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【社会】JAL客室乗務員「マタハラ」で会社提訴、地上勤務へ配置転換を希望するも認められず [15/06/16]

1 :ゆでたてのたまご ★:2015/06/16(火) 17:19:31.33 ID:???*.net
JAL客室乗務員「マタハラ」で会社提訴
【NHK】 2015/06/16 17:13

日本航空の客室乗務員の女性が妊娠後、体に負担が少ない地上勤務への配置転換を希望したのに認められず、
休職扱いにされるというマタニティーハラスメント、いわゆる「マタハラ」を受けたとして、会社に
慰謝料などを求めて16日、東京地方裁判所に裁判を起こしました。

裁判を起こしたのは日本航空の客室乗務員神野知子さん(40)です。訴えによりますと、神野さんは去年
8月妊娠が分かり産休に入るまでの間、体に負担が少ない地上勤務への配置転換を希望しましたが、空いている
ポストがないとして翌月から休職扱いになり給料が支払われなくなったということです。日本航空の
社内規定では客室乗務員が妊娠した場合でも会社が認めなければ地上勤務への変更はできないということです。
訴えでは、この社内規定そのものがいわゆる「マタハラ」に当たり、妊娠、出産による不利益な扱いを禁じた
男女雇用機会均等法などに違反しているとして、休職扱いとなった間の給料と慰謝料合わせておよそ340万円の
支払いを求めています。神野さんは休職中、ストレスから早産しそうになったということで、「妊娠して
幸せなはずの時期にどうしてこんなに不安を抱えなければならないのかと思いました。妊娠した多くの同僚が
休職せざるをえない姿を見て、誰かが変えなければと思い提訴を決心した」と話していました。日本航空は、
「訴状を見ていないので内容についてはコメントできない」としたうえで「地上勤務を希望する全員の希望が
かなえられていないのは事実で、できるだけ多く就労機会を設けるよう努力していきたい」としています。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150616/k10010116631000.html

2 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:20:02.37 ID:N/w/Ukzo0.net
だまれマンコ臭い分際で

3 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:20:52.91 ID:785WI0K00.net
>>1
> 神野知子さん(40)

あっ、・・・(察し)

4 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:21:18.96 ID:GWxWIVpb0.net
発達障害者に対する
発達障害ハラスメントはいつ解決するの!?

5 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:21:49.06 ID:6bsx+Ore0.net
共働きじゃないと食えない環境の中で休職扱いにされるわけだもんな
マタハラとしか言えんわ・・・だから日本は出産率下がるんだよ

6 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:22:01.82 ID:nkoEI+k20.net
まあ配置転換するにもその部署に空きが無いとその部署からまた配置転換しなきゃなんないからな

でもマタハラは良くないよ(´・ω・`)

7 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:22:07.74 ID:z1k6wHFq0.net
CAを派遣にする訳だわ

8 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:22:34.15 ID:ztB4RgnF0.net
また原か。

9 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:24:19.26 ID:GfUaKj6PO.net
マタハラはダメ、でも妊娠したからって急に一人どこかに追いやるのも難しいんだよね…
産休の穴埋めに優秀な派遣さん来てると申し訳ない気分になるし

10 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:24:47.83 ID:lveu+kYZ0.net
仕事無いのにどうやって雇えって言うんだよw

11 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:25:34.29 ID:fvMM+UXA0.net
ただのクレーマーじゃねぇか

12 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:27:47.85 ID:XA6ESpjL0.net
で実際休んでたんだろ?給料よこせとかアホじゃねえの

13 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:28:52.06 ID:ZTN6e9z60.net
股ハラかと思ったw

14 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:30:47.77 ID:f2BWzisq0.net
妊娠した女は
無敵だ

15 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:31:23.89 ID:MNQ7hMQI0.net
これが認められれば「都合悪くなったら”妊娠した”って言えばおk」
後で「想像妊娠でした」もおkになっちゃうよね

セクハラに続いて「アタシがそう言ってるんだから 正しいの!!」が
またできちゃうね まぁ頻繁に使うのは日本人国籍持ってるだけ系かもね

ポストないってのは意味あるし 会社が認めれば地上勤務ありなんだし
その規定がマタハラだってのは どうかしら?

16 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:32:27.70 ID:i1U1579rO.net
マタハリ

17 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:33:13.40 ID:l5e4e6E40.net
これは労働判例法理になるパターンだな。労基法では軽微な業務への転換を希望した場合は応じなければならないとしているが
新たにポストを創ってまで転換に応じる義務はないとされている。
今回は「地上職ポストの空き」が本当にあるのかないのかが争点になるのだろう

18 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:33:43.29 ID:SFs9YsdH0.net
JALクソだな。

もう乗らねぇ

19 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:33:58.01 ID:p3hkSvva0.net
そりゃむりだろ

すでにいる地上勤務の従業員をクビにして、自分をそのポストに入れろ
とでもいうのかね

20 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:34:26.82 ID:2BTe18aK0.net
日本航空、また破綻するね。
社員が、カスばっか。

21 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:34:29.58 ID:GEIE99n70.net
39で妊娠


で、ハラスメントだって騒ぐわけか





解雇自由化が必要だ

22 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:34:54.90 ID:zCNNupgW0.net
年度途中で地上勤務って言っても、空きがなきゃ対応むりだろ
休職しても、産前産後一定期間、雇用保険料から手当てが出なかったかな?
こう言う人がいるから、CAも派遣で良いよねとなてしまうんだが

23 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:35:25.69 ID:OJUZnjzW0.net
>>1
>>休職扱いとなった間の給料と慰謝料合わせておよそ340万円

この部分がどうも・・

24 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:35:38.26 ID:rwNOyk0T0.net
JAL応援してるんだがこれはいかんな。
他社だとどうなんだろ。
この業界じゃ子供が出来たら祝い金もなし?

25 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:36:37.34 ID:00gQXBCn0.net
裁判好きな創価信者を入れ込むからこういう事に。
今後ますます訴訟増えるよ。
JAL株は買えない。
創価に巣食われると会社は確実に傾く。

26 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:38:40.13 ID:sQRji8O30.net
40歳ならしょうがない・・

27 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:39:48.42 ID:z+8mK4eT0.net
トミダノマタワレ

28 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:39:57.09 ID:C0+EnefR0.net
40・・・
授業参観でお前のかーちゃんババアだなとか言われるの?

29 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:40:04.17 ID:p3hkSvva0.net
http://www.kohkuren.org/paste948.png
http://www.kohkuren.org/99_blank032.html

日本航空キャビンクルーユニオン(CCU)執行委員でもあった神野さんは
同じような悩みを抱えている人がいるかもしれないと考え、組合ニュースに経過を報告しました。
すると沢山の人たちから励ましの声が寄せられました。
ところが喜びも束の間、いきなり始まった無給生活がズシリとのしかかります。

給与天引きだった生命保険料は一括請求され、住民税の請求もウン十万円。
社外の友人は「妊娠したら無給にして仕事も与えないなんて、ありえない会社だね。それってマタハラじゃない」。
社内の友人は「無給では出産費用や生活費がまかなえないので、退職して退職金を費用に充てる人が少なくないようよ」。

-----

気持ち悪、旦那無職でもなきゃうさんくさいわ

30 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:41:20.01 ID:W2j5/GvG0.net
何でババァが妊娠したら地上に空きが出来ると思ったんだよ
休ませてもらえるなら有り難いじゃねーか
ババァの思考回路はショート寸前なんか?

31 :子烏紋次郎:2015/06/16(火) 17:41:49.57 ID:p/5knK7z0.net
>>2
おまえ雲黒崔

32 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:43:39.66 ID:HLvg7b9d0.net
この会社、組合って結局無くなったの?

かなりアレな内部事情だったみたいだが

33 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:43:45.88 ID:f3Ebka130.net
はあ?
産休だろ普通

34 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:43:47.94 ID:xwi4DXZPO.net
このマンコ糞だな
空きがないのにギャーギャー
子供もクズが産まれそうだ

そもそもマタハラがおかしい
会社はただでさえ忙しいのに糞マンコが子供産みたい言い出して
子供産みたければ会社やめて主婦になれと思う
もし夫が無職だったら働かせろ
子供作るなら家族以外に迷惑をかけずにそれなりの覚悟で産め
自分の都合で会社に迷惑かけんなよ、といつも思ってしまう

35 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:44:09.66 ID:gMyVT24v0.net
休職手当てはシッカリ貰っておいてこれですwwwwwwwwww

36 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:44:57.63 ID:ZxeWGg3p0.net
ハラスメントって胡散臭い言葉になったね

ジェンダーみたいな

37 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:45:36.31 ID:xwi4DXZPO.net
俺は2つの時から全日空

38 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:45:44.15 ID:OBh3+G9B0.net
大学の知り合いがCAになってたまに聞く話によれば
CAの結婚相手は一流企業の社員や弁護士やらエリートだけなんだってね

金目当てじゃないと思うよ
それよりも労働組合の中での出世競争なんかがメインだろうね

39 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:45:45.52 ID:+mz2Df950.net
〉今回は「地上職ポストの空き」が本当にあるのかないのかが争点になるのだろう


立証責任は原告にあるけどな

40 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:46:39.38 ID:HLvg7b9d0.net
知り合いがCAにいるが、高齢者はみんな理想が高すぎて行き遅れた人ばかりみたいだね。
より高い相手を探し続けるから時間切れになってしまうという。

41 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:48:11.07 ID:dotfXUdj0.net
搭乗から降りるまでCAの脚しか観てない

42 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:48:31.22 ID:okksIu7q0.net
>>1
てか、妊婦が空港の地上職で何が出来るの?
地上も神経使うでしょ
重い鞄(機内持ち込みでは無い奴の授受)とか
乗り遅れそうな客と同伴でダッシュで乗り場まで案内とか出来るの?
妊婦にはリスクの大きい仕事だと思うんだけどな

43 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:48:56.37 ID:ycCMx9cR0.net
なんのための社内規定や

44 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:48:57.32 ID:kT6RtEjW0.net
育休なら8割給与払えよ!

45 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:50:01.90 ID:UGvvUSea0.net
仕事なくても作り出せって言ってるのか?

46 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:50:15.06 ID:okksIu7q0.net
>>44
国民の税金でJALは民主党政権時代に救済されたけどな
株主泣かせて

47 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:50:30.53 ID:EvH7O5yZ0.net
>>42
本当に子どもの事思うなら休めよって話だよなあ
地上勤務させていたら、今度は妊娠中にもかかわらず重労働させたとしてマタハラを言い出しそう

48 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:50:32.34 ID:fKdOSnJl0.net
>>1
ババアは不良品しかつくらんやろ

49 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:50:51.80 ID:KmDCBvPm0.net
地上も大変だと思うんだけどなー
検査場外なら荷物預かり、検査場内なら乗り遅れ猛ダッシュがあるし
デスクワーク希望したんか?

50 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:52:02.53 ID:xwi4DXZPO.net
50

51 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:53:18.58 ID:W2j5/GvG0.net
>>44
CAは花
枯れた花はゴミ箱にポイだろ

52 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:53:28.43 ID:1Sa2qm000.net
父ちゃんもっと稼げよw

53 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:53:31.81 ID:ttKzXpsR0.net
こんな訴訟やるババアいるってJALは一回潰れたのにまだ労組強えのかよ

54 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:53:54.35 ID:aFKLFyGh0.net
若い子に道を譲ってほしい

55 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:54:35.59 ID:7u8rr2pS0.net
>>42
地上職といっても空港勤務とは限らないだろ
町中にも支店はいくつもあるし客と接しない裏方業務だっていっぱいあるでしょうに

56 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:54:38.48 ID:6fSVjAzS0.net
外国の航空会社使ったら40代のCAとか普通にいるからな

57 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:55:18.60 ID:IDZDbr8i0.net
股にセクハラはいかん

58 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:55:27.52 ID:DFrSbQL80.net
>>55

元CAに内勤のどんなスキルがあるのか、と?

59 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:56:01.30 ID:XMDKKhWe0.net
妊婦大明神の言うこと聞かない奴はマタハラだから

60 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:56:10.30 ID:a5lZJPLn0.net
JALは……CAのレベルは高いよ 世界トップクラスだが
食事などがセコすぎる

61 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:56:28.89 ID:YvN6je4H0.net
何度も聞いてるのに、マタ・ハリって読んじゃう

62 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:56:55.88 ID:5e/4F+AQ0.net
産休じゃいかんのか?よくわからん…

63 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:57:20.08 ID:u5WNKVVr0.net
見事なブラック企業だw

64 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:57:48.79 ID:okksIu7q0.net
>>55
>>町中にも支店はいくつもあるし客と接しない裏方業務だっていっぱいあるでしょうに

そんなのはもっと統廃合して合理化するのが先なんだよな
株主泣かせたんだから

まぁ、合理化が稲盛体制で進んでたら余計に居場所は無いよな、普通に考えて

65 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:57:51.99 ID:FdX1tA7K0.net
誰かが訴訟しないとどんどん企業有利になっていくし
しゃーないんちゃう

66 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:58:01.73 ID:94yZG9Kf0.net
意味がわからない

67 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:58:20.37 ID:e5EeV8sB0.net
空きが無ければ地上勤務は出来ないって
初めから規定されてるのに後から何言ってんの?

で、産んだ後は会社に戻ったのか辞めたのか

68 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:58:34.58 ID:mS8N7ZrS0.net
JALの社内規定でCAから地上勤務にはなれないとあるんだが。
当然社内規定を了承し入社したはずなのに、何もなければ文句は言わないけど
希望が通らないとマタハラだの規定自体が違反だのとか騒ぐバカCA。

69 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:58:52.63 ID:XMDKKhWe0.net
働かせれば妊婦なのにこきつかわれた流産しそうになったマタハラ
休ませれば妊婦の言うこと聞かないムカついて早産しそうになったマタハラ

給料据え置きでノンストレスふわふわの快適空間で働かせろってこと?
そりゃ労働じゃないよ趣味

70 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:02.06 ID:2P5mstpY0.net
地上勤務と客室乗務員は採用の時も全く別で配属変えなど基本やらないじゃないか?
40にもなって子供一人産むのにぎゃあぎゃあ騒いで見苦しい。
そんなに働きたければ育児休暇を早く切り上げて復帰すればいいじゃん。

71 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:06.82 ID:CijuG6dv0.net
解雇じゃなくて休職、落ち着いたら復帰できるんだろ?
何が不満なんだよ

72 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:25.59 ID:g4hdznjG0.net
今の若いCAはみんな派遣だよね。
年齢からすると、この人は正社員なのかな。

天下のJALの正社員だったら、給料も福利厚生も、
そりゃもう至れり尽くせりなわけで。
昔は当たり前だったのかな。

73 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:44.12 ID:KYdbPFaz0.net
ただ単に高齢のせいで切迫早産になっただけでしょ
休職扱いでショックで早産しかけたわけじゃないと思う
本人はそう思わないとやってられないのかもしれないけど高齢出産ならリスク高まるて言われるよ

74 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:48.87 ID:LWLEZaRe0.net
妊婦ってそんなに偉いのか?意味わかんない
退職強要されたわけじゃないし、休めばいいじゃん

75 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 17:59:50.56 ID:Ia875iiD0.net
職場で産休&育休に入った子が居て、引き継ぎとか周囲はいろいろ協力したんだが
復帰して半年もたたずに、再び妊娠、そして産休へ。
こういうの目の当たりにすると、何様!?と思う人がいても仕方がないような気がした。

76 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:00:36.58 ID:a0k0RyBt0.net
社内規定がおかしい

って訴えもありなのか。勉強になった。
でも妊娠中にストレスで!っていうのは少なくとも規定には書いてあった訳だから妊娠前から
そういう会社っていうのはわかっていたのでは?

77 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:01:15.03 ID:/UvVQGM20.net
ほんと女は社会の足引っ張るな
都合悪くなると訴訟だもんな
自分さえよければ会社が傾こうがお構いなし

78 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:01:26.30 ID:rUYe1oeq0.net
「マタハラ」って「また、孕んだ」のことじゃないのか

79 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:01:43.01 ID:cto0bz6Q0.net
実際空きがるあるのに配置転換受け付けなかったら
マタハラでもいいが、そうじゃなければ
こいつが権利だけかざすゴミってことになる。

ただし、地上勤務になって戻ってきて地上はイヤだといってもダメだからな。
そこまで気を遣う意味も義務もないからな。

80 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:02:01.54 ID:D/NtqS1D0.net
休めよ

81 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:02:02.87 ID:7u8rr2pS0.net
>>60
CAのレベルが高かったのは昔の話で今は辞めないおばさんが増えて高齢化してしまったんで
アジア系よりも劣る
デブのおばさんしかいないアメリカ系よりはマシって程度
アジア系はいいぞ
タイ、シンガポール、ベトナム、韓国、どこでも20代前半の若い美人スッチーばかりだ
日系は30代、40代が多すぎる
下手すりゃ50代もいそう
だからリストラして若返り図りたいのが本音だけどなかなかやめてくれないんだろうな
この裁判もそういう労使間のせめぎあいだ

82 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:02:15.41 ID:799tSziP0.net
40歳ババアだとダウン症の可能性が高いな。
航空会社はもしダウン症で生まれてきたら航空会社の責任だと訴えられるぞ。

83 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:02:20.45 ID:p3hkSvva0.net
>>55
そこにだってすでに働いてる人がいるだろ
裏方業務だったら、数ヶ月間の腰掛仕事ぐらいいくらでもあるって思い込みは職業差別じゃねえの?

84 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:03:38.10 ID:799tSziP0.net
JALとしては辞めてほしいんだろうな。
もう年齢が・・・。

85 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:03:44.34 ID:4cyHGzaI0.net
>>60
>CAのレベル
少なくともBKK線乗る限りはそうは思わんが

しかしJALには給料の70%とか出す産休制度はないのかね

86 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:03:55.63 ID:Nzl/OGCO0.net
妊娠がなかったら何歳まで飛行機にのるの?
60歳まで???
なんか嫌だなあ

87 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:04:11.10 ID:CcrBg33vO.net
マタハラは理解した。


か゛しかし、ハゲハラは認めてくれるのか?

88 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:04:25.29 ID:RHdYEh890.net
イシマタラで会社提訴かと思ったよ

89 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:04:59.94 ID:hAXxXwUF0.net
こういう奴のおかげでどんどん雇用が悪くなってくるね

90 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:05:18.16 ID:keEG3tbN0.net
>>11
君が中小のブラック企業で働いてるか、あるいは社会人経験がないことがよくわかったよ

91 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:05:26.49 ID:ttKzXpsR0.net
>>86
還暦の現役CAが表彰されてたぞ
JALだかANAだか忘れた

92 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:05:26.71 ID:LWLEZaRe0.net
>>86
妊娠がなかったとして、地上勤務にされたら
またギャーギャーいいそう、この人

93 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:05:33.36 ID:XSYQGDRS0.net
移動先がなきゃムリだろう
CAの技術しかないんだからさ
どうせ広報がいいとか、自分の都合ばっかりいってたんじゃねーの?

94 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:05:34.35 ID:a5lZJPLn0.net
>>81
外見じゃなくてサービスがw 国内で外見重視ならANAかなw

95 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:06:24.40 ID:6hBV5nMr0.net
>女性が妊娠後、体に負担が少ない地上勤務への配置転換を希望

はあ?
 

96 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:06:48.46 ID:okksIu7q0.net
>>85
JALに70%の出す産休制度なんかいらないだろ
株主や血税を寝首をかくように投入したんだぞ

もっと旧株主や国民に謙虚であって良いはずだと思うがな・・・
権利ばかり主張するのもおかしいんだよ

97 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:06:58.09 ID:BnI0n47J0.net
>>48
高齢出産の方が落ち着いた子供が産まれるらしいよ

98 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:07:17.72 ID:+GeB6QI+0.net
>>2
それ股ハラだから

99 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:08:27.86 ID:Al5OSBgs0.net
次の年に新人入れるのに空きがないなんて言い訳は通用しない

100 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:09:20.05 ID:K9PkZDey0.net
これがマタハラで認められるなら、女は妊娠したら希望ポストに移動し放題ってことになるじゃん
ポストないからクビになったって言うならマタハラだと言うのも分かるけど、休職で金もらってるのに流石にこれはない

こんな無茶言う女のせいで却って働く女が偏見で見られるんじゃん
良い迷惑だわ

101 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:09:21.44 ID:OUu4KOAx0.net
JALそのものが

>「地上勤務を希望する全員の希望が
かなえられていないのは事実で、できるだけ多く就労機会を設けるよう努力していきたい」

とコメントしてるのに
入る前に規定で分かっていた、と謎の経営者目線で語るやつはどういうポジションなんだ

102 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:09:32.19 ID:xwi4DXZPO.net
よし100

103 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:09:39.31 ID:uilzN1YS0.net
別に空きがあるわけでもない地上勤務を一人増やし
そして空きがでた客室乗務員を補充し
そして産休が終わったらその補充員をどうにかしないと人数増えっぱなし。

会社の負担が増えまくるんだから。
産休後、復職できないとかなら訴えるのもわかるけど、少しの間ぐらい負担かける側も我慢しようよ。

104 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:10:21.64 ID:QRovbH4v0.net
こんなの弁護士にしてみりゃオイシイ裁判ないわなw
余程ヘタ打たなきゃ楽勝ゲーム
慰謝料の部分でせめぎ合いして自分の実入りが変わるだけwww

105 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:10:32.01 ID:cDjAl+av0.net
(40)

106 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:11:34.11 ID:lveu+kYZ0.net
>>21
最近の事情は複雑なの多いから年齢はスルーしてやるのがヌクモリティやで?(о´∀`о)

107 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:11:43.10 ID:8pcJbKyC0.net
派遣にすれば即時解雇okです!

108 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:12:06.96 ID:XkNRPeqn0.net
急にやってきて、しかも数ヶ月もすればいなくなるんだろ?
そんな都合のいいポストを作れないとハラスメントってなぁ…
ポストがないならないで金を寄越せってことか?

109 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:12:21.21 ID:BnI0n47J0.net
>>82
妊娠してんのがギリ30代だね。

というか、この妊婦は妊婦のイメージ悪くしすぎ。
妊娠したからって何でも思い通りになると思うな。
休職でもありがたいのにね。住民税や保険料は旦那に頼めないのか。
どんだけ貯金がないんだ。だらしない生活してた訳だな。
どんだけ醜態晒してんだってw

110 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:12:40.85 ID:tLPMg35b0.net
妊娠したから好きな部署に移せってのもどうかと思うが、こうしたことに配慮出来る会社に人材が集まってゆくのも事実なんだろうな。

111 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:12:52.30 ID:7u8rr2pS0.net
中東系のスッチーは美女しかいなかったな
ミス・ワールドに出てもおかしくないような美女がごろごろ
ロシア系も美女が多かった
日系も昔は良かったのに。。。遠い目

112 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:13:28.04 ID:wGkQlZgn0.net
配置変わりたくない誰かが神野さん(40)のせいで迷惑被ることも考えて欲しい

113 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:13:37.59 ID:dnI+1wTK0.net
>>106

じゃあ、JALが税金で喰わしてもらってる事情を突っ込めばいいか。


全員アルバイトに置き換えろ

114 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:13:47.68 ID:K9PkZDey0.net
>>101
客商売なのに「妊婦が無茶言うなアホか、そんな都合よく移動させられるか」って公に言い捨てられるわけないだろ
努力したいとはいっても、この訴えを認めるとは言ってない

115 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:13:58.84 ID:3MHhvw/vO.net
40で妊娠して働いてたら流産の危険が危ないだろ
休ませた会社を神とあがめるべき

116 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:14:09.13 ID:9b6deFAa0.net
>>56
それどころかものすごいデブババアとか普通にいるよな

117 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:14:19.14 ID:7nzyyhED0.net
>>15
休職手続きに診断書くらい必要になるんじゃね?

118 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:14:27.48 ID:m9vKxkTk0.net
おとなしく休職でいいだろうよ。
首に成るわけじゃないし。
シングルマザー??

119 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:14:33.65 ID:okksIu7q0.net
>>108
>>ポストがないならないで金を寄越せってことか?

それやるなら国内の不採算路線完全撤退くらいやらなければ無理じゃね?
それはそれで信用問題になると言う諸刃の剣かな・・・

120 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:15:03.12 ID:2P5mstpY0.net
地上勤務はCAに比べ給料は少ないそうだが結婚育児と両立出来そうだ。
CAは夜勤労働など手当てもあり多分お給料は地上より多いが出産育児との両立は困難。
採用の時にCAを選んだ自己責任。

それにどう考えても地上職員よりCAの方が何十倍も多い。
休職扱いが妥当だね。

121 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:16:01.98 ID:CmiU3GTn0.net
マタハラも死んだら神様よ

122 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:17:31.78 ID:jaq7zHli0.net
空中よりは圧力的に良いとは思うけども地上勤ナメてんのかと
これで地上勤激務だったらまたキレるんだろうなー

123 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:17:51.44 ID:a5lZJPLn0.net
>>111
エールフランスに倣って たまにはイケメンCA並べてほしいよ

124 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:17:51.72 ID:lveu+kYZ0.net
>>103
となると企業努力としては
全部署(特に融通の聞く部署)を後1〜2人増やせれるが敢えて入れない状況でクオリティを下げない
妊娠や怪我による人員不足・移動の際に足りない所への移動・派遣を野党等の穴埋めをする
元従業員復帰後再調整
って所か、CAって派遣無理じゃなかったっけ?

125 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:18:02.22 ID:Djbh9Wtd0.net
放射線。。。
40歳。。。

あうあうあー(´Д`)

126 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:18:21.99 ID:DT0n7f+L0.net
>>29
社内規定で会社が認めなければ部署変更できないのであれば,妊娠計画している人は
普通はそこを調べるものだと思うのだが…

127 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:19:01.33 ID:wGkQlZgn0.net
>>108
働きたいけど身体壊した人が思い通りになるわけでもないしね
妊婦=何でも優遇されるべき
ってのは他の社員の負担を考えたら限度がある

128 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:20:08.55 ID:8e5p85U30.net
大局見ようよ
出産する人がますます減るやんか

129 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:20:17.28 ID:SCNu74XL0.net
CAさんて流産しやすいし大変だよぬ

130 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:20:33.12 ID:fKdOSnJl0.net
>>97
あうあうしか言わないような動かないのも落ち着いたいうのけ?

131 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:20:45.77 ID:+T+DZEb70.net
>>1

若い女の人を入れた方が良いんじゃないかな?

132 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:21:05.54 ID:OUu4KOAx0.net
>>114
それなら「訴状を見ていないのでコメントできない」で終わりにしておけば良い話だろ
そもそも無関係の人間がいわゆる経営者目線で妊婦叩きしていることが謎すぎる

133 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:21:16.84 ID:7GPowzwPO.net
個人の都合でルールを曲げてたら物事は成り立たなくなる
会社の方針に従えないなら辞職しろ

134 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:21:57.68 ID:i2RyjL1q0.net
これじゃ業界の正社員が消えて派遣化が加速するわけだ。
日本企業はパイロット以外は直接雇用をしない。

それにTPPが始まれば、高度人材労働規制の緩和で東南アジアから
パイロットがやってきて高給日本人パイロットさえも不要になる。

135 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:02.12 ID:LUfIvcPw0.net
空いてるポストがないから休職になるのは当たり前だろ・・・

136 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:23.22 ID:lveu+kYZ0.net
>>125
元気な赤ちゃんが産まれたら益々高齢出産や放射線って大したこと無いんじゃね?って思われるな

137 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:37.92 ID:rwbuSFap0.net
女の「穴」の取り扱いがうまいのは、全日空。

138 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:38.10 ID:RUhJZx1oO.net
あー、裏側話すとだな

出産て金かかるんだわ
大体、病院の費用で30万くらい
その他で20万くらい

保険も適用外だしな
だから、ギリギリまで働いて産むって女は多い

休職扱いで給料でないと、飛び入り、死産、流産の可能性が高まるケースがあるんだ……

139 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:39.38 ID:o3lHvJfL0.net
なんでこんな仕事!金!仕事って言ってんの?
40まで働いてて、高齢出産なのに旦那は???

140 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:49.43 ID:nsrZElPN0.net
一昔前なら、40歳の妊娠は恥かしくて目立たないようにしてたのにな
ま、どういう人間か想像にたえないな

141 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:23:59.04 ID:/c7HBSWT0.net
休んでいた期間の分の給料払えって感覚がすげえな
こういう感覚が生まれるってのはJALは余程居心地がいいんだろうなあ

142 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:24:26.40 ID:EvXQGdPl0.net
客室乗務員は妊娠したら仕事は退職か休職、そんなの当たり前で見越した上で採用されてるんじゃないの?
妊娠したら飛べないなんて分かりきってるのにマタハラだなんて、だったら妊娠するなよの一言で論破できるけど。
ワガママすぎるし、マタハラなんてくだらない言葉を蔓延させたのも失敗だね
この1人のワガママを受け容れたら次々同じこと言い出すよ

143 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:24:48.28 ID:aZhF7k4v0.net
結婚や出産なんてスタートなのにね
奴隷教育(奴隷になるための教育)を受け続けると女もおかしくなってしまうのでしょう

144 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:25:18.94 ID:KuJkkSpe0.net
CAほどつまらない職業ないよな

あんな狭い空間で食事飲み物運んでるだけ
なにがおもしろいんだろw

145 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:26:16.34 ID:OVxH5dhH0.net
39で出産て終わってるな

146 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:26:29.84 ID:a5lZJPLn0.net
JALの40女ならアルバイトだから、休職したら給料出ないのは当たり前なんだけど、後輩たちのためにやったんじゃないの

147 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:26:35.86 ID:sSYPm44l0.net
妊娠して辞めろならマタハラだけど
休職でしょ

148 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:26:46.08 ID:RUhJZx1oO.net
>>138

因みに、見積り少なめなこれ

149 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:26:47.91 ID:7u8rr2pS0.net
>>128
一企業に任せても無理だと思うよ
企業はライバル会社との競争もあって株主にも配当しなくてはいけないから
そういう余裕のある会社は今の日本にほとんどない
というか世界にもないだろう
日本以上にCAの人件費の高くて福利厚生が充実してる国はおそらくないでしょう
それがCAの平均年齢上昇につながって企業の競争力を弱めてる
少子化対策とかはやはり政府の社会保障でやるべき問題だろう
フランスあたりはそういう点はすごく充実してるよな

150 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:28:25.78 ID:hi91iHDk0.net
稲盛和夫が大なたふるってるわりにはらしくないなーJAL

まあ企業体質なんて一朝一夕には変わらないか

151 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:18.83 ID:aZhF7k4v0.net
人生とは無常である、っていうのをちゃんと受け入れないとな
ずっと仕事できるというのも場合による
数か月の休職を嫌がる人間が子育てなどできるだろうか
それこそどっかのスレにあった子供に睡眠薬を飲まして警察騒ぎを起こすような母親になってしまうのではないか

152 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:30.87 ID:twBAdhl8O.net
>>38
見てくれ良くて社交上手なCAを嫁にすれば出世も有利だからか

153 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:32.91 ID:pYK0nOns0.net
女を雇うからだ。税金で助けられてるのにブラック認定だ。廃業しろ。全員解雇

154 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:33.97 ID:LUfIvcPw0.net
>>128
こういうの関係ないわ
むしろ貧乏な人の方が子供ばかばか産むんだぞw

155 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:40.63 ID:ECp6Gvu8O.net
素敵な女性だね。40でCAとしてバリバリ働いていたなんて憧れるわ。ほとんどの女性は能力も容姿もないからうんと若いうちに永久就職先見つけなきゃいけないしね。

156 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:29:56.11 ID:mWV1QPiF0.net
フラッグシップのくせにしみったれてんなw
http://press.jal.co.jp/ja/release/201504/003346.html

157 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:30:31.13 ID:xwi4DXZPO.net
>>150
俺稲盛さんの出身県に住んでるけど稲盛航空じゃなくてana乗りだな

158 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:31:07.30 ID:a5lZJPLn0.net
>>138
帝王切開は保険適用される。だから皆さんハラキリ希望w

159 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:31:32.00 ID:aZhF7k4v0.net
>>155
基本的には惨めだけどな
そもそもバリバリ仕事と育児は両立不可な
そこら辺はちゃんと認識しとくこと

160 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:31:45.78 ID:twBAdhl8O.net
>>83
仕事なんかなくてもいいから配属だけして給料を払い続けろってことだと思うわ

161 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:33:03.29 ID:PHYewgnF0.net
CAって結婚で退職する流れが普通だと思ってた。毎年それなりの数採用してるみたいだし

162 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:33:03.76 ID:yQo8ET0W0.net
あらかじめ何月ごろに妊娠しますって会社に伝えればいいんじゃないのーー

163 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:33:04.79 ID:XkNRPeqn0.net
もういっそCAの男の割合増やしたらいいんじゃない?
最初から地上勤務なら文句もなかろう

164 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:34:09.06 ID:aZhF7k4v0.net
本人が(無意識であれ)働きたくないと思ってるのに、働かされる社会はどうなんだろうか
先人の女性が獲得した働ける「権利」はいつの間にか「義務」になり、当の女たちを苦しめるというのは悲しいな

165 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:34:48.27 ID:ECp6Gvu8O.net
>>159
どこが惨めなんだ?嫌々働いてた訳じゃないだろ?あんたが女を偏った目で見てるだけだろ、年齢ばかり気にしたり。

166 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:34:51.59 ID:nGa0iwAN0.net
40歳過ぎても無職ネトウヨの俺たちにも幸せを分けてくれ

167 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:35:47.27 ID:aZhF7k4v0.net
>>165
惨めに見えないとしたらそれはそれで洗脳されてるということだよ

168 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:35:48.86 ID:EvXQGdPl0.net
>>163
保安要員だしね

169 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:35:50.65 ID:xjKurRTu0.net
>>138
42万は保険から出ますけどね

170 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:35:52.96 ID:WWdGqK9aO.net
今後CAは全部男性にすればいいよ
もちろんミニスカCAも男性な

171 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:36:19.60 ID:SGj+FSa20.net
>この社内規定そのものがいわゆる「マタハラ」に当たり

JAL叩きにきたけどこれは・・・
普通の事務員と違って客室乗務員は
若くて綺麗ってのもその人の能力。

40歳まで雇ってくれたありがたいと思わないと

こういうバカのせいで
正社員のポストがなくなる

172 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:36:41.22 ID:BnI0n47J0.net
>>130

高齢出産って今に始まった訳じゃないでしょw

173 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:37:17.25 ID:twBAdhl8O.net
>>164
それ昔のNHK朝ドラでやってたな
確か、バリバリキャリア系の浅野ゆう子(上司)と松嶋菜々子(部下)だったと思うけど(違ったらすまん)
松島が浅野のやってきた道に沿って理想通りに働く気がなくて嫌みたらたらみたいな

174 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:37:24.96 ID:CTq9720W0.net
つーか地上勤務ナメすぎてね?
飛行機乗れないから地上で仕事させろっていっても空きがなきゃ清掃員でもなんでもいいのかね?

175 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:37:37.07 ID:mJliamzlO.net
都合よすぎだろこの女

176 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:37:50.62 ID:e0gRpP0MO.net
>>158
みんなじゃないし、やむを得ず帝切選ぶ人も多い。
腹と子宮切るんだから楽な訳ない

177 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:38:13.21 ID:AJjfU6M30.net
でかい会社だからいいけど
たとえば小さい会社で肉体労働しか仕事がないところだったらどうするのか
結局、妊娠したら休職にするしかないんだよね
働けないんだから
働けないのに給与払うっていうのもおかしい
これもでかい会社なら耐えられるかもしれないけど中小企業には
耐えられないよ

178 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:38:21.18 ID:7u8rr2pS0.net
>>144
元スッチーの友達いるけどスッチーほど美味しい商売はないと言っていた

まずスッチー自体にステータスがある(少なくとも昔はそうだった)
給料が同世代の他の仕事に比べてかなり上(少なくとも昔はそうだった)
長距離路線では半分以上の時間は暇なんで休んでられる
一流企業とか官僚とかハイレベルの男からの合コンのお誘いが多い
芸能人、スポーツ選手などの有名人と出会える確率が高い
現地では次のフライトまで自由時間、観光ショッピングできて高級ホテル宿泊(旅行好きには最高)

まあどんどんそういうメリットが減ってきてるけどな
アメリカみたいに徐々に底辺職に近づきつつあるのは事実

179 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:38:38.75 ID:xjKurRTu0.net
>>172
高齢初産と経産婦の高齢出産には天と地ほどの差があるよ

180 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:38:54.51 ID:ECp6Gvu8O.net
>>167
このCAも無職や生活保護の2ちゃん男に惨めなんて的外れなこと言われたくないだろう。ま、無職がCAと一生知り合う機会ないけどな。

181 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:39:24.57 ID:M9vNrkVMO.net
子作りするのはいいが、タイミングを考えろ。
いい歳してそれも分からんのか?

182 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:39:39.99 ID:a1gFFzOT0.net
希望されたからって任せる仕事ないのにやってこられても困るよなあ
そもそも人事に口出せないし普通

183 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:39:50.13 ID:N278WmkC0.net
なぜ休職中に訴えない?
そんなに働くのがイヤか?

184 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:39:52.41 ID:aZl3PEqL0.net
>>15
こういう的外れな事言う人増えたね(´・ω・`)

185 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:40:20.55 ID:OmmQsMA50.net
CAの中年のオバサンが地上で何が出来るの?
月20万円分の仕事も出来るかどうか怪しいと思うんだけど

186 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:40:41.24 ID:EvXQGdPl0.net
>>174
地上勤務ってのがグランドスタッフを指してるならCAより遥かに仕事のスキルも必要だし大変だし今度は仕事内容で訴えるだろう
他の勤務内容にしても何のスキルも無いんだから地上も無理でしょ

187 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:41:31.83 ID:aA1BORY30.net
放射線技師が妊娠したらどうなるの?

188 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:41:50.71 ID:AJjfU6M30.net
解雇されず休職で済むだけでもありがたいと思わないといけないんだけどなぁ?

189 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:41:53.41 ID:DdUF8Y6O0.net
>>120
ほんとその通り

190 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:41:59.38 ID:LUfIvcPw0.net
>>174
CAなんて保安要員とは言っても、やってる仕事の内容はお茶くみだしな

191 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:42:38.01 ID:M9vNrkVMO.net
言えば、何でも思い通りにして貰えると考えていのが、
この年代の女。

192 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:42:53.15 ID:pSoXrJje0.net
>>138
裏話でもなんでもなくない?当たり前、つーかそれくらいの金貯めとけ

193 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:43:17.50 ID:ISA+6U8E0.net
>>55
本社事務とかなんだろうな
総務部とか人事部とか
あとはCAの育成とか
ただ、CA育成以外は今迄の仕事とはお門違いだし、(産前産後のために)数ヶ月で休職する人にわざわざ1から仕事を教えるのも…

CAトレーニング部門に空きがなかったら仕方ないだろうなとは思う
あとはそういったトレーニング部門にいけるくらい出世しかたどうかだよな

194 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:43:47.16 ID:BnI0n47J0.net
>>155
そこは本当に尊敬出来る。
働きながらってストレスで妊娠しずらいらしいしね。
よく頑張ったと思う。その反動で起訴したのかw

195 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:44:36.99 ID:c6I83x9u0.net
気に入らないなら辞めれば良いじゃないか。
なんで文句付けていちゃもん付けてその後も会社で仕事できると思ってるのか
その神経が分からん。たとえ法律で守られてるとしてもだ。
それともここぞとばかりに裁判起こすチャンス到来って事なのか?
儲かるのか?w

196 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:45:07.79 ID:BnI0n47J0.net
>>164
当の私がそうです。
肩身の狭い世の中になりました。

197 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:45:09.21 ID:Z+/lug+10.net
便所掃除でもやらせときゃよかったんじゃねぇのか

198 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:45:22.33 ID:lveu+kYZ0.net
>>139
ダンナの稼ぎが悪いから嫁ががっついてるんだろ?言わせんな恥ずかしい

というのは冗談で出産前後女は精神が不安定になるから多少は多目に見てやれよ

199 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:46:01.42 ID:PbsSQTMn0.net
社会全体が疲弊していてみんなが疲れている時代に
働くけど私だけ楽なとこにしてくれとか働かないけど私だけ籍おいて金だけくれとか
ちょっと無理だろ
働く現場の問題はマタハラだけじゃねえよ
文句あるならまず社会構造変えてくれや

200 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:46:16.77 ID:BnI0n47J0.net
>>179
初産の話だよ。
主語が抜けてたねごめん

201 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:47:18.56 ID:EvXQGdPl0.net
お局が居座ったところで若いCAや他の仕事のデキる地上勤務の社員からヒソヒソ言われそう

202 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:47:49.13 ID:SGj+FSa20.net
>>178
相当昔の話だね
元カノがスッチーだったけど
給料忙しい割に高くない
現地では寝るだけ、すぐ次のフライトが待ってる
電車が動いてる間はタクシーは自腹
(その昔は、早朝のフライトだとハイヤーが迎えにきたらしい)
これが10年前の話。

一流企業とか官僚とかとのコンパは10年前もあった
だから俺は経産省を一生許さない!

203 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:48:49.19 ID:bzkI3rBX0.net
地上勤務を希望したら配置転換て…

地上勤務の人のポスト奪うのか?

204 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:49:22.65 ID:bUtLF6pa0.net
>>4
まずは会社に発達障害であることを黙って入社したから私文書偽造やな

205 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:49:41.87 ID:g634Nngs0.net
JALの伊丹便に乗ったらおばあちゃんCAばっかでビックリ 帰路はキャンセルしてANAにしたわ

206 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:50:25.27 ID:Djbh9Wtd0.net
授業参観の時に「あの人誰?お婆ちゃん?」wwwwwwwwwwww

207 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:50:49.36 ID:XoO8sAm70.net
事務の仕事なんてやったことがないお腹の大きい40のおばさんに一から仕事を教えんのかよ

208 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:51:04.50 ID:Nzl/OGCO0.net
>>91
へーすごいね
飛行機の中で病気になったりしないんかな

209 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:51:33.41 ID:fDTLvT7g0.net
東洋のマタハラ

210 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:51:37.41 ID:SyyO4PPK0.net
マタハラなんて言葉もあるのか・・・
でも妊婦さんが一緒に働いてたら周りは仕事に集中できなさそうだなjk

211 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:51:38.62 ID:LzXSmT3J0.net
JALは税金で救済されて合理化されてるはずだから、
空きのポストなんかあったらこまるだろ。

212 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:52:00.09 ID:BnI0n47J0.net
>>205
おばあちゃんって食堂の店員さんかよw

213 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:52:02.67 ID:QOtywLkXO.net
妊婦だとめっちゃ叩く奴居るけど、これ普通のサラリーマンとか労働者でも同じじゃね?
急な病気や怪我等でしばらく閑職希望が認められず「今まで通り激務に耐えられないなら休め(あるいは辞めろと暗に言われる)」という会社側が強権的な対応だったらおまえらどうするよ?
素直に仕方ないから辞めるの?不満は持たないの?

214 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:52:04.43 ID:a5lZJPLn0.net
JALは年金支給も1/3に削られたらしいし、
空港見たらJALのカウンターだけガラガラだったし、
機内食とかセコすぎるし、
金無いんだよな 多分…

215 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:53:07.03 ID:KuJkkSpe0.net
>>178
それ30年前じゃね?

CAは激務だよ
観光、ショッピングできて嬉しいと思ってるのは部外者の妄想だけだろ

まぁ、合コンでは今でも人気あるね

216 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:54:11.52 ID:DGefFlYM0.net
マタハラってほぼ逆マタハラだな

217 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:54:39.24 ID:OrdruvFx0.net
うちも同じだ
独身女性って採用するとき躊躇する。
これってどの企業も表には出さないが
絶対感じてるよな。
結局企業負担だもんな出産経験ない女性は不良債権。
つくづく昔の経営者はやりやすかったと思うわ

218 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:55:09.60 ID:okksIu7q0.net
>>213
>>急な病気や怪我等でしばらく閑職希望が認められず「今まで通り激務に耐えられないなら休め(あるいは辞めろと暗に言われる)」という会社側が強権的な対応だったらおまえらどうするよ?

そんな会社に固執する意味が分からない

219 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:55:14.48 ID:YlPL3hvj0.net
JALもモンペも死ね

220 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:55:19.29 ID:BnI0n47J0.net
>>213
うつ病で休職した事ある。
仕事やりたくない、何で解雇してくれないんだと
精神崩壊していたが、自分を必要してくれているのかと思って我慢した。

221 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:08.20 ID:PDoHMloJ0.net
旦那の年収が1000万越えだったら笑う

222 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:14.14 ID:a1gFFzOT0.net
>>213
これがゆとりか

223 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:38.25 ID:iSnHUtoB0.net
こうやって声をあげてくれる人がいないと
次世代は結婚もできない子どもも作れない労働者ばかりになる
で少子化に拍車がかかる
下流階級は育児が楽にできる環境では全くないのは事実だろうな

224 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:41.64 ID:gkAzeSFw0.net
空いてるポストが無いのなら仕方が無いんじゃね。
それは時の運として諦めるしかないだろ・・・。

225 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:49.45 ID:DGefFlYM0.net
>>213
その間休むだけだな

226 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:56:56.49 ID:65Uzx0W60.net
>>208
アメリカの航空会社でビジネス乗ってたら、足下フラフラのお婆さんが配膳やってて
「あなたこの席座ってていいから俺にやらせて」と心の中で思ってたことある

これ以外でも孫の写真見せられることもざら

227 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:57:41.13 ID:XMDKKhWe0.net
社会は女様の揺り籠じゃねーぞ

228 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:57:51.51 ID:7u8rr2pS0.net
>>215
その友達がスッチーだったのは30年前から10年前までだね
バブルの恩恵を目一杯受けた世代だから至れり尽くせり
スッチーはハイステータスだったし間違いなく勝ち組だったでしょう
もうやめて今は何してるかしらないけど今の世の中でそういう仕事は皆無だろうから
どこへ行っても不満になりそうだけどね

229 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:58:31.79 ID:iSnHUtoB0.net
いまだに昭和の根性で仕事、とかいう老害がいるから労働者はいつまでたっても
搾取されっぱなしなんじゃないの

230 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:58:36.09 ID:lveu+kYZ0.net
>>206
最近片親が多いから父親だけとか母親だけとかの参観日は無くなったらしい
その内参観日自体無くなるかも知れんな

231 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:59:16.09 ID:okksIu7q0.net
>>223
何言ってるんだろうね?
その子育てに必要な金を税金として徴収して
且つ旧株主に砂を後ろ足でかけるような真似をして
世間に迷惑をかけたのはJALでしょ

232 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 18:59:34.15 ID:Zpzr5TG00.net
>>1
>空いているポストがないとして
この40歳妊婦は
「体に負担が少ない地上勤務へ異動させてくれ。でも地位は今まで通りな!」
みたいなことでもしたの?
平社員ならポストも何もないと思うんだが

233 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:00:04.19 ID:ulXDifZP0.net
>>213
休職でいいだろ。
わざわざ病気でもできる職を用意してくれるほうが優しいだけ。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:00:30.53 ID:VGiC5Q3/0.net
つーか、地上勤務の内容知らないが勤めれるの?
畑違いというか機上とは随分違う気がするが

235 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:01:12.40 ID:lveu+kYZ0.net
>>217
うちの職場9割方女性で年齢層がモロ結婚適齢期なんだが…

236 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:01:43.47 ID:VJ5TYRH/0.net
>>214
産休3年とか有るのに

237 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:02:55.64 ID:ECp6Gvu8O.net
>>232
老害の男どもをまず切って欲しいものだよね〜。

238 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:03:15.81 ID:UauLXlBr0.net
>232
単純に人手足りてて仕事がないんじゃないの?

239 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:03:27.75 ID:Z3w+TLT2O.net
また股腹かうぜーな。要らない子って事だ諦めろよ。

240 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:03:45.79 ID:BnI0n47J0.net
>>214
このニュースで余計利用者減るかも
腹では神野さんみたいな事考えてるCAが居ると思うとw

241 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:03:52.10 ID:okksIu7q0.net
>>237
稲盛さんの時大ナタふるっただろw

242 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:04:14.39 ID:Aeo3p/n70.net
手当て払われずに問答無用で休職はそら差別だろうな
男性のパイロットやアテンドはどうなの?
やっぱり問答無用で即休職な会社なの?

243 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:04:36.84 ID:QgV7G8kS0.net
http://imgur.com/cdbeb4J.jpg
機内食まぁまぁだったわ

244 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:06:08.13 ID:b4381h1BO.net
同じ立ち接客業の販売員ってどうしてるんだろ?
デパートなら裏方の事務とかありそうだけど。

245 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:06:23.10 ID:I43Qwm9F0.net
希望者の多い職種はしょうがないとオモ

246 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:06:52.82 ID:OrdruvFx0.net
>>235
労働組合あるならおつかれさん
労組なければ総合職でなければ仕事にそれほど固執しないもんだ

247 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:07:32.22 ID:5tZeiYDy0.net
>>235
最近事務中途採用するときは、
三十代子持ち主婦で、一番下の子が小学生ってのを狙ってる。
持ち家だとなお良し。旦那の転勤に付いて行くリスクが減る。
四十代以上になると、家庭にいた時間が長過ぎたからか、
更年期なのか、独善的な人が多い気がする。

248 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:08:09.44 ID:5acg9m4X0.net
CAって高給貰っといていざと言う時の蓄えすらねえの?
無駄遣いしなきゃ過ごせるだろ

249 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:08:34.58 ID:Z4wmZZf40.net
マタギハラスメント?木こりかな?

250 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:11:11.76 ID:2P5mstpY0.net
CA何人いると思ってんだ。妊娠したCAに休職手当て出してたらまた会社が傾くよ。
大人の良識を持とうね。

251 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:11:54.06 ID:a5lZJPLn0.net
>>247
むかし孔子っつーひともそんなこと言ってた気するわ

252 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:14:09.35 ID:0gr6ZZ4f0.net
馬鹿JAL御用組合は、まだ懲りてないのか?
そもそも地上職と客室乗務員とパイロットと整備士と、大きな括りでは同じ会社だが、全くの別会社だろ。
例えば、工場と本社機構が別会社で、本社勤めでは身体に負担が掛かるから家から近い工場に異動させてくれって、認めるわけがない!

253 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:14:43.25 ID:XqpqDFvj0.net
配置換えで地上業務っていっても、それぞれ資格やスキルを持ってるプロ集団だろうし、本当に誰でも出来るような作業なら外部に委託してるかもしれない。
余裕を持って産休くれたとは考えられないんだろうか?

254 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:15:28.11 ID:NHEtTL1U0.net
マタニティが他人に嫌がらせすることをマタハラと言います

255 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:16:22.00 ID:mbGlxZC70.net
オマタハラスメント

256 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:16:49.35 ID:RZ5w1M210.net
マタタビ・ハラスメントかとおもた

257 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:19:31.23 ID:il9VgSYF0.net
日本はもっと会社有利の法改正を進めるべき。
義務も果たさず権利だけを言うクズは野たれ死ぬべき。

258 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:19:54.68 ID:7uPrkdXj0.net
飛行機に乗ってると放射線浴びるしなぁ

259 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:20:37.20 ID:wOqb6fOP0.net
まんこ「妊娠しても仕事したい」←うん!
まんこ「身体への負担の少ない部署がいい」←うん!
まんこ「待遇はそのままな、給与も減らすなよ」←「・・・」

260 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:23:08.09 ID:WQwcaWFP0.net
勤め先の選択や決定のさいにルールに目を通しすらしなかった
愚鈍で怠惰な自身を責めるのが日本人
特ア家系くさいなこのババア

261 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:24:31.46 ID:oNUok0x10.net
1. 年齢が40歳と、妊婦としては高齢である
2. 仮に配置転換を選んだ場合、高齢での妊娠と、尚且つ、慣れていない業務で
  体への負担並びに精神への負担が計り知れず、適切なポストが見当たらなかった
3. むしろ、休職によって安全に出産出来たと考えられ、正当な処遇であった
4. 早産しそうになったことについては、高齢での妊娠でもあり、ストレスが原因とは言い切れない
5. 原告が休職扱いを納得して受け入れていないところがあり、話し合いが不十分であったと考えられる

慰謝料として10万円の支払い

262 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:24:45.52 ID:XMDKKhWe0.net
妊婦からの圧力は社会正義で承諾しないと人格批判不寛容
妊婦への圧力は悪でマタハラ違法人格批判

いやー最強だね 誰も勝てないんじゃないのw頭を下げて承諾しろ

263 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:25:06.07 ID:XPX6fSGz0.net
股からガキを産むからマタハラって覚えてます

もしくは1塁手阿部⇒捕手阿部⇒やっぱり99%1塁手阿部
「また、原。。。」

264 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:27:17.42 ID:rhaVZuRg0.net
規定はわかってるはずでその上での高給なんだから、
出来なくなったなら辞めるのが道理
何で自分の都合のくせにしがみつくのかねぇ
だいたい40歳に新しく覚えさせる仕事なんかないよな
時期的にも新卒含めてその年の配置は完了してるからもういらねーだろ
突然「妊娠したから地上勤務させて」とかどのツラで言うのかw
だったら仕込んだ次の日に仕込みましたと言えよと
そうすりゃ準備できたろうにな

265 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:28:35.82 ID:Yj1Z0DEj0.net
出産・育児休暇は必要だけど給与は最低賃金にすべきだわ
高給取りもフリーターも育児の価値は同じだろ

266 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:30:39.77 ID:Vj0zm46E0.net
無給だけど休職扱いにしてくれて、産休育休終わればまた復帰できるんでしょ?
働けないならクビって言ってるわけじゃないし。

周りは応援してくれてる的なこと言ってるけど、そりゃ周りは将来の自分のためだもん。
応援するだけで勝手に会社に立ち向かってくれるなら、そりゃ応援するわ。

267 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:32:59.62 ID:7u8rr2pS0.net
日本はやはり少子化だし安心して子供作れるようにしないとますます拍車がかかる
企業にその任務を押し付けるのは企業側にとって酷だしますます海外に本社移転するようになるだけ
日本政府がこの問題をやらなければいけない
独身者から増税して子育て世帯に還元しないとね
今は独身の方がメリットありすぎるんだよそれが少子化の原因

268 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:35:00.41 ID:fKqItV100.net
>>2
チンチンのくせに生意気な!

269 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:36:26.18 ID:fKqItV100.net
>>47
ぐうたら妊婦は産後恐ろしく体力低下しますよチンチン

270 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:38:03.19 ID:fKqItV100.net
>>97
バカじゃね
生まれる子が落ち着いてるんじゃなく母親が高齢だから落ち着いた子になるんだよ
卵子が腐ってる率高いから高齢出産はオススメしない

271 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:40:13.00 ID:ttOntXYF0.net
会社にしがみつく40才の妊婦・・・
婆さんはもう必要とされてないのだから
若い人間に席を譲ってさっさと退職すればいいのに。

272 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:42:27.55 ID:hzegNNMx0.net
諸々の事情で休職できない場合、
産休直前まで飛行機に乗らないといけないってことですか?

妊娠で休職の場合、傷病手当とかどうなるんですか?

273 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:42:30.08 ID:rjFyia7w0.net
おう、休職してそのまま産休には入り、産んでから休職中の金出せとは考えたな。

274 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:43:04.89 ID:hk+3iS0P0.net
ババアは空を飛ぶな
地上で売り子やってろ

275 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:43:58.45 ID:joJHVZLh0.net
地上なんて閑職だ不当な左遷だ

なんて喚くのもいるっていうのに

276 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:45:24.24 ID:qR87mHoP0.net
もうJALには乗らん

277 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:45:58.73 ID:vikOkQ0s0.net
お前ら厳しすぎるぞ。
普通に考えて妊婦が空飛ぶ勤務なんか無理に決まってる。

278 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:46:34.94 ID:a5lZJPLn0.net
>>267
物凄くいいアイデアですが、今の政府はJALを切りたいんぢゃないかなと

279 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:46:44.31 ID:1ejLVWMV0.net
マタハラハラだな。
こんなのまかりとおったら残された人大変だわ。

280 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:47:35.99 ID:vikOkQ0s0.net
妊婦CAが具合悪くなったら、お客様の中にお医者様はー?ってやるのか?
ありえない。

281 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:48:12.82 ID:q6dfvgAB0.net
希望通りに異動できない事の不満を、ハラスメント(いやがらせ)と称して騒ぎ立てる。
日本は、いつからこんな国になり下がってしまったのか。

282 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:48:35.82 ID:ATNzLkNE0.net
女性が所属する一企業が全て負担ってのも酷いシステムだと思う
福利厚生をきっちりやってる企業ほど女性も集まってきて割を食う
そのうち企業側も閉経したBBAを積極採用しだすんじゃねーの

283 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:49:12.89 ID:BnI0n47J0.net
>>270
腐ってるのね

284 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:49:24.65 ID:OBnvh1jT0.net
>>29
また特権階級による自称労働組合か
底辺であえいでる労働者を馬鹿にしてんのかこいつら

285 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:49:54.31 ID:zETPEjiJ0.net
これだから女は

286 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:49:59.52 ID:Iyd4gKkY0.net
子供は国の財産。
子育ては地域で協力する。
当たり前の事だ。

287 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:50:27.40 ID:/BcvJqr80.net
何度聞いても「股ハラ」と頭に浮かぶんだよな・・・

288 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:52:21.09 ID:qFuy4Bz/0.net
これはJALが悪いな。
中小企業ならいざしらず大企業だろw配属先なんていくらでもあるだろうに。

289 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:53:08.93 ID:lu6skd+p0.net
配置転換できないのは会社の都合だから給与は払わないといけないよ。

290 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:54:03.14 ID:vyqBi4yi0.net
>>288
CAとかってさ若さが売りだから(40)ってのは要らなかったんだろうな

291 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:55:46.19 ID:nL2ZJlMp0.net
CAも女子アナのように30才定年みたいな風潮作れよ
BBACAイラネ(゚Д゚)

292 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:56:03.79 ID:qnuNqHWV0.net
客室乗務員のような特殊な職業は独身者に限定すべきだよ。
ババアや妊婦がしがみついてるから、若い人にポストが空かない。
単なるわがままだ。

293 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:57:15.44 ID:if05JPzH0.net
神野知子(40)
神野知子(40)


え?40・・・?

294 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:46.71 ID:2GhKl+Wm0.net
いいとこのお嬢様で大卒で約20年独身を謳歌して
40ギリギリで医者やパイロットや会社経営者ゲットして妊娠出産


これぞまさに勝ち組女子

295 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:01:32.13 ID:nLGvky8H0.net
CAが地上でできる仕事か。グランドも体の負担少なくはないし、
運行にかかわる管理は超頭の回転のいい人が、秒単位で動いてるし、
何が残ってるかな。
まず、カウンター業務は立っていなければいけない、という日本固有の
常識から考え直そうか。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:01:58.40 ID:fAMVer0K0.net
どこがマタハラだよ
妊娠したら好きなとこで働かせろなんて
こんな女は女からも嫌われるわ

297 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:03:37.92 ID:D82l7GE60.net
もうこんな会社いらない。
つぶせ!

298 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:04:10.90 ID:xQcjqMzR0.net
間接的に妊婦な同僚助けてる残りの従業員もそもそも逆マタハラ受けてるよね

299 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:04:57.13 ID:a5lZJPLn0.net
御巣鷹山事故啓発センターに入館料とって出入り自由の博物館にすれば?
それがJALが社会に貢献できるスタイルじゃね? さいきん交通事故犯もヒドイしさ、戒めのために。
言いたくはないがやっぱりきみたちは坂本九とかの殺人犯だからさ……
>>JAL

300 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:06:40.85 ID:8+B0nYfj0.net
契約社員のCA?なんで給料を払わないんだw
でもこれ産休に入るまでに妊娠初期から配慮しろっていってるわけで
むつかしいよねw
配置転換してもすぐに産休に入るんでしょ?

301 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:06:43.92 ID:/zA8IQyk0.net
昔は飛ぶの止めたきゃ仕事辞めるしかない業種だったはずだが
地上勤務したけりゃ地上勤務枠で採用されなきゃ

302 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:07:01.64 ID:+UZkIkVt0.net
もう40なら復帰しなくてよくね?若いならまだしも子育てに専念しろよ

303 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:08:45.56 ID:L9W+8y/U0.net
>>5
そもそも40にもなって経済的な支援を受けられそうにない相手の子供宿す方がどうかしてる。
障碍者産む確率だって高いのに、35超えたら潔く何が何でも産まなければいいのに。

304 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:09:00.77 ID:a5lZJPLn0.net
>>299追加
ボーイング社を訴えるとか。

305 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:09:35.49 ID:Q5YOQjwgO.net
マタハラっていうかこれは命に関わるだろ。上空で出血したら死ぬかもしれんぞ。マジで。
何かあったときに乗務員のせいで空港に引き返すなんてことになったらふざけんなって思うだろ。

306 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:09:53.39 ID:lu6skd+p0.net
>>296 男女雇用機会均等法で規定されてるからしょうがない。

307 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:10:07.32 ID:yJmRQKRo0.net
神野知子(40)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2015061601002300.jpg

嫌いじゃない
JALなら美人の部類

308 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:10:53.24 ID:RboWfWKc0.net
>>1
休みとればいいだけじゃん。
あほか。

309 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:07.73 ID:7u+KPBoS0.net
40歳は地上にすべきだろ、CAで40は見たくないな

310 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:41.17 ID:hzegNNMx0.net
妊娠してお腹が大きいCAさんって見たことないんですが、実際には居るんですか?

311 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:58.90 ID:usGip4eR0.net
産休までの数ヶ月だけ、別の部署に行かせろってすごいね
もしこういう人がうちの部署来ても振る仕事ないなあ
エクセルでマクロ組めるとか少しはスキルあるなら
デスクワークで仕事あるかもだけど

312 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:12:33.79 ID:gTdb0C9BO.net
>>1
>「訴状を見ていないので内容についてはコメントできない」

こういうのって、原告の人から事前に訴状のコピーを貰ってきてから、読ませて追求すれば良くないかな?

313 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:12:39.95 ID:ucSNyFn00.net
これ完全にマタハラじゃん。

314 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:13:40.30 ID:pcAhl8vlO.net
早産しかけたってのは正直お年のせいでは?
グランドホステスで荷物一切持ちません、なんて風当たり強そうだ。

315 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:22.48 ID:Vl7uXRhE0.net
この国の航空会社の代表みたいな社名してるくせに
前時代的なこの雇用環境って恥ずかしくないの?
ワタミとかすき屋といっしょにされたいの?

316 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:15:14.54 ID:/zA8IQyk0.net
看護師の仕事ツライから医療事務に部署移せっていうのと一緒だな

317 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:15:37.86 ID:gTdb0C9BO.net
>>311
今時、そんなマタハラが公然と横行してる君のトコの職場環境ってすごいね

女性にどういう恫喝手法をやってるんだい?

318 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:09.75 ID:jcROEn60O.net
>>307 ワシの好みだ

319 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:19.06 ID:0CDKJa2gO.net
こういうのは、ガンガン訴えていかなきゃダメだよ。
裁判でしか世の中は正せないよ。

320 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:56.06 ID:vikOkQ0s0.net
>>311
単に別の部署ってことではなく、空は無理だよ妊婦は。
突然具合が悪くなることもあるから、いざという時に早退したり病院行けたりしないと非常に困る。
これはかなりわかりやすいマタハラ。

321 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:19:43.43 ID:okksIu7q0.net
一つみんなに聞きたいんだが
マタハラと選挙で民意を問わず血税を投入したのとどっちが問題かね?

また再上場するくらいにリストラしておいて、よその地上職に移籍出来るってのは
ある意味リストラが不十分って事だよね?

矛盾してませんか?

322 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:44.92 ID:Yj1Z0DEj0.net
>>316
看護師人手不足だし復帰確約してくれるなら通るんじゃないの?

323 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:22:16.30 ID:wx2YEdDM0.net
妊婦差別は良くない。

だけどポストがないのに妊婦だからと特別待遇しろというのは、
ちょっと違うんじゃないか?
それでポスト外される人にパワハラしてもいいわけ?

324 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:22:35.65 ID:Pbx3fGkT0.net
旦那養う能力ないのかよw

325 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:24.48 ID:NdVGJK0y0.net
>>202
経産官僚に彼女取られたか?

326 :エキサイト弁護士:2015/06/16(火) 20:25:57.96 ID:elmRpSEmO.net
敗訴→雇用主

327 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:26:39.76 ID:eFSg2mzi0.net
見せしめのためにも
車輪格納室勤務にしてやれよ。

328 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:27:55.40 ID:mgbW/5LC0.net
>空いているポストがないとして翌月から休職扱い

会社はこいつのために新たなポストを作るか、誰か辞めさせてポストを空けなきゃならんのか?
いくらなんでもおかしいだろ

329 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:29:17.25 ID:dPxNe/p10.net
>>322
看護師→ベテラン大歓迎
CA→若さが大正義

330 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:30:30.20 ID:P84Jhfku0.net
同じような待遇だと誰かをはじき出す結果になりそうなんだが それも会社責任か

331 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:33:59.87 ID:wUDEr7IL0.net
さすがに無茶ぶりすぎないかこれは…

332 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:34:25.16 ID:druXwQJt0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150616-00000057-mai-soci

「妊娠当時は世帯主」ってことだから、できちゃった結婚したんでないの?
しかも貯金せずに散財していたと言われても仕方ないよな。
ポストの有無だけでなく本人の評判などで地上側が受け入れ拒否するってこともあるから、一方的な要求は腑に落ちない。

333 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:36:11.13 ID:nLGvky8H0.net
でもJAL名物、ファンデーションにいまにもひびが入りそう、
皺は髪をきつく結い上げて伸ばしてます、な50過ぎのCAさん
他社より多く在籍してるよね。
皆がみんな、独身や子なし、とは思わないんだけど
実際、今までどうしてきたんでしょう。
この事例の通り、休職からの復帰なのかな。

334 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:19.57 ID:tRXlJoKd0.net
こうなってくると、CAは派遣の方が良いだろうな。

335 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:38:46.81 ID:X7lV4o060.net
伝説の女スパイのスレが立ったと聞いて(ry

336 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:40:16.15 ID:a5lZJPLn0.net
JAL40歳以下CAはバイト 上は正社員

337 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:42:29.76 ID:qvhPPV520.net
>>334
そうなっちゃうわな
正社員なんて簡単に辞めさせられないからねー

338 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:45:40.26 ID:BJgPEilHO.net
BBAだしCAだしで池沼リスクかなり高いだろうなあ

339 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:47:21.91 ID:yiPbl5l30.net
モンスターマタニティーって言葉、流行らねーかな

340 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:47:35.55 ID:i0IpsFdG0.net
>>334
だなあ
派遣でもなりたいってやついくらでもいるし

341 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:47:40.55 ID:IgdtcUxN0.net
神野知子(40) 2回生んで育児休暇2回取得  
3度目だから上司も腹が立ったのだろう

342 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:48:12.72 ID:JGar6Qef0.net
なんか事故のときに真っ先に逃げそう…

343 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:49:22.14 ID:TNmRNnux0.net
というかF!レーサーが運転できなくなったらそりゃ休養とらされるだろ。
なんで急にうったえるかなぁ。

そもそもCAなんてろくなしごとせずに高級なんだから社会常識に照らしても贅沢すぎるだろ。

しかも一方的にって一方的でない会社からの通知っていったい。。。
それよりJALのOBへの巨額の年金どうにかしろよ。自浄作用さえないくせに。

っていう批判は当たらない。

344 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:49:44.53 ID:i0IpsFdG0.net
>>341
ええええええええ

345 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:51:03.85 ID:TNmRNnux0.net
>>308
なんで他社ではたらかないんだろうねぇ。ハローワークいけよ。まじで。

346 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:53:53.68 ID:AZ32LOk+0.net
中小企業ならともかくJALでこの対応かよ
少子化が進むわけだ

347 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:56:16.55 ID:VtKEBzDU0.net
働くママが管理職になったら、
子供がいるからこの部署の仕事。
子供がいるから転勤できない。
家事育児があるから早く帰る。
子供の運動会があるから休む。
でも出世させないと差別だよ。
仕事は派遣か独身に振らなきゃ。
だって私は働くママなんだよ?
子供がかわいそうじゃないの?

348 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:58:14.71 ID:1rPmJloo0.net
スッチー時代の高給で、数ヶ月腰かけさせろってことでしょ?
まぁ、そんな暇なデスクないよね。

349 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:58:24.02 ID:8URNym9f0.net
経営に行き詰まり国の支援を受けたイメージだったけど
ずいぶん余裕が出てきたんだなぁって思う

350 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:59:37.43 ID:DZ+8r+8K0.net
モンスタープレグナント

351 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:00:02.89 ID:De2haenl0.net
地上勤務を希望とかワガママすぎるだろ。

352 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:02:03.12 ID:VtKEBzDU0.net
解雇ではなく休職というのはそれなりに合理的ではないのだろうか。
非正規と違って地位は保障されていて復職できる訳だから。

353 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:03:29.73 ID:I7NIyjAq0.net
実際の職場では、出産から始まり、育児休暇まで何年間も休みやがり、その間は休職扱いになるため籍だけはあるために事実上の欠員なため周囲の負担になる。
戻って来ても時差出勤(10-15時)。
はっきり言ってお荷物だよ。
会社によるが休職中にも何割かの給与が払い続けられるところもある。
それをヘラヘラ自慢しながらダベって時間になれば帰宅。

俺同じような給与でこきつかわれてる
らはなんなんだって思う。

354 :元CA:2015/06/16(火) 21:03:41.42 ID:7qsqSE9L0.net
ほんとの話すると、
妊娠発覚→すぐにフライト停止させられる。(空の上では放射線が強いから)
決まっていたフライトもキャンセル。
その日から、給料が出ない。
その後、社会保険料だけ、払わされる。
予期せね妊娠だと、お金貯めてないときつい。今のCA、職位にもよるが、30才で300万円代は当たり前。
それで、バイトしたらもちろん首(どこでもそうだけど。
産休手当て、組合からの補てんもなし、妊娠発覚からすぐに、無収入に放り込まれる。これは若い子でも一緒。CAじゃなかったら、この待遇辛くない?少しは準備期間普通はあるでしよ?
いきなり無給だからね。
地上勤務は少ないという名目で辞めさせたいっていうのが会社の本年だと思うけど、
せめて半年くらいでも何割かは補てんしてあげたい。
とか、この人は後輩のために思ったんだろね。
男は妊娠しないから分からないだろうけど、この状況、自分だったらどう思う?
例えたら明日、ガンが発覚したから、次の日から会社くるなだよ?もちろん、無給、保障もなし。治ったらまたおいで、三年だけ待ってあげるわ〜。だよ。

355 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:04:00.45 ID:i0IpsFdG0.net
腹でかい状態でまともに働けないから、その期間だけ地上勤務希望って、地上勤務バカにしてるだろ

356 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:06.84 ID:a5lZJPLn0.net
JALはだめかもわからんね

357 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:22.88 ID:Z5SV+ywJ0.net
こうゆうやつって、必ず共産党か社民党に投票する、お花畑なんだろうな。

358 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:27.86 ID:VtKEBzDU0.net
>>354
コピペかも知れんが、例えが例えになっていない気がする。
妊娠出産は病気ではない。

359 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:30.11 ID:i0IpsFdG0.net
>>354
なんだ旦那がいない前提?

CAなんてそういう職種なのはわかってて希望したんだろ
ふざけたこというな
文句あるなら最初から地上勤務につけよクズ

360 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:34.02 ID:XMDKKhWe0.net
ガンと妊娠例にすらなってねーよ
恣意的な喩え話は卑怯で反吐が出るね

361 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:51.02 ID:l+MsHX8n0.net
それは人それぞれじゃないのか?
休むめでバリバリ働きたい人もいるだろうし
そういう人は地上職にすると逆に騒ぐんでしょ
まんこはやっぱりバカだなあw

362 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:07:21.74 ID:pzq5L2/N0.net
妊娠しても働かなきゃ費用が無いなら子供作るんじゃないよ
自分の都合で地上勤務希望して都合よくポストが無かったらマタハラだブヒーって
会社に甘えすぎなんだよ

363 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:07:35.51 ID:VtKEBzDU0.net
>>355
地上勤務にはスキルが必要ないという発想なんだろう。

364 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:33.70 ID:+G3lxAuq0.net
>>354
待ってくれるならいいじゃん

365 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:56.14 ID:iIlLH/sp0.net
>>333
よく代々の制服に挑戦してるよな。
特に今のは下手したらホテルの掃除係にみえる

366 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:09:51.54 ID:oj5IsfYF0.net
CAってモデルとか女子アナと同類で若くて綺麗なオネーチャンがいい
40のオバハンだとがっかり

367 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:10:51.74 ID:bYXIET2R0.net
この人が初めての例なわけもなく、
こうなるのはわかっていながら避妊しなかったのはなぜ

368 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:10:57.04 ID:VtKEBzDU0.net
最近流行っている言葉を無理に使うと、
ジョブ型の職業なのにメンバーシップ型の
処遇を会社に求めるという話だろうか。

369 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:11:03.76 ID:uL1YTfss0.net
子ども作ったら女側ばかり損なんだよなあ
うちも結婚したけど子どもは作らない予定
子ども作ったら共働き難しいし生涯所得1億以上減るから厳しい

370 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:12:39.21 ID:7ivkDtSP0.net
マタモンです

371 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:13:22.65 ID:RggxX5C80.net
http://img.2ch.net/ico/araebi.gif
妊娠による地上職への勤務を認めず休職を命じたのは、男女雇用機会均等法などに違反するとして、
日本航空の客室乗務員、神野(じんの)知子さん(40)が16日、同社を相手取り、
休職命令の無効と未払い賃金など338万円の支払いを求め東京地裁に提訴した。
神野さんは「妊娠による不利益な取り扱い。マタニティーハラスメントだ」と訴えている。

訴状などによると、同社は規定で客室乗務員が妊娠した場合、母体保護から乗務資格を停止している。
そのため産前地上勤務制度を設けており、産前休暇まで地上勤務を選択できる。
希望者がこの制度を利用してきたが、2008年に「会社が認める場合」とただし書きが付き、利用に制限がついた。

神野さんは昨年8月に妊娠が分かり、会社に産前地上勤務を申請。
しかし会社から「ポストがない」と拒否され、翌9月5日に休職を命じられた。
休職中は無給となるため、アルバイトを許可するよう求めたがこれも認められなかった。

神野さん側は、妊娠・出産を理由にした不利益な取り扱いを禁じた男女雇用機会均等法などに違反すると主張している。

提訴後に記者会見した神野さんは「妊娠当時は世帯主として母を扶養しており、無給とされ生活に困窮した。
後輩に安心して妊娠・出産してもらえる制度にしたい」と話した。

日本航空広報部は「訴状が届いていないのでコメントできない」と話している。

http://mainichi.jp/select/news/20150617k0000m040032000c.html
こっちの方が詳しい

372 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:13:44.89 ID:AZ32LOk+0.net
この乗務員叩いてるやつらって、こういうのが将来の自分たちの首絞めるって分かってないのかな?

373 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:17:05.83 ID:ZVf+USi10.net
>>372
休職させてくれるってんだぜ?
めちゃめちゃ親切だろうが…

374 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:18:32.62 ID:miLV5NLq0.net
>>372 会社側のほうがマトモな対応だと思うが
   妊婦を働かせたら逆にブラック企業で
   裁判沙汰になるだろう。

375 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:18:36.17 ID:VtKEBzDU0.net
>>372
ポストがないのにどうやって異動させれば良いのだろうか。

376 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:19:52.42 ID:hDr66s4H0.net
どこまでお姫様気分なんだよ
解雇された訳じゃあるまいし

377 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:20:00.44 ID:7qsqSE9L0.net
妊婦専用の裏方の仕事があるのだよ。
だけどやはり枠が少ない。別に他の人の仕事を取るわけではなく、給料めっちゃ減るけど、簡単な仕事を与える。
だから、会社的には妊婦対策してますよ〜。と言ってるけど、実際は、枠が少なく、それに当たるのは運のいい人だけ。
いまの世の中共働きが普通になってるし、臨月まで働ける会社も多い。
この会社はほとんどの人を妊娠発覚と同時にいきなり放り出す。
アナはその点かなり待遇がいい、それに比べると、入る前は良いこと言っておいて、実際はそうでないということが言いたかったんじゃないかな?

378 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:20:41.60 ID:22yZCyV70.net
CAから地上職って・・・
こういう特殊な職の人は代替きくもんなの?

379 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:22:49.08 ID:uL1YTfss0.net
>>375
ポストを用意していない会社側が悪いんだぞ

380 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:23:12.29 ID:7u8rr2pS0.net
>>372
仮にこの女が裁判で勝てばJALはさらに正社員採用を抑制して
派遣や非正規のみの採用を重視するに決まってる
そうすると首閉められるのは労働者側だよ
企業側も生き残りをかけて世界中の航空会社と熾烈な競争してる
日本は人件費という高コスト体質のせいで万年赤字体質
アメリカはパートタイマーのおばちゃんを時給で安く使ってるし
東南アジアは人件費が圧倒的に安い
そいつらにどうやって戦っていくかで必死なんだ
ない袖はふれない

381 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:23:14.32 ID:KuJkkSpe0.net
ただのお茶くみが地上職でいったいにができるの?w

便所掃除くらいだろ?

382 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:24:04.61 ID:cFyxSJQx0.net
子会社の電話番の仕事斡旋とかできなかったの?

383 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:06.27 ID:VtKEBzDU0.net
>>377
>妊婦専用の裏方の仕事があるのだよ。
>だけどやはり枠が少ない。別に他の人の仕事を取るわけではなく、
>給料めっちゃ減るけど、簡単な仕事を与える。

むしろこの枠の存在自体に不公平感を持つ人もいるのではないか。
妊婦専用というあたり。

384 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:46.97 ID:VtKEBzDU0.net
>>379
職務が特定されて採用されているのに?

385 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:26:12.18 ID:9b6deFAa0.net
まぁ会社としては休業してもらってそのままやめてほしいだろうな
代わりに若い子取りたいだろう

386 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:35.60 ID:miLV5NLq0.net
JALのCAは
3年間は契約社員だったはず

387 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:52.63 ID:VtKEBzDU0.net
>>380
結局はそうなるだろうね。
そもそもジョブ型で働いているのに、
メンバーシップ型の安定をという話だろうから。

388 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:59.93 ID:Zpzr5TG00.net
>>381
言ってることコロコロ変わりすぎワロタ

389 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:16.45 ID:lwsaAxN70.net
>>372
母体保護の為に乗務資格停止
思いっきりホワイトな会社だろ
しかもCAが地上職で使えるのか?
ポストがないから妊娠CAのためだけに新たな枠を作るのか?
CAとかいう特殊な職やってきた人が事務職なんてできるとは思えない

390 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:29:34.84 ID:IIq2B1b20.net
あんまり同情できないな
労働組合強すぎて社員が高額の給料貰って会社食い潰して、税金投入して復活した企業だぜ
そもそも存在意義あるのかが疑問

391 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:43.09 ID:HLvg7b9d0.net
ていうか、記者会見開いたり、どう見ても組合絡んでるじゃんw


この会社、組合が足引っ張りすぎw

392 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:33:44.99 ID:tAcC1Q1K0.net
CAなんかには縁のないお前らは厳しいなw

393 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:34:00.29 ID:P84Jhfku0.net
一方ジャッキーブラウンは上手くやってた

394 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:35:14.85 ID:yv9819d80.net
異動して数ヶ月で産休に入られたら、仕事覚えるどころじゃなかろう
数ヶ月後には来なくなる奴に、どんな仕事頼むんだよ
2008年まで存在してたことが驚きだよ

395 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:35:46.20 ID:miLV5NLq0.net
CAは全部
契約社員にしろよ!

396 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:36:41.05 ID:uOanE0jh0.net
CAとして採用されたんでは?
会社CAなんていくらでも代わりがいる誰でもできる思ってるだろ
地上職員は新卒採用のエリートなんじゃないか

長年バイトやってて、辞めます辞めさせたくなかったら社員にしてくださいって
奴がいたけどそれみたいだわ

397 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:38:28.73 ID:muGHe/Us0.net
JALのCA
JALスカイのグランドスタッフ
同じ制服着てても年収3倍以上の格差社会
今回のCAに全然同情できない

398 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:45.44 ID:Pj60lSYN0.net
これは難しいね
勝手に異動させたらマタハラといわれ
結局、女の思い通りにさせないと全てマタハラ

399 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:51.52 ID:CmKzL9lN0.net
JALは内外に対して天狗だな
もう潰せよ

400 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:53.61 ID:xwi4DXZPO.net
400

401 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:44:32.94 ID:0Nv+WjLf0.net
ちょうど今沈まぬ太陽読んでるw

402 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:41.69 ID:a5lZJPLn0.net
>>382
電話もいまどき専門職だが?

403 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:48.29 ID:VtKEBzDU0.net
>> 397
>>377が書いてた
>給料めっちゃ減るけど、簡単な仕事を与える。
というのは、
>同じ制服着てても年収3倍以上の格差社会
ということだったのか。地上職として採用された
職員からすると不公平感が強いだろう。

404 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:46:00.69 ID:4+RTc+Ms0.net
>>383
男だって妊娠したらそこに回してもらえることになってるんだろ。なんの不公平もない

405 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:47:15.97 ID:yDebPuOv0.net
社内規定に書いてあって承諾して働いてたのに何を今更。
貯金しなかったのは自己責任だろ。
被害者ぶってんなよ

406 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:47:21.73 ID:maWcsFUR0.net
片岡千恵蔵の息子だっけ?社長

407 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:46.29 ID:JdI4EoGBO.net
ハラスメントじゃないだろ。地上勤務は空きがある場合の特例措置だろ。規定に従えよ。

408 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:45.56 ID:fvDI4WIi0.net
会社を訴えても普通に出勤出来る根性が凄いわ

409 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:18.77 ID:NF4u+TQa0.net
地上職に空きがないんじゃなく
退職させることが目的だからな、さすがキチガイ稲盛

410 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:49.88 ID:q3Y/WCgR0.net
地上勤務の派遣が一人犠牲になるのは、こういう訴えする人にとってはどうでもよいんだろうね

411 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:55:03.06 ID:4mQ4sTp00.net
JALの社員は株主に大損害を与えた会社の社員であることを忘れるな!

412 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:56:47.29 ID:jeFSKtnj0.net
JALも変だけど、この人も色々と胡散臭い

413 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:59.25 ID:VtKEBzDU0.net
確実に復職できるという前提だから、
退職させることが目的とは言えないだろう。

414 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:20.94 ID:3uNG0N/q0.net
>神野知子さん(40)
はぁ、恥ずかしい。
この年代の女が、一番クズ。
団塊世代のバカな思想に染まってしまい、適齢期を逃して○り始めた年代。
今の30代、20代の女子よ。
よく見ておけ、こうならない様にね。

415 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:22.25 ID:gTdb0C9BO.net
>>405
法に反する社内規定は無効

当たり前の話

416 :名無しさん@13周年:2015/06/16(火) 22:11:17.01 ID:ht06L2zMu
なんでもマタハラって言われるんじゃ20〜40歳ぐらいの女雇ってくれるとこ減るだろうなぁ

417 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:08:25.92 ID:hv3IQe6R0.net
日本航空の客室乗務員ともなると、40歳なのに凄い美人だな。
やはり異次元の世界だ。

418 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:14.72 ID:BIFB/3C60.net
おとなしく産休とれやうっとおしい

419 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:54.95 ID:G2A5db8G0.net
沈まぬ太陽

420 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:10:01.65 ID:s7mEGhuE0.net
なんとも好きそうな顔してる熟女
俺のタイプや

421 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:01.20 ID:Pd8Nr2x60.net
給料の8割ぐらい払えよ。

422 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:20.59 ID:g7sKKDW30.net
この妊娠した人は会社の規約をブッチ切ろうと
してるのか?
会社入った時、説明聞いて署名捺印したのではないのか?

423 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:34.07 ID:yDebPuOv0.net
>>415
白痴

424 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:37.63 ID:ISgkmU5p0.net
地上勤務も適正やら空き人員の有無があるだろうに。
空きがなければ配置転換も無理でしょ。

ダンナもこの人も、休職時の蓄えもないのに妊娠して文句言っているの?

425 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:13:16.67 ID:AdfMtxPUO.net
股孕

426 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:13:23.33 ID:+G3lxAuq0.net
>>371
世帯主?
旦那は?

427 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:32.30 ID:2WRRXoYU0.net
>>410
派遣はそういうものだろ
正社員様が地上勤務したいというのだから
派遣さんは退場してもらうしかない

428 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:20:52.21 ID:1wlIbDfw0.net
>>401
ほんとこれ
おまえら忘れんなよ
株主がどんだけ苦しんで
そして税金投入されておまえらの給料と退職金と年金がでてるのを

429 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:20:55.15 ID:SIGfYGwo0.net
白地に赤い鶴
まるで日本国国旗を模したかのようなロゴマークをもつ企業が
この国の未来を担う子とそれを育てる母を足蹴にするとはな
もう国ごと滅びてしまえばいい

430 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:21:40.18 ID:s7mEGhuE0.net
>>243
http://livedoor.4.blogimg.jp/itaishinja/imgs/d/3/d3dd37ca.jpg

こちらは刑務所

431 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:22:52.58 ID:qtEV1tYb0.net
客室乗務員に地上配置とかないから
よーするにグラホに一時的にしてくれってことでしょ

プライド高くてグラホ見下してるCAで、しかもBBAのくせにグラホの仕事全くできない、さらに妊娠までしてて気を使って体力仕事もさせらんない奴を教育しながら腰掛けみたく勤務させてなんになるの?
たしかにJALはグラホ足んない
だからこそ激務で1人1人が戦力であることを求められてるのに、アシデマなんか配置したら空気激悪になるよ
基本的に女の職場なんだよ?

432 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:37.40 ID:i0IpsFdG0.net
基本給月42万以上もらってて、貯蓄がいままでまったくできてないって

そりゃ自己責任だろ

433 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:24:43.63 ID:2WRRXoYU0.net
>>431
総務事務や一般事務とかコールセンターなどで
勤務させればいいじゃん。
なぜいきなり休職なんだよ。

434 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:16.76 ID:4UajbVNm0.net
>>371
>妊娠当時は世帯主として母を扶養しており

って独身で親を扶養してるから仕事休めないのに妊娠したの?
こういう特殊例を持ち出されても困るんですけど

435 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:28:45.36 ID:gQEv/O9v0.net
>>433
何?税金投入して再生させたのに
まだ、そんな無駄があるのか?
再国有化で再リストラが必要じゃないか?w

436 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:28:49.05 ID:1wlIbDfw0.net
>>431
ほんこれ
一ヶ月のうち半分近くが自宅待機という名の休日なのに高額な給与が支給されるという公務員以上の甘ったれた職環境から激務のグラウンドになんかなれるのか?おまえさんたち?と問い詰めたいわ

437 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:44.60 ID:4UajbVNm0.net
>>433
接客無し重労働無し時間外勤務無し
畑違いの人でもすぐこなせて給料もそこそこ出る

そんな仕事は既存のBBAがなかなか辞めないので
空きがないというのは事実だろうね

438 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:30.43 ID:JFgv3iw10.net
どうせじきに産休とって育休もしっかりとるんだろ?

それまでのほんの数か月間だけ、都合よく地上職に異動なんて、腰掛け仕事で邪魔になるだけだろうに

439 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:34:03.59 ID:/bMQNL9g0.net
>>428
地上勤務が保証されないようになった時期ってJALが再生支援の申請をする前年か。

440 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:34:10.45 ID:SKkVKbOh0.net
傷病手当なり出産手当なりもらえないのか?
JALほどの企業で無給ってさすがにないだろ?あるのか・・・?

441 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:34:31.35 ID:jrWMh6DC0.net
>>4
本当これ。オープンで就活すれば受け入れてくれるトコは皆無に等しい。かと言ってクローズで就活して内定得てもバレりゃ解雇、よくて閑職に追いやられるか自主退職するよう追い込んでくる。

442 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:34:49.28 ID:qtEV1tYb0.net
>>436
知り合いにグラホがいて使えない同僚の愚痴を散々聞かされてるんだわ
専任の中でさえそうなのに異物混入とかあり得ないよ

あとCAとグラホは職務でもやりあう関係にある
出発前の地上と機内とのやり取りなどで、散々上から目線の物言いに頭にきてる地上職も多い
こんな提訴するような女、会社も地上職にしたらトラブルになるのわかってた、もしくは過去になったかで配置転換しなかったんだろ

443 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:35:04.56 ID:W50SOTi20.net
もうJAL潰せよ

444 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:35:54.77 ID:jrWMh6DC0.net
>>11
学生?それともバイト経験もない世間知らずの引きこもり?(笑)

445 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:36:04.89 ID:wKu6EBst0.net
>>1
こんな、役立たずのくせに権利ばっかり要求する奴が続出するから、派遣に置き換えるんだよ

446 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:36:40.01 ID:8cS0sPjR0.net
>>440
傷病じゃないし出産手当は出産後
産休までは働くか休職で無給か見舞金が出る程度だろ

447 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:37:14.94 ID:VtKEBzDU0.net
>>429
>>347

448 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:38:03.23 ID:VtKEBzDU0.net
>>433
職務が違う。

449 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:38:23.57 ID:kJ7r6Z8w0.net
無理して働かれて流産されたら会社のせいにされるから
ただの正当かつ合理的なリスク回避
この婆さんは羊水腐る前に産める幸せを噛みしめて家で静養するのが筋

450 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:40:05.76 ID:8cS0sPjR0.net
休職数ヶ月で生活に困窮するようじゃ育児休業給付金貰ってもやっていけないだろ

451 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:41:37.67 ID:Gtw7Fm5m0.net
経営の厳し会社が病気を理由で休職した人間の要求(自分にあった職に就かせろという)
を拒否して解雇した事案は、過去に会社側が勝訴した判例(確定済み)があるんだが・・・

452 :名無しさん@13周年:2015/06/16(火) 22:45:02.46 ID:9mvbmY1Ty
スチュワーデスと言われていた40年前、ずい分人気の仕事だったらしいが、
結婚前の花嫁修業みたいな仕事だと叔母さんが言っていた。30歳定年で、
ほとんどの人が、2,3年で辞めたそうだ。体のためにも30歳定年は
いいことかもしれないとも。現在は、60歳が定年だそうだ。

453 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:28.92 ID:jrWMh6DC0.net
取り敢えず女を正規雇用すんな。
基本的に高卒か短大で就職させて20代の内に結婚&退職させろ。総合職に女を雇うとか以ての外。30過ぎたら解雇て良し。

そうすりゃ、男の雇用も奪われないし、無職やニートは減る。ある程度年いった女は結婚しなきゃろくに暮らしていけなくなるから、嫌でも結婚せざるを得ない状況になるだろ。

454 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:45:21.23 ID:VtKEBzDU0.net
女性が輝く社会というのは、妊婦や子持ちだけが
特権的に優遇される社会ではないだろう。それは
単なる不公平。

455 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:45:54.31 ID:3BSWNrbl0.net
まさか、この人育児休業中じゃないよね?

母親と子供を養うために、
この人は、稼がなくちゃならないわけだよね?

50%しかもらえない育児休業なんかじゃ不足だよね
保育所か母に育児を頼んで、そろそろ復職だよね?
記者会見は仕事の合間に来たの?

456 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:00:20.21 ID:6OEyEHMb0.net
重複スレに書き込んじまった。

元々、法律の明文規定で
妊娠理由の不利益変更は明文規定で違法。
これは、本来は使用者と労働者の間の法的権利義務。

その解釈が最近の最高裁で明確になって
ざっくり言えば
職階を含む不利益な待遇変更は原則違法
例外として本人の同意又は
本当にやむを得ない場合であると会社が立証した場合のみ合法

それを受けて、厚生労働省も、妊娠出産に関する一定の時期の
職階や契約切りを含む不利益変更に就いては
有罪推定で会社側に説明を要求する扱いで指導、対応すると
労働局に通達済み

本人の同意に就いては、最高裁判例に関わる事件含めて
会社と労働者の関係で任意性を損なう様な同意は無効
やむを得ない状況であると会社が立証しろと言う事である以上、
労働者に対する会社側の原則義務なので
相当な著しさが無いと会社側の都合は通らない。

そうしないとコンプラに則って配慮している会社も
競争上馬鹿を見る事になる。

457 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:03:41.12 ID:6OEyEHMb0.net
>>456の追加で言っておくけど、

妊産婦労働者に対する
基本的な安全配慮義務も当然、最初から使用者側の義務だし

その上で、妊産婦に配慮するための個別具体的な制度的義務、
もちろんその制度を利用する事を理由とした不利益変更禁止の義務。
これらに就いても法律上明文規定された義務ですから。

つまり、企業は労働者を雇用するに当たっては、
雇用契約を結んだ時点で最初からそれらの義務の遵守を
労働者に対して約束したものとみなされる訳。

458 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:04:50.01 ID:BGrCcYVb0.net
これまでの経緯

一年前、今夜俺の股間のジャンボ機を君のANAへ…
ANAじゃなくて私はJALよ…ウフフ
馬鹿旦那が乳首コリコリされウッカリ中出し

ガーン(#`Д ´)妊娠
金ねーじゃん!どーすんだよこれ!

(#`Д ´)会社訴えてやる!←今ココ

459 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:11:16.66 ID:VtKEBzDU0.net
これは不利益変更のケースか?

460 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:12:07.92 ID:aXJedT540.net
空飛ぶ飯盛女

461 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:16:19.65 ID:3BSWNrbl0.net
これを聞いて、地上の職種の人はどう思うんだろう
もともと給与水準は地上のほうが低めだろうけれど
地上は地上でそれなりに激しくなんじゃないだろうか?
安全運航に関わる職種なら緊張感はCA以上かと。

妊娠したCAが入れ替わり立ち代わり、
数か月の腰掛で手伝いに来られても困るんじゃないだろうか?

労使協定にはそういった事情はあるような気がするんだよね
客からしたら、地上職であっても、
安全第一でベテランが担当してほしい

462 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:18:48.54 ID:llCyLSr20.net
JALは圧倒的に地上職が馬鹿だからな
使えないのに学歴やプライドだけ高くて、現場を見下す風習がある
パイロットすら蔑視してる
また何かあっても絶対に責任を認めないのも伝統

463 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:04.57 ID:3BSWNrbl0.net
>>461
訂正 地上は地上でそれなりに激務なんじゃないだろうか?

464 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:23:26.53 ID:cLh3VWU50.net
空いているポストが無いのだから
仕方ないだろう。

465 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:23:37.52 ID:a5lZJPLn0.net
JALの機内食は大韓航空をこえてる

466 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:24:31.99 ID:DZ+8r+8K0.net
妊産婦就労で周りの人間が被る重大な不利益が全く考慮されてないのは何なんだろうね

467 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:03.78 ID:llCyLSr20.net
>>461
>給与水準は地上のほうが低めだろうけれど
全然違うよ
破たん時には賃金はカットされたが、いつの間にか地上職は破たん前よりも良くなっているんだなこれが。
パイロットだけは回復率が低く設定されて、破たん前より1、2割以上減。
CAはそもそも回復してない。
勤務自体はキツくなってるので、見た目の賃金以上に改悪なんだよ。

468 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:27:10.02 ID:xwi4DXZPO.net
>>458
ワロタw

469 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:27:40.21 ID:6OEyEHMb0.net
>>466

そりゃあ労働者と使用者の問題ですからね。

元々、労働者の妊産婦時の待遇に就いては
使用者が労働者に対して約束したものだから
労働者から使用者に対して
それを遵守しろと言う当たり前の要求が出ている訳。

内規云々以前に、法律がそれを保障しているんだから
使用者が労働者と雇用契約を結んだ時点で
使用者が労働者に対してその遵守を約束した、とみなされるから
労働者はその上位、国が決めた価値の高い約束の履行を要求してる、それだけの事。

470 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:29:38.78 ID:cLh3VWU50.net
地上職とか言いながら、
社内の便所掃除要員として配置転換されたら
また別の難癖をつけるんだろうな。

471 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:33:00.56 ID:759ldv9N0.net
この手の略称やめて日本語にしろよ。
又原さんとか姓がありそう。

○原さんとかあだ名がセクハラとかになったりよ。中学生ぐらいだとキツイ気がする。

472 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:55.26 ID:RHdYEh890.net
会社を訴えたりなんかしたら産休育休後も復帰出来ないじゃん。
最後っ屁?w

473 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:35:40.49 ID:VtKEBzDU0.net
遵守しているのではないか。異動先を探したがポストが無かったので
やむなく休職というだけで。

474 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:37:20.09 ID:Xi+wndhH0.net
辞めればいいじゃん。

475 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:39:32.29 ID:cl79pYBC0.net
これって
この人自身もよくわかってなくて情緒的な言い方してるけど
気圧が低い機内勤務って、妊娠している女性の場合は労働基準法にひっかかる可能性が大きい。

JALは早く折れたほうが良かったんじゃないかな。

476 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:00.04 ID:HLvg7b9d0.net
>>472

いや、組合に守られてるから余裕で復帰できる

477 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:42:08.03 ID:6OEyEHMb0.net
>>473
それが判例上相当な厳格性を求められている
やむを得ない事情として認められるかどうかだね。

不利益な待遇変更の禁止義務はあるけど
そのための体制を会社で未整備でした
なんて弁明簡単に認めたら
法律上のマタハラ規制なんて幾らでも空文化されられるから

478 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:42:31.69 ID:TzhZ1lM40.net
>>82
40だとダウン症生まれる確率は1%な

479 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:42:57.98 ID:FByKRNgV0.net
でも地上でウエイトレスは嫌なんですよね

480 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:43:50.53 ID:gWygkfsn0.net
CAはお客様を快適に過ごさせるかというサービス
もちろん若さも重要です
いい加減若い娘と交代してください

481 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:44:50.30 ID:aPYXo3ix0.net
なますて〜

482 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:45:30.60 ID:gG9/uWlA0.net
寿退社が慣例だった名残か

483 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:25.80 ID:1lrBX0kS0.net
JALはもっかい潰した方が良い

484 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:57.54 ID:VtKEBzDU0.net
マタハラ降格とは性質が違うような。
体制整備というならいつでも空きポストを用意しろと
話になるけど、そこまで要求されてはいないだろう。
誠実に空きポストを探したが見つからなかった場合は
やむを得ないのではないか。

485 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:48:22.82 ID:a5lZJPLn0.net
>>480
だめだ。若いイケメンCAでヨロシク

486 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:48:59.13 ID:RHdYEh890.net
>>476  復帰出来ても居づらくなるのだけなのにね。実名で報道されてるし。
神経が図太いんだろうね。

487 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:50:43.61 ID:VtKEBzDU0.net
男性CAや契約社員のCAが増えるだろう。

488 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:53:38.54 ID:DZ+8r+8K0.net
>>469
いやだからその法が無茶ぶりすぎて遵守すると会社潰れるような事になってんのは何なんだろうねって話よ

489 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:15.36 ID:eFjhbOyp0.net
>>414
神野さんは年齢の割にバブル世代の影響が多いと思われ。
40歳前後は氷河期世代なので控えめが多いです。実は

490 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:54.37 ID:eMFRnOHS0.net
>>488
わかった!雇わなきゃいいんじゃね?

491 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:06:48.11 ID:HCkH1CDx0.net
>>490
そういう話になる。
基本は保安要員だから男性CAでも支障はない訳なので。
中小企業などでは子育てが一段落した中高年女性を
雇うことで対応している。現場の人事は考えている。

492 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:15:57.74 ID:On4KUXcuO.net
>>491
今まで何回かパートの面接受けた人が
家族構成と子供の年齢、さりげなく家族の健康状態を訊かれるって言ってたわ
中学生っていうとだいたいホッとされるらしい

493 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:17:40.58 ID:2Afpe0HW0.net
>>261
> 1. 年齢が40歳と、妊婦としては高齢である
> 2. 仮に配置転換を選んだ場合、高齢での妊娠と、尚且つ、慣れていない業務で
>   体への負担並びに精神への負担が計り知れず、適切なポストが見当たらなかった
> 3. むしろ、休職によって安全に出産出来たと考えられ、正当な処遇であった
> 4. 早産しそうになったことについては、高齢での妊娠でもあり、ストレスが原因とは言い切れない
> 5. 原告が休職扱いを納得して受け入れていないところがあり、話し合いが不十分であったと考えられる
>
> 慰謝料として10万円の支払い

支持する。
でも食事代程度かな、領収書と引き換えに1万円。

494 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:17:55.97 ID:MpAMsAOL0.net
土日は
女子高生のアルバイトのほうが
いいかも

495 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:21:08.34 ID:H/FLX+1c0.net
女性は妊娠したら「女王様」になるのは勘弁して( ̄▽ ̄;)

496 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:22:02.76 ID:gBjFfQPZ0.net
全国の小学校ではきっとわけも分からず又原って苗字の子供はいじめられているのだろうな

497 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:27:05.43 ID:I1eiOupW0.net
過度に法律を守ってもう一回会社潰したいのか?
JALは国民の血税と旧株主の辛酸を舐めた事をスルーして
権利云々言われてもねぇー

説得力無いから

498 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:29:03.18 ID:QxOV0KcI0.net
>>488

企業努力と関係なしに守るべきルールなんだから
守れないなら潰れればいいんじゃね? 

499 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:32:47.00 ID:RT0JkqlM0.net
同年代の俺から見るとかなり美人の部類

500 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:34:36.86 ID:sv9vxdze0.net
この人地上職を甘くみてるよね
ロビーを全力疾走するなんて全然珍しくないんだけど
この人にそれできるの?

501 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:07.41 ID:D4XNn+s00.net
>>498
守って潰れたら仕事が無くなるわけだけど
いったい誰を守るための法なんだ

502 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:33.43 ID:BOZFQJyN0.net
>>497

無法者が知った風な口を叩くな。

お前も言ってる通り
任意の契約じゃなくて雇用に関するリーガル、法的レベルの問題だから
使用者が守る守らないを勝手に決める話でもないし、

あそこはここは苦しいから何て尻抜けを勝手に許したら
競争上コンプライアンスを遵守する企業が馬鹿を見る訳。

あくまで労働者に対する
使用者の法的レベルの義務の問題であって
国民様wなんて何の関係もない。

503 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:38:46.69 ID:OQpPa8uf0.net
>>500
地上職でも楽な仕事があるのよ
JALはそういう地上職でもそれなりの給料をもらってるからな

>>501
それはこの訴訟とは別問題でしょ。

504 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:42:36.57 ID:fhsXc0elO.net
まだまだ妊婦に対して周りが厳しいよね。 何なんだろうか…

505 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:43:37.08 ID:/hQXyqf20.net
>>29
労組の役員やってるなら、就業規則を熟知してるよね? 確信犯だろ。

506 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:50:20.55 ID:BOZFQJyN0.net
>>505
だから何?

規定自体途中で変わったみたいだし

そもそも妊娠出産に関わる労働者の待遇は
内規、個別の契約以前に明文の法規制されてて
最近も最高裁・厚労省でその解釈が明確にされてるから
それに則った待遇を求めるのは
どこの労働者であろうと当然の権利

507 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:51:06.97 ID:D4XNn+s00.net
>>504
無理を通して働こうとする妊婦に厳しいだけで一般的な妊婦には皆優しいよ

508 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:53:48.61 ID:BOZFQJyN0.net
>>507
× 無理を通して
○ 「うちら」の「不利益」にならない限り

509 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:55:48.62 ID:PKV0Oq2l0.net
知らんがJALはダメだと思った10年前。
それから一切乗らない。

510 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:56:18.44 ID:I1eiOupW0.net
>>502
>>あそこはここは苦しいから何て尻抜けを勝手に許したら
>>争上コンプライアンスを遵守する企業が馬鹿を見る訳。


えーと、「尻抜け」の件は血税が国民の審判も無しに注ぎ込まれたのは
コンプラ違反より始末が悪いと思いますね。

国鉄や電電公社のように十分に審議して法案通過させたケースと違いますしね

511 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:00:18.70 ID:zwFLFI240.net
でも、病気で解雇されんのに妊婦だけ特別扱いはダメだろ

512 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:00:55.28 ID:C+vijYO1O.net
地上職は知能職
CAは土方

513 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:25.43 ID:BOZFQJyN0.net
>>510

じゃあ逆に

血税を投入した上に
他社が遵守させられてる
労働者に対する法的レベルの待遇維持義務を放棄して
短期的暴利を貪っても構わない

何て理屈を許したら
更に不公正競争になりますけどね。

どっちにしても、
一労働者の法的レベル=労働者としての最低レベルの
権利保障とは何の関係もない話

514 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:46.16 ID:zlP3v1VsO.net
妊娠したら休業で減給じゃ妊娠したがらない人が増えて少子化になる
反社会的行為を取った会社側が負けるね

515 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:41.93 ID:RVmMUYO20.net
ここでこのCAに文句要ってる奴らは何なんだ?
ブラック務めが長すぎて頭から爪先まで染まってしまった社畜の中の社畜なの?

516 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:00.94 ID:1D2Tqt710.net
弱者を笠に着るというジャクハラが流行ってるな

517 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:03.73 ID:D4XNn+s00.net
>>511
いやいや妊婦産婦は社会の宝だよ
望まれてるのはしっかり休んでしっかり育てた後にちゃんと復職できる制度であって
身重で出勤してくるバカを周りが許容しなきゃいけない制度ではないんだけどね

518 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:56.85 ID:I1eiOupW0.net
>>513
>>労働者に対する法的レベルの待遇維持義務を放棄して

>>どっちにしても、
>>一労働者の法的レベル=労働者としての最低レベルの
>>権利保障とは何の関係もない話

これが原因でイ・イ戦争開戦前夜自称フラッグシップに見捨てられて
トルコ航空に邦人が救出されたんだよなー

「危ない所に飛べない」って、労働者の権利を主張して

いや権利を主張しても良いんだけどね

519 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:06:43.82 ID:zwFLFI240.net
>>517
妊婦だけが特別扱いなのは反対

520 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:07:25.95 ID:BOZFQJyN0.net
>>511
やらない人がいると言うだけで
妊娠出産育児介護は生活者・家庭人である一人の市民として
当たり前に有り得る事。

その前提で使用者は一人の市民と雇用上の契約を結び、
契約上の明文は無くとも
その前提として必要な各種規制を国が予め規定しておく。

これが労働法制の基本設計であって
別に定年まで一生妻任せで生活者、家庭人を放棄して働き続ける
そうじゃなきゃ辞めると言う
特殊な人達を仕様にした設計にはなっていませんから

521 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:07:33.61 ID:/hQXyqf20.net
>>506
立場上、こんなんなる前に会社と規則について交渉できたよね?
お得意の法解釈を交えて。

組合員の権利を守る活動してるのに、自分自身が壁に当たるまで何もしてこなかった
裏返しじゃん。

あ、裁判がダメとは言ってないからな。

それまでに徴収した組合費、まともに活動してない分、組合員に返してやれとは思うが。

522 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:07:41.49 ID:MFXVMu1x0.net
社内規定に最初から書いてあったのに提訴するとか超悪質だな
どう見ても妊娠したお前の責任だろうが

523 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:08:08.35 ID:MddbCyVl0.net
妊婦様なんだから
外に出るなよババァw

524 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:09:02.00 ID:zwFLFI240.net
>>520
なにを言ってるかわからない(笑)

525 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:09:30.23 ID:tYcn37g40.net
股腹

526 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:10:15.97 ID:j28jM4Y10.net
休職してたら不労所得があったでごさる

ねーよw

527 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:10:30.27 ID:ErW8C7NA0.net
スチュワーデスの女性を、全てを解雇して、
変わりに、全員を、
男性に変更すれば、

人件費は、半分になるし、
保安の意味でも、大幅に改善されるわけだが・・。

528 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:11:26.45 ID:vlxOvHuk0.net
>>456 変更したのは会社じゃないんじゃないの?
したのは変更に対する対処で

529 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:11:57.35 ID:cKNiuoMX0.net
こういうのは企業まかせはまず無理
国が給料はらってやれ

530 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:12:45.08 ID:PKV0Oq2l0.net
俺のとこの配属された人(新婚さん)
2週間で妊娠がわかり、俺に相談 結果無理なので辞めた
採用側がバカすぎ

531 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:15:01.51 ID:c+3LPEiO0.net
たぶん女性が勝つよ。
少子化担当大臣だってあるんだよ。
安部ちゃんも、「女性が活躍する社会」とか言ってなかったけ?
この訴訟で負けたら、少子化担当大臣なんてポストなくしてしまえ。

532 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:17:07.99 ID:zlP3v1VsO.net
>>511
病気で解雇されて不当だと思えば訴えればいい
泣き寝入りする必要は無いから

533 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:21:04.35 ID:eFjhbOyp0.net
>>522
2008年に書き加えられたものもあるそうだが
何にしても自分が憂き目にあって初めて訴えるとか本末転倒。

もっと早く行動に移せば良かったのにね。

534 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:21:50.66 ID:zwFLFI240.net
>>532
切羽詰まってる人はそんな金ないし、暇もない。
妊婦だけが少子化問題に乗っかって優遇されるのは嫌だと言ってんの。

535 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:22:43.86 ID:eFjhbOyp0.net
>>531
判決が労働者に有利に出る事を知っていて起訴してるだろうし。
負けるとか考えてないと思うよ。

536 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:23:11.33 ID:zlP3v1VsO.net
>>527
日本は客室乗務員が女性ばかり
それ自体、変だな
保安要員なのに

537 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:23:56.14 ID:t0D/gTv00.net
CAって雇用体系が日本航空の社員とは別なはずでは?
だいたいCAさbっび地上の仕事は出来ないよ・・・

538 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:25:01.93 ID:BOZFQJyN0.net
>>521
>>533

自分に不利益が無いのに何を訴えろと言うのか?

強制的に履行させる手段は裁判しかない訳だし
それ以前の原告個人の行動に対する評価に就いては

言えば是正される、そうでなくても主張している事が一般的に伝わる、
と言う保障も無い以上
それがどうであったかなんて論ずる程の根拠も無い。

539 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:25:02.44 ID:j28jM4Y10.net
地上勤務上司「妊婦さんの仕事確保で、お前クビな」

540 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:25:17.75 ID:zwFLFI240.net
このひとがブサイクなら擁護の態度が急変なんだろ。
バカバカしいから寝る。

541 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:25:26.24 ID:ErW8C7NA0.net
【女性の】客室乗務員の、存在意義って、あるの ?

また、911とか発生したら、誰が責任を取るのだ ?

542 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:25:29.89 ID:eu5lF7590.net
CAにエロを求めてるわけじゃないから40代でもいいけどさ、
こんな訴えするようなババアなんて、緊急時に使い物になるのかという疑問

543 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:27:18.61 ID:SBwUetqv0.net
そもそも地上職員って、流産の危険もある妊婦様でも楽勝な仕事だったっけ?

くそ重い荷物を運んだり、きやしない客を探し回ってダッシュで連れてったり、
個人的にはメチャクチャきついイメージしかないんだが。
よほどCAさんのほうが走ることも、重い荷物持つこともないだろうに。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:27:59.24 ID:zlP3v1VsO.net
>>534
妊婦も病人も解雇や配置転換が不服なら訴えていいんだよ
病人は病気が治ってから訴えてもいい
そもそも病気になって病気休暇も取らせずにすぐ解雇する会社はブラック

545 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:28:49.67 ID:eFjhbOyp0.net
>>538
訴える前に当事者になる前に会社や組合にだったら話し出来るんじゃない?
何でもかんでも法廷で争わなければいけないなら別だが

546 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:29:28.98 ID:9yWWP+Pw0.net
>空いているポストがない
それならしょうがないじゃん
ポストが無くても何かしら仕事を作り出す義務が会社にあるのか?
ブラック企業も論外だが、ヘタに労働者の権利を主張するのも害だな

547 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:29:41.94 ID:oVFEGCm30.net
休職なだけマシだろ。
復帰を認めなかった、辞めろと言われた時に訴えろ。

548 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:30:24.31 ID:I/FwAT7A0.net
>>18
どうせ乗る機会もないくせにw

549 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:33:17.52 ID:BOZFQJyN0.net
>>545
だから、何故何もしていなかったと言う前提で話をしているんだ?
と言う事なんだが

550 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:34:21.78 ID:uX9J3r1e0.net
ユニオンの役員だったくせに
いままで何もしてこなかったのに
自分が当事者になった途端に大騒ぎw
社内規則変わって7年、労組はなーにやってたの?

551 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:34:36.56 ID:OQpPa8uf0.net
>>546
>それならしょうがないじゃん

「それ」自体が嘘、だとしたら?

552 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:35:25.36 ID:zlP3v1VsO.net
>>547
休業は給料が下がるので労働者には明らかな不利益になる
だから休業強要は訴訟にもなるし、恐らく裁判でも勝てるだろう

553 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:35:27.63 ID:dstGqTmM0.net
当時空きがあって移動が可能かどうかだったかが争点と思うんだが
空きが無くても希望どおり移動させなかったらマタハラとなってしまうんだろうか?

554 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:35:52.57 ID:9yWWP+Pw0.net
>>551
嘘だと証明出来れば裁判で勝てる
それだけの話だ

555 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:38:28.30 ID:BOZFQJyN0.net
>>546

いや、普通にあるんですけど。

労働者に対しては
妊娠出産を理由にした不利益な待遇変更は原則禁止。
妊産婦の労働に対する一般的な安全配慮義務と
それを具体化させるための諸制度も法制化済み。

不利益な待遇変更は職階や非正規の契約切りも含まれていて
厚労省も妊産婦の一定時期にそれをやったら推定有罪で
指導、説明要求に入る様に通達出してるから

原則論として、企業は雇用契約を結ぶ以上は
その前提で制度設計をする義務があるし、
判例上、やむを得ない特段の事情がある事を企業が証明しない限り
妊娠出産による不利益変更は原則違法の扱い。

556 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:38:42.46 ID:0XE6utFT0.net
>>2
素チン乙

557 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:38:44.95 ID:eFjhbOyp0.net
>>549
何もしていなかった?
ごめん何を今聞きたいんだ?

558 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:40:30.73 ID:GGaooYTq0.net
妊娠は病気じゃないからなあ。。。
たしか、病気なら軽い中耳炎ですらすぐに地上勤務に移動させられるハズ

559 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:40:30.89 ID:JYvIMNE5O.net
「お金がなくなる」「母を扶養して」「困窮」
このあたりはマタハラというより個別の事情なんだよね
いくら労使協定で会社が配置転換を拒否することができたとしても、
生活困窮が事実なら生命に関わる問題なので個別の事情を汲んで
会社はこの人に対して最大限の努力をして仕事を与えるべきだ
ただ話を聞いた限り、一般の妻子もちサラリーマン並みにこれまで貰ってきているようだし
ただちに困窮するものなのかどうか。大袈裟な気がしてしょうがない
まずは、この人が育児休業を選択せずにすぐに職場復帰をするのかどうかを知りたい
本当に稼がなきゃいけない人は育児休業給付金じゃ足りないから取らないし
産後休業中には、裁判の準備よりブランクを埋める自己啓発を優先すると思う

560 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:41:30.93 ID:eFjhbOyp0.net
>>549
神野さんはコンプライアンス改正された時点で
何もしていなかった訳ではなく行動を移していたという事?

561 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:42:40.15 ID:BS4MabCF0.net
これが20代なら、地上勤務なのだろうな?

562 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:45:43.09 ID:qexhXmD10.net
妊婦様は偉いんだから、地上勤務の奴らはさっさとポストを譲って差し上げることだな

563 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:52:15.17 ID:JcmAztqw0.net
一度倒産した会社の社員が給料もらいながらの産休は無理だろ
休職で十分だ

564 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:52:49.41 ID:LPwkMt/P0.net
この母親も、それを見て育った子供も幸せになれないだろうなあ

565 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:53:52.82 ID:zyMGhuBT0.net
一部上場企業がこの有様じゃ少子高齢化うんぬんなんて対処できねぇわな

566 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:57:57.90 ID:BS4MabCF0.net
マル高出産で流産や自分のリスクが高いんだから大人しく出産に専念した方がよくね?

567 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:02:49.59 ID:ADOjzCrJ0.net
>>555
その能書きをJAL地上職に当てはめたら
ますますCAの仕事をする場が無くなる罠

568 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:04:41.79 ID:5vVVBIUZ0.net
ナショナルフラグシップキャリアがこれだから
少子化どころか日本はもう誰も子供産めないな

569 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:08:41.21 ID:5iUN8Dac0.net
腹ぼての制服姿なんて最低
醜いし見たくない
辞めろ!

570 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:12:39.19 ID:BOZFQJyN0.net
>>565
>>568
実際、裁判前に厚労省に調停申し立てたんだけど
日航側が厚労省の再三の要請を受けても出席拒否して

どこのブラック企業だよ
この規模の大企業の対応じゃねーよと
担当者の驚きと共に調停打ち切りになったらしい。

571 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:15:31.41 ID:uX9J3r1e0.net
これ、マタハラ問題というよりも
会社vsユニオンの代理戦争くさいな

572 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:17:50.88 ID:6VQZXkgp0.net
>>538
自分に不利益無いなら行動しないなら労組の役員なんてやっちゃ駄目だろw

573 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:19:09.57 ID:BOZFQJyN0.net
>>550

取り敢えず
整理解雇闘争・裁判の真っ最中だな。

再建過程で管財人とも全面戦争で
管財人権限で組合活動自体に介入恫喝したって
労働委員会から救済命令出されて裁判で争ってるぐらいだから。

運用面の余地があった、直接闘う人間がいなかった
マタハラ禁止の法律自体はあっても社会問題化して公的な解釈が明確になったのが最近
この優先順位を上げるのが難しい面はあったかもね。

574 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:22:59.33 ID:VIpMfcfD0.net
金クレクレか
他のCAからしたらいい迷惑だろうな

575 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:25:19.21 ID:BOZFQJyN0.net
>>572

直接強制力をもって争う事が出来るのは
自分の利害に関わる裁判だけだし

それ以外の組合としてのと言う事に関しては
結果論として運用を濫用出来る規定は残ってしまった訳だけど
法規制はあっても明確に社会問題化、解釈が公式化したのが最近のマタハラ問題で
組合役員として何をどこまでやったか、出来たかなんて

特にあの時期の事で、
わざわざ個人を非難する程の根拠があったのかと。

576 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:32:59.05 ID:eFjhbOyp0.net
>>575
もうちょっと簡潔に書いて欲しいな
文章にまとまりがないので読み辛いよ。

577 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:38:26.70 ID:zkTSje6s0.net
JALの国際線CAってBBAばっかり。
再生する気あんのかって思う。

578 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:47:46.67 ID:u8m3t5r40.net
>>1
>神野さんは休職中、ストレスから早産しそうになったという

高齢妊娠のリスク一覧の中に切迫早産あるよね?
原因がストレスだってどう証明するの?
普通に高齢妊娠が原因じゃないの?

579 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:51:52.70 ID:zEqcS/Be0.net
地上での仕事を強く希望して与えられたとしても
それにはCAの乗務員手当(危険業務手当)は付かないし
地上職の平社員だろうから、手取りは下がりそう。
その状態が数か月続けば、産休直前までの給与と引き換えに
出産手当金や育児休業給付金が
妊娠前の水準より下がる可能性が。
休職規定は双方にメリットがあるから出来たのかも。
なんて思いましたが。

580 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:52:25.66 ID:5vVVBIUZ0.net
>>569
>0567 名無しさん@1周年 2015/06/17 02:08:41
>腹ぼての制服姿なんて最低
>醜いし見たくない
>辞めろ!

まずデブのおまえが人生やめろよ

581 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:55:15.80 ID:l6y/1iNqO.net
  
【政治】維新の会はマタハラ政党だった 離党した橋下ガールズが「大阪都構想」の大嘘を暴露

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/213
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/213

>>1

582 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:55:45.77 ID:DmKihQeE0.net
123便の事故から30年なんだなー

583 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 02:58:52.35 ID:BOZFQJyN0.net
>>579
直接的な司法判断への反映は別にして

マタハラと言わざるを得ない対応で
労働者の生活追い込んでたら
その程度の発言出て来ても無理からぬ所でしょう。

少なくとも法の定める範囲内で
妊産婦労働者の安全と生活を保障する義務を負っているのは
使用者の側なんだから
裁判の場ならまだしも、あんまり外部でねー証拠は証拠は言ってると
盗人猛々しいとしか言い様が無くなるけど。

584 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 03:02:35.13 ID:zyMGhuBT0.net
>>570
バカだね
それこそ何も仕事の無いようなポスト作ってそこに付けた方が訴訟費用やらイメージダウン等も含めて安かったんじゃないの

585 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 03:18:18.33 ID:+HSGGaaK0.net
他社も含めてCAの意見が聞いてみたいわ。
ポストが空いてないんだから仕方ないじゃん。

CAはほとんど女性なんだから、妊娠前に
全員地上職にシフトできないのは仕方ないでしょう?

40なんだから貯金しとけばよかったのに。
権利ばっか主張する人は何だかねぇ。

586 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 03:39:56.05 ID:lLPH7BRQ0.net
妊娠って言った時点で同じ女からすごい圧力がかかったんだろうな

587 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 03:46:19.10 ID:GqFRHQt50.net
公務員だけ
民間ではまだまだって事

588 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:02:43.30 ID:sqfa4dDi0.net
>>577
何年か前の潰れた時にいったん労使関係すべてリセットすれば良かったんだよな
それで若いスッチーだけ採用して出直せばこんなことにはならなかった
ババアの多い日系キャリアは海外での笑いもの
JALかSQの2つの選択肢あるならみんなSQを選ぶだろう
年増のオバさんにサービスされるよりは若い子にサービス受けたいのが客の立場
昔のJALは若い子ばかりで最高だったんだけどね
年齢層の急上昇とともに業績も急降下していった
そもそもエアホステスなんだからおばさんじゃあ客は満足できないのだよ

589 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:12:18.51 ID:ofS3luNP0.net
この人美人だけど
そのうち中間内の
内ゲバで殺されそうだね
鉄パイプで滅多打ちにされんの

590 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:20:15.17 ID:qkdvBFEy0.net
地上勤務なめんなよ

591 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:21:20.63 ID:RltQBDVs0.net
日本人も会社をどんどん訴えろ!

592 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:28:23.17 ID:mUp4H+pn0.net
大企業で休職扱いなら1〜2年は基本給(or1/2)とか出るんでないの?
大企業で休職扱いなら将来復職できるんでないの?

593 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:36:27.08 ID:sqfa4dDi0.net
>>592
大企業と言ってもそういうことできるのって儲かってる大企業くらいじゃね?
JALは一度倒産して税金で救済されてる企業
ソニーでもシャープでも大赤字だしそんなに大盤振る舞いできる立場にはないでしょう
大損しまくってる株主もそんな暴挙、おとなしく黙っていないよ

594 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:39:28.14 ID:zZ+n7ibAO.net
例え地上勤務だろうと航空会社の社員ならば多かれ少なかれ人の命預かるっていう自覚がないのは確かだね。空飛ぶウェイトレスだからしゃあないけど。
産んで復帰させないなら話は違うけど

595 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:49:17.04 ID:+zVIt+cj0.net
休職扱いなんて常識でないの?

企業の支持で配置転換だから、妊娠したと企業側に言って配置転換を待つのみ
自分で配置希望を話したら辞めさせられるか、良くて休職扱いじゃないんですか

596 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:53:35.88 ID:gfCklfsP0.net
社内規定がクソ
裁判まで話こじれたの日航側が不誠実

597 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 04:58:15.99 ID:KHFlZ1Ja0.net
高齢出産の人に仕事なんかさせて流産でもされたら一大事だろ

598 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:54:13.05 ID:ijJYkAiq0.net
仕事のストレスで流産したら、会社のせい。
仕事させてもらえなかったら、会社のせい。

この年代の女性は、○っとる。
団塊世代の腐った思考に影響されている世代の女。
男女平等に騙されて、日本の少子化を推し進めた世代の女。

599 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:56:13.63 ID:yDIWyxsF0.net
地上職の専門性を馬鹿にして
優遇されないと差別とか

600 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:57:01.17 ID:aGpCWIrX0.net
ストレスで早産しそうになった
ってしてないのか

601 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:57:26.58 ID:OeoZhFlB0.net
退職させられるわけでなく休職か....

JALって配置転換するほど余裕あったっけ?
どちらにしても焚き付けた奴が居るはず

602 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:58:38.36 ID:BaFR2OSc0.net
実際国際線乗務員は宇宙から放射線絶賛浴び放題で子宮疾患が多い。
美人で子供を産めない体になる。

603 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 05:59:02.77 ID:V9tRSXjl0.net
私なんか働きたくないから休職やったーってなるんだけどな

604 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:00:21.75 ID:T57d7xNc0.net
>>15
それは詐欺罪

605 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:26:00.21 ID:lFPYwves0.net
飛行機の中で気圧も少し違うだろうし、立ち仕事だし
案外力仕事もあるし、大変だと思うよ
うちの会社に、昨年妊娠した〜つわり〜流産〜で半年以上休み続けた女が
今年また妊娠〜つわり〜数週間休み続けて復帰後も腫れ物扱い、で転属
普通の社員なら1週間もあればできるような仕事
かれこれ1か月以上ダラダラやって周りの社員もポカーンな女がいる
辞めればいいのにってみんな陰口
マタハラになるからじっと大勢我慢

606 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:33:45.73 ID:s2mOIEfCO.net
優秀なCA様からしたら地上勤務なんて楽チンのお茶の子サイサイとか傲慢な女
地上勤務素人で、しかもパフォーマンスが下がる妊婦が数10日の腰掛けで来られても職場の迷惑
会社判断は正しい

607 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:50:47.57 ID:sJnIsnO30.net
JALってなんだかんだ、待遇良すぎだな
税金投入されて維持してるのにな

608 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:50:49.18 ID:exr8lFpl0.net
左系の組合の人だね。権利ばかり主張して裁判まで起こすw

609 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:52:49.31 ID:140ptBsb0.net
>>603
給料でないらしいから、無職になるとのおなじだぞ

610 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:53:48.38 ID:iTq1qBE70.net
jalはブラックとはいえ、妊娠で休職ならまだいいだと思うぞ
もっとブラックなら妊娠で退職させる

611 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:54:47.50 ID:exhOHbBw0.net
これは流石に違うだろ。
要は妊婦用の軽度雑務職を新たに作れ、つ話しだろ?
会社は妊婦の休みに配慮しなけりゃいけないが、その為に新たな職を創設しろなんて義務は無いぞ?
穴を開けたからという理由での不当待遇ならまだ分かるが、これは無い。

612 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:56:13.33 ID:vFPPl1ks0.net
40才か 色々大変だな






周りがさw

613 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:56:36.14 ID:PY16nAWt0.net
同じような裁判でこの前却下されてただろ

614 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:56:43.13 ID:iTq1qBE70.net
病気休職すら認めないで退職させるブラックも多いからな

615 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 06:57:39.35 ID:PY16nAWt0.net
40で客室乗務員やらせて貰ってただけ有りがたいと思え

616 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:01:17.25 ID:sqfa4dDi0.net
>>609
これまでの条件で復職できるのだから無職とは違うだろ
無職は就職先探さなくちゃいけないし
2年も仕事しなければ普通は前職より条件悪くなるのが当たり前だ
かなり恵まれた待遇であることをこの人は気づいていない
いまだ日本がバブルまっただなかでJALが空前の利益上げてるくらいに思ってるんじゃないのか?
世間知らずなだけだろう

617 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:03:05.45 ID:+xtqtOtHO.net
>>611
面倒臭いから施設中のトイレ掃除でもお任せすりゃいいんじゃないかね
妊婦はトイレ掃除するといいって風習?もあるし
掃除のおばちゃんの職を奪うことになるか

618 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:06:44.52 ID:exhOHbBw0.net
>>609
らしいからって、今の時代は男でも産休育休の制度ぐらい調べて頭に入れておきなよ。
普通に読み取れば権利外休暇なんで私傷病休でしかないし、身分保障は勝ち取れているんだから十分な労使関係だよ

619 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:11:30.76 ID:2yCYTw2L0.net
母子ともに死亡なんて起きたらまたJALは叩かれるぞ

620 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:14:14.24 ID:XxemQXXg0.net
ナマポJALなのに無茶苦茶やってるな

621 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:18:54.25 ID:SQ4Ez6xL0.net
妊娠したから部署を変えろという要求がそもそもオカシイ
20kg以上の物を持たせるなとか妊婦に対する法律で決まって
いること保護を要求するなら妥当

上にもあるように法律が通用しないなら面倒くさいから派遣に
しようとか会社も思うようになる
女の敵は女の典型例

ちなみにCAの業務と妊婦の保護が相反するかは知らないので
誰か教えてくれ

622 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:22:15.34 ID:zwnea+fk0.net
航空業界のあの強かった労組が見る影も無いな。

623 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:24:28.08 ID:sqfa4dDi0.net
>>619
逆にそうなってもう一回潰れたらいいんだよ
金儲けにシビアなユダヤが株主でも入って既得権を全部排除してもらいたい
パイロットもCAもすべていったんクビ
再就職は3年契約を上限として若いのから順に採用していけばいい
納得出来ない人間とは雇用契約結ばないまでのこと
日本の停滞の大部分は中高年が既得権を手放さずにしがみついてることなんだよ

624 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:24:34.22 ID:ruPUT+Sd0.net
お茶くみで1000万とか労組が強すぎてつぶれたんだろう

625 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:25:55.00 ID:b/wl9lDsO.net
女はなんでもかんでも○○ハラにしちゃうからなぁ

男だっていろいろ我慢してるのに

626 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:30:26.74 ID:aHtRtfGw0.net
>>2
おめーの母ちゃんよりマシだろ
このスットコドッコイ

627 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:33:02.43 ID:DdKTRlsp0.net
>>625
なんならあなたも作り上げてもいいのよ?
周知されるかは知らんが

628 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:33:53.51 ID:FQu1WJg10.net
JALもしんどい時やもんな。

629 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:34:59.46 ID:xsEhV7x80.net
>>621
航空機高度の放射線の関係で妊婦の勤務はNG

630 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:35:46.58 ID:Gfl0u/4b0.net
JALってセクハラの総合デパートだろ?w

631 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:38:49.28 ID:e5F8rkDv0.net
>>629
それ言い出したら妊娠している人が航空機に乗るのも禁止にされるがな(´・ω・`)

632 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:40:46.65 ID:HgJ91vBi0.net
休職って無給の会社もあんのか
それは厳しい

633 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:43:21.42 ID:RUgdoaPR0.net
仕事しながら子供産む
お国の希望には沿ってるね

634 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:44:36.65 ID:Sr3zRkFk0.net
現在地上勤務してる人をどこに追いやる気だ?

635 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:47:15.35 ID:witsLn9S0.net
ハラスメントじゃねーだろ
働けない人にはしてもらわなくて結構、それだけだ

636 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:47:24.14 ID:sJnIsnO30.net
傷病休暇以外は、育休も含めて無給で普通じゃね?

637 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:50:27.97 ID:e6MZsYAUO.net
>>629
放射線は関係ないだろw
空を飛んだら陸と違ってどうにもならない。突然大量出血とか、まだ正産期じゃないけど破水したとか、
生まれちゃったけど出血が止まりませんとか、ヤバめのトラブルがあっても助けられなくて死んじゃうのが問題。
特に出血系はやばい。病院でなっても死ぬことがある。
前置胎盤とか、子宮破裂(子宮の手術歴があるとなりやすいらしい)の出血はヤバヤバだから、そういう
人は医師から飛行機に乗る許可がおりない。
陸路でも特急電車とかはやばいけども、場所によっては助かるからまだいいらしい。

638 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:50:49.86 ID:i9rghVce0.net
>>636
育休は無給やで
給付金がもらえるだけ

639 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:55:27.65 ID:tfugNn710.net
少子化対策で国が妊婦用の仕事作ってやればいいじゃん。
そして、妊娠したら休職させてもいいけど、
国が作った妊婦用の仕事をする事を禁じてはいけないと法で定めて。

仕事はベビーシッターとかでいいだろ?
妊婦が第一子妊娠なら育児の練習になるし、
第二子以降なら育児経験を生かす事が出来る。

それに、育児が大変な母親の負担を減らす事が出来て、子育て環境も良くなる。

もちろん税金での補助は無し、
あくまでも国は育児の負担を減らしたい母親と、仕事がしたい休職中の妊婦を繋ぐだけ。

640 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 07:58:46.12 ID:w10v2b680.net
仮に地上勤務で10人必要だった場合、
この高齢妊婦が妊娠する前だって10人必要だから10人勤務してるわけだよね
それを「妊娠したから地上勤務のポストをくれ」と言っても
10人居るんだから席はあかないよそりゃ

しかもそうやって地上勤務になっても
それまでその仕事をやってない、40歳のおばさんがどれだけ役に立つって言うんだろ

641 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:01:58.27 ID:HCkH1CDx0.net
>>555
今回の件とは違う話ではないかな。

642 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:11:54.45 ID:vsysG2oA0.net
どうも勘違いしてる女が多いな

CA以外では会社は役に立たないと言ってんだよ

643 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:13:01.03 ID:HCkH1CDx0.net
保安要員として採用されているのがCA。
職種が限定されてい採用されている。
空いているポストがある限り、例外的に
そこで勤務することを認めているが、
今回は探したが空きポストがなかった。
これは不利益変更の問題か?

644 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:13:36.18 ID:kbRSEmsN0.net
糞アマ焼却処分で!

645 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:13:36.84 ID:ssrG5tN+0.net
シングルなら多少は同情するけど、妊娠した妻を働かせないと生きていけないような夫婦はゴミでしか無い
子供作る資格は無い

646 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:14:10.14 ID:HI8OpypjO.net
配転が認められるかどうかは会社の事情次第だから
認められなくても仕方ないだろ。
妊娠した社員が出る度に入れ替えろと?
馬鹿じゃねーのw

647 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:14:12.47 ID:eFjhbOyp0.net
>>598
この世代は氷河期世代なので案外ハングリー
神野さんはバブル世代にもろ影響されていると思われ。

648 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:16:39.04 ID:R0yol8Rs0.net
地上の誰かがこいつの犠牲になるのね

649 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:17:41.34 ID:mLX/mVVd0.net
こんなクソ労組が大きな顔するんじゃやっぱ潰しといたほうが良かったんじゃないの?

650 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:20:17.46 ID:v5FjufYv0.net
女様のわがままで仕事が決められるのかよ。
これは会社側を応援するわ。

651 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:22:22.16 ID:j3IfQAtC0.net
>>647
短大卒業で正社員だった人なのかもね
正社員なら休職中も給与出るから派遣か?

652 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:23:38.64 ID:3HZk0Dv40.net
マタハラでは無いんじゃないの?
何でもハラスメントと言うのは知能が足らないように思われるしやめた方が良いと思う。

653 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:25:29.37 ID:eFjhbOyp0.net
>>650
労働者側に有利に出る事を知っていて起訴してるんだって。本当か嘘か分からんが、ツイッターでみた。
断然JALを支持するが、勝てる見込みはないだろう

654 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:26:06.80 ID:7/w1OA5b0.net
客室乗務員としての採用だから、働けないなら辞めてくださいなんだろう

655 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:26:42.29 ID:IrSaO0QC0.net
JALに限らず、妊婦を追い出すシステムはどうなのかなとは思う

ただ、現実に妊婦を養うってのは会社として負担がでかいんだよな
生まれるのが近くなったら休職して、2〜3年休まれて復帰しても仕事なんか無いよ・・・
って会社の言い分も分かる

どうしても妊婦を優遇するシステムを作るなら
会社は男性しか雇用しないシステムを作ってしまうだろうし
難しい問題だな、社会全体で妊婦を支える必要があるが、現実として難しい問題

656 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:27:10.51 ID:P11Eycom0.net
>>354
バカ発見

657 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:33:14.48 ID:j3IfQAtC0.net
たかが320万のためによく裁判起こすわ。
弁護士にそそのかされたんだろうな。
休職中の給与はあきらめて、おとなしく職場復帰したほうがずっと稼げたのに。

658 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:38:22.03 ID:IRt1jPQk0.net
実際給料だけの仕事が出来ないんだから仕方ないと思う

659 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:41:51.42 ID:FN2dSFiT0.net
天草エアラインのお姉ちゃんは揺れても涼しい顔してたな。

660 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:43:09.02 ID:NwwD50JH0.net
誰かこんな奴採用したのは!

って、採用した人事部の奴がどやされてそうだなw

661 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:44:36.81 ID:zyMPXMA70.net
>>365
CAなんて掃除婦ていどじゃ?

662 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:45:05.92 ID:vCbkCh6oO.net
ドイツの女スパイだっけか

663 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:47:16.69 ID:zyMPXMA70.net
>>360
まあ、でも子供なんて悪性腫瘍みたいなもんだけど。
特に脛に転移する。

664 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:50:05.62 ID:hKg++rps0.net
これはマタハラじゃないな

665 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:51:16.73 ID:zn/SCroq0.net
>>1
マタハラ〜マタハラ〜
わぁれらぁ〜が マタハラ〜♪

666 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:52:48.68 ID:iFJrGd/e0.net
欧米なら妊娠すると首だぜ

一般的に

667 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:54:35.77 ID:ALKwFVgb0.net
お腹の子供のために休業の措置にしてくれたんじゃないのか?
自分の事ばかり考えて、子供の目線で考えたことあるのかこの人は。

668 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 08:55:37.67 ID:8FRE3gU70.net
地上勤務って、総合職は東大京大クラス、チケットカウンターやアシスタント的な事務は全部派遣だろ。
元CAがやるような仕事は無いのが当然。

669 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:00:28.85 ID:FN2dSFiT0.net
ハレンチCA〜快楽の痴情勤務〜

670 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:02:04.81 ID:3AWlZsfq0.net
なぜそこまでしてこの人は働きたかったのだろうか?

671 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:04:55.50 ID:IA6hreGT0.net
盛岡の動物園で、動物が横になって寝る、奇妙な現象が多発!!!
https://twitter.com/BoulderGorogoro/status/609941611024257025
東京湾で奇形の魚が日々、水揚げされてます 「奇形魚は回転ずしに回される」
https://twitter.com/neko_aii/status/607915082098470912
水俣病でも魚は安心安全と宣伝され、騙されて食べていた人は悲惨な死を遂げた。二度も騙されるな!!
https://twitter.com/Lulu__19/status/450776989142507520
増える原因不明死 死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
https://twitter.com/tok aiamada/status/606575044060323841
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

672 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:06:57.76 ID:8FRE3gU70.net
俺の会社の上司(女)は40過ぎて妊娠した途端、即退職したぞ。
もっと若い女で産休とって数年後に復帰するなんて人もたまにいるけど、はっきり言って周りはすごく迷惑、チームワーク乱れまくり。
上司の立場でもそれがよく分かってたからきっぱり辞めたんだと思う。

673 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:12:40.60 ID:/ZzPR99Z0.net
日本も訴訟大国になりつつあるね。
セクハラ
パワハラ
マタハラ
次は何ハラだよ!?
煙草挟んだ指が臭い
指ハラか?
ハゲを冒涜
ハゲハラ?
ハラハラうっせ〜!

674 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:18:07.98 ID:92TZSXaaO.net
通常でも空きがなければ配置転換は認められない
妊娠出産で逆にそれが認められてしまうなら差別だろ

675 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:21:08.71 ID:pxGl/ALw0.net
欧米なら首だが
日本は終身雇用だから
特殊なんだよな

676 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:26:30.46 ID:DZYRYGc4O.net
何でもかんでもハラスメントで訴えりゃ通るのかよ!
それも簡単に認められるのは往々にして女性限定で、
男性が訴えたパワハラなんかは相当に用意周到な準備をしないとまず通らない。
もう完全に痴漢冤罪でっち上げの世界に足突っ込んでる

677 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:27:35.07 ID:HCkH1CDx0.net
果たしてマタハラといえるんだろうか。

678 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:29:48.18 ID:pxGl/ALw0.net
結局、終身雇用制度じゃ
女の子は働けないんだよ

子供諦めるか
どうかだ

679 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:32:51.43 ID:HCkH1CDx0.net
要するにワーママが増えてきた結果、優遇されるポストが不足して
ワーママ間で取り合いとなってきたという話か。優遇枠を増やせと
なると、派遣や独身者に更に皺寄せが行くだろうし、いずれ男性
CAを増やす方向にもなるかな。保安要員として採用されているの
だから、地上勤務への一時的な配置転換は本来不自然な話だし。

680 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:36:01.17 ID:80qqbRRk0.net
妊娠しなきゃいいのに

681 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:37:52.59 ID:6kKD3hph0.net
復帰出来る休職に何の不満があるんだ

楽な仕事して金貰いたいとかわがまますぎ

682 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:38:50.98 ID:6TMaeM5Z0.net
CA定年30にしてくれ

683 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:38:58.96 ID:aY2bHv2V0.net
>>15
よう阿呆

684 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:39:18.68 ID:Zq+hm/4z0.net
辞めさせられた訳でも無いのに、妊娠中に休むよりも仕事をする方がストレスが溜まるのか。。

仕事に従順な社畜は会社を休ませると会社に噛みつくのか。面白いな。

685 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:40:12.22 ID:HCkH1CDx0.net
職務が保安要員なので、軽勤務への一時的な転換はそもそも困難。
例外的に空きポストがある限り、別の職種への一時的な異動を
認めてきた。しかし、ワーママが増えた結果、その枠が不足した
ので、本来の取扱いである休職にしたということではないのかと。
退職に追い込むという意図ではないだろうし、何より職務の特殊性を
考えるとハラスメントとまで言えるんだろうか。

686 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:44:07.16 ID:13dItrsZO.net
結婚して子供が出来ても働きたいなら公務員最強。夢がない国になったね。

687 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:44:46.63 ID:ldOCOrB10.net
まーたハラハラか

688 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:45:26.01 ID:Zq+hm/4z0.net
>>684
あ、逆だった。

辞めさせられた訳でも無いのに、妊娠中に仕事をするよりも休む方がストレスが溜まるのか。。

みんな休みたくても働いているのにな。
そこまでカツカツなんだろか。

689 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:47:33.77 ID:HCkH1CDx0.net
外科医として採用された女性が一時的に病院の案内係に異動することで給料をもらい続け、
育休明けにまた外科医として復帰するようなものか。

690 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:47:46.99 ID:iFJrGd/e0.net
休職でラッキーじゃん
首じゃないんだから

691 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:49:23.96 ID:wByFV2iI0.net
このババア、どれだけ傲慢なんだ
ほんと女ってのはクソばかり

692 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:49:25.21 ID:Sqqif3Tf0.net
女ってめんどくさい生き物だな

693 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:49:38.86 ID:cMLBfSmR0.net
マタハラってどうしても股をムンズと握られてチンコ弄られてる図が浮かぶ

694 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:50:12.87 ID:u5McsDQZ0.net
多分、自分だけじゃないから妊娠後の労働条件を変えていくために
訴えたんだと思うけど、やっぱり「ハラスメント」に違和感を覚える

695 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:52:28.05 ID:hq2Pac+n0.net
地上職っていっても研修とか何もしなくてできる楽なもんなの?
慣れてきたと思ったら産休だと会社も苦しそう

696 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:53:18.05 ID:r//Mzu/F0.net
つーか、受付とかスッチーとか女子タレントとか
その年齢、容姿、未婚が、ある種の商品価値なのに
勘違いして、居座り続けるの止めろや

どんどん、若い娘達に席を明け渡せや

697 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:54:04.30 ID:HCkH1CDx0.net
妊娠後の労働条件を変えられる職種と帰るのが難しい職種があり、
CAは保安要員として採用されているとすると変えることは難しいのではないか。
そうすると、他職種への一時的な転換を求めるのではなく、休職中の最低生活を
保障するために何らかの手当てを出すよう要求するのが筋か。

698 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:54:13.92 ID:sNDSW2kS0.net
人数が足りてる部署にねじ込めって言う方が無理だろ
権利屋が多くて厄介な世の中になったな

699 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:54:39.58 ID:j3IfQAtC0.net
妊娠中に働きずぎると障害者でるよ。

700 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:55:08.96 ID:MJX1Z6ZO0.net
これ、女の異動希望が却下されたあと、休職扱いになったのは会社の強制的な措置で、それが問題だってことなの?
そこらへんが明記されてないんだよなぁ。
勤務地変更できないから仕方なく会社に諭されて、女が休職を選んだんじゃないの??


記事の女の主張では、妊娠による勤務地変更が認められないことが問題であるとかいてあるが、それは全く問題ではないだろとしか言いようがない

701 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:55:25.10 ID:EmJfJxia0.net
というか、根本的な問題としては
40歳のおばちゃんCAってハズレだと思う

702 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:55:34.92 ID:+jroP0g10.net
配置転換なんて自分の希望通りに行くわけないだろ
異動先の業務や人員の都合だってあるんだし
こうして子供を楯にして主張すれば
何でも言い分が通ると思ってるのが女のクソなところなんだよ

どこにも行き場がないとなれば休職扱いにするのは当たり前
クビにされないだけありがたく思え

703 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:56:24.03 ID:TLZ9TzxH0.net
マタハラ言うけどさ、配属先の地上職のことも考えないと
いきなり素人がやって来て
仕事教えても数ヶ月で産休でしょ?
普通に考えたら邪魔でしかない

704 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:56:46.40 ID:CqHtfXjO0.net
規定なら仕方ないんじゃない
専門職で雇われてるんだし

705 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:56:58.38 ID:ldOCOrB10.net
地上職は妊娠中でも出来る簡単な仕事とか思ってるんだろうかね。
それ専任してる人を馬鹿にしすぎだわ

仕事をなめ過ぎ

706 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 09:58:15.51 ID:qUK7LXwS0.net
太陽はまだ沈まないのか

707 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:00:10.82 ID:8FRE3gU70.net
保安要員だから採用されたのであって、
最初から地上職で採用試験受けてたらあっさり落とされてるレベルの人だろ。

708 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:01:12.35 ID:Sqqif3Tf0.net
ケチな男と欲が深い女はみっともない

709 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:02:13.75 ID:1mdDEpP+0.net
>>1 うざい。妊娠中は素直に休んで体を労わってろ。

710 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:05:12.42 ID:NN/d8eXA0.net
40歳で地上勤務になっても
どうせ今までCA一筋だっただろうから
事務に入ってもエクセルやワードは出来ないんだろうなー

711 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:11:39.23 ID:8FRE3gU70.net
今どきの事務はエクセルワードできる程度のレべルではつとまらないよな。

712 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:11:57.19 ID:ghCQ/47x0.net
>>699
つーか、激しい肉体労働なんかだと本人にも後々影響出るよ。
昔、出産前後でも働いてたというのが自慢の農家の婆さんがいたらしいが、
晩年は子宮が外へ出ちゃってたって。
今の普通の仕事ではそんなこともないだろうけど。

713 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:15:40.00 ID:fLN0qc570.net
40が客室乗務員とか
もるJALつかわんわ

714 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:15:55.08 ID:ozSrGn9S0.net
これ、勤務地変更ができないところまでは普通だけど、その後本人は産休までCAとして働くことを望んだのに休職扱いにされたってこと?

それだとするとまぁ会社が悪いわな
人道的には優しいともいえるけど、法的にはアウト

715 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:17:50.25 ID:jsVSMwwt0.net
仮に地上勤務にしてても通勤のストレスで早産しそうになった
とか言いそう
高齢妊婦は流産や早産しやすいし、妊娠中毒症とか妊娠高血圧症とか
適齢期の妊婦よりリスクが倍増するから、家で大人しく家事労働してて
正解だったと思う

716 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:22:16.86 ID:CqHtfXjO0.net
乗務職は気圧変化とか放射能とか妊娠中は避けたいんだとおもうよ
40で正社員スチュワーデスってとても希少種なんじゃないかな
その頃はJALも客室乗務員正規雇用殆どとらなくなって契約社員ばっかりになってた頃だし
なので尚更やめないし残ってるし残りたいんだと
辞職じゃなくて休職ならいいじゃんね
おそらく規定の月数になったら産休育休はとれてるんでしょこれ

717 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:22:50.48 ID:eFjhbOyp0.net
>>663
え?

718 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:24:21.82 ID:j3VBap+P0.net
>>4
具体的に

719 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:24:43.54 ID:aTe7IY9X0.net
>>303
おいおい
そんなこといってるから出生率が下がるんだろ
全ての環境が揃わないと産んではいけないならほとんどの人は産めないよ

720 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:27:12.35 ID:p/w9Zr6P0.net
美人だったな、この人。

721 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:32:13.69 ID:PGXrd78q0.net
産休育休で何年も休んで職場復帰出来るのはJALだけ
こんなんだから倒産する

722 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:36:17.44 ID:oRhgjt9z0.net
知子は妊娠した
マタハラを手に入れた

723 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:36:48.95 ID:65+fq26v0.net
正直40才だったら後がないし、仕事やめさせるけどね。
仕事して、流産したら危険だしね。
ラストチャンスだろうから。

724 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:38:19.20 ID:/ZzPR99Z0.net
飼い主がいつものおやつと違うのを買って来ました。
チキンジャーキーが良かったのに・・(´;ω;`)目
餌ハラだウォオオオオオン(ΦωΦ)

725 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:40:05.96 ID:j3IfQAtC0.net
>>696
ちゃんとした子育て経験あるCAにもいてほしいよ。某会社みたいに赤ちゃん泣いたら睨むだけだったらもっと泣くだけだしベビーカーの扱いわかってないし。
あとはイケメンCAにもいてほしいですw癒されますw

726 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:40:50.26 ID:Icp5v7l90.net
無収入で放り出すなら余所でのバイトくらい認めてやればいいのに

727 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:40:54.02 ID:jsVSMwwt0.net
>>719
高齢出産の増加で産婦人科と小児科が激減してるんだけど?
少子化問題を言うなら20代〜34歳までの出産を奨励すべきだよ
厚労省がデータをキッチリ取れば、高齢出産がどれくらい医療費圧迫してるか
判るんじゃないかな

728 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:42:10.81 ID:fVCbMf6p0.net
また孕んだんか!

729 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:43:31.21 ID:fSndIgP20.net
CAこそバイトで十分だろ
中年のおっさんおばさん雇用しろよ

730 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:51:33.97 ID:Zq+hm/4z0.net
この言い草だと私の仕事(客室乗務員)は大変で、地上勤務は楽とも取れるから、もにょっている地上勤務者はいそうだなw

731 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:52:34.55 ID:VQwhqIMi0.net
均等法9条があるな。

732 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:53:17.53 ID:ijqXNAV50.net
>>4
国民皆検診にすれば解決

733 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:55:17.25 ID:tAQugrYy0.net
厚化粧のオバサンに彷徨かれるのって、乗客には迷惑なんだよね。
臭いし、作り笑顔もキモイし。

734 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:56:08.80 ID:1uF2CeG90.net
CAは30過ぎたら全員地上勤務にしろ

735 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 10:56:36.87 ID:ghCQ/47x0.net
>>723
独身なんだろう。
世帯主で母親の面倒もみてたらしいから、収入がなくなるのは困るってことだろう。
まともの働いている夫がいれば、出産前後なんか無理に働かないのが本人の体にとっても一番いいはずだが。

736 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:00:14.85 ID:68jrsgp40.net
こういう女って働いてる女性からしたら
怨まれる存在なんだよな。

737 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:06:20.46 ID:BFhIbE4X0.net
英語やいろいろ身につけて努力してCAになっても30かそこらまでしか需要がないのに
それでもなる意味って金持ち捕まえて結婚するためだろうね

738 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:10:31.36 ID:8FRE3gU70.net
CAって昔ほど難関じゃないよ。高卒で専門学校行って普通になれるレベル。
ただ、体力は必要だから華奢なよりはある程度頑丈な方がいい。

739 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:14:28.43 ID:i9rghVce0.net
>>734
ファーストクラスなんかの客室乗務員は30以上だらけ
大事な客だらけだし
若いペーペーが何かやらかしたら大変だからある程度経験積んだ人しかできん仕組み

740 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:35:45.73 ID:bmZmByzc0.net
>>725
泣き止ませるのはCAの仕事じゃないだろう
そもそも飛行機や新幹線にホイホイ乳幼児乗せすぎ

741 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:42:29.34 ID:eFjhbOyp0.net
>>727
推奨してもバリバリ働く女性が増えた今、婚期は遅くなる一方。
出産より結婚を先に推奨していかないとな

742 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:44:35.35 ID:j3IfQAtC0.net
>>740 ガキもう小学生だから関係ねしw赤睨みなら他板行け

743 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 11:50:27.22 ID:yWxZzojD0.net
倒産までがっつり貰って辞めた人。
いまだに「JAL国際線客室乗務員として30年以上フライト」と書いてるあたりがイタタタ
ttp://blog.goo.ne.jp/nonpiyot

744 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:04:54.53 ID:eFjhbOyp0.net
母親を扶養に入れてたという事は、未婚?
最後のチャンスだと思って降ろさずシングルマザーの道を選んだのかな。
派遣CAで無給になっても、普通だったら旦那が助けてくれるだろう。

アルバイトをしなければいけない位、旦那の稼ぎが悪いということか。

どう考えても未婚の母だな。

謎は深まるばかり。

745 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:13:32.68 ID:pJgGTcPN0.net
CAの年齢差別をしているニートのレスはキモイ。
若い子に接待されたければ、キャバクラに行けばいいのに。

746 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:17:30.00 ID:g3awIAAm0.net
また、歳食った女・・・・

747 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:24:35.40 ID:WUbaMWyQ0.net
地上勤務に変わると言う事は、その代わりに地上勤務者を一人首にするという事?
それはおかしいだろ
CAは専門職で、地上勤務がすぐに出来ると考えるのもおかしい気がする
地上勤務だってそれなりの知識と経験が必要
こう言うのがまかり通るなら、妊娠したからその期間営業部長にしろって言っても
通るってこと?
CAはCA、AKBのアイドルが妊娠期間のあいだはアナウンサーやらさして下さい
って言ってるのと大差ないように思う

748 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:29:36.98 ID:iTziwbYK0.net
全日空や新幹線にボコボコにされてまた潰れるんじやねーの?
そういやふざけたCAがいたスカイマークも潰れて再建中か

749 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:31:22.36 ID:MpAMsAOL0.net
妊婦を働かせるなんて
縄文時代だろ?

750 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:35:27.55 ID:kOVsFHbq0.net
>>22
誰か天空勤務に行かせりゃええだけやん

751 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:35:30.49 ID:Bb+V4Aso0.net
>>749
今でも、農家はそんな感じよ。

752 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:35:39.59 ID:sv9vxdze0.net
CAは年齢層高いよ
羽田の国際線で朝しばらく見てたけど
若いのなんか皆無

753 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:38:13.75 ID:mjKnPX3D0.net
>>441
発達の人が入社してきた時みんな精神やられたし無理

754 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:40:33.69 ID:OQpPa8uf0.net
>>747
首にするのは不可能かもしれんが、業務的には首にしても何の問題もないね。
誰でもできるような事務仕事をしてるJALの地上職が多いのも事実だし。
それで地上職は結構貰ってるからね。

755 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:41:34.64 ID:W+zFB+HTO.net
正直、辞めろとは言わないから
たっぷり休職できるようにしてあげた方が
妊婦さんにもいいと思う
地上の空港だって海外経由の病気持ってこられる場合あるし。
特に今、韓国で流行中の病気とかあるからね。

756 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:44:44.39 ID:CqHtfXjO0.net
>>752
JAL、ANAとかでしょ
とくにJALは辞めないからババアがうようよいるよね
辞めないから若い志望者は海外のエアやLCCに行くしかなかったり

757 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:49:17.70 ID:KHBicdr6O.net
>>742 うわあ、性格悪い女

758 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:50:02.06 ID:ecJR0BUr0.net
空きがないところに異動はできないだろ、常識的に考えて。
妊娠したらできなくなる仕事をしてるのわかってて妊娠したんだし。
クビにされたんじゃないんだから仕方ないんじゃねーの?

759 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:50:03.27 ID:MpAMsAOL0.net
これ裁判沙汰にする
事案なのか?
妊婦は休まないで
働けになったら
変な社会にならないか?

760 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:51:30.07 ID:zxh2QlaY0.net
40で初産?

761 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:56:18.75 ID:UHMVKofGO.net
>>747 法律の解釈と実際の運用は別問題ですよね
>>754
そういう地上勤務を見下すようなCAも多かったから
受け入れ先がなくなって社則の変更になったんじゃねえかな?
どんな仕事だってある程度の専門知識は必要だし
働いてる人はプライド持ってるだろうからね

762 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 12:57:41.79 ID:m5q1PmRS0.net
40歳のCAとかチェンジで

763 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:01:43.84 ID:dSrpNIoo0.net
>神野さんは休職中、ストレスから早産しそうになったということで

これ、働いてたら働いてたで「激務のため早産しそうになった」になるんだろ?
自分の思い通りにならないことはすべて他人のせいだ、賠償金払え、って風潮、いい加減にしてほしい
そもそもこの人、特別待遇を与えられなかっただけで、不利益被ったわけじゃないじゃん
妊娠してない社員全員が希望の配属先で勤務できるのに、妊娠しているせいで叶えられなかった、という場合に限り「妊娠、出産による不利益な扱い」って言うんだよ

764 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:04:44.51 ID:j3IfQAtC0.net
>>757
君は頭が悪いかも、板違いに赤ちゃんを叩くスレがあるから誘導した。ここは妊婦CA裁判がテーマ。わからんならWi-Fi切れ。

765 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:12:49.73 ID:IUjtPBWS0.net
こんな状態で働くなんて正気じゃないな。
ぐだぐだ言ってないで自宅静養するか与えられた職場で完璧に仕事するかどっちかにしろよ。迷惑だ

766 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:30:28.23 ID:BOZFQJyN0.net
>>763

はいはい俺解釈俺解釈

妊産婦労働者に対する安全配慮義務は
使用者の義務ですし
妊娠出産による不利益待遇変更は明文法規による禁止事項ですから。

最高裁では職階含めて実質的な不利益待遇変更は原則禁止だと
厳格に適用する判例出してるし
厚労省もそれに沿って、妊娠出産一定時期の不利益待遇は
職階、契約切り含めて有罪推定扱いで指導、説明要求する通達出しましたから

最高裁では職階含めて厳格に適用されるって判例出来て
厚労省もその前提で通達してますからね。

結局、ごく最近の最高裁判例に従えば
妊娠出産時期に労働者に実質的な不利益対応しておいて
安全配慮義務の範囲内でどうしてもやむを得ない措置である、
と会社が立証しない限り会社の違法行為で敗訴ですから。

最初から妊娠出産含めてその前提で雇用契約を結んでいるとみなされる、
それが労働法規である以上、
その前提での制度が未整備でした、なんて弁明は簡単には通りませんから。
そんなものを許したら法令遵守企業が競争上損になりますから

767 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:38:04.35 ID:myf9Yo6Q0.net
休職手当のほかに
普通の給料も欲しいってこと?

768 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:38:12.63 ID:DzTwSAjP0.net
妊婦利権
女性利権

なんでも自分の思い通りにならなきゃ気が済まないとか、権利の濫用甚だしい

769 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:39:52.60 ID:BOZFQJyN0.net
ユニオン側が書いてる限りでは、
このケースは行政もかなり呆れてるらしいわな。

相談を受けた労基署の担当者は
妊娠で無給は社会問題だと発言して
助言を受けた原告は、まず、
労基法に基づいて会社都合休職で義務付けられた
平均賃金の六割支払を請求

社長は出来るだけの努力はしたいと発言したものの
改善が見えないので
厚労省の雇用機会均等室に調停を申立、受理。

厚労省は日航側に再三出席を要請しても日航は出席拒否。
そこらのブラック企業ならとにかく
この規模の会社の対応じゃないと担当者に呆れられながら調停打ち切りで提訴

770 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:39:52.63 ID:LuPyXyVr0.net
よくわからんがこれ女のわがままじゃねーの?って思うわ、俺の感覚だと企業もそんなほいほい異動なんかさせれるかって思うんだけどなぁ
嫁さんも当時働いてたけど、妊娠発覚した時も部署替えじゃなく休職って形にしてたし

771 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:42:45.56 ID:6bcaaeenO.net
次原かな

また原かな

772 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:43:04.11 ID:ZAnwSzb30.net
希望勤務にポンポン移動できるわきゃないだろ。
あほかよ。
ただし、休職扱いは許してはいけない。

773 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:49:17.92 ID:bLZoy+oU0.net
早産の原因がそのストレスかどうかはわかんないじゃん

774 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:50:17.13 ID:i9rghVce0.net
>>770
どっち選ぶかは個人の勝手ではあるんだが
労基法上は応じないといけないことになっとるで

第六十五条  
1項 使用者は、六週間(多胎妊娠の場合にあつては、十四週間)以内に出産する予定の女性が休業を請求した場合においては、
    その者を就業させてはならない。
2項  使用者は、産後八週間を経過しない女性を就業させてはならない。
    ただし、産後六週間を経過した女性が請求した場合において、
    その者について医師が支障がないと認めた業務に就かせることは、差し支えない。
3項  使用者は、妊娠中の女性が請求した場合においては、他の軽易な業務に転換させなければならない。

775 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:52:42.38 ID:BOZFQJyN0.net
>>770
>>772

実質的には
生活に直結する極端な選択肢しかなかったから
提訴まで行ったんだろうね。

判例上も、企業側に安全配慮義務を負わせた上で
本当にやむを得ない措置だと立証しない限り
妊娠出産による実質不利益待遇は違法であると改めて確認してる訳だし

じゃあ、どこまでが本当にやむを得ないのか、妥協の余地はないか
もう少し詰める要素はなかったのかと。

それで、社長は出来るだけの事はしたいと発言してたけど
状況が変わらないまま厚労省での調停に入って、
日航側が出席すらせずに厚労省の仲裁での話し合いを拒否したから
原告としては裁判なので満額的な要求での訴状を提出したと。

776 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:53:51.54 ID:e3qLL7DT0.net
こういうのでいつも経営者側に付く底辺2ちゃんねらーが
ほんまアホやなあと思う
自分で自分のクビを絞めるという

777 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:56:29.79 ID:b4s5zH3h0.net
>>776
結婚したり子供産んだりする可能性ないから関係ない

778 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:58:25.28 ID:8mIYVIR10.net
我がまま妊婦様の言うとおりにして何かいいことあるの?

779 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:59:09.44 ID:fahT9Q/d0.net
股にやらしい事するからマタハラって言うの?

780 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:59:18.90 ID:LuPyXyVr0.net
>>774
3項にあてはまるのね。うーん、どうなんだろね
企業としては妊婦の万が一を考えたいし戦力の低下の面でも考えたいし、夫の立場としても妊娠してまで勤務続けろ!なんて余程生活に困窮してなきゃ思わんだろうし
高齢での妊娠としてまず第一優先に考えるべきは、体調の安定だと思うんだけどねぇ

781 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 13:59:30.35 ID:IEB4+FCo0.net
まあ会社規程や会社の状況もあるから一概には言えないな
ただ出生率は日本が抱える最大の問題だからなあ

782 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:00:13.86 ID:CqHtfXjO0.net
出産日ギリギリまで勤務したいっていうのもなんだね
自分の事しか考えてないって印象しか与えなくて損

783 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:03:23.89 ID:yXZyuAEl0.net
40歳妊婦なのに赤ちゃんの安全よりも自分の人生が大事!ってタイプなんだろうね

784 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:04:45.12 ID:UHMVKofGO.net
有休やサビ残だとゆとりガー国際競争力ガー倒産ガー
ってうるさいのに産休の話になるとそういう話でねえな
今回はこのCAに疑問な所もあって個人叩きはされてるが…

785 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:08:37.07 ID:S3HbXmZP0.net
>>784
そりゃ産休の話じゃないからな

786 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:08:58.63 ID:BOZFQJyN0.net
>>776

すごーく分かり易く類型的に言うと
東欧と北朝鮮の違い。

東欧の場合、
まだ「市民」が存在する余力が多少なりともあったから
独裁政権は打倒された

北朝鮮の場合、
リアルタイムで飢餓がデフォルトになってるから
今目の前の将軍様から下される分け前にありつけないと今すぐ死ぬ
従って今すぐ裏切り者を密告する方に血の道を上げる。

787 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:11:14.30 ID:wFH+wlHS0.net
毎回長文でだらだらと意見を書く人は
普段からこんな風にくどくど他人に自分の考えを押し付けてるの?

788 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:13:59.07 ID:JwBDUa0y0.net
CAを地上職にしても役に立たないだろ

789 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:16:50.18 ID:Xr8GuUVg0.net
>>1
JALでは誰でも私事を理由に勤務地変更できるのかwww
田舎は嫌だから都会の事務職で
変更してくんなきゃパワハラで訴えます。みたいな??

完全に人事権の侵害だろうが
キチガイかよこのババア

790 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:17:50.81 ID:j3IfQAtC0.net
39の産休にサンキュー

791 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:17:53.01 ID:UHMVKofGO.net
>>785
まあ確かに産休そのものの話ではないが
法律守ろうとしたら人員に余裕を持っていつでも
部署に妊婦を迎えいれられる体制を整えなきゃならんわけで
それは結局有休やサビ残を解決することにも繋がるわけだが
2chでそういう話になるとすぐ大企業以外は潰れるとか
国際競争に勝てなくなるとかいう話になるからさ

792 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:19:38.66 ID:5A0Qo+jA0.net
地上で役立たずのBBAを雇ってたら会社傾くだろ
身重でまわりも気を使うし
生活が苦しくなるのは貯金もせずに出産も無計画に垂れ流してただけだろ

793 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:24:18.23 ID:BOZFQJyN0.net
>>789

妊娠出産を理由にした
労働者実質不利益の人事権行使は
法律が普通に原則禁止としていますが何か?

で、今までは本人の能力ガーとか
会社の言い訳か簡単に罷り通って来たのを反省して

原則禁止が改めて確認された最高裁判例を期に
厚労省もその時期にその実質のある人事権行使をした会社には
実質有罪、妊娠出産理由と推定して
指導、説明要求の行政介入する事になっていますけど。

794 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:24:28.93 ID:i9rghVce0.net
>>792
雇う側としてはその理屈はわかるけど
逆に雇われる側は「妊娠・出産したらやめさせられる」というのでは
今度は子供もうっかり生めない・作れない→少子化に拍車、という流れ

795 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:26:03.08 ID:Jg+ohAKF0.net
>>794
辞めさせられないよ
産休育休とってるよ

796 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:26:16.70 ID:e6MZsYAUO.net
>>647
今40歳の奴は高校3年の夏にバブル崩壊したからほぼ恩恵ないぞ。夏休み前に就職するって決めてて
教師が夏休みに入る前に企業にあたりをつけてくれててギリギリ大企業に入れた奴もいたが。
昭和50年生まれなら恩恵0。

797 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:27:16.23 ID:I0mZn0UX0.net
やめさせるっていうより時短勤務とか柔軟にできないの? お互い

CAの求める生活レベルって一般人より高いから金がいるのか

798 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:28:23.04 ID:i9rghVce0.net
>>795
今回のは「産休に入る前に地上勤務を希望」したけど拒否されて休職(無給)になったんだから
実質会社側からのクビに近いと思ったんだけど、さすがに言い過ぎた

799 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:30:21.16 ID:rQsEcm5G0.net
妊娠中の配置転換を求めるのはたしかに労働者の権利だが、空いてるポストがなかったんやろなぁ
会社側がポストを新たに作る必要まではないみたいだし
ttp://partners.en-japan.com/qanda/desc_226/

800 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:31:57.01 ID:7Y7wAGar0.net
パイロットはUFO見たと報告するだけで地上勤務になるのにおかしいね

801 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:32:04.92 ID:rQsEcm5G0.net
これさ、配置転換できないと言われて労働者側が仕事に行かないようになったんだろうか
いくらなんでも会社がいきなり勝手に休職扱い(しかも無給)にはしないだろう
もめそう

802 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:32:19.91 ID:i9rghVce0.net
妊婦:「妊娠した。産休まで地上勤務キボン」
JAL:「無理。っつーことで休職ヨロ。あ、ちなみに給料でないんで頑張ってね^^」
妊婦:「生活苦しいからバイト許可シル」
JAL:「許可できまへん」
妊婦:「訴える」

バイトくらい許可してやれよ・・・

803 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:39:11.54 ID:dSrpNIoo0.net
>>766
「配慮がなされなかった」ことと
「ハラスメントを受けた」ことの区別がつかない馬鹿は黙ってろよ

804 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:44:15.54 ID:sqfa4dDi0.net
>>794
企業は利益あげて株主に還元しないと生き残れないわけで企業には企業の立場があるでしょ
そういうマクロのことを考えるのは政府の役目
そのために政府があるんじゃないの?税金もそのために払ってる
お金に余裕のある大富豪や大企業が寄付してくれるならそれは有り難いことだけど
生きるか死ぬかギリギリで踏ん張ってる企業にまでそれを求めるのは酷だよ
会社潰れて一番困るのは労働者

805 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:47:39.34 ID:BOZFQJyN0.net
>>803
使用者に許容されている限度を超えた法的義務の次元で

妊産婦労働者に対する必要な配慮や措置を怠る事は
マタニティ・ハラスメント以外の何物でもないのですけど。

806 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:48:16.79 ID:4enLXZag0.net
高齢出産なんだから大人しくしとけよ
もし流産したら元も子もないだろ?

>いわゆる「マタハラ」
なにこれ?初めて聞いたわw略せばいいってもんじゃないよねw

807 :名無しさん@13周年:2015/06/17(水) 14:51:50.12 ID:84Uy+4lUx
知子たんハアハア。
マタハラするとはけしからんな。
俺ならセクハラしたい。

808 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:50:58.23 ID:i9rghVce0.net
>>804
マクロのこと考えた結果、今回のようなことは違法としているわけだ
労基法すら守らずに「会社潰れて困るのはお前ら(労働者)だろ」ではただのブラック企業

809 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:51:01.72 ID:2d2NUSqk0.net
少子化推進

810 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:51:36.54 ID:XJEB1h1H0.net
自分とこは中小企業だけど
産休と育休あるよ

JALならそれぐらいあると思ったんだけど・・・

811 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:52:13.88 ID:BOZFQJyN0.net
>>806

無知が自慢になるそんな世の中じゃ

ま、実際そんな世の中なんだけどね
新聞レベル勤め人レベルの常識
管理職なら知らないと普通に職場で地雷踏んで
まともな会社ならポスト無くすし

812 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:53:52.35 ID:XJEB1h1H0.net
>>28
そういってやるなよ
子供が欲しくて頑張って40でなんとか
子供を授かったんだろう

813 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:56:04.41 ID:ufCyp1ik0.net
休職って産休扱いじゃないってことか?JALってレベル低い会社だね

814 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:56:17.06 ID:sqfa4dDi0.net
>>808
まだ判決出てないだろ
裁判を起こしたってだけだよ

815 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:56:45.50 ID:nu2lBTiv0.net
こういうのがあると、客室乗務員は男性のみって選択の余地を会社に与えることになる、ような気がする
妊娠しないし
そもそも安全保安員なんだし男性のほうに適正あるのかもしれない
女性が圧倒的に多いからだろう、社内規定で妊娠時の配置転換は会社が認めた場合のみってきちんと明記してるわけで
すべての妊婦に配置転換させてると、キリがなくなるし
ゴネたこの人だけ配置転換させれば、ほかの社員の手前がたたないし
規定がわかっていたのなら
妊娠は病気ではないから妊娠する前に移動願いを届けておけばよかったんじゃないのかな
地上勤務になって妊娠すればよかったのでは

816 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:58:01.54 ID:BOZFQJyN0.net
>>813
無給休職にしたもんだから

相談を受けた労基署の担当者も
それ社会問題だろって反応だったらしい。

で、まずは、労基法通りに
会社都合だから平均賃金の六割払えからスタート

817 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:59:22.13 ID:K8wpyI3J0.net
新藤 真理子がのぞいています

818 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 14:59:36.85 ID:o/xEfIwQ0.net
マタニティがハラスメントにしか見えないなこりゃあ

819 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:00:44.38 ID:4enLXZag0.net
>>811 ID:BOZFQJyN0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150617/Qk9aRlFKeU4w.html
お、屁理屈くんが絡んできたw

略し過ぎて元の意味がわからんって話なのになw
馬鹿なんじゃないの?(上から目線

所でマタハラって別腹の略か?www

820 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:03:17.75 ID:7mFQL6+D0.net
妊娠・育児休暇にして長期休んでも
給料もらえる制度がほしいね

821 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:06:07.28 ID:ZAnwSzb30.net
>>802
バイト許可して、事故が起こったら、バイトを許可した会社の責任っていう人だと思うw

822 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:06:43.84 ID:HTndNq6e0.net
妊婦なんてそもそも1人分きっちり働けないんだから、事務補助とかなんとでもなるだろうに。

823 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:08:14.32 ID:2SsNl1pq0.net
>>816
なんだ無給休職なのかよ
それは流石に気の毒だな
部署の移動が無理でポストがないならその分は産休扱いにしてやれば良いのに

824 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:10:56.08 ID:ufCyp1ik0.net
よくこんなんでこれまで文句でなかったもんだな、泣き寝入りか

825 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:13:00.85 ID:4enLXZag0.net
>>815
男女雇用機会均等法などに違反 とか、ごちゃごちゃ言ってるけど
飛行機に乗らない管制塔だとかの地上勤務?に空きがあって
職員を転用できるなら、それは会社がやってる筈なんだよ
女性社員が妊娠する度に余計な職員を増やす訳にも行かないだろうしね
>地上勤務を希望する全員の希望が叶えられていないのは事実で、
>できるだけ多く就労機会を設けるよう努力していきたい
ともコメント出してるし

自分の希望が通らなかったからって、ヒステリー起こしてるようにしか見えないけどな
>休職中、ストレスから早産しそうになったということで
ここまで会社に責任負わせるのは筋違いだと思うよw
もしかしたら表に出てない、会社内での喧嘩が裏であったのかもしれない

826 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:13:58.94 ID:fLN0qc570.net
>>824
さぁ今の所一方からの主張のみだからなぁ
自身に都合の悪い部分が有ったらぼかすだろうし

827 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:15:49.48 ID:KwSEIr0w0.net
しらんけど、CAの地上勤務って、管理職以外にあるの?

828 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:16:11.13 ID:sqfa4dDi0.net
>>815
お客の立場にたって考えてみ?
あんたが客の立場で高い金払ってんのに白髪やハゲのおっさんからサービス受けて嬉しいか?
客は圧倒的にビジネス利用の男が多いわけで求められるのは若くて美しい女性
ということでこのおばさんも客からすれば要らないんだけどねw

829 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:18:19.55 ID:iaeuMFtV0.net
>>1
> 社内規定では客室乗務員が妊娠した場合でも会社が認めなければ地上勤務への変更はできないということです。

そもそも、この規定なくしちゃえばいいんじゃね?
客室乗務員は客室乗務員として雇えばいいじゃん

830 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:18:20.84 ID:UHMVKofGO.net
そんな馬鹿なと思ってニュース記事みてきたら
確かに無給休暇扱いにされてたみたいだな
当時はちょうど破産が騒がれた時期だったみたいだしなー
労働者の権利をいちいち守ってたら会社が潰れるを
地で行ったわけだな

831 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:19:09.05 ID:w0AO110cO.net
ババアスッチー要らねーって事だ 気付けよ

832 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:24:19.54 ID:CqHtfXjO0.net
>>828
バトラーやサーブはもともと男性の仕事だよ?
レストランのギャルソンも男性だし

833 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:25:57.93 ID:nuJio59c0.net
自分が倒産した会社に勤めているという意識がゼロ。w

未だに親方日の丸のつもりでいる老害CAってw

834 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:28:27.28 ID:ufCyp1ik0.net
うちの嫁社名聞いても知らないような会社でも産休から育休そして育休延長まであったぞ

835 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:28:34.96 ID:Tl3u/19a0.net
介護や育児については、人事的に可能な範囲での配慮が義務付けられてるだけなので、ポストも空いてないのに異動させろに応じる必要はない。

836 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:31:32.28 ID:sqfa4dDi0.net
>>832
いや別に男にしたいならしてもいいけど売上は激減するだろうな
アジアや中東の航空会社は若い美人ばかり採用して急成長してる
おばさんばっかの米系、日系はどん詰まり
供給側の論理じゃなくて需要側の論理を取り入れたところが競争に勝つだけだ

837 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:31:41.34 ID:DjQtd4pw0.net
JALはこういうモンスター社員が多かったから破綻したのに
何も学習してないな本来無職になるはずだったのに

838 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:32:58.84 ID:hc3iN5O1O.net
無給休職じゃなくて産休扱いにって言ってる奴居るけど、
産休って別に給与の支払い義務ないからな。産休中は無給って会社も少なくない。

839 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:33:10.14 ID:J9tpwGvI0.net
産休に入る前に休職って。

中国の会社ですら、これはねぇぞ・・・。

840 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:33:36.57 ID:sqfa4dDi0.net
スカイマークもミニスカセクシー路線を貫けば破綻は免れたかもしれない
同じ飛行機乗るなら少しでも嬉しい思いをしたいのが消費者だろう

841 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:34:01.09 ID:g33DbPLH0.net
おまえら本当に鬼畜だなw

出産前、一方的に休職にされて給料入ってこなくなったら
ストレスで精神的に追い詰められるのは普通の感覚だろ

842 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:34:38.05 ID:Rr6VtWu/0.net
>>2
こんなところでミソジニーたぎらせてみっともねえ粗チンだな

843 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:35:54.89 ID:Rr6VtWu/0.net
>>727
>高齢出産の増加で産婦人科と小児科が激減してるんだけど?
因果関係って証明されてんの?

844 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:36:56.85 ID:0xsRJJuM0.net
就業規定に書いてあるなら従えよ。規則が気に入らないなら辞めろよ。

845 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:38:14.78 ID:DjQtd4pw0.net
求職扱いでもかなり改善されてるだろ
一昔前は退職させられてたからな

846 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:38:53.86 ID:zMA6uHMF0.net
>>828
欧米じゃオッサンがやってんじゃん

847 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:39:54.80 ID:zMA6uHMF0.net
>>841
普通クビだよ

欧米でも

848 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:40:24.99 ID:Tl3u/19a0.net
休職は無休が原則。
もちろん、払うのは自由だが、実態として、大半の会社は無給で、公務員ですら無給。
労働基準法では、不況に伴う休職のような、経営管理上の理由による休職では、6割の支払い義務があるだけ。
民法の契約の一般原則では、会社側に原因がある場合には100%支払い、労働者側に原因がある場合は0%、どちらにも原因がない場合は労働者側の責任になり0%になる。
例えば、鉄道が遅れたことによる遅刻は、通常はどちらにも原因がないので、労働者側の責任となって、対応する賃金は支払われない。

849 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:41:09.87 ID:sqfa4dDi0.net
>>846
そんなことしてるから客が減るんだよw
もうすこし顧客目線に回帰しないと生き残れないよ

850 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:42:28.64 ID:IjdOL2Z80.net
>>841
羊水腐ってるのに子作りするとか普通の感覚じゃないだろ

851 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:43:05.11 ID:zMA6uHMF0.net
>>849
飛行機でスッチーなんかどうでもいいだろ

852 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:46:03.30 ID:28ZvGyZV0.net
まあ、超一般論として日本の仕組みとしてこの辺は「法律はあったりもするけど、守られて優遇されるのは、公務員だの超優良企業だのだけで、
事実上は、むしろ身分格差を作り出してる」みたいな感じかねえ。

853 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:46:14.90 ID:IacxdCVS0.net
>>15
やっぱ社会はネットから眺めてても
わからんのだなあということを証明するアホの意見

854 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:46:17.87 ID:XvTbT7jo0.net
>>668
派遣でもCAよりは高スキルと知識を求められるよ

855 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:47:22.17 ID:QB2XNZS20.net
労働契約は、労働の義務と、賃金の支払い義務とが対応している契約。
何らかの理由で労働契約上の労働の義務を果たせない場合に、果たせなかった労働に対応する賃金の支払い義務は残るか、という問題。
労働契約上の労働義務が果たせなかったことについて、どちらかに責任があれば責任のある側が負担をする。
具体的には、会社側の責任で労働義務が果たせなかった場合は、会社は、依然として賃金の支払い義務を負うし、
労働者側の責任で労働義務が果たせない場合は、会社は賃金の支払い義務を免れる。
じゃあどちらの責任でもない場合はどうかというと、これは危険負担という種類の問題で、労働義務を履行する側、つまり労働者側が責任を負い、賃金は支払われない。

856 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:48:04.62 ID:sqfa4dDi0.net
>>851
エコノミークラスで国内線とか短距離路線しか乗ったことないやつはおそらくそうなんだろうな
10時間超える長距離フライトで美人のスッチーからおもてなし受ければ
それだけで疲れもふっとぶんだよ
ビジネスクラス以上は基本的に豪華客船同様、いかに機内での充実した時間を提供するのが競争になってくる
おもてなしがリピート率に繋がってるからスッチーの存在はとても大事なんだよ

857 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:51:45.87 ID:DjQtd4pw0.net
ビジネスクラスとかはベテランのオバハンCAが多いんだが

858 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:52:22.28 ID:sqfa4dDi0.net
>>857
それは日系だけだ
だから客が減っている

859 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:54:33.80 ID:j3IfQAtC0.net
>>858 LCCの台頭だろw

860 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 15:54:55.91 ID:DjQtd4pw0.net
JALもANAも絶好調なんだが

861 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:01:39.01 ID:GHhnSrix0.net
いつまで、CAする気なんだよ

862 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:04:06.83 ID:GHhnSrix0.net
過去スレ
94 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/08/05(金) 21:36:21.51
雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ?クソボケ。
お前は会社に何か出資でもしたんか?
どうせ何もしとらんじゃろ?クソ虫が。
経営者はリスク背負っとんのじゃ!何のリスクもないクソ虫がウダウダ言うなや、ボケ。
給料少ないんは、お前らがその程度の価値しかないからじゃろが?
文句あるなら直接給料交渉でもせえや?アホが。
したところで何もできんクソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
それにな、何の能力もないクソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
潰れる会社を見てみろ。
お前らみたいなカスに高い給料与えてる方がよっぽどリスク高いんじゃ。
そんな会社が潰れるんじゃ、わかるか?ボケ。
それをうまく考えて経営者はお前らみたいなクソ虫の面倒も見てるんじゃろが?
会社の運営を考えてる経営者に少しは感謝せえや?無能のカスが。

863 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:04:41.93 ID:iaeuMFtV0.net
>>841
産休中の、給与支払い義務はないぞ?

864 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:11:47.99 ID:ghCQ/47x0.net
>>825
管制塔は国土交通省の人でエアラインの人じゃないから。
地上職って羽田や成田のチェックインカウンターなんかだと思うが、
最近は機械でセルフチェックインとかできちゃうから以前より人いらないだろうしな。

865 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:15:56.82 ID:g33DbPLH0.net
>>847
何処の欧米だよw

866 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:17:49.54 ID:CqHtfXjO0.net
>>836
そうなんだよね
海外のアジア系エアのが若い
日本も辞めない客室乗務員が増えたので新陳代謝出来なくてバーさんばっかりになった
えろい意味でなくても放射線のことあるし、本当は年齢制限設けてもいいのかもしれない職種だとおもう
結果的に需要にあうんだろうし

867 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:20:47.45 ID:g33DbPLH0.net
>>863
産休中は健康保険から手当が出るし
>>1は、
「妊娠が分かり産休に入るまでの間」、産休じゃないのに勝手に休職にされたと言ってる

868 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:28:05.37 ID:TFa0gKm/0.net
妊娠すると休職せざる得ない職種なのだから、妊娠希望する段階で移動希望をだして準備するんじゃいかんの???って話

869 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:31:52.52 ID:j3IfQAtC0.net
妊娠すると休職せざるを得ない職場なんだから、妊娠発覚したら黙ってればよかっただけじゃないの

870 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:32:38.04 ID:sqfa4dDi0.net
スッチーってなんだかんだ言ってエアホステスのことだからね
グラビアアイドルやレースクイーン、企業の受付嬢なんかと同じで
美しく華やかであることが第一に求められる
容姿が第一ってのは事実でしょう
いくら語学が堪能でもブスやデブが就職試験受けてもまず受からない
そういう仕事なんだよ
おばさんは清く去るべき
老兵は去り行くのみ

871 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:34:15.09 ID:65rDdJqI0.net
>>866
だったら出産するまでは地上勤務の方がよくね?

872 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:34:35.64 ID:BOZFQJyN0.net
>>848
>>855

本来、妊娠中であっても勤務継続希望であれば
原則としてそれを尊重しなければならない。
尊重した上で、安全配慮義務に基づく配置をしなければならない。

これが明文で規定された原則論であって、
判例上、特にやむを得ない事情がある場合は
その事を会社側が立証する義務を負う。

その原則的な義務を果たせない結果として休職を強いた上に、
その間の給与支払いすら拒んでいたために
そんな会社都合で無給とか社会問題だろと
相談を受けた労基署からも驚かれた次第。

873 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:35:11.03 ID:2qsy6BpQ0.net
CAはアエロフロートが最強だぞ。
モデルみたいな若い美女だらけ。勤務態度悪いけどなw

874 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:36:50.06 ID:i9rghVce0.net
>>870
ファーストクラスとかのってみ
オバサンばっかりやで

875 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:37:30.48 ID:72NVl0980.net
正直、妊婦ってのはリスクな分けよ

876 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:40:52.63 ID:BOZFQJyN0.net
元々は配置変更で対応してたのが
会社側が一方的に規定変更して休職扱いにして来たから

社内、労使でも
元々問題になってたみたいなニュアンスだな

ttp://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=931

877 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:41:51.54 ID:HCkH1CDx0.net
休職を強いるのは当然の措置。
病気怪我と同じ扱い。問題は病気怪我の休職の場合には
健康保険(だっけ?)から手当金がでるのに、今回の
場合には手当金が出ないし、働いていないので当然、
給与も出ないこと(出たら逆に不公平)。結局は社会
保険の仕組みに問題があるということか。

ちなみに
>その間の給与支払いすら拒んでいたために

これ自体は違法ではないと思うが。ノーワークだし。

878 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:42:52.78 ID:IacxdCVS0.net
まあ周囲にいないとわからないだろうけど
ごちゃごちゃ言いながら40過ぎてやっぱり子供欲しかったって
愚痴を言ったり効いたりする人生もいいんじゃないの。

879 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:44:02.15 ID:CqHtfXjO0.net
>>871
目からウロコw
退職率が減りそうだけど

880 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:44:16.35 ID:sqfa4dDi0.net
>>874
こないだTGのファースト乗った
おばさんもいたけど基本的には若い子の方が多かったよ
JALANAはビジネスしか乗ってないけど昔は若い子多かったんだよね
今はおばさんかアジア系の若い子しかいなかったね
日本人の若いのはいなかった

881 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:44:34.50 ID:BOZFQJyN0.net
>>877
そもそも、マタニティ・ハラスメントに関わる

労働法上の個別規定を理解した上で言ってるのか?

882 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:45:54.38 ID:HCkH1CDx0.net
>安全配慮義務に基づく配置をしなければならない。

保安要員として採用された専門職なのに他職種に
配置転換することまで義務づけられているのだろうか。
CAの職務で軽勤務というのはあり得るのだろうか。
地上勤務への一時的な異動は、あくまでも枠がある限り
においての例外措置である以上、ママ同士の枠の取り合い
について個人的な差別がなければ、休職やむなしではと。

883 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:46:55.56 ID:HCkH1CDx0.net
>>881
そもそもこれはマタハラのケースか?

884 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:49:19.86 ID:zn/SCroq0.net
>>802
まともな会社ならアルバイトは禁止だろ。

885 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:51:05.47 ID:i9rghVce0.net
>>880
基本的に日本の航空会社は
昔からファーストクラスは資格と経験のあるオバサン率が高い
昔先輩から、若いスッチーと出会いたかったらエコノミーに乗れ、と教わったw

886 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:51:48.02 ID:sqfa4dDi0.net
>>873
ロシアは美女が多いよね
アエロフロートじゃないロシア系に乗ったことあるけど美女しかいなかった
ロシア人って美にたいしてかなり厳しいからデブなんかまずいないよね
アメリカなんかとその辺の価値観が違う
日本並にうるさいと思う
ただ美しいロシア美女もオバサンになると太ってくるんだよねw
そういうDNA持ってるとしか思えない

887 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:52:18.59 ID:i9rghVce0.net
>>884
まともな会社じゃないから、こういう訴訟沙汰になっとるわけで

888 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:54:33.48 ID:HCkH1CDx0.net
安全配慮の点で休職を命じた。これはむしろホワイト企業とすらいえる。
休職中に手当が出なかった。これは社会保険上の問題であって会社の
責任ではない。給与については社会的責任云々は置いておくと、ノーワーク
なので支払うべきではない。支払ったら働いている同僚に不公平となる。
そうすると軽勤務の可能性があるかどうかが問題となる。CAが専門職として
採用されている以上、専門職としての軽勤務の可能性があるかどうか。
これは難しい。だから会社側はこれまで、枠がある限り特権的に一時的な
異動を認めてきた。差別というなら、ママ同士が枠を取り合う中で、組合員
だから差別されたとか個人的な嫌がらせで他のママを優先されたとかいう
話になるのではないか。

889 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:55:23.39 ID:5Qw/9Xx60.net
妊娠したからっていちいち希望通りにしてたら会社潰れるだろ

890 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:57:20.42 ID:wU/ay7sZ0.net
>>839
>産休に入る前に休職って。
>中国の会社ですら、これはねぇぞ・・・。

高度1万メートルって宇宙放射線や太陽からの放射線がバンバン降り注いで
ニューヨーク往復で0.2ミリシーベルトという話。原発反対派は年間1ミリシーベルトで
大騒ぎするんだから受胎から産休前の間が一番避けるべき勤務。
欧米もきっと機上勤務はさせないだろ。

891 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:57:41.07 ID:ZAnwSzb30.net
>>832
もともと、欧米じゃ狩猟は女の仕事。

ってことか・・・。

892 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:58:32.88 ID:KjJzBFz40.net
あー、JAL労組のジャンヌダルク的な

893 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 16:58:43.84 ID:i9rghVce0.net
流れとしてはこうやね

日航:「希望するんやったら産前地上勤務してもええで」
CA:「やったー」

2008年
日航:「やっぱり会社が認めた場合のみ地上勤務許可しまっさ。」
CA:「妊娠したお。地上勤務したいお」
日航:「不許可。休職してや。」
CA:「妊娠したお。地上勤務したいお」
日航:「不許可。休職してや。」
(以下エンドレス)

2014年夏
CA:「妊娠したお。地上勤務したいお」
日航:「不許可。っていうか、9月5日から休職してや。当然給料でまへんで」
CA:「生活困るお。バイト許可してくれお」
日航:「不許可」
組合:「法律違反だお。何とかするお。」
日航:「知りまへんがな」
CA:「こんなことがあったお」
労雇均室:「それはダメだお。調停するお」
日航:「欠席」
CA:「裁判するお」

894 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:00:03.77 ID:UDAbsiKN0.net
>>890
労基法第64条1項には、妊婦に対する危険有害業務の就業制限があるようだから
機上勤務がそのように危険であるなら、やらせることはできなさそう

895 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:10:08.73 ID:HCkH1CDx0.net
マタハラを前面に出すより、端的に組合員差別を前面に
出した方が理屈が通りやすいような気がしなくもない。
世論を動員して社会的責任を追及するのにはマタハラと
いう流行語を使った方が良いのだろうけど。

896 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:11:09.78 ID:UDAbsiKN0.net
>>893
労基法をざっと読みすると、その第65条3項によれば、会社側は
妊婦が請求した場合、軽易な業務に転換させる義務があり
それが出来ない場合は、その第26条により、平均賃金の100分の60を
支払う他ないようにみえるな

ちなみにJALの社内規定は、その第13条により無効となり労基法どおりとなる
釈然としないけど、裁判するまでもなくJALは法律どおり払わざるを得ないのでは

897 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:14:13.43 ID:kEYMg/JdO.net
これ認めると、CAとしてバリバリやってる時に地上職に配置転換になっても文句言えんぞ
CAとか倍率もプライドも高そうだからまず受け入れられんだろ

898 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:14:51.58 ID:NpBmBLdY0.net
いやー女から見てもワガママだよ
こういうのがいるから…

899 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:16:08.54 ID:LIlqA5Zp0.net
とても民間の会社とは思えんな。。

遂この前。税金で助けて貰った事はお忘れのようだwww

900 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:22:45.74 ID:nuJio59c0.net
一般職として入社したならともかく

「あたしはCAよ♪」

って特別職で入社したわけで・・・

それを「地上職に汁!反省汁!」と言い出されても・・・

901 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:23:12.75 ID:Gfl0u/4b0.net
>>899
2008年までは地上勤務に配置転出来てたけど「2007-2010年度JALグループ再生中期プラン」中の2008年に規定変更があり場合により配置転換になった
その税金で申し訳ないってとこじゃないの?

902 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:23:21.63 ID:HCkH1CDx0.net
労働法は良く知らないのだが、これは労基法26条の問題となるのだろうか。
保安要員の専門職のような場合、軽勤務の可能性がない。そのような場合。
また、会社には新しい軽勤務の枠を作る義務があるのだろうか。

903 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:28:31.21 ID:i9rghVce0.net
>>902
勤務枠は作る必要が無い
でも、その場合は労基法第26条に基づいて
100分の60以上の賃金を支払わなければいけない。

904 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:29:59.89 ID:nuJio59c0.net
>>902
マジレスすると、労基法26条とは無関係。
なぜなら「使用者が妊娠させた」わけではないから使用者に責任は認められない。w

次に、CAはおそらく職種限定での採用。
すると、他のCA以外の仕事を探す義務も使用者にはない。

よって、JALは労働基準監督署でも「はいはい、どうぞ裁判所行ってね」
という対応したわけで。

905 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:30:47.79 ID:GQMXaeCfO.net
>>841
産休で給料出ないのが普通の感覚だから、産休=休業。
法的な最低ラインは産前6産後8週間だったかな?

国に保険料を納めてたら休業した際の給料の何%かを貰えるんだけど、そんな制度すら知らないだろ?
知識ゼロの奴が普通の感覚とか笑えるな。

906 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:34:45.22 ID:HCkH1CDx0.net
>>903
ありがと。

>でも、その場合は労基法第26条に基づいて
>100分の60以上の賃金を支払わなければいけない。

ここのところが何か引っかかってて。
保安要員として作用されたCAなので、軽勤務への転換が難しいという
今回のような場合、それでも企業に責任ありと言えるのだろうかと。

907 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:35:08.88 ID:zlP3v1VsO.net
妊娠したら休職させられ減給になるなら、妊娠したがる人が減って更に少子化になるばかり
いまだに大企業でこんなことして反社会的な会社だな
そもそも女性ばかりを客室乗務員にする日本の航空会社が気持ち悪い

908 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:35:30.32 ID:OgtIKB7A0.net
いきなりできるほど事務職って簡単でも負担が軽くもないだろうよ
なによりまず、どこにおまえの机を用意するんだ
事務職以外なら尚の事

909 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:39:07.86 ID:HCkH1CDx0.net
>>907
>そもそも女性ばかりを客室乗務員にする日本の航空会社が気持ち悪い

組合もこれは男女差別だ、もっと男性CAの比率を上げるべきだ、とか
主張すれば良いのに。

910 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:39:12.69 ID:nuJio59c0.net
>>902-903
(休業手当)
第26条  使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、
使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の百分の六十以上の手当を
支払わなければならない。



今回は「使用者の責に帰すべき事由」がないのだ。w
使用者の配布したコンドームに瑕疵があったという事実があれば別・・・w

911 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:40:22.44 ID:HCkH1CDx0.net
>>910
有難う。なるほどそういうことか。
労働法はとっつきづらくて難しい。

912 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:41:08.36 ID:UDAbsiKN0.net
>>904
そうではなく、労基法第65条3項の
「妊娠中の女性が請求した、軽易な業務に転換させる義務」を怠った部分に係る

したがって、同第26条の「使用者の責に帰す事由による休業」といえるので
JALは休業前3ヶ月の平均賃金に100分の60を掛けた賃金を払う義務はあるっちゃある

913 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:41:16.66 ID:9OKOxCS+O.net
それ以前に40で妊娠ってのが気持ち悪い。

まあ、ハイリスク妊娠で障害児だろ。

914 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:43:13.57 ID:j3IfQAtC0.net
そういえば 誰の子供なんだ いったい??まさか…

915 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:45:30.14 ID:nuJio59c0.net
>>912
>「妊娠中の女性が請求した、軽易な業務に転換させる義務」

ちゃうちゃう。
職種限定の雇用契約(CAだから)にそのような義務はないよ。

そう書いてあるでしょ。

916 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:45:40.09 ID:HCkH1CDx0.net
素人ながら労基法65条が気になったのでウイキペディアを見てみた。

>また軽易な業務がないためにやむを得ず休業する場合においては、
>休業手当を支払う必要はない。

とあった。どっちなんだろう。

917 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:46:28.01 ID:TULzSUOe0.net
>>907
そだね、もっと男性も採用すればいいのに。
今は亡きスカイマークで若い男性CA見たことがある。

JALもおばちゃんCAばっかりだけどクビにできないし会社も大変だな。

918 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:47:14.98 ID:EaDm9DvU0.net
まぁ女性ばっかりだとそうなるだろな。
https://dres.jp/

919 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:49:19.34 ID:UDAbsiKN0.net
>>915
労基法第13条に「労基法で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約の部分は無効」
とあるので、契約のその部分は無効になり、労基法第65条3項の規定に差し替わる

920 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:49:26.43 ID:p/QLfzfh0.net
>>913
お前は山本五十六が母親45歳の時の子供だって知ってるのか。
お前のような奴は世が世なら非国民だよ。

921 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:51:05.23 ID:OgtIKB7A0.net
>>912
空いているポストがない以上、この妊婦を軽易な業務に就かせるには
誰かをクビにする必要が出るわけだが、それこそ男女不平等じゃね?

922 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:51:18.49 ID:0mjsW+W10.net
>妊娠当時は世帯主として母を扶養しており、無給とされ生活に困窮した

地雷臭がするCAさんですね。
現在は配偶者がいるんでしょうか。

923 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:52:18.70 ID:TFrjorXm0.net
日本航空って問題しかないな

924 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:53:10.32 ID:LrpOi4JeO.net
働かなきゃ食っていけんと言う話なら解るが
旦那の給料でも何とかやって行けるなら休んだ方が良いよ
仕事上のストレスは赤ちゃんに良くないし

925 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:54:14.46 ID:OgtIKB7A0.net
>>922
そもそもCA職を40までやっていたら1年分くらいの貯金なんて余裕でありそうだけどな

926 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:54:16.27 ID:nuJio59c0.net
>>916
>また軽易な業務がないためにやむを得ず休業する場合においては、
>休業手当を支払う必要はない。

この場合の「軽易な業務」とはCAとしての機上勤務の内での「軽易」な仕事という意味。
職種が「限定されている」という(CA♪)事実から会社には地上勤務をさせる義務は認められないよ。
この手の判例はたくさんあるからね。

927 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:55:54.12 ID:zlP3v1VsO.net
まあ会社が負けるね
外を駆け回る営業の女性は妊娠したら営業事務にするなどそれぞれの会社で妊婦対応方法は持っいる
異様に女性ばかり客室乗務員として雇用して何十年も女性を使っているJALが
いまだに妊婦対応ができていないのは恥ずかしいことと
裁判官から叱られろ

928 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:56:38.69 ID:aF/wZR8R0.net
空いているポストがないんだからこれはしょうがないよ
どうすれって言うの?元々いる人を追い出して私を入れろとでも思ってんのかね、こういう子は。
世の中そんなに甘くないよ
こういうワガママな性格の人って思い通りにならないとすぐ体調崩しただの、
精神的にどうのって言い出すよね
とにかく他人に迷惑をかけないで暮らしてほしい

929 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:58:36.28 ID:3Rwx1PIN0.net
どんな形であれポストを用意するべきじゃないか?
中小ならともかく、大企業で女性が多い職場なのに今までどうしてたんだろう。

930 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:58:36.66 ID:nuJio59c0.net
>>919
>「労基法で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約の部分は無効」

職種限定雇用契約(料理人、CA・・・)がいつから労基法違反になったんだ?(笑)

料理人としての「限定職種契約」したらそれは料理人以外の職種について使用者は責任は負わない。

いいから判例見ろ。w

931 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:58:59.89 ID:p/QLfzfh0.net
>>928
子供を産む時点で十分に国に貢献してます。

産める体を持ってるのに結婚もしないで好き勝手生きてるやつのほうが
よっぽど他人に迷惑かけてるw

国に貢献してる人に対してポストを用意するのは企業の勤めだろ。

932 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 17:59:06.08 ID:zlP3v1VsO.net
>>928
ポストは無理にでも作らなければならないよ
大企業なら普通やっていること
妊婦が沢山重なる場合もあるから

933 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:00:31.10 ID:5jNFW94z0.net
>>927
最近お前みたいなのがこの板徘徊してて
マタハラ関係のレスになるとそうやっていっつもヒステリー起こしててすんげー気持ち悪いわ
こんなん裁判官も同情してるし叱るわけねーだろ

934 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:00:37.39 ID:zOpJV7bs0.net
新しい人をとるコスト

休職のコスト

935 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:02:03.09 ID:bkERiREK0.net
CAとして雇われてるんであって、事務員としてじゃないくせに何言ってるの?
空きがない部署に自分をねじ込んで貰った所で仕事があるわけでもないし、
下手したら他の人が玉突きで移動しなきゃならないんだけどそれだけのスキルや価値があるの?
妊娠してCAとして働くのが難しいなら休むか辞めるしかないよ、っていうのがそんなにおかしい事なのか?

936 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:04:15.81 ID:ODrXagPo0.net
>>935
このバカCAは事務作業や伝票入力、Excel入力とかもまともに出来ないんだろうね

937 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:05:32.18 ID:LrpOi4JeO.net
>>935
むしろ勝手の解らない職場に回されてしんどい思いをする方がキツイと思う

938 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:06:23.31 ID:zlP3v1VsO.net
>>933
妊娠したら不利益を被る社会では妊娠したがる人が減り少子化を招く
長年女性を使ってきた多くの大企業では妊婦対応ノウハウは蓄積されている
これが事実なので、JALの対応は杜撰と言わなければならない

939 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:07:11.11 ID:iTziwbYK0.net
前回破綻時に株主を大量虐殺(本当に死んだ人もいたそうだ)しといて、よくもまあ
ずうずうしくやりたい放題してんだか。
俺はANAでぼろ儲けしたけどANAは公金で助けて貰って、
白々しく再上場してるのを凄い恨んでるぞ

940 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:07:44.43 ID:HCkH1CDx0.net
少子化対策という切り札が切られたか。

941 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:09:16.81 ID:nuJio59c0.net
>>939
>公金で助けて貰って、 白々しく再上場

だからこそJALはこのCAの「わがまま」を認めなったのだろうね。
特にCAはタクシー使い放題とか過去に問題になってた職種だからね。

942 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:09:16.83 ID:UDAbsiKN0.net
>>926
労基法に沿うなら、軽易な機上勤務なり地上任務にまわせばいいんだろうが
報道によれば、JALでは妊娠した客室乗務員は乗務資格を停止されるそうだ
つまりJAL規定によれば機上勤務はできない

あとは「軽易な機上勤務につけない規定」が労基法第64条の2に沿っているなら
地上勤務の軽易な業務に回す義務があり、第65条3項により第26条違反
沿っていないなら、使用者事由の休業で第26条違反、どちらにせよ違法ぽい

943 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:12:54.66 ID:1The2X400.net
>>929
大企業とはいえ所詮数年前に飛んだ企業だしね〜
飛ぶ前までは十分稼げてたから休暇でも本人余裕だったかも?

944 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:13:35.06 ID:iTziwbYK0.net
ANAは国から借りた金を全部返してから上場しろって怒ってたかな?

945 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:14:35.50 ID:nuJio59c0.net
>>942
まとめ
1.「業種限定」雇用契約は労働基準法に一切違反していない。
2.CAは「業種限定」雇用契約である
3.判例では「業種限定」の場合に、使用者の他業種への変更義務を認めていない(←ここ理解すること)
4.よって、「労基法」についてのJALの言い分は正しい。

だから弁護士もも労基法のことなんか触れてないでしょ?
労基法をひねってもムリポ。

946 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:14:49.10 ID:zOpJV7bs0.net
>>929
企業がポストを作る理由ってなんなん

利益だすのが企業だよね

947 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:15:55.46 ID:nuJio59c0.net
>>945
すまん、業種じゃなく「職種」な・・・

948 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:18:45.44 ID:kuADGuEV0.net
子育てに専念しろよ。
夫が経済的に支えるだろ?

もしかしたら、フリンの子?

949 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:19:27.24 ID:UDAbsiKN0.net
>>945
業種限定というなら、その範囲内で軽易な作業をつくらないとどのみち違法

まあ色々書いちゃったけど、労基法自体弱い法律で、所轄庁も何か弱腰だし
けっこう何処も守らないで通しているし何だかなーwってのが正直な感想

950 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:20:12.83 ID:TULzSUOe0.net
クビじゃなく休業させてくれるんだからいいと思うがね
まだ殆どの会社は妊娠したら辞めるように持って行かれるのが現実だもの
それならマタハラって騒ぐのも分かる
自分は妊娠したなら休みたいけど、そんなにお金に困ってるのだろうか

951 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:20:17.45 ID:zOpJV7bs0.net
>>948
旦那が失業者かもしれん

952 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:21:55.98 ID:3BJ9tp+I0.net
おいおい、数年前に実質的に潰れた会社なのに、もう要求か?

953 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:26:24.14 ID:nuJio59c0.net
>>949
>業種限定というなら、その範囲内で軽易な作業をつくらないとどのみち違法

だから「その範囲内」とは「『機上』勤務の範囲内」であり「『機上』勤務」自体が無理だと・・・w
労基法違反はない。

慰謝料込みで340万円って安くないか?

954 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:31:41.71 ID:AZ3xPUCn0.net
CAって部署異動で地上職もやったりするし
妊娠したら地上職に移る人も多いよ
なぜ地上職に異動させなかったんだろうか

955 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:32:11.84 ID:UDAbsiKN0.net
>>953
だから妊婦にも影響のでない、超低空または地上を走る機体内における
アテンダントの仕事とかいう、ムチャクチャなものを作る義務が
条文上は一応あるってこったよwいわせんな恥ずかしいwww

ちなみに罰金だって30万円とかなんだぜ?懲役刑までいくとキツイが…

956 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:34:37.64 ID:ozSrGn9S0.net
で、これはCAとしての勤務継続も認められずに強制的に休職扱いにされたの?
それなら会社が悪い

そうではなく、単にババアの希望、つまり勤務地変更が通らなかったから仕方なく休職に入っただけの話?
それなら会社は悪くない

957 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:38:40.99 ID:BdBEBb1L0.net
ばばあ40才www

958 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:42:48.84 ID:UFE7HX9v0.net
>>955
人事管理に問題が生じない範囲で配慮する義務しかない。
新たな職を作る義務はない。

959 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:42:57.17 ID:nuJio59c0.net
>>955
>だから妊婦にも影響のでない、超低空または地上を走る機体内における
>アテンダントの仕事とかいう、ムチャクチャなものを作る義務が
>条文上は一応あるってこったよwいわせんな恥ずかしいwww

条文上もそんな義務はありませんから。(笑)
「従業員の就業が可能な場合」かつ「就業させることができる場合」に認められるもので
「無理しても必死に絶対つくらなければいけない義務」なんて存在しませんからね。w

あ〜ごめん。
ここまでボコっちゃ人間としてダメだよね。(反省)

960 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:46:27.02 ID:nuJio59c0.net
>>956
>CAとしての勤務継続も認められず

飛行機ってさ、放射線とか血栓ができやすいとかで胎児には問題もあるんだよね。
だからCAの勤務継続はムリポ

961 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:46:44.13 ID:i9rghVce0.net
>>956
>神野さんは、昨年8月25日、妊娠を確認して産前地上勤務を会社に申し出ました。
>会社は「空いているポストがない」として9月からの休職を命じました。
>休職中は無給となり、勤続年数にも反映されず、社員寮の場合は退去となるなど不利益があります。

とあるので「命じた」のなら前者だね

962 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:48:16.96 ID:AZ3xPUCn0.net
>>956
妊娠したらCAは乗務はできなくなるので
休職するか、地上職勤務をするかどちらかを選ぶ

963 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:48:57.13 ID:i9rghVce0.net
>>960
CAでも地上職もあるのでそれに異動希望
→無理だから休職しろ。無給で。

この時点で100分の60以上の支払い義務があるんだが
それをやってないどころか
労監がもうけた調停の場を日航が拒否

こういう流れやで?

964 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:49:21.76 ID:pBUCjPny0.net
>>959
それは妊婦が、就業できる状態にない、ということを
条文にしたがって説明しないと成り立ちませんよね(ニッコリ

965 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:49:47.38 ID:F2LpvmS10.net
これでマタハラかよ。これは無理だよ

966 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:53:11.58 ID:i9rghVce0.net
ID:nuJio59c0はマジキチだったw

>マジレスすると、労基法26条とは無関係。
>なぜなら「使用者が妊娠させた」わけではないから使用者に責任は認められない。w

労基法26条は「使用者が妊娠させた場合のみ」適用できるという珍説w

967 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 18:57:10.08 ID:UHMVKofGO.net
>>938
昔の方が遥かに女性や妊婦に対して厳しかったと思うけど?
女性は妊娠どころか結婚したら退職も普通だったし
出産率が上がらないからとあれこれ優遇したり
何かあるとこんな風にマタハラだと騒いだりするけど
根本的問題を解決しなきゃどうにもならんよ

968 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:00:23.66 ID:7L8KMK1R0.net
なでしこ銘柄が泣くってもん

969 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:04:48.03 ID:HCkH1CDx0.net
>>963
希望する地域の枠は一杯で、他の地域ならば枠があると会社が提示して、
それを拒否した場合はどうなるんだろう。
あるいは地上職の枠が既にすべて一杯で、どこにも余裕がない場合など。
それでも会社に手当の支払義務はあるんだろうか。

970 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:05:56.06 ID:WYzIJUua0.net
女性の活躍で企業を視る「なでしこ銘柄」
http://www.meti.go.jp/policy/economy/jinzai/diversity/nadeshiko.html

「女性が働き続けるための環境整備を含め、女性人材の活用を積極的に進めている企業を紹介します。」


あちゃー

971 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:07:25.87 ID:qgM3m1fX0.net
社内規定に書いてあるなら仕方ないね。

972 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:08:31.33 ID:gTiHgaoK0.net
>>863 働く意思があるのに産休扱いにするなら払わねばならないだろう。

973 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:11:13.14 ID:uHtnul3j0.net
社内規定が法律より優先されるなんてねーだろ
規定作る時点で問題を抱えてることになるわ

974 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:13:50.18 ID:YHpbIMzG0.net
これは無理でしょ。

975 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:18:28.02 ID:qgM3m1fX0.net
>>973
男女雇用機会均等法は妊婦を特別扱いする法律じゃないんだわ。

976 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:18:51.56 ID:JcmAztqw0.net
>>744
不倫だな

977 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:25:49.71 ID:Yl9evHzG0.net
高齢化だなあ

978 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:33:24.60 ID:zlP3v1VsO.net
>>967
終身雇用のサラリーマンと専業主婦が基本だった昔と時代が違うし
今は女も一生働け、ということだから別に女優遇でもない。逆に昔より厳しい。
そして妊娠出産期の労働者に関しては適切な対応を取らないと少子化を招き国民全体が困る

979 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:39:26.28 ID:Iv2AjGvw0.net
アメリカの航空会社なんかはその辺のケアはしっかりしてるから
「日本の航空会社は女性差別をしている」という報道がされかねん
ただでさえ少子化で困ってるのに何で?って感じになると思うぞ

980 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:40:55.48 ID:Iv2AjGvw0.net
>>971
社内規程が違法なら改善されるべきだろ

981 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:46:44.35 ID:OZMVVJ+10.net
JAL社長>>「客室乗務員には私以外は中出し禁止です」

982 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:47:07.97 ID:qysT2tKT0.net
つぶれかけて公的資金投入された会社に勤めているって危機感なんて全くないんだなあ。

983 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:50:23.00 ID:jXrM2M220.net
気持ちは分かるがクビにならないだけマシだと思う、産後に復職できるわけだし
会社で社員として働くのってそういうことじゃねーの?

984 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:51:05.93 ID:1afwjYpx0.net
JAL、放射線被爆のある航空業務に就いた時点でこの人に同調出来ない
そもそも妊娠希望する時点で飛行機からは降りておくべき

985 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:51:33.76 ID:qgM3m1fX0.net
>>980
違法ならね。

986 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:52:41.99 ID:Sg/jrBce0.net
これは地上勤務にしないとダメでしょ
貴重な子供を産む人だよ  生まないバカどもがおおすぎるなかで。

987 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:53:44.43 ID:d8/iV33h0.net
マタハラって言葉は嫌いだが
上空はアレなんで、地上勤務させてもいいとは思うけど
職種も特殊だし簡単には評価できないな

988 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:55:22.49 ID:Sg/jrBce0.net
重力の関係でお腹の子供のリスクは大きい 人の命だぞ 女性雇ってるから
仕方ないオトコノスチュワーデスもふやせばどう  

989 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 19:57:35.78 ID:jXrM2M220.net
地上勤務って言ったって利益出せるポジションに空きがないなら仕方なくね?
会社ってボランティアで運営してるわけじゃないし利益出せない人員はバンバン切ることがむしろ正しいわけで

990 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:00:11.73 ID:HCkH1CDx0.net
マタハラのケースではないという疑念がぬぐえない。
あと少子化とは別問題かと。

991 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:08:38.57 ID:/+Rj/CX40.net
辞めろと言われたわけでもなく、産後の復職が保証されてるのに産休に入るまでのたった数ヵ月に特別扱い求めるのはどうなんだろうな…。
こんなことで会社と争って、寧ろ産後に会社に居づらくなるじゃん。
何がしたいのかわからないわ。

まあ、そういうことじゃなくて社会に問題提起とかそういう意識なのかもしれないが、なんだかなあ。
ますます、女を雇ってくれなくなるんじゃね?

992 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:12:09.19 ID:w0si2TYs0.net
>>975
労基法は?
六十五条の3に抵触しちゃってるよ。

993 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:13:53.47 ID:jXrM2M220.net
ぶらさがり給料泥棒はダメでしょ、人として

994 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:15:21.88 ID:Ymtd+0va0.net
本来はこれはいかんだろうが、経営再建を優先してほしい。

995 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:20:51.08 ID:nuJio59c0.net
>>992
CAという職種に限定されている。
「軽易」な仕事はその「CA業務中」の「軽易」なものであって、
地上勤務は入らない。

996 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:21:54.86 ID:FbPpeT5r0.net
書き込み業者の質が悪くてJAL悪玉説で結論でちゃったね

997 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:22:15.28 ID:qgM3m1fX0.net
>>992
>>975 をちゃんと読んでからレスしてください。

998 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:29:38.79 ID:nuJio59c0.net
JALの法務部だって、不利だとわかってれば調停に応じたでしょ。
門前払いされて、労働審判じゃなくて裁判を選ぶしかなかったCA側。

だめでしょこれ。w

999 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:31:41.54 ID:oZZ9GSp10.net
>>995
軽易な仕事を提供できない契約内容を変更しようとしない
JALの一方的な過失でFA

はいウソツキは撤収〜

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:34:44.47 ID:FbPpeT5r0.net
>>998
チョンっぽい

1001 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:35:29.52 ID:Sqqif3Tf0.net
>>1
少なからずコイツはCAの品格を落としてしまったね・・

1002 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:36:49.24 ID:H+da4Afi0.net
999

1003 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 20:36:59.93 ID:FbPpeT5r0.net
ああ、 ID:nuJio59c0がチョンっぽいてことです

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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