【社会】憲法学者「狂った政治は次の選挙で倒すべき」★4

571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:14:25.29 ID:MqNAQtml0.net

>>562
でも行きたくても「存立危機事態」じゃなければ行くこともできないんだよ？
国防の観点からも憲法改正すべきだと思うけど違うの？

572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:14:54.30 ID:heEvzrNU0.net

えらい政治的発言する学者さんですね

573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:14:55.35 ID:y4ERE+YZ0.net

>>566

政治家は　永田町というムラの中で生きている

574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:14:55.50 ID:SA6f7a8D0.net

ギリギリになるまで対処せず
いざとなったら突然全てをひっくり返しむちゃくちゃな事をするのが我ら日本国民の伝統的習性
まだ日本国民から3分の2の改憲賛成票を得られるギリギリの国際情勢ではない

575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:15:13.46 ID:KIYMJ+S10.net

憲法が絶対でそれに反することなど絶対に許さない。
反することがしたいなら改憲しろ改憲するまではなにもするな日本が滅びようともなにもするな。

っていうね

576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:15:25.07 ID:g3nuSgzj0.net

>>561
一方が攻めて日本が防衛したら戦争になるやん？
つまりその攻めようとしてる側の意見でしょ

577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:15:46.53 ID:RGWg6q3e0.net

>>566
法学というか憲法学なんだから当たり前だよね
憲法を無視して「現実的」とか言って喜んでるのはネトウヨだけ
それは立憲主義の否定

578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:16:17.97 ID:sVAEp14m0.net

今回の件で、如何に学者の世界がゆがんでいるかが明らかになった。
日本の闇は深いなあ。

579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:16:56.26 ID:sxQGr4j70.net

そこまで踏み込むなら、次の政権政党まで触れてくれ
無責任なこというな

580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:17:26.79 ID:u15B+6dG0.net

>>562
基本的に歯止めがないとおかしなことになるのは当然なんでしょうがない

581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:17:27.39 ID:IB9LPt6J0.net

>>570
ネトウヨの反知性主義は異常
>>578
歪んでるのは統一教会アンド日本会議で立憲主義を蔑ろにする安倍ちゃん一派だろバカ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:17:43.30 ID:MqNAQtml0.net

>>575
そんな大げさに考えないで改憲すればいいだけだよ
なんでしないの？

583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:17:57.68 ID:OS3VC8XN0.net

>>565
人権と人間の尊厳は対立するかについて議論してたりするらしいぞ！

584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:18:25.41 ID:TqRjJty50.net

>>558
共産党以上のヒダリといわれる野中とか、
サヨク以上のサヨク（議論させない）が今まで自民党内にもたくさんいたんだぞ。
できないんだよ。
河野洋平見ろ。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:18:38.36 ID:yRPTp1W+0.net

ここで改憲するべきとならないのが・・・
これは憲法学ではなくもはや宗教学だな

586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:18:43.23 ID:vNBbma1N0.net

>>582
うんうん、憲法を破るくらいなら日本が滅んだ方がいいよね。

587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:18:48.11 ID:IYyrI2xU0.net

安倍政権が、しっかりと経済政策して、景気よくしておけば
来年の参院選挙では、念願の絶対安定多数が転がり込んできたのに。。。

アベちゃん、早漏すぎ。。。

588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:19:15.49 ID:Fn2dRlXg0.net

武力行為してる敵国に、こっちは憲法の条文ガーで戦えないからな

589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:19:32.05 ID:y4ERE+YZ0.net

>>584
言い訳ばっかりだね

ヒント：　党是

590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:19:52.92 ID:u15B+6dG0.net

>>586
まあ破ってる時点で滅んでるからね

591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:20:02.83 ID:MqNAQtml0.net

>>586
なんで国が滅ぶ段になっても憲法改正しないの？

592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:20:46.17 ID:eauw28Xm0.net

違憲なら、最高裁で違憲判決を勝ち取りゃいいだけだろと思ってたが
学者がこんなに必死な理由が分かった。
最高裁は、戦争に絡む重大な事案は合憲か違憲か判断しない可能性が高いらしいなｗ

またまた安倍の勝利だなｗ

593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:20:54.51 ID:ceTSPohb0.net

地方の軍が持てるように成るなら改憲して軍を持てるように成ってもいいかな
正直、国から恩なんて感じたことないし
「政府のお陰でご飯が食べられて仕事に就き生かされてます」って人が戦争に行けば良いと思うよ

594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:20:59.69 ID:VwvEIOr80.net

>>575
憲法13条の幸福追求権がある限り日本が滅びるのに何もするなはありえないんすけど
このレベルがアホなこと言ってるんだから話にもならんのよな

595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:00.71 ID:wz1fgv290.net

>>1
おい、小林のゴミ野郎、おまえが決めるんじゃないぞしんどけ

596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:01.96 ID:Lo2oN3FG0.net

自国に限れば今でも出来るしな

597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:25.23 ID:l2mDQIhF0.net

GHQが作った「日本国憲法」を経典とする宗教

598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:28.61 ID:UGvvUSea0.net

安保法制が通ったら防衛予算が上がって
社会保障が減らされますよー、

保険負担が上がりますよー

なんてデマを拡散されて、安倍ちゃん終了。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:30.66 ID:KpbdMphV0.net

立憲主義っていう奴らは自衛隊にはもちろん反対なんだよな？
憲法には戦力を持ってはいけないって書いてあるんだから
いいっていうならこの解釈も否定はできないことになる

600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:21:33.63 ID:y4ERE+YZ0.net

>>589
社会が悪かった
親が悪かった
運が悪かった

↑こんな言い訳ばかり

601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:22:18.00 ID:WM6NPXYe0.net

日本を守るためになにをすべきか考える政治に対し、そんなことはどうでもいいとにかく憲法を護れという学者様。
つき合う必要がないな。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:23:34.27 ID:J1WUBcFa0.net

憲法学者は集団的自衛権じゃなくても中国の侵略を防げるってことを
きちんと説明すべき
ただ法律論振りかざしてるだけで、中国人とも話し合えば解り合えるとかなら
狂ってるのは憲法学者のほう

日本は助けてもらうけどアメリカは助けないという片務的条約より
地域限定、相手限定するにしても、片方が攻撃受けたらもう片方は自動的に助ける
ほうが信頼感高まる、国民レベルでもともに戦おうというふうになる
ゆくゆくは豪やフィリピン、ベトナム、インドなども入れて
太平洋版NATOをつくれば、さらに抑止力は高まる
そのための集団的自衛権だ

603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:23:49.78 ID:y4ERE+YZ0.net

>>601

日本国のために死ぬ気あるの？

お国のために

お国のために　必死で

604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:23:58.23 ID:WM6NPXYe0.net

>>594
ん、つまりそれに沿うように安保法制を整備しとけばいいってこと？

605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:24:09.39 ID:MqNAQtml0.net

>>601
日本を守るためになにをすべきか＝憲法改正して集団的自衛権行使容認だよね
なぜ自民党の皆さんが仕事をしないのか理解できない

606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:24:19.52 ID:ahJHZMb40.net

>>571
国防から見た筋はそういうガチガチの話でかまわないが
個人的にはこれは国家の振る舞い方にもかかわる話なので
今この法案が通る通らないはさておいて
やれる範囲で最大限国民の安全や権益を勝ち取る政府であってほしいと思う
勝ちやすいほうに乗っかる，より国民や産業に利益の落ちるほうに判断をする
日本に敵対的な国だから助けない・・・もちろん建前は別に用意するとしても
俺らの国はそういう思考の元で，もっと人として素直にずるがしこく
立ち振る舞うべきだと思う

そういういささか汚い（ほかの国ではそれを頼もしいというんだが）思惑もあって
解釈であっても，改憲であっても，自衛隊の活動範囲や内容については
今の法案レベルでもいいから「広げておくべき」だと思う

607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:24:26.25 ID:u15B+6dG0.net

>>602
憲法学者がなんで防衛について論じるんだよ
憲法学者は神様かよ

608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:24:43.78 ID:AUGYIk730.net

>>600
国民投票で勝てる気がしなかったんだろ。

609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:24:50.18 ID:y4ERE+YZ0.net

日本国のために死ぬ気あるの？

お国のために

お国のために　必死で　頑張る気持ち

610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:09.07 ID:qzBI67dZ0.net

>>560

お前は小林節のスピーカーか
「憲法改正」が容易ではないことを知っていて、そんなことをいってんだろ？
世界情勢の動きは殊の外速い、悠長なことをいってる場合か、世界は待ってはくれないんだよ
今頃になって、一からやっていて間に合うわけがなかろう
「東シナ海」「南シナ海」でどんな事態が進行しているか、よく考えてみろ

611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:11.28 ID:WM6NPXYe0.net

>>603
すくなくとも憲法のために死ぬつもりはないよ。

612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:14.42 ID:Qblc6C1b0.net

>>1
自民に独走させるからこうなる事はわかりきっているのに今頃になって言っているのか
前の衆院も参院も自民に入れてそうだな、ボンクラ爺さん

613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:15.96 ID:ixSy2mYI0.net

>>1

まあ、ミンス絶滅させるため選挙はしっかり行くよ。できればキョーサンも粒したいけど、あいつらゴキのように増えるし沖縄キチも用意するし難しいよね。

614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:27.95 ID:u15B+6dG0.net

>>606
日本国民がずるがしこく振る舞った結果が9条だから

615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:34.56 ID:MD9qDaVl0.net

>>583
今憲法の授業受けてるけど聞いたことない・・・

616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:58.80 ID:VwvEIOr80.net

>>604
当たり前でしょ
そのために国民にコンセンサスを取れというのが大なり小なり憲法学者の共通した意見だよ
国家は国民のためにあるのだから
でも今の政府は国民へのコンセンサスすら取らず独自裁量での拡大解釈をしているから問題なの

617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:25:59.73 ID:FxGwwSv90.net

「憲法学者」とは今の憲法を勉強するのが仕事
まさか間違ったことを勉強してました、とは考えられんだろ

さらに現実がどうなっているのかなどとは全く考えないから当然の反応だわな

618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:26:25.31 ID:y4ERE+YZ0.net

>>611

お国のために　必死で働いて　必死で納税して　お国のために死ぬ

619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:26:44.10 ID:u15B+6dG0.net

>>615
まだ法治国家論とかやってるぐらいなのか
6月だとどこまでいってんだかわかんないな

620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:26:54.45 ID:ahJHZMb40.net

>>614
他国のずるがしこさと身内のおろかさに負けたのが
大東亜・太平洋戦争だｗ

621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:27:16.94 ID:Ipfq03paO.net

何が憲法学者だよえらそうにｗ
こんなのどんなバカが読んでも違憲だってわかるわｗ

622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:27:31.44 ID:y4ERE+YZ0.net

お国のために　必死で働いて　必死で納税して　お国のために死ぬ

623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:27:55.26 ID:u15B+6dG0.net

>>620
身内の愚かさこそが憲法無視だったからね
まあ象徴的な出来事であってすべてではないけど
でそんな身内のおろかさからどうやって国民を守るかってのが9条だね

624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:28:27.21 ID:GJmEEir30.net

かといって、民主は単なる反日だからな〜　政策などまったくない
　

625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:28:35.64 ID:JPBMYTIh0.net

倒したくても代わりになる政党がないんだよな
該当者なしってのが出来るようになればいいんだが
そうすると新党「該当者なし」を作る馬鹿がいるだろうけど

626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:28:42.60 ID:QL8rs1qk0.net

　　
結局現実が見えないから、「権利は有れど行使できず」なんて、
論理矛盾したっことを平気で言える。

頭おかしいだろ。

627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:28:47.06 ID:e+w6kxCs0.net

こうやって結局、政府与党に文句言いたいだけとばれるだけなのに
どこかの国と同じ失敗するんだな
バカはしょうがねえなｗ

628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:28:49.93 ID:y4ERE+YZ0.net

ゴルフして　遊んでる場合じゃない

お国のために

629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:29:05.73 ID:TqRjJty50.net

>>599
彼らに論理を求めても無駄。

長谷部の意見。
「九条を素直に読めば、個別的自衛権があるかどうかすら疑わしい。
ただ、それでは国民の生命・財産を守るという国家の義務を果たせないので、
自国を防衛する権利はある、というのが今の解釈だ。
国の中長期的な利益を考えた上での良識的な判断だと思う。」

彼らが違憲と思うのは結構だが、国の中長期的な利益を考えた上で
良識的な判断で合憲と認識したでおしまい。

630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:29:27.97 ID:tyM22GpS0.net

憲法学者ごときの分際で、政治に私情を込めた意見をするなんて
おこがましにも程があるわ。

自衛隊と一緒に戦地へ行って、実務研修でもして来いや！

631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:29:40.48 ID:6vQn+H690.net

政治家は馬鹿なことをやって選挙で負ければバッチを外さなくてはならなくなる。
政権政党も選挙で負ければ野党に落ちる。
しかし学者に選挙はないしそう簡単にはクビにならない。学問の自由を護るためにも身分は守られる。
どちらに権力をもたせるべきかは明白だろう。学者の政治的発言を過剰に報道すること自体民主主義に対する挑戦だと思うぞ。

632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:30:14.46 ID:lTMN8bBD0.net

憲法学者が政治を倒すとか言ってるほうが狂ってるｗ

633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:30:27.63 ID:u15B+6dG0.net

>>631
民主主義はどんなやつのどんな発言も許容しないとね
ヘイトスピーチ規制なんてバカげてると思うだろ？

634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:30:38.77 ID:tJSuUKui0.net

外国人への生活保護に対して
違憲だなんて誰か言ったか？

憲法学者ども

635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:30:49.19 ID:a4ld3QaG0.net

くだらない言葉遊びなんかいい加減にして、
何が国と国民の為になるかを判断してくれ。
学者は現実を見ろ、現実を。

636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:31:13.47 ID:VC+rOCJX0.net

>>630
戦地に行くのは賛成してるネトウヨの方だろ
言うなら、学者は日本が攻め込まれたときに責任もって前線で戦えだな

637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:31:50.18 ID:y4ERE+YZ0.net

左翼は　お国のために　死なない

右翼なら　お国のために　死ぬ覚悟で　必死にやる

638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:32:36.64 ID:IPggZRJC0.net

>>629
これってすごい論理だよな
憲法違反だけど現実自衛隊いるからOKにするわ！って言ってるだけだから。

同じ論理で集団的自衛権いるからOKって言ってもいいわけで

639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:33:05.93 ID:OS3VC8XN0.net

>>615
学部の授業で最先端の議論はやらないと思うぞ。

640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:33:15.25 ID:rqLz37aQ0.net

大学に巣食う左翼憲法学者も連綿とその系譜でつながっている
大ボスににらまれたら、まず教授になれない。　偏るのもあたりまえ
日本の憲法学者の権威、東大だかなんだかの教授が報道が偏るのも
カウンターパンチになるから許されるとのたまっていたのを
聞いて愕然としたわ。　 その程度のやつらです

朝日新聞のなかにも左旋毛　売国大ボス　中ボス　小ボスといるだろ
その流れに乗らないと上にいけない。

641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:33:50.52 ID:xh7CA75G0.net

>>616
憲法13条の幸福追求権で安保法制を整備できるんんだ。良かった。
なんで文句言ってんのこの学者さん。

642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:34:15.10 ID:KG2JZnNR0.net

>>578
まぁ、比叡山や興福寺の坊主みたいなもんだ
そのうち神輿に日本国憲法の原文でもいれて官邸前に強訴してくるかもな

643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:34:30.94 ID:2J8w4Vym0.net

日本が攻められてもいないのにわざわざ外国に出かけて日本の敵国を増やす行為が集団的自衛権、愚か過ぎる、
アメリカが押し付けた憲法九条を盾に「日本は（自衛隊は）戦う為に外国へはいけません」と
アメリカに言い続ければ敵を増やさないで済むものを尻尾をふってアメリカの言いなりに成り、
日本の敵国を増やそうと言うのが集団的自衛権だ。

644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:34:32.90 ID:ahJHZMb40.net

>>623
あんなものはずるがしこい他国がつけた首の縄にすぎん
「平和の名目で武力を捨てて食われるだけのブタになれ」

お断りだ

645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:34:39.83 ID:VC+rOCJX0.net

>>638
でも、その理論が出来るのって自衛隊違憲派の学者だけなんだよね
自衛隊合憲派も居るわけだから、その学者が集団的自衛権と自衛隊を照らし合わせてどう思ってるのか聞いてみたい

646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:35:07.81 ID:KpbdMphV0.net

>>629
おかしい話だよな
それなら現実的に憲法改正運動でもすればいいのにそれもしないっていうね
なんで倒閣なんだよ

647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:35:15.36 ID:g5NshuwD0.net

何年待つんだよ。選挙半年前だぞ

648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:35:42.04 ID:MD9qDaVl0.net

>>619
>>639
ローだから仕事と関係なさそうなことは扱わんのかもな
人権と人間の尊厳とかいうテーマって難しすぎる

649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:36:28.86 ID:u15B+6dG0.net

>>644
自国の軍事力に弾がわりにつかわれるのもお断りなんだよね
日本はそんな糞みたいな国家だから首に縄つけてんのしょうがないないわな

650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:36:36.82 ID:UGvvUSea0.net

>>647
来年に参議院選挙がある。

651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:36:37.57 ID:7OQb8N8X0.net

こんな法案通ったら
アメリカの都合の良いように自衛隊派遣させられるぞマジで。
そしてアメ公にさらなる解釈拡大を要求されるだけ。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:36:48.50 ID:6W60yLe10.net

じゃ公明党全員落選ね

653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:36:49.74 ID:w0t2m7e80.net

いやあ、選挙自体が信用なんねーから
前次世代に入れたおいらの票は何扱いでカウントされたんやろ…

654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:37:39.72 ID:FyjkVW9X0.net

安保関連法案に無職を徴用してこき使える条項を入れればいいんだよ
憲法違反だけど公益が優先されるらしいから問題ない
地雷や井戸掘りに使えるし紛争地の外縁部に放置しとけば警報代わりにもなる優れものだ

655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:37:47.76 ID:hzuIvOv10.net

>>646
無理筋をゴリ押しする狂った政権なので、打倒すべきって話だろ
何がおかしいんだ？

656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:38:12.12 ID:y4ERE+YZ0.net

　
国家というのは強大な■暴力装置■で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる　(危険になる)

という理屈

657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:38:23.95 ID:U29xtCMO0.net

その前に狂ったマスコミの退治をはよ

658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:38:30.60 ID:73eq0x+50.net

九条とか志だけは一人前だけど
守ってくれる大国があって実現可能なわけで
世界情勢でもう無理が出てくるのわかりきってるのだから改正しちゃえよ

659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:38:34.26 ID:qzBI67dZ0.net

今年は戦後７０年目、この節目に日本はようやく敗戦国であるが故のペナルティを科せられた準禁治産国から脱して、世界基準での真の独立国への一歩を記そうとしている。
それを、なぜお前らは懸命になって邪魔をする
お前らは、日本が一人前の独立国になるのが嫌なのか

660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:39:11.19 ID:OS3VC8XN0.net

>>629

＞長谷部教授：九条を素直に読めば、個別的自衛権があるかどうかすら疑わしい。
＞ただ、それでは国民の生命・財産を守るという国家の義務を果たせないので、
＞自国を防衛する権利はある、というのが今の解釈だ。
＞国の中長期的な利益を考えた上での良識的な判断だと思う。

--- 解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めるというやり方はどうなのか。

＞長谷部教授：行使容認は平和主義を定めた憲法九条の存在意義を失わせてしまう。

結局、「憲法九条の存在意義」をどう考えるかで、結論はどっちにでもなる

661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:39:12.60 ID:WJs1ghfS0.net

狂った憲法学者は誰がアレしてくれるんだね？

662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:39:43.95 ID:yLCFIMZ10.net

>>638
当たり前だよ。憲法に限らず法律は人間のためにあるんであって逆じゃない。
法律が現実に合わないなら法律の方を変えるしかない。
改正できればそれが一番いいんだろうが、できないからといって現実をどうこうしようとしてもムダ。
じゃあどうするか、解釈変更で対応すればいい。

663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:40:06.94 ID:AUGYIk730.net

生存権で原発の再稼働禁止できるぐらいだから、
軍隊も余裕だろ。ｗｗ
抑止としての軍隊がないと生存権は守れない。ｗｗ

664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:40:14.12 ID:y4ERE+YZ0.net

国家は強大な『暴力装置』で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる　(危険になる)

という理屈

665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:41:27.47 ID:mIJpE4wN0.net

　　民主党の出番ですね

666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:42:08.48 ID:RGDwMo170.net

狂った学者はどうやって倒すべきなんですかね

667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:42:15.56 ID:y4ERE+YZ0.net

国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・という理屈ですね

668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:15.93 ID:y4ERE+YZ0.net

サヨクは　お国のために　死なない

ウヨクならば　お国のために　死ぬ覚悟で　必死にやる

669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:22.80 ID:FyjkVW9X0.net

>>662
北朝鮮という理想の国家を目標にしないとな
常に現実に即した対応を迅速に行える
日本も安倍幕府に全権を委任する時がきたのだろうね

670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:24.73 ID:8ANU5wdn0.net

日本国憲法には集団的自衛権を禁じた文言はないし憲法9条も違憲の根拠にはならないよ
それに日本国憲法を作った米国が集団的自衛権を認めているんだから合憲でしょ
1951年のサンフランシスコ講和条約でも日本の集団的自衛権は認められているんだから

671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:29.21 ID:xZ7q6nlu0.net

反日教育者の本音がでたね

672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:32.24 ID:yl6x1zVM0.net

今のままで、ミンスに票を入れる気になる奴は、頭がおかしい。

安倍の悪い点は沢山あるが、ミンス・共産・社民他は論外だろう。

維新は、どうも胡散臭い、出始めた頃のミンスに近い、でも、ハシゲは多分引き上げるんだろうね〜。

いいのかな〜、ハシゲは信用できない。弁が立つのは認める。しかし、要注意人物だ。

673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:35.26 ID:yAVkX8qaO.net

いいだけ詐取されて人口が１／１０位になった時に新憲法炸裂（酔拳）！ほぉ〜あたたたたたたたた終わったぁー

674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:43:43.20 ID:2BsDAb2f0.net

反対の為に防衛権すらなくそうとしてるのに凄いね
そんなに戦争いやなら財産全部分けてほしいわ

675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:44:15.91 ID:55EL83Su0.net

学者もどきがなんか言ってる

676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:44:20.14 ID:5DFQyXAe0.net

もう自民党は嫌だが　他に投票できる政党も無い

どうしたらよいのだろう　あぁ

677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:44:26.17 ID:uRHfvks10.net

朝鮮民主党だけはねえぞ！


つか、くせえんだよ憲法学者ってのはよお
糞とキムチの臭いがぷんぷんしてらあ

678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:45:32.77 ID:RGDwMo170.net

文系学者（笑）はいいよな
いい加減なこと言って問題が発生しても責任負わせられる事がないから

679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:45:38.21 ID:y4ERE+YZ0.net

国家は強大な【暴力装置】で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:45:46.98 ID:KpbdMphV0.net

>>655
正当に憲法改正で対処しましょうって訴えるならまだ分かるんだよ
それをしないってことは結局護憲じゃないのって思っちゃうんだよ

681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:46:08.53 ID:u15B+6dG0.net

>>678
原発の学者さん責任とったっけ？

682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:46:58.61 ID:y4ERE+YZ0.net

小保方さん

理研

683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:47:31.67 ID:VC+rOCJX0.net

>>659
解釈改憲ではなくて改憲なら文句はないよ
憲法を無視した政治を強行しようとするから反発されてるんだよ

憲法を守って国を〜って言うけど
これを無視したら政治の暴走
大戦前の大日本帝国と同じ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:47:35.83 ID:xZ7q6nlu0.net

自衛隊の皆さん憲法学者一族が天災で被害うけても救助しないで下さい

685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:47:45.01 ID:RGDwMo170.net

>>681
干されて消えたじゃんｗ
こいつらは答えのない命題で「俺が正しい他が間違ってる」ってほざいてそれが間違いであっても
元々答えがないから誰にも突っ込まれようがない

686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:48:05.74 ID:u15B+6dG0.net

>>680
小林はしてるけどな
長谷部はそこに関して賛否は示さない姿勢らしいが

ただ小林にしても現状の政権が憲法軽視しているという現実を無視するつもりはないだろ
憲法改正で対処したとしても政権が憲法軽視したという事実は変わんないわけで
まあ政権が撤回して与党が改憲をとなえるという方針転換がありゃ別だけど

687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:48:17.81 ID:mIJpE4wN0.net

だがしかし、日本から戦争をする、なんて今さら無いとは思うが、
近隣に力で領土領海を広げようとしてる国や
核開発を進めている国があるわけで、日本国、日本人を守る準備は
必要だと思います

688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:48:22.04 ID:+5yXg/XMO.net

朝鮮や中国で有事の時に後方で邦人救出をサポートするためだろ。
法律がないと、千人単位で日本人の死者が増えるんだよ。

憲法は国民守るためだろ。

689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:48:53.24 ID:y4ERE+YZ0.net

近代国家

国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:48:59.72 ID:65y3G1b70.net

狂っているのは「憲法学者」だ 政治家はではない

691 ：憂国の記者：2015/06/16(火) 15:49:15.31 ID:11VTB8Ro0.net

>>688
馬鹿なの？

馬鹿は書き込むなよ

692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:49:29.46 ID:J5jp4fVo0.net

>>643
敵を増やすリスクは確かにあると思うが、
日本が軍事的危機になったとき、身体をはって日本（やその権益）を共に守ってくれる味方を
アメリカ以外の国にも増やせるというメリットがあるということも、集団安全保障の側面。

「デメリットしかない」ようなアジテーションは、大衆をあざむく詐欺行為も同じ。
デメリット・メリット、両方の材料並べて比較検討した上でどちらを選ぶのかを
きめるのが、冷静な対応ってもんだろう。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:49:53.62 ID:y4ERE+YZ0.net

日本国のために死ぬ気あるの？

お国のために

お国のために　必死で

死ぬ気あるの？

694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:49:59.57 ID:FPWLSSrK0.net

学者は感情で語るな

695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:50:01.19 ID:HYxW9pdeO.net

今の日本国憲法は占領期のアメリカによって作られたもので
安保法制は現在のアメリカの要求によるものだとしたら
反対派賛成派の争いは旧新アメリカの意志の代理戦争だ
馬鹿げている

イラクなんかもそうだがやはり自分の力で革命やらない国は駄目だ
改憲が革命になるならやるべきだ
その後どんな未来が待ち受けていようと日本人は全て教訓として受け止め
自らの経験で自ら考え法を作るなどしていくべきだ

696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:50:25.94 ID:74zW/2gZ0.net

「狂った政治は次の選挙で倒すべき」 、それなら狂った憲法学者には国民はどう
対処すべきなのか、皆で考えよう。

697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:51:00.97 ID:equf7Gea0.net

>>660
集団的自衛権を認めたら９条の価値を失うってのは完全に極論だわ
個別的自衛権が国により解釈や利用され方が違っていて
日本は超限定的な正当防衛的範囲しか認めていないように
集団的自衛権も日本ならではの指針決めは普通に可能

698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:51:15.42 ID:u15B+6dG0.net

>>692
その通りで単にメリットデメリットなんだよな
自衛隊のリスクが増えないみたいなアホみたいなこといったり
戦争法案であるみたいなアホなこといってみたり
もうこいつらは議論する気あんのかないのか

699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:51:19.44 ID:y4ERE+YZ0.net

近代国家の理屈

国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:51:37.10 ID:HNGbYxof0.net

石破「国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は
　　　私は国家の名に値しないのだろうと思っています。
　　　徴兵制が憲法違反であるということには
　　　私はいに版下奴隷的な苦役だとは思いませんので」
https://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:51:44.87 ID:M6WKplJi0.net

社会科の基礎知識すらあやふやな一般人は安全保障に関する専門知識などほとんど無しに、
”テレビでなんか強く反対していたな”みたいなフィーリングや印象でアンケートにイエス・ノー答えるわけで、
そのアンケートの結果の通りの政策を実行して何かが起こっても一般人は責任取れないよ

たとえば仮にその結果、尖閣の近海や南シナ海を日本のタンカーが通るたびに中国の許可が必要になったとか
なかなか許可が下りなくてレアメタルでの嫌がらせのような状態になったとか重要な事態になった場合、
責任者出せ！　私たちはだまされた！誰のせいだ！？といった「おれたち被害者論」が噴出するのは間違い無い

702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:52:03.79 ID:RGDwMo170.net

こいつらの言うとおりにして日本という国が消えたとしても
こいつらは別に何も責任を取らない
その狂った価値観によって、国民が国を失うという責任を連帯で負わされるだけ

703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:52:20.98 ID:oug6Dt5G0.net

20年位前、中部圏の某私大法学部に通っていたのだが、憲法の最初の授業の第一声で「私は憲法が大好きです。」と言ったのは今でも忘れられない。
その教授のゼミに所属していた同じ部活の先輩から、ゼミのテーマに憲法改正を選択したら、激怒したんだそうだ。
そんなこんなで、憲法学者は全く信用していない。
彼らは憲法という聖典を守るための神官で、その為なら国民に憲法の為に殉死する事を無理強いする存在ということが、よく分かったからだ。

704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:52:57.03 ID:EyVJCCqX0.net

とうとう民主党消滅か・・・
無くなるとなるとちょっとさみしいなｗ

705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:53:27.27 ID:jTKJw/QZ0.net

この憲法学者の肩書きを使った活動家の意見を取り上げて繰り返し報道するテレビ朝日・・・

706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:53:54.44 ID:L4PY954M0.net

狂った学者はクビにすべきだろ。

707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:54:04.44 ID:y4ERE+YZ0.net

政治家の失政で国益が大きく失われて

政治家が辞職する責任を取っても

失われた国益は元には戻らない


無能な政治家は駄目だ

708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:54:16.40 ID:5DFQyXAe0.net

現実の追認こそリアリストというニヒリズムこそが
戦争でたくさんの人が死ぬ根本原因だとは思わないのか？

709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:54:44.79 ID:WjNKlY0Z0.net

左翼学者に限って感情や浪花節が通用するしその手のお祭り騒ぎが大好きなんだよなあ
シャクレさんとかな

710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:55:04.89 ID:y4ERE+YZ0.net

政治家の失政によって国益が大きく失われて

政治家が辞職する責任を取っても

失われた国益は１つも元には戻らない


したがって　無能な政治家は駄目だ

711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:56:33.58 ID:thBQZgny0.net

>>1
自民ネトサポが「学者風情が　反日サヨク共　粛清しろ！！　無視していいよって　」書き込みまくってるな
ナチスの手口　　多数派工作
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg

民主叩き工作の自民党なりすまし山本イッタみたいできもすぎる
＋板　自民犯罪者ネットワークのお仕事をご覧下さい

【政治】民主・小西洋之氏「政権を奪い返し、必ず処分する」　官僚に激高©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433859065/
1(64): ひろし ★
→６４ww　　　　単発IDスクリプト　野党批判
ネット多数派工作やりすぎるとこうなるよねｗ

なりすまし山本イッタみたいな自民ネトサポがまーたID変えて単発で書きこんでるのなｗｗ

「今すぐ　産経記事を＋板で立てて　野党批判　　辻元　山本太郎　枝野　小西　叩きのスレ立てて　単発スクリプト（チョン　サヨク認定）で多数派工作　スレ異様に伸ばして　アフィでまとめて多数派工作しろ！！」
https://pbs.twimg.com/media/CAaJefDUwAAgw_g.jpg
http://i.imgur.com/ChDn7Wb.jpg
http://i.imgur.com/BOKK0Aa.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B4rpZJTCUAA0aeR.jpg

「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」　ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/

712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:56:41.07 ID:YdEXQprVO.net

>>683憲法十三条�E憲法九条の場合どうなの？

713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:57:08.09 ID:u5WNKVVr0.net

日本国民「狂った憲法学者は倒すべき」

714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:57:35.62 ID:y4ERE+YZ0.net

政治家の失政によって国益が大きく失われたとして

その政治家が辞職する責任を取ったとしても

その失われた国益は１つも元には戻らない

失政は　あとの祭り

最終的に責任を取るのはすべて国民

715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:58:29.07 ID:iXHjHH6z0.net

憲法学者そこまでいうなら次の選挙維新からでるくらいはするだろうな？
まさか口だけ番長の民主！？

716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:58:39.09 ID:RGDwMo170.net

>>683
戦前軍部が暴走したのは、政治が法律に書いてあることを柔軟に解釈しなかったからなんだが

717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:58:40.48 ID:LZCfvm5V0.net

極端な話、いまのグローバル化の時代に日本が軍国主義に走ろうが俺の知ったことではないからなぁ
社長だから会社の本社を海外に移せば良いだけだし

718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:58:55.16 ID:OS3VC8XN0.net

（１）　憲法９条は国連中心主義（もっと言えば列強による世界分割の下の秩序）を前提にして作られたものである

（２）　しかしながら、冷戦や植民地の独立により、その前提となる国際政治状況は失われた

（３）　日本の安全保障には、日米安保体制が不可欠であり、結局のところアメリカの意向に左右されざるを得ない

（４）　国際情勢に左右されるような９条について、法的意味は弾力的に解釈されるざるをえない

合憲論の理屈はだいたいこんなところ。

719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:58:56.61 ID:y4ERE+YZ0.net

サヨクは　お国のために　死なない

ネトウヨならば　お国のために　死ぬ覚悟で　必死にやりなさい

720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 15:59:40.56 ID:tyM22GpS0.net

ネトウヨ ＝ 大多数の日本人 ＝ 日本国民の総意

ネトウヨを連呼する者 ＝ マイノリティ ＝ 日本社会に調和できず特亜に救いを求めているはぐれ者

721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:00:22.28 ID:WCRLDm/w0.net

争点が９条だけじゃ無理だな

722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:00:30.73 ID:MuWlwoCA0.net

相手を批判するときには「ナチス」「ヒトラー」とわめき、
自分たちの正当性を主張するときには「憲法が〜」とわめく。
学者馬鹿と左翼のレベルの低さには呆れるしかないですｗｗｗ

政治も外交も現実の社会を相手にしているんであって、抽象的な屁理屈で
問題が片付くんだったら人間が政治をやることはない。
コンピューターにでも任せたほうがずっと良い。

723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:00:33.13 ID:Z/dKHsYo0.net

どう見ても暴力で議事を妨害しようとする民主党の事だろ。「狂った政治」

724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:00:58.23 ID:CD6gRyOM0.net

トチ狂った政権が前回倒されましたが

725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:04.87 ID:y4ERE+YZ0.net

政治家の失政によって国益が大きく失われたとして

その政治家が辞職する責任を取ったとしても

その失われた国益は１つも元には戻らない

失政は あとの祭り

最終的な責任を取るのは国民になる

無能な政治家は駄目である

726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:29.32 ID:0u/RLfmZ0.net

>>714
だからこそ、手綱のきかない政治家は（ry
しかし、それでも、民主党よりはましなんだよね。

727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:34.67 ID:lzoA0m6x0.net

>>343
成功してGDPさがるってアベノミクスは異次元か

728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:40.54 ID:2J8w4Vym0.net

違憲だとは言っていても憲法を変えるなとは言っていないでしょ、
むろん憲法学者は積極的に憲法を変えるべきだとも言ってはいないが
憲法を変えるなら主権者である国民に問えとごくごく当たり前の事を言っているだけ。

明日日本が戦争に巻き込まれるとか言う緊急事態でもない、時間はたっぷりある
日本以外の地で日本が戦争に参加するべきかしないかと言う重要な事を決めるのに国民に是非を問わないで
自民党が数に物を言わせ言葉遊びを駆使して合憲として通して良い法案だとは全く思えない。

729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:43.79 ID:OiumU25N0.net

国破れて学者あり

730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 16:01:49.80 ID:uRHfvks10.net

>>720
ネトウヨを連呼する者 ＝　朝鮮人、韓国人、在日

731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 19:08:57.20 ID:aZlRpwTAB

>>728 「時間はたっぷりある」
根拠は？

732 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/16(火) 20:56:58.88 ID:NvN0hymPk

>>1の連中のしていることも結局は「解釈」に過ぎず、テメエらの意にそぐわぬ内閣の解釈を批判したいだけ。
しかも批判を通り越してレッテル貼りして人格攻撃とか、お里が知れるってもんだ。