安全保障関連法案に反対する声明に賛同する学者の数が３０００人を超えた。
憲法研究者の「違憲」との指摘をきっかけに広がった動きは、学者の見解を軽視するかのような政治家の発言が出たこともあって、さらにボルテージが上がっている。
「学者の言うとおりにして平和が守れるかとけんかを売ってきた。このけんかは買うしかない」と山口二郎法政大教授（政治学）が語気を強めた。
分野を横断した学者でつくる「安全保障関連法案に反対する学者の会」が１５日に東京都内で開いた記者会見。ノーベル賞受賞者の益川敏英氏も呼び掛け人になっている。
衆院憲法審査会で４日、長谷部恭男早稲田大教授や小林節慶応大名誉教授らが法案を違憲と明言。これを受け、高村正彦自民党副総裁など与党側は
「憲法学者の言う通りにしていたら今の自衛隊はなく、日本の平和と安全は絶対守れない」「学者は（憲法条文の）字面に拘泥している」などと発言。
これが学者たちを強く刺激している。
山口氏は会見で「憲法学者が字面に拘泥するのは当たり前。数学者が『１＋１＝２』にこだわるのと同じだ」「学者は権力を批判することが仕事の一部」と語った。
青井未帆学習院大教授（憲法学）も「政府がやりたいから（解釈を）変えるということがあっては、憲法が紙切れになってしまう」と強い危機感を表明した。
１５日午後３時時点で２６７８人だった賛同する学者は、１６日午後３時に３４７６人に。反対の輪は広がっている。
学者への、政府や自民党の「ご都合主義」的な対応も、不満が高まる大きな要因になっている。
１５日に日本記者クラブなどで会見した長谷部氏は「今の与党議員は（自分たちに）都合が良いことを言ったときは専門家、悪いときは素人と言う」と不快感をあらわに。
小林氏も１２日に都内であった集会で「私もかつて自民党の会合などに呼ばれたが、結論が合えば『先生、さすがです』。そうでないと『あんたねえ』『政治は現実なんだよ』と言われる」と憤った。（共同）
http://www.nikkansports.com/m/general/news/1493226_m.html?mode=all
1の立った時間： 2015/06/17(水) 12:38:43.29
※前スレ
【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434522247/
問題はその裁判所に「高度な政治判断はしない」って縛りがある所
自衛隊もそれで裁判所からは合憲とも違憲とも法的効力のある判決が一切ないからね
>>3のどの部分がって質問にＹＥＳって返してどうすんだよｗ
普段は恥ずかしい憲法ですよとか安倍ちゃんは言ってるのにｗ
ネトサポダサすぎワロタｗ
憲法学者は国防や安全保障を考えるのは仕事じゃないだろ
憲法の字面を解釈するのが仕事
国民の生命財産をどうしたら守れるかは考える必要はないの
解釈の話ですｗ
東大の先生って、バカだよね。マジで
確か、あん時は憲法の代わりに聖書の解釈で揉めてたよな。
問題を勘違いしてるんだよ、あんたら
学者は日本が集団的自衛権を持つことを否定したんじゃない
現憲法が集団的自衛権の行使を認めていないと判断しただけ
もはや、中国や北朝鮮を笑えなくなってきたな、
早くチラシ院も出てきてくれ
この学者とやらに従う義理はないな。
どっちの政党も、まるで権威みたいに学者なんか持ち出すなよ。調子に乗るだけ。
憲法学者は憲法のことだけしか見てないから、軍事とか政治とかの視点が欠落してんだよ
これは学者の世界の構造的な問題だと思う
研究室の学生が担当教官に盲従させられるのも問題
多分この学者も学生の頃盲従させられて担当教官のコピー人間になった
だが所詮コピーにすぎず本質を伴わないがために頓珍漢なことを平気でいう人間になってしまった
洗脳された信者が歪んだ世界解釈を平気で振りまくのと同じ
だから理屈が通じない
戦争は首都が陥落して敗戦だから当初から敗戦しているような日本が
国防とか噴飯ものだけどなw
事実上米軍が首都支配しているようなものなのにどこの国が米国に
喧嘩売りにわざわざ日本に来るんだ??
インテリは根性ないから、ちょっとイビるとすぐにヘタレるよ。
マスゴミとはよく言ったものよw
恥ずかしい憲法であることはかわりが無い
ただそれが好都合なら利用するだけ
文句がある方はぜひ最高裁へどうぞ
むしろかえってこいつら学者が
政治に口出す意欲を増した
もともと口出す気なんかなかったのに
バカが口出すな！っていわれたら
バカじゃないことを証明しようとして
むしろムキになって介入してくるだろうね。
自民党なにがしたかったの？？
政党が憲法解釈を捩曲げて恣意的な
法案をとおそうとしているのが問題
やり口が汚いんだよ
パチンコの３店法とおんなじ
左派系学者対安倍政権しろよ
法案のどの部分が｛具体的に｝憲法違反に当たる？？
それは｛具体的にどういう活動だ？？ ｝
何言ってんだこいつｗ
真性か
アメリカが押し付けた欠陥憲法を自らの手で変えられなければ何の意味もない
アメリカが神で憲法が文字通りの不磨の大典であるのなら別だろうがw
すでに米軍と喧嘩してる人たちがいるじゃないですか
正当なプロセスを踏めという当たり前のことを言ってるだけだからな
それを蔑ろにしろと言ってる安倍は自己矛盾している
自民の政治家としての資格を自己否定してるようなもんだな
今の自民は私人として暴走してる極左テロリストに成り下がってることを理解できてない
小難しい言葉なので安倍くんには理解できないだろうな
世の中の憲法学者にその解釈無理だよっていわれて、文句言ってるのがお前らじゃん(・∀・)
当面それができなきゃ
破防法適用して全員ムショ送りにしろ
違憲=安保反対としか考えられないんだよ
違憲→憲法を国民投票で変える
という至極当たり前の真っ当な意見は頭にないのだろうな
所詮憲法なんて字面でしかないって事だ
現状で、違憲か合憲かが大事ではないな
根本的に国防に支障があるのだから改憲するべきだろう
日本はとっくに集団的自衛権を行使しているんだよね
国防は、>>1みたいな反日バカサヨ学者等に利用されない為でもある
ムチャ？？？？先進国は核兵器保有、交戦ｏｋだったりするが
今の反日バカサヨ学者こそ異常
民主党や社民党の暴れ方が激しくなってきたな。
だから憲法は政府より偉くなくてはならない。
しかし憲法は時代遅れにはなりうる。時流にそぐわなくなる正義やシステムも出てくるから。
その場合には国民の手によってのみ変わらなければならない。 （国民投票）
憲法は法律よりも優先される国の意思決定の基本方針だから、
どの方向へ進むかということを決めている文章、
それは国民により決定されなければいけないよね。
つまり、偉い順番は国民＞憲法＞政府＞法律＞国民という循環がいい。
憲法は国民投票でしか変えてはいけないし、国民投票だけでかえてもいけない。
政府が提示して、それを国民投票するのが良い。
法律も国民が提示して、政府が決定するのが良いんだよ。
それらの矢印が逆になると最悪なことになる。
数十年前に起きたように、国民は望んでいないのに戦争突入とか、
特定の人にだけ有利な法律の制定とかね。
「政治家は国民の代表であり、その人たちが決めるのならそれが民意だろ」っていう人がいるけど、
政治家は選挙で国民によって選ばれたのではないよ。
政治家は選挙で残っただけの人であり、国民はその政治家を選んではいない。
どういうことかというと、
国民の半数が投票に行かず（投票率50％）、その候補者には国民の25％しか投票しなかった場合でも、
その候補者の票数が一番多くなるわけなので、その候補者が政治家として選ばれてしまう。
つまり、この場合、国民の75％はその政治家を選んでいないのに、
その政治家が国民の代表として政治をして、総理も選んでしまっているわけだよ。
こんな状態なのに「政治の責任は選んだ国民にもある」というのは詭弁だよね。
上記の投票率や得票率は、現在ではごく当たり前に見られる％（というかもっとひどい）なので、
国民の75％以上の人に支持されていない政治家たちが、現在は政治を行っていると言える。
それ考えれば、そりゃ政治家が大多数の国民が納得できないことばかりやるはずだわな。
国民からほとんど支持されていない人が政治するのだから。
公務員やら経団連が牛耳っている団体やらの特定集団の組織票だけで当選している人が政治を行っている状態になっており、
つまりは、国民がほとんど支持していない人が法律や政策を変えていってしまってるんだもの。
だからいつまでたっても政治家は、特定集団にだけおいしくて、
ほとんどの国民には苦しくなる政策ばかりしてるのが続き、
「どの政党もひどいのばかり」となって、投票率がますます落ちて、
つまりはますます組織票の占める割合が大きくなって、こうして政治全体が腐っていく、
という負の支配のスパイラルになっているわけ。
これを防ぐには、一定数の国民支持率がなければだれも政治家として選ばれないってぐらいじゃないとダメ。
せめて、選挙で1位の人の得票数が投票数の過半数を上回れない場合は、上位2人だけで決選投票をするぐらいじゃないと。
（決選投票は、1票入れる際に全候補に順位付けをして、残った上位二人が第2候補にはいっていれば、その票数を足し合わせる。
これで1回の選挙で決選投票まで対応できる。）
決選投票でも50％上回れないなら国民の過半数が支持していないということで当選者なしで、
過去の50％以上の投票を獲得した人の中から国がランダムで選任する。
国民の声を重視するために、原則に則って国民投票で過半数の賛成を得なさいというのが憲法学者。
そんなことする必要ない我々で決めると言っているのが安倍内閣。
どちらが国民のことを考えているっていったら、そりゃ前者になる。
っていうかもし憲法改正を国民投票なしに１党だけで独断で決めてやるってのを民主党がやったら、破防法適用できるレベルだよ。
もし自民党がやれば、今後政権とる党も同じように独断で憲法改正できてしまうわけだよ。
いいかげん国民は目をさませと。
無知・無学・無教養・童貞のネトウヨときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憲法学者たちよ！もっと騒げ、騒ぐほど「憲法改正」の要求が国民の間から大きくなって
来るぞ。この改正で違憲とは言わせないぞと言うところまで改正しようではないか。
13条で言われている国民の幸福追求権を害する最大の敵は日本国政府であって
日本国憲法は外敵からの侵攻をそもそも想定していない。
なので、9条(日本政府はバカだから戦力持つと戦争するので持つな)と13条は矛盾しない。
というのはどうだろう。
違うよ
誰の支持を受けたわけでもないアカ学者が
けんかを買うってどういう事だろう。
そんなに守りたいなら、選挙出ればいいのに。
大好きな共産党あたりから。
基地外左翼
いつもは「先生」と言われて頭下げられていたが、現実はねといわれて腹が立ったとか。
もうアホかと。
憲法云々より個人的な憤りじゃないかｗ
法学者が意見をいうのは勝手だが、別に議決権までは無いということは頭に入れておけ。
特に法学者ならそのぐらいわかるだろ？
これからの話だろう。バカなのか？
まあ別におれはどうでもいいよ自民の票がどうなろうと。
教え子は毎年数が増えていく
自民党やっちゃったね。
そう、学者が正しいというなら国家は学者を成績順に執政官に任ずるか、
学者が政党作って政権とりにいけばいいんだよ
日本政府にケンカを買えといえ
と選挙で選ばれても無い自称学者がほざいてるだけｗ
もし自民党がやれば、今後政権とる党も同じように独断で憲法改正できてしまうわけだよ。
と言う話だよこれは
法治国家ではありえない理屈だから
小林節：日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、
かつよく見ると、明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ（笑）。
【動画】法学者 長谷部恭男氏、小林節氏の記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=i5bALbGYX3k#t=24m35
マジレスして欲しいんだけど憲法学者に理系とか文系とかあんの？
アホ杉
歴代政権が出来ないのに
安倍チョンゾウごときにできる訳ないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山口二郎もテレビで前半橋下に凹られて、後半シュンとしちゃってただいるだけの人形になってたなｗｗ
朝生だったか
ほんとこれ
橋下なんかも同じだな
正しいことをやると言いながら平然と議会や裁判所の権威を
自ら踏みにじるような真似をする
保守をバカにしてるわな
4つ挙げた名前のうち、最初の3人は立派な先生です
宮沢俊義は本物の売国奴
自民党がそれをやろうとしているのは違憲だっていってるわけだけど、
もしそれを自民党がやれば、今後政権とる党も同じように独断で憲法改正できてしまうわけだよ？
それでもいいの？
偉そうなことは、せめて自分の本を売って生計を立ててから言え
憲法学者のその解釈もおかしいんじゃねってのが今の状況。
教え子がわざわざ入れるのかｗ
大学生や院生にもなって自分で考えられずに教授のいうことを聞いているようじゃ
終わりだわｗ
なに幻想抱いているんだよｗ
どっかの弁護士とかが、
違憲法案だとか言って、
訴訟(？)起こす事になるんじゃないの?
何の支持も得ていない学者先生が
「自分の解釈に従わなかった許せない」
ってのは国民と無関係な憲法になってしまっていることを
自ら吐露しているようなものだろう。
あえて突っ込むと外国は日本の憲法を知らないからな
それを踏まえて聞いたら「改憲すればいいじゃん」って言うよ
立憲主義で憲法を無視していいなんて言う国は無いぞ
年中誰かに喧嘩売ってる気がする
賛同者リストの方にいますけど
清水泰幸 福井大学准教授 法学
荒井紀子 福井大学名誉教授 教育学
佐分利豊 元福井大学教員 数学
北川太一 福井県立大学教授 農業経済学
長谷川裕子 福井大学准教授 歴史学
木村亮 福井大学教員 経済学
月原敏博 福井大学教授 地域学
右翼はこういうアホばっかり
違憲=安保反対とか都合のいい脳みそしすぎ
堂々と改憲しろよ
別に無理だよって言われてもヒバリのさえずりだから関係ない
いくら外野が騒いでも、それで政治がねじ負けられてはいけない
それが民主主義であり、法治国家である
文句がある人は最高裁へどうぞ
それか選挙で勝って政権とることだね
国民の支持が必要だけどｗ
最高裁判所だけ
憲法学者は「私はこの法案は違憲だと思う」との意見は言えても、
「この法案は違憲だ」と断定する権限は全くない
日本国憲法は、憲法学者ごときにそんな権限を与えていない
憲法学者さん、まずは憲法を守ってくれよw
だから違憲かどうかなんて関係ないし学者の言うことより俺の解釈が正しい
全ては時の政権の自由に出来るってことだしもはや法治国家ではないよね
自民党に入れようと思ってたが、行っても結果が一緒だしなー
そう、投票率が５０％でも、楽勝な自民党。
国会議員は、国民が選び、政治を任せた国民の代理人である。
すなわち、憲法学者は、ただの民間論説者と何ら変わらない。
「で、その国連憲章ですら１９４５年ですから日本国憲法の２年前にできているわけですよ。
つまり日本国憲法の第９条というのはパリ不戦条約のコピペなんですよね。
要するに法律の条文を読む場合の戦争の放棄というのは
それは侵略戦争の放棄なのであって
そこにはですね、自衛戦争放棄するなんてそんなバカな事考えてる国は世界中にいないんですね…。」
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-2699.html
自衛権は否定されてない。個別どころか集団的自衛権も。
個別はＯＫだけど集団はダメなんていってるのは日本だけの独自の解釈であって
いかに日本の憲法学者が左巻の護憲思想に被れたボンクラばかりってのが良くわかる。こういう連中が未だに蔓延ってるのもＧＨＱの占領政策の弊害・・・
そもそも日本は国連に加盟してる時点で、集団的自衛権は適用されてる
http://ncode.syosetu.com/n1172x/39/
国連加盟国が、全員で協力して「侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧」のために「有効な集団的措置をとる」と明記しているのに、
日本だけが独善的に集団的自衛権は行使出来ないとしているのは、 明らかに国連加盟国としては、国連に対する裏切りである。
国連が国連軍や国連承認の多国籍軍を結成して活動する際、 最近では、自衛隊もこれに参加するようになったが、
他国の軍隊を守るために武力行使が出来ないとか、 相変わらず屁理屈を並べているが、これがどれだけ国際協調の足並みを乱しているか、
日本人は、もっと気付かなければならない。ちなみに国連軍と国連承認の多国籍軍の違いは、 国連の予算で派遣される軍隊が国連軍で、
そうでない国連承認の軍隊が多国籍軍である。ただ、広義的には、どちらも国連軍と一般的には見られていることが多い。
また、そもそも多くの日本人は、 本来の国際法上の自衛権の概念がどういものか、ほとんど理解していない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
それが憲法に則った正しい道ですｗ
ってのをド素人が言ってるんだろｗ
マルチ商法とか詐欺投資に引っかかりそうだよねｗ
× 憲法学者は保守
○ >>1のような憲法学者は反日ＧＨＱ圧力敗戦憲法をごり押しし、国防に反する反日言論テロリスト
保守なら憲法９条等みたいな国防力を削ぐＧＨＱ憲法ごり押しは認めない
お前の「保守」とやらこそ歴史の浅い浅い糞サヨク思想
反日征伐の神武天皇等に反する朝敵だね
マニフェストの目玉として、安保破棄、自衛隊廃止、非武装中立なんてのが良いよ！
かなり票が集まるかもよ ！
改憲にどの程度かかるのかが問題だろ。
そして現実的に法整備と解釈改定となったと見るけど違うのかね？
それは出来ないことになってる。
裁判所は紛争解決の場所で憲法判断の場所じゃないからって。
だんだんエセ保守自民が苦しくなってきたな
国民投票やって試してみようぜ！
安倍ちゃんが保守から人気あるかどうか分かるよｗｗｗ
おまえらは国民全員に左翼のレッテル張るの目に見えてるけどなｗｗｗｗ
＞学者は（憲法条文の）字面に拘泥している
3スレ目でやっと来た俺が言うのもあれだけど、拘泥しなきゃいけないものが憲法なんじゃね？
こっぴどく安倍総理が世界情勢を把握して
精査した結果を国民に説明しないとダメです。
いくらチャンネル桜や国際金融マスコミが
戦争させる情報を流して
安倍総理内閣日本NSC が世界の情勢を
説明して､これだけ対話対話対話を重ね
た事を国民国会議院に説明して
改憲じゃなく、なぜ解釈憲法なのか？
を安倍総理NSC が説明しないと
理解は得られない