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砂川事件弁護団「集団的自衛権について、砂川判決から何かを読み取れる目の人は眼科病院に行ったらいい。判決は個別的自衛権を指す」

709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:08.14 ID:c2EM7PPQ0.net: >>689
明文禁止されていることはできない。だが自衛権には明文禁止規定が無いので、全体の解釈に
拠っている。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:16.23 ID:fkRqAGdZ0.net: 【サヨク絶叫】菅官房長官「安保法案は今国会で成立させるから」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434176418/
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:42.08 ID:rGKROJYD0.net: >>685
そこまで白痴化進んじゃいないと信じたい
みんなスマホ持ってるでしょ？

新興宗教自民党の信者とネトサポ工作員と、池沼のネトウヨは仕方ない
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:49.92 ID:du2n+lOi0.net: しかし眼科に通っているのは民主党の岡田だったりする
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:50.32 ID:P5FRRVtY0.net: >>704
オスプレイを倍の量買えば許される
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:05.75 ID:4cdryUxrO.net: >>699
んなもん起こすのはお前らブサヨくらいのもんだよｗ
お前らブサヨって特定秘密法案の時も同じ事を抜かしてたが結局国会の前で騒いでたのはお前らブサヨだけじゃねーかｗ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:11.11 ID:kA7ApKOp0.net: >>689
それはサヨクの典型的な誤解
選挙と裁判が歯止めになる
民主党政権は暴走したから選挙で否定された
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:32.10 ID:ql0oL9nR0.net: >>703
国は民間企業にそこまで指図はできませーん
民間企業が自分達で判断すればいいだけ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:39.83 ID:lEGjcyuT0.net: >>703
中国が明日にも攻めてくるなんて言ってるのはネトサポだけ
いつもの手だよ
それに騙される人はさすがに少なくなってきてるけどｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:05.46 ID:YrVEHk3U0.net: 暇なサヨク市民が多そうなスレだ
五毛くらいは出るのかw
情報操作としては穴だらけの世論誘導だと思うけどねえ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:09.54 ID:Bog2fya20.net: >>707
韓国国民なら円安で苦しんでるよ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:20.93 ID:c2EM7PPQ0.net: >>701
最高裁にダメを出されたことが無いのだから、政府はフリーハンドをもってる。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:41.08 ID:s4nD00f20.net: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　夏国会覗き見　　ﾄﾎﾎ作　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　国やぶれて九条あり
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　国会能天気にして領土領民を忘れる
　　 |　　　　　　 }　川　　　　　　憲法論争果てしなく、魑魅魍魎は政局を企む
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘ　　　竹島やサンゴは盗まれ、北方領土は未だ返らず　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　憲法前文、諸国民の信義を頼みにして国盗られる
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:47.26 ID:6h6VSFlY0.net: うそ、詭弁だらけの政府広報菅官房長官はデタラメだなあ・・・・・・
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:01.03 ID:RSRu6EzK0.net: >>706
解釈するのはいいんだけど
限度ってもんがある
どんな解釈でも許されるわけがない
今回はちょっとひどすぎる
失笑レベル
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:21.50 ID:zsPqwzKl0.net: >>2
自分たちの主張の通らなかった裁判の判決をもって
なんか言ってる
つまり、負け犬の遠吠え
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:31.83 ID:P5FRRVtY0.net: >>714
今回はアベノミクスで生活困窮してる人たちが多いから
ネットでアジりまくれば若者層が怒りの矛先を安倍に向けに来ると思うぞ
現にいまネットで安倍叩きしてる奴等左翼というより面白半分だからな
大衆は今、大騒ぎできるイベントを求めてる
ガス抜きに国会議事堂一斉包囲はガス抜きにはちょうど良くね？
カルトもそう思うだろ？
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:40.10 ID:e7+hHysj0.net: こんな朝鮮有事の際に韓国を支援するために自衛隊を派遣することを目的とした
集団的自衛権なんか誰か支持するの？
日本が攻め込まれることなんかより、朝鮮有事のほうが遥かに現実的なんだし。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:40.33 ID:NcVnYlLo0.net: >>719
君韓国人？

まったく韓国関係ない流れだけど…
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:56.37 ID:RAEmLzOX0.net: >>707
英エコノミスト紙が日本会議について報じてたのを知った。
日本のメディアはアンコンされ過ぎだと思う。
http://www.economist.com/news/asia/21653676-powerful-if-little-reported-group-claims-it-can-restore-pre-war-order-right-side-up
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:00.71 ID:zaolfydE0.net: >>717
地震と一緒でいつくるかわからない。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:09.67 ID:du2n+lOi0.net: >>723
犯罪でもなければ国益に適っているんだから
限度を超えているとは思えないね
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:26.16 ID:JrFr0SHf0.net: 下手すると違憲派は、アメリカがミサイルで攻撃されたらアメリカが反撃するのは当たり前だが、
日本も相手に攻撃するのが当たり前とか
それに近いレベルで集団的自衛権理解してるやつばっかりだぞ。

代表例が長谷部
『「集団的自衛権は行使できるが、政府の判断で協力しません」と言う方が、
アメリカとの同盟関係はよほど深く傷つきます。つまり、集団的自衛権の行使に踏み出した以上、
日本の立場から見てどんなにおかしな軍事行動でも、アメリカに付き合わざるを得なくなります。』
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:28.70 ID:Bog2fya20.net: >>701
憲法学者は何の権限もない
テレビの評論家とかコメンテーターみたいなもん

選挙で選ばれた国会議員は立法や法改正の権限を持っている
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:29.77 ID:BHjjj/q60.net: 「集団的自衛権を容認する解釈は違憲。根拠は政府解釈。」

すごいね
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:33.05 ID:ql0oL9nR0.net: >>717
明日にも攻めてくると言ってる奴なんてどこにもいないだろ
日米安保や自衛隊がなければどうなるか分からないと言ってる奴は見かけるがｗｗ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:36.21 ID:AL9rnkCr0.net: >>683
目の前の危機に目が行かんか、あえて日本人の目をそらしたいんだろ？ww中国の手先www
とりあえず、集団的自衛権を急ぐ必要が有るww改憲とかしてたら間に合わんw
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:47.98 ID:P5FRRVtY0.net: >>728
まじか、日本のメディアは安倍に操作されてるんだね
また、ネットで新しい事実を知った…
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:13.12 ID:kEw1SL5U0.net: >>715
民主党政権が暴走って？
経済政策が無策だったことが主な原因で選挙負けたんじゃね？
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:24.05 ID:6h6VSFlY0.net: 砂川判決の勘違いから自民の安保すべてが始まってるなら、
すべて取り止めだろう。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:35.09 ID:iJG313bt0.net: そもそも自衛権とはなんなのか

集団的自衛権
組織的自衛権
企業自衛権
個別自衛権
個人自衛権

みたいな感じか？
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:37.85 ID:zsPqwzKl0.net: >>731
ツイッター界隈は
「アメリカの戦争に参加するのが義務になる！反対！」
という奴がゴロゴロいるわな
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:40.79 ID:zaolfydE0.net: >>723
国連憲章の範囲内だし、どこが限度を超えているのか？w
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:51.26 ID:e7+hHysj0.net: >>729
朝鮮有事の方が遥かに確率高いだろ。
こんな自衛隊に韓国防衛させるのを目的としたゴミ法案なんか支持する奴いるのかよ。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:21.66 ID:uFuCAxxC0.net: >>709
自衛しなければならない事態という国際紛争を武力により解決しないとかいてある。
なぜならば、自衛しなければならない事態が起こらないと信じているから。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:39.78 ID:4cdryUxrO.net: >>725
はいはい。そうなるといいですねー（）。
毎回毎回同じような事を抜かして結局国会前で騒いでるのはお前らブサヨだけですからｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:52.79 ID:4qP60u0P0.net: 高村も外相時代の平成11年の国会答弁で
何度も何度も集団的自衛権は憲法上無理って言ってるんだよな

変なことを言い出したのは何でだろうか
何があったんだろうか
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:58.01 ID:11oR2YHp0.net: >>611
問題は、当時のソ連や中国の軍事力が具体的にどれだけ日本の脅威だったかどうか、
それが問題でしょ？

例えば、
ソ連が何回も日本に向けてミサイルを打ち上げていたか、
ソ連のミサイルが本州を超えて東北沖の海に着弾したことがあったか、
ソ連が日本領土の侵略を国家目標に明示したことがあったか、
そういう点はどうなの？

北朝鮮は日本海方向に何回もミサイル打ってるし、
今の中国は尖閣諸島を｢核心的利益｣と明示してるけど
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:12.15 ID:DZpd4aQE0.net: 自衛権に個別も集団もない
中小国なら集団でなければ自衛できん
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:32.92 ID:rRuWz8JEO.net: >>701
憲法学者がバカでも、害はないんでない？
日本語で書いてあるんだから、日本人みな自分で読めるし。
砂川事件の最高裁判決という、手引き書もあるしさ。
重要なのは現在の国際情勢の中で、どういう法整備をすれば国民の安全を守れるかということ。
国民の安全を守るために必要な法案は合憲でしょ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:33.83 ID:du2n+lOi0.net: >>741
文句をいうやつだらけなのに、なぜか国連脱退を主張するものは居ないね
憲法違反という原理原則を押し通すなら国連脱退しないとな
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:35.63 ID:AL9rnkCr0.net: >>717
＞中国が明日にも攻めてくるなんて言ってるのはネトサポだけ

中国の侵攻は現在進行形だよ！フィリピンやなんかと揉めてるだろ？それを助けとかんと、日本に侵攻されても誰も助けてくれんぞww
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:37.12 ID:zsPqwzKl0.net: >>689
政府が憲法を勝手に読み替えてるなら
主権者は憲法改正をすればいいじゃないか
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:43.46 ID:YrVEHk3U0.net: 司法では統治行為でスルーになると思って、行政は余裕過ぎると思うけどね
三権分立の概念から、行政が司法を縛っているとは国民に思われないほうがいい
国民主権の概念からだと、最終的な問題は民意からの選挙になるから

これは立法のほうの次の選挙で、改憲が主要議題になるというだけのことだろう
最高裁判事の罷免選挙にも、違憲訴訟への判断で影響が有るかもしれない
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:48.29 ID:xpz/xLea0.net: >>730
あんたがいう国益ってのもよくわからない
戦争で大量に敵国人を殺害したら人道的な罪だと思うが
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:59.31 ID:P5FRRVtY0.net: >>744
むかつくなこいつ
ニュー速+全力で抑えに行こ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:02.42 ID:kPRcKlkO0.net: 愛国ニダ
国防ニダ
信じるニダ
美しいニダ

こいつらのそれは健常者のイメージすることとはまったく違う
盗みを働くときの奇声みたいなものだ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:05.16 ID:e7+hHysj0.net: 韓国が日本の同盟国っていう状況で、こんな法案ありえない。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:06.32 ID:FqTMW2rA0.net: やられる前にやるのは当たり前
反日思想とみなしたらどんどんぶっ殺すべき
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:21.56 ID:kA7ApKOp0.net: >>737
尖閣事件
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:36.38 ID:NcVnYlLo0.net: もともとアメリカが日本を一方的に守る代わりに
基地を無償で提供するのが安保なわけでしょ？

集団的自衛権で日本がアメリカを守ることになったら
基地の使用料を貰えるのかね？当然思いやり予算は停止だろうし
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:42.78 ID:Bog2fya20.net: 中国共産党が東アジアと東南アジアを
本格的に侵略してきたから
急いでるんでしょ
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:52.76 ID:wttmRshc0.net: >>1
ヘイトスピーチきたー
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:55.12 ID:P5FRRVtY0.net: >>755
安倍　「トンスル　うめー」
愛国カルト　「安倍は嫌韓」
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:57.88 ID:uZxV7Tmb0.net: >>673
それが解釈っていうんだろw

憲法でそれをきちんと定めてるっていうには、「諸外国の平和を願うことを信頼し、日本国の自衛権を認めず及び自衛のための勢力、は一切保有しない」って書いてないと駄目だよね。

自衛権は、国民連合憲章に当たり前のように概念が出てくるんだし、全く触れてないの憲法（国の根本規範)としてどうみてもおかしいだろ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:08.61 ID:Cm57XmSm0.net: >>735
ネトサポに反対する奴にも日本人はいるよ
あんたは認めたくないだろうけどね
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:13.64 ID:du2n+lOi0.net: >>753
アメリカで燻っている「日本安保タダ乗り論」を和らげるためには必要なことなんだよ
バカには解らないようだが
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:23.54 ID:AL9rnkCr0.net: >>737
法令無視しまくってたよwwマスゴミはスルーしてたがねwwwお前は、マスゴミを鵜呑みにするバカか？
或は、マスゴミとグルになってここの２ちゃんで日本人を騙そうとしてる反日工作員w
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:31.04 ID:6vEFgjgC0.net: >>607
だから発動についてってわけじゃなくて自衛戦争できるかって話
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:35.13 ID:zsPqwzKl0.net: >>737
鳩山
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:39.43 ID:c2EM7PPQ0.net: >>723
個別的自衛権の解釈とどう違うんだ？
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:40.52 ID:16CDCvv/0.net: 眼科じゃねーだろw
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:52.69 ID:4cdryUxrO.net: >>754
おー恐い恐い。ブサヨって事実を言われるとすぐ発狂するから困るわー（）
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:00.39 ID:rZOxF2730.net: まぁ色々と半端でグズグズな政府ではある
「現行憲法は民族自決に反する非人道的な物であり従えない」
と言ってしまえばいいんだ
サヨクや中韓がギャーギャー騒ごうが
自衛隊と警察とアメリカが味方に付いてるなら出来るだろうに
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:00.67 ID:vHWatkCh0.net: >>690
事前の有識者会議が安保法制懇談会で
その結論として集団的自衛権の政府解釈の変更の閣議決定だぞ

因みに違憲発言の学者は憲法調査会に呼ばれた学者だかな
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:10.91 ID:Tt1F8ApN0.net: アメリカから圧力かけられてやむにやまれず出した判決。
しかし集団的自衛権には全く触れてないし問題外。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:15.48 ID:yBkGtA/a0.net: お前弁護士やろ
意見せずに裁判しろよカス
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:20.79 ID:P5FRRVtY0.net: >>766
愛国トンスラー発見
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:22.22 ID:du2n+lOi0.net: >>770
岡田が眼科行ってる
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:31.72 ID:BHjjj/q60.net: >>753
ナチスとの戦争を嫌ってチェコを見捨てた英仏は人道的だった？
ナチスの膨張を許容し、世界中を相手に戦えるほどの強国に育てたネヴィル・チェンバレンが理想？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:45.36 ID:e7+hHysj0.net: 結局、お前らが集団的自衛権を支持しているのって、
いずれ起こるであろう朝鮮有事の際に
自衛隊が祖国である韓国を防衛してくれることになるからだけでしょ。
マジで、こんな法案許せない。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:11.30 ID:YhnPk8wF0.net: >>751
ネトウヨが憲法改正を必死で回避しようとするのが受けるｗ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:20.03 ID:zsPqwzKl0.net: 自衛隊は違憲だから、個別的・集団的問わず自衛権も違憲。

このぐらい潔い奴の方がいいわ
無視するだけで済む
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:23.39 ID:P5FRRVtY0.net: >>771
愛国トンスラー発見
カルト親分の下痢便は旨いか？！
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:25.28 ID:4qP60u0P0.net: >>748
まあ砂川事件最高裁判決なんて
今回の安保法制には何の関係もないから手引書にもならん
日本語すら読めない高村副総裁さまを含めた自民党議員に
国民の安全が守れるのか疑問
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:28.61 ID:Vrlf6RPY0.net: >>2
憲法９条を護る為なら日本人がいくら死んだって構わないってこと
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:39.03 ID:AL9rnkCr0.net: >>764
は？意味不明www反日日本人なんて腐るほどいるのは周知の事実だろ？だから、マスゴミ含め警戒が必要w
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:43.06 ID:Y9KjPxAu0.net: 弁護士の妄言にはなんの法的拘束力もありません。おわり
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:09.52 ID:K085HEWv0.net: 憲法九条より生存権（危機管理）が優先されます。最高裁判例から

憲法九条が国民の生命、財産を守ります。無防備が大切です。
平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります。加藤登紀子
憲法9条を世界遺産に登録しよう。　　反日左翼のクソ思想

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:20.81 ID:ql0oL9nR0.net: >>737
実を言うと民主党は強行採決連発した挙句に審議の時間を設けなかったりした

自民の強行採決
→野党の審議拒否により長期間国会が空転→強行採決

民主の強行採決
→協議中に突然開会。審議がわずか数時間で審議打ち切り、与党が審議拒否→強行採決

を連発してた
実はどちらかというと民主の方が独裁的手法だったから暴走といえなくもないかな
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:24.39 ID:zsPqwzKl0.net: >>780
右翼と左翼で憲法改正統一戦線を組もうぜ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:28.23 ID:uZxV7Tmb0.net: >>786
しかも左翼テロリストの弁護する弁護士だからな。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:35.00 ID:c2EM7PPQ0.net: >>743
国際紛争は戦争を含んでいないよ。条文の主旨としては。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:54.39 ID:BpKKHbdA0.net: >>746
それは個別的自衛権。今回のとはまるで関係がない。日本の領土領海に対して直接打ったら
あるいは、ミサイルに燃料を入れようとしてるのがわかったら基地を
先制攻撃してもかまわない（民主党時）。

今回のはたとえるならアメリカがベトナムへ展開するときに日本も上陸
してアメリカを守るかっていうような話。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:05.41 ID:kPRcKlkO0.net: そろそろ大声でチェックメイト！朝鮮カルト万歳
したらどうだ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:08.11 ID:4cdryUxrO.net: >>782
わかったわかった。祖国に帰って本物のトンスル飲んでなさいよブサヨさん（）
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:12.86 ID:PAxDtg8q0.net: ネトウヨって頭悪すぎだな
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:21.98 ID:BSSnBhJc0.net: >>765
アメリカにも日本のネトウヨみたいな頭悪い奴がいる
無視しとけばいいよ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:26.53 ID:mizZt7jx0.net: 有権解釈絶対ならば、
高度に政治的な問題は、政治部門の専権。
砂川事件判決によれば、国防は高度に政治的な問題。
だから、政治部門の専権。

そういう理屈だろう。

ただ、有権解釈絶対の形式的法治国家原理の是非が問われるやわね？
もちろん、学者の意見優先の国家法人説・ナシオン主権論は理由がない。
それでも、実質的法治国家原理からすれば、議会の多数派の暴走じゃねえか
という疑問が出る。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:35.76 ID:RAEmLzOX0.net: 日本会議が主催しているこういう運動を見ると明らかに安倍政権と連動している。
http://www.nipponkaigi.org/activity
チャンネル桜とも交流あるしチャンネル桜が平沼赳夫を推すのは日本会議国会議員懇談会の会長だからだろう。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:47.19 ID:IoaF8J9v0.net: 眼科じゃなくて脳神経外科だろ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:03.26 ID:c2EM7PPQ0.net: >>753
正戦論でググれ。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:04.19 ID:e7+hHysj0.net: 中国が侵略してくる可能性なんかより
朝鮮有事の方が遥かに生じるリスクが高いわけでしょ。
結局は、自衛隊に同盟国の韓国を防衛させたいのが集団的自衛権推進派の本音でしょ？
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:24.43 ID:F8LKH/5e0.net: ウヨクでもサヨクでもいいんだが、頭の悪い奴と電波カルトはレスしないでください
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:48.27 ID:rGKROJYD0.net: 新興宗教に被れる、知能が足りないのは、どの階層でも生まれるから仕方ないけど、

ネトウヨはマンガ／出版界のモラルの無さと、
弱者や孤立者(どこにも所属意識を持てない)対する、無理解無関心が生んだんだよな
どこにも気持ちを持っていきようのない人の最後の拠り所が
「なっちゃって愛国」と「俺も不幸だからみんな不幸になれ」

でもだからって、派遣法改正されたり安保改正は困るんだよなぁ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:49.13 ID:P5FRRVtY0.net: >>794
おまえ()が全角の時点でまとめに洗脳された新参ウヨ確定だから
ネトサポ業者の洗脳を解きにきてやってんのにまだ抵抗するか愛国ボーイ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:24.01 ID:du2n+lOi0.net: >>796
「日本はアメリカを助けないがアメリカは日本を助ける義務がある」・・・こんなのを容認できるアメリカ人が多数派だと思う？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:34.17 ID:Bog2fya20.net: >>801
え？
中国共産党は現在侵略実行中なんだが
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:42.80 ID:JrFr0SHf0.net: >>747
勿論、大国が集団的自衛権を行使することもあるが、
中小国があいつが襲われてるあいつを助けなきゃ今度自分があぶなくなるだから共同して戦おう、
ただ自分と敵の関係で考えると自分の方が先制攻撃にあたり侵略認定されかねないので、
集団的自衛権という概念が必要となったとか、
そんなこと日本の憲法学者は考えないから。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:44.98 ID:ql0oL9nR0.net: >>801
現時点では南シナ海＞朝鮮有事＞台湾有事だと思うけどね
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:50.69 ID:BHjjj/q60.net: >>792
＞ナチ党が共産主義を攻撃したとき、彼は多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
＞ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。彼は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
＞ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。彼はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
＞ナチ党はついに教会を攻撃した。彼は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた

有名なマルティン・ニーメラーの教訓だ
君が望んでいるのは周辺国が全て中国に併呑されて孤立する事かい？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:53.10 ID:YrVEHk3U0.net: ここで賛成と反対の連中が言い合ってるのも、結局は民意がどう動くかを気にしてるだけなんだろう
内閣と政党支持率から次の選挙の結果だけが、国民が政治家を縛る唯一で最大の方法になるから

ネット以前のマスコミな権威主義の連中は、我らエリート知識人が違憲と言ってるのだから大衆はそれに従えとやってるが
ネットでアサヒのザマを見てきた連中は、弁護士とか憲法学者とかサヨク文系の有識者の話とかはアテにしないだろう
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:55.22 ID:zjpp2JwW0.net: >>785
俺らからするとネトウヨのほうがよっぽど反日だよ
ネトウヨは日本の国益を損なうようなことばかり主張してる
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:00.68 ID:FOhROjdeO.net: 法は世界を正確に表現できない
その不完全さ故に完璧に守るということもできない
だからある程度守るということが現実に起こるし現象はその正しさを裏付けることしかしない

法に代わる世界を正確に表現できるものを開発すれば問題は解決されるかもしれない
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:02.15 ID:kPRcKlkO0.net: 日本には半万年常敗の腰抜けで疫病神が憑いているから安心だなｗｗｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:06.97 ID:4cdryUxrO.net: >>804
はいはいよかったねー。無駄な努力ご苦労様でーす
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:38.12 ID:c2EM7PPQ0.net: >>774 >>783
触れてないわけだから、これまで最高裁の判断は存在せず、政府はフリーハンドを持っていることになる。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:39.21 ID:6vEFgjgC0.net: >>807
集団的自衛権の概念は大国の拒否権考えた結果だから
そりゃそんなこと日本の憲法学者は夢にもおもわんだろ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:42.48 ID:zsPqwzKl0.net: スデーデンが占領された。助けてイギリス！
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:44.31 ID:4qP60u0P0.net: 南シナ海に機雷掃海がされても集団的自衛権を行使して
自衛隊を派遣しないと安倍が明言してるのに

機雷掃海よりも拡大した武力行使を
南シナ海ですると思ってる奴がいるのに驚くな
こういう奴は存立危機事態、新三要件なんて知らずに賛成してるのか
それとも、新三要件は歯止めになんてならないってことなのか
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:04.64 ID:qg06UNs+0.net: >>792
だからさアメリカの戦争に無条件に日本が参加しますなんてどこに書いてあるの？
左巻きは70年安保改正の時もアメリカの戦争に巻き込まれるからという理由で反対しただろ。
また軍靴の音が聞こえてきたのかよ。お薬飲め、お薬。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:39.26 ID:du2n+lOi0.net: >>813
あの貧乏神が中国方面に移動しそうなんですが放置しますか？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:45.14 ID:e7+hHysj0.net: >>806
朝鮮有事と違って、武力衝突なんか生じる可能性は少ないだろ。
マジでそうした詭弁で、自衛隊に韓国防衛させるのを推し進めようとしているの？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:51.39 ID:6vEFgjgC0.net: >>818
言ってることに何の意味もない以上しょうがない
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:52.48 ID:qHHfq72G0.net: >>537
>>30は嘲笑うところだろw
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:59.77 ID:PAxDtg8q0.net: 朝鮮有事の際に集団的自衛権で日本が韓国の為に戦ったら核爆笑だな
ネトウヨは集団的自衛権の意味すら理解してないからこれが自衛のためとかホントに考えてるんだろうか
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:06.88 ID:P5FRRVtY0.net: 安倍　「トンスル　うめー」

愛国トンスラー　「安倍の下痢便うめー」

「お前ら、カルトに洗脳されてるよね？！」

愛国トンスラー　「安倍は嫌韓、左翼、在日は死ね」

「岸信介が統一を日本に連れてきたんだけど？！」

愛国トンスラー　「祖国へ帰れ、在日」
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:11.07 ID:JrFr0SHf0.net: >>801
アメリカですら朝鮮有事のとき参加しない可能性があるのに、
日本が参加するわけないだろ。
在日米軍を朝鮮有事のときに動かすには
日本の承認が必要なことが確認されたのに。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:17.54 ID:F8LKH/5e0.net: 集団的自衛権で朝鮮を守るニダ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:27.85 ID:c2EM7PPQ0.net: >>801
韓国の防衛でなく米軍の支援。自衛隊が北朝鮮軍と直接交戦することはないだろうね。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:00.06 ID:4qP60u0P0.net: >>816
国連憲章に盛り込まれた経緯と
憲法上できるかは別の話だから
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:07.35 ID:NL9DmOtn0.net: >>809
ほんとな
安倍自民党を座視しておくとどんなアホなことをしでかすかわからん
国民がすぐに行動することが必要だ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:10.21 ID:peYteQ420.net: 増税と規制で国民の生活を苦しくしてるアベが国民の利益になる憲法を作る筈が無い
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:19.74 ID:zsPqwzKl0.net: >>811
そうね左翼のいう話し合いが重要よね
話し合えば、フセイン大統領もクウェートから無血撤退してたはずだし

そう言えば、土井たか子とか言う女性がフセインと当時会談してたな
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:25.49 ID:0zupY76t0.net: いい加減認めようよ
現憲法は全然現実に対応できないゴミだって
これを解決する方法は、現実に合った新たな憲法を作ることだよ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:38.25 ID:4cdryUxrO.net: だいたい中国は現在進行形で尖閣周辺へちょっかいを出し、南沙諸島関係で緊張状態なのに、
朝鮮半島有事の方が遥かに発生のリスクが高いって考えにいたるのか意味不明
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:03.33 ID:e7+hHysj0.net: >>826
安倍が韓国を同盟国って表現しているわけじゃん。
お前はそんな願望的脳内妄想をベースに、こんな法案支持しているのか？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:17.97 ID:4qP60u0P0.net: >>822
安倍が何の意味もないことを国会答弁してるってこと？
新三要件は要件と言いつつ何も語ってないってこと？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:18.03 ID:F8LKH/5e0.net: アメリカ「韓国から引き上げるよ。中国は日本に任せたよ。こと構えたくねーしｗｗｗ」
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:20.89 ID:5rmC9WgS0.net: 弁護士のくせに障害者を比喩して皮肉ったのか
ゲス野郎だな
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:44.12 ID:k9b9zGMT0.net: >>832
戦争するのは外交手段としては下の下
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:20.28 ID:6vEFgjgC0.net: >>836
そう思うしかないとおもうけど
リスクがふえないなんて答弁がすでにおかしいからな
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:27.55 ID:e7+hHysj0.net: >>828
それはお前の願望だけだろ？
政府の公式見解ならソースくれ。　マジで半島なんかに関わるのは嫌。まして支援なんかありえない。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:28.47 ID:du2n+lOi0.net: >>838
白内障で眼科行ってる岡田を揶揄したんだろう
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:29.62 ID:c2EM7PPQ0.net: >>829
憲法上できないと言う根拠は？自衛隊を合憲とした上でな。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:43.64 ID:PAxDtg8q0.net: >>834
アメリカがクソどうでもいいアジアの領有権の為に中国と戦争なんかするわけねぇだろww
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:44.01 ID:qD5NEjYN0.net: 違憲だって騒いでる奴らって
最終的に憲法の文言そのものを拠り所にするしかないわけで
でもそれだと自衛隊や個別的自衛権との整合性がつかない
で色々突っ込まれると
結局最後はウヨがー、低能、黙れ
って発狂して終わりになるんだよなw
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:48.33 ID:BHjjj/q60.net: >>835
日本と韓国の間に同盟はないし
日本の法制度は安倍個人の私物ではない

なんで安倍が何ちゃらの話しかできないの？
首相が変わるたびに全ての法律を作り直すとでも思ってるの？
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:15.44 ID:38ZBpQEW0.net: つか、国連に加盟した時点で集団的自衛権認められているだろ。
アメリカは策士で日本の保護者ですよ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:22.47 ID:6vEFgjgC0.net: >>843
戦争できない以上は無理ってだけじゃね
自衛隊だって戦争のための機関ですっていう名乗りじゃないしな
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:36.91 ID:NcVnYlLo0.net: >>846
安保法制で事実上の同盟関係になりますけどね
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:41.43 ID:Bog2fya20.net: >>835
もしかして韓国が日本に攻めてくるのを想定してるのか？

存立危機自体だけどそれは個別的自衛権だなw
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:03.39 ID:E2bmiAUl0.net: >>845
自衛隊が合憲かいなかも国民投票すればいいのにな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:17.52 ID:uFuCAxxC0.net: >>763
国民連合憲章で言ってるのは、主語を入れて言えば、
日本は自衛権を持っているし、行使できる。ということ。
ところが、憲法では、国連憲章で認められている自衛権を行使しなければならないような
国際紛争を武力により解決しないと規定している。
なぜここまで武力を否定できるのか？
それは諸国民が日本が自衛権を行使しなければいけない事態を起こさないと信頼してるから。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:19.30 ID:zsPqwzKl0.net: >>839
土井たか子さんの意見は
フセインだけでなく欧米社会にも通らなかったけど
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:46.03 ID:JrFr0SHf0.net: >>819
いやどうもサヨクの一部は集団的自衛権をそういうものだと考えてるふしがある。
例えば、アメリカが（ミサイル）攻撃されたら、集団的自衛権が自動発動すると。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:51.54 ID:c2EM7PPQ0.net: >>841
三要件見てりゃあわかるじゃん？もともと極東有事で日本にも火の粉が飛んできそうなケースで
のみ、米軍を支援するって法案だし。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:57.91 ID:Bm0opMyS0.net: >>838
自民党関係者が言ったら大騒ぎだろうなｗ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:34.16 ID:rGKROJYD0.net: >>804
新興宗教自民党のカルト信者に改教を求めたり、
お仕事で書き込みしている工作員に金も渡さずクライアント無視しろと言ったり、
前提知識が違い過ぎる、いわゆるボーダー池沼のネトウヨに、理解を求めたり、
いずれも無駄なので、淡々と情報共有すればいいのでは

派遣法改正と安保法案だけは通しちゃダメ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:36.26 ID:5aNOgCnP0.net: 自衛隊は違憲　自衛隊の自衛権も違憲
国民の自衛権は合憲
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:41.83 ID:6vEFgjgC0.net: >>854
いやー逆でしょ
自動発動するならワンチャン違憲じゃないかもしれないけど
能動である以上違憲をまぬかれないんだし
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:51.20 ID:4cdryUxrO.net: >>844
ほっといたら南沙に原潜の基地作られて太平洋に出てくるのがわかってるのに許すわけねーだろ。
お前は南沙関係をアジアだけの問題だと思ってんのか？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:05.22 ID:uZxV7Tmb0.net: >>833

そう、今やってる議論は、結局、憲法に書いてないから違憲っていう主張と、憲法に書いてないから合憲っていう主張との間の、水掛論でしかない。

そもそも憲法が自衛権について直接には全く触れていないことが問題なんだから、きちんと自衛権の定義、中身を議論して改正で追加するしかないだろう。
別に現行９条の中身を変更しなくてもできるんだから、左翼も問題ないと思うんだが。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:11.76 ID:YrVEHk3U0.net: >>818
新三要件は、憲法9条1項の"国際紛争を解決する手段として"の武力行使禁止に基づいているはず
何をもって国際紛争とするかは解釈次第だが、2項も国際紛争以外になら戦力と交戦権を持てると解釈されてる

現状の解釈に基づいて2項だけ改憲すると、
"前項の目的を達するため以外に、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。"にするのが正しい。

1項は維持して、国際紛争とは何か自衛戦争との境界についてとか解釈で揉め続けたほうが、アメリカ発の国際紛争を断る口実になっていいはず
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:15.19 ID:BHjjj/q60.net: >>849
相手国とろくに外交交渉もできない状態なのに
日本の法改正だけで同盟が締結できるの？
そりゃ凄い
韓国だけじゃなく世界中の全ての国を一方的に同盟くんじゃえば無敵だな
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:21.87 ID:Bog2fya20.net: サヨクは存立危機事態の条項を
わざと無視をする
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:25.09 ID:q5pekP8a0.net: 個別的自衛権だけでいいよ
集団的自衛権とか死ね
世界の警察アメリカが１人でやっとけ
日本に戦争できないような憲法を押し付けといて何いってんだか
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:31.60 ID:JwZmuuMm0.net: 法匪どもの神学論争は聞き飽きた
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:44.42 ID:du2n+lOi0.net: 自民党は憲法学者に「自衛隊と個別自衛権は合憲か？」と聞けばいいのにな
憲法学者が浮世離れしたゴミクズだと国民が認識するだろうし
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:47.95 ID:cQkO/UMR0.net: ＞「集団的自衛権について砂川判決から何かを読み取れる目を持った人は眼科病院に行ったらいい」

統一協会の安倍ちゃんと高村はむしろ脳外科にいけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:57.76 ID:GoVCBbXZ0.net: 新日米安保を違憲では無いとする論拠を、政府、自民党が出せば解決する話。
現実は議論の余地すらない無い内容で「違憲じゃない」と駄々こねてるだけ。

安全保障上問題だから法を無視しましょうなんてのは、
法治国家として許されない。
安全保障上問題になるのなら法を変えるべき。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:17:06.19 ID:e7+hHysj0.net: >>855
何で、そんな日本だけに都合の良い解釈が通じると思っているんだよ・・・・
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:17:30.85 ID:c2EM7PPQ0.net: >>848
自衛なら軍事力の行使もできるって読んでるわけだよな？集団的自衛権も実は自衛なんだぜ。
国家の集団としてのな。攻撃されているのは個々の国でなく集団だと解するのが集団的自衛権。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:17:42.95 ID:P5FRRVtY0.net: >>857
なるほどなー、にちゃんもカルト勢力に洗脳されてるのか…
日本人として、何とかしたいけど…
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:17:57.23 ID:PAxDtg8q0.net: 集団的自衛権で中国牽制とか考えてる奴まじでお花畑だろwww
そもそもアメリカは中国と戦争するメリットがまったくないからww
集団的自衛権はアメリカ様のケツ舐めるだけの属国化するためのただの準備だからww
国を考えるなら集団的自衛権じゃなく憲法改正しかねぇからww
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:03.38 ID:Y9KRTC3y0.net: ネトウヨがナマポで生きられるのも憲法があるからだ
憲法は重要なものだ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:47.39 ID:07N4GwwC0.net: ネトウヨこそ売国奴
アメリカに尻尾振って日本を戦争に引きずりこもうとしてる
アメリカにへいこらする奴がなんで愛国者なんだよ
愛国者は反米主義にならざるをえない
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:09.53 ID:Bog2fya20.net: >>865
個別的自衛権のみの国はあるよ

スイス

他に頼れないから徴兵制あり
有事の際は国民全員が兵士
焦土作戦で国土が灰になるまで戦えって教育してる
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:36.40 ID:PAxDtg8q0.net: >>860
断言するわ
ありえねぇwwwww
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:47.75 ID:kA7ApKOp0.net: 呼ばれた３人の憲法学者も「違憲」の根拠は明確に示していない
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:59.02 ID:K5tUkD1x0.net: >>867
学者が浮世離れしててなにか不味いことでも？
学者が社蓄みたいな思考だったらそれこそ不味いじゃないか
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:59.43 ID:du2n+lOi0.net: >>874
イギリス見れば憲法など無くてもなんとかなる物だと理解できるんだけどね
君の頭じゃ容量オーバーだなｗ
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:06.03 ID:PaHabytS0.net: ＞五人はみな戦争を知る白髪の八十代。
是が真っ赤な嘘、家の爺婆は80から90代で戦中は東京市向島区に住んでいた。
覚えているのは芋や雑穀を食ってた事と何時も腹が減っていた事だけだそうだ。
東京大空襲も荒川放水路の堤防の上から眺めていて、其の時は壮大な仕掛け花火と言う記憶しか無いとかｗ
婆ﾁｬﾝは母親から関東大震災の方が、滅茶苦茶に全部破壊された上に丸焼きで、人間の焼き芋がゴロゴロと多かったと言われたそうだ。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:07.67 ID:P5FRRVtY0.net: >>875
やっぱりそうなるよな…
岸信介がCIAに資金提供受けてるコピペを見たけど、
自民党が本当に日本人のための政治をしているとは思えない…
カルトに洗脳されてるってコピペも見るし…
何を信じれば良いんだろうか…
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:10.89 ID:1oE7jUVy0.net: せめてもう少し品格のあるコメントお願いします
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:15.88 ID:5GO+fN4l0.net: アメリカより中国に支配された方が幸せになれるかわからんど
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:41.09 ID:4cdryUxrO.net: >>877
では根拠をどうぞ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:45.85 ID:c2EM7PPQ0.net: >>870
アメリカが今回はそれで妥協したからだが？日米ガイドラインはそうなる。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:48.84 ID:PAxDtg8q0.net: >>860
そもそも日本の集団的自衛権行使が可能になってもなにもかわりませんからww
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:51.56 ID:4qP60u0P0.net: >>843
今回の政府解釈の限定的集団的自衛権って奴は
自国を守る範囲での集団的自衛権なら合憲ってこと
だがこれは個別的自衛権の問題でしかない
違憲論を唱えた自民推薦の長谷部先生も
維新の党の江田もそうだが、個別的自衛権の問題だってこと言ってるもの
自国と自国民を守るならば個別的自衛権で説明できる
高村が言うように国際法上は集団的自衛権でも
日本国内で憲法上は個別的自衛権として説明できれば問題ない
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:58.65 ID:LMrVc3JS0.net: 眼科病院より、精神科病院だろ？存在していない条文が見えると言ってるんだからw
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:13.11 ID:R863flAF0.net: >>880
土人の日本人にイギリス人みたいなことができるわけねえだろ
ほんとアホだなぁｗ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:19.91 ID:38ZBpQEW0.net: ま、国民の意志＞法という前提を一部の人は忘れているよね。
憲法イラネ、邪魔者は皆殺しにしろ！と国民の大半が思ってしまったら
それまでだからな法なんて
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:45.98 ID:du2n+lOi0.net: >>879
浮世離れしているなら、彼らの意見を採用してはいけないってことだよ
現実の問題に対応できないでしょ

>>890
ヘイトスピーチだな
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:02.88 ID:6vEFgjgC0.net: >>871
自衛権のすべてが行使できるわけではないってことだから
集団的自衛権の概念が実は自衛ではなく他衛ではないか
みたいな論争の存在を経るか減らないかにかかわらず
現状の個別的自衛権の行使における制限と
同じく集団的自衛権にも制限がかかると解すれば行使できないってだけで

あと攻撃されてるのが個々の国であるという認識は
ニカラグア判決でも維持されてるので集団であるとは解していないよ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:15.65 ID:P5FRRVtY0.net: >>889
いわゆる統合失調症、というやつだね
自民党政治もどうやら、末期症状みたいだな…
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:17.33 ID:BpKKHbdA0.net: >>861
それはざっくりしすぎ。全部条文に書いてないっていうのは法律では当たり前。
だから裁判も法学も存在し、すり合わせて決まってくるのは通常のこと。
今回はこれまでの解釈が突然すっとんじゃったんだよ。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:33.12 ID:Y9KRTC3y0.net: 国民も満足に食わしてやれない状況に近づいてるんでね
外国の戦争に協力してる余裕はねえよ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:38.88 ID:YrVEHk3U0.net: 民間防衛　スイス政府編

>敵は同調者を求めている

>国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
>この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。

>数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、
>平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。

>不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。
>ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。

>また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
>彼らの活動は、“表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:52.45 ID:Ye6B7Wh70.net: >>892
今流行りの反知性主義ですかｗ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:04.58 ID:c2EM7PPQ0.net: >>873
アメリカは間違いなく韓国と台湾には集団的自衛権を発動する。そのときは自衛隊も後方支援
手伝ってくれってのが、日米ガイドライン。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:34.70 ID:4qP60u0P0.net: >>880
イギリスに無いのは憲法典で
諸法規、慣習法による憲法はあるってことを知っとけよ・・・
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:41.33 ID:uZxV7Tmb0.net: >>852
この条文の「国際紛争」にどこまで含むか意見が分かれてるし、他国による武力の侵略まで含まないっていうのが通説なのw

9条の「国際紛争」に侵略まで含むってのは君の解釈っていうか、思い込みにすぎないよ。コンセンサスが全くない。

なので、みんな憲法が欠陥だって問題にしてるんだよ。
国際紛争なんて曖昧な言葉では、はっきり武力の侵略があったときどう日本国が自衛するのか、それとも自衛すら放棄しているのかが、分からないってことてだよ。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:00.36 ID:P5FRRVtY0.net: >>898
エスカレーターで成蹊卒業して、留学するも逃げ帰った安倍ちゃんは、日本で1番の反知性主義だよな…

インテリ層に嫌われるのも、頷ける…
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:13.59 ID:RQyH9WLR0.net: 安倍って未だに憲法を理解してないだろwww
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:13.71 ID:Jj8JghRK0.net: 普通に読めるけど？
論理ではなく口汚く罵って済む話なのか？
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:40.96 ID:38ZBpQEW0.net: >>894
それを朝鮮戦争時の65年前から繰り返してきたんだから
末期症状なら憲法改正だねえ。
アメリカ母ちゃんのニートやっている日本だけじゃなく、
その上で反米やっている左翼とか反抗期のガキ以下だしな。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:54.52 ID:/jhEb5SN0.net: >>1
そもそも自衛隊もつのも、本当はギリギリ九条アウトだったけど、
防衛のために仕方ないから、今まで憲法学者は目を瞑ってたんだろｗ
それなのに、
その線を乗り越えて、集団的自衛権なんてこと言い出すから
流石に目を瞑っていられなくなって、しぶしぶ皆「違憲」判断してんだろｗｗｗ
ここで「合憲」なんて言っちゃうと、信用失って憲法学者として飯食っていけないからｗ
今まで通りだったら、目を瞑っててもらえただろうにｗｗｗｗ
ホント馬鹿だよ、自民党ｗｗｗ
何で今まで通りのギリギリラインを維持しないんだｗｗｗｗホント阿呆ｗｗｗ

まあ、２０１６年に在韓米軍撤退で、朝鮮半島危なくなるから
自衛隊でバ韓国守ってやろうと焦ってんだろうけどｗｗｗ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:56.17 ID:c2EM7PPQ0.net: >>888
ところが、日本が狙われているかどうかが明白でないグレーゾーンがあり、今度の法案は
それを集団的自衛権で埋めて、その時点での米軍への協力を可能にしている。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:25:09.41 ID:RAEmLzOX0.net: 安倍晋三の「日本を取り戻す」発言や最近の安保法案を巡る安倍政権閣僚の憲法無視発言の背景にあるのは日本会議という団体であると明らかになった。

2ちゃんは不特定多数が参加する掲示板なのだから、多くの人間が情報を共有する場になれば良いと思う。

ただ2ちゃんはネトサポ等多くの人間が都合の悪い記事を落としたり、世論操作に使うから2ちゃん以外にも国内外を含めて色んなメディアをチェックした方がいい。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:25:24.83 ID:Bog2fya20.net: >>902
サヨクが国民から支持されなくなった理由がわかるレスw
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:11.65 ID:jTFwzwBB0.net: >>902
安倍ちゃんは２chでは反知性主義者じゃなくて無知性主義者だと言われとるよ
こんなアホを担がなきゃいけないネトサポがかわいそう
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:19.35 ID:s4nD00f20.net: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　PKO法案最終局面でも憲法違反論が　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　社会党及び憲法学者、朝日や毎日から巻き起こり
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
　　 |　　　　　　 }　川　　　　　　異常な国会が延々と続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘ　　　社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　反対する党はない。要するに法施行後何十年も経たないと理解は深まらないのだよ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:27.98 ID:P5FRRVtY0.net: >>908
やっぱりそうなのか…？！
俺が今まで信じてきたことは、自民党のプロパガンダだったなんて…
安倍のこと、少し嫌いになりそう
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:29.18 ID:JrFr0SHf0.net: >>859
だって長谷部なんか、行使にふみだしたらどんなにおかしな軍事行動でも
アメリカに付き合わざるをえなくなるという認識なんだよ。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:36.69 ID:9y0cSlm80.net: まあ普通に解釈すればそうだわ

しかし、結局日本はアメリカの属国だから、
法解釈する権利はない
自民も民主もここには踏み込まないわな
国民は奴隷なのさ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:40.40 ID:uZxV7Tmb0.net: >>895
そんなこと分かってるよ。

日本国憲法は、極めて大事で国連憲章にも規定されてるような重要なことが、直接の規定がないことが問題って言ってるんだよ。

それをズレた一般論に例えられても。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:53.99 ID:DXX0PvqOO.net: >>902
つまりインテリが安倍さんよりはるかに馬鹿だということ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:18.17 ID:uwE8T9OP0.net: 平成25年版防衛白書憲法第9条の趣旨についての政府見解(ンターネット・アーカイブより)

4　集団的自衛権
国際法上、国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止する権利を有するとされている。
わが国は、主権国家である以上、国際法上、当然に集団的自衛権を有しているが、これを行使して、わが国が直接攻撃されていないにもかかわらず他国に加えられた武力攻撃を実力で阻止することは、
憲法第9条のもとで許容される実力の行使の範囲を超えるものであり、許されないと考えている。

http://i.imgur.com/ziswHdV.jpg
https://web.archive.org/web/20150614013159/http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2013/2013/html/n2122000.html
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:18.61 ID:4cdryUxrO.net: >>873
中国が南沙に原潜の基地作って、太平洋に原潜を出していつでもアメリカ本土に核を飛ばせる状態にすることを是とアメリカが考えてるとしたらお前のほうがよほどお花畑だろｗ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:25.44 ID:6vEFgjgC0.net: >>913
現状歯止めがないから最大限悪用されたらそうなるってことでそんなに問題はないんじゃね
最大限悪用されたらどうなるかっていうのを考えない法学者はいないからね
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:35.65 ID:LNksBVGs0.net: 憲法改正をやればいいよ
ちゃんとそれをやれば左翼だろうが中国人だろうが納得するから
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:40.24 ID:c2EM7PPQ0.net: >>893
でなかったら、集団的自衛権にはならない。NATOなら一国への侵略はNATO全体への侵略と
見なすと明確に宣言してる。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:59.11 ID:P5FRRVtY0.net: >>910
無知性主義か…　笑えるな！
そんなの、ここの掲示板では見たこと無いぞ？！

どうやらニュー速+は、安倍を支持する工作員巣窟なのは間違いなさそうだ…
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:59.72 ID:5y5bQ+mO0.net: >>910
チョンモメンいらいらわろたｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:43.73 ID:RQyH9WLR0.net: 安倍ぐらいのコネがあればよっぽどの馬鹿じゃない限り早慶いけるだろ
よっぽどの馬鹿だってこと
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:47.38 ID:CdLr8uPD0.net: 眼科へ行けとか何その子供じみた煽りｗ
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:53.32 ID:9y0cSlm80.net: >>920
憲法改正権は日本人にはない
だから自民も言うだけ
左翼の護憲も言うだけ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:56.87 ID:jY74chrf0.net: 基地外アカはひとり残らず死ねばいいのに
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:29:04.11 ID:6vEFgjgC0.net: >>921
宣言するのは勝手
集団的自衛権がどうであるかに関わらずね
それはNATO参加国の自由意思だし
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:29:08.04 ID:rGKROJYD0.net: >>872
2chに思ったことを書き込んだり、同じ意見のヤツと馴れ合うのはいい。
だけど、宗教信者を改教させることは無理。簡単に出来たら、
霊感商法やカルト宗教が世界中で問題になることはないわけで

どうしてもなんかしたいなら、誇張はいっさい使わず、出来るだけ淡々と冷静に、
ネット署名に誘導するリンクをTwitterやblogに書くのがいいと思うよ

>>874
ネトウヨは「ボーダー池沼」か「俺も不幸だからみんな氏ね」だから、
困窮していても、生活保護費削れ、派遣法改正サイコーだよ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:29:39.88 ID:4B57GcG10.net: なにこのマザーアース理論
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:29:55.17 ID:JrFr0SHf0.net: >>891
自衛権は行使できるが国際的常識。
ただ、それが個別的自衛権、集団的自衛権にちゃんと該当するかどうかだけ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:01.95 ID:PAxDtg8q0.net: >>918
だから日本の集団的自衛権で抑止とか考えてる時点でオツムがたりてねーんだよwww
あたまわるすぎんだろww
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:15.15 ID:F8LKH/5e0.net: >>917
防衛省ｗｗｗ

高村

おしまい
934 ：在日米国民：2015/06/14(日) 13:30:20.41 ID:172r1h2e0.net: >>13
中国の工作員が武装蜂起するのか？
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:22.69 ID:c2EM7PPQ0.net: >>895
これまでの解釈もしょせん政府解釈であって、今回の解釈と法的に同等。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:46.75 ID:wzKbquL00.net: 学者　は　近視　だから　目の　医者　へどうぞ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:47.31 ID:P5FRRVtY0.net: >>929
なるほどな…
カルトの奴等を助けようと思っても、取り込まれるだけか…
オレもツイッターで自民党の恐ろしさを拡散するわ！
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:09.57 ID:8yXnGeKp0.net: >>923
そりゃイライラもするさ
Fラン成蹊大卒のニートあがりが日本の首相をやってんだぞｗ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:13.88 ID:ZCQm98S20.net: どうせ安保法制決めるときは、米中戦争か、北チョンの暴発、シナが尖閣や沖縄を攻めてきたとき。
シーレーンが封鎖されて、石油が1滴も日本に入ってこないとか。

そういう時は非常時なんだから、総理は「非常事態宣言」をすればいい。
それで憲法の一部を停止。つまり9条を停止。

だから現状の憲法と整合性を取るとか無意味なこと。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:14.43 ID:RQyH9WLR0.net: >>918
もうすでに出てるよ
ロシアの原潜もな
アメリカが中国と戦争やる意味なんかねーよ
そんなんで戦争になってるんならアメリカとソ連はとっくに戦争してるわ
子供でもわかるわ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:32.45 ID:bI+2siFHO.net: ブサヨが書き込んでるのはひるおびとかミヤネ屋でも言ってる奴いて全部論破されてたやつでうけるｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:55.06 ID:P5FRRVtY0.net: >>938
安倍さんは、何一つ努力したこと無いのに、
ぷらぷらしながら、神戸製鋼もコネで入って、そのまま首相だからな…
せめて、米国の大学院卒業してれば、泊がついたのに…
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:15.03 ID:38ZBpQEW0.net: >>929
ネトウヨは新左翼と似たような連中だとあなたは判断しているわけだな。
多分、それは正しいんじゃねw
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:29.81 ID:c2EM7PPQ0.net: >>928
その根拠が集団的自衛権なんだが？
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:38.45 ID:+jU1wYRA0.net: ＞いや確実に法案が通る維新も採決には出席するみたいだし

安保法案「今国会で」25％　本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE24H04_U5A520C1MM8000/

安保法案、「説明不足」８１％　共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201505/CN2015053101001519.html

安保法案、今国会で成立「必要ない」６０％　世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASH5L4SDKH5LUZPS002.html

これだけ国民が反対してるのに強行採決ですか

クーデターものだね

歴代の自民党総理なら強行採決しないだろうけど

安倍はアメリカ・ユダヤに絶対服従の飼い犬だから　

本当にやるかも
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:42.69 ID:BpKKHbdA0.net: >>915
9条二項を改変して自衛隊を明記する憲法改正だけなら民主も維新も乗るだろう。
でも自民が欲張りすぎてあれもこれもと変えようとするからまとまらない。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:34:21.91 ID:RAEmLzOX0.net: >>912
正直自民党も民主党どちらも工作はしてると思うけど、うちらは国民としての立場から双方の政策について有益なら賛成、害になれば反対すれば良いのではないだろうか。
双方の貼ったレッテルだけで思考停止するのが一番怖い。
右が左がだけで判断すると、「尊師が～」と言っていた某カルト信者と変わらなくなるしね。
民主党の進めていた人権擁護法案も言論弾圧の有害法案として自分は反対したよ。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:02.42 ID:4cdryUxrO.net: >>940
はい嘘乙。中国の潜水艦の技術では太平洋に出るまでに哨戒に引っかかってしまうから南沙に原潜の基地を作りたいわけ。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:12.40 ID:LFc2NXUw0.net: ネトサポだらけやね。
よほど都合が悪いのか？
休みぐらいゆっくりしたら？
ネトサポ＝(自民党議員や秘書さん)
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:48.24 ID:JCkzBpxo0.net: >>945
安倍が強行採決をやったらさすがに内閣はもたないと思う
株価も支持率も急落よ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:50.51 ID:Bog2fya20.net: >>940
息するように嘘をつくwww
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:14.76 ID:c2EM7PPQ0.net: >>945
消費税法案どんな感じだったっけ？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:23.95 ID:P5FRRVtY0.net: >>947
なるほどな…　
良いところはいいと言い、悪いことは悪いといえる、
それが普通の言論空間だよな…
少しでも安倍を批判すると、左翼！在日！と罵倒される今まで少しおかしすぎたか…
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:29.70 ID:qD5NEjYN0.net: 今回の法案を違憲だって断言して
合憲とする人間をキチガイだ底辺だ人格攻撃するまでに到れるほど自身があるなら
何の心配もない
さっさと採決して
法案が通ったら裁判所に訴えて違憲判断出してもらえばいいじゃん？
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:40.61 ID:rtAMYNKu0.net: 米国シオニスト金融戦争屋マフィアによるアジア分断工作の実態！！！

テキサス親父 →　分断工作活動家（ネトウヨに人気）

ケント・ギルバート　→　分断工作活動家（モルモン教、“摂理”関係者）

なぜアメリカの白人が日本をヨイショして韓国中国を叩くのか？

当然、アジア分断工作が米国シオニスト金融戦争屋マフィアの利益になるから。

自民党・安倍　＝　米国シオニスト金融戦争屋マフィアの手先

ネトサポ　＝　親米サヨク（米国主導型グローバリスト）
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:44.51 ID:5y5bQ+mO0.net: >>938
底辺同士仲良くしろよ、もっともお前にはコネすらなさそうだがｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:57.12 ID:IbHBBXUx0.net: >>1
>「裁判の争点は駐留米軍が違憲かに尽きる。

その理屈だと、自衛隊や米軍への予算を承認したミンス、社会党系、それに核武装を主張してた共産には、集団的自衛権を批判する資格は1ミリも無い訳だなｗ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:36:57.45 ID:JrFr0SHf0.net: >>919
世界中で集団的自衛権があったら巻き込まれるなんて
受動的議論を学者がするのは日本だけ。
国家に意思決定権がないといってることになるから。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:37:04.15 ID:59ktt/BQ0.net: >>2
日弁連は脳か精神の病院に行った方がいい
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:37:15.55 ID:9y0cSlm80.net: >>954
出さないよｗ
逃げる
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:37:43.80 ID:38ZBpQEW0.net: 強行採決してもあまり影響は無いだろうな
野党やその支持者が頭悪すぎる
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:06.67 ID:CdLr8uPD0.net: 仲間内でレスしてる基地外と、暴走を許すな！とか言ってきったないAAとコピペ貼ってる
共産の池内みたいな基地外がいるな
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:14.26 ID:IbHBBXUx0.net: >>919
法整備されてない状況を「最大限悪用されたらどうなるか」にはとんと思考が行かないお花畑。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:21.29 ID:P5FRRVtY0.net: >>956
おまえも、自民党の工作員、なのか…？！
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:31.66 ID:eKQnthsY0.net: 集団的自衛権の行使は違憲ではないよ。
ただし、9条で戦力保持は禁じられているし、日本国に交戦権は認められて
いないから、それを踏まえて自衛権を行使しなければならない。

事実上不可能だから、憲法改正しかないんだよ。
自衛隊を地方自治体の下部組織にすると理論上違憲じゃないと思うけど、
沖縄とか、独立戦争を起こすかもね。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:40.21 ID:qD5NEjYN0.net: >>938
そんな奴に政権取られて、手も足も出せなくて
2ちゃんで愚痴るだけのあんたは如何程の存在だっていうのかね？
967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:44.94 ID:+5eLK0vKO.net: 憲法に集団防衛を禁ずる具体的記述は無い
集の字も無い
自衛権の行使は必要最小限に抑えると解釈してるだけ
この点は憲法学者も与野党も異論無い
集団防衛が必要最小限がどうかはむしろ防衛大学の先生に聞くべきで
条文を読み解く仕事してる人には畑違い
ボタンを押して30分で終わる現代戦争と艦隊並べて砲撃戦やってた頃を
混同してるやつらが口をさしはさむ問題じゃない
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:54.23 ID:kA7ApKOp0.net: >>945
びびってるのか？
「違憲」の自信があるならいいんじゃね？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:04.10 ID:Y9KRTC3y0.net: >>950
普通はそうだ。選挙を気にする自民党内で安倍おろしが始まる。
だが、安倍はそんなこと気にしない。離反したら懲罰するだけだ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:13.36 ID:snhrgNOl0.net: 　　　　　　　　 _,,.　 -─-...､
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.　　　　　　　ｆr`i-{.: :-ｰ:_l-{_:‐-　.H∩　　ハニートラップで骨抜きにされたら
　　　　　　　 !f_|: :`ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ '　!'ﾘ　　　どうしよう・・・ハァハァ
　　　　　　　　,ゞl.////r‘ｰ-‐ヘ/// F:ｰ-.､
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971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:18.20 ID:RAEmLzOX0.net: >>953
おかしいものに右も左も関係ないものね。
テレビ新聞の印象操作や世論誘導は酷いけど、ネットは更に酷いのではないだろうかと思うよ。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:32.77 ID:a9268SC+0.net: >>961
効いてる効いてるｗ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:34.65 ID:rGKROJYD0.net: 中国共産党は一枚岩じゃないから何するかわからない側面は確かにあるし、
北朝鮮と同じく戦略的に「何するかわからない」ようにワザと見せてる部分は確かにある

じゃあ明日戦争が起こるかと言えば、お前のiPhoneどこ製か知ってる？
iPhoneだけじゃなねぇ、お前の周りにあるほとんどの工業製品、どこ製か知ってる？って話

宗教信者と池沼とお仕事で書き込みしている人は、相手にするだけ無駄
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:43.48 ID:O1ZnvIiD0.net: >>955
そもそもどこの馬の骨かもわからないアメリカのおっさんがネトウヨの活力になってるのが面白いよなｗｗｗ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:08.30 ID:0pcvUXEx0.net: 国連に加盟して集団的自衛権がないって変な話だな
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:09.23 ID:6vEFgjgC0.net: >>944
そうだろうな
でも攻撃されてるのが個々の国であるという認識は
ニカラグア判決でも維持されてるので集団であるとは解していない
NATOは自由意思において個々の国が攻撃された際に
発動する決意を表明しているだけでそれが集団的自衛権という権利の性質に影響するものじゃない

>>958
日本の憲法にみえる国民の意思は自国の軍事力に対して厳しいからな
日本独自のものともいえるかもしれんがそれが日本なんでしょうがない
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:33.16 ID:a9268SC+0.net: >>966
安倍みたいなアホが首相になれるくらいに
日本の政治が劣化したんだろうな
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:34.28 ID:rtAMYNKu0.net: 米国シオニスト金融戦争屋マフィアによるアジア分断工作の実態！！！

テキサス親父 →　分断工作活動家（ネトウヨに人気）

ケント・ギルバート　→　分断工作活動家（モルモン教、“摂理”関係者）

カズヤチャンネル　→　ネトサポ自民信者（ネトウヨに人気）

自民党・安倍　＝　米国シオニスト金融戦争屋マフィアの手先

ネトサポ　＝　親米サヨク（米国主導型グローバリスト）
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:46.97 ID:aZw3+hbE0.net: >>946
お前国会関連のニュース見てないだろ
維新ぐらいならまだわからんが、民主はとにかく反対で満足してる連中だって現在進行形で証明してるじゃないかｗ
980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:47.22 ID:5y5bQ+mO0.net: >>964
嫌儲民は陰謀論が好きだね
お前が底辺なのも安倍のせいにしてそう
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:57.50 ID:3fDfFR7v0.net: >>808
>現時点では南シナ海＞朝鮮有事＞台湾有事だと思うけどね
台湾有事じゃなく中国有事だろう。
台湾はもう中国の内だから。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:15.92 ID:P5FRRVtY0.net: >>966
ネットから少しずつ、取り返してけばいいじゃないか。
ここは自民党の工作板みたいだし、ここを落とせば少しは世論も動くかもしれないぞ…
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:30.17 ID:W9ldgXJW0.net: 自民統失認定入りましたー
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:30.20 ID:F8LKH/5e0.net: ケント・ギルバート　→　分断工作活動家（モルモン教、“摂理”関係者）

ワロタｗ
登場回数多いよな
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:59.28 ID:pdnwUdrj0.net: >>895
解釈で食ってきた憲法学者は、自分の人生が否定されたように感じるのかもなw
政治家にとっては憲法は一種の道具に過ぎないけど、彼らには十戒並の聖典らしいから
不磨の大典の神聖を穢す者らとして、憲法真理教の仏罰が下りそうだとかww
池田大作が個人崇拝のシャーマニズムとすると、9条平和は律法解釈の聖書主義みたいな感じ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:42:05.92 ID:IbHBBXUx0.net: >>967
世界の常識は「戦争が必要なら憲法改正など当たり前」。
エセ左翼が大好きな特亜とかな。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:42:28.85 ID:c2EM7PPQ0.net: >>969
始まらないから。だいたい一カ月以上の審議で強行採決と言われてもねえ？
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:03.79 ID:zuLxAI4p0.net: 日米安保も集団安全保障体制じゃん
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:05.40 ID:O1ZnvIiD0.net: しかし砂川判決を論拠に党内に突っ込まれたらこういう風に言い返すようにマニュアル作ったおかげで
後ろについてるブレーンまで頭が悪いのがわかったな
それをなんの疑いもなしに法理の決定に従ってるなんて椅子から転げ落ちるようなギャグまでかましてくれてんだからｗｗ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:43.21 ID:2zw2jaI10.net: 何故自民党は憲法改正という正当な手段をとろうとしない？
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:44.77 ID:P5FRRVtY0.net: 【以上、日本会議、統一、創価、NSCの資金提供によるスクリプトがお送りしました】

安倍×世界思想
http://iwj.co.jp/wj/open/wp-content/uploads/2014/12/WS000236.jpg
岸信介×文鮮明
http://www.chojin.com/history/kishi.jpg

http://www.akie-abe.jp/index.php?cID=11
安倍昭恵のスマイルトーク
韓国語ブログ

自由民主党政務調査会長　稲田朋美
http://kwout.com/cutout/8/4h/vr/wdc_bor.jpg
世界平和連合の会合
　
安部首相「大企業のみなさん、今なら社員リストラで60万円支給！再就職先には派遣会社を用意！
http://kabu.nsjournal.jp/rensai/17300.html

【案ずるな！日本の夜明けは近い！安部総理バンザイ！】
【美しい国、ニッポン！　反日カルトの民主党を叩きだせ！】
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:08.17 ID:rtAMYNKu0.net: ★

アメリカ金融戦争屋の

アメリカ金融戦争屋による

アメリカ金融戦争屋のための政治

これが自民党アベ政権の実態です！

★
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:21.92 ID:bOvF0h4+0.net: 長生きするもんだな
国会でこんなばかばかしい茶番が生きてるうちに見れるとは思いもしなかった
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:25.61 ID:XgBEZ4KR0.net: あたまのおかしいのが絡んできて
妨害か
キチガイは無視して早く改憲しろ
日本も核を持てばいいのに
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:26.17 ID:W9ldgXJW0.net: >>978
統一教会とモルモン教はイルミナティだよ
モルモン教　イルミナティで検索してみ
あとモルモン教　血の贖罪で、すげえ怖いから
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:29.34 ID:qD5NEjYN0.net: >>977
そのアホ倒せねぇで歯噛みしてるお前はなんだ？
安倍をアホだ無能だって罵って
それに勝てねぇお前はアホ以下じゃねぇかw
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:42.26 ID:EUWu3sNg0.net: 最高裁判決までディスるチョンモメンww
採決は決まってるから
また負けだなチョンモメン
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:51.82 ID:5y5bQ+mO0.net: 以上チョンモメンいらいらでお送りしました
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:31.09 ID:P5FRRVtY0.net: 【以上、日本会議、統一、創価、NSCの資金提供によるスクリプトがお送りしました】

安倍×世界思想
http://iwj.co.jp/wj/open/wp-content/uploads/2014/12/WS000236.jpg
岸信介×文鮮明
http://www.chojin.com/history/kishi.jpg

http://www.akie-abe.jp/index.php?cID=11
安倍昭恵のスマイルトーク
韓国語ブログ

自由民主党政務調査会長　稲田朋美
http://kwout.com/cutout/8/4h/vr/wdc_bor.jpg
世界平和連合の会合
　
安部首相「大企業のみなさん、今なら社員リストラで60万円支給！再就職先には派遣会社を用意！
http://kabu.nsjournal.jp/rensai/17300.html
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:37.55 ID:O1ZnvIiD0.net: >>997
砂川判決では集団的自衛権は争点にすらなってねーからバーカｗｗｗｗｗｗ
1001 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:51.89 ID:rGKROJYD0.net: >>982
無意味、お金貰って書いている人たちと、
新興宗教自民党の信者たちが善意で集団で毎日書き込むから

淡々と事実だけをTwitterやらblogやらで伝えよう
アプリでもいいよな
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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