産経新聞 6月12日 23時13分配信
大阪市北区のホテルで１２日、女性（７６）の遺体が発見された事件で、大阪府警天満署は同日夜、「母を殺した」と同市内の交番に自首してきた女性の三男（４１）＝大阪府守口市＝を殺人容疑で逮捕した。
同署によると、男は「介護疲れなどから、母さえいなければ家を出られると思った」と容疑を認めているが、精神科に通っていたといい、刑事責任能力を慎重に見極める方針。
逮捕容疑は同日午前１１時ごろ、ホテルで母親を浴槽に沈めて殺害したとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150612-00000602-san-soci
会社員でも、会社に警察から調べが入った瞬間に解雇する事もあるからね
そうするとニュースでは無職と出るよ
ならない。
生活の最低限のことはヘルパーがする。
それで親の生活に限界がきたり、何か事故ったら動けばいい。
ただし金もかかるし人として後悔することになるかも。
>>1みたいなタイプは無職かせいぜい派遣バイトのコミュ障。
本当に介護が原因で退職した息子なら
コミュ能力もしっかりしてるから国の介護システムを利用してさいごまでやり通すよ。
真面目に介護しすぎて追いつめられるのもいるけど殺害はないね。
子供への復讐じゃまいか
無職のくせに家を出たいってｗ
普通に30歳くらいまでに家を出て自活するなり結婚して家庭を持つなりしなかった
ツケなのにな。親の家にいれば安く上がるしだらしないままいられるからって
自分を甘やかしてきたんだから仕方がない。親の年金で生活してたのかね。
年金と自分の稼ぎがあれば何とでもなったのにな。
祖母がとてもいい人で、「良くして貰ったから」と嫁の母親はいろいろ世話したけど
結局、そのしわ寄せが子育て父親にきた。
自分の家族への労力を削って介護をするか、今の自分世代の家族を守るか、二択という
本当はそれなんだけど「老人も家族でしょ！」という魔法の言葉に縛られる。
なんでだろうね
女性はそもそも子育てを経験していて
訴えがわからか者への対処をしてきてるからだろうか
もちろん男性でも丁寧に介護している人もいれば、女性でも介護老人虐待するひともいるけど…
誰かを殺したいんじゃなくて自分が介護必要なくらいになったら死にたい
自分でみることで、施設でずっとみてもらう、という体験はできず、その場合どうなったかの結果はわからないのに。
お金がないって不幸なんだろうな。
こんなとこで自分語りしてないで外に出ればいいのに。
黙々と世話してる毒女も多いよ
やがてそのまま墓守娘に…
子育て経験の無い男性の方が我慢できないんだろうね・・・
自分が介護する事が決まったとたんに周りの人間が「肩の荷を下ろした」顔になる
全ての人を見る目が変わるよ
兄貴の嫁さんがそれ。
資産も何も無く婚家の資産を狙うダニ悪妻だった。
本当にそう思う。
ボケて前後不覚になる前に、安楽死で逝きたいわ。
若者に迷惑をかける老人にだけはなりたくない。
親がビル持ちの資産家で、それを生前贈与されたもんで、経営者になってて拍子抜けしたことあったなー。
でも、そんなんでもなきゃ、介護で家庭崩壊してたろうって、その人も言ってたわ。
でもそれって、親は年々楽になって行くし先の苦労も見えてるけど、子供は逆だからね。
年々大変になるし先が見えない。これは不平等だよ。
直接面倒を見ている実の子供には、ボケた親の安楽死権を与えてよ。
親も安楽死を望んでると思うぜ。
親が駄目になった時にバッサリ切って捨てて逃げられる機転がきく奴でもなければ、
親の老いと共に、ズルズルと親の介護ロボットとして親の人生に吸収され、自分の人生終わるよ
親から親孝行を刷り込まれて育った人は、このスレにも本当の自立へのヒントがあるから
よく読んで自分の人生を大切にした方がいい
お宅が10だと６か７で同じ症状だ
で頭の他は、医者も呆れるくらいの超健康
親が死ぬまで俺の精神が保つか超不安
あの頃、認知症なんてテレビでたまに聞くくらいで、周りの老人たちも、
ボケることなくガンや老衰で亡くなってた。
けど、もう目の前に問題が来てるんだよな。
いろいろ想像するのは自由だが、精神科通院歴がない「比較的恵まれた俺ら」とはそもそも人生からして違うはずだし、俺らの価値観は当てはまらないぞ
まあ、精神科通院経験がある人がコメントしているのなら、何も言えないけどさ
子供なんてそんなもんなのね
苦労して育てても母が必要なのは小さい間だけ
二桁の年になれば私なんかいなくていいと思って勝手に育ったような顔してさ
夫も精神的支えなんかしてくれない
もうなにもかも嫌になるな
私がいなくてもやってけるなら、ここにいる必要ないな
お？産後うつか？
とりまダムに赤ん坊捨てるような親にはなるなよ
もし母ちゃんが酷い認知症になったら母を施設に預けて僕は自殺する
ネットが普及してからは格段にそうなったな
昔は、冠婚葬祭の事とか親戚付き合いのこととか、子供が産まれたら、
母親に聞いたりしないといけないことが多くて母親が早死にしてると苦労したけど
今では，ネットで一通りの事は調べられるから恥かかなくてすむし
しきたりが違うところに嫁いでたりすると
なまじっか母親が介入してきて違う事言ったら邪魔なだけだし。
こういう事件になっちゃったから考慮はされるだろうけど
親の介護を一人で抱え込んじゃったら、通院歴がなくてもおかしくはなるよ
ほんこれ。
爪の間にウンコが入るとなかなか臭いが取れない
子供や夫に対して随分と依存的な思考だな、でもこういう女はよくいるんだろうね
出産育児を一生懸命やったとしても、そんなの子供のせいでも何でもないだろう
子供はあんたが子作りして受精したから生まれてきただけという事を忘れずに
旦那の精神的支えとか言うけどな、旦那さんだって無限に体力気力が沸いてくる魔法の壺じゃないんだから
自分が旦那さんへ「精神的支え」とやらと等価の充実を与えられるのでなければ、
あんたはただの寄生虫だよ。
旦那さんの給料でメシ食うのもやめた方がいいよ。
それに納得がいかないなら、あんたは結婚にも出産にも育児にも失敗してるんだろう
離婚でもすれば良い
在宅で介護しつつ社会進出を求められる今の女性は大変だな
いや一番下がもう小学生。産後うつではないよ
貧乏な中でやりくりしながらいいもの食わせて大きく育ててさ
勉学も運動も、お金がないから私の努力でサポートしてきて立派に育ったよ
んで親の手をあんまり必要としないとこまで育ったら、親を疎むようになってきたわ
馬鹿馬鹿しいね子育てなんて
ごめん
リアルで言えないからここで吐き出してるんだとは思うが
すげー恩着せがましくてちょっと引く
ざっとしか読んでないしあなたの想像とは全く違う生活だけど
最後の一文は同意するわ
もう限界すわ
マジレスだが
貧乏な中でやりくりしなきゃとかお金がないのに離婚して
今後どーすんの？
こんなのが自分の母親だったら、老後は捨てるな
「私が育ててやったんだから」と、自分のウンコシッコの後始末を子供に強要してきそうだから。
自分に「妻」「母親」の肩書きを与えてくれてるのは、一体誰だろうね？
自分から、夫と子供を取り去ってごらん。何にもない、ただの寂しいオバサンにしかならんだろう
それとも、夫と子供を捨てて自由になり、孤独で何もないミジメなオバサンになってみるか
自分自身に存在意義が発生するほどの、容姿や才能や人望があるのか。よーく考えてみよう
こんなのが嫁とは、旦那さんも地雷踏んだな
早く離婚してあげてくれ
あと子供が気の毒だから、離婚の時は旦那さんの元に置いて行ったほうがいい
そうだね
私もそう思う
お前はよくやってくれてるよ、ってたまには誉めて欲しいな〜と何年もずーっと思ってたら、
誉めて欲しいな〜、から、いい加減少しは誉めろよ！て気持ちになってきてる
そういうのが透けてみえて余計にうざいんだろうな
とはいえ、伴侶に誉められずして夫婦はやっていけないのよ
潮時だわね
お前が自分の生活力のなさを、自分の親に責任転嫁する場じゃねえからな、ここｗ
何言ってんだろこのオバサンは。高卒かな
「あんたに似たのか比較的手が掛からない子で助かったわ」とでも言えば
望みのセリフが旦那から引き出せるかもしれんね。
他人から見たらどっちもどっちの似合いの夫婦なんだろうな
ここはみんなの日記帳なんだから、気にせずバンバン毒を吐いていいのよ
桐野夏生の「OUT」を思い出したわ
傍目からはごくフツーにしか見えない、実際にごくフツーの主婦でも、
腹の中には黒いものを抱えて生きてんのよね……
細かい状況が分からない以上口出しすべきではないんだろうけど、かなり精神的に崖っぷちにいるんだな。
何か自分の趣味とかないのかな？離婚しても、しなくても、生きることに楽しみは必要だよね。不満に思うことばかり見つめていても辛いだけだし、他を見る時間を持って欲しい。
夫婦でも親子でも普通の人間関係と同じ。分かり合える部分、必要な部分、理解出来ない部分。イライラさせられるだけの相手なら距離をおいてつきあうしな。
とりあえず一時の感情で決めずによく考えて欲しい。
すべてを捨てることになるかもしれない分岐点だよ。
結婚出産がお互い20代半ばの社会人2年目とかだったから、
子供が小さい間は貧乏だったのよ
>>497
上はアスペのグレーゾーンなのでそれは言えないけど
貴女みたいな人だったら、その時使える言葉でうちの人にも誉めて貰えそうだなぁ
私には可愛いげとか愛嬌て言うものが足りなくてその結果が今なのだろうね。
そんで老人になったらとにかく迷惑がられて疎まれるばばあになるんだな
あなたの優しさに涙でる
ありがとう
ニュースに沿ってないしスレ独占になってしまってるからここらで消えます
スレ汚し失礼しました。
>>186
認知症で半寝たきりのおじいちゃん（母の実父）の介護してたとき、
ちょっと離れて暮らしてる兄にどんなに大変か愚痴こぼしたことがあって、
「なぁに、そんなの子供といっしょだよ」なんて笑われただけだった。
そりゃあんたの子は２歳でカワイイ盛りでしょうよ、じゃあ取り替えようか？と思った。
>>195
ウチは逆で母親が「他人になんか任せられない、家族が面倒見るのは当たり前」って言ってる。
年金が少なすぎるとデイサービスにすら通えなかったりするよね
私は三男だけど、長男、次男は何もしないで、全部（金銭も含めて）私に負わしてる。
入院中は見舞いにも来ないし、退院後も様子を見に来ない。
その上、金をたかる。すっからかんだから相続をあてにしてるな。
年金未加入？！
ケアマネが自宅介護して残りは
自分へのお手当だと思えば少しはガマンできるでしょとか言ってた
大人しい老人ならそうも言えるけどねw
独立家庭持ってたら性格に難ある老人引き取る分けにもいかないし
年金で有料ホームに入ってもらった
そしたら俺の金盗みよったから裁判するとか言ってたなあ
前部あんたに使われてるのにいい加減気が付けよとw
結局丸2日いたのか…
それこそ自己責任なんだよね。厚生年金に会社が上乗せしてくれる企業年金も
バッチリな人と自営や零細勤めが同じつもりでいてもダメなんだよ。
>>505
自営が長い人は国民年金だけだから質素に暮らしても足りないと思う。
だから持病があっても店畳めないってのはある。
自営の場合、金銭的に余裕があるか否かは個人差が大きいんじゃないの
こないだ介護保険負担限度額認定証の更新の案内が来たけど、
預貯金残高と株などの保有資産をキチンと申請しないといけなくなってた
配偶者の分までね
おそらく年金額が低いおかげで負担限度額が不当に低く設定されている人がいるんだろうね
そしてそれは国民年金組だろう
甥も姪も人生詰んだな
もうまともな就職も縁談ものぞめないだろう
「介護は逃げたもん勝ち」を決め込んで全部三男に押しつけてた兄弟どもざまあ
いよいよ両親がアウトになったら
連続無差別殺傷事件でも起こすつもりだ
独りじゃ地獄落ちはせんよ
兄弟全員独身の可能性もあるわ
お疲れ・・・結構追いつめられてるな
それ、そのまま担当のケアマネや役所に伝えるといいよ
軽減できる方法を探してくれるだろう
俺の親戚で独身40で自殺したおっさんいて妹が介護している家族いたわ
って感覚が無くなってる。
ケアマネ―ジャーとかヘルパーなどに心情吐露して
聞いてもらうのもいいと思うよ
見栄でよい人ぶってもストレス溜まるだけだし
自分は早く死んでほしいとか散々親の悪口ぶちまけて
聞いてもらってたし家族の情況も話してたから
そこで多少はストレス解消になってた気がする
どう思われてもいいしとにかく精神的に救われた
＞もし母ちゃんが酷い認知症になったら母を施設に預けて僕は自殺する
身元保証人が自殺しちゃったら、施設は困り果てると思うけど。
施設って、預けてハイ終わり、じゃないよ。
孤立無援とかは？
成人したら経済的、精神的に自立している状態が自然。
我が家の親の考え方。
親をひとりにするのは冷酷。親は子に依存、子は親に依存しているのが自然。
家制度が優先される。我が子の相方はよそ者である。
よそ者＜我が家の血縁者、が自然。
ある意味親も不幸だね。いくら自分が望んで持った子とはいえ
親に張り付いて最後は殺人。
俺は母親が父親の介護で倒れかけて実家に戻ったぞ
その後順調に痴呆が進んで、仕事も辞めた
不自然、動物的でないというだけだよ。
裁判所が泣いたという介護殺人温情？裁判。
母親ひどいなと独身者の自分は思った。
どの箇所に嫌悪感を持ったかと言うと、
本当は状況と息子の複雑な心情を察していただろうに、
「私の子だ」と言いながら我が子の未来を潰そう殺そうとした部分、
我が子が自分を殺し殺人犯にしてしまうかもしれない、負担かけるだろうと予想できただろうに見て見ぬふりをした部分。
母親は老いて判断力なくなってただけなのかもしれないけどね。
ふたりして運命共同体のようになっていただけで。
そういう人は優先的に特養に入れるらしいよ
だから特養は何百人待ちとか言うけど、そういう人が先に入っちゃうから
子がいる人はなかなか入れないということらしい
なんであれがいい話風になってるのか訳がわからない。
面倒見る人どころか保証人すらいないような死んだって悲しむ人もいない老害を
他の老人や追い詰められた家庭押し退けてまで生かしておく理由が分からない
そんな無駄な事する余裕があるなら介護殺人間際の家庭を一軒でも多く救えよって感じだ
育ててくれてありがとう、産んでくれてありがとうとは思うよ
親なんだ、親だったものなんだ
自分の手ではそうそう殺せないよ
病気でも事故でもいいから早く逝って欲しいよ
そうでないとこのままだと死なれた後に悲しむ気持ちすら無くなりそうだ
親がアウトになったら無差別殺人やらかすだの、絶対におかしい。
老人医療がムダに手厚すぎる弊害。
欧米のようにイロウなんてとんでもない、肺炎になっても抗生物質なしで
早々に行ってもらうようにしないと。
3歳までに親孝行は終えると。エライかわいいからね。
人の子だけどその子見ててそう思う気持ちが分かったもん。
私もずっと自分ひとりで大きくなったような顔して、学費出してもらうのもご飯作ってもらうのも
当たり前みたいに思って、挙句に親に暴言はいたこともあったけど、自分が子どもを持つ親になって
初めて視点が変わったよ。
（叩かれてたけど）小雪の発言「人間になった（？）」みたいな感じ。
もちろん賢い人は子どもがいなくたってそんなことわかってるけど、馬鹿な子は
その立場にならないとわかんないから、もう少し待ってあげて。
母親は認知症で車椅子だったから判断力を求めるのは酷だよ
気が付いたらスマホ片手に新幹線に乗って上京して2年が経つ
万引きしたり、日比谷公園の炊き出し、
そこで知り合ったボランティアの紹介で、教会の手伝いをして生きてる
こんな私を神様は許してくれるでしょうか？
こんな私を神様は許してくれるでしょうか？
１割負担で利用できる介護サービスは僅かだよ。
在宅介護するには保険外で家政婦を雇う財力があるか、
主婦やパート職やニートが居ないと無理ぽ。
ホテルの浴槽で沈めたとか言ってるし
母親をｌ旅行に行こうとか騙して誘い出して殺したんだろ？
母親の年金で暮らしてたニートじゃないのか？
母親にお前がいると生活が苦しいから早く独り立ちしてくれとか言われて逆恨みしたんじゃないのか？
少しは空気読んで早く死んでね
今は主婦にやらせようとするとすぐ離婚だよ
晩婚化も進んでるから小さい子供なんかいりゃ例え親でも老人なんて切り捨てる
育ててくれた親より今育ててる子供の方が大事だと女は瞬時に判断するよ
己の責任で築いた家庭、しかも自分の子供を犠牲(捨て、殺す)にして、実母を生かす美談をやってたんだよ。
耳を疑った。
なんか中国の、領主に振る舞う食べ物がなくて困った夫が妻を殺し、
その肉を領主に振る舞い、領主が感動したという話を思い出したよ。劉備だったか。
家庭を持ったらいけないと思うよ、こういう考え方の人。
子供は18になったら家を出て独り立ちする
大学の学費は親は出さない
子供は自分で借金して大学にいく
日本は大学の学費も生活費も出してもらい、結婚するまで家にいる
だから親の老後の面倒を子供は見なくてはならない
子供の学費とか生活費を出さずに自分たちの老後のために貯めておくことができたら
親は子供に頼らなくてもいいんだからな
仕事に恵まれて子供と自活できているから死ぬまで待つんじゃなかったと思うくらいっ地獄だった
介護地獄アメリカって本が出たのが2005年
その後リーマンショックを経て、より一層深刻になってるみたいよ
医療費が払えず破産する人が多い国だよ？
公的介護制度なんか無いようなもんだと考えれば分かると思うけど
やっぱ働きながらじゃ無理なんだろうな
デイサービスは一割で安いなと思ったら、昼食650円かなんやら乗っかって全額負担で、デイサービスにかかる金額より多くなって結局倍額を軽く超えちゃうんだよね
お弁当持たせたいくらい
パンドラの箱は開けないに越したことはないからね。
臭いものに蓋も、現実社会では悪い事じゃない。
だが今の日本は医療だけが歪に成長している
困ったことだな
それが社会保障ってもんだろう。
サービス給付だけでなく
現金給付もしなきゃ駄目だよ。
それが無いから、ババ抜きになってしまう。
アメリカは学費のための学生ローンが肥大しまくってて破産する若者が増えてるし
もともと貯金文化じゃないうえに莫大な医療費で老後には不安しかないじゃないの