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【教育】「なぜiPadにしなかった」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前★６

646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:26:56.41 ID:vMd/usVm0.net: 出来レースで落札したエデュアスはソフトバンク100%出資のSBプレイヤーズの100%子会社
647 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/15(月) 12:29:20.83 ID:c0yUSJ2LA: >問題のパソコン購入費用は教材ソフト込みで約８万5,000円。５万円を保護者が負担し、残りを補助金で賄う仕組みだが、負担が難しい保護者は佐賀県が用意した『佐賀県学習者用パソコン購入費貸付金』か県の育英資金制度を利用せざるを得ない。
http://hunter-investigate.jp/news/2015/05/post-692.html

パソコン購入って書いてあるが、タブレット型パソコンと言う事なのでタブレットの事。
教材ソフト込みとは言え、なぜ恵安タブレットで8万5000円になるのか？
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:28:25.76 ID:w7tDLXfu0.net: ケイアンってケースメーカーとは別なの？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:28:53.85 ID:SgXHBkYI0.net: >>646
その会社、もっと問題なんだけどねｗ
小宮山宏とか全部関係者だよｗｗ
その会社、孫の脱税会社ではないかと言われている
詳しくは、東日本復興関連で調べてチョンｗ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:29:48.08 ID:4oJisHNN0.net: >>639
http://www.1to1kobetsu.com/wp-content/uploads/2014/02/140203.jpg
本体とこの保護ケースで税別約18,000円で納入だと
3,153台分+システム全体で1億2,298万7,550円の契約
2億超えてるのは中学校の分も合算したと思われるが
こっちの端末代は不明
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:30:51.19 ID:6gDr6iKB0.net: セキュリティに比較的強いiosではなく常にウイルスの危険が付きまとうandroid選んだってのがもう酷い。
まあシナ製ならandroid以前にバックドアが本体に仕込まれてるんだろうけど。
標準検索エンジンとfepが百度だったりしてw
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:31:22.64 ID:CYhOXSvg0.net: >>488
釣れますか？ワローズタブで既に大失敗してるんですけど
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/23-saga-pc.html
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:35:51.50 ID:ZY4h2RVc0.net: >>1
これ
「鶴の一声」
で中国製に決まったパターンじゃない？
誰が「鶴」だったのかだよね
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:36:13.58 ID:k2nbT5HC0.net: 馬鹿ッペ野郎が巻き込まれ利用されるお子さま
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:36:38.54 ID:7XpWXrEg0.net: 恵安製とかはじめて聞いたけど
なんて読むのかもわからんｗ
IPATで実験して実施は恵安製とかすでに異常すぎる
大きな利権が動いてるんですかね
これ選定した人は懲戒処分が相応しいです
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:37:15.27 ID:Mb3os2dg0.net: >>653
松原聡（東洋大学教授、DiTT委員）
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:37:35.65 ID:Q+Jd8UbV0.net: >>5
ホントにそう思う。ipadじゃなくてアクオスパッドでしょ。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:39:56.50 ID:K0ud4t+j0.net: 決定権のあったヤツが犯人
659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:40:25.73 ID:pnfw7A9e0.net: >>655
ＰＣの方では結構有名、値段が安いだけで性能品質は産廃レベルのゴミしか出してないので、コレを買うのは情弱か
金をケチりたいだけの命知らずの勇者のみ。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:41:12.88 ID:7XpWXrEg0.net: 20人学級なのに９人でテストというのも意味不明だな
ド素人以下じゃん
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:41:32.93 ID:4HAY6qkK0.net: 恵安なんて廉価パッドだろ
ギークが魔改造施すおもちゃ
一般人が手を出していいしろものじゃない
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:42:02.17 ID:yf80DEby0.net: 生徒に強制的に５万で買わせてなかったっけ？
663 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/15(月) 12:48:05.81 ID:UE9iEXkiF: NとかFなら教育ソフト込みで参加したかっただろうに
金額だけで決めるから失敗すんだよな
664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:42:26.34 ID:OIHUdgc+0.net: 委員会で恵安はダメでゴミクズだからやめようって結論が出てるのに最終で恵安にするやつwww
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:44:03.23 ID:Mb3os2dg0.net: >>662
それは県立高校。
富士通のWindowsタブレットだが、あれが５万ならまぁお得。
管理者権限が奪われてるウンコ。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:47:59.67 ID:vMd/usVm0.net: >>649
税金逃れのゴースト企業だったのをこの案件のために事業内容変えさせて、目立たないように社名まで変更させて今に至るみたい

SBの名前がつくところがiPad入れたら目立つから、ちょうど使いやすい感じのゴースト企業使ったんだろうね

DiTT自体が孫正義の商売道具だし
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:48:05.43 ID:SgXHBkYI0.net: >>656
まだ調べが甘いなｗ
その松原よりも、選ばれる側のエデュアスの方が偉いし、飼い主なんだよｗ
『実態　電子教科書　89』
これで検索してみ。一番上にくるサイトに答が書いてあるから
松原だけでなく、武雄市の選定委員だった中村伊知哉、三菱総研の小宮山まで、全部関係者ｗｗｗ
評議員までやっているし
これは全国を巻き込む疑獄事件なのだよ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:48:55.05 ID:LawVSrRD0.net: 中華パッドなんておみくじみたいなもんだし、
不良品つかまされても悪いのはババ売った奴じゃなく見抜けなかった間抜けとか言われてるのに。
慶安なんてその筆頭じゃないですかｗ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:51:14.81 ID:qBM66Ihn0.net: 甘FireHD採用するといっておけば、だまって対応してくれたのに。もしかして教育用にカスタマイズも
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:52:01.47 ID:SgXHBkYI0.net: >>666
★　東日本大震災復興支援財団

会長　孫正義
代表理事藤井宏明
ばんえい競馬の運営会社「ソフトバンク・プレイヤーズ」やその絡みの会社の取締役社長。
そしてソフトバンクのグループ会社「エデュアス」（元「汐留管理株式会社」）の社長

専務理事荒井優
最近俺にちょくちょく絡んでくる人。
ソフトバンク社長室、ソフトバンク・プレイヤーズとエデュアスの取締役。
そして民主党の荒井聡・元国家戦略担当相の長男

評議員小宮山宏
評議員村井純　　慶應義塾大学の環境情報学部長
評議員中村伊知哉　　慶應義塾大学　大学院メディアデザイン研究科教授
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:55:06.10 ID:yJkSZLqi0.net: 「安物買いの銭失い」
これがぴったりはまる事例だな
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:04:25.80 ID:PtU+3yfR0.net: >>638
nexus買っとけ
最速で更新してくれるから
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:14:58.98 ID:yMs6MUwS0.net: まあでも子供は喜んでるだろ
トラブルたびに授業がつぶれて
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:17:30.47 ID:mwJHdomN0.net: >>632
サポートとかはパナの子会社らしいからな。
おそらく、ハード的にはパナ請負的な感じなんだろ。
予算、要求スペック、調達台数、サポート、その他の条件で選定業者(この場合パナ)に回答求めたら、
パナが出してきた機種が恵安だったということじゃないかな。
この辺は業者間の話であって、ASUSとかもパナは一応考えたかも知れないが、見積もりや調達可能数
とかでパナとして折り合いがつかなかったとかじゃないかな。(まあ出来レースだろうが)
泥タブなんて、公称スペックと必要数と価格みたいな条件だけ出されれば、安物に行き着いちゃうのは
宿命って言うか。同条件で検証テスト結果を求めるみたいなことまでやらないと。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:19:24.94 ID:QKgXGTkwO.net: これにゴーサイン出すようにし向けた奴
まだ地元にいるのかな？

夜逃げしてたりしてな
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:19:58.71 ID:vMd/usVm0.net: >>670
手続き上違法でもなんでもないから隠す気まるで無いよね
マスコミは味方だから成功事例として扱ってくれるし、一部批判が出ても大事にはならない
ツタヤ図書館と同じように
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:21:48.41 ID:MSNQ0PH2O.net: 金と接待受けたな。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:23:10.13 ID:zrfdzR0k0.net: 今日も武雄市立小学校では四文字熟語を朝から絶叫。　まるでカルトの街だねｗ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:24:07.70 ID:6ToAmkvk0.net: 日本製を使えよ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:26:13.69 ID:VpdzC5Ca0.net: 恵安製ってなんだ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:27:01.62 ID:jSj9RmHO0.net: そもそも授業におもちゃを導入すること自体がナンセンス。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:27:02.84 ID:Ykk/pjiq0.net: iPadが使い勝手で最も優れてるからね
子供や高齢者でも使いこなせるし
セキュリティでも最強だよ（他のOSが弱いだけとも言えるが）
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:28:14.92 ID:L1FvZwFu0.net: 紙を使え
無駄に税金を使うな
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:28:46.22 ID:XaK0FU4N0.net: 情弱はAndroidの非効率さが大好きだからなｗｗ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:28:57.52 ID:x0/uv7sb0.net: 佐賀県武雄市…腰ミノやペニスサックが正装の土人にいきなりタブレットは無理だろ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:29:12.14 ID:P0YlPpY60.net: >>675
安心しろ、ちゃんと部下が後継市長になって政策も引き継いでいる
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:34:53.96 ID:vMd/usVm0.net: >>674
順番の認識がおかしい

プロポーザル入札だから、落札業者(エデュアス)が選んできた(提案した)のが恵安タブ
パナは入札に無関係だから選定する立場にない

その無関係なパナが機種検討の過程でなぜかAndroid代表として恵安持ってきてた

もしこの時点で価格の都合でとなれば、予定価格が不正に漏れてた事になる

なぜAndroid代表はパナだったのか？
なぜパナの持ってきたのと同じ機種を前年にiPad入れてるソフトバンクグループのエデュアスが持ってきたのか？

色々おかしい
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:36:36.97 ID:77iO0LH40.net: 物凄く高い授業料ｗｗｗｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:42:07.14 ID:mwJHdomN0.net: >>687
まあ、落札業者から、調達予定価格、台数、スペックその他で
参考例wみたいな形で特定機種のシート出されれば、それに
逆らう意味はないわなｗ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:42:54.58 ID:GSoYyJWJ0.net: >>「恵安」のAndroid試作機は14800円と安価だが
１万ペイするために盛ったのか、１万４８００円なんてありえねー
学校なんだからカメラとか付けねーよな
実質４８００円の中華タブ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:43:03.22 ID:77iO0LH40.net: iPhone, iPadを嫌いな連中は少なくない。その理由は、メーカに牛耳られてる気分だからだろう。
しかし、俺は、android端末からIPhone, iPadに替えた。今も、替えたことを良かったと思ってる。
ＩＣＴに疎い人には解らないだろうが、android端末は、Googleがソフトのバージョンアップすると、前世代ソフトで動いていたアプリが動かなくなる。
Googleは、無料でOSソフトを提供するが、前世代との互換性なんか知ったこっちゃない。
だから、以前使っていたアプリが、新ＯＳのandroid端末で使えなくなるのは、日常茶飯事
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:48:23.46 ID:ttYBk+Bt0.net: 自作やBTOやってる人間にとって玄人志向と恵安は避けるべきメーカー
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:48:49.63 ID:Nr/cwDb30.net: 恵安が丸儲けしただけってオチか
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:51:35.53 ID:zbsJfPlZ0.net: こういう激安中華タブって、そこそこスキルある人がトラブル承知で玩具と
して弄りまわして遊ぶにはいいけど、学校の小テストや何やらで教育用の
ツールに使うには全く不向きだってことは分かってたんだろ？

やっぱ誰か賄賂貰ってるよな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:51:41.81 ID:eUi8KCUU0.net: ゴミタブレットの在庫処分もできて、おこづいも税金からたんまりもらえて
ｳﾏｰｰｰって奴か
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:56:38.19 ID:hYaOqi2p0.net: ASUSとかまともな台湾メーカーが沢山あるのに
よりによって動物電源の恵安ｗｗｗｗ

品質より安かろう悪かろうで売ってるメーカーなのに
公的機関で採用するとかありえんわ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:56:47.77 ID:vMd/usVm0.net: >>689
だから、順番が違うんだって
パナが恵安紹介したのは入札よりも前
入札は機種指定をしてないが、エデュアスは恵安を持ってきて落札した
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:57:47.19 ID:0Tcb+apX0.net: っていうか最近入社してきたヤツがさっぱり字が書けねえんだよ
変換すりゃいいって感覚で記憶はスマホが代行してるから覚えずにまず検索しようとする
こんな教育今すぐ止めさせないとマジで取り返しが付かないぞ
だいたいガキどもは授業でわざわざ使わなくったって自然と使えるようになるって
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:02:42.17 ID:mwJHdomN0.net: >>691
アップルはアップルで囲い込みがなあ。
後方コンパチは悪くは無いが、将来に渡る機種選定とかで動きようがなくなってしまう。
アップルの独断で突然切り捨てられたりもするし。
泥とか窓とかはちょっとオプション変えてビルドし直したり、バッチ配布とか比較的自由だけど、
アップルの場合、それも自由度が低いし。
まあ、逆にターゲットが絞られるからアップル案件専門みたいなとこにとっては、開発が楽な
面もあるわけだけど。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:04:51.33 ID:CHqL9knT0.net: 中国のスパイウェア込みのタブレットだろ。
そら餌撒きなんだから安く卸すよ。
徹底的に分解して調べてみ。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:05:09.80 ID:QKgXGTkwO.net: >>686
うーむ
地元説明会で袋叩きの予感がするぜ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:07:22.88 ID:i0z21jO10.net: で、責任者の責任は？？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:14:17.59 ID:mwJHdomN0.net: >>697
ああ、入札関係無いパナが恵安持ってきて何故かプレゼンしたのか。
参考として、みたいな感じ？
実質的にはパナによるエデュアスさんとやらへのプレゼンて感じなのかな？
企業間でのプレゼンじゃなくて、役所側へって感じだとまあ変ではあるな。
エデュアスさんとやらは、少なくとも複数業者にそういう機会を設けるべき
だったろうな。したかしてないかは判らんけど。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:18:05.25 ID:/0yKP+Da0.net: iPad無理ならWin8タブにしとけば良かったものを
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:22:44.25 ID:orcHeeSh0.net: >>699
囲い込みなんて国内メーカーでもやってるし
むしろ現場では窓口の一本化で楽だろ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:25:52.34 ID:lLihuvAr0.net: 一方ロシアはプリントを配った
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:34:40.84 ID:R2bOIExm0.net: >>364
日本製を裝ったことはないだろｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:36:39.00 ID:ooXCAHje0.net: 公務員はこの程度の能力しかないのがよく分かる事例。
ちなみに役所にある端末を注意して見てみよう。
大なり小なりこれに似通った性能の端末、ソフトを使っているのがよく分かると思う。
毎日使っている国民のパソコンやスマホ、タブレットよりもずっと性能が劣る端末、ソフトを使っているのが分かります。
こんな連中が高給取ってます。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:40:18.55 ID:o+j7v5c4O.net: べつに小学生の授業に
取り入れる必要はない
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:44:44.15 ID:mwJHdomN0.net: >>705
開発でも、現場運用の教育などでも、機種限定されるのは確かに楽なんだけどね。
将来に渡っての調達コストみたいなのは１社限定みたいになるのはやはり怖いでしょ。
ハードウェアに対しては、やはり広範囲な選択肢があったほうがいい。
過去資産というのは実務的なノウハウなども含むわけで、調達コストなどの面で他社が
有利でも、乗り換えの混乱などを懸念して出来ないとか、そういうのがアップルは怖い。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:54:52.22 ID:Gh0uZ/Dd0.net: ケイアンがダメなのはいいとして、なんでipadにしとけって話になるの？
国産にしとけじゃだめなの？
もう国産もそれくらいこの分野で落ちぶれたってことか。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:01:26.74 ID:zSRYYYVG0.net: >>711
iPadでテストしてたからな。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:02:39.74 ID:QE/rdCo60.net: お前ら知らないだろうけど武雄市長選は対抗馬も利権まみれのクソなんだよ。ただ言えることは今の市長になってから、駅近に創◯のでかい建物が建った…。どういうことかわかるな？
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:05:24.41 ID:Q/cbg9Fq0.net: >>713
前市長でなく現市長？
それならこのスレとは関係なくね？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:08:14.47 ID:QE/rdCo60.net: >>714
いや今の市長と樋渡は蜜月の関係。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:12:53.18 ID:mwJHdomN0.net: >>711
この分野でおちぶれたって言うか、タブは日本企業は始まりもしなかったろ？
お得意様向けラインナップとして出しました的なWinタブをせいぜい出すぐらいで。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:13:28.42 ID:NWA9c2V10.net: >>688
市民がかぶるのかぁ。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:14:04.42 ID:zZco2tT30.net: テストでちゃんと動いたものを導入しないのなら、テストする意味ないな。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:14:46.85 ID:BMoJbeZp0.net: Ｐａｒｍとザウルスのときは日本もがんばってたんじゃねーの？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:16:16.42 ID:CHqL9knT0.net: 安めぐみって、もしかして中国系の人？
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:17:02.85 ID:8tsk1p8I0.net: ノートと辞書でいいやん
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:19:10.97 ID:i0z21jO10.net: iPod（第四世代）あるんだけど、なんか再利用の方法ある？？
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:22:35.96 ID:SgXHBkYI0.net: >>676
同じことを日本企業がやったら、談合だ?不正受注だと大騒ぎになると思うんだ
司法も日本企業には、すぐに強制捜査に入る
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:24:32.85 ID:e3oqLfE+0.net: 浮いた金は誰のポケットに行ってそう
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:24:59.11 ID:YmGeyvNC0.net: >>711
Androidアプリにはウィルスが
250万種類程度あるそうだ、
理由は事前審査がない、ないに
等しいので何でもあり、
教育現場、特に初等中等教育段階には
不適当と思われる。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:26:40.01 ID:KFxpocUK0.net: 中華タブいいじゃん、安いし
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:26:58.23 ID:vMd/usVm0.net: >>723
？？？ソフトバンクは日本企業だろ？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:31:54.86 ID:vMd/usVm0.net: >>703
役所側へのプレゼンだから変なんだよ

しかもどのOSが良いか検討する段階で、Android代表として持ってきてる

複数のAndroidタブレットを比較する場に持ってきたんじゃなく、iOSやWindowsとの比較する場にパナが恵安を持ってきた
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:33:14.58 ID:SgXHBkYI0.net: ■　パナソニック汚職か？　取引過程に別の１社が介在　武雄市タブレット端末教育事業　疑惑の機種選定
http://megalodon.jp/2015-0613-2059-09/hunter-investigate.jp/news/2015/05/post-697.html

市教委の職員に、開示された文書について確認を求めていた時のことである。
端末が故障や不具合を起こした場合、どのような対応をしてきたのかと聞いた記者に対し
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ある職員がこう口走った。
「それは、パナソニックさんも入っているので……」
端末を納入したのはエデュアス。製造は恵安で
この時点ではパナソニックなど、どこにも出てきていない。
聞きとがめた記者が、さらに話を聞こうとした途端
上司である課長が慌てて会話をさえぎった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（何かを隠している）――そう確信した記者が開示文書を精査するなか、見つけたのが下。
恵安製タブレット端末のパンフレットである。
中学校向けのタブレット端末を選定する折、エデュアスが市に提出した資料の中にあったものだ。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:33:56.27 ID:XP23wfOt0.net: ぜったい誰かがワイロを受け取ったんだろな
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:38:19.17 ID:EjPp0TTv0.net: なぜ中華パッドなのかを問い詰めたい
子一時間問い詰めたい
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:41:36.33 ID:SgXHBkYI0.net: >>731
ヒント
http://megalodon.jp/2015-0615-1541-01/www.keian.co.jp/support/ktec_mobile/microsd/vodafone/voda_index.html
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:43:03.08 ID:5p7OZc8E0.net: KEIANにもAPPLEに負けない強みがあるからな
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:44:44.73 ID:q3TyCKfa0.net: この件はバカ市長の時に決まった案件なの？
だったらしょうがないな
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:45:39.66 ID:NyUy2Xxx0.net: 田舎って
すごいな

バカで
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:45:53.32 ID:oFHViMg90.net: iPadにしなかったんなら、Kindleしかないだろ。

端末に合ったアップデータを出さないであろう恵安。
出てから1年しか経っていないのに、「次のアップデートはありません」とスッパリ切る国内メーカー。
それと比べたらiPadは凄く良い。
AndroidでもKindleは安心だと思うんだ。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:46:46.03 ID:EkovE3xX0.net: >>736
kindleなんて論外ですよｗ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:47:04.50 ID:SgXHBkYI0.net: 非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 19:49:35.07
二階俊弘絡みの捜査案件は結局、なかったことにされちゃうんですねぇ。
アクセンチュアはソフトバンクテレコムが落札した厚労省のシステム統合案件でも暗躍したが
粉飾決算でＳＥＳＣから行政処分を受けたＳＢＩネットシステムズ社長や
ソフトバンク子会社のエデュアス社長はアクセンチュア関係者）。

　そうそう、実は去年こっそり、オレは辻野とその息子に会ったことがある。身分を隠して。
ふふふふ、息子は気づいたかもしれないが、本人は気づいてなかったな。あの日の会話はすべて、録音しておりますから。
もしなにかあれば、アンタもよく知ってる”神戸の若旦那”に聞けばわかるだろうよ。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:47:41.94 ID:f42cOcUW0.net: Xperiaか富士通にしとけよ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:53:06.62 ID:XgtC3Gyq0.net: iPad見送りは正解
あんなもんは滅びてくれた方がいい
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:54:18.50 ID:L21KQXeO0.net: >>738
外資の日本法人は全てとは言わないが朝鮮に毒されてるからね。
関わらないのが一番ですよ。

俺ももうなるべくなら日本法人とは関わりたくない。

シティバンクは英断だよ。一旦撤退して、頃合を見て再参入するか
もしくは提携するのが一番だろう。

現代日本は中国朝鮮を笑えないほど腐敗している。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:56:50.49 ID:ATTM/DJm0.net: これ完全に賄賂貰って決めてるな
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:00:42.75 ID:jCGM2W1s0.net: 充電できない
ウィッヒーつながらない
ってのは泥では当たり前だからな
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:01:57.00 ID:SgXHBkYI0.net: ★　「武雄市ICT教育推進協議会」（座長：松原聡東洋大教授）の構成メンバー

SIIIS社長・杉山隆志
http://megalodon.jp/2015-0615-1556-01/president.jp/articles/-/6547

━━━━━━━━━
アクセンチュア入社
━━━━━━━━━
し、一貫して地方自治体のシステム構築のコンサルティングに従事
NPO法人「AIP」の事業担当理事を兼任。
佐賀県武雄市のFacebook化支援や市政アドバイザーに就任

http://megalodon.jp/2015-0615-1600-25/president.jp/articles/-/6551?page=4
武雄市の仕掛けるIT関連のものがあるとまず一番に相談を受ける存在になっているんです。
樋渡市長はフェイスブック市長と呼ばれていますが、武雄市はホームページをやめてすべてフェイスブックに変えています。
それも樋渡市長ご自身がよくおっしゃっているのですが
まさに「丸投げ」されて(笑)、僕らでつくりました。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:03:08.40 ID:6fvGE/U40.net: なんすかねえ。裏取引でもあったんすかねえ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:04:24.57 ID:mwJHdomN0.net: >>728
う～ん、順序のことはよく判らん、エディアスさんだっけ？のプレゼンの一環としてなのか
パナが何故か独自にやったことなのかとか。
プロポーザルでは、コンペと違って落札側の裁量と責任比率が大きいだろ？
結局んところ、企業側がどこまでケツ持ちするかってとこで考えたほうがいいんじゃ？
どっちかと言えば、保証や保守で負担増無しで回せてんのか？ってことのほうが
大切だと思うんだけど、その辺が>>1とかだとさっぱり判らない。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:04:26.08 ID:L21KQXeO0.net: 公共インフラに組する法人だからこそ質を保つべきなのに、
日本の公務員関係は中国朝鮮に毒されていて酷い状態だからな。

公共事業の予算を使って劣悪な製品をわざわざ導入するなんて
日本を潰しているとしか思えないからね、こいつらは。

結局は朝鮮左翼の連中と朝鮮カルトや朝鮮ナショナリストたちは結託しているという事です。
二階俊弘という人物は、腐敗を何とか改善したいという方向では動いているんだろうな。

だがしかし、この国の腐敗は生半可なものではないという事です。
自民党も、結局は創価学会を切るどころか金を回してしまっている状態だしね。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:08:47.00 ID:wMPBWOjU0.net: 初期故障率8%ってちょっと高いかなぐらいでしょ
パソコンなんかも5%ぐらいはありそうだし

トラブルある事を前提にすぐに用意出来る代替品や業者手配しとけよって話
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:09:38.68 ID:L21KQXeO0.net: ＫＥＩＡＮという会社は電源ではそれなりの品質のものを出してるけどね。

電源なんて電気回路としては簡単だから質の高い部品さえあれば、
作ろうと思えば俺でも作れるからなｗ

それが面倒だから買ってるだけですｗ

技術系の公務員をもっと増やして、技術に関する人材のキャリアを保護すべきだったんですよ、日本は。

アメリカのアナリストはリーマンショックのときに、優秀な人材のキャリアがおかしくなる事を危惧したが、
日本の落ちこぼれやなりすまし朝鮮人たちの低知能特有の利己主義的な陰湿さといったらね。

本当にこの国はもう救いようがないかもな。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:09:46.33 ID:HfoEoJe70.net: >>1読んでもよく解らないんだけど
タブ導入してなにをやるつもりだったの？
紙の代替として全員に持たせて
テキスト兼ノートとして使わせるため？
それとも単にタブレットPCに馴染ませるため？
後者だったら不良品率多くても問題無いだろ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:11:10.36 ID:9qv+OQu50.net: お前らチョット待て

タブレットが新聞の代わりになってる事態を1番気にくわないのはどこだ？

まぁそういうこと
とりあえず新聞は取るのやめた方が良いし、折り込みチラシなんか愚の骨頂だわ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:16:35.60 ID:XgtC3Gyq0.net: 不良品選別を生徒自身にやらせれば最高のIT教育
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:17:25.27 ID:zrfdzR0k0.net: バグ探しをユーザーにやらせるMSみたいなモノかｗ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:18:44.98 ID:SgXHBkYI0.net: >>751
ソフトバンクなど、iPadやタブレットPCによる教育情報化の取り組みを開始
http://megalodon.jp/2015-0615-1615-54/pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110308/1030669/
ソフトバンクテレコム、ソフトバンクモバイル、汐留管理の3社は2011年3月8日
総務省が進める「地域雇用創造ICT絆プロジェクト」の教育情報化事業に採択された
自治体およびその連携する学校や企業と共同で、教育分野の情報化を推進する取り組みを実施すると発表した。
ソフトバンクグループで教育プラットフォーム事業を展開する汐留管理が受託主体となり
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
5つの小学校で実施。
ソフトバンクグループが市と市教育委員会から請け負い、事業全体の運営・進捗管理と、iPadの調達・設定などを行う。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞社が、毎日小学生新聞学校配信版などのコンテンツ調達で協力する。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:19:25.58 ID:pW6Xh0uXO.net: だって佐賀だもん
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:20:26.38 ID:S7TegFXE0.net: 3DSで出したらコストかからんだろう
子供なら全員持ってるし
iPadは高すぎるしすぐに性能が古くなってしまう
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:20:39.35 ID:akU6pvFD0.net: 明らかに賄賂貰っているとしか思えん。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:22:23.70 ID:L21KQXeO0.net: オーディオが趣味の人は、実際に電源も自作したりしているからね。

大容量の馬鹿でかいコンデンサ使ってやってますねｗ

そして、コンデンサという話になると、基礎物理や素材工学の世界になるので

日本製が断然強いんですよ。

本当に、この国の知性の劣化は著しく、またおぞましいレベルですね。

音質も理解できないんでしょ？ｗ　だから、ＯＮＫＹＯのような良質なアンプを安価で作ってる会社が

パチンコ産業とつるまないと食っていけなくなっているんですよ。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:26:17.98 ID:SgXHBkYI0.net: 武雄市ICT教育推進協議会、ひいては国の総務省の委員会までもが
ソフトバンクの工作員で占められているようにしか見えないのは気のせいですか？
これは汚職でしょｗ
違うの？
自民党は動きなさいよｗｗｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:34:38.90 ID:mwJHdomN0.net: > 我々の仕事は、端末を使ってどう授業するか研究して実践すること。

この教員もたいがいおかしいと思うんだよな。
お前らの仕事は、第一に子供を教育することだろ。
子供を実験や研究に使うことじゃないでしょ。

機械なんて壊れることあるに決まってるわけで、それにどう対応するかを
研究しろって。

教科書やプリントなら、「あ～となりのやつに見せてもらえ」とか
「あれ？足りなかった？コピーしてくるからちょっと待ってろ」とかやってるだろ。
それは、
となりのやつのタブ一緒に使え、とか、この画面プリントアウトするからそれ使えとか
そういうことで出来るわけだし、集計関連はフォロー可能でしょ？
運用ノウハウってのは、そういうレベルから考えることなんだが、教員とかバカなの？
って思うわ。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:35:42.90 ID:POwinWHz0.net: iPadを日本の税金で導入するほうが異常だろ
窓口も朝鮮だし
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:36:20.58 ID:ns5uXnnV0.net: >>711
シロートが何も考えずに使えるという点において、
iPadには一日の長がある。
子供に渡すなら、好き勝手に何かをダウンロードされるようなことかあっても、
一定の安全が保たれるようでないとならん。
ドロイド端末じゃだめだ。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:38:12.73 ID:K94dQqRu0.net: さすが高給を貰ってるだけあって、痴呆公務員はすごいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:40:11.84 ID:wHlNzrZE0.net: >>713樋渡が格安で誘致したんだろが
選挙事務所とかあの敷地に建ててたし
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:42:11.55 ID:zZco2tT3O.net: セーブが付く点差でさわむら出さない原監督級のバカ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:43:24.92 ID:QkKnIJ9x0.net: 画面も割れやすかったりするし、物損は保証外だからなぁ
システムで壊れてもあっちの人と交渉だから大抵泣き寝入りだし、1万が惜しくない人が玩具買う感覚よ
俺は車載タブが中華製使ってる
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:45:59.40 ID:L21KQXeO0.net: >>760
この教員は教える事が仕事だからね、全然おかしくない。

おかしいのは、余計なトラブルを持ち込むような選定をした連中と
ソフトバンクの系列企業でしょう。

それがなんでこの教員のせいになるのか、
朝鮮人の”責任転嫁”の主張は全く持って他人を不快にするね。

動作確認のテストまでやるのが搬入業者の仕事だろうにね。

朝鮮人を擁護している連中も、結局は少なくない割合で朝鮮人とビジネスしないと
食っていけなくなっているからでね。
それこそ朝鮮人が望んでいる事なんですよ。

朝鮮自民党が日本人に金を回さないのは意図的にやってる事なんです。

朝鮮ナショナリストを日本から追い出すのが先なんですよ。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:47:46.14 ID:UXxc1s/M0.net: なぜkobo touchに、ってあれ？kobo touchってなんだっけ？
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:49:46.99 ID:Za7VFI9K0.net: こういうのって随意契約なわけ？
かなり金かかってそうだけど。
入札じゃないの？
随意契約は癒着の温床だからね。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:52:08.70 ID:wgtZ4Ih70.net: ttp://hunter-investigate.jp/news/social_2.html
ここを2015年4月6日辺りから読むとよく分かる。腐ってます。

更に2015年2月12日辺りからの佐賀県立高パソコン授業の流れも酷い。
佐賀県はクズの集まり。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:52:48.62 ID:4vtSHQuH0.net: 恵安ってPC電源のKEIAN？
だとしたら見えてる地雷じゃないか。アホかと。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:53:28.22 ID:pi/hsXNA0.net: 知事の成り損ないが市長やってたんだっけ？
佐賀県民は見る目があるなあ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:53:55.72 ID:L21KQXeO0.net: 普通はね、無線ＬＡＮに関しても同時接続のテストくらいしますよ。

それをＩＴ業界では”ストレステスト”というけどね。

そもそも、体の出来上がっていない子供を教育する場に

無線ＬＡＮを持ち込む事自体この国は危うい。

有線接続に切り替える、もしくは配布形式をとるべきなんです。

アメリカカナダやヨーロッパの教育機関はそういう形に変更している所も多いからね。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:54:07.85 ID:wHlNzrZE0.net: 樋渡と孫は大震災直後に被災地でこの構想を持ち上げたらしい
二人とも日本人じゃないからな
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:55:30.26 ID:cB+yqkTS0.net: 武雄ｗｗｗｗ

キックバックもらったの丸出し
実刑にしたれ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:55:59.34 ID:q3TyCKfa0.net: >>773
スレチだけど無線LAN程度の微弱電波でどうこう言ってたら
子供はどこに行けないよ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:56:42.20 ID:gL3dqyrc0.net: チャレンジは重要だよ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:57:43.99 ID:cB+yqkTS0.net: とりあえず、家族含めネットバンクから何から口座の記録とったれ

そんな簡単に資金洗浄できんだろ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:58:23.21 ID:7PhoBBHb0.net: なにこれアップルのステマ？戦略的アンドロイドネガキャン？
そういう風にしか見えない
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:59:06.42 ID:L21KQXeO0.net: >>776
実際に、北米やヨーロッパではやってるんですよ。

放射能の議論と同じであり、微弱でも常時浴び続ける訳だからね。

そのような不安を感じている人々は一定数いるのだから、配慮するのが民主主義です。

「絶対に大丈夫」と言って原発を導入したのも朝鮮左翼だったしね、

左翼朝鮮人は本当にとんでもない。

平和だとか何とかわめいてほざくだけで、民主主義を無視しているのは左翼朝鮮人のほうなんですよ。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:01:05.36 ID:AH54Mnzx0.net: ちょっとだけPCいじれる馬鹿が「中華系で十分」と考えたのがミエミエ
個人でいじる程度なら良いが、集団（仕事）で使えるわけがない
ソフトも同じで「Gimpで十分ですよ」なんて自慢気に言うやつは結構いる
adobeソフトすらまともに買えない時点で終わっていると気付かないんだよなぁ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:01:23.74 ID:L21KQXeO0.net: >>777
チャレンジさせるのなら、せめて日本企業にさせろ。

なんで公共事業で粗悪なコピー製品しか作れない中国企業や朝鮮企業にチャレンジさせるのか。

実績という話になるのなら、現状はiPadの一択しかないはずですしね。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:03:12.79 ID:q3TyCKfa0.net: >>780
そんなこと言ったら携帯電話は使えないし電子レンジも使えないし
モニタも電子波出してるからPCもタブレットもスマホも使えないし
スーパーのレジでも無線LAN使ってるからスーパー行けないし
電柱に乗っかってるトランスも電磁波出してるから電柱には近寄れないし
どこにも行けないよ
一定の基準に従うことは必要でしょ
それが妥当かどうかの検証は必要だけど
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:04:54.10 ID:eUi8KCUU0.net: >>782
SIは日本企業だろ。ハードがAppleなダケ。ソフトも当然日本製になる。
iPadにしても国産タブにしても製造はどのみち中国だろ。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:05:52.33 ID:ns5uXnnV0.net: >>779
別にネガキャンってわけじゃないだろ。

自分でうまく運用管理できないレベルの人にはiPad。
(要は林檎ルールでがんじがらめということだ。)

ある程度IT機器慣れしてて、セキュリティ等自分で管理できて、
運用の自由度のほうを優先したい人はAndroid端末。

使い分け・住み分けの問題であり、
未成年しかいない学校で配るとすれば、現状iPadが適当というだけのことだ。
そう言われたくないなら、ドロイド端末陣営のほうががんばるべきだが、
「自由度で選択される」方向性で満足ってことだろ。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:07:06.95 ID:oFHViMg90.net: >>756
iPad2でもiOS8が使える。
最新機種を買えば、4年は余裕だよな。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:10:53.43 ID:L21KQXeO0.net: >>784
Appleも国内回帰の方向性が出てきてるしね。中国で製造という話自体がムリ筋になってきている。

なりすましの”偽日本企業”じゃなくて、まっとうな日本企業もしくは友好国の企業にやらせるのが筋でしょう。

>>783
そんな事を言ったらもクソもなくて、無線ＬＡＮは微弱でも遮蔽物なしに直接浴びる事になるからね。

携帯電話の電波に関しても、アメリカヨーロッパでは規制がありますよ。

電子レンジは外部に電磁波が漏れにくいように設計されていて、しかも極めて短い時間でしかないからね。

電子レンジの設計も知らない阿呆の意見なんですよ、あなたの意見は。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:12:59.40 ID:XgtC3Gyq0.net: 教材はマイクロSDカードで配布する仕様で入札すればよろし
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:14:08.30 ID:mwJHdomN0.net: >>767
教えることが仕事だから、この教員の言い方はおかしいだろ。
教えることであって、目的を「端末を使ってどう授業するか研究して実践」とか言ってはダメでしょ。
それは、子供を実験対象として見る人の言い草だよ。

それは現場の教師の仕事ではなく、ＩＣＴ教育を研究する人の仕事。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:15:18.77 ID:q3TyCKfa0.net: >>787
電子機器は多かれ少なかれすべて電磁波漏れてるよ
だから基準が必要なんでしょ
電磁波出すからダメって話はおかしいでしょ
そう思わない？
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:18:26.96 ID:2659chnw0.net: 中国は賄賂天国だからなｗ日本でもズブズブだろ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:19:22.20 ID:++mwHtjG0.net: こんなもん子供に選ばせればiPad一択
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:19:57.09 ID:L21KQXeO0.net: >>789
教えることが仕事なんだから、端末を使ってどう授業するか研究して実践する事が仕事に繋がってるだろう。
なんでそれがおかしいのか。

子供を実験対象ｗ　上の言い分では
”機械なんて壊れることあるに決まってるわけで、それにどう対応するかを研究しろって。”
と言っているのに、今度は”子供を実験対象にして研究するな”という反論になるのはおかしいでしょう。

君達のような責任転嫁の為に必死になっておかしな論理で意見する事を
”中身のない屁理屈”と言うんだよ。

こんなトラブルだらけの状態じゃ実践にはろくに使えないだろ。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:22:15.37 ID:/aBNpRIu0.net: >>231
そうそう
今回に限っても、これからも、別に贈収賄やハニトラ脅迫ではないからな

堂々としていればよい
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:29:26.44 ID:L21KQXeO0.net: >>790
電磁波がどの程度漏れるかも今はシミュレーションしたり実測したりしている。
日本企業や国の研究所はその程度のクオリティは当然チェックしてますよ、大手なら特にね。

日本企業と言えども中国朝鮮とは違うんですよ、腐っても。

だから基準が必要なんでしょと言うが、だったらしっかり基準を決めろという話になって、
そして”規制”されるのが筋なんですよ。

そもそも、電子レンジの漏洩電磁波に関しても日本にも規制はちゃんとありますから。
どこぞやの原始血統主義国家と一緒にしないでもらいたい。
日本はまだそこまでは腐ってない。通信関係は朝鮮関係者だらけで規制もあいまいだけどね。

電磁波出すだけで駄目なんて誰も言ってない。
勝手におかしな解釈をしないでもらいたいですね。

微弱な電波でも、遮蔽物もなしに長時間浴び続ける事になるわけでね、
健康被害は当然心配事になる。
それを公共の場で何の法規制もなく認可もなくやるのはおかしいという話です。

携帯電話の通信業の電波だって、最低限の認可は要りますから。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:32:17.76 ID:eV3daiuj0.net: リベートだろ
修学旅行でも金貰ってるし
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:35:27.19 ID:mwJHdomN0.net: >>793
３０００台オーバーの運用で軽微なものやユーザ破損などを含めて月々２０台程度の不具合は、
瑕疵的なトラブル続きと言うほどのものではないと思うんだけど、言いたいのはハード等の
トラブルへの対処を含めての運用ノウハウが教員などに求められるべきことであって、順調な
「研究実績」みたいなお手盛り成功例みたなの求めすぎだろってことだよ。バカ教員どもが。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:35:42.67 ID:iilkUNkf0.net: これって現在贈収賄容疑で捜査中とか、そういう話？
金もらってるわけでもないのに進んでこんな選択したとかなら、頭逝ってるとしか思えないよなｗ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:36:06.03 ID:L21KQXeO0.net: 普通だったら、有線で話を進めるんですがね。

そうすれば、国内の電気工事関係の人たちだって潤うし、
より多くの人に仕事が生じるし、揉め事も起こらないし、
健康被害を心配する人たちも批判する必要もないし、いい事尽くめですよ。

有線だとトラブルも生じにくいからね。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:36:43.07 ID:OdN5fOpt0.net: 1 一台も運用テストしていないマシンを税金で一気に大量導入するな。
2 ゴミ製品を買うのは安物買いの銭失いになることもある。
対象企業の製品の評判をもっと気にかけろ。
3 パソコンは調べ物をしてレポートを書くような用途に本来向いているのに
パソコンがあるはずの大人が、人気もクソもない使い勝手も悪いマイナー機種を大量購入してしまう皮肉な結果
使いこなせないならただのがらくた。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:37:00.23 ID:/aBNpRIu0.net: >>796
そんなことはない
まったくない
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:39:50.18 ID:hT+NlrpR0.net: 恵安ｗｗｗｗｗｗ

恵安のＰＣ用電源で、ムカついたことがあったなあ。
新品に不良部分があったから交換したら、また不良個所が。そんなことが2度もあったので
完全にキレてキャンセルしたわ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:40:47.38 ID:/aBNpRIu0.net: 日本のはんこ権限持ちのおっさんどもは女にモテナイから
ちょっとエロい女をあてがえば簡単に落ちる
日本はちょろい
という可能性はまったくないよ

日本の裁定権者たちは人格立派で
遊び方もよく知ってて
女や金の扱いに慣れてて
その辺のイケメンより女にモテモテだからね

ハニトラ？
そんなことはありえないんだぜ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:41:34.59 ID:9DjuL+g30.net: 小遣い貰って支那ベッタリの屑をあぶりだして責任を取らせるべきだろうに
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:47:36.46 ID:/aBNpRIu0.net: しっかし
小中学生に、気持ち悪いストーカーアプリあふれるandroidなんかよく使わせる気になるな
完全に日本の子供の情報を売る気まんまんだろ

そういう可能性もまったくない
俺はandroidアプリ開発者だから、ストーキングアプリなんか
そんな簡単に流通することがないことをよく知っている

appleやmicrosoftなんか、googleよのような自動運転カー作れない二流でしょ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:48:27.93 ID:IKbPgquT0.net: >>798
そもそも公的機関が一括で購入する話だから、随意契約はできず入札でやるしかない。
入札資格ではねることができるのはかなり限られてるから、恵安クラスの会社の入札を
はねるのはさすがに無理。
入札になってしまえば、低価格で入札してきたところが強い。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:55:43.86 ID:/aBNpRIu0.net: 佐賀県・武雄市=エンドユーザー

小中学生＝佐賀県・武雄市のスポンサーである市民のお子様たち＝真のエンドユーザー

真のエンドユーザーは家庭ではどうせappleしか買わんでしょ
たまにはapple以外の製品を使わせて、その性能差を感じてもらえればいい

幼い頃から、国ごとの製品の違いを体感してもらう
そういう教育方針もありではなかろうか
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:59:13.12 ID:/aBNpRIu0.net: しっかしイケメンすなぁ
採用した人たち
女にモテるの当然だわ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:03:50.25 ID:mwJHdomN0.net: >>799
学校とかって、オフィスビルと違って床下でケーブル這わすこととか考えられてないからな。
まともに工事したらえらく金がかかるけどな。
まあオフィスと違って仕切りが大きく変わることは無いだろうから構造的には一度やれば
再配線とかそれほど苦労はしないかも知れないが。

有線だとトラブルも生じにくいと言うが、それこそ軽微なものは絶えないぞ。
ノーパソなどの繋いだり外したりのコネクタ断線とか。
場合によっちゃ、いちいち床はがしてケーブル変えたりせにゃならん。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:03:52.92 ID:++mwHtjG0.net: >>806
事前に協議会まで
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:12:20.51 ID:JWBRN53Y0.net: >>260
> 俺は、理論も知ってるし、実際実験して問題なかったから

ftpでダウンロードできない端末たくさんあっても
無問題なんだ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:12:37.02 ID:vMd/usVm0.net: >>806
入札の中身を少しくらい確認してから書き込んだ方がいいですよ

この件は一般競争入札ではなく三社のみの指名によるプロポーザル方式
勝手に予期せぬ業者が入ってくることはあり得ないし、価格だけで落札業者が決まる仕組みでもない

落札したのは恵安ではなくソフトバンク系のエデュアス
ハードは何故かパナソニック経由で入ってる

この三社が指名された経緯は不明
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:17:00.21 ID:Vy6smE6Q0.net: >>1
端末云々以前に、学校の教科書や副読本を電子化させる事自体が間違い。紙でやれ紙で。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:17:37.84 ID:L21KQXeO0.net: >>809
そのような旧世代的な建造物をそのまま利用している事も問題だね。

これ以上言うと、アホの第二次安倍政権の乞食ブレーンにいろいろヒントを与えてしまうので
言いたくはないが、金融緩和のお金を土建関係者にばら撒くにも、
やりようはいくらでありましたよ。

校舎の建て直しや、既存インフラのリフレッシュ、
いくらでもあったんです、金融緩和の金のばら撒き方はね。

それを訳の分からないオリンピックに”ばら撒いたふり”をしてる時点で
安倍の経済ブレーンもおかしいんですよ。

大成建設も、ムリを承知で入札を取りに行ったんでしょう、きっとね。
もっと細かく広くばら撒けば経済回復はもっとスムーズにいってますよ。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:17:47.29 ID:PzSR9P/P0.net: なんでasusのメモパにしないの？
同じ1万5千円なのに
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:19:31.79 ID:YT7r7bZi0.net: 日教組のせんせーの貯金通帳を調べるべきだな。
給料以外の多額の振り込みがあるはずだ。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:19:57.34 ID:C//zA+1/0.net: 恵安といえばTS抜きチューナーのイメージしかない
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:22:01.37 ID:cBvVG8Q10.net: 最低でもASUS
大陸の訳の分からんメーカー製など論外
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:22:45.75 ID:/aBNpRIu0.net: msやappleの機種選定に比べてandroid系でこういうトラブル頻発するのは
osが無料で、ハードメーカーがやりたい放題できるからだよ
審査ガバガバでアプリ開発もやりたい放題

googleはそういう人間の欲望をうまく利用して盛り上げるセンスはピカイチだね
ハードとアプリの両面で自ら囲い込ませるようにできる

msや日本の企業も見習うべきやり方
msがそれに引きずられてosを無償化、一部の製品をoss化する時代

そんな高度な戦略世界と今回の機種選定事案レベルの世界
奴隷がさらに下の奴隷を作って満足するような底辺のできごと

いやー、ビジネスっていろいろですよね
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:28:25.64 ID:PzSR9P/P0.net: asusのwinタブなら3万でスライタス＆officeまで付いて来るのに
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:31:34.89 ID:aOIDFAL/0.net: iPadにしたところでトラブル続出だろ。
ハードだけじゃなく使う人間の問題でもあんだから。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:33:10.00 ID:eFBQcrqJ0.net: なんでiOSのやつにしなかったの？
アンチAppleって居るよねw
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:33:14.97 ID:mwJHdomN0.net: 別に恵安なんてクソ中華タブを擁護する気は無いんだけど、
子供に使わせるものなんて、壊されること前提でしょ？
壊すまでもなく壊れてるのは論外だけどさ。
それを含めて、予備機や代替サポート、修理・交換みたいな
保守も総合して、結果、コスト的にどうだったのかを論じてない
のが>>1における恣意的な部分だと思うんだよね。
入札を巡る黒い関係とか、そういう話はそれとして別にやれば
いいこと。
現場の教師さんたちは、まあ苦労して下さいなｗ。
それがあなたたちのノウハウにもなるのだから。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:35:27.45 ID:CVyL3kUl0.net: バックマージンの差額目当てで
中華タブなんて買わされていても
絶対に公務員なら捕まらないだろうな
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:36:30.75 ID:/aBNpRIu0.net: ハード、OS、アプリ、ユーザー

この４つの要素で使い勝手や使い道、リスクは決まる

うち、ユーザーだけの問題にいかにしぼれるかが選定の重要素

とくにITスキルのないその辺の小中学生や女、じじばばなら、
リスクを負う可能性をユーザー以外の要素で固める必要がある

そういう点で、raspberry piやらandroidやらは技術者専用のおもちゃになりえても、
女やガキには危なっかしくて使わせられない

android+line=目も当てられない
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:36:36.27 ID:L21KQXeO0.net: >>819
その発想もおかしいね。

Googleは、”自由にチューンできる中身が確認できるＯＳ”で
マイクロソフトに対抗したんですよ。

もともとモバイル端末というのは機能差を出しにくいＩＴツールだからね。
ほとんどがARMアーキテクチャーだしね。そこまで統一性、互換性を重視しなくても
問題なくJavaアプリがどの機種でも動作すると考えていたんでしょう。

だがしかし、蓋を開けてみると、そのデメリットである統一性のなさが問題として露呈してしまったという事であり、
GoogleにはOS提供企業としてのノウハウがなかったので仕方のない面であります。

Googleの経営陣もその点は改善すべきだと考えていて、
今後はある程度の互換性を保てるような形でAndroidの展開を考えています。

Googleはアメリカの軍事関係のＯＳにも携わっていますが、
そちらのＯＳではそう言う事はないと思いますよ、ハードも統一されてるからねｗ

Android端末は、どうしてももっさり感と雑な動作があるんですよね。
そして、それはAndroidＯＳの設計的な所に原因があると個人的には思うね。

逆に言えば、iOSの出来が素晴らしいとも言えるね。Androidも現状かなり検討しているからね。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:36:36.30 ID:vMd/usVm0.net: >>798
予算の範囲内でどうしても全ての児童に一人一台のタブレットを持たせなければならなかったのでこうなった

何に使うかとか何のために使うのかは一切考慮してないので、性能が足りるか足りないかとか役に立つか立たないかなんてのはどうでも良かった

とにかく、一人一台の先進事例が必要な人たちと、先進的な「改革」で注目されたい前市長の思惑が合致しただけで、導入して話題になることが目的

そういう意味では別に失敗ではない
むしろ大成功
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:38:33.52 ID:kgB+3dn20.net: KEIANのUSB外付けTVチューナーにはお世話になったけど
750W電源ユニットは購入後二週間でもの凄いコイル鳴きしたので二度と買わないと思った
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:40:01.57 ID:ns5uXnnV0.net: >>821
どーせがっこのセンセがそうなのは予想つくけど、
そうなってなお、iPadのほうがマシだろうというのも予想つく。

IT機器が苦手な人間から「俺が使えそうなの紹介してくれ」って言われて、
何も入ってない正体不明ブランドのPCとリナックスOS紹介するヤツァいないだろ。
「大勢が使っているWindowsが入ってる、有名メーカーPCにしとけ」というものだ。
そうしとけば、トラブッた時に聞ける先がたくさんあるからな。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:41:17.22 ID:/aBNpRIu0.net: >>823
モノは壊れても直したり代替できるけど、
子供の情報は一度流出すると二度と取り戻せなんだよね

そのリスク低減をまず一番最優先すべき事案だったね

なんで医療関係者がapple製品しか使わないのか、
それはブランド意識とか低次元な話じゃないんだよ

患者の情報流出を最小限にするための必要コストなのよ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:43:07.99 ID:9QI//C1i0.net: ＡＳＵＳとかもっといいメーカーあるだろうに
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:43:49.66 ID:V2qbQ+D70.net: 調達の過程で予算を中抜きした奴が居るはずだ！！横領、収賄関係で逮捕しろよ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:44:21.51 ID:/aBNpRIu0.net: >>826
つまり失敗作だったとgoogleも認めてさらに一歩前進できたわけですね
金を払ってandroidスマホを買った世界中のユーザーの無償デバッガー支援のおかげでさ
アメリカ軍事関係での開発コストは削減できてよかったですね
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:47:22.25 ID:2fxEFt610.net: 中華製・Android・大量購入で14800円は全然安くない気がする
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:49:44.53 ID:mwJHdomN0.net: >>830
まあ、中華タブだとバックドアとかあるかもだからなあ。
タブ側とサーバ側で個人情報をどう切り分けるかとか悩んだりするのは、やりたくない仕事だよね。
セキュ関係って不毛って言うか鬱病になったやついっぱいいるし。
端末がアップルだと大丈夫とか思ってるお気楽な相手先だと楽だろうなあ。責任はとりたくないけど。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:50:40.94 ID:HJD3DHRvO.net: 台湾製くらいかえたんじゃない?
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:54:46.35 ID:/aBNpRIu0.net: >>835
医療関係ってその辺の元医師経営とかのレベルじゃなく、
一流企業向け医療関係の話だよ

導入元のレベル選定に限っては
PCI DSS準拠を要件にすればいいだけの話

機種選定で言えば、
制限ガチガチ、誘惑アプリほとんどゼロ、失敗作で投げ売り状態のwindows rtでええやん
在庫処分先に教育関係に使えばいい
どうせweb通して黒板・プリント代わりとかでしょ
windows rtで十分

なにせハッカーに見向きもされないosってところがいい
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:55:09.56 ID:jhU3QSue0.net: 小中学生だったら紙の教科書と紙のノートが一番だろ
多少手荒に扱っても壊れない、充電とかの手間いらず
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:55:21.54 ID:eXIGFNDE0.net: KEIANは在庫処分、箱蹴りをたたき売りしてなんぼやろ？１台5000円以下じゃないと俺らでも買わんとおもう
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:58:03.25 ID:SbPFDBEa0.net: アポーはベンチマークの数字が同じ性能でも

Androidの倍以上の価格するボッタクリ商売してるから

ゴミみたいな中華パッドごときに負けたんだろう

これは強力なライバル登場だ！ZenFone 2とiPhone 6 Plusを10日間一緒に使ってみた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/340/340659/

> つまり、iPhone 6 Plusの速度に満足しているなら、
> ZenFone 2の速度にも満足するはずです。

> 本体価格は5万円程度とiPhone 6 Plusの32GBモデルに比べると
> 半額程度ですしね。

iPhone並みで価格半分　ＺｅｎＦｏｎｅ２を試す
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87087560R20C15A5000000/?df=4

> 完成度は高い。満足度はiPhoneにひけを取らないだろう。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:58:15.34 ID:L21KQXeO0.net: >>833
失敗作というほど酷い出来ではないからね。
ただ、バージョンアップが頻繁に行われて、その結果互換性が大きく損なわれたり、
メーカーに任せすぎて統一性に問題が生じたり、自由である事の代償のような問題が大きく露呈したのは確かだね。

そして、文句を言うならGoogleじゃないでしょう。
ＯＳはある程度は自由にカスタマイズできるんだから、
開発メーカーのソフトウェア開発の技術力に大きな問題があるんだよ。

Androidの普及率を考えると失敗作とは言えないレベルであり、
開発力のあるソフトウェアベンダーはネイティブ開発すれば有望な市場と割り切ってるね。
そして、Googleもその流れも支援しているからね。

まあ現状は無償のＯＳだからね。
GoogleがどうやってAndroidでビジネス的採算を得るのか注目ではあるねｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:02:27.88 ID:/aBNpRIu0.net: >>841
＞開発メーカーのソフトウェア開発の技術力に大きな問題があるんだよ。

コスト削減とか、技術者集めのしやすさでハイブリッドアプリが流行るくらいだからな
で、何を作るかとおもいきやソシャゲの嵐（笑）

IT（笑）ICT（笑）

世界ではIoTの先取戦争熾烈になってるのに、いまだにソシャゲ（笑）でIT企業（笑）
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:07:05.59 ID:d8VhnpMo0.net: アプリの数でも機能でもとっくに

Android＞＞＞＞＞＞＞＞アポー

Appleが「iOS 9」でGoogleのAndroidからコピーした機能まとめ
http://gigazine.net/news/20150615-ios9-feature-inspired-by-android/

ついにGoogle PlayがApp Storeを抜き去る、2014年の登録アプリ数と開発者数で
http://appllio.com/20150114-6081-google-play-surpassed-apple-app-store
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:07:11.57 ID:mwJHdomN0.net: >>837
PCI DSSってクレジットカードとかだっけ？
う～ん、いやどうだろう？外向けの取引追跡みたいなのを
小中学生向けに考えるのは？どういう意味があるのかな？
俺、なんか誤解してるかも知れないけど。

win rt はＭＳもやる気ないみたいだけど、教育向けとかの
比較的クロースドで、疑似体験的な環境向けには、悪くない
と思うけど、やはり将来性がね。ＭＳもすぐに無かったことに
する企業体質だし。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:13:45.08 ID:/aBNpRIu0.net: >>844
小中学生教育向けサービスに要件満たせとかじゃなく、
その選定を進言してきた企業にそれらを要件として課せばいいって話

そんな企業なら間違っても今回のような機種を持ってくることはありえない
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:16:18.86 ID:r2cxR7j80.net: やっぱり樋渡サンですか。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:18:09.99 ID:gEzlE2P40.net: スペックしか判断基準がなくてソフトウェアを軽視する日本メーカーがダメになった理由がこのスレをみてるとよくわかるなｗ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:19:25.23 ID:/aBNpRIu0.net: >>844
細かくてすまんけど、
windows rtとwin rtは違う
前者はosだが後者はフレームワーク
.netみたいなもん

その後者についてもやる気なさそうってのはまだわからん
海外ではwindows phoneもビジネス中心にまぁまぁ売れてて、
その上でのアプリはwin rtベースで開発できるようになってる
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:22:11.61 ID:jhU3QSue0.net: 昔のappleと関連のソフトウェアベンダのサポートのやる気のなさを知っていたら
使う気になれない
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:23:54.09 ID:OLKF6Mzz0.net: 改革派ｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:24:34.68 ID:6gDr6iKB0.net: 学級崩壊まったなしだな。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:26:41.35 ID:Uob/HoV80.net: >>843
パクりすぎ林檎だろｗｗｗ

＞「Appleの作った『iCloud』と名の付く機能のほとんどは、Googleのサービスから着想を得ているのではないか」と見ています。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:29:52.25 ID:OLKF6Mzz0.net: 箱（カジェット）
上物（教育ソフト）
土管（インフラ）

三位一体で正しく構築されてないと機能しない結構厄介な代物で
手段が目的化してて役に立ってない上物に対して厳しい目が向けられはじめた昨今以前の問題だったという
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:31:39.55 ID:mwJHdomN0.net: >>849
あ～それある。
いや、やる気を無くさせるアポーの対応が酷かったから。まああと市場がね。
現状はかなり違うけど、そのイメージと言うか残滓を引き摺ってるからなあ。
mac用のアプリ企画・開発やってた身としてはトラウマ。
winに逃げて本当に良かったと思ってるし。
泥はやる気ないけど。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:52:53.04 ID:45M0P4NY0.net: 審議会だの答申だの、散々会議やっといて

中華、掴まされるなんてバカすぎだろう

アホ市長死ね

バカ樋渡
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:52:53.80 ID:++mwHtjG0.net: >>847
それな
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:59:22.16 ID:dvClb7aV0.net: APPLEはAPPLEが定めた以外の使い方しようとすると地獄に落ちるけど
特に小学生なんて余計なことさせない方がいいに決まってるし
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:59:22.95 ID:FJud/g++0.net: >>855
馬鹿じゃないだろ。　　ツタヤといい、ＫＥＩＡＮ　と言い、　ワオコーポレーションといい、
根拠の無い下衆の勘ぐりだけど、　　随分美味しいんだろうな、とか思ってしまうわ。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:09:45.36 ID:B5daMzC70.net: やすめぐみスレにならなかった事に時代を感じる
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:09:58.90 ID:GaYljs9C0.net: トラブル対策なんていい勉強になるじゃん
おまえらなら英雄になれるよ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:11:23.07 ID:XvrUwlFY0.net: 元武雄市長が知事にならなくて本当に良かった
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:13:52.71 ID:3x/SfOw90.net: 九州のハシゲ機長
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:16:10.75 ID:hRvesRuB0.net: >>861
佐賀県民でもなんでもないけどほんとそう思う
あんな自称改革派がこれ以上蔓延らないで欲しいから
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:18:03.98 ID:4Oc40jTI0.net: 単純に、決定権のある奴にお金か女が回ったんだろ？
それ以外に何があるよ？
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:23:45.75 ID:Ttb8N8H50.net: 中華パッドで授業だとアホ化
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:28:08.24 ID:LIfMF1zaO.net: 鈍器の感嘆パッドでも使っとけ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:30:10.30 ID:TePvEGAA0.net: この人、何て読むの？
ひわたり？
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:32:54.79 ID:r2+hv/v00.net: 日本企業の買うのは良いけど何故大手にしなかった
ソニーとか富士通とかNECあたりにしておけば
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:42:28.61 ID:vMd/usVm0.net: >>864
そんな単純な話じゃないんですよ

日本中で学校にタブレット売りつけて金儲けしたい人と改革派市長の名声が欲しい人が手を組んで、間抜けな地方都市を踏み台にしたというお話なんです

田舎町で賄賂が動いた程度では終わらない大きなビジネスなんです

武雄市の事例はあちこちで成功事例として語られてるし、樋渡氏もまだまだ元改革派市長の肩書きで偉そうに仕事できますから
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:48:55.02 ID:3Pn0qySv0.net: どこのシステム屋がやったんだ？
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:50:31.33 ID:3Pn0qySv0.net: >>40
教授って坂本か
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:52:27.82 ID:DMPRZiHK0.net: 平日昼間っから書き込んでるやつに今さらだけど社会経験ないやつ多いな

なんでこんな機種選定したかって？
自由に好きな機種選べるわけないだろ

競　争　入　札　だ　よ　競　争　入　札
常識じゃないか

だから、非難するなら、
「なぜ仕様に『メモリ２GB以上』などの縛りを入れなかったか」が正しい

これなら、公正に入札参加できる
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:55:31.33 ID:+GkyZazc0.net: 安物買いの銭失い
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:55:41.07 ID:LDOrd+ky0.net: んで、いくらもろたん？(^p^)
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:56:50.38 ID:wXbnHUgr0.net: これでAndroidが悪いとなるのは風評被害はなはだだしいなｗ
ハードがダメであってAndroidがダメな訳では無いのに、評価としてiPad＞Androidとなる。

現段階では、まともに動かすにはそれなりの金が必要って事を理解すべき。
そこいらの格安中華？Padを買ってきてもまともには動かせないよ。
ここいらレベルを満足に動かすにはそれなりのスキルが必要。
それが無いなら素直にiPadにしておくべき。

価格が安いから子供用とかアホな解釈したんだろうか？
素人に使わせる端末ほど高い端末を選ぶ必要が有るんだよ。

ほんと無駄な授業料だったな。
こんな事はPC時代に腐るほど失敗例があるだろうが。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:58:30.58 ID:TGIX9Xoy0.net: 採用対象候補はiPadminiだったんだろ？
iPadの中でも一番お買い得な奴、
なのに全然採用対象候補じゃない
アップル製品を引き合いに出し
アップル製品は高いって連呼しまくってる
人って、この選定に携わった人なのか？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:58:49.48 ID:3Pn0qySv0.net: >>872
仕様に日本語で対応できること
日本語のマニュアルを用意することって案件があってワラタ
嫌な思いしたんだろうな
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:00:31.60 ID:mwJHdomN0.net: >>868
いやまあ、ＮとかＦとか呼び込んだつもりでいると、そいつらが
持ってくるのが中華パッドだったりするんだよ。
システムソリューション的な売り方の利益の出し方って、まあ
そういうもん。ＮとかＦとか看板上げてても、まあ商人だからね。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:03:56.43 ID:wsX7AiWq0.net: バックマージンに惹かれて安物を買ったな。
儲けたのは校長か。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:07:01.12 ID:AYhr/Rzr0.net: 食わせ抱かせがなきゃ、わざわざ選ばないだろ
首にしろよクズ教師
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:08:03.22 ID:PHOAU2yr0.net: ランニングより初期導入に目が行くって
なんか経団連っぽいわ。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:08:28.36 ID:DMPRZiHK0.net: だ～か～ら～
今どきこんだけの規模の備品を
公的機関が随意契約(好きなものを注文して買う)できるわけないだろ
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:09:05.04 ID:UG4PSa290.net: そもそも全児童分購入する必要性があったのだろうか
少ない台数でみんなでシェアすればiPadとかWindowsタブレットでも導入できたのに。
納入業者が市の担当者になんかしたんだろ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:12:53.02 ID:BkE7EDNF0.net: 汚職の影クッキリ。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:15:10.92 ID:P3ZkdZz40.net: >>882
協議会の答申を無視した入札を舌から問題になってるんだよ
バカか、お前は
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:15:22.26 ID:wXbnHUgr0.net: >>868
そういえば富士通は今は良いけど、ダメな時のarrows Tabを導入して爆死していた所があったな…。
これは高い金を払った上にダメという、本案件よりさらに酷いな…。

入れるなら日本製であっても2014年以降のTabが良いな。

こういうIT教育のハードは販売でやるもんなのかね？
5年後、6年後も同じタブレットを使わせるとか拷問だろ。

レンタルにして2年毎に新品に交換とか、期間中なら壊れても交換とかあるから良いけどさ。
6万と考えて、月2500円を学校(市/県補助)と折半で1250円/月。
3年交換なら折半で833円/月。

こういう感じの方が現実的じゃないか。
887 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/15(月) 21:22:40.23 ID:c0yUSJ2LA: こういうのはiPadに部がある。
Androidみたいに勝手に生徒がカスタマイズしたり、違法なアプリ入れたりされると困るだろ。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:19:22.43 ID:mwJHdomN0.net: >>883
そうかなあ。シェアねえ。ガキ相手は大変だぜ。
中学生ぐらいだと別の意味で大変だ。
１０インチタブとかをシェアよりは、クソタブでも
一人一台のほうがいいんじゃね？
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:20:16.27 ID:x4onUxIF0.net: 恵安を買う時は自己責任。他人に勧めるとは驚きだ。

>>882
他に代替がほとんどない特殊性の高い製品は随契が可能。
タブレットPCは微妙だが、随契でもおかしくないと思うよ。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:23:05.25 ID:j42fFPs40.net: 週刊朝日か。。。w
「トラブル相次ぎ…」も良いんだけどさ、決定経緯、責任所在の不明確について取材して、
問題を抉り出さないと、単なるぼやき記事だ。
ま、朝日自身が責任のウヤムヤを好む体質だから、そうした記事ま難しいか。
そんな真相探求の姿勢ではデスクに怒られるかな？
利権と癒着でも発掘すればjournalismの端くれ、と認めないでもないが
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:25:38.00 ID:9HKcr95l0.net: どう考えても癒着だろう
こんな糞機械かうなんて頭いかれてるｗｗｗ
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:27:31.39 ID:c7v745Ww0.net: >>49
しづらい　を　しずらい
と書いてたら内容以前に無視されても仕方ないような
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:29:57.42 ID:RxUN9Ugo0.net: iOSで実証実験やって、Andoroidについて同様の実証をやってないって、
どうなん？YosemiteでOKだったからWin10入れよう、以上に訳わからない、
なんだが、俺がズレてるのか？
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:30:10.78 ID:wH+zcwyN0.net: >>886
それも佐賀県の実験。今回はその延長線上
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77482/_77572/_76885/_76896.html
ご覧のとおりアロタブは佐賀県特別モデル（2560×1600、win8pro、防水、故障、紛失含め3年補償）
日経電子版（1年）、地元紙電子版（3年）、Office、辞書込み。これが生徒の自己負担で7万ぐらいだね。
あのときも教科書一斉DLでネットワークとサーバーがパンク。
端末不具合はたしかデジタイザー関連でアップデートで解決。想定内の不具合

今回も同じことが起こってるが
KEIANの場合は記事のとおり品質にバラつき＆androidで長期のアプデ保障も未知数
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:30:22.84 ID:Ld6CTm8B0.net: >>892
それおかしいよ
本質は話の内容であって
言葉の間違いではないよ

言葉の間違いを上げつらって
内容に反論することを意図的に
避けてるとしか思えない。
そういうのを言質を取るというんだよ。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:31:08.50 ID:Q4IkSOZ00.net: このクソ端末を武雄市に投げ付けたパナソニックの無能隔離用会社は日本郵便の外務員用次期携帯端末にも噛んでいる
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:32:41.18 ID:RxUN9Ugo0.net: >>896
なんて書いてあったの？
あぼ～んされてて読めないが w
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:38:30.40 ID:vMd/usVm0.net: >>868
お前は何も分かってない

とにかく最優先しなければならない条件は一人一台のタブレット導入であって、その他のことはオマケみたいなもんだ

予算が十分あれば実証実験と同様ソフトバンクの得意なiPadを入れてるが予算が足りない
iPadに拘ることよりとにかく一人一台が大事だから仕方なく恵安にしたんだ

他の国産タブレットなんてiPadより安いわけでもないし論外だよ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:39:53.42 ID:RxUN9Ugo0.net: これ、独立行政機関たる会計検査院の活躍が期待されるところじゃないの？
あ、国税投入されてないのかな？なら、同等の機関で。

税金泥棒はいかんでしょ。税金払えなくて倒産してる中企もいっぱいあるのに。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:40:03.21 ID:AaoSJkG/0.net: タブなんてバッテリー2年ぐらいでいかれるんだが
それは考えに入れてあんのかね
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:41:45.93 ID:RxUN9Ugo0.net: >>898
> ソフトバンクの得意なiPadを入れてるが

この事件のシステム屋さんはSoftbank系列の100%子会社だぜよ w
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:45:19.01 ID:vMd/usVm0.net: >>882
プロポーザル入札だから分類上は随意契約ですよ
情報公開請求した人がネットにアップしてるから、いくらでもそこは確認可能です

本来は安かろう悪かろうを避けるためのやり方なんですが、今回のように恣意的に運用すれば出来レースを一応手続き的には問題がないように見せかけて処理できる手法でもあるんですよ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:48:12.34 ID:3GBMwaOm0.net: 当然保守には入ってんだろな？
さっさと交換してもらえ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:48:42.61 ID:vMd/usVm0.net: >>901
だから、金があれば当然iPadなんですよ、流れ的には

でもソフトバンク100%子会社のさらに100%子会社であるエデュアスが提案したのは何故か恵安
事前に予定価格を知ってたと考えないと不自然ですよね
だって、実証実験にはエデュアス(当時は汐留管理)が仕様も書いてiPad持ってきてるんだから
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:49:56.61 ID:RxUN9Ugo0.net: >>902
ここの入札仕様書は読んでない（読む気もしない）けど、総合評価じゃないんですか？
透明性競争性を維持しつつSpec in するなら幾らでもやり方があるはずだが。
もしかして、刑事事件？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:52:12.78 ID:kUii5fRy0.net: 恵安はPC電源のイメージが強いな
当方はENERMAXだが
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:52:22.63 ID:RxUN9Ugo0.net: >>904
なるほど、サンクスでする
なんか、自分の身の回りが危なくなりそうだから、ここでやめときます w
さようなら。。。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:52:34.34 ID:TGIX9Xoy0.net: >>898
Appleはアカデミック関係や公務員関係には値引きがあって、通常よりかなり安い値段になるのを相当数の方は周知の事実で知ってるから、この一件が「えーっ！」って驚きと疑念の声が収まらない
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:52:38.74 ID:I/vjj84Q0.net: 捨て値のサーフェスＲＴにしときゃ良かったのに。
どうせ教材なんてＨＴＭＬ５とＰＤＦさえありゃ十分なんだし。
むしろ将来性の無さ、シェアの低さ、拡張性の無さ、自由度の無さがセキュリティー的にバッチリｗ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:52:49.75 ID:wVnHs1Es0.net: 14800円を3153台で2億超えるのか
学校のサーバーとやらはいくらなんだろあとは専用ソフト
まー公共事業価格ならあり得なくもないか
生徒が使うタブレットはケチり自分らが使うサーバーは高価な奴使うのかよ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:54:49.99 ID:vMd/usVm0.net: >>872
調べればすぐに分かることをなんでそんなにムキになってデマを主張するんですかね？
競争入札ではなく、三社だけを指名したプロポーザル入札(分類上は随意契約)だったんですよ？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:57:02.71 ID:TqHrNxG70.net: >>910
わいせつ画像のダウンロードと、狂師が撮った自校生徒の盗撮画像を、効率よくアップロードする必要があるんだよ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:57:48.33 ID:wVnHs1Es0.net: いくらシナ製でも異常な不良率だ
発火とか無ければいいが
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:58:54.96 ID:kUSFO+9N0.net: ２億円のガラクタ購入かよ
ずいぶん余裕あるな
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:01:47.96 ID:RxUN9Ugo0.net: >>911
ちょっと、冷静になって作戦を練った方がいいかも。
この板で勢いに任せていろいろ暴露するのは考えもの。

どこぞの政党（この際、味方になるなら民主でも共産でも公明でも可）
の議員にコンタクト取った方がいいかもしんない。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:05:24.42 ID:1XAU0ZGf0.net: マジかよFIFA最悪だな
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:05:42.19 ID:vMd/usVm0.net: >>905
プロポーザルだからもちろん総合評価です
が、金額の割に参加業者が少ないし、なぜその三社を指名したのかも分からないし、うち一社は辞退してるし、参加した二社の間でも開きが大きかったのでお付き合い応札の可能性もあるし、おそらく違法性はないけれど、出来レースだったのは間違いないと思います
まあ、それもお役所のテクニックなのでいいと思いますけど
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:06:04.21 ID:cjtZokTG0.net: Apple vs Android の図式にしてもらって胸をなでおろす
Microsoftから佐賀県に出向している偉いさんと
佐賀県有数のブラック会社角栄システム
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:09:19.70 ID:RxUN9Ugo0.net: >>917
だいたい事情はわかりました（おそらく、このスレの7割以上の方も）。
困ったね。。。

あとは、小狡く立ち回ることを願います。正面からぶつかっちゃダメだよ。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:09:24.31 ID:B1quql+j0.net: 一方その頃ひまじん★うんこ元市長は？
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:14:45.51 ID:vMd/usVm0.net: >>915
そうですね、ありがとうございます
あまりに誤解が多いのでムキになりすぎました

でもhunterとかいう福岡のニュースサイトの情報元に書いてるだけなんで、暴露でもなんでもないです
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:16:59.57 ID:FHMAn8hi0.net: ありえないでしょ
どんだけキックバックもらってんだよ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:23:57.93 ID:hul7vHvq0.net: OSがどうのというよりバージョン間の差異が吸収できない断片化まっしぐらなハードを選んだのが間違い
泥だったらリファレンシャル機を選ぶだろ
これほどのネガキャンないな
むしろ林檎にいくら貰ってんだってレベル
MSXでも使っとけ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:25:26.07 ID:YO1GMhE30.net: >>921
あれだってウソなら訴えられるレベル。それなりに覚悟して書いてると言っていい。
それにローカルがダメってのはおかしい。九州の毎日新聞なんて犯罪者が編集やってたし。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:26:34.66 ID:4VdykXWy0.net: 担当者はどう責任とるんだろう？公務員だからやっぱとらないもんなの？
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:27:09.66 ID:OdN5fOpt0.net: 転勤族のうちの子供によれば、学校のコンピュータ室ではほとんどNECだったらしい。
交代で使用するから安定したマシンでも予算内で収まるんだろう
普通以下レベルのゴミマシンの不具合につきあわされる現場は迷惑だろうな…

ちなみにわが家は中古の初代iPadが動画などの閲覧用にまだ現役、
最近ASUSの新品タブも買ったが、ネットで人気上位のやつで別途通信カードも入れられる
タイプで、約三万だったわ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:29:12.71 ID:LJ+6j5F50.net: またコレガーか
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:30:02.22 ID:8hjXSWGJ0.net: >>2

ある意味いい勉強になってるよな
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:36:13.26 ID:pmjR9Qt/0.net: ipad無理でもせめて国内の大手にしとけばよかったのに。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:37:27.90 ID:mk2VJPqg0.net: >>893
ホンダの車が良かったからヒュンダイを導入したら事故った！！
見た目が似てるのにどうしてなんだ！？？
って言ってるようなもんだな。
まー実際にはヒュンダイもいい車だと思いますけどー(棒)
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:41:48.52 ID:mwJHdomN0.net: >>926
会社支給のパソコンだって指定業務以外で使う気はしないし
指定業務以外で使ってはいけないし、指定業務以外に使えてはいけない。
指定業務を、もっと便利な個人ＰＣで代替しても出来てもいけない。本来は。
そういうもんでしょ。学校用でもそれに準ずるようなもんであってさ。
オールパーパスっぽい個人所有の環境とは単純比較はしちゃだめですよ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:46:50.05 ID:hCPSfTw5O.net: 佐賀っとw
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:53:09.10 ID:OdN5fOpt0.net: >>931 むしろ既存で学校に実績があるNEC製据え置きPCと比較すべきだろうに
それより不具合が相当多く、満足な機種が予算内で買えないなら
業者がもうかるだけでゴミの押し付け。
学校の勉強自体は紙ベースでできるのに、なぜオフィス需要と同一視する必要が？w
934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:55:10.58 ID:szPy7o1p0.net: 中国製を買うなんて自業自得だろｗ
そんな俺のPCもレノボ…
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:01:14.02 ID:iilkUNkf0.net: >>834
14600も取ったのー？楽な商売だなｗ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:12:10.71 ID:IU5BeUWo0.net: 樋渡が組むと言ったら武雄では絶対法律だから
ハシゲとは違いアンチもろくに活動していない
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:20:56.95 ID:eBf5dHru0.net: KEIANのタブレットを業務用で購入。

特定の業務に特化したアプリを作って使ってもらっている。

デュアルコアでメモリ少なめなためか、Chrome使ってても
しょっちゅう固まる。

最初はその業務アプリもよく固まった。
原因はGC。

なので、業務アプリはとにかくメモリ使用量を意識して
しかも要所でGCするようにリファクタリングして
ようやく快適に使ってもらえるレベルになった。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:26:35.68 ID:mwJHdomN0.net: >>933
いやすまん。Ｎ社製と言うのがいつの時代の話をしてるのかもわからなかったので、
とりあえず、あなたが家庭用と特定用途用を比較していたので、特定用途用として
一般的な例を考えたら会社支給のものとかが浮かんだだけです。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:38:36.77 ID:tlq1Iu6O0.net: 聞いた事無いな。同じネットワークに置いちゃ駄目なコンピューターだろ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:42:08.05 ID:jhU3QSue0.net: 　　　　　　 _______
　　　　／/　　　　⌒ヽ
　　　 /／￣ヽ　　　　ヽ、
　　　/∥　　　＼_______ヾヽ
　　　l l　三＼,, ,,／三 │|
　　　l l　（●）　（●）|||　V )
　　　∨　/￣⌒￣ヽ　U .| 　　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　 |　 | .ｌ~￣~ヽ |　　　|
　　　ヽUヽ￣~￣ﾉ　　/
　　　　＼￣￣￣　　／
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 23:46:10.38 ID:IU5BeUWo0.net: 樋渡は容疑が多すぎてどれで逮捕されるか見当がつかない
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:04:45.01 ID:yAbhso/B0.net: 安物買いの銭失いw
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:07:01.94 ID:jGY3/JAH0.net: これを決めたボンクラは誰よ？
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:10:35.61 ID:OM9nTOaq0.net: >>938 へーそんな昔から学校に生徒用コンピュータ室なんてあるのかね？

あとまず学校で小1から、交代使用ではなく一人一台なんてする必要があるのかと？
PCでメールや作業必須の社会人でもないし、子供はよく物は壊す。
タブレット自体は、据え置きPCより共用に向いてると思うから使い方を考えればいいのに
学校外で地図を見たり、写真を撮って地域について調べるとかなら班に一台位あればいいだろう

どうせ中高生になれば自分のスマホでラインとかして、使いすぎ注意としつこく言われる
ようなもんなのにな
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:14:08.98 ID:Jo8Hy3gX0.net: >>882
わかってないのはあなたですよ。
みんな笑ってます。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:23:03.51 ID:uxFOyDW10.net: ttp://www.city.imari.saga.jp/9357.htm

武雄の隣の伊万里市は、どうなってんだろうなｗ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:26:14.67 ID:2PKGodTK0.net: >>944
考えようじゃないかな。子供に共用のものを使わせようとすると、とにかくたいへん。
安物でいいんで個々人に与えたほうが、いろいろプラスという考え方もある。
いろんな教材とか、え～と習字セットとか彫刻刀とかさ。そんな感じで。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:30:41.93 ID:49j4mWWS0.net: >>944
おまえいくつだよジジイｗ
今の40代が小学生の頃からNECのパソコンで一太郎と１２３の勉強してるぞ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:32:58.38 ID:RA10ss8p0.net: ipadでテストしたなら本番もそれ使えよ、何の為のテストだ
自分で環境変えてトラブルの要因作り出して手間増やして何がしたいんだ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:36:47.06 ID:mbJjF+De0.net: >>894
>生徒の自己負担で7万
ありえないぼったくり価格w
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:37:16.69 ID:NxPkgF6N0.net: 予算の面でしょうがないにしても
恵安はないだろ恵安は
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:41:10.83 ID:49j4mWWS0.net: >>950
しかも2chやXVideoはアク禁という鬼畜仕様ｗ
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:41:48.19 ID:mbJjF+De0.net: 予算が～って言うけど、なぜ税金で賄う必要があったのか？
Webブラウザで動けばiPadでもAndroidタブでもたいがいかまわないんだから生徒の親に買わせりゃ良い
教科書だって自分で買うだろう？
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 00:46:21.35 ID:mbJjF+De0.net: >>894
>教科書一斉DLでネットワークとサーバーがパンク。

学校と言うか各教室に３万くらいのミラーサーバーRAIDで置いてWi-Fiのポート増設するだけで回避できたろうにw
予見できるトラブルを回避出来ないなんてレベル低すぎだ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:34:26.74 ID:vMoi0iR10.net: つか、タブレットじゃあ
タイピングさえも覚えられないじゃん
何を教えようとしてるのよ
あの板っぺらで
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:37:39.40 ID:vMoi0iR10.net: 紙の教科書は廃止して
これからは全て教科書はタブレットを使いますっつーなら
考えられなくもないけど
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:38:41.33 ID:vMoi0iR10.net: >>946
教科書は陶器で
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:45:12.58 ID:vMoi0iR10.net: タブレットを授業で利用するとすれば、
黒板さえも電子化して先生が板書するなり、各々の生徒のタブレット端末にも映り、もちろん保存されるようにすれば
家に帰ってそれを見返せる。
それしか思いつかない。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:52:31.98 ID:g0L7zj9t0.net: ど田舎はアホばっかだな。年金詐欺もすぐに引っかかりそう。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:54:52.10 ID:vMoi0iR10.net: >>948
80年台前半はまだソフトがなかったんじゃないのか？そのころはやるとしたらゲームのプログラミングだろ。
仮に小学生で一太郎やエクセルを勉強したとしても、40代じゃなく40歳以下だな
昭和50年生まれ以降だな
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 01:56:21.62 ID:MFEuifPY0.net: >>958
https://www.city.takeo.lg.jp/kyouiku/cat67/post-99.html
タブレット配ったのはスマイル学習（武雄式反転授業）の研究
アメリカみたいに予習してから授業に挑んで発表、お互いで議論って感じ。
プロジェクター式の電子黒板は全教室で導入済みでそれとタブ使って発表したりする流れ

実験してる中学校のFB　最新の投稿をちょっと見ると黒板とかもわかる
https://www.facebook.com/pages/%E6%AD%A6%E9%9B%84%E5%B8%82%E7%AB%8B%E5%B1%B1%E5%86%85%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1/681427728572141
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:01:41.43 ID:vMoi0iR10.net: >>961
討論って、教科は社会科のグループ学習くらいしかやりようがないと思うんだけど
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:03:57.92 ID:vMoi0iR10.net: それより、若いもんが背中丸めてこちょこちょ指くねらせて、気持ちが悪い
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:06:15.73 ID:vMoi0iR10.net: >>960
自己レス
ロータス123だったな

寝る
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:07:08.06 ID:f6o6uES30.net: Tポイントなら贈収賄の対象外なのかな
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:07:16.33 ID:Enb/Dr9f0.net: 今日知りましたがまあひどいはないですな・・・
税金はゴミみたいなものに使われ政治家の関係者に湯水の如く注がれる
これが世の常
佐賀藩に所縁のあるものとしては残念なことだが、佐賀での選挙権がないので致し方なし
佐賀には納付せず嫁の里に僅かばかりだが来期から納税する
967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:10:48.75 ID:VtbEhYRu0.net: 導入検証に使ったとされるタブレット型端末「iPad」は、
今、何処にｗ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:19:37.67 ID:lCspA7B40.net: >>917
プロポと総合評価って別物だぜ？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:23:09.97 ID:Qh6jRwKu0.net: >>960
俺、昭和53年生まれ
パソコンなんて俺が高校生のときには、30数万円のシロモノだった
PC98-Can Bee ってやつだった
中学3年生のときにようやく、学校にパソコンルームというものが出来て
高校1年時に「技術家庭」という科目で習った（俺は中学と高校が一緒）
今の40代が、小学生の頃にパソコンなんて習ってたはずがねえ
>>948はただのアホガキだろね
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:38:36.38 ID:Z99tA1hS0.net: また出たよGC
ユーザー装ってAndroidを貶すときに念仏のように出す言葉
フラグメンテーション、オプティミゼーション、オーバーヘッド、GC
これだけ並べれば行けると思ってんだな
971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:40:37.77 ID:YJk3Qs400.net: 値段だけで選んだ悲惨な結果だろ。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:43:35.78 ID:MFEuifPY0.net: >>962
予習してから挑むのがキモで国語や数学なども
授業中、時間外問わず教え合ったり、協力する効果も検証してるのよ
そもそも（予習済みなので）授業自体が話を聞くだけじゃないのがこの学習法で、その研究

佐賀県武雄市、タブレット端末を利用した「スマイル学習」には一定の成果あり
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150610_706286.html
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 02:47:07.21 ID:W0rM5Ser0.net: 保障期間内なら全部返品だな
まあ授業は遅れるが
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:02:43.85 ID:lmrt35KL0.net: 出來る子供にとつてはスマイル學習（笑）は邪魔だらうな。
態々、分かつてゐる内容なのに豫習の爲に強制的に動畫視聽が義務附けられるの
だから苦痛だらう。分かつてゐない子にしても時閒の掛かる動畫は效率が良いとは
とても言へない。
單純に紙の敎科書で「豫習してこい」と言へば良いだけのはなしを錢をふんだくりたい
が爲に滅茶苦茶な理屆を竝べ立てるのだから呆れる。
そもそも、敎師が正字・正かなすら使へない幼稚園兒なのだからそこから鍛へ直す必要
があるのだ。敎育委員會は馬鹿と朝鮮人の集團だからこのやうな百害あつて一利なしのゴミ
はさつさと燒却處分にしてしまへば良い。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:05:08.84 ID:VLO59oaU0.net: >>5
最低限コレだろうな。
現実としてはipadの導入しか考えられないけど
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:18:09.08 ID:l7+OReva0.net: いくら金もらったんだよ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:20:45.76 ID:p1HqUaN10.net: どうしても中華パッドならまだレノボとかにしとけ。ＡＳＵＳあたりにしとけばこんなことにはならなかったろうに。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:22:49.77 ID:5KpJumeg0.net: >>878
でも、ＮやＦなら図体でかいしサポート能力あるだろ
もし、サポートできなかったら賠償能力だってあるし
だから、スペックが悪くても、値段が高くてもＮやＦに頼む法人とかが多いんじゃん
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:30:16.11 ID:q+NdCRu80.net: >>929
東芝のタブレットを導入しても問題が多数発生してたって話は、ちょい前にどっかで読んだ。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:35:36.80 ID:zL9fsWe70.net: 恵安でも問題はない。

問題なのは、ネット接続環境が各教室の、
生徒が一度に使うとパンクする貧弱なものしかなかったところにある。

この手の機械は常時接続環境と母艦機を自宅に持っていないと役立たない。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:46:13.57 ID:GRNLSWka0.net: 紙の教科書で十分だろうが
ばかだね
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:48:08.86 ID:IzndlLpr0.net: >>544
他メーカーなんてHD使ってるのなんてあるんだわ
プラスチック製とアルミ製ってちがいわかってるか？

あ、釣りでしたか
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:49:58.28 ID:IR2g30jk0.net: でも、これが原因で受験おちたら。誰が責任を取るのだろうとは思う。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 03:51:58.44 ID:TfS5y5px0.net: ICT教育つってもコアな人はともかく殆どの人にとって
タブレットは基本は受け身（閲覧）で使うもんだから役に立たんよ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:04:54.76 ID:hLNXgC5g0.net: 親中バカ左翼のゼニ失いだな。
ついでにどんなウイルス仕込まれてるやら。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:06:51.87 ID:lC65Sg3W0.net: 恵安てなんや？チャイナ製？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:17:00.97 ID:YtawfM970.net: >>984
流行り？で導入してるだけで、その効果に成果ってまったく報告されてないよね

効果に成果があれば間違いなく発表するのに、どういうわけか全く無し
完全に手段の目的化
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:19:02.98 ID:YtawfM970.net: 手段が目的化してるからこそ、こんな事が起こるという
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:21:20.96 ID:zL9fsWe70.net: >>986
台湾の元パソコン屋さんです。
昔はニッチな小型パソコンとか、テレビ受像カードなどを作っていた。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:21:44.94 ID:ZR3pctL80.net: >>1
Android使ってる段階で馬鹿だろ(笑)
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:34:35.35 ID:LD9IMuXK0.net: >>657
AQUOSパッドは7インチで小さすぎるでしょ
ARROWSタブレット10インチくらいじゃないと教材としては使えない

>>5
ほんとそう
税金でわざわざアップル潤すとかアホすぎる
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 04:39:40.75 ID:LD9IMuXK0.net: >>241
富士通のARROWSはスマホもタブレットも全て日本国内製造
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 05:25:38.61 ID:oOLisJgD0.net: 「犯人」を絶対に吊るしあげて責任を取らせろ。
あらゆる接待、キックバック、天下りを過去まで遡って賠償させて
税収にしよう。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 06:19:13.17 ID:Xw+J9rfD0.net: なんだかなー
儲けるために案件作って受注したんだろ？
予定通り目的は達成されたんじゃないか
ipadは高いんだからそりゃ採用したくないだろ
android端末を導入しただけまともだよ
金だけもらう公共事業とかふつーにあるｗ

みんな何か勘違いをしている
儲けるのが目的だろ？
子供にためとか教育とかそんなのは建て前なんだろうに
何騒いでんだか
たまたま知った案件ってだけの話だ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 08:08:13.20 ID:IwamVxBS0.net: > 安物買いの銭失いか

それ以前の、
何のためにタブレットを導入するのかが
無いままに
子どもたちに押し付けた事の方が
大問題だと思う。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 08:34:06.34 ID:ntCgGj8A0.net: この問題の根は深い。教育現場での不利益の代わりに、誰かが利益を得ている。
市長か、教育委員長か。
これを明らかにして、金をもらったやつをクビにすべき。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 08:35:18.05 ID:ADnNADyc0.net: カイカク派の闇
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 08:46:04.17 ID:Mpb23VP5O.net: メーカーが40台のタブを同時に使う実演を見たことがあるか？
そう言うこと
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:00:31.05 ID:k98pxp6p0.net: 何気にsurfaceが良かったりするのか？
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:01:33.07 ID:T/7cqsWt0.net: ああ、最初のTS抜きで世話になったな・・・慶安
PT1があまりに安定してて即捨てたけどｗ
1001 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:12:32.97 ID:73n4+F+n0.net: 円高大好き公務員のザマがこれ
1002 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:26:39.52 ID:T/7cqsWt0.net: 学校と中国・韓国といえば、なにかと賄賂が関係してくるよな

修学旅行も教師どもが下見旅行で抱いたり抱かれたりやりたい放題だし
今回も賄賂なんだろ、入れ替わる教委にそんな待遇は無いだろうから、怪しいのは教委事務局かな？
1003 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:27:09.50 ID:y1Mq5SMp0.net: UbuntuのOSとか、FirefoxのOSに入れ替えれば少しは良くなるんじゃねぇ ?

そして、そんなOSの入れ替えも小学生にやらせれば勉強になると思う、
別に難しくもないと思う。
1004 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 09:38:59.31 ID:M+FLS8XQ0.net: >>1002
> 学校と中国・韓国といえば、なにかと賄賂が関係してくるよな
上のほうにあるニュースサイトの記事だと、日本企業のパナソニックが怪しいんだけどｗ
1005 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 10:06:22.32 ID:XF8wF/L50.net: Windows10発売に備えてPC組み立ててみるか
http://nyannyan3.minidns.net/up/2014_04_12a-Corei5-4670K-Z87Pro3.jpg
1006 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 14:18:03.79 ID:xCYfG5s60.net: 恵安推したの誰？
1007 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 17:14:03.71 ID:ugZfHID60.net: >>656
1008 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 17:18:21.67 ID:ugZfHID60.net: >>667は関係ない
1009 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 17:19:52.97 ID:U8+aHhd50.net: >>2
ここでもう結論
1010 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 18:47:35.39 ID:7krL2LyD0.net: 買わせることが目的ですので。
業者ウマー。
1011 ：名無しさん＠１周年：2015/06/16(火) 18:53:35.48 ID:w+JNbkMC0.net: 辞めたら吹き出す不祥事

南朝鮮かよ
1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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