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【社会】憲法学者「狂った政治は次の選挙で倒すべき」★4

399 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:31:25.13 ID:thBQZgny0.net
>>361
安倍サポーターの佳子様脅迫犯

ウヨなりすまし扇動手法
「チョン サヨクがこんな事したんです」
トシヲ
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/5/c/5c522edd.jpg
脅迫犯は在特界隈デモ参加者

トシヲ ?@toshi2791
桜井会長が言ってるように行動しないとなにも変わらない。別にデモじゃなくてもいい。自らの職場
(ビジネス)からでも出来る。私も中間層になって10年20年先を見据えて韓国や中国との技術提携は
例え社長でも意見すべきと思い、直訴して殆ど辞めさせた。金や技術の流出阻止をとめるのも手段。
https://twitter.com/toshi2791/status/310435368648441858

行動した結果なりすましを学習
http://sinnnoaikokuhosyu.up.n.seesaa.net/sinnnoaikokuhosyu/image/sakurai-38b31.png?d=a1
http://gazou.kizitora.jp/wp-content/uploads/imgs/5/d/5d2523a1.png
http://blog.ks-product.com/wp/wp-content/uploads/2014/12/zaitokukai_senkyo_bogai.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CD1fqGfVAAA1Sxk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CD1fqojUkAA2fd5.jpg
http://togetter.com/li/814951
安倍晋三「なりすましは最も卑劣な行為」

国会で指摘されるほど 在特会 日本会議のズブズブで懇ろな関連性考えたら 
カルト安倍が間接的に佳子様脅迫させたといっても過言ではない  

安倍は加害者であり朝敵です

400 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:31:59.56 ID:y4ERE+YZ0.net
>>362

今回出されてる法案は やり過ぎとの声あり

なぜ、一気にやり過ぎて失敗するのか?

アホだから?

401 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:06.89 ID:E4aiE5B10.net
一介の学者風情が政権打倒とか国家転覆煽ってる
処刑もんだろこれ

402 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:13.21 ID:dX4sWMuz0.net
>>1
>小林節教授「狂った政治は次の選挙で倒すべき」 長谷部教授とともに批判

学者なのに黙ってればよさそうなものを
政治に関しては無知をさらけ出してしまったなw

403 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:15.74 ID:JMZyF0Wd0.net
つまり、民主党を倒せってことですな(^o^)ノ

404 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:45.87 ID:ykO7EwmL0.net
>>3
そういうレッテルを貼ってるだけ。無党派なんて単語、誰が作ったか知ってるか?

405 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:50.64 ID:Lo2oN3FG0.net
対中に限定した9条だけの改正案で発議かけろよ
イラクの尖兵にされるのは真っ平ごめんだからな

406 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:32:58.23 ID:X+0rYlMd0.net
鳩山→狂っていた
菅→無能だった
野田→ただの豚

407 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:33:05.98 ID:DQl4rHpe0.net
じゃあ、選挙で決めよう
負けたら二度と学問なんかしないこと

408 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:33:13.80 ID:u15B+6dG0.net
>>390
憲法を守らないことを狂っていると評価するのは一般的じゃないの?
別にそれ以外の見解を否定するわけではないけど
一般論を述べて公の場で言うのは違う私的感情論であるという評価は当たらないってだけのことで
安倍政権だって法案撤回すりゃいいだけの話だからな

409 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:33:46.26 ID:4zl5awKj0.net
ん〜こんな事を言って大丈夫かな?
このままじゃ次の選挙も自民が勝ちそうじゃん

学者「狂った安倍を次の選挙で倒すんだ」

国民は経済にしか興味ないので選挙で自民が勝つ

安倍「国民は学者の声に賛同せず私の政策を支持した」

こうなるじゃん。何か墓穴掘ってる気だするんだが。

410 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:34:14.16 ID:ChKVFxDg0.net
すっかり舞い上がってしまったな

411 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:34:17.84 ID:xb1dSBvb0.net
狂った自称憲法学者

412 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:34:52.39 ID:UXoj+Z0G0.net
クレイジー80s!狂った時代が奴らを生んだ!!

413 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:34:54.29 ID:Bh2hH2r70.net
>>16
なんだただのテロリストか

414 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:35:20.47 ID:Bo05L8C90.net
イラク侵攻の時に集団的自衛権があったらと思うと・・・

415 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:35:38.60 ID:Xuw+6n5u0.net
何だ、民主党のことかなるほどねえ。

416 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:35:48.70 ID:Ky+c0Hc70.net
>>399
なるほど、
やはり憲法は百地の講義受けてたかw

417 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:35:56.51 ID:TqRjJty50.net
>>392
ないよ。
まあ自治労が選挙に協力してくれるにしても
今まで協力してきた暴力団、民潭が壊滅的打撃こうむってるから。
その上しぶちん岡田だからなー。

418 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:01.56 ID:u15B+6dG0.net
一番簡単なのは
野党の誰かが集団的自衛権を認めるっていう改憲案だして
かつ他が参院で反対しちゃうことなんだけどな
まあそこまでぶっとんだことしないだろうがw

419 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:25.48 ID:cgidLgGg0.net
維新が民主とは違う言いだしたのは、これでとばっちり食わないためだろw

420 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:33.35 ID:QLrF4yOC0.net
【政治】民主党委員ともみ合いになり首を負傷した渡辺委員長、強盗容疑で刑事告発すると表明(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434432368/

強盗容疑で刑事告発キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

421 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:35.76 ID:0u/RLfmZ0.net
>>409
墓穴だろうね・・・

422 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:46.99 ID:3Wc7J+sT0.net
>>414
たとえ出兵しても独軍と同じラインまでだし、逆に日本が西側国際社会に許されたアピールにもなる

423 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:36:50.20 ID:KA0s1mEYO.net
偽物の権威かww

424 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:37:16.75 ID:Lo2oN3FG0.net
>>409
だから共産党主体で戦った方がいい
共産党なら経済政策で、大企業ダース単位でつぶす勢いで労働者保護政策を取れるから
経済でも有利に立てる

425 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:37:21.35 ID:Zu9+I6wH0.net
右翼は日本から出ていけよ
戦争したいんだったらいくらでもISとさせてやる
安倍内閣と一緒に中東行きな
もちろん日本国籍は剥奪だ
こいつらは日本の癌

426 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:37:37.60 ID:R1gRNzVJ0.net
大阪維新の橋本は、安倍さんと菅さんにうまいように利用されたな。維新分断作戦に利用された橋本。
これで安保法案は成立か。読めない橋本は、残念だけど政治家には向いていない。政治家辞めて正解。

427 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:37:44.31 ID:QLrF4yOC0.net
【政治】民主党委員ともみ合いになり首を負傷した渡辺委員長、強盗容疑で刑事告発すると表明(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434432368/

綿密なる民主党暴行計画指示書
http://www.fnn-news.com/news/jpg/nj2015061205_50.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CHTM7ReVAAATMpE.jpg:orig#.jpg

強盗容疑で刑事告発キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

428 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:37:58.51 ID:I0XVsapy0.net
民主党の事か

429 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:38:15.78 ID:zMu9BXW/0.net
維新と自民で2大政党にして議論しながら憲法改正だな
同じ方向を向いている部分は協力するのはあり

民主さんは共産党くらいの議席で良いよ

430 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:38:30.07 ID:kE0ikQbG0.net
今回の事で憲法を改正する意思が全く見えなかった自民党。
これは強引に法案成立させるだろうな。
その事には非常に懐疑的にはなる。
しかし、それでも消去法で自民党しか選択肢が無いのが現実。
狂った政治というが、それ以上に狂っているのが他の政党。
選択肢が限られているんです。

431 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:38:31.17 ID:NCDuIFSg0.net
そうだなミンスは次で消滅まで持っていくべきだよなw
え?違うの?w
てっきり売国ミンスのことかと思っちゃったテヘペロwww

432 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:02.33 ID:73E34L6K0.net
憲法学者なら新しい憲法とか考えてみろよ
そういうの一人もいないじゃん

理系は新しい事考えだしてるのに文系って既にあるものこねくり回すだけだよね

433 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:11.95 ID:HzauOJNgO.net
おじいちゃん、民主政権ならもう倒したでしょ!

434 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:13.29 ID:BotQNOiK0.net
>>87
まともな議論できるならねじれでもいいけど
つまんねぇ揚げ足取りしかやれねぇ民主が最大野党って時点で難しい
ガチンコやれそうなのが揃ってる維新が橋下撃沈で霧散しそうなのも痛い

435 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:17.55 ID:JHKdYfm80.net
憲法を守ることも大事
しかし現実を理解し、それに対応するのがもっと大事
「国滅んで憲法あり」な世界を求めているのは9条教の信者ぐらい

まぁ、仮に安保改定に対する裁判が起こった所で最高裁で判断下るのは数年先。下手すれば「統治行為」で終了名可能性も高い。
その間に9条改憲へ向けて動けばいいと思う。

逆に訴訟してくれた方が国民の関心も高まるし政府も改憲へのタイムリミットっぽく感じるだろうからいいかもw

436 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:22.84 ID:3Wc7J+sT0.net
>>424
共産党の戦術では永遠に与党になれんでしょあれは
ポスターも選挙戦術も感情に訴えかける物ばかりで、鬱陶しいことこの上ない

437 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:41.17 ID:0ojJNwIzO.net
護憲派は改正出来る状態ではないのを担保に改憲しろって言う詭弁止めて欲しい
ほんで責任を取る政治判断は丸投げ無責任すぎる
政治家の批判する前に改憲可能な状態にする運動しろよ

438 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:39:56.77 ID:Xuw+6n5u0.net
国会が終了次第逮捕されるな。

こりゃあやばいですね

439 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:18.02 ID:Lo2oN3FG0.net
まあ現実問題、民主はいらないな
こいつら経済的には右派だから、自民との対立軸にならない。

共産であれば、文字通りの社会主義政策を提案出来る。
地方の過疎や失業問題も、公務員を増やせば解決するし
債権問題も日銀を国有化すれば済む

440 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:22.26 ID:u15B+6dG0.net
>>430
欲目で見ちゃうっていうのこういうことをいうんだろうな
ここまでひどいことは民主ですらしてないし

441 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:27.28 ID:hjbFhN/A0.net
問題提起するなら今でしょ!って時に改憲を主張しない改憲政党・・・
戦後70年のほとんどの時間与党だったのにいまだに日本がこうな理由の真髄を見たきがする

442 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:32.27 ID:FH5RMZxG0.net
こいつらはもう学者じゃなくて政治屋だ

443 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:37.24 ID:Ni8zyuck0.net
小林節はどっちかというと自称・憲法学者だからな
学会どころか、学内でもバカにされて英米法に回された人だから

444 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:40:53.00 ID:NCDuIFSg0.net
ミンスやっちまったからな
計画的犯行だもんな
国会終了後タイーホあるなw

445 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:11.12 ID:cgidLgGg0.net
名称だけ学者w
中身は大学にいる反日工作員

446 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:25.60 ID:u15B+6dG0.net
>>434
いやいやアホとアホしかおらんのにどうしてまともな議論がおきるのさ
アホとアホの片方のアホをどうこうするなんて無駄な議論
アホとアホ同士で処理すればいい

447 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:35.05 ID:r5tU8S7m0.net
>>386
まあ、いま国会でやられてる議論が一般国民に伝わっているかは微妙だな
国民的な議論が必要なんだが、相変わらずの流れなのかもな

448 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:37.62 ID:l4E95JW50.net
憲法学者としての権威・見識を通したいなら淡々と学識で通せばいいのにな
政治的発言した時点で学者としては失格だろ

憲法学者が違憲だと判断してるんじゃなく
そういう思想の奴等が多く憲法学者になってるだけって思われてもしかたがない

449 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:39.74 ID:nC92RtAe0.net
改憲は団塊の世代がいなくならないと難しいだろう

450 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:41:42.16 ID:pRVpGL010.net
アサヒがギブアップしたら、今度は学者連中か
サヨクの面々の総棚卸しだな
しっかし、憲法学者ってのは見栄えが悪いし、発言も冴えないねえ

問題は、安保関連法が成立した後の内閣支持率がどうなるかだ

451 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:42:01.77 ID:fqIRaAHC0.net
コバセツwwwwwwwwwwwwwww

452 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:42:17.69 ID:JvoQsPi20.net
自民でいいけど単独与党はダメ

453 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:42:20.98 ID:A9afAJIR0.net
>>46
加権ですよ

454 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:42:29.89 ID:Lo2oN3FG0.net
時代は政権交代可能な、自共2大政党制
民主がいらないのは同意

>>436
ここ2年ほど大分マシになってきた。
原発一点主義で戦っている民主とかよりは経済面がずっと手厚い。
労働者・下請け保護に関しては、圧倒的に強いし

455 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:42:37.95 ID:thBQZgny0.net
>>416
山口組六代目・司忍組長と日大理事長兼日本五輪委員会副会長・田中英寿氏ツーショット
http://stat.ameba.jp/user_images/20121016/19/yakkochan-nendoro/fc/d3/j/o0400029212240057695.jpg

安倍と山口組金庫番
http://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2014/05/o0800055512243553234.jpg

こういう土壌作ったから
安倍サポータートシヲみたいな 安倍日本会議と仲良しな在特会参加者が佳子様脅迫したんだろう

456 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:43:29.34 ID:FHOE4olg0.net
>>1
何が学者だ。
法律を利用する活動家じゃねーか!

457 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:43:42.34 ID:y4ERE+YZ0.net
>>453

公明党は、権力与党から野党になりたくないだけの打算でしょ

458 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:43:46.10 ID:xGCE+jVp0.net
原理主義はイスラムも九条教も同じように危険

459 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:43:54.49 ID:nC92RtAe0.net
>>454
共産党とかアホか、夢物語しか語れないじゃねーか

460 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:24.03 ID:l9t9gj6O0.net
>>425
馬鹿だな
戦争しないために集団になって抑止力を強化するんだよ

461 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:36.37 ID:SA6f7a8D0.net
1945年 国連憲章が発効
1951年 国会で集団的自衛権は一部合憲と確認
1959年 司法で一部合憲を確認
1969年 佐藤内閣の要請で内閣法制局長官が解釈改憲し違憲化
2013年 安倍内閣の要請で内閣法制局長官が解釈改憲し再一部合憲化

462 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:37.13 ID:R1gRNzVJ0.net
>>438
勘違いしちゃあいけないよ。逮捕されるのは政治家の方じゃないの。憲法学者は至極当然のことを言っている。

463 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:43.00 ID:y4ERE+YZ0.net
公明党は 左翼だろ

464 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:48.20 ID:ahJHZMb40.net
>>394
なんつったらいいのか・・・最終的にたぶん法律の厳密な解釈で見て
違憲,であって,法案は成立しない・・・でもかまわないけど

俺らが考えて議論すべきは「合憲か違憲か」なんてそれこそ
机上の憲法学者のお遊びじゃなくて,日本や国際社会のこの先で
どういう危機が想定されて,他国はどう動いているのか,日本はどうすべきなのか
そういうところを具体的に考えて議論したいんだわ

いきなり思考の入り口で「考えるな」とか「政権が暴走」とか
わけのわからないこと言い出して「違憲だから」議論すら不要・・・では
さすがに「お花畑」言われても反論の余地はない
 麻生も皮肉で言ってたけど「馬鹿騒ぎ」の熱で議論も何も考えずに
ちゃっちゃと物事が進んだドイツの裏返しの状態と同じ
いきなり「憲法ガー!」熱で議論を封じちゃだめよ
憲法学者の立場上「違憲」というのはいいけど,法案の具体的な内容について
必要であるかどうかについて,反対派,違憲派が一言も言及しないのには
さすがにあきれる

465 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:44:51.61 ID:VC+rOCJX0.net
>>454
アカは言ってる事だけは真面だからな
思想が危ないけど

466 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:16.92 ID:PWCCZhmd0.net
ほんと学者は使えないな

467 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:20.92 ID:nC92RtAe0.net
個別的自衛権の行使には強大な戦力が必要だしな

468 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:27.77 ID:cgidLgGg0.net
共産党は必要悪ですらない
あいつらは支那政府の駒

469 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:27.89 ID:rkFv0ZaG0.net
Q1:政府は集団的自衛権を行使する場合の想定シナリオをなかなか出さない。
具体的には、どういう事態を想定しているのか。なぜ出さないと思うか。
Q2:また、安全保障法制を「合憲」としている3人の学者は皆「日本会議」に属している。
その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているか。(エコノミスト)

A:
長谷部教授:最初の質問については私の方から。具体的な例は簡単には思いつきません。
政府が果たして具体的な例を想定しているのかどうかも私にはわかりません。
ホルムズ海峡の件については、ご存知のようにイランとアメリカは友好的な関係を
迎えつつ有りまして、ホルムズ海峡が封鎖されることも具体的には想定しにくいと思います。
むしろ、政府の側は、集団的自衛権が行使されること、それ自体が目的なのではないかと考えております


小林教授:日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、
日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、
かつよく見ると、明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ(笑)。

http://blogos.com/article/116803/


いつもの日本会議じゃねえか 良いおもちゃだなネトサポ 
お前らは只の道具だよ すぐ用済みだ

470 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:33.56 ID:Lo2oN3FG0.net
>>459
例えば今のギリシャの主張も金融家の利益を無視すれば極めて合理的
同じ意味で日本共産党も合理的な政策を出している

471 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:45:48.62 ID:Ri/I2l700.net
父親も活動家だって
アカい家庭アカい教育洗脳って怖いわ

472 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:46:33.65 ID:nC92RtAe0.net
>>470
結局おこぼれ頂戴の体質は一緒だな

473 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:46:45.51 ID:TqRjJty50.net
>>400
急いでるから。
本命はわざと言ってないが、朝鮮有事。
これも勘違いしてる人いるが、参加するためではなく
アメリカが参戦しなかったときにアメリカの護衛に協力するため。
日本人の撤退はアメリカに協力仰がなきゃならんし。
何とか延ばし延ばしにきてるが、いつ戦時作戦統制権が
韓国に返還されるかわからない。
戦時作戦統制権が自分達がとれないところにはアメリカは参戦しない。

474 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:47:47.88 ID:Ipfq03paO.net
翔鶴型よりデカいヘリコプター搭載護衛艦ありますが何か?
憲法学者は突っ込みいれてませんが

475 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:47:52.96 ID:Ky+c0Hc70.net
ネトウヨは
大学の講義のことを授業と書くよねw

>>455
相撲取り893大(笑)
その姉妹がチーム施工大
恥ずかしい脳www
道理で成蹊ごときを神扱いするわけだw

476 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:48:20.40 ID:WmgkgMVo0.net
狂った学者はどうしたら良いんだ?

477 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:48:31.40 ID:u15B+6dG0.net
>>464
いや違憲であることは最優先だと思うけどね
それが政治ってもんだからな
というかそもそも憲法なしにして
日本の危機を想定できるかっていう議論がない限り
憲法の放棄は考えられないでしょ
その辺は麻生の悪い癖というか単に阿呆なんだけども

もし本当に日本や国際社会のこの先で
どういう危機が想定されて,他国はどう動いているのか,日本はどうすべきなのか
を考えたいのであればそもそも憲法議論をすればよかったのさ
そのルート取りを間違った結果がこれ

478 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:48:47.55 ID:FWEdRVzI0.net
いつまでも米軍がいてくれると思ったら大間違いw

479 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:49:10.87 ID:TcVn6nPk0.net
親に甘えたい幼児期に親に甘えられなかった小林節


節タンどうちまちた、ちょうでちゅか

480 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:49:50.20 ID:hjbFhN/A0.net
>>468
角さん系譜ってか今だと二階さん的な自民親中派と
日本の共産ってどっちがシナとパイプ太いの?

481 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:49:51.16 ID:Tnn6SwDv0.net
特定機密のときも同じ事言ってたが統一選惨敗してたやん

482 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:50:15.36 ID:qzBI67dZ0.net
小林節は学者にしては、頭に血が昇り過ぎ、血気に逸り過ぎ
おおよそ学者には向いていない、学者を辞めて政治家になったらどうだ
そうすれば、世間の荒波に揉まれて、少しは世の中の厳しさもわかるようになるんじゃないか

483 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:50:23.61 ID:cgidLgGg0.net
ゴミは朝鮮有事に触れないw
だから汚い報道をやる

484 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:50:34.52 ID:hzuIvOv10.net
>>283
何年前に作られようが、改正していないなら守るべき国のルールだよ
それが立憲民主主義のルールだ
集団的自衛権が必要で有るか否かは別な問題だ
国政を担う者はルールを守らなければならない
潔く改憲議論に挑めば良いだけの話

485 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:50:55.22 ID:Lo2oN3FG0.net
>>472
ギリシャは、EU脱退すれば支援を必要としていない。

 ドグマ復活、債務を全てドグマに切り替えてインフレで薄める
 為替をさげ、国内産業を復活させる
 農業国ゆえに、当面は自給自足 長期的には天然ガスの開発
 ドイツ以外の西側国とは適当な所で手打ち(地中海の要所だからロシアと結びつける訳にいかない)

おこぼれとは別物。資本家金融家の一切の利益を無視して国民生活を守る主張。
共産もそういった面では同様の面がある

486 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:51:05.41 ID:R1gRNzVJ0.net
憲法改正の発議や国民投票で勝ち目がないから砂川判決解釈論議だけで法案を成立させようとしているんですか、自民党さん。

487 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:51:06.78 ID:vYzfy0N30.net
中国さまのケツ舐め学者がライバルのアメリカ憲法を守る〜

488 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:51:34.74 ID:TjJu3z0Q0.net
あんたらが倒せと言っているのは残念だけど直近の民意なんですわ

489 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:51:58.04 ID:md6DVU5Y0.net
国際法学者の意見は?

490 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:52:20.38 ID:hjbFhN/A0.net
声で機関銃撃つ音のマネの練習しとかなきゃな

491 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:52:31.82 ID:OS3VC8XN0.net
>長谷部教授:九条を素直に読めば、個別的自衛権があるかどうかすら疑わしい。
>ただ、それでは国民の生命・財産を守るという国家の義務を果たせないので、
>自国を防衛する権利はある、というのが今の解釈だ。
>国の中長期的な利益を考えた上での良識的な判断だと思う。

--- 解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めるというやり方はどうなのか。

>長谷部教授:行使容認は平和主義を定めた憲法九条の存在意義を失わせてしまう。


件の長谷部教授の主張もこの程度だぜ?
9条の文言からは自衛隊は合憲とは言い難いけど、良識的に解釈して合憲、集団的自衛権は九条の存在意義を失わせてしまうから違憲。

結局、違憲合憲なんてさじ加減次第ってこと

492 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:53:20.07 ID:SA6f7a8D0.net
集団的自衛権は違憲ってのも解釈改憲でそうなったんだから
一部合憲に戻すのも解釈改憲で十分

493 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:00.66 ID:ahJHZMb40.net
>>477
法や政治のシステムとしては,その考え方でいいが
だから一切の思考や,意見,議論を提案を拒否はだめよ
卵・鶏のような話かもしれないけど
まずは「どうすべきか」を考えること
その先改憲だろうが違憲だろうが解釈だろうが
システムのほうでマッチさせる必要があればやる話し

順序が逆なんだって

494 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:04.28 ID:u15B+6dG0.net
>>492
違憲は端から違憲だからな
ウソはよくないとおもうが

495 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:11.45 ID:WmgkgMVo0.net
日本は喧嘩をしないと憲法で謳っているだけで正当防衛の権利までは放棄していない
喧嘩と正当防衛の区別も付かん様なアホ学者はいらんぞ!

496 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:26.36 ID:y4ERE+YZ0.net
>>473

責任政党の自民党が今までサボってきたから サボったツケが回ってきて 急いでいる

自民党の自業自得 今までサボりすぎ

497 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:42.74 ID:J6RYUnPU0.net
小林教授は、めっちゃ改憲派の筈やけどなぁ。

498 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:54:54.20 ID:hzuIvOv10.net
>>489
例えば誰よ?
国際法専門の学者なんて居るのか?
報ステがアンケートとった学者だって憲法専門の学者だけじゃねぇと思うぜ
憲法専門の学者が200人も居るとは思えないもんな

499 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:55:21.01 ID:NWxG/W7L0.net
狂ってるのは現憲法だよ

500 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:55:55.17 ID:fUQfOcji0.net
竹田とかいうニセ皇族が憲法学者を名乗ってるが、はよ反論しろよ

501 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:55:58.36 ID:OS3VC8XN0.net
>>498

日本の大学に法学部がいくつあると思ってるんだ?

502 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:56:09.01 ID:u15B+6dG0.net
>>493
まあ単純な話だけどリスクの処理としても考え方はかわらんよ
自国の政府が憲法の担保なく動くっていうのは
国民にとってのリスクは今よりはかりしれないものになるからね
だからまずそれを防いでから次ぎを考えざるを得ない

別に主張も議論も拒否するつもりはないが
そのステージについては憲法議論を用意してあるというだけ

503 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:56:18.78 ID:sKldv8/l0.net
狂った憲法学者の倒し方も教えて

504 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:57:02.02 ID:nVGNnBhh0.net
で狂った中国はどうすんの?

自称頭脳に自信ニキの学者連中はw

505 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:57:09.46 ID:u15B+6dG0.net
>>498
いや憲法、すくなくとも公法専門だと思うけど
憲法判例百選に解説かけるのは一応専門家だろ

506 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:57:44.96 ID:hzuIvOv10.net
>>493
アホか?
国の防衛に関する大問題だからこそ、改憲を訴え、国民の意見を反映させるべきだろ
その為に、国民投票という制度が有るんだ
政権がゴリ押しして良い問題じゃねぇわ

507 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:58:39.79 ID:GzhZKa7B0.net
だからミンスは倒されたwwwwwwwwwwww

508 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:58:40.36 ID:OS3VC8XN0.net
>>505
ただ9条の専門家がどれだけいるかは疑問だな。
長谷部教授だって9条の研究にどの程度時間を割いたかは疑問

授業でも9条は飛ばす場合がほとんどだし

509 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:58:44.09 ID:TqRjJty50.net
>>464
>>469見てもわかるように違憲派はめちゃくちゃなんだよ。
集団的自衛権の基本は、キジルシが刃物もって人襲ってる、
このままだとその人も危ないし自分も襲われるかもしれないから、
その人や別の人と協力してキジルシに立ち向かっても違法ではない、
別に逃げたって構わないというものなのに、
彼らの認識はケンカ好きなやつがいてすぐケンカしてる、
そうすると何でもそいつに味方しなきゃいけなくてケンカに巻き込まれるとか、
自分は具体例わからないとか。

510 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:11.73 ID:1giQY1p10.net
民主のほうが狂ってるっていう

511 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:12.33 ID:Bhcgxy8R0.net
日本って政治家育てるって考え無いよな
丸投げしてるだけだから政治家や官僚にやりたい放題やられる

512 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:18.94 ID:2CYquQ0a0.net
>>504
バカウヨの反知性主義は異常

513 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:38.99 ID:MqNAQtml0.net
>>503
法学部希望者が駒澤と日大に入れば良いだけ
間違っても東大や早慶など偏差値が高い大学には入らないように

514 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:46.71 ID:6CE2KHo50.net
>>503
高卒バカウヨの数兆倍頭いいんだけど

515 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:51.48 ID:VC+rOCJX0.net
>>492
戻すってか自衛隊の時は普通に憲法を解釈したら合憲と取れるっ話で解釈改憲はしていないぞ
集団的自衛権の違憲と言う解釈もその時な

今回は解釈改憲ってことで荒波たってるんだろ

516 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:52.09 ID:fEPxsSp7O.net
今、海賊居ないからって、この先も海賊退治出来なくていいってわけないだろ。
なんで安全神話作っちゃうかなあ。

517 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 14:59:55.37 ID:r1rklTF20.net
倒してどうするんだよw

518 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:00:17.88 ID:ahJHZMb40.net
>>502
そうそう。冷静に熱く浮かされるべき議論は
「そういう時日本はどう対処するか」・・・であって
憲法論や法制のシステム解釈は次のステージでいいの
しかもどうにも現政権には旗色悪い・・・というのも見えてるけど
俺はどういうやりかたして,きちんと政治を議論すべきだと思うの

違憲でも反対でも行けど,まず熱くなるべきは
「そういう事態になったとき,日本はそんな対処をすべきではない」
という部分できちんと考えてほしいんだよな。
マスコミも学者もポイントがずれてる

519 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:00:25.86 ID:xbqz1t970.net
最近、憲法学者とやらの本性がサヨクだってアピールしまくってるけど
まともな学者はそれでいいのかね

520 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:00:29.97 ID:u15B+6dG0.net
>>508
まあ講座ではあんまりやらんな
他のことやる時間がなくなるし
憲法学の理解を含める論点があるわけじゃないし

521 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:00:49.93 ID:l9t9gj6O0.net
ん?
民主党政権は前の選挙で倒しただろ

522 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:30.08 ID:oVCgDVAK0.net
狂った政治は次の選挙で、、
分かったよ、民主党、社民党、共産党を全滅させることですね。

523 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:31.62 ID:Eaq1CDd60.net
狂った政治は次の選挙で倒すのは良いとして
もっと狂ってる民主党を推すつもりか?w

524 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:37.43 ID:YqNdVYW40.net
改憲するべきですな。
無理なごり押しは、国民のためにならないし、その無理は
実際に働く自衛隊にも大きく影響するからね。
誤魔化しながら先に進むとろくな事はないよ。
それでも国民が改憲NOというならば、それはそれでまた
考えれば良い事。最終的に国民が責任を取る訳だから。

525 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:42.38 ID:MsaanSFj0.net
安倍が金正恩と同じってこの教授は言ってたけど正にその通りだよな
最高権力者が恣意的に憲法無視してやりたい放題なんだから
ネトウ,ヨの理想の国は北朝鮮なんだよね

526 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:44.33 ID:u15B+6dG0.net
>>518
だからルートミスなんだよ
合憲違憲論をしたくないなら
憲法議論をすればいいだけのこと
そしたら次のステージとか関係なく端的に議論が行われる

527 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:01:48.42 ID:TqRjJty50.net
>>496
参議院の3分の2がそもそも無理筋だし、
改憲論議を国会議員や官僚がすることが憲法違反だと
平然と主張してる連中が多かったからだろうが。

528 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:02:04.82 ID:g3nuSgzj0.net
>>506
憲法改正には各議会の各議員3分の2の賛成と国民投票で決まるんじゃなかったっけ?

529 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:02:08.84 ID:hpuLQgzA0.net
選挙で投票できる党が無いのわかってるから
やりたい放題な気がする
まともな野党出てこんかのう

530 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:02:11.63 ID:hzuIvOv10.net
>>501
ざっと考えて100〜200箇所くらいじゃないかなとは思うけど、お前は知ってるの?

>>505
どうかな、憲法専門の学者にそんな大きな需要が有るとは思えん
そもそも憲法の妥当性を考えるなら国際法にも詳しい必要が有るだろ
国際法との矛盾についても検討する必要が有るもんな
だから国際法専門の学者が居たとしても、意見に大差は無いとも思えるぜ

531 : :2015/06/16(火) 15:02:20.53 ID:qsJbTg5c0.net
※491 現行の憲法は 憲法になってないんだよね。
憲法自体が 国防と国民生活の為に国がすべき事の明文化なのであって
戦争放棄はいいのだけれど、戦争に対抗する戦争行為の放棄は 実は国と国民を裏切ったもので義務の放棄でもある。
つまり、軍事に対して軍事行動をとらないことを 戦争放棄と強弁するならば 憲法として誤りであって憲法にはならないし
戦争に対して対抗措置をとる 根源の防衛行動をとることを戦争放棄とするなら 同盟国や価値を同じくする国の「防衛に限る」救援要請に応じないのは
違憲となるわけだ。
この学者連中はまちがって学者と呼ばれているだけで おつむが悪いよ。
今回の法案が どういったものなのか、よりも、反対意見の根底が 明らかな間違いなので
法案の中身についてのスレではなく、人間ではないおつむの人々との知性の差を書き連ねるスレになっちゃてる。
そこは 注意しておいたほうがいいかもね。

532 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:02:49.41 ID:FyjkVW9X0.net
>>508
必修のコマ数は少ないし、論点はないわ試験対策価値は皆無と一番研究しているのは安倍ぴょんというのは間違いない

533 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:03:00.05 ID:PKxKVgXV0.net
>狂った政治は次の選挙で倒すべき
既に学者の発言じゃない。ただの個人的主張じゃんw
教授の肩書付けて、良く恥ずかしげもなくこんなこと言えるな。

534 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:03:58.89 ID:MsaanSFj0.net
>>531
※ってなんだよアフィ死ね
あと憲法学者はお前みたいなバカウヨより当然頭良いんだけど
なんでお前みたいなバカは偉そうに語ってんの?

535 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:04:06.44 ID:u15B+6dG0.net
>>530
まあある程度くわしいよ
ただ国際法専門のやつと違うのは悪魔で憲法へのアプローチの道具としてくわしいだけだから
どこを第一に持ってくるかの議論になってかみ合わないと思う
逆に国際法のやつは憲法基本的にわかんないと思う、関係ないし

536 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:04:21.73 ID:y4ERE+YZ0.net
>>527
2000年に入ってからの15年間で党内でじっくり じわじわやってたら、今頃余裕で改憲を出来ていると思うが

537 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:04:35.60 ID:OS3VC8XN0.net
>>530
総数は知らんけど、例えば阪大法学部だけで憲法専門は4人いるぞ。

538 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:04:39.47 ID:6q0gjeVZO.net
んじゃ倒せなかったら狂ってるのは教授の方だよね?

クビにして良いよ

539 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:04:51.98 ID:KpbdMphV0.net
これって墓穴を掘ってるぞ
おそらく次も勝つのは自民党
そうすれば国民は容認したってことになるんだが、それでいいのか?
こいつ馬鹿だな

540 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:05:30.09 ID:oI/BcL/E0.net
現実主義の人は、現実のデータを見てみましょう

● 平和憲法のとき

平和憲法で戦後70年平和を守ってきましたw
経済発展して国際的経済大国になりました

●戦争できるようにしてたとき

安倍やネトウヨみたいなバカが政府も天皇も無視して戦争拡大、
経済も国民もボロボロになり、

日本国は破滅しましたw



これらのデータより、平和憲法のほうが正解ですw

戦争できるようにするなら、ウヨクというカルトどもを全員処刑してからですね
ウヨクという連中がいる限り、
戦争法案は「キチガイに刃物」 です

一度日本を破滅させてますからね



安倍なんか、先の戦争が侵略であることや
ポツダム宣言で糾弾されてることも認めず
A級戦犯を靖国でおがんでます 。

こんな奴に戦争法案 = 再びキチガイに刃物

です

現実主義の人は

2度も、キチガイに刃物を渡しませんw

541 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:05:47.44 ID:MsaanSFj0.net
>>533
憲法学者として憲法を無視して立憲主義を否定する安倍を批判して
次の選挙で立憲主義を守る政権を応援することのなにがおかしいの
ネトウヨは難癖つけても馬鹿が露呈するだけなんだよね

542 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:05:53.34 ID:MqNAQtml0.net
>>532
1項と2項の関係、国際紛争を解決する手段としてはがどこまでかかるのか、何を意味するのか
交戦権とは何かなど論点ありまくりだけど

543 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:06:23.66 ID:hzuIvOv10.net
>>528
国民投票を実現するには両議会で2/3以上の賛成が必要
国民投票自体は有効票の過半数で決定される

544 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:06:49.70 ID:ahJHZMb40.net
>>506
俺や麻生が危惧するのは「改憲!!」「違憲!護憲!!」
だけの熱に浮かされて,議論や熟慮が何もされないこと
今の状態はサヨク勢力が「違憲だ!!」の熱で議論封じてる状態

個人的には改憲の筋で良いと思うし,そういうやり方は
実に正々堂々男こらしいんだが・・・やっぱちょっと違うな
現実的な部分の冷静な議論,中味にかける可能性もあわせると
今のサヨクと同じレベルには落ちたくない

545 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:06:54.00 ID:MsaanSFj0.net
>>538
バカウヨよ
教授には「クビ」とかないんだ
お前みたいな高卒バカウヨの派遣とか底辺職とは違うんだ
理解してくれw

546 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:07:04.76 ID:KHwp/lkD0.net
わかりやすいお芝居だぜw

547 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:07:48.37 ID:AUGYIk730.net
改憲でいいわ。
九条の2項なくせ。

1項も
威嚇もするし、必要な武力行使はする。

548 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:07:49.89 ID:84+xf+tv0.net
>>541
個人的願望ダダ漏れすぎだっつーんだバカサヨクw

549 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:08:19.36 ID:5Y++3M2K0.net
>>548
バカウヨイライラでワロタw

550 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:08:36.47 ID:u15B+6dG0.net
>>544
今のサヨクより右のほうがバカだからこんなアホみたいなことになってんの

551 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:09:09.43 ID:g3nuSgzj0.net
>>543
じゃあ政権の暴走でもなくない?

552 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:09:17.96 ID:cgidLgGg0.net
こう言う腐った反日連中が騒ぐのは
日本が防衛できるようになると困るんだな

553 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:09:18.28 ID:AUGYIk730.net
>>545
教授はなったもん勝ち。ww
助教授は茶坊主になる。w

554 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:09:29.22 ID:MqNAQtml0.net
そもそも「存立危機事態」なんて要件が付いている段階で
たとえ成立したとしても何もできない
そんなとり返しのつかない事態に国外へ出て行って何すんだよw

555 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:10:34.48 ID:FyjkVW9X0.net
>>542
9条大好きな人にはな
講義において必要な論点ではない趣味の領域

556 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:10:54.99 ID:OS3VC8XN0.net
>>542
そんなのは枯れた論点だろ。一部のキワモノを除いて、そういう論点が今の時代ホットな議論になってるなんて聞いたことが無い。
既存の学説を知っていれば十分なレベル。

557 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:11:12.79 ID:KG2JZnNR0.net
参議院は来夏だ
改憲しようにも最短にスムーズに進んで来秋以降だろ
改憲勢力が国民の5割前後だとしても
保守派が皆々賛同できる改憲案さえ存在してない
現段階において改憲なんざ出来るわけがないんだよ

改憲しろなんて正論はバカでも言える
それが出来ないからこんな無理筋になってんだろ

558 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:11:22.03 ID:y4ERE+YZ0.net
>>527

自民党内で 党是の「自主憲法」をじっくりじわじわと きちんと準備し 党内で進めてこなかったことが

自民党は改憲をやる気が無いんだな というあらわれだ

559 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:11:36.95 ID:MqNAQtml0.net
ウヨクならウヨクらしく憲法改正して「存立危機」じゃなくても
国家を守るために広範に自衛隊を活動できるようにしろ!って言うべきだと思うけど

560 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:11:41.13 ID:2J8w4Vym0.net
数に物を言わせて自民党のやりほうだい安倍首相のやり放題では北朝鮮とか金正恩を非難できない、
100%近くの憲法学者が違憲だと言っているのだから自民党も意見である事は認めないとね、
その上で集団的自衛権がどうしても必要と考えるなら多くの国民に賛同してもらえるように説明し
憲法を改正に賛同してもらって集団的自衛権を通す努力をするべきだ、
詭弁を使って合憲だと言いつづけるのは無理がありすぎる、
それでは自民党は独裁政党になてしまうし安倍首相はヒトラーや金正恩と同じ独裁者だ。

561 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:11:53.45 ID:xfVMVpBa0.net
俺は、日本の防衛の話をしてるのかと思ってたよ

戦争の話って何だ?
日本はどこと戦争してるんだ?

562 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:12:15.93 ID:ahJHZMb40.net
>>554
この法案だけではないが,基本的に「行くこともできる」であって
時の政権が国民の損得考えて「やっぱいかねえわw」っていう政策判断だって
それは十分にある・・・つうかそうじゃないとまずいんだが

話が「歯止め」出てきたあたりから,どうもおかしくなった気がするなぁ

563 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:12:16.49 ID:hzuIvOv10.net
>>544
言っている意味が判らない

改憲が立憲民主主義における正当な手順だ
これを憲法解釈などという姑息な手順で逃れようとするので、民主主義の否定となってしまう
ココまでは同意するんだろ

現実的な議論は、改憲の前提で行えば良い話だろ
そもそも憲法改正の素案を推敲する段階で多くの議論が必要になるだろう
何が『ちょっと違う』んだ?

ちなみに左翼だったら改憲すら反対するんじゃねぇの?

564 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:12:36.14 ID:AUGYIk730.net
戦争放棄を現実的なものにする文言の議論はないんだよな。

国連憲章レベルでいいじゃんという話もない。

565 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:12:49.08 ID:MqNAQtml0.net
>>556
憲法のホットな論点って何?

566 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:13:01.65 ID:uEy9R/ai0.net
憲法学者というのはこの程度、

裁判官と同じで机上に生きているんだろう

567 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:13:17.17 ID:y4ERE+YZ0.net
>>561

地球の裏側まで自由に行ける

世界では戦争が行われている

戦争に足を踏み入れる事になる

568 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:13:54.60 ID:xg8VSUXJ0.net
普通に考えて狂ってるもの

こんなやり方OKにしたら今まで学生に教えてたことがひっくりかえる

569 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:13.09 ID:TqRjJty50.net
>>531
だって彼らは何かっていうと立憲主義ってほざくカルト集団なんだが、
彼らによると憲法は政治権力や国家権力を縛る、それらから国民を守るものらしい。
国家は自衛権を保有していない、自衛戦争を放棄しているということになると、
国家が国民を守ることを放棄するのが、国家権力から国民を守るということになるが
明らかに論理おかしいだろ。

570 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:22.83 ID:jJurH8+s0.net
憲法学者に権限ないし、資格もないし

571 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:25.29 ID:MqNAQtml0.net
>>562
でも行きたくても「存立危機事態」じゃなければ行くこともできないんだよ?
国防の観点からも憲法改正すべきだと思うけど違うの?

572 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:54.30 ID:heEvzrNU0.net
えらい政治的発言する学者さんですね

573 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:55.35 ID:y4ERE+YZ0.net
>>566

政治家は 永田町というムラの中で生きている

574 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:14:55.50 ID:SA6f7a8D0.net
ギリギリになるまで対処せず
いざとなったら突然全てをひっくり返しむちゃくちゃな事をするのが我ら日本国民の伝統的習性
まだ日本国民から3分の2の改憲賛成票を得られるギリギリの国際情勢ではない

575 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:15:13.46 ID:KIYMJ+S10.net
憲法が絶対でそれに反することなど絶対に許さない。
反することがしたいなら改憲しろ改憲するまではなにもするな日本が滅びようともなにもするな。

っていうね

576 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:15:25.07 ID:g3nuSgzj0.net
>>561
一方が攻めて日本が防衛したら戦争になるやん?
つまりその攻めようとしてる側の意見でしょ

577 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:15:46.53 ID:RGWg6q3e0.net
>>566
法学というか憲法学なんだから当たり前だよね
憲法を無視して「現実的」とか言って喜んでるのはネトウヨだけ
それは立憲主義の否定

578 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:16:17.97 ID:sVAEp14m0.net
今回の件で、如何に学者の世界がゆがんでいるかが明らかになった。
日本の闇は深いなあ。

579 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:16:56.26 ID:sxQGr4j70.net
そこまで踏み込むなら、次の政権政党まで触れてくれ
無責任なこというな

580 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:17:26.79 ID:u15B+6dG0.net
>>562
基本的に歯止めがないとおかしなことになるのは当然なんでしょうがない

581 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:17:27.39 ID:IB9LPt6J0.net
>>570
ネトウヨの反知性主義は異常
>>578
歪んでるのは統一教会アンド日本会議で立憲主義を蔑ろにする安倍ちゃん一派だろバカ

582 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:17:43.30 ID:MqNAQtml0.net
>>575
そんな大げさに考えないで改憲すればいいだけだよ
なんでしないの?

583 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:17:57.68 ID:OS3VC8XN0.net
>>565
人権と人間の尊厳は対立するかについて議論してたりするらしいぞ!

584 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:18:25.41 ID:TqRjJty50.net
>>558
共産党以上のヒダリといわれる野中とか、
サヨク以上のサヨク(議論させない)が今まで自民党内にもたくさんいたんだぞ。
できないんだよ。
河野洋平見ろ。

585 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:18:38.36 ID:yRPTp1W+0.net
ここで改憲するべきとならないのが・・・
これは憲法学ではなくもはや宗教学だな

586 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:18:43.23 ID:vNBbma1N0.net
>>582
うんうん、憲法を破るくらいなら日本が滅んだ方がいいよね。

587 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:18:48.11 ID:IYyrI2xU0.net
安倍政権が、しっかりと経済政策して、景気よくしておけば
来年の参院選挙では、念願の絶対安定多数が転がり込んできたのに。。。

アベちゃん、早漏すぎ。。。

588 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:19:15.49 ID:Fn2dRlXg0.net
武力行為してる敵国に、こっちは憲法の条文ガーで戦えないからな

589 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:19:32.05 ID:y4ERE+YZ0.net
>>584
言い訳ばっかりだね

ヒント: 党是

590 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:19:52.92 ID:u15B+6dG0.net
>>586
まあ破ってる時点で滅んでるからね

591 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:20:02.83 ID:MqNAQtml0.net
>>586
なんで国が滅ぶ段になっても憲法改正しないの?

592 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:20:46.17 ID:eauw28Xm0.net
違憲なら、最高裁で違憲判決を勝ち取りゃいいだけだろと思ってたが
学者がこんなに必死な理由が分かった。
最高裁は、戦争に絡む重大な事案は合憲か違憲か判断しない可能性が高いらしいなw

またまた安倍の勝利だなw

593 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:20:54.51 ID:ceTSPohb0.net
地方の軍が持てるように成るなら改憲して軍を持てるように成ってもいいかな
正直、国から恩なんて感じたことないし
「政府のお陰でご飯が食べられて仕事に就き生かされてます」って人が戦争に行けば良いと思うよ

594 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:20:59.69 ID:VwvEIOr80.net
>>575
憲法13条の幸福追求権がある限り日本が滅びるのに何もするなはありえないんすけど
このレベルがアホなこと言ってるんだから話にもならんのよな

595 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:00.71 ID:wz1fgv290.net
>>1
おい、小林のゴミ野郎、おまえが決めるんじゃないぞしんどけ

596 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:01.96 ID:Lo2oN3FG0.net
自国に限れば今でも出来るしな

597 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:25.23 ID:l2mDQIhF0.net
GHQが作った「日本国憲法」を経典とする宗教

598 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:28.61 ID:UGvvUSea0.net
安保法制が通ったら防衛予算が上がって
社会保障が減らされますよー、

保険負担が上がりますよー

なんてデマを拡散されて、安倍ちゃん終了。

599 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:30.66 ID:KpbdMphV0.net
立憲主義っていう奴らは自衛隊にはもちろん反対なんだよな?
憲法には戦力を持ってはいけないって書いてあるんだから
いいっていうならこの解釈も否定はできないことになる

600 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:21:33.63 ID:y4ERE+YZ0.net
>>589
社会が悪かった
親が悪かった
運が悪かった

↑こんな言い訳ばかり

601 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:22:18.00 ID:WM6NPXYe0.net
日本を守るためになにをすべきか考える政治に対し、そんなことはどうでもいいとにかく憲法を護れという学者様。
つき合う必要がないな。

602 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:23:34.27 ID:J1WUBcFa0.net
憲法学者は集団的自衛権じゃなくても中国の侵略を防げるってことを
きちんと説明すべき
ただ法律論振りかざしてるだけで、中国人とも話し合えば解り合えるとかなら
狂ってるのは憲法学者のほう

日本は助けてもらうけどアメリカは助けないという片務的条約より
地域限定、相手限定するにしても、片方が攻撃受けたらもう片方は自動的に助ける
ほうが信頼感高まる、国民レベルでもともに戦おうというふうになる
ゆくゆくは豪やフィリピン、ベトナム、インドなども入れて
太平洋版NATOをつくれば、さらに抑止力は高まる
そのための集団的自衛権だ

603 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:23:49.78 ID:y4ERE+YZ0.net
>>601

日本国のために死ぬ気あるの?

お国のために

お国のために 必死で

604 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:23:58.23 ID:WM6NPXYe0.net
>>594
ん、つまりそれに沿うように安保法制を整備しとけばいいってこと?

605 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:24:09.39 ID:MqNAQtml0.net
>>601
日本を守るためになにをすべきか=憲法改正して集団的自衛権行使容認だよね
なぜ自民党の皆さんが仕事をしないのか理解できない

606 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:24:19.52 ID:ahJHZMb40.net
>>571
国防から見た筋はそういうガチガチの話でかまわないが
個人的にはこれは国家の振る舞い方にもかかわる話なので
今この法案が通る通らないはさておいて
やれる範囲で最大限国民の安全や権益を勝ち取る政府であってほしいと思う
勝ちやすいほうに乗っかる,より国民や産業に利益の落ちるほうに判断をする
日本に敵対的な国だから助けない・・・もちろん建前は別に用意するとしても
俺らの国はそういう思考の元で,もっと人として素直にずるがしこく
立ち振る舞うべきだと思う

そういういささか汚い(ほかの国ではそれを頼もしいというんだが)思惑もあって
解釈であっても,改憲であっても,自衛隊の活動範囲や内容については
今の法案レベルでもいいから「広げておくべき」だと思う

607 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:24:26.25 ID:u15B+6dG0.net
>>602
憲法学者がなんで防衛について論じるんだよ
憲法学者は神様かよ

608 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:24:43.78 ID:AUGYIk730.net
>>600
国民投票で勝てる気がしなかったんだろ。

609 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:24:50.18 ID:y4ERE+YZ0.net
日本国のために死ぬ気あるの?

お国のために

お国のために 必死で 頑張る気持ち

610 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:09.07 ID:qzBI67dZ0.net
>>560

お前は小林節のスピーカーか
「憲法改正」が容易ではないことを知っていて、そんなことをいってんだろ?
世界情勢の動きは殊の外速い、悠長なことをいってる場合か、世界は待ってはくれないんだよ
今頃になって、一からやっていて間に合うわけがなかろう
「東シナ海」「南シナ海」でどんな事態が進行しているか、よく考えてみろ

611 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:11.28 ID:WM6NPXYe0.net
>>603
すくなくとも憲法のために死ぬつもりはないよ。

612 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:14.42 ID:Qblc6C1b0.net
>>1
自民に独走させるからこうなる事はわかりきっているのに今頃になって言っているのか
前の衆院も参院も自民に入れてそうだな、ボンクラ爺さん

613 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:15.96 ID:ixSy2mYI0.net
>>1

まあ、ミンス絶滅させるため選挙はしっかり行くよ。できればキョーサンも粒したいけど、あいつらゴキのように増えるし沖縄キチも用意するし難しいよね。

614 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:27.95 ID:u15B+6dG0.net
>>606
日本国民がずるがしこく振る舞った結果が9条だから

615 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:34.56 ID:MD9qDaVl0.net
>>583
今憲法の授業受けてるけど聞いたことない・・・

616 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:58.80 ID:VwvEIOr80.net
>>604
当たり前でしょ
そのために国民にコンセンサスを取れというのが大なり小なり憲法学者の共通した意見だよ
国家は国民のためにあるのだから
でも今の政府は国民へのコンセンサスすら取らず独自裁量での拡大解釈をしているから問題なの

617 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:25:59.73 ID:FxGwwSv90.net
「憲法学者」とは今の憲法を勉強するのが仕事
まさか間違ったことを勉強してました、とは考えられんだろ

さらに現実がどうなっているのかなどとは全く考えないから当然の反応だわな

618 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:26:25.31 ID:y4ERE+YZ0.net
>>611

お国のために 必死で働いて 必死で納税して お国のために死ぬ

619 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:26:44.10 ID:u15B+6dG0.net
>>615
まだ法治国家論とかやってるぐらいなのか
6月だとどこまでいってんだかわかんないな

620 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:26:54.45 ID:ahJHZMb40.net
>>614
他国のずるがしこさと身内のおろかさに負けたのが
大東亜・太平洋戦争だw

621 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:27:16.94 ID:Ipfq03paO.net
何が憲法学者だよえらそうにw
こんなのどんなバカが読んでも違憲だってわかるわw

622 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:27:31.44 ID:y4ERE+YZ0.net
お国のために 必死で働いて 必死で納税して お国のために死ぬ

623 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:27:55.26 ID:u15B+6dG0.net
>>620
身内の愚かさこそが憲法無視だったからね
まあ象徴的な出来事であってすべてではないけど
でそんな身内のおろかさからどうやって国民を守るかってのが9条だね

624 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:28:27.21 ID:GJmEEir30.net
かといって、民主は単なる反日だからな〜 政策などまったくない
 

625 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:28:35.64 ID:JPBMYTIh0.net
倒したくても代わりになる政党がないんだよな
該当者なしってのが出来るようになればいいんだが
そうすると新党「該当者なし」を作る馬鹿がいるだろうけど

626 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:28:42.60 ID:QL8rs1qk0.net
  
結局現実が見えないから、「権利は有れど行使できず」なんて、
論理矛盾したっことを平気で言える。

頭おかしいだろ。

627 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:28:47.06 ID:e+w6kxCs0.net
こうやって結局、政府与党に文句言いたいだけとばれるだけなのに
どこかの国と同じ失敗するんだな
バカはしょうがねえなw

628 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:28:49.93 ID:y4ERE+YZ0.net
ゴルフして 遊んでる場合じゃない

お国のために

629 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:29:05.73 ID:TqRjJty50.net
>>599
彼らに論理を求めても無駄。

長谷部の意見。
「九条を素直に読めば、個別的自衛権があるかどうかすら疑わしい。
ただ、それでは国民の生命・財産を守るという国家の義務を果たせないので、
自国を防衛する権利はある、というのが今の解釈だ。
国の中長期的な利益を考えた上での良識的な判断だと思う。」

彼らが違憲と思うのは結構だが、国の中長期的な利益を考えた上で
良識的な判断で合憲と認識したでおしまい。

630 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:29:27.97 ID:tyM22GpS0.net
憲法学者ごときの分際で、政治に私情を込めた意見をするなんて
おこがましにも程があるわ。

自衛隊と一緒に戦地へ行って、実務研修でもして来いや!

631 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:29:40.48 ID:6vQn+H690.net
政治家は馬鹿なことをやって選挙で負ければバッチを外さなくてはならなくなる。
政権政党も選挙で負ければ野党に落ちる。
しかし学者に選挙はないしそう簡単にはクビにならない。学問の自由を護るためにも身分は守られる。
どちらに権力をもたせるべきかは明白だろう。学者の政治的発言を過剰に報道すること自体民主主義に対する挑戦だと思うぞ。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:30:14.46 ID:lTMN8bBD0.net
憲法学者が政治を倒すとか言ってるほうが狂ってるw

633 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:30:27.63 ID:u15B+6dG0.net
>>631
民主主義はどんなやつのどんな発言も許容しないとね
ヘイトスピーチ規制なんてバカげてると思うだろ?

634 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:30:38.77 ID:tJSuUKui0.net
外国人への生活保護に対して
違憲だなんて誰か言ったか?

憲法学者ども

635 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:30:49.19 ID:a4ld3QaG0.net
くだらない言葉遊びなんかいい加減にして、
何が国と国民の為になるかを判断してくれ。
学者は現実を見ろ、現実を。

636 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:31:13.47 ID:VC+rOCJX0.net
>>630
戦地に行くのは賛成してるネトウヨの方だろ
言うなら、学者は日本が攻め込まれたときに責任もって前線で戦えだな

637 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:31:50.18 ID:y4ERE+YZ0.net
左翼は お国のために 死なない

右翼なら お国のために 死ぬ覚悟で 必死にやる

638 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:32:36.64 ID:IPggZRJC0.net
>>629
これってすごい論理だよな
憲法違反だけど現実自衛隊いるからOKにするわ!って言ってるだけだから。

同じ論理で集団的自衛権いるからOKって言ってもいいわけで

639 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:33:05.93 ID:OS3VC8XN0.net
>>615
学部の授業で最先端の議論はやらないと思うぞ。

640 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:33:15.25 ID:rqLz37aQ0.net
大学に巣食う左翼憲法学者も連綿とその系譜でつながっている
大ボスににらまれたら、まず教授になれない。 偏るのもあたりまえ
日本の憲法学者の権威、東大だかなんだかの教授が報道が偏るのも
カウンターパンチになるから許されるとのたまっていたのを
聞いて愕然としたわ。  その程度のやつらです

朝日新聞のなかにも左旋毛 売国大ボス 中ボス 小ボスといるだろ
その流れに乗らないと上にいけない。

641 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:33:50.52 ID:xh7CA75G0.net
>>616
憲法13条の幸福追求権で安保法制を整備できるんんだ。良かった。
なんで文句言ってんのこの学者さん。

642 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:34:15.10 ID:KG2JZnNR0.net
>>578
まぁ、比叡山や興福寺の坊主みたいなもんだ
そのうち神輿に日本国憲法の原文でもいれて官邸前に強訴してくるかもな

643 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:34:30.94 ID:2J8w4Vym0.net
日本が攻められてもいないのにわざわざ外国に出かけて日本の敵国を増やす行為が集団的自衛権、愚か過ぎる、
アメリカが押し付けた憲法九条を盾に「日本は(自衛隊は)戦う為に外国へはいけません」と
アメリカに言い続ければ敵を増やさないで済むものを尻尾をふってアメリカの言いなりに成り、
日本の敵国を増やそうと言うのが集団的自衛権だ。

644 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:34:32.90 ID:ahJHZMb40.net
>>623
あんなものはずるがしこい他国がつけた首の縄にすぎん
「平和の名目で武力を捨てて食われるだけのブタになれ」

お断りだ

645 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:34:39.83 ID:VC+rOCJX0.net
>>638
でも、その理論が出来るのって自衛隊違憲派の学者だけなんだよね
自衛隊合憲派も居るわけだから、その学者が集団的自衛権と自衛隊を照らし合わせてどう思ってるのか聞いてみたい

646 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:35:07.81 ID:KpbdMphV0.net
>>629
おかしい話だよな
それなら現実的に憲法改正運動でもすればいいのにそれもしないっていうね
なんで倒閣なんだよ

647 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:35:15.36 ID:g5NshuwD0.net
何年待つんだよ。選挙半年前だぞ

648 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:35:42.04 ID:MD9qDaVl0.net
>>619
>>639
ローだから仕事と関係なさそうなことは扱わんのかもな
人権と人間の尊厳とかいうテーマって難しすぎる

649 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:36:28.86 ID:u15B+6dG0.net
>>644
自国の軍事力に弾がわりにつかわれるのもお断りなんだよね
日本はそんな糞みたいな国家だから首に縄つけてんのしょうがないないわな

650 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:36:36.82 ID:UGvvUSea0.net
>>647
来年に参議院選挙がある。

651 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:36:37.57 ID:7OQb8N8X0.net
こんな法案通ったら
アメリカの都合の良いように自衛隊派遣させられるぞマジで。
そしてアメ公にさらなる解釈拡大を要求されるだけ。

652 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:36:48.50 ID:6W60yLe10.net
じゃ公明党全員落選ね

653 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:36:49.74 ID:w0t2m7e80.net
いやあ、選挙自体が信用なんねーから
前次世代に入れたおいらの票は何扱いでカウントされたんやろ…

654 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:37:39.72 ID:FyjkVW9X0.net
安保関連法案に無職を徴用してこき使える条項を入れればいいんだよ
憲法違反だけど公益が優先されるらしいから問題ない
地雷や井戸掘りに使えるし紛争地の外縁部に放置しとけば警報代わりにもなる優れものだ

655 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:37:47.76 ID:hzuIvOv10.net
>>646
無理筋をゴリ押しする狂った政権なので、打倒すべきって話だろ
何がおかしいんだ?

656 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:38:12.12 ID:y4ERE+YZ0.net
 
国家というのは強大な■暴力装置■で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる (危険になる)

という理屈

657 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:38:23.95 ID:U29xtCMO0.net
その前に狂ったマスコミの退治をはよ

658 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:38:30.60 ID:73eq0x+50.net
九条とか志だけは一人前だけど
守ってくれる大国があって実現可能なわけで
世界情勢でもう無理が出てくるのわかりきってるのだから改正しちゃえよ

659 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:38:34.26 ID:qzBI67dZ0.net
今年は戦後70年目、この節目に日本はようやく敗戦国であるが故のペナルティを科せられた準禁治産国から脱して、世界基準での真の独立国への一歩を記そうとしている。
それを、なぜお前らは懸命になって邪魔をする
お前らは、日本が一人前の独立国になるのが嫌なのか

660 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:39:11.19 ID:OS3VC8XN0.net
>>629

>長谷部教授:九条を素直に読めば、個別的自衛権があるかどうかすら疑わしい。
>ただ、それでは国民の生命・財産を守るという国家の義務を果たせないので、
>自国を防衛する権利はある、というのが今の解釈だ。
>国の中長期的な利益を考えた上での良識的な判断だと思う。

--- 解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めるというやり方はどうなのか。

>長谷部教授:行使容認は平和主義を定めた憲法九条の存在意義を失わせてしまう。

結局、「憲法九条の存在意義」をどう考えるかで、結論はどっちにでもなる

661 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:39:12.60 ID:WJs1ghfS0.net
狂った憲法学者は誰がアレしてくれるんだね?

662 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:39:43.95 ID:yLCFIMZ10.net
>>638
当たり前だよ。憲法に限らず法律は人間のためにあるんであって逆じゃない。
法律が現実に合わないなら法律の方を変えるしかない。
改正できればそれが一番いいんだろうが、できないからといって現実をどうこうしようとしてもムダ。
じゃあどうするか、解釈変更で対応すればいい。

663 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:40:06.94 ID:AUGYIk730.net
生存権で原発の再稼働禁止できるぐらいだから、
軍隊も余裕だろ。ww
抑止としての軍隊がないと生存権は守れない。ww

664 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:40:14.12 ID:y4ERE+YZ0.net
国家は強大な『暴力装置』で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる (危険になる)

という理屈

665 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:41:27.47 ID:mIJpE4wN0.net
  民主党の出番ですね

666 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:42:08.48 ID:RGDwMo170.net
狂った学者はどうやって倒すべきなんですかね

667 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:42:15.56 ID:y4ERE+YZ0.net
国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れたら安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・という理屈ですね

668 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:15.93 ID:y4ERE+YZ0.net
サヨクは お国のために 死なない

ウヨクならば お国のために 死ぬ覚悟で 必死にやる

669 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:22.80 ID:FyjkVW9X0.net
>>662
北朝鮮という理想の国家を目標にしないとな
常に現実に即した対応を迅速に行える
日本も安倍幕府に全権を委任する時がきたのだろうね

670 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:24.73 ID:8ANU5wdn0.net
日本国憲法には集団的自衛権を禁じた文言はないし憲法9条も違憲の根拠にはならないよ
それに日本国憲法を作った米国が集団的自衛権を認めているんだから合憲でしょ
1951年のサンフランシスコ講和条約でも日本の集団的自衛権は認められているんだから

671 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:29.21 ID:xZ7q6nlu0.net
反日教育者の本音がでたね

672 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:32.24 ID:yl6x1zVM0.net
今のままで、ミンスに票を入れる気になる奴は、頭がおかしい。

安倍の悪い点は沢山あるが、ミンス・共産・社民他は論外だろう。

維新は、どうも胡散臭い、出始めた頃のミンスに近い、でも、ハシゲは多分引き上げるんだろうね〜。

いいのかな〜、ハシゲは信用できない。弁が立つのは認める。しかし、要注意人物だ。

673 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:35.26 ID:yAVkX8qaO.net
いいだけ詐取されて人口が1/10位になった時に新憲法炸裂(酔拳)!ほぉ〜あたたたたたたたた終わったぁー

674 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:43:43.20 ID:2BsDAb2f0.net
反対の為に防衛権すらなくそうとしてるのに凄いね
そんなに戦争いやなら財産全部分けてほしいわ

675 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:44:15.91 ID:55EL83Su0.net
学者もどきがなんか言ってる

676 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:44:20.14 ID:5DFQyXAe0.net
もう自民党は嫌だが 他に投票できる政党も無い

どうしたらよいのだろう あぁ

677 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:44:26.17 ID:uRHfvks10.net
朝鮮民主党だけはねえぞ!


つか、くせえんだよ憲法学者ってのはよお
糞とキムチの臭いがぷんぷんしてらあ

678 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:45:32.77 ID:RGDwMo170.net
文系学者(笑)はいいよな
いい加減なこと言って問題が発生しても責任負わせられる事がないから

679 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:45:38.21 ID:y4ERE+YZ0.net
国家は強大な【暴力装置】で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

680 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:45:46.98 ID:KpbdMphV0.net
>>655
正当に憲法改正で対処しましょうって訴えるならまだ分かるんだよ
それをしないってことは結局護憲じゃないのって思っちゃうんだよ

681 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:46:08.53 ID:u15B+6dG0.net
>>678
原発の学者さん責任とったっけ?

682 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:46:58.61 ID:y4ERE+YZ0.net
小保方さん

理研

683 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:47:31.67 ID:VC+rOCJX0.net
>>659
解釈改憲ではなくて改憲なら文句はないよ
憲法を無視した政治を強行しようとするから反発されてるんだよ

憲法を守って国を〜って言うけど
これを無視したら政治の暴走
大戦前の大日本帝国と同じ

684 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:47:35.83 ID:xZ7q6nlu0.net
自衛隊の皆さん憲法学者一族が天災で被害うけても救助しないで下さい

685 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:47:45.01 ID:RGDwMo170.net
>>681
干されて消えたじゃんw
こいつらは答えのない命題で「俺が正しい他が間違ってる」ってほざいてそれが間違いであっても
元々答えがないから誰にも突っ込まれようがない

686 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:48:05.74 ID:u15B+6dG0.net
>>680
小林はしてるけどな
長谷部はそこに関して賛否は示さない姿勢らしいが

ただ小林にしても現状の政権が憲法軽視しているという現実を無視するつもりはないだろ
憲法改正で対処したとしても政権が憲法軽視したという事実は変わんないわけで
まあ政権が撤回して与党が改憲をとなえるという方針転換がありゃ別だけど

687 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:48:17.81 ID:mIJpE4wN0.net
だがしかし、日本から戦争をする、なんて今さら無いとは思うが、
近隣に力で領土領海を広げようとしてる国や
核開発を進めている国があるわけで、日本国、日本人を守る準備は
必要だと思います

688 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:48:22.04 ID:+5yXg/XMO.net
朝鮮や中国で有事の時に後方で邦人救出をサポートするためだろ。
法律がないと、千人単位で日本人の死者が増えるんだよ。

憲法は国民守るためだろ。

689 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:48:53.24 ID:y4ERE+YZ0.net
近代国家

国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

690 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:48:59.72 ID:65y3G1b70.net
狂っているのは「憲法学者」だ 政治家はではない

691 :憂国の記者:2015/06/16(火) 15:49:15.31 ID:11VTB8Ro0.net
>>688
馬鹿なの?

馬鹿は書き込むなよ

692 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:49:29.46 ID:J5jp4fVo0.net
>>643
敵を増やすリスクは確かにあると思うが、
日本が軍事的危機になったとき、身体をはって日本(やその権益)を共に守ってくれる味方を
アメリカ以外の国にも増やせるというメリットがあるということも、集団安全保障の側面。

「デメリットしかない」ようなアジテーションは、大衆をあざむく詐欺行為も同じ。
デメリット・メリット、両方の材料並べて比較検討した上でどちらを選ぶのかを
きめるのが、冷静な対応ってもんだろう。

693 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:49:53.62 ID:y4ERE+YZ0.net
日本国のために死ぬ気あるの?

お国のために

お国のために 必死で

死ぬ気あるの?

694 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:49:59.57 ID:FPWLSSrK0.net
学者は感情で語るな

695 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:50:01.19 ID:HYxW9pdeO.net
今の日本国憲法は占領期のアメリカによって作られたもので
安保法制は現在のアメリカの要求によるものだとしたら
反対派賛成派の争いは旧新アメリカの意志の代理戦争だ
馬鹿げている

イラクなんかもそうだがやはり自分の力で革命やらない国は駄目だ
改憲が革命になるならやるべきだ
その後どんな未来が待ち受けていようと日本人は全て教訓として受け止め
自らの経験で自ら考え法を作るなどしていくべきだ

696 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:50:25.94 ID:74zW/2gZ0.net
「狂った政治は次の選挙で倒すべき」 、それなら狂った憲法学者には国民はどう
対処すべきなのか、皆で考えよう。

697 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:51:00.97 ID:equf7Gea0.net
>>660
集団的自衛権を認めたら9条の価値を失うってのは完全に極論だわ
個別的自衛権が国により解釈や利用され方が違っていて
日本は超限定的な正当防衛的範囲しか認めていないように
集団的自衛権も日本ならではの指針決めは普通に可能

698 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:51:15.42 ID:u15B+6dG0.net
>>692
その通りで単にメリットデメリットなんだよな
自衛隊のリスクが増えないみたいなアホみたいなこといったり
戦争法案であるみたいなアホなこといってみたり
もうこいつらは議論する気あんのかないのか

699 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:51:19.44 ID:y4ERE+YZ0.net
近代国家の理屈

国家は強大な「暴力装置」で

暴力装置のタガが外れてしまうと安全じゃなくなる (危険になる)

・・・・・・・・・・という理屈ですね

700 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:51:37.10 ID:HNGbYxof0.net
石破「国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は
   私は国家の名に値しないのだろうと思っています。
   徴兵制が憲法違反であるということには
   私はいに版下奴隷的な苦役だとは思いませんので」
https://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

701 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:51:44.87 ID:M6WKplJi0.net
社会科の基礎知識すらあやふやな一般人は安全保障に関する専門知識などほとんど無しに、
”テレビでなんか強く反対していたな”みたいなフィーリングや印象でアンケートにイエス・ノー答えるわけで、
そのアンケートの結果の通りの政策を実行して何かが起こっても一般人は責任取れないよ

たとえば仮にその結果、尖閣の近海や南シナ海を日本のタンカーが通るたびに中国の許可が必要になったとか
なかなか許可が下りなくてレアメタルでの嫌がらせのような状態になったとか重要な事態になった場合、
責任者出せ! 私たちはだまされた!誰のせいだ!?といった「おれたち被害者論」が噴出するのは間違い無い

702 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:52:03.79 ID:RGDwMo170.net
こいつらの言うとおりにして日本という国が消えたとしても
こいつらは別に何も責任を取らない
その狂った価値観によって、国民が国を失うという責任を連帯で負わされるだけ

703 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:52:20.98 ID:oug6Dt5G0.net
20年位前、中部圏の某私大法学部に通っていたのだが、憲法の最初の授業の第一声で「私は憲法が大好きです。」と言ったのは今でも忘れられない。
その教授のゼミに所属していた同じ部活の先輩から、ゼミのテーマに憲法改正を選択したら、激怒したんだそうだ。
そんなこんなで、憲法学者は全く信用していない。
彼らは憲法という聖典を守るための神官で、その為なら国民に憲法の為に殉死する事を無理強いする存在ということが、よく分かったからだ。

704 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:52:57.03 ID:EyVJCCqX0.net
とうとう民主党消滅か・・・
無くなるとなるとちょっとさみしいなw

705 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:53:27.27 ID:jTKJw/QZ0.net
この憲法学者の肩書きを使った活動家の意見を取り上げて繰り返し報道するテレビ朝日・・・

706 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:53:54.44 ID:L4PY954M0.net
狂った学者はクビにすべきだろ。

707 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:54:04.44 ID:y4ERE+YZ0.net
政治家の失政で国益が大きく失われて

政治家が辞職する責任を取っても

失われた国益は元には戻らない


無能な政治家は駄目だ

708 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:54:16.40 ID:5DFQyXAe0.net
現実の追認こそリアリストというニヒリズムこそが
戦争でたくさんの人が死ぬ根本原因だとは思わないのか?

709 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:54:44.79 ID:WjNKlY0Z0.net
左翼学者に限って感情や浪花節が通用するしその手のお祭り騒ぎが大好きなんだよなあ
シャクレさんとかな

710 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:55:04.89 ID:y4ERE+YZ0.net
政治家の失政によって国益が大きく失われて

政治家が辞職する責任を取っても

失われた国益は1つも元には戻らない


したがって 無能な政治家は駄目だ

711 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:56:33.58 ID:thBQZgny0.net
>>1
自民ネトサポが「学者風情が 反日サヨク共 粛清しろ!! 無視していいよって 」書き込みまくってるな
ナチスの手口  多数派工作
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg

民主叩き工作の自民党なりすまし山本イッタみたいできもすぎる
+板 自民犯罪者ネットワークのお仕事をご覧下さい

【政治】民主・小西洋之氏「政権を奪い返し、必ず処分する」 官僚に激高©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433859065/
1(64): ひろし ★
→64ww    単発IDスクリプト 野党批判
ネット多数派工作やりすぎるとこうなるよねw

なりすまし山本イッタみたいな自民ネトサポがまーたID変えて単発で書きこんでるのなww

「今すぐ 産経記事を+板で立てて 野党批判  辻元 山本太郎 枝野 小西 叩きのスレ立てて 単発スクリプト(チョン サヨク認定)で多数派工作 スレ異様に伸ばして アフィでまとめて多数派工作しろ!!」
https://pbs.twimg.com/media/CAaJefDUwAAgw_g.jpg
http://i.imgur.com/ChDn7Wb.jpg
http://i.imgur.com/BOKK0Aa.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B4rpZJTCUAA0aeR.jpg

「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/

712 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:56:41.07 ID:YdEXQprVO.net
>>683憲法十三条E憲法九条の場合どうなの?

713 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:57:08.09 ID:u5WNKVVr0.net
日本国民「狂った憲法学者は倒すべき」

714 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:57:35.62 ID:y4ERE+YZ0.net
政治家の失政によって国益が大きく失われたとして

その政治家が辞職する責任を取ったとしても

その失われた国益は1つも元には戻らない

失政は あとの祭り

最終的に責任を取るのはすべて国民

715 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:58:29.07 ID:iXHjHH6z0.net
憲法学者そこまでいうなら次の選挙維新からでるくらいはするだろうな?
まさか口だけ番長の民主!?

716 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:58:39.09 ID:RGDwMo170.net
>>683
戦前軍部が暴走したのは、政治が法律に書いてあることを柔軟に解釈しなかったからなんだが

717 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:58:40.48 ID:LZCfvm5V0.net
極端な話、いまのグローバル化の時代に日本が軍国主義に走ろうが俺の知ったことではないからなぁ
社長だから会社の本社を海外に移せば良いだけだし

718 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:58:55.16 ID:OS3VC8XN0.net
(1) 憲法9条は国連中心主義(もっと言えば列強による世界分割の下の秩序)を前提にして作られたものである

(2) しかしながら、冷戦や植民地の独立により、その前提となる国際政治状況は失われた

(3) 日本の安全保障には、日米安保体制が不可欠であり、結局のところアメリカの意向に左右されざるを得ない

(4) 国際情勢に左右されるような9条について、法的意味は弾力的に解釈されるざるをえない

合憲論の理屈はだいたいこんなところ。

719 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:58:56.61 ID:y4ERE+YZ0.net
サヨクは お国のために 死なない

ネトウヨならば お国のために 死ぬ覚悟で 必死にやりなさい

720 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 15:59:40.56 ID:tyM22GpS0.net
ネトウヨ = 大多数の日本人 = 日本国民の総意

ネトウヨを連呼する者 = マイノリティ = 日本社会に調和できず特亜に救いを求めているはぐれ者

721 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:00:22.28 ID:WCRLDm/w0.net
争点が9条だけじゃ無理だな

722 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:00:30.73 ID:MuWlwoCA0.net
相手を批判するときには「ナチス」「ヒトラー」とわめき、
自分たちの正当性を主張するときには「憲法が〜」とわめく。
学者馬鹿と左翼のレベルの低さには呆れるしかないですwww

政治も外交も現実の社会を相手にしているんであって、抽象的な屁理屈で
問題が片付くんだったら人間が政治をやることはない。
コンピューターにでも任せたほうがずっと良い。

723 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:00:33.13 ID:Z/dKHsYo0.net
どう見ても暴力で議事を妨害しようとする民主党の事だろ。「狂った政治」

724 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:00:58.23 ID:CD6gRyOM0.net
トチ狂った政権が前回倒されましたが

725 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:04.87 ID:y4ERE+YZ0.net
政治家の失政によって国益が大きく失われたとして

その政治家が辞職する責任を取ったとしても

その失われた国益は1つも元には戻らない

失政は あとの祭り

最終的な責任を取るのは国民になる

無能な政治家は駄目である

726 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:29.32 ID:0u/RLfmZ0.net
>>714
だからこそ、手綱のきかない政治家は(ry
しかし、それでも、民主党よりはましなんだよね。

727 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:34.67 ID:lzoA0m6x0.net
>>343
成功してGDPさがるってアベノミクスは異次元か

728 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:40.54 ID:2J8w4Vym0.net
違憲だとは言っていても憲法を変えるなとは言っていないでしょ、
むろん憲法学者は積極的に憲法を変えるべきだとも言ってはいないが
憲法を変えるなら主権者である国民に問えとごくごく当たり前の事を言っているだけ。

明日日本が戦争に巻き込まれるとか言う緊急事態でもない、時間はたっぷりある
日本以外の地で日本が戦争に参加するべきかしないかと言う重要な事を決めるのに国民に是非を問わないで
自民党が数に物を言わせ言葉遊びを駆使して合憲として通して良い法案だとは全く思えない。

729 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:43.79 ID:OiumU25N0.net
国破れて学者あり

730 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 16:01:49.80 ID:uRHfvks10.net
>>720
ネトウヨを連呼する者 = 朝鮮人、韓国人、在日

731 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:08:57.20 ID:aZlRpwTAB
>>728 「時間はたっぷりある」
根拠は?

732 :名無しさん@13周年:2015/06/16(火) 20:56:58.88 ID:NvN0hymPk
>>1の連中のしていることも結局は「解釈」に過ぎず、テメエらの意にそぐわぬ内閣の解釈を批判したいだけ。
しかも批判を通り越してレッテル貼りして人格攻撃とか、お里が知れるってもんだ。

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