の給料
日本は富の再分配を公務員が大きく独占することによって
民間へわたるそもそものお金の余裕がなくなっている
これに対し公務員の平均給与は、
日本国 724万円（国民平均年収412万円）
オーストラリア 360万円（国民平均年収500万円）
アメリカ合衆国 357万円（国民平均年収325万円）
イギリス 275万円（国民平均年収240万円）
カナダ 238万円 (国民平均年収252万円)
イタリア 217万円（国民平均年収200万円）
フランス 198万円（国民平均年収180万円）
ドイツ連邦共和国 194万円（国民平均年収205万円）
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:18:17.04 ID:nz2PATMs0.net
- リベラル色の強いまともな野党が控えていれば
自民党も無茶はできないが弱すぎてやりたい放題だからな
民主党はリベラルってより売国寄りの糞だけど
それでも自民党にもう一度お灸すえる時期がきているのかもね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:19:10.24 ID:ABDdq1qE0.net
- 日本はただ「公務員とその専業主婦」という一部の人の生活を守ってるだけ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:19:42.89 ID:2tTr6olq0.net
- >>752実質賃金また落ちたぞ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:19:58.62 ID:0HD8nv7x0.net
- 年金の件見てもわかるけど
公務員で役職無い事務員はもう全員派遣にしたほうが
レベル上がると思う。
給料は半分以下にできるしはよやれ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:16.86 ID:XP6TZ6F+0.net
- 日本の経営者は従業員がお客様になること忘れてるよね
そのくせモノが売れないと平然とほざく
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:28.00 ID:c2mimFvW0.net
- 安倍はアーアーキコエナイかな？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:33.85 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>752
民主の頃より景気は悪化してるぞ
そんなの数字を見れば一目瞭然だろ
自民党が新自由主義的政策ばかり推進してるんだから当然の結果なんだけど
良かったのは金融緩和だけだな
民主党も最悪だったが自民のグローバリズムにも困ったものだ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:42.48 ID:zsmLUnem0.net
- いつも共産党が企業が内部保留金を貯めこんでると言ってる
トヨタも毎年2兆儲けてるんだろ、工場の労働者に分けたら
時給は1800円どころじゃないだろ、トヨタ工場なら5千でもいいだろ
日本は全てがせこいな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:43.09 ID:UWqO7N7m0.net
- >>743
しかし程度問題だろうよ。
確かに最低賃金が１０００円から１２００円くらいなら、経済が活性化するって言う面もあるだろうが
現状で最低時給１５００円とか１８００円とかになったら逆に失業者が街に溢れかえる気がするが・・・
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:45.32 ID:M/wh/nLb0.net
- 時給1800円とかいいけど、カスみたいなバイトくんに払いたくない
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:20:59.44 ID:vUnm/d6R0.net
- >>747
奴隷のクオリティが半端ないよな
サボらず手を抜かずむしろ正社員よりよく働く
奇跡の国日本
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:21:07.48 ID:ecGcrKVv0.net
- バイト時給1800円で公務員が360万か公僕の鑑だな
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:21:17.56 ID:h1h69weo0.net
- >>741
要するに、無年金無保険で働きたくもないけど、兎に角俺達に金を寄越せって感じだな
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:22:41.54 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>765
移民が逃げ帰るレベルの辛さだからな
残ってる移民なんて生活保護に逃げ込めた奴だけ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:22:48.62 ID:XNSf+fYY0.net
- 最低賃金上げればその反動で失業率上がりそう。1500円の価値がない人間は
どこも雇用できないってことだろうし。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:23:21.31 ID:jWhDuLJa0.net
- 日本も時給1800円ぐらいにしないとダメね（それに消費税無し）
そしたら景気も良くなると思うの ! まず、家が飛ぶように売れ出すわ !
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:23:31.91 ID:ecGcrKVv0.net
- まああれだよ、公務員が下げたくないから平均取ってる輸出大企業が
儲かるような仕組みさ、税収額増えれば文句も言われないのにやらねぇんだよな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:23:45.21 ID:/eaP/kPG0.net
- 経済小国日本
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:23:50.03 ID:YbqYCj+e0.net
- >>767
消費性向の大きい低所得者の所得を増やすことが内需の拡大を促す。
消費が増えれば雇用の機会無増えるし、企業の投資機会も増える。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:24:15.05 ID:JJVGzhcH0.net
- >>630
二人働けばもらいすぎだとわかる
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:24:58.27 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>769
皆が同じ条件になるから、国内産業の場合、競争が激化するかっていうとそうでもないけどな。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:25:05.28 ID:WHjIJe/+0.net
- 奴隷大国JAPの鎖自慢
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:25:43.52 ID:ABDdq1qE0.net
- >>771
そう
結局それ
専業主婦が一番多いのも公務員、フルタイム２馬力が一番多いのも公務員
日本は公務員が都合のいいようにできてんのさ
普通にやってればこんなに日本がメタメタになってねーわ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:25:52.14 ID:Dh2HKcvm0.net
- >>763
タイムラグがあるからいきなりは中小零細は死ぬだろうね。
政府が上昇分を数年負担するってなら良いんじゃないかな？
てかしょうむない公共事業するぐらいならそっちの方がいいな。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:25:53.45 ID:SSdD+BEL0.net
- 日本は苦しくなっていくばかりなのに日本以外は豊かになっていきますね
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:26:02.18 ID:ejK/FCZJ0.net
- >>736
自分が無意味だと気付いてすらいない商社の人間全部だよ。
政治家、株屋や二次以下の卸、下へ流すだけの事業の親受け子受け等々、
それらに帰属してる人間全部無駄、無意味よ。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:26:18.80 ID:JhWId/zB0.net
- 最低賃金1800円かー
コンビニバイトでこんだけもらえたら
正直勉強する意味ねーかなってなるのが三分の一はいそう
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:26:28.85 ID:hPvgFsXp0.net
- >>757
少し遅れて企業の給与も上がるだろ、JK
>>761
>民主党も最悪だったが自民のグローバリズムにも困ったものだ
アメに譲歩だけじゃなく、ちゃんと見返りを要求してるだろ？w
TPPの交渉なんかでも甘利のオッサン、アメの担当者に噛み付いてたって話しだしw
ミンスでここまでやったやついたか？ トラストミーとかほざいてたアフォだけだろ？w
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:26:32.32 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>774
二人フルタイムで世帯年収700万程度で貰いすぎ？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:26:37.03 ID:ecGcrKVv0.net
- マンションも3年落ちで随分値下がりするという車みたいな資産になってきたし
どうすんだべこれ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:27:10.93 ID:ABDdq1qE0.net
- 馬鹿じゃなければ、最低時給上げ、公務員の正規給与下げ、が正しいとわかる
最低賃金上げると非正規公務員の人件費が上がって、自治体の財政がヤバくなるから嫌なんでしょう
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:27:11.41 ID:vUnm/d6R0.net
- >>779
日本は世界の奴隷工場なのです
日本人が奴隷のように働くことで世界の人が楽に暮らせるのです
さあ今日も頑張って働きましょう
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:27:27.06 ID:SfqTe8l50.net
- >>769
ドル換算にすると
１５００円/１２０円＝12.５ドル
しかし民主党時代の12.5ドルは
12.5ドル×80円＝1000円
つまり今の時代の時給１５００円とは民主党政権時代の時給１０００円の価値しかないことになる
時給１０００円って、そんなに高いイメージある？
つまり安倍政権はそれだけ労働者の給料の価値を落とし続けたってこと
これで給料上がってないんだから、そりゃ苦しくなるわけよ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:27:52.19 ID:HQCNgVnv0.net
- 貧乏人が嫉妬してるようにしか見えんわこのスレ
羨ましいならアメリカに住めよ貧乏人
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:28:30.72 ID:MRU3dRLL0.net
- 日本は最低賃金1,000円で大騒ぎになってるのに
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:29:00.61 ID:ABDdq1qE0.net
- 世界が成長してるのに、普通にやってたら日本がこんなにメチャメチャになるはずねーんだわ
変なコストカットやアウトソーシングを始めてからだ
日本が変になったのは
まずは底上げ
そこで利益が出るようになったら上も上げていけばいい
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:29:05.10 ID:2tTr6olq0.net
- 労働者に金渡さないで物が売れないって、何言ってるのかわからない状態
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:29:32.16 ID:Fp3LLj7e0.net
- 現政権は賃上げまでにはタイムラグがあるのを「当たり前」と考えている。最低賃金を法制化して上げるだけで、そのタイムラグを最少にできるのにな。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:29:41.90 ID:YbqYCj+e0.net
- ベーシックインカムで解決
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:29:48.51 ID:QxoWg0P40.net
- >>782
おいおい、この状況でどんな常考をしたら上がると思えるんだｗ？
それ説明してくれｗ
君安倍ちゃんにだまされてるよ。
このままだとマジ、殺されるよ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:30:05.22 ID:zsmLUnem0.net
- 先進国でこんな最低賃金の国が無いもんな
日本は明らかに異常、アメリカなら違法労働だな
政治家も他はマネするくせに、最低賃金はマネしない
日本の政治家は、企業の犬
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:30:12.54 ID:VABqHtQU0.net
- >>714
その金額出せないなら店は必要ないんだよ
他人の労働力でダンピングする経営者に問題がある
利益が出ないなら店が減ればいいだけで
よっぽど社会が健全化する
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:30:19.44 ID:ecGcrKVv0.net
- いや別に上から下まで上がるだけ減るのはわけのわからん負債
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:30:49.88 ID:UWqO7N7m0.net
- バイトでも年収４８０万が保障されてる世の中かよｗ アメリカはすげぇなぁｗ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:30:56.06 ID:JhWId/zB0.net
- >>790
世界の支配者層に日本は戦争で負けたし、欧米の中東での犠牲の上に成り立ってる平和でしかないから
経済停滞は当たり前ね
みたいな確約でもされてんのかと思うくらいには
停滞してるな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:31:36.54 ID:ecGcrKVv0.net
- ああ、宝くじ長者みたいなのはしらん
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:31:45.88 ID:ejK/FCZJ0.net
- 時給1000円を払う意味のない仕事が増えすぎたから、時給1000円を払えない会社が潰れてしまう。
小売りと製造だけ保護して時給を1000円に上げりゃいいんだよ。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:32:52.85 ID:ABDdq1qE0.net
- 公務員の正規の給与は平均７５０万
福利厚生などを含めた人件費では１０００万近くになるだろう
時給に引き直すと５０００円
せめて２分の１ぐらいに最低時給を持ってこないとマズイ
すると最低時給は２５００円
もしそこまで上げられないとすれば、公務員の人件費を５００万（時給２５００円）まで落として、最低時給を１２５０円にすべきであろう
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:33:21.96 ID:fgmFX6Rc0.net
- お金の価値がスライドするだけだよな
エンゲル係数に従って価格調整される。
急な変化は起きなくても、徐々に切り上がっていくだろう
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:33:36.63 ID:JJ7Yw+Zn0.net
- 身体を動かす＝やるべきことをやる
そういう意味だろ
安倍ちょんやネトウヨみたいに原発をメルトダウンさせて、嘘をついて
汚染は無いと言いながら自分では体を動かして復旧も除染もしない
こういう屑は考えて価値も生み出さないただの下痢便製造機
>>710
695の言ってることは派遣や請負のことだろ？
これは人頭税に等しい世界だからやればやるほど消費が委縮するぞｗ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:33:41.22 ID:+jnKWlRd0.net
- 日本だって実習生とか言う名目で時給200円くらいで外国人酷使してこれだからな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:34:16.44 ID:c+1zy6Ox0.net
- バイト情報誌とかで高時給1000円〜って、もう２５年くらい前から変わらん
時給1000円なんて低賃金の部類なのにな
せめて最低賃金1000円、高時給1200円〜くらいにして欲しいもんだ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:34:24.94 ID:hPvgFsXp0.net
- >>794
>おいおい、この状況でどんな常考をしたら上がると思えるんだｗ？
企業が業績アップしたら、今までみたく内部留保し辛い空気になってるんで
結果、ベースアップするしかねえべ？w
円安で輸出は好調だし、迎合するシナチョンは日本の巻き返しで売り上げ落とすだろうシナw
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:34:40.28 ID:ABDdq1qE0.net
- 資産家も労働貴族も搾取しすぎだ
庶民を搾取しすぎた国は亡びる
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:34:53.68 ID:u/JVm5Nk0.net
- だれか最新のビックマック指数ひろってきてー
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:34:56.07 ID:cjjxN+Pm0.net
- 銃社会で命の危険もあるし安いくらい
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:35:17.99 ID:UWqO7N7m0.net
- 働ける人間と働かない人間の格差をどうするんだ？ 働けば最低でも年収４８０万だもんなぁｗ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:35:56.17 ID:QxoWg0P40.net
- >>807
どんな空気だべそれｗ？
内部留保しづらい空気なんて今だかつてなったことねえべｗ
何夢みたいなこと言ってるんだｗ
それに日本は内需国だってことを君忘れてないか？
そんなに簡単にだまされてたら君、
大好きな安倍ちゃんに殺されるよ、まじで
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:36:00.67 ID:ecGcrKVv0.net
- 白川とかいう外国人が日銀総裁だったからその時期は 仕方あるまい
あと金丸やら小沢やらがやったバブルつぶし
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:36:05.76 ID:Uu4fZ6Ci0.net
- まぁもしも最低賃金が倍になったとしたら
いまいるバイト枠は当然減らさなきゃいけなくなるだろうし、
応募が殺到して少ない席を争うことになるだろうな
経営側からすりゃ赤字になって廃業もあるだろうね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:36:09.77 ID:9JNzF7fv0.net
- >>113
いかにも低学歴な考えだなー（笑）
ありもしないテクノロジーに電力という国の根幹を成すものをどうやって預けるんだ？
地下に溜まり続けてるエネルギーー（笑）
まぁ、確かにあるといえばあるけど、それの研究をするためにお前はなにをしてるの？
これだから低学歴のバカに指揮は執らせられないんだよ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:36:17.72 ID:2tTr6olq0.net
- >>803
インフレで国の借金も返しやすいんでね
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:37:05.36 ID:zsmLUnem0.net
- 日本が景気悪いのは、賃金カットしてるからだろ
景気が良くなったら賃上げじゃなく、最低賃金を上げるから
景気が良くなるんだろ、公共事業じゃ全く景気は改善してない
1800円にしたら、日本は間違いなく景気が良くなる
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:37:15.00 ID:QxoWg0P40.net
- >>814
君だまされてるよｗ
日本のほかの国では君と同じようなバイトやってる人たちは
君の倍以上もらってる。
でも、そういう国が人員減らしてるか？減らしてないよなｗ
日本人は正当な報酬を受けてない
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:37:17.48 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>810
日本の警察だって被害が出てからでないと動かない点は同じだけどな。彼らが守っているのは統計上の治安であって、市民ではない。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:37:35.66 ID:ecGcrKVv0.net
- 価格転嫁なし前提ではねんだが
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:38:18.17 ID:txlxl8x+0.net
- .
.もう地方の債務なんとかするには
年数％の継続賃上げするしかない、と
そんだけ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:38:25.63 ID:JhWId/zB0.net
- まあでも人口減少で雇える人がいなくなったら
賃金も上昇せざるを得ないだろ？でもそんだけ売り上げれなきゃ
潰れるだけか
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:38:28.94 ID:9JNzF7fv0.net
- >>129
そんなに自信があるならお前が首相になって国を統率してみろよ（笑）
酒場で阪神タイガースの監督にグダグダいってる酔っ払いのおっさんに思うだろ？
そんなに立派な考えがあるならなんでお前が監督にならないの？なれないの？って
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:38:45.91 ID:/3eP75Jt0.net
- >>808
日本の場合は老人に搾取されてるだけだけどな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:39:22.34 ID:zw/BQ/e60.net
- ロサンゼルスの家賃考えたらこれぐらいないと厳しいだろうな
>>793
まだこういうこと言う奴いたんだな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:39:32.05 ID:ABDdq1qE0.net
- 最低時給は先進国一安いが、公務員と議員の給与は先進国一高い
結局、日本の衰退の原因はこのいびつな身分制度にある
自分は去年２ｃｈで見たけどな
公務員の給与を上げて景気が悪くなったのなら、公務員の給与は減らされることになる
だから頑張って消費しろと
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:39:58.87 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>814
うちの近所には自宅から徒歩5分圏内コンビニは20件くらいある。ファミレスも5件くらい。そんなにいらないよ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:40:05.72 ID:ecGcrKVv0.net
- ま、老人の貰う額も減らしていってるわけだが
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:40:05.96 ID:hPvgFsXp0.net
- >>812
>内部留保しづらい空気なんて今だかつてなったことねえべｗ
安倍ちゃんが経済界に給料上げろってプレッシャーかけてんじゃんw
そんな状況なのにシカトこいてせっせと貯め込む訳にもいくめえw
まあいいや、オレ出なきゃならんからこの辺にしとくw
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:40:45.74 ID:ABKbiWU80.net
- 日本じゃ実質賃金を下げる政策で景気の回復を図っているんだから、名目賃金も上がらないだろうな。
円高のころは＄１０に迫ってたし実質賃金も高かった。
まあ自民党が政権を持っているうちは、当たり前に企業のによる景気回復を目指すだろう。
お前らは一番最後、我慢しな。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:40:54.72 ID:E4ZW8uYrO.net
- 自分の才覚で資産を運用して儲けてる人と
何の努力もせずただ毎日を漠然と生きてるだけの人の間には
格差があって当たり前って気がするが
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:41:16.11 ID:ABDdq1qE0.net
- >>824
国全体が弱ってるのに、既得権益層だけ利権を確保したがるからだろ
原因はここってわかってるのに、誰もメスを入れないから日本はこの有り様
将来の種もみを食うようなことばっかりしやがって
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:42:14.91 ID:JhWId/zB0.net
- >>826
消費消費って言うが、派遣や契約やバイトの身分でどうやって消費しろっつーんだよな
結婚して二馬力ならまだしも、その層の人達は結婚育児とか選択肢から
外すから無駄な期待だし
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:42:16.33 ID:QxoWg0P40.net
- >>829
安倍ちゃんは実際はアベノミクスで要するに金持ちの資産と
大企業の内部留保を守る政策しかしてねえじゃんｗ
君さあ、安倍ちゃんの嘘にそんなに簡単にだまされてたら、
本当に大好きな安倍ちゃんに殺されるべｗ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:43:04.71 ID:ZZxOemiw0.net
- 雇う方に負担をかけすぎだ
金持ちから税金とって還元した方がいい
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:43:13.16 ID:ecGcrKVv0.net
- 資産の運用にも幅ができて儲かるようになるから、まあ支持したまへ
継続的稼ぐ才覚がないのを自覚があるなら反対を
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:43:29.87 ID:YbqYCj+e0.net
- 月額１２万円のベーシックインカムが日本を救う。
生活保護も最低賃金も国民年金も雇用保険も不要になる。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:44:12.91 ID:Fp3LLj7e0.net
- >>831
それは日本の上位1%だか0.1%だかがアメリカやシンガポールに移住しちゃうからかもよん。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:44:18.57 ID:SfqTe8l50.net
- >>823
でました！
理屈で返せなくると
おまえがやれ！
これも酒場でよくいる低能の言葉ですわ
庶民は政治について口出すなと
おらたち百姓は御政道に口出せるわけねえべって
お前はそのまんま江戸時代の水飲み百姓の精神性を保っている田舎の小物ですねｗｗｗｗ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:44:37.80 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>814
賃金が倍になったら
むしろバイトの人数は増やさないとダメなぐらい景気が良くなってる
景気が良くなって経営も黒字で店舗も増やしてるぐらいだろ
逆を考えろ、賃金が今の半分になったらバイトの枠が増やせて経営が黒字になる社会になってると思うか？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:44:49.98 ID:jWhDuLJa0.net
- >>816
政府は戦争起こして国の借金、踏み倒す気でいるのかもしれないわ
安倍のようなきな臭い総理大臣みたことないわ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:45:04.16 ID:sfZZCgne0.net
- >>790
先進国は軒並み苦しんでるじゃん。
しかも日本は世界に類をみないほどの医療福祉大国で
寿命のきてる年寄りに税金をじゃぶじゃぶ使ってる。
こんな状況で日本の財政が改善されるわけじゃいじゃんｗ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:45:50.60 ID:YSTSIVJd0.net
- 日本こそ最低賃金を引き上げるべき。
生活すらできなくなってきているから。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:46:19.96 ID:oj0JCVjZ0.net
- 日本は、賃上げするくらいなら安くコキ使える外国人を連れて来いと言う始末。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:46:39.49 ID:h5OQbSgF0.net
- 日本の場合さ社保完の会社だとﾊﾟｰﾄでも厚生年金と健康保険で+200くらいになるんじゃない？
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:47:43.51 ID:SfqTe8l50.net
- 自民党ネトサポの主張
底辺は生活保護費未満の生活費で我慢しろ
公務員の給料はもっと上げろ、大企業はもっと大儲けできるようにしろ
↑
みんな本当にこんな政策がいいと思っているの？
どう考えてもオカシイだろｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:47:45.19 ID:QxoWg0P40.net
- >>842
君さあ、よその国で一回暮らしてみるといいよ。
君と同程度の労働者がどんな生活をしているか。
安倍ちゃんの嘘にそんなに簡単に引っかかったらダメだ。
日本はいつまでもよくならないぞ、そんなんじゃ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:47:54.19 ID:ecGcrKVv0.net
- 守銭奴メリケンが採用した理由は簡単なロジックなのさ、投資家は損をしない
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:48:07.75 ID:vMxGpzYQ0.net
- >>844
移民ですら逃げ帰ってる日本
日本よりきつい国ってもう韓国ぐらいか
あそこは最低賃金が日本の半分だからな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:48:43.68 ID:YSTSIVJd0.net
- >>790
違うよ。リスクを取らなかったからだ。
欧米は資本家。世界中に投資した。
韓国はリスク承知で大規模投資しまくり半導体や携帯電話で成功した。
日本は貯金して日本国債乱発して公共事業ばかりしていた。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:49:17.47 ID:HzDCAh5K0.net
- ベーシックインカムは即効で少子化問題が解消しそうだな
少子化問題解消したら制度の廃止
これでいいんじゃない？
政治は力技
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:49:27.06 ID:pwS8barZ0.net
- >>1
まあ、時給15ドルを払うに値しない労働者は最初から雇用されなくなるんだけどなw
あと、アメリカは職種ごとに最低賃金が決まっていて、生産性の低い職種は
最初から安く設定してあるので日本のそれとは違うはず。
それはともかく、アメリカって日本の企業が負担しているような社会補償費(裏)とか
あったっけ？そもそも無かったり、負担割合が違えば>>1の金額は補正してから比較
しなければならないが。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:50:21.59 ID:SfqTe8l50.net
- >>849
いつの情報
このスレにも出ていたけど
韓国の最低賃金は日本とほぼ変わらない水準に迫ってきているようだぞ
つまりネトウヨが歓喜している日本円の円安と韓国ウォン高の影響で
最低賃金は同じレベルになっているんじゃないのか？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:52:06.41 ID:zsmLUnem0.net
- 20年間経済が止まってる国て、世界でも日本だけだな
毎年貧しくなってる国、最低時給を上げとけ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:52:21.48 ID:ZZxOemiw0.net
- >>837
所得税一律70%くらいにすれば可能かも知れない
厚生年金廃止された老人に政治家何人か殺されそう
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:53:17.72 ID:JhWId/zB0.net
- >>852
たしかに国民皆保険がないんだっけアメリカは
自分で備えておかないと病院にかかる時大変な事になるな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:53:46.93 ID:QxoWg0P40.net
- >>855
安倍ちゃんらは維持でも自分らの資産には税金かけさせないからなｗ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:54:25.25 ID:SfqTe8l50.net
- >>856
オバマは国民皆保険制度を掲げているけどね
共和党が反対しているから実現が難しそう
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:55:22.84 ID:rUnQaE310.net
- 東京でも最低賃金が888円なのか1000円に引き上げればいいのに区部だけでも
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:55:38.59 ID:YbqYCj+e0.net
- >>851
月額１２万円のベーシックインカムなら
夫婦で月額２４万円、子供ができると月額３６万円です。
こんなに手厚い生活保障が有るならば消費も増えて景気は上向きます。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:56:35.11 ID:JhWId/zB0.net
- >>858
そうそう
それとは別なんだけど、TPPは国民皆保険の破壊が本丸だとかまことしやかに
言われてた時期があったけど、もし日本で国民皆保険が潰えたら
最低賃金上がるのかな
もしそうだとしたら、日本人はどっち選ぶだろうか
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:57:12.04 ID:QxoWg0P40.net
- >>856
まあ、一般的な庶民であれば企業のメディカルプラン、デンタル付きに
入ってるよ。
それより貧乏だと低所得者用の医療施設もある。
レベルは押して知るべしだが、日本よりいいことは確かだな
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:57:59.86 ID:JhWId/zB0.net
- >>862
そうなんだ、詳しくありがとう
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:58:21.73 ID:YbqYCj+e0.net
- >>855
>>741
所得税は５０％になります。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:58:44.24 ID:Dh2HKcvm0.net
- >>860
家は60万も貰えるね、それみんな働かんがなw
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:59:31.42 ID:QxoWg0P40.net
- >>864
維持でも金持ちは自分らの資産には手をつけさせないんだなｗ
日本はアメリカ抜いてフィリピン並の国になるなｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 11:59:51.54 ID:bQXuG7Wm0.net
- フランチャイズ店舗の場合、
店長やフランチャイズオーナーも奴隷だったりするケースあるから
本部がアホ程儲かって、国内外に店舗増やしまくってる事なんか想像出来なくて
フ、フランチャイズオーナーさんのおじいちゃんや娘さんまでタダみたいな給料で働いているのに我々バイトの分際が時給を上げろなんてとんでもない！！
みたいに考える人もいるのかもしれない
儲からないビジネスモデルを買ったオーナーが馬鹿と言えばそれまでだが、、
- 868 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/18(木) 12:05:17.36 ID:vPShelUFh
- 実質賃金（前年同月比）
８月 −２．０％
９月 −１．５％
１０月 −１．３％
１１月 −１．４％
１２月 −１．３％
2014年
１月 −１．８％
２月 −１．９％
３月 −１．３％
４月 −３．１％
５月 −３．６％
６月 −３．８％
７月 −１．４％
8月 −２．６％
9月 −３．１％
10月 −３．０％
11月 −４．３％
12月 −１．４％
2015年
1月 −１．５％
2月 −２．０％
3月 −２．６％
4月 −０．１％ ←大本営下方修正で記録更新中！
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:01:29.29 ID:YbqYCj+e0.net
- >>865
労働の質は変わると思いますよ。
金のためではない何かが仕事になければ人は働かなくなります。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:04:02.93 ID:YbqYCj+e0.net
- >>866
法人に対してはとことん徴税します。
自然人の法人に対する優越性を確保するためにも。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:04:39.42 ID:CRhZv7O9O.net
- だから最低賃金は物価スライドだから
物価が先に上がんないと
何時までも最低賃金は上がらない
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:05:42.28 ID:nh+BJujt0.net
- 日本じゃ水族館が時給900円でバイトを酷使するって言ってるのに！？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:06:01.03 ID:+GQp53ww0.net
- >>846
どこのギリシャ？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:09:04.67 ID:QxoWg0P40.net
- >>871
悲しいお知らせｗ
日本は賃金が倍の国と物価は変わらないんだよ。
つまり、君は騙されてるｗ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:09:59.72 ID:qVyIB0jo0.net
- 結局日本は人間を犠牲にして経済回してるんだよなｗ
だから幸福度が低いんだろう。
ＧＤＰも個人の幸福を犠牲にしてやっとこさこの程度。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:11:02.43 ID:2AJWZr6U0.net
- >>19
お前がタダ働きすればいい
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:11:15.11 ID:Ir2cTBBe0.net
- >>842
高齢化傾向があるのは事実だが社会福祉が充実してるわけでもなく負担さえ求めてる
日本が問題なのはそれ以前の基本的な話で行政コストが異常に高い事
豊かな将来のビジョンを示せず危機感だけを煽り負担を増やすリフォーム詐欺状態
議員、公務員のコストが世界一高い上に
地域社会、家族などで無償で支えあってた事を行政サービス化して負担が増えてる
保育所作る程稼ぎもしないのに女性社会進出とかコスト意識がない
コストパフォーマンス意識がなく、賞味期間の短い芸術性コストに余計負担をかけ過ぎてる
中小企業以上の贅沢な建造物だらけだしな
また負担構造がおかしい
格差を醜くしながら負担を一律化するのが問題で
機会平等もない中格差が醜くなってきてるんだから所得に応じた負担に全て転換すべきだしな
消費税なんてアホ
そもそも負担を増やす政策をするのは無能だと反省をすべきなのに上から目線で当たり前の様にすり替えとるのが異常
高齢化社会にしたのは国の政策影響だからな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:11:39.73 ID:QxoWg0P40.net
- >>875
それでも、夢が持てればいいと思うんだ。
たとえば明治時代なんて今よりずっと貧しかったけど、
夢が持てた。
今は夢もないもんなあ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:12:03.09 ID:fR4u/4NO0.net
- 新しいことに挑戦するより立場の弱い人間からぼったほうが楽して儲かるし
いくらぼっても日本では自己責任論で弱い方がたたかれるだけだし
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:12:10.76 ID:CRhZv7O9O.net
- >>874
http://ecodb.net/country/US/imf_cpi.html
アメリカの消費者物価指数推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
日本の消費者物価指数推移
一目瞭然ですよ
- 881 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 12:13:01.23 ID:qC9+hJJp0.net
- つか海外は
一次品は日本より安いし
８％なんてキチガイじみた消費税はどこも取らない
日本人は海外の実態を知らなすぎる
安倍チョアン政権の日本ホルホルプロパガンダ番組に騙されてる場合じゃないぞ!
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:13:56.40 ID:pFrPFP7M0.net
- 時給1800円貰えたとしてもアメリカみたいに皆保険がないとちょっとした風邪で数万円とられるんでしょ
海外旅行のトラブルとかでよくあるし
入院するような病気だと一発で破産する
だったら900円で国保あったほうがいいなと
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:14:37.38 ID:QxoWg0P40.net
- >>880
指数から何が一目瞭然なの？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:15:22.84 ID:6dzDi1Jy0.net
- アメ公は日本の基礎年金・国民年金にあたるＯＡＳＤＩも結構
もらえるんだぜ。単身者の平均で千数百ドル。今の為替レートだったら
月１５万円〜２０万円のレンジだな。日本は月７万だっけか。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:15:26.31 ID:HeQvl1hD0.net
- 一方の日本は実質賃金を下方修正していたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:15:49.71 ID:CRhZv7O9O.net
- >>883
アメリカはずっと物価が上がってた
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:17:16.74 ID:QxoWg0P40.net
- >>886
そう、日本は物価が下がった時代があったよね。
あの時代はよかったね
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:18:40.80 ID:QxoWg0P40.net
- >>884
アメリカって結構貧乏な人でも年取ったら家売っぱらって
フロリダで一日パターゴルフとかおしゃべりしながら
過ごす老人ホームに入れるのよねー。
日本だったらそんな生活できるのって一部の金持ちだけだよなあｗ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:20:51.94 ID:fR4u/4NO0.net
- 一人当たりGDP米が5.5万ドル、日本が3.7万ドル
1.5倍だからそりゃ生活も豊かになるわな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:23:03.72 ID:SfqTe8l50.net
- 自民党ネトサポの言っていること
貧乏人は我慢しろ、貧乏人の給料を上げたら経済破綻する
その一方で世界イチ高い公務員の給料を下げるなんてとんでもない経済音痴だ
円安マンセー、円安で貧乏人の実質賃金が下がるのは大賛成！
公務員や資本家、大企業経営者以外でこんな主張に賛成しているやつは
ちょっと知能が低すぎると思う
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:23:33.43 ID:31Pi9eQ00.net
- >>882
1800*8*20=288000
手当等は無しと考えて、これから税金と保険関係が引かれるから手取りは21万くらいかな
社会保険の会社半額負担がないとしても手取り17万くらいは残る
生命保険と個人年金に入っても15万は残る
900*8*20=144000
これだと手取り11万くらいにしかならん
生活考えたら生命保険も個人年金も入れんだろ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:24:04.41 ID:bxom1y7e0.net
- なんつーかお前ら本当に無知のバカだよな
アメリカは皆保険ではない
しかし労働者には企業負担の各種保険があるからこそ
これまで皆保険ではないのが問題にならなかったのさ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:24:34.49 ID:QxoWg0P40.net
- >>889
問題は日本よりも一人当たりＧＤＰが低い国でも
日本よりはるかにいい暮らしができるってことなのよね
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:25:13.12 ID:TkLrprWG0.net
- >>882
財政破綻もう不可避だからジャップも病気になれば死ぬ時代がすぐそこまで来てるぞおめでとう
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:25:49.62 ID:m9FrknBI0.net
- まー、実収入2000ドルでも、屋敷買えちゃう国だからな。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:26:03.67 ID:jWhDuLJa0.net
- >>888
日本の場合、貧乏人は野垂れ死にするしかないのかしら？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:26:38.29 ID:SfqTe8l50.net
- >>893
つまり日本では富の再分配のときに誰かが猫ババしているってことだな
第一容疑者、世界一給料の高い公務員さま
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:27:01.22 ID:QxoWg0P40.net
- >>896
野たれ死んでくれるならまだいいけど、犯罪に走るやつも増えるだろうね。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:27:41.30 ID:aqgFYI4c0.net
- 俺の今の時給やんけ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:28:08.32 ID:I547G/GE0.net
- >>892
問題になってなかったらオバマケア自体発案もされないし票への訴求力もないはずだろ
年間80万件、毎年アメリカ医療費破産起きてんだしな
適当なこと言ってんじゃねーぞ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:28:41.81 ID:wPEeHsA2O.net
- 医療費がバカ高いんじゃなかったか？
また美味しいとこどり？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:29:36.13 ID:MW9bzFEc0.net
- >>19
正直飲食店なんて特に都市部は過剰出店状態で、出店規制しても良い位なんで
最低賃金引き上げで潰れるなら、それはそれで今の経済情勢考えたら『アリ』なのよ
過剰生産、過剰出店、過剰サービス、過剰競争の業界だからブラックにならざるを得ない訳で
人の下で働きたくない奴には悪いが潰れて貰った方が今は良い
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:30:34.27 ID:/6PSWcIw0.net
- 景気回復ってこういうのを言うんだろうな・・・
それに比べて非正規まみれにする自由民主党と来たらまじ国賊
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:31:37.34 ID:jEeB6A/R0.net
- 奴隷大国・日本もアメリカを見習おうぜ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:32:54.06 ID:QxoWg0P40.net
- >>900
君、アメリカに住んでアメリカで働いたことないだろ？
普通の会社ならメディカルプランデンタル付きがまずある。
それより貧乏ならレベルは低いが、低所得者用の
医療施設もある。
日本よりずっとましだよ。
医療費破産が多いのは、日本とは違って高額医療費治療が
一般的だから
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:32:57.71 ID:xGIP2I2P0.net
- オリンピックまでに日本は最低でも１ドル２００円、
1ユーロ250円を目標にしなければならないのだ。
1ドル200円までいけば、観光業界はウハウハだろう。
爆買いが１年中行われる。そして車だけでなく、
電化製品でも価格を対抗できるようになるのだ。
1ドル200円となればiphoneではなく、
日本のスマホやパソコンが世界を席巻できるようになるだろう。
同じようにテレビもサムスンではなく、ソニー、
LGではなく、SHARPの時代が復活するだろう。
21世紀は安いのが良い時代ではない。
少し高くてもとても良い物が売れるのだ。
同じことは、農作物にもいえる。
中国やインドの富裕層は3000万人を超えている。
インドネシアやベトナム、タイでも1000万人はすぐだろう。
そこに日本の優良な農作物を輸出するのだ。
1ドル200円となれば、
アジア諸国に日本のコメが売れるようになるだろう。
まず手始めにアジアのコンビニで日本のコメを使った
おにぎりを販売するのだ。
中国やタイは日本のコメのうまさに震撼する時代がそこまで来るのだ。
これでTPPも何もこわくなくなる。
日本はすでにインフラは確立している。昭和３０年代の日本ではない。パンも米も腐るほどある。
雑貨は100円ショップで買えばよい。
服はミャンマーやバングラデシュで作ったものを買えばよい。
住居や福祉は規制を緩和し、空き家を活用すればよい。
農作物の肥料は下水道を活用すればよい。
特に中国、インド、インドネシアの下水道を完備すれば、
肥料などほとんどタダで手に入れることができるのだ。
これからの日本はコストを削減し、
いかに円安で日本のブランドを売り込むのが勝負なのだ。
たとえソウルや北京より、最低賃金が下回っても悲観してはいけない
「負けているようで、勝つ！」のが21世紀の新しい日本なのだ。
今年でプラザ合意から30年、失われた30年を取り戻すのは今だ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:35:41.59 ID:bxom1y7e0.net
- >>900
おまえ本物のバカだな
現実としてオバマケアの成立には難渋してるだろ
支持してない国民が凄く多いんだ
加入できるのは一部の貧困層だけで一般大衆には関係が無いのだよ
多くは労働者で既に被雇用者用の保険に入っているからね
もちろんたとえ保険に入っても医療費が多く掛かれば破産もするのは当然だな
それは日本でもありえる話だ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:38:09.00 ID:Dh2HKcvm0.net
- >>898
政治家や官僚の首チョンパってするならいいんじゃねw
てか今のままでもその内そういう犯罪が起こりそうだわ。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:38:14.07 ID:I547G/GE0.net
- >>905
じゃあ何でオバマケアが合衆国二分するほどの議論になり得るんだ
多くの人がまともな医療受けるなら余りに負担がキツイからだろ
医療費が高いから破産が多いって
だからそれが問題視されてんだろーが
皆保険の日本より何がどうマシなのかも書いてないし
何なんお前。話にならねー
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:39:04.26 ID:I547G/GE0.net
- >>907
お前は>>905以下。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:39:10.14 ID:8U2dV2p+0.net
- そういや物価ってなんなんやろ、FXとかやってる人は詳しそうだが
小麦や原油は右肩上がりに上昇してるって訳じゃないよな
日本は輸入多いから世界的にそれらが値上がりすれば日本も根上がっていくだろうし
半導体とかは安くなるのは世界的流れだろうし、
日本だけ何十年もデフレってのは何の値段がデフレってたからなんだろう
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:39:22.96 ID:uTZEKp3v0.net
- 格差縮小というか、金持ちがより金持ちになっても消費は増えないけれど
貧乏人に金を回せば確実に消費するからなあ
金持ちがもっと消費をしたらいいんだけどね
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:40:03.51 ID:QxoWg0P40.net
- >>909
ご存知の通り、一般人や金持ちにとっては自分らに
何のメリットもない、ただ金を出すだけの方策だから。
おわかり？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:40:15.93 ID:Lsfg+Iwf0.net
- 一方日本は
アベノミクスで
下がった
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:41:28.76 ID:srsA2jrl0.net
- >>48
なんだ満州国ってｗ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:41:31.49 ID:mWTQgrRV0.net
- >>911
日本はデフレじゃないのかもね。
人件費は年々上昇してるし、中身を削ったり材料を粗悪にすることで実質値上げしてるし。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:42:20.66 ID:QxoWg0P40.net
- 今の日本の庶民の状態って、かなり最悪だったころのソ連の庶民くらい
悪くなってると思う
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:44:39.41 ID:fR4u/4NO0.net
- >>909
日本の皆保険は多額の国庫負担と日本政府の多額の借金で成り立ってる
維持不可能な制度
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:45:52.95 ID:srsA2jrl0.net
- >>113
そんなことやってないで公務員目指せば？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:46:35.51 ID:4cRmyYpQ0.net
- 都銀大手の一般職ですら生活保護程度の給料でこき使われる
まあ貧乏な国だよ日本は
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:47:22.49 ID:0OtUbQC70.net
- オバマの無能政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賃金あげたところで物価があがるだけじゃん
実質的に格差を縮小させるには、国内の労働者が生み出す
付加価値サービスを向上させないと意味が無い
労働賃金も一物一価の法則を働いているので
海外の労働者と差別化できなければ享受できる豊かさは変わらない
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:47:24.42 ID:bxom1y7e0.net
- >>909
だからおまえは
オバマケアの内容すら判ってないんだよ
だからバカって言われてんの
日本の制度とは全く違うし
日本のような制度を作りたいと言ってるわけでも無いんだぜ
さらに言えばアメリカ人の精神性も判って無い
アメリカ人のかなりの割合が日本のような制度を良いと思っていない
これが判って無いとダメ
反対派の中には保険の対象になる人も多いくらいだからな
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:48:01.36 ID:I547G/GE0.net
- >>913
お前…。議論に上ること自体が問題視されてる実態の証拠なんであって、
通る通らないの話じゃない
ほんと何なんお前
ついでに言うと自称一般人と金持ちだけでアメリカが成立するならどーぞって話だ。
その前にせいぜいPTSDで自殺しまくる貧困層出の帰還米兵助けてやってからな
あれが何も象徴してないなら結構。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:48:56.99 ID:MhuG4j4g0.net
- アメリカの食費は安い
怪しい安いくいものなら山ほどある
まあ15年は寿命ちぢまるだろうけど
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:49:27.95 ID:jWhDuLJa0.net
- >>908
1960年に起きた浅沼稲次郎暗殺事件を思い出したわ 実際そういうことがあったのね
https://www.youtube.com/results?search_query=浅沼稲次郎暗殺事件
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:49:57.21 ID:QxoWg0P40.net
- >>923
議論に上がることが問題視されている証拠？？
議論なんてありとあらゆるものに上がっているがだから、何？
世の中神羅万象なんでも議論の対象には上がるぞ？
てか、後半部分は君自分でも何言ってるかわかってないｗ
俺は君が理解した意味とは反対のことを言ってるのにねｗ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:50:49.96 ID:I547G/GE0.net
- >>922
2008以降、自己責任論から舵きり始めたくせに笑わすなや
そのままの精神性が大半ならオバマが二期取れるわけがねぇ
お前がアホなのはアメリカを一枚岩に近い国だとでも思ってそうなところだな
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:51:04.19 ID:7kqZNRii0.net
- >>911
・生産性が上った。技術が進歩した
・労働対価の付加価値が下がった
・実は値下がりしていない（容量を減らす等の実質値上げ）
こんな感じかな。
大きいのは2番目な気がするよ。
昔はバイトなんて学生しかいなかったのに
今や労働人口の4割がバイトと同じ立場なんですもの
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:51:54.43 ID:MhuG4j4g0.net
- アメリカじゃとうもろこし一本10円で売ってる
しかし日本人じゃ毎日とうもろこしじゃきついぜ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:52:00.89 ID:I547G/GE0.net
- >>926
意味不明。
全米で論争になってなかったとでも言うのなら知らんがｗ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:52:42.51 ID:ZMX9qvhW0.net
- ９ドルから１５ドルって６５％アップなんだが…
ほんとに出来るの？？ 俄かには信じがたい。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:53:08.71 ID:I2QrDXbD0.net
- >>912
金持ちは既に消費している
その上で入ったお金は投資という形で経済に貢献してる
なのにそういう事はみんな無視するんだよね
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:53:28.14 ID:QxoWg0P40.net
- >>930
全米で論争になってることなんていくらでもあるけどｗ
そもそも全米で論争になってないことがないだろｗ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:53:42.74 ID:QkO+AZ8l0.net
- 安倍ちゃんはこんな流れに同調せず
俺らを永遠に底辺派遣でこき使って欲しい
頼むよ！
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:54:06.49 ID:MhuG4j4g0.net
- 世界で今後30年労働人口が唯一増える国がアメリカだからね
それ以外の先進国は減り続ける。
できるでしょう
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:54:20.88 ID:I547G/GE0.net
- >>933
逃げに入りだしたな
極論乙。何の話をしてるか忘れたいらしいなｗ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:55:26.93 ID:A5FWmd0f0.net
- 企業側からすれば最低賃金あがったら雇用は慎重になるからな
長い目で見れば、雇用減らして機械化に重きを置くだろう。
ロボット技術が進歩すればするほど失業率が高くなる時代が来るな
しまいに人間でしか出来ない唯一の仕事が売春になる日が来るかもなｗ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:55:34.17 ID:bgCVQj9P0.net
- わかってると思うけどこれ最低賃金だからな
最低賃金しかもらえないバイトってなかなかないからな
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:55:52.77 ID:QxoWg0P40.net
- >>936
全米で論争という極論を言いだしたのは君だがｗ
てか、君さあ、俺基本的に君が思ってるようなことは言ってない。
俺は君の味方だよ。
そこから誤解してるｗ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:56:00.33 ID:nPOwN+bK0.net
- 景気悪いならお札をたくさん印刷すればいいんだよ(真顔)
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:58:30.79 ID:A5FWmd0f0.net
- >>932
結局投資の中身が問題なんだよな、テクノロジーのブレイクスルーに
金持ちの投資が多大に貢献した結果、進んだのが格差社会なわけだからな
>>940
もう21世紀にはその方法が通用しなくなって格差が拡大してる。
刷られたお札は設備投資に回されて、企業は労働者を雇わないように
なっていった。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:58:46.77 ID:7kqZNRii0.net
- 2時間でキューバ国民の月収ｗ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 12:59:18.39 ID:MhuG4j4g0.net
- 刷っても日本は金つかわない金持ちにあげちゃうから馬鹿だよね
底辺層なら全部つかってくれるのに
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:00:41.58 ID:6itZqCpg0.net
- ちなみに、米国にも公的な医療保険はある。
１．高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケア
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％、自営業２．９％
年間予算は５０兆円超
２．低所得者（国民の２０％）医療のメディケイド
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の１／４はメディケイドの州政府負担分
年間予算５０兆円超
現役世代は給料からメディケア税を天引きされるのは別に
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要がある。
と言っても、サラリーマンは会社が保険会社と契約し、
会社が保険会社と契約し、保険料のすべてまたはかなりの部分を
会社が負担する。
日本の組合健保のようなものだ。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:01:02.95 ID:q0y2HUro0.net
- ピカピカの新築戸建とかデカいミニバンとかを
次々とポンポン買えちゃって
更に生命保険や学資保険にもボンボン入って
その上に税金もふんだんに注ぎ込まれてる
日本の子持ちって超金持ちだよねー
お金がなくて結婚すら出来ない若者たちこそ何とかしてやればよいのにさ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:01:58.39 ID:A5FWmd0f0.net
- >>942
そのキューバ国民以上に、何千倍もアメリカ国民の生産性が高いのか
というと？？？？？なんだよなだから企業は海外に進出するｗ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:02:38.49 ID:I547G/GE0.net
- >>939
日本より何がどうマシなのかが全く書かれてないし
味方とか気持ち悪いし
全米での論争は国家的な問題として認識される条件の1例示なんであって何が極論なのかわからない
一個一個例示しなければならないほどのバカでも無かろうに、
逆に全米で論争になってなかったのか？と聞いて
そこで極論へ逃げたからな。話にならん
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:03:56.76 ID:m7ZpQ91K0.net
- >>630
1800円て聞くと多いと思うが、月給にするとそんなもんなんだね。
時給800円の人って実際どんな生活してるんだろう？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:04:34.60 ID:6itZqCpg0.net
- 従って、会社をやめると困ったことになる。
これに対処したのがオバマの医療保険制度改革で国民皆保険を実現。
医療保険の加入が義務化され、加入しないと、かなりの罰金が課される。
その代りに、病歴により加入を拒否することが禁止され、
メディケイドに至らない低所得者には保険料の一部を補助。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:06:16.75 ID:I2QrDXbD0.net
- 同時にチップは廃止されないの？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:06:53.93 ID:bxom1y7e0.net
- 社会主義国は全部国が面倒見るけど非生産的だ
結果的に全体の負担額の割には中身が貧しい
無責任の放漫財政で破綻する国だらけだ
アメリカ人は日本の皆保険をそう見ているから
そんなのはいらないって言うんだよね
貧しい人たちすらそう言う
アメリカで医療費で破産する一部の個人が居るのは事実だが
日本の方式ではいずれ制度全てが破産するかもしれないと考えるし
加入するか否かを選択するのは個人の権利のはずだと主張する
まあ我々全体主義国の人間には自由の国の人間は理解できんよな
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:07:08.99 ID:QxoWg0P40.net
- >>947
アメリカで学生と社会人をしてたけど、学生には学生の、
社会人には社会人の健康保険がある。
行ける病院は限られるけど、デンタルプランを含め、
まず困ることはない。
それに入れない、学生でも社会人でもない人には
低所得者用の医療施設があるよ。
ここは保険関係なしで診てもらえる。
日本は国保が停止しちゃったらもう病院かかれないだろ？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:08:23.00 ID:6itZqCpg0.net
- ちなみに、オバマの医療保険制度改革の前の時点で、
民間の医療保険は２億人
そのうち、会社提供が１．７億人、個人加入が０．３億人だった。
保険給付は９０億円
日本の国民医療費は４０兆円
米国の国民医療費は２８０兆円
メディケア５０兆円超
メディケイド５０兆円超
民間の医療保険９０兆円
本人負担３０兆円
自費５０兆円
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:10:00.27 ID:uZtVNhK60.net
- >>225
アメリカって物価高いの？
食品は日本の半額で倍の量を買えるんだが
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:10:22.53 ID:MhuG4j4g0.net
- 日本は2030年に15〜59才の人口が20％減る
2050年には40％減る
覚悟はしておいたほうがいい
大不況がはじまる。
というより大格差か？
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:11:55.96 ID:fR4u/4NO0.net
- 日本は他の先進国に先駆けて高齢化するから
海外に投資さえしておけば新興国からの上りで食えるだけまだましだよなぁ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:11:56.97 ID:QxoWg0P40.net
- まあ、正直今30代で健康な体とそこそこの能力があったら、
無理してでも今のうちの海外に移住した方がいいとは思う。
今30代が年寄りになって働けなくなった時は地獄だろう
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:12:30.94 ID:I547G/GE0.net
- >>944
で旧来の問題だが
保険金の支払い可不可を確認してから医療措置を行うんだ
医者が電話するんだよ緊急時に
出ない処置は却下だから
結果的に医者じゃなく保険金出す側が処置を選択決定する形になる
さらには保険金を抑える医者に保険料からインセンティブを支払う
これの何が日本よりマシなのか
問題にもなってないというのか
アメリカ人の精神性がどーたら、アホかと
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:12:46.64 ID:6itZqCpg0.net
- ちなみに、共和党が公的保険に反対だと思っている人がいるが、
メディケアやメディケイドは１９６５年開始
民主共和両党政権下で維持発展
ニクソンは国民皆保険を提案していた。
（ニクソンの功績になるのを嫌った、労組の反対で実現しなかった。）
メディケアは
入院:定額
外来:定率
調剤は対象外だったが
調剤も公的保険に組み込んだのがブッシュ（子）
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:12:51.86 ID:MhuG4j4g0.net
- 30代じゃおそいかな
20代までだろう
留学ジャーナルとか若い女の子でごった換えしてるからな
向こうで結婚して数年住んでれば国籍ゲットできるし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:13:28.99 ID:P11JGCkL0.net
- すでに日本は貧しい国になってるのにも関わらず知らずに裕福と勘違いしてるネトウヨって幸せだと思うよｗｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:13:38.81 ID:JhWId/zB0.net
- まあでも確かにさ
1000万稼いで半分税金で持っていかれて医者には忙しくてほとんどかかれない
生活保護で暇だし遠慮なく医者にいって高額治療を受ける
とか見ると、アメリカ型社会保障の方がいいかもなって思わないでもない
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:14:29.78 ID:bxom1y7e0.net
- オバマケアも
貧しい人たち自身が強制加入はおかしいと
そんな保険はいらないと反対している事を理解できないかねえ
だから議論になってるし
なかなか成立しないのですよ
サヨクお得意の庶民と金持ちの対立構造と言い切れない所が根が深い
日本人は日本の保険を素晴らしいものだと思ってるから
皆保険を否定する貧民が理解できないのだろうけどね
強制加入は共産主義だ
保険料を取られて自由を奪われるくらいなら病気で死ぬ方がマシだって言うんだよｗ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:14:47.84 ID:fR4u/4NO0.net
- 金銭的には貧しくなったけど
ネットはあるしただみたいなゲームもいくらでもあるし
割と幸せｗｗ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:14:57.47 ID:MhuG4j4g0.net
- 国籍狙いで外国にいって外人と結婚したがる若い日本女子がいっぱいいる。
定期的に開かれてる留学ジャーナルイベントいけばわかる
かわいい日本人の女のこだらけだよ。
新宿でよくやってる
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:15:10.77 ID:o1ysAzvh0.net
- 北海道では驚きの475円！
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:15:49.53 ID:uZtVNhK60.net
- >>961
日本は裕福だよ
単に格差がでかすぎるだけだ
アメリカみたいに１パーと９９パーの格差ではなく
７０パーと３０パーの格差だから相対的に日本の方が辛い
アメリカはみんな貧乏だけど、日本はあちこちにプチ富裕層がいるからな
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:16:39.39 ID:Acg7ndil0.net
- >>966
普通に法律違反ですね、それ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:16:41.64 ID:QxoWg0P40.net
- >>967
君だまされてるよｗ
君と同じレベルの労働者が海外ではどんな生活をしてるか知ったら、
そんなこと言えなくなるｗ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:17:08.87 ID:6itZqCpg0.net
- ちなみに、米国に公的年金がないと思っている人がいるが、
米国の公的年金は１９３５年開始
財源は現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２%、自営業１２．４％
日本人の米国駐在員も現地法人から給料を支払われれば、
社会保障税が天引きされる。
その代りに、年金受給開始年齢になって、申請すれば、
米国年金も受給できる。
雇用保険や労災保険もある。
保険料は全額会社負担。
- 971 ：安倍チョンハンター：2015/06/18(木) 13:17:55.86 ID:qC9+hJJp0.net
- おまえら
外国人研修生は日本から1か月に6〜7万円ほどの手当と企業からの給与出てたの知ってた？
つまり外国人のほうが日本人より７万円給料が良かったんだぞ
おまえらの税金だ
よかったなあｗ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:18:50.67 ID:MhuG4j4g0.net
- そろそろアベノミクスの失敗に世間が気づき始めたようですな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:21:03.14 ID:6itZqCpg0.net
- 米国の公的年金は
社会保障税に対する年金額の割合は低所得者に手厚い傾斜配分
現役時代の平均月収が７万円までの分は、年金月額は平均月収の９０％
（現役時代の平均月収が７万円ならば、年金月額は６万円）
現役時代の平均月収が４１万円までの分は、年金月額は平均月収の３２％
（現役時代の平均月収が４１万円ならば、年金月額１７万円）
現役時代の平均月収が８３万円（社会保障税の対象収入の上限）までの分は、
年金月額は平均月収の１５％
（現役時代の平均月収が８３万円ならば、年金月額２３万円）
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:22:08.86 ID:NzXAjECB0.net
- 友人のいる東北に遊びに行ったら政令指定都市なのに、ファミリーマートは
交通費無しの時給680円。
イトーヨーカドーは、勤続25年でも時給710円だった。東京と200円くらい違う。
沖縄や九州や鳥取とかは600円台が普通らしいし、先進国では日本が一番安いらしいね。
オーストラリアでは1500円が最低賃金。ヨーロッパも1000円以上が普通。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:22:41.25 ID:MhuG4j4g0.net
- まあ地球の主役は白人で
日本は地球では田舎にすぎないからなあ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:23:35.77 ID:bxom1y7e0.net
- >>958
だからさあ
アメリカの方式が素晴らしいとは思えないのは日本人だから
だがアメリカ人は日本の方式が素晴らしいとも思ってないから
お前の理想をアメリカ人に当てはめて語ってもしょうがないんだよ
皆保険はいらない
強制加入はおかしいと言ってる人が多いのも事実なんだよ
しかも貧しい人自身が反対する
だから連邦議会でもなかなか通らないし
州レベルで反対するのも多くて難渋してる事実をきちんと考えろサヨク脳ｗ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:23:53.92 ID:jWhDuLJa0.net
- >>972
アベノミクスが成功してたらトリクルダウンで今頃日本も1800円ぐらいにはなっていたと思うわ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:24:01.50 ID:fyBqVlJD0.net
- 最近は交通費も出ないとこ多いよね。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:25:23.24 ID:6itZqCpg0.net
- 高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税は
対象収入に上限がない。
それどころか、単身者で年収２，０００万円以上、夫婦で年収２，５００万円以上ならば
メディケア税２．９％−＞３．８％
みののように年収１０億円ならば、メディケア税は３，８００万円
こうして集めた金で、メディケアの年間予算は５０兆円超
さらに高所得者は金融所得にもメディケア税３．８％がかかるようになり、
これを財源にオバマの医療保険制度で国民皆保険を実現。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:25:55.06 ID:fR4u/4NO0.net
- アベチャンが年収100万円増やすって言ってなかったか？
あれいつまでだったかな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:26:26.51 ID:urOYWDDd0.net
- 〇小さく産んで大きく育てる「サビ残法」
安部首相の大の仲良しの塩崎恭久厚労相の2015年4月20日に行われた日本経済新聞社における日本経済研究センターの『会員会社・社長朝食会』での発言
「経団連が早速(サビ残法の)1075万円（の下限を）を下げるんだと言ったもんだから、
質問がむちゃくちゃきましたよ。
ですから皆さん、それはぐっと我慢して頂いてですね、
まあとりあえず通すことだと言って、
ご理解いただけると大変ありがたいと思っています」
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:26:34.92 ID:I547G/GE0.net
- >>952
お前個人が困ることはない、ってのがもう。
ええってそんなん。困ってる人がお前に見えないところで大勢居るから問題になったんだろ
大体医療費は例えば子持ちで55くらいにならんと個人的な切実さで直面せんだろ
会社持ちだからリタイア間際は余計に危ない
俺はそこを見ようとするけど、お前は自分だけなの。
まだまだ健康な年齢で困ってないとかどうでもいい
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:27:01.03 ID:MhuG4j4g0.net
- 日本人も2年まったけど賃金さがってるしなｗ
これで消費税まだあげたら日本経済はクラッシュするだろうね。
猶予はもうない
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:27:04.04 ID:9F+G68Ag0.net
- 物価もそう変わらんどころか、日本より安いものが多いアメリカでこの最低賃金設定でいけるのに
労働者の質が高いと言われる日本がなんで時給600円だの700円だのでしか雇用できないんだ？
例えばアメリカの場合は企業が無理して会社が儲からなくても無理矢理高い労務費を捻出している
と言うのなら、まだわかるがそういう感じも受けない
日本人の労働力が、どっかで何かおかしなことになって、政府に吸い取られてないか？
経営者がレクサスに乗る程度では説明がつかない事態だろこれって
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:27:36.45 ID:5kiVGot+0.net
- 奴隷根性のジャップ
馬鹿だな
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:28:01.40 ID:I547G/GE0.net
- >>976
アメリカ一枚岩くんはどうでもいいって。
毎回割れといて何がアメリカ人の〜だよ
笑わすな
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:28:47.64 ID:fR4u/4NO0.net
- >>984
日本は規制だらけで完璧主義だからな
99％を99.9％にするためにえらい手間とコストをかけてる
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:29:14.94 ID:iU17TIRT0.net
- ハロワで正社員募集事務員
毎月の支払われる給料月13万円
賞与無、交通費無、昇給無、残業無
退職金無 これでも一応都内の求人
独り暮らししてやっていけるのか
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:29:15.58 ID:6itZqCpg0.net
- ちなみに、日本の所得税の最高税率は４５％
米国の最高税率は３９．６％だが、
メディケア税の対象収入に上限がなく、高所得者はメディケア税が３．８％なので、
実質的には３９．６％＋３．８％＝４３．４％で日本と大差ない。
なお、米国も所得税は
（州税、市税、社会保障税、メディケア税も）
源泉徴収
会社が年末調整してくれないので、
サラリーマンも確定申告が必須なだけ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:30:16.17 ID:vliQFeSf0.net
- >>984
食糧、地価が圧倒的に安いからだろ
あと、世界中から富を掠め取ってる
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:30:18.20 ID:MhuG4j4g0.net
- 2020年から超緊縮財政開始
オリンピックは日本の最後の花火になると予測
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:30:24.76 ID:QxoWg0P40.net
- >>982
目に見えないところで困ってる人が大勢いるのは
どこの国でもいっしょだよｗ
日本にだってたくさんいる。
日本のたちが悪いのが「自分らが困ってる」ってことを
気づかせないところなんだよね
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:30:55.10 ID:JhWId/zB0.net
- >>984
上納金がいるんだろう
知らんけど
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:31:07.12 ID:8U2dV2p+0.net
- 他の国の制度詳しくないけど
戸籍置いてる市町村区によって同じ条件でも3倍近く保険料に差が出る日本の
健康保険制度が世界一優れていて完成された素晴らしい制度だとは思わん
改善の余地アリ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:32:02.18 ID:6itZqCpg0.net
- 日本の相続税の最高税率は５５％
米国の遺産税の最高税率は４０％
なお、米国では州によっては、州税としての
相続税や遺産税があったりする。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:32:07.26 ID:Vbp+sszn0.net
- 日本だけ開発途上国に逆戻りさせられている。
貨幣価値下げ、国民奴隷化。ゲリノミクスの矢にて。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:33:04.77 ID:I547G/GE0.net
- >>992
で、とにかくお前個人が困ってないであろう事実はどうでもいいから。
困ってる人のところに出向いて話でも聞いてこい
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:33:35.61 ID:azOjhMNw0.net
- >>969
朝ちょっとレスさせてもらったけど君随分頑張っているねｗ
朝からｗ
それの丁度10分の1を消費ｗ
ちなみにアメリカのどこに在住しているの？もしくはどこにすんだことがあるのかな？
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:33:36.50 ID:UUUD/0Ib0.net
- オバケマニア
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:33:58.74 ID:fR4u/4NO0.net
- 困難にぶつかったとき安易に賃下げで幼児退行しようってのが日本人の民意だからしょうがない
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/06/18(木) 13:34:53.39 ID:36kpno5e0.net
- 企業が国際化とか言って外国人株主に多くの配当を回すため、従業員の
給料を抑えているのだろう。以前は従業員に分配していた
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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