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砂川事件弁護団「集団的自衛権について、砂川判決から何かを読み取れる目の人は眼科病院に行ったらいい。判決は個別的自衛権を指す」
- 1 :coffeemilk ★:2015/06/14(日) 10:29:52.62 ID:???*.net
- 砂川事件弁護団 再び声明 合憲主張「国民惑わす強弁」
2015年6月13日 朝刊
他国を武力で守る集団的自衛権の行使容認を柱とする安全保障関連法案について、政府が一九五九年の砂川事件の最高裁判決を根拠に合憲と主張しているのに対し、判決時の弁護団の有志五人が十二日、東京都内で会見し、
「裁判の争点は駐留米軍が違憲かに尽きる。判決には集団的自衛権の行使に触れるところはまったくない」とする抗議声明を出した。
五人はみな戦争を知る白髪の八十代。「戦争法制だ」「国民を惑わすだけの強弁にすぎない」と批判し、法案撤回を求めた。 (辻渕智之)
「集団的自衛権について砂川判決から何かを読み取れる目を持った人は眼科病院に行ったらいい」
会見の冒頭。新井章弁護士(84)は眼鏡を外し、鋭いまなざしを子や孫世代の記者たちに向けた。そして「事件の弁護活動をした私らは裁判の内容にある種の証人適格を持っている」と法律家らしく語り始めた。
自民党の高村正彦副総裁は十一日の衆院憲法審査会で判決に触れた。「わが国が、自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、
国家固有の権能の行使として当然」という部分だ。これを根拠に、政府は判決が集団的自衛権の行使を否定していないと主張している。
しかし声明では「『わが国が、自国の』とする文辞からも文脈からも個別的自衛権を指すことに疑問の余地はない」と断じた。
新井弁護士は横畠裕介内閣法制局長官が十日の衆院特別委で「判決は集団的自衛権について触れているわけではない」と認めた発言にも言及。
「高村氏らは実にアクロバチックでむちゃな読み方で、ふらちな拡張解釈をしている」と評した。
判決時、最高裁長官だった田中耕太郎氏(故人)は補足意見で「自衛はすなわち『他衛』、他衛はすなわち自衛という関係がある」と述べた。
内藤功弁護士(84)は「集団的自衛権の言葉はなく、法律論としても構成していない。集団的自衛権を容認すると読める余地はない。
『集団的自衛権の行使は許されない』と結論づけた一九七二年の政府見解は、砂川判決も十分精査した結果だ」と主張した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015061302000133.html
- 814 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:07:06.97 ID:4cdryUxrO.net
- >>804
はいはいよかったねー。無駄な努力ご苦労様でーす
- 815 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:07:38.12 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>774>>783
触れてないわけだから、これまで最高裁の判断は存在せず、政府はフリーハンドを持っていることになる。
- 816 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:07:39.21 ID:6vEFgjgC0.net
- >>807
集団的自衛権の概念は大国の拒否権考えた結果だから
そりゃそんなこと日本の憲法学者は夢にもおもわんだろ
- 817 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:07:42.48 ID:zsPqwzKl0.net
- スデーデンが占領された。助けてイギリス!
- 818 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:07:44.31 ID:4qP60u0P0.net
- 南シナ海に機雷掃海がされても集団的自衛権を行使して
自衛隊を派遣しないと安倍が明言してるのに
機雷掃海よりも拡大した武力行使を
南シナ海ですると思ってる奴がいるのに驚くな
こういう奴は存立危機事態、新三要件なんて知らずに賛成してるのか
それとも、新三要件は歯止めになんてならないってことなのか
- 819 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:04.64 ID:qg06UNs+0.net
- >>792
だからさアメリカの戦争に無条件に日本が参加しますなんてどこに書いてあるの?
左巻きは70年安保改正の時もアメリカの戦争に巻き込まれるからという理由で反対しただろ。
また軍靴の音が聞こえてきたのかよ。お薬飲め、お薬。
- 820 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:39.26 ID:du2n+lOi0.net
- >>813
あの貧乏神が中国方面に移動しそうなんですが放置しますか?
- 821 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:45.14 ID:e7+hHysj0.net
- >>806
朝鮮有事と違って、武力衝突なんか生じる可能性は少ないだろ。
マジでそうした詭弁で、自衛隊に韓国防衛させるのを推し進めようとしているの?
- 822 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:51.39 ID:6vEFgjgC0.net
- >>818
言ってることに何の意味もない以上しょうがない
- 823 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:52.48 ID:qHHfq72G0.net
- >>537
>>30は嘲笑うところだろw
- 824 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:08:59.77 ID:PAxDtg8q0.net
- 朝鮮有事の際に集団的自衛権で日本が韓国の為に戦ったら核爆笑だな
ネトウヨは集団的自衛権の意味すら理解してないからこれが自衛のためとかホントに考えてるんだろうか
- 825 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:09:06.88 ID:P5FRRVtY0.net
- 安倍 「トンスル うめー」
愛国トンスラー 「安倍の下痢便うめー」
「お前ら、カルトに洗脳されてるよね?!」
愛国トンスラー 「安倍は嫌韓、左翼、在日は死ね」
「岸信介が統一を日本に連れてきたんだけど?!」
愛国トンスラー 「祖国へ帰れ、在日」
- 826 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:09:11.07 ID:JrFr0SHf0.net
- >>801
アメリカですら朝鮮有事のとき参加しない可能性があるのに、
日本が参加するわけないだろ。
在日米軍を朝鮮有事のときに動かすには
日本の承認が必要なことが確認されたのに。
- 827 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:09:17.54 ID:F8LKH/5e0.net
- 集団的自衛権で朝鮮を守るニダ
- 828 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:09:27.85 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>801
韓国の防衛でなく米軍の支援。自衛隊が北朝鮮軍と直接交戦することはないだろうね。
- 829 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:00.06 ID:4qP60u0P0.net
- >>816
国連憲章に盛り込まれた経緯と
憲法上できるかは別の話だから
- 830 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:07.35 ID:NL9DmOtn0.net
- >>809
ほんとな
安倍自民党を座視しておくとどんなアホなことをしでかすかわからん
国民がすぐに行動することが必要だ
- 831 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:10.21 ID:peYteQ420.net
- 増税と規制で国民の生活を苦しくしてるアベが国民の利益になる憲法を作る筈が無い
- 832 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:19.74 ID:zsPqwzKl0.net
- >>811
そうね左翼のいう話し合いが重要よね
話し合えば、フセイン大統領もクウェートから無血撤退してたはずだし
そう言えば、土井たか子とか言う女性がフセインと当時会談してたな
- 833 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:25.49 ID:0zupY76t0.net
- いい加減認めようよ
現憲法は全然現実に対応できないゴミだって
これを解決する方法は、現実に合った新たな憲法を作ることだよ
- 834 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:10:38.25 ID:4cdryUxrO.net
- だいたい中国は現在進行形で尖閣周辺へちょっかいを出し、南沙諸島関係で緊張状態なのに、
朝鮮半島有事の方が遥かに発生のリスクが高いって考えにいたるのか意味不明
- 835 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:11:03.33 ID:e7+hHysj0.net
- >>826
安倍が韓国を同盟国って表現しているわけじゃん。
お前はそんな願望的脳内妄想をベースに、こんな法案支持しているのか?
- 836 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:11:17.97 ID:4qP60u0P0.net
- >>822
安倍が何の意味もないことを国会答弁してるってこと?
新三要件は要件と言いつつ何も語ってないってこと?
- 837 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:11:18.03 ID:F8LKH/5e0.net
- アメリカ「韓国から引き上げるよ。中国は日本に任せたよ。こと構えたくねーしwww」
- 838 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:11:20.89 ID:5rmC9WgS0.net
- 弁護士のくせに障害者を比喩して皮肉ったのか
ゲス野郎だな
- 839 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:11:44.12 ID:k9b9zGMT0.net
- >>832
戦争するのは外交手段としては下の下
- 840 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:20.28 ID:6vEFgjgC0.net
- >>836
そう思うしかないとおもうけど
リスクがふえないなんて答弁がすでにおかしいからな
- 841 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:27.55 ID:e7+hHysj0.net
- >>828
それはお前の願望だけだろ?
政府の公式見解ならソースくれ。 マジで半島なんかに関わるのは嫌。まして支援なんかありえない。
- 842 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:28.47 ID:du2n+lOi0.net
- >>838
白内障で眼科行ってる岡田を揶揄したんだろう
- 843 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:29.62 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>829
憲法上できないと言う根拠は?自衛隊を合憲とした上でな。
- 844 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:43.64 ID:PAxDtg8q0.net
- >>834
アメリカがクソどうでもいいアジアの領有権の為に中国と戦争なんかするわけねぇだろww
- 845 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:44.01 ID:qD5NEjYN0.net
- 違憲だって騒いでる奴らって
最終的に憲法の文言そのものを拠り所にするしかないわけで
でもそれだと自衛隊や個別的自衛権との整合性がつかない
で色々突っ込まれると
結局最後はウヨがー、低能、黙れ
って発狂して終わりになるんだよなw
- 846 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:12:48.33 ID:BHjjj/q60.net
- >>835
日本と韓国の間に同盟はないし
日本の法制度は安倍個人の私物ではない
なんで安倍が何ちゃらの話しかできないの?
首相が変わるたびに全ての法律を作り直すとでも思ってるの?
- 847 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:13:15.44 ID:38ZBpQEW0.net
- つか、国連に加盟した時点で集団的自衛権認められているだろ。
アメリカは策士で日本の保護者ですよ。
- 848 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:13:22.47 ID:6vEFgjgC0.net
- >>843
戦争できない以上は無理ってだけじゃね
自衛隊だって戦争のための機関ですっていう名乗りじゃないしな
- 849 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:13:36.91 ID:NcVnYlLo0.net
- >>846
安保法制で事実上の同盟関係になりますけどね
- 850 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:13:41.43 ID:Bog2fya20.net
- >>835
もしかして韓国が日本に攻めてくるのを想定してるのか?
存立危機自体だけどそれは個別的自衛権だなw
- 851 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:03.39 ID:E2bmiAUl0.net
- >>845
自衛隊が合憲かいなかも国民投票すればいいのにな
- 852 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:17.52 ID:uFuCAxxC0.net
- >>763
国民連合憲章で言ってるのは、主語を入れて言えば、
日本は自衛権を持っているし、行使できる。ということ。
ところが、憲法では、国連憲章で認められている自衛権を行使しなければならないような
国際紛争を武力により解決しないと規定している。
なぜここまで武力を否定できるのか?
それは諸国民が日本が自衛権を行使しなければいけない事態を起こさないと信頼してるから。
- 853 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:19.30 ID:zsPqwzKl0.net
- >>839
土井たか子さんの意見は
フセインだけでなく欧米社会にも通らなかったけど
- 854 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:46.03 ID:JrFr0SHf0.net
- >>819
いやどうもサヨクの一部は集団的自衛権をそういうものだと考えてるふしがある。
例えば、アメリカが(ミサイル)攻撃されたら、集団的自衛権が自動発動すると。
- 855 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:51.54 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>841
三要件見てりゃあわかるじゃん?もともと極東有事で日本にも火の粉が飛んできそうなケースで
のみ、米軍を支援するって法案だし。
- 856 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:14:57.91 ID:Bm0opMyS0.net
- >>838
自民党関係者が言ったら大騒ぎだろうなw
- 857 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:15:34.16 ID:rGKROJYD0.net
- >>804
新興宗教自民党のカルト信者に改教を求めたり、
お仕事で書き込みしている工作員に金も渡さずクライアント無視しろと言ったり、
前提知識が違い過ぎる、いわゆるボーダー池沼のネトウヨに、理解を求めたり、
いずれも無駄なので、淡々と情報共有すればいいのでは
派遣法改正と安保法案だけは通しちゃダメ
- 858 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:15:36.26 ID:5aNOgCnP0.net
- 自衛隊は違憲 自衛隊の自衛権も違憲
国民の自衛権は合憲
- 859 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:15:41.83 ID:6vEFgjgC0.net
- >>854
いやー逆でしょ
自動発動するならワンチャン違憲じゃないかもしれないけど
能動である以上違憲をまぬかれないんだし
- 860 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:15:51.20 ID:4cdryUxrO.net
- >>844
ほっといたら南沙に原潜の基地作られて太平洋に出てくるのがわかってるのに許すわけねーだろ。
お前は南沙関係をアジアだけの問題だと思ってんのか?
- 861 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:05.22 ID:uZxV7Tmb0.net
- >>833
そう、今やってる議論は、結局、憲法に書いてないから違憲っていう主張と、憲法に書いてないから合憲っていう主張との間の、水掛論でしかない。
そもそも憲法が自衛権について直接には全く触れていないことが問題なんだから、きちんと自衛権の定義、中身を議論して改正で追加するしかないだろう。
別に現行9条の中身を変更しなくてもできるんだから、左翼も問題ないと思うんだが。
- 862 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:11.76 ID:YrVEHk3U0.net
- >>818
新三要件は、憲法9条1項の"国際紛争を解決する手段として"の武力行使禁止に基づいているはず
何をもって国際紛争とするかは解釈次第だが、2項も国際紛争以外になら戦力と交戦権を持てると解釈されてる
現状の解釈に基づいて2項だけ改憲すると、
"前項の目的を達するため以外に、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。"にするのが正しい。
1項は維持して、国際紛争とは何か自衛戦争との境界についてとか解釈で揉め続けたほうが、アメリカ発の国際紛争を断る口実になっていいはず
- 863 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:15.19 ID:BHjjj/q60.net
- >>849
相手国とろくに外交交渉もできない状態なのに
日本の法改正だけで同盟が締結できるの?
そりゃ凄い
韓国だけじゃなく世界中の全ての国を一方的に同盟くんじゃえば無敵だな
- 864 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:21.87 ID:Bog2fya20.net
- サヨクは存立危機事態の条項を
わざと無視をする
- 865 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:25.09 ID:q5pekP8a0.net
- 個別的自衛権だけでいいよ
集団的自衛権とか死ね
世界の警察アメリカが1人でやっとけ
日本に戦争できないような憲法を押し付けといて何いってんだか
- 866 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:31.60 ID:JwZmuuMm0.net
- 法匪どもの神学論争は聞き飽きた
- 867 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:44.42 ID:du2n+lOi0.net
- 自民党は憲法学者に「自衛隊と個別自衛権は合憲か?」と聞けばいいのにな
憲法学者が浮世離れしたゴミクズだと国民が認識するだろうし
- 868 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:47.95 ID:cQkO/UMR0.net
- >「集団的自衛権について砂川判決から何かを読み取れる目を持った人は眼科病院に行ったらいい」
統一協会の安倍ちゃんと高村はむしろ脳外科にいけwwwwwwwwwwwwwww
- 869 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:16:57.76 ID:GoVCBbXZ0.net
- 新日米安保を違憲では無いとする論拠を、政府、自民党が出せば解決する話。
現実は議論の余地すらない無い内容で「違憲じゃない」と駄々こねてるだけ。
安全保障上問題だから法を無視しましょうなんてのは、
法治国家として許されない。
安全保障上問題になるのなら法を変えるべき。
- 870 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:17:06.19 ID:e7+hHysj0.net
- >>855
何で、そんな日本だけに都合の良い解釈が通じると思っているんだよ・・・・
- 871 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:17:30.85 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>848
自衛なら軍事力の行使もできるって読んでるわけだよな?集団的自衛権も実は自衛なんだぜ。
国家の集団としてのな。攻撃されているのは個々の国でなく集団だと解するのが集団的自衛権。
- 872 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:17:42.95 ID:P5FRRVtY0.net
- >>857
なるほどなー、にちゃんもカルト勢力に洗脳されてるのか…
日本人として、何とかしたいけど…
- 873 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:17:57.23 ID:PAxDtg8q0.net
- 集団的自衛権で中国牽制とか考えてる奴まじでお花畑だろwww
そもそもアメリカは中国と戦争するメリットがまったくないからww
集団的自衛権はアメリカ様のケツ舐めるだけの属国化するためのただの準備だからww
国を考えるなら集団的自衛権じゃなく憲法改正しかねぇからww
- 874 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:18:03.38 ID:Y9KRTC3y0.net
- ネトウヨがナマポで生きられるのも憲法があるからだ
憲法は重要なものだ
- 875 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:18:47.39 ID:07N4GwwC0.net
- ネトウヨこそ売国奴
アメリカに尻尾振って日本を戦争に引きずりこもうとしてる
アメリカにへいこらする奴がなんで愛国者なんだよ
愛国者は反米主義にならざるをえない
- 876 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:19:09.53 ID:Bog2fya20.net
- >>865
個別的自衛権のみの国はあるよ
スイス
他に頼れないから徴兵制あり
有事の際は国民全員が兵士
焦土作戦で国土が灰になるまで戦えって教育してる
- 877 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:19:36.40 ID:PAxDtg8q0.net
- >>860
断言するわ
ありえねぇwwwww
- 878 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:19:47.75 ID:kA7ApKOp0.net
- 呼ばれた3人の憲法学者も「違憲」の根拠は明確に示していない
- 879 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:19:59.02 ID:K5tUkD1x0.net
- >>867
学者が浮世離れしててなにか不味いことでも?
学者が社蓄みたいな思考だったらそれこそ不味いじゃないか
- 880 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:19:59.43 ID:du2n+lOi0.net
- >>874
イギリス見れば憲法など無くてもなんとかなる物だと理解できるんだけどね
君の頭じゃ容量オーバーだなw
- 881 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:06.03 ID:PaHabytS0.net
- >五人はみな戦争を知る白髪の八十代。
是が真っ赤な嘘、家の爺婆は80から90代で戦中は東京市向島区に住んでいた。
覚えているのは芋や雑穀を食ってた事と何時も腹が減っていた事だけだそうだ。
東京大空襲も荒川放水路の堤防の上から眺めていて、其の時は壮大な仕掛け花火と言う記憶しか無いとかw
婆チャンは母親から関東大震災の方が、滅茶苦茶に全部破壊された上に丸焼きで、人間の焼き芋がゴロゴロと多かったと言われたそうだ。
- 882 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:07.67 ID:P5FRRVtY0.net
- >>875
やっぱりそうなるよな…
岸信介がCIAに資金提供受けてるコピペを見たけど、
自民党が本当に日本人のための政治をしているとは思えない…
カルトに洗脳されてるってコピペも見るし…
何を信じれば良いんだろうか…
- 883 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:10.89 ID:1oE7jUVy0.net
- せめてもう少し品格のあるコメントお願いします
- 884 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:15.88 ID:5GO+fN4l0.net
- アメリカより中国に支配された方が幸せになれるかわからんど
- 885 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:41.09 ID:4cdryUxrO.net
- >>877
では根拠をどうぞ
- 886 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:45.85 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>870
アメリカが今回はそれで妥協したからだが?日米ガイドラインはそうなる。
- 887 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:48.84 ID:PAxDtg8q0.net
- >>860
そもそも日本の集団的自衛権行使が可能になってもなにもかわりませんからww
- 888 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:51.56 ID:4qP60u0P0.net
- >>843
今回の政府解釈の限定的集団的自衛権って奴は
自国を守る範囲での集団的自衛権なら合憲ってこと
だがこれは個別的自衛権の問題でしかない
違憲論を唱えた自民推薦の長谷部先生も
維新の党の江田もそうだが、個別的自衛権の問題だってこと言ってるもの
自国と自国民を守るならば個別的自衛権で説明できる
高村が言うように国際法上は集団的自衛権でも
日本国内で憲法上は個別的自衛権として説明できれば問題ない
- 889 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:20:58.65 ID:LMrVc3JS0.net
- 眼科病院より、精神科病院だろ? 存在していない条文が見えると言ってるんだからw
- 890 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:21:13.11 ID:R863flAF0.net
- >>880
土人の日本人にイギリス人みたいなことができるわけねえだろ
ほんとアホだなぁw
- 891 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:21:19.91 ID:38ZBpQEW0.net
- ま、国民の意志>法という前提を一部の人は忘れているよね。
憲法イラネ、邪魔者は皆殺しにしろ!と国民の大半が思ってしまったら
それまでだからな法なんて
- 892 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:21:45.98 ID:du2n+lOi0.net
- >>879
浮世離れしているなら、彼らの意見を採用してはいけないってことだよ
現実の問題に対応できないでしょ
>>890
ヘイトスピーチだな
- 893 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:02.88 ID:6vEFgjgC0.net
- >>871
自衛権のすべてが行使できるわけではないってことだから
集団的自衛権の概念が実は自衛ではなく他衛ではないか
みたいな論争の存在を経るか減らないかにかかわらず
現状の個別的自衛権の行使における制限と
同じく集団的自衛権にも制限がかかると解すれば行使できないってだけで
あと攻撃されてるのが個々の国であるという認識は
ニカラグア判決でも維持されてるので集団であるとは解していないよ
- 894 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:15.65 ID:P5FRRVtY0.net
- >>889
いわゆる統合失調症、というやつだね
自民党政治もどうやら、末期症状みたいだな…
- 895 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:17.33 ID:BpKKHbdA0.net
- >>861
それはざっくりしすぎ。全部条文に書いてないっていうのは法律では当たり前。
だから裁判も法学も存在し、すり合わせて決まってくるのは通常のこと。
今回はこれまでの解釈が突然すっとんじゃったんだよ。
- 896 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:33.12 ID:Y9KRTC3y0.net
- 国民も満足に食わしてやれない状況に近づいてるんでね
外国の戦争に協力してる余裕はねえよ
- 897 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:38.88 ID:YrVEHk3U0.net
- 民間防衛 スイス政府編
>敵は同調者を求めている
>国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
>この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
>数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、
>平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
>不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。
>ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。
>また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
>彼らの活動は、“表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
- 898 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:22:52.45 ID:Ye6B7Wh70.net
- >>892
今流行りの反知性主義ですかw
- 899 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:23:04.58 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>873
アメリカは間違いなく韓国と台湾には集団的自衛権を発動する。そのときは自衛隊も後方支援
手伝ってくれってのが、日米ガイドライン。
- 900 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:23:34.70 ID:4qP60u0P0.net
- >>880
イギリスに無いのは憲法典で
諸法規、慣習法による憲法はあるってことを知っとけよ・・・
- 901 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:23:41.33 ID:uZxV7Tmb0.net
- >>852
この条文の「国際紛争」にどこまで含むか意見が分かれてるし、他国による武力の侵略まで含まないっていうのが通説なのw
9条の「国際紛争」に侵略まで含むってのは君の解釈っていうか、思い込みにすぎないよ。コンセンサスが全くない。
なので、みんな憲法が欠陥だって問題にしてるんだよ。
国際紛争なんて曖昧な言葉では、はっきり武力の侵略があったときどう日本国が自衛するのか、それとも自衛すら放棄しているのかが、分からないってことてだよ。
- 902 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:00.36 ID:P5FRRVtY0.net
- >>898
エスカレーターで成蹊卒業して、留学するも逃げ帰った安倍ちゃんは、日本で1番の反知性主義だよな…
インテリ層に嫌われるのも、頷ける…
- 903 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:13.59 ID:RQyH9WLR0.net
- 安倍って未だに憲法を理解してないだろwww
- 904 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:13.71 ID:Jj8JghRK0.net
- 普通に読めるけど?
論理ではなく口汚く罵って済む話なのか?
- 905 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:40.96 ID:38ZBpQEW0.net
- >>894
それを朝鮮戦争時の65年前から繰り返してきたんだから
末期症状なら憲法改正だねえ。
アメリカ母ちゃんのニートやっている日本だけじゃなく、
その上で反米やっている左翼とか反抗期のガキ以下だしな。
- 906 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:54.52 ID:/jhEb5SN0.net
- >>1
そもそも自衛隊もつのも、本当はギリギリ九条アウトだったけど、
防衛のために仕方ないから、今まで憲法学者は目を瞑ってたんだろw
それなのに、
その線を乗り越えて、集団的自衛権なんてこと言い出すから
流石に目を瞑っていられなくなって、しぶしぶ皆「違憲」判断してんだろwww
ここで「合憲」なんて言っちゃうと、信用失って憲法学者として飯食っていけないからw
今まで通りだったら、目を瞑っててもらえただろうにwwww
ホント馬鹿だよ、自民党www
何で今まで通りのギリギリラインを維持しないんだwwwwホント阿呆www
まあ、2016年に在韓米軍撤退で、朝鮮半島危なくなるから
自衛隊でバ韓国守ってやろうと焦ってんだろうけどwww
- 907 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:24:56.17 ID:c2EM7PPQ0.net
- >>888
ところが、日本が狙われているかどうかが明白でないグレーゾーンがあり、今度の法案は
それを集団的自衛権で埋めて、その時点での米軍への協力を可能にしている。
- 908 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:25:09.41 ID:RAEmLzOX0.net
- 安倍晋三の「日本を取り戻す」発言や最近の安保法案を巡る安倍政権閣僚の憲法無視発言の背景にあるのは日本会議という団体であると明らかになった。
2ちゃんは不特定多数が参加する掲示板なのだから、多くの人間が情報を共有する場になれば良いと思う。
ただ2ちゃんはネトサポ等多くの人間が都合の悪い記事を落としたり、世論操作に使うから2ちゃん以外にも国内外を含めて色んなメディアをチェックした方がいい。
- 909 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:25:24.83 ID:Bog2fya20.net
- >>902
サヨクが国民から支持されなくなった理由がわかるレスw
- 910 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:26:11.65 ID:jTFwzwBB0.net
- >>902
安倍ちゃんは2chでは反知性主義者じゃなくて無知性主義者だと言われとるよ
こんなアホを担がなきゃいけないネトサポがかわいそう
- 911 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:26:19.35 ID:s4nD00f20.net
- {ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 PKO法案最終局面でも憲法違反論が
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾ 社会党及び憲法学者、朝日や毎日から巻き起こり
ゝ' `ィ 川川川リヾ 国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
| } 川 異常な国会が延々と続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
| } : ノ| 川川リ 社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに
‖ | / // リリリリリリリ 反対する党はない。要するに法施行後何十年も経たないと理解は深まらないのだよ
- 912 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:26:27.98 ID:P5FRRVtY0.net
- >>908
やっぱりそうなのか…?!
俺が今まで信じてきたことは、自民党のプロパガンダだったなんて…
安倍のこと、少し嫌いになりそう
- 913 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:26:29.18 ID:JrFr0SHf0.net
- >>859
だって長谷部なんか、行使にふみだしたらどんなにおかしな軍事行動でも
アメリカに付き合わざるをえなくなるという認識なんだよ。
- 914 :名無しさん@1周年:2015/06/14(日) 13:26:36.69 ID:9y0cSlm80.net
- まあ普通に解釈すればそうだわ
しかし、結局日本はアメリカの属国だから、
法解釈する権利はない
自民も民主もここには踏み込まないわな
国民は奴隷なのさ
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