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【政治】新国立競技場、下村文科相”デザインを白紙に戻して検討し直すことはない”

213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 20:52:27.90 ID:xCTNkErU0.net: >>208
味スタや神戸や大分の芝がどんなことになったか知らないんだろうな・・・
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 20:55:24.01 ID:Wz7JfEQj0.net: >>213
つくってしまえばいいだけなので知る必要もないんじゃね奴らは

カネに困ったら野球でもtotoやればいいやくらいにしか思ってないだろｗ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 20:55:27.36 ID:1IJH4+Uj0.net: >>1
いや、そこは白紙に戻せよ。
コンペし直して、一番チープなやつで出直しな。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 20:59:58.57 ID:zFgHwAku0.net: 土建屋のために一番高額になる案を選んだだけだろ。
それをさらに高額になるように修正が繰り返されて、土建屋の言いなりすぎる。

まともな案だったらここまで迷走しない。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:25:39.77 ID:DH5tfjcwO.net: >>36
どちらにしても開口がちいさいから
中はむしむし暑そうだな゛
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:45:41.03 ID:vCKoWo/P0.net: >>208
根拠も中身もない精神論で反対を押さえつけるのは牟田口流だな
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:20:50.80 ID:DH5tfjcwO.net: >>134
開会式がなくてもいいんだ
ＩＯＣもだいぶ追い詰められてるな
さすがに夏冬の連続のおじゃんは
避けたいところか
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:30:47.27 ID:DH5tfjcwO.net: >>213
そうなんです
じつは新国立のキーポイントは芝生
屋根のデザインやアーチの施工ではなくて
芝生をいかにして維持するのかか問題
最新のテクノロジーを見せるのは芝生なんだよ
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:47:23.88 ID:uB8qsQSA0.net: >>214
使えなきゃ壊してまた作ればまた儲かる
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:50:39.30 ID:MY99yxUA0.net: >>47
日本では試合よりも
選手の集団レイプの報道の方が目立つような
マイナースポーツ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:54:28.89 ID:uB8qsQSA0.net: >>208
開会式に誰が出るか分かったわ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:00:03.41 ID:DH5tfjcwO.net: ＪＳＣは解体だよ
ここまで話を大きくして
無傷でいられるとはおもえない
スポーツを普及させるのは大事だがすこしやり過ぎた
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:16:01.32 ID:Hwd2g/8b0.net: JSCに馬鹿高い本部ビルなんて要らないだろ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:18:11.66 ID:uB8qsQSA0.net: 今時選手たちが持ち出しで頑張ってるのに
豪華高層ビルを建てるのが医師のスポーツ推進なのね
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:21:39.94 ID:NvyTKnkSO.net: ラグビーW杯に出られない可能性？

【ラグビー】2019年ラグビーW杯、日本に開催国枠なし！？「現在協議中」 2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434201931/
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:22:50.40 ID:Wz7JfEQj0.net: >>227
ワロスｗ

森元はこっちのロビー活動に全力投球しないとダメだろｗ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:24:08.00 ID:gitOxeKr0.net: >>227
これはひどい(w
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:35:27.97 ID:uB8qsQSA0.net: >>227
この人もFIFAの会長と同類ってことかい
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:48:29.72 ID:gFt5CioS0.net: 絶対作り始めたら追加予算をおかわりするのが分かってんだから
なるべく安く実用的なごまかしがきかないデザインに最初からすべき
あほみたいな予算をかけてもコンサートやイベントで回収できんの？
その前にダメになりそうなカブトガニがダメなのは普通の感覚の人なら分かる
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:02:22.37 ID:7PkcyH4B0.net: ザハのデザインは何にも使えないシロモノ
デザイン変更もいかようにもしますから金は寄こせよという金の亡者だった
選んだ安藤忠雄弁償しろ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:05:04.48 ID:itKvwx330.net: >>1
自民党が建設費と維持費出せよバ～カ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:08:08.50 ID:FBnJoCDD0.net: スカイツリー5本建つくらいの予算だっけ、
オリンピックには関係無いが5本建てたほうが面白いと思うが。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:19:48.96 ID:/zthzRi/0.net: >>70
負動産の間違いだろう

高額な維持費
使い勝手が悪い
雨漏り、腐食など様々なトラブル
強度や耐久性の不足

などで短命に終わる、ヘンテコ建築物のいつもの末路
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:24:51.22 ID:tqGT/YE/0.net: >>222
柔道もレイプあったな
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:28:27.00 ID:9rAqumO70.net: >>235
この問題の本質はすでにザハのデザインなど原型すら留めていないことだと思う。

ザハ本人すら「もう私の作品とは呼べない」と吐き捨てているようなものを、
３０００億円以上投じて「これは世界的大家ザハ氏の作品である！」と嘯いて作ろうとしていること。

良識ある人達が全力で阻止しようとしているのは当然だよ。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:29:34.06 ID:Dfjc2pf20.net: アルシオーネSVXを作っちゃったスバルみたいなものか。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:34:37.08 ID:Vtd3BUlI0.net: >>227
その方がいい。
日本が出ても全試合完敗で惨敗。
ラグビーは、サッカーや野球やテニスと違って、番狂わせが無いスポーツ
今後の日本におけるラグビーのためにも、東京五輪のチケット売り上げのためにも
ラグビーＷＣには、日本は出ないほうがいい
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:36:18.01 ID:Dfjc2pf20.net: ラグビーの恐ろしさを見せてやる

【スポーツ】「３００－０」…高校ラグビー、佐賀予選準決勝･佐賀工vs龍谷の結果　合計44トライ=１分半に１回
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194098229/
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:37:12.36 ID:zBC1QylV0.net: >>237
違うと思う。
選定に関わってはいけない人たちの手で選ばれ強行されようとしている。

ここで止めないと若い子に借金負わせるだけ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:37:21.60 ID:itKvwx330.net: >>239
基本的に金メダル取れない競技が盛り上がるのは五輪成功の邪魔だもんな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:39:36.15 ID:YtEQ5/QK0.net: >>190
それぞれコンペによって要項は違う。
普通のコンペとは何を指してるのか分からないが
模型提出が普通と言う事は無い。もちろん模型が要項に入ってる
コンペも多々あるがね。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 01:26:25.63 ID:F0xUBNor0.net: ザハが私の名前を冠さないでほしいと言ってきたら、作品の扱いはどうなるの？
無銘の作品になるの？
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 01:32:48.61 ID:5zMcEmno0.net: >>1
サンクコストの呪い、もとい森元コストの呪い
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 01:46:57.14 ID:RtwNMf310.net: デザインとか一番どうでもいい
空から見るのなんて開会式の中継の数分だけだろ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 01:54:58.41 ID:fu6Glv2i0.net: >>246
普通に作って空撮中継の時だけザハデザインしたガワをCGで被せておくのはどうだろう

CGなら数億もかからない
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 02:30:01.36 ID:PBBIXyDp0.net: >>222
帝京ラグビー部のレイプ事件とか
早稲田ラグビー部も似たようなのあるんじゃないのかな
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 02:41:59.71 ID:PxlwVBh00.net: >>1

これ、東京都がラグビーW杯の開催地を事態すれば、いろいろ余裕も出てくるんじゃないか？
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 02:53:28.83 ID:tSjV0iAF0.net: これ選んだ連中、関わった連中の給料減額、資産も没収して建設資金に補填しろや。
特に安藤忠雄とかね。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 02:56:45.12 ID:W94uzrjV0.net: 費用の大半は国が出すのに、マスゾエがお金を出し渋る意味が分からないね
外国で同じようなニュースは聞いた事がないわ、五輪の邪魔をしたい様にしか見えない
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 02:57:59.05 ID:Vt2CyUa20.net: 白紙にしろよ
じじいの建築家が無理っつってんだろ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:00:58.01 ID:2D8+6ba60.net: 八ッ場ダムじゃないが、一度走り出した公共事業を止めるのは
簡単じゃない。
厄介なのは、止めることによって新たなコストが発生する。

少なくとも下村程度の小物では、これを止めるのは無理。
総理大臣の政治決断なければダメだが、
それをさせるためには、相当な世論高まりが必要だろうね。

なにしろ、民主主義って
小回りが利かないし時間がかかるんだよな。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:02:25.52 ID:n5Xlob8y0.net: ■新国立スタジアムは借金製造工場

■こうして日本は１１００兆の大借金を作り上げた！！

■（利権を）受け入れたいのか、受け入れたくないのか

文部科学省・・・・やった！巨大天下り先ができる

ゼネコン・・・・ボッタクリ工費でうはうは

森元、下村、自民党文教族・・・・ゼネコン、スポーツ団体から政治献金がっぽがっぽ

国民・・・・借金こさえて借金製造スタジアム完成、赤字増加で国家破綻へ前進

東京都・・・・強制的に500億ぶんどられる
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:02:25.81 ID:kQ9Ei8qF0.net: 解散総選挙で国民に信を問え
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:03:45.69 ID:VXB2Ich+O.net: オリンピック自体を中止していいよ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:05:35.52 ID:PVWJ7h9t0.net: これが予算内でできると試算した連中は、どんな構造計算ソフト使ってはじき出したんだwww.
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:06:09.59 ID:Ti6PJW7K0.net: 日本は北半球に存在します。
八月は夏です。
かなり暑いことが推測されます。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:08:28.12 ID:I/pKiV+OO.net: どこの中華人民共和国か朝鮮半島か、頭悪いブラジルかアフリカと思ったら、日本だった
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:09:15.54 ID:Dfjc2pf20.net: 中国大陸や朝鮮半島の政治の源流は日本だろ(w
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:11:42.37 ID:nyodJjAZ0.net: >>251
邪魔をしたいんですよ。

日本の首都の威信を貶めることに生きがいを感じる人を
トップに選んだのは、まさに首都の住民。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:12:16.96 ID:HZVMFHJL0.net: 結局、２０１６年招致のときにデザインした安藤忠雄の
晴海の五輪スタイジアムにしておけばよかったのに。
暑さにも強いし。

国立競技場の老朽化問題はまったく切り離して、
そちらはむしろ、初代の国立競技場を参考にしながら、
2019年のラグビーW杯を開催すればいいのだし。
無理矢理、ラグビーと五輪と旧国立競技場の建て替え問題をゴッチャにしようとするから
おかしくなる。

安藤の晴海案
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-98-ff/aqua09302000/folder/638127/82/58391882/img_0
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:16:51.31 ID:n5Xlob8y0.net: 東京の恥

日本の恥

借金製造スタジアムは東京都から出ていけ！！

作りたいのなら地方に作れ売国奴ども
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:17:43.37 ID:Vt2CyUa20.net: そもそもデザインだけ依頼したのがおかしい
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:36:41.50 ID:7ERwSLgM0.net: 韓流の聖地トンキン
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:41:42.93 ID:gbjgGkEb0.net: 文科省あたりにそんな大金の決裁権あるの？
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:44:52.25 ID:gbjgGkEb0.net: >>262
安藤のデザインはどれもシンプルなでいいね。
ツインタワー跡地の球体の丘も採用されなかったが
秀逸なデザインとシンプルな思想が表現されてた。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:45:53.32 ID:O6GwC7cZ0.net: >>251
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:48:27.39 ID:O6GwC7cZ0.net: >>266 ありません。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:49:09.27 ID:qX6Fk9ByO.net: 元のデザインを元に建築師と打ち合わせしながらリデザインしちゃえば良いのに。
元のデザインの意匠を残しつつ、より良くしたら文句が出ることは少ない。
10稿くらいリデインして煮詰めて、最終稿に近いものをさっさと出してしまったら良いのにプロデュースが素人以下だよね。
リデインは得意不向きやセンスが通常と違うけど、漫画のデザインをアニメ用に直す作家さんがオススメ。
リテイクを何度もしないといけない時間との勝負も対応してくれるｗ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:54:25.84 ID:8dzztxfGO.net: >>1
だったらテメーが全額負担しろカス野郎
なんでもっと安く作れる物を無茶でセンス０でサブトラックの無い欠陥マンコドームにしなきゃいけないのか？
普通の競技場よりも安く作れるならあの糞デザインでも我慢するが
とにかく国民のすべてが「嫌だ」と言ってる糞デザインは変更すべき
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 03:55:05.94 ID:54jJzJTc0.net: 何で下村のようなクズがいつまでも居座ってるのかな
小保方の件と違法献金で2回は自殺すべきだろ
クズが
273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 04:03:58.09 ID:O6GwC7cZ0.net: >>272 下村がひどいからと交代させると、次にもっとひどいのが出てくる。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 04:39:07.49 ID:54jJzJTc0.net: >>273
例えばどんな？
自民党には違法献金受け取っていない議員は一人も居ないのか
275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:10:46.28 ID:jnJpr0mg0.net: ラグビーWCの開催に間に合わなくていいから。
「収容人員8万人以上の新築物件で実施」とか言う開催条件じゃないだろ。
屋根も五輪後に付けると言っていたんだから、いっそ未来永劫付けなくていい。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:12:22.49 ID:7J8ySh+T0.net: 味の素スタジアムでいいじゃん
血税をなんやと思っとるんや
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:23:39.62 ID:GVNk6ptwO.net: 下村より酷いやつはいないぞ
ロースクールで法曹破壊したのもこいつ
江戸しぐさの捏造もこいつ
安倍周りはカルトが多いけどたまたまかな？
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:26:37.37 ID:HZVMFHJL0.net: 　　
ロンドン五輪のスタジアムの建設費は843億円、北京五輪の場合は511億円。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:27:54.27 ID:HZVMFHJL0.net: 　日本　３０００億円でもできるるかどうか分からないｗ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:28:44.92 ID:IrIeEzNO0.net: 白紙にするのが英断っつーもんだろ
あのデザインはあの場所にそぐわない
安藤忠雄もクビでいい
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:29:39.04 ID:dnd3rFL30.net: ただの芝生ていいよ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:30:49.01 ID:inZ49gKk0.net: オリンピックを返上すれば、万事解決だ。
丸く収まる。
泣くのは土建屋のみ。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:35:17.52 ID:zjrzY56k0.net: 自民党員と五輪賛成した人たちが寄付でやればいいよ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:43:36.14 ID:pEjazV+U0.net: >>1
下村氏もういいよ頑張らなくてという感じ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:47:25.32 ID:n5Xlob8y0.net: >>266
どこに権限が、責任があるのかわからないんだよ
もちろん誰も責任を取らない

無責任体質クオリティが日本の中央流
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:51:27.13 ID:vPxC8my70.net: 森
下村
安藤
バカ三人組
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:58:04.95 ID:izu3VMgz0.net: オリンピック開会式時に
『まだ建設途中の国立競技場において、オリンピック開会式が華やかに行われようとしています。』
というアナウンスが世界中に流れるということだよね。

空撮では明らかに鉄骨むき出しの作成途中の競技場が放映される。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:04:21.44 ID:eggSpffa0.net: >>287
仮設のスタンド、土むき出しのフィールドだけｗ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:04:29.63 ID:56fCOBoV0.net: 金の問題じゃなく物理的に作れないっていうのに
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:07:36.39 ID:L1QQk4wD0.net: ザハとか奇抜なだけで機能美的な面で見たら駄作だと思う
何の意味があるのあの形
設計趣旨のない建物とかゴミだろ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:21:44.03 ID:n5Xlob8y0.net: まず、全世界で１０００億以上でサッカースタジアムを作った例がないんじゃないか？
Ｊリーグの本拠地スタジアムは150億からどんなに立派でも800億円程度だ

3000憶5000億で元が取れるわけがない
東京ドームで600億やそこらなのに
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:33:09.75 ID:PfHT0/u00.net: >>244
>ザハが私の名前を冠さないでほしいと言ってきたら、作品の扱いはどうなるの？

そういう、嘘をつけない綺麗な作家なら、こんな事態にはならない。だから厄介だ。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:44:06.40 ID:PfHT0/u00.net: >>270
基本的な建設工学技術や積算を知っているような作家ではないから
無理らしい。全部の作曲ができない佐村河内と似ている。
音楽はつくりたいものが作れるから、ゴーストの問題は表面化しにくい。

建築は、テクノロジー、コスト、法制度がかかるから音楽のようにはならない。
今回も日建設計＆大成建設というテクノ集団がついているが、このザマ。
もうね、ただのイラストレーターの政治的なオバチャンなのよ。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:45:59.86 ID:BXx+egWy0.net: 無能な旧陸軍みたいになっちゃってるねｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:46:12.26 ID:3pFo7p4D0.net: さすが無能のSTAP江戸しぐさのとっちゃんぼうや
トンデモ理論で突貫するのが好きだな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:47:40.89 ID:uN7J/Y9W0.net: 屋根オリンピックに間に合わないんだろ？
信用もクソもなくないかね
297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:04:35.82 ID:Vtd3BUlI0.net: >新国立競技場「国費追加せず」　文科省、財務省が昨年合意
>
>現時点で確保できた財源は、スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」の売り上げの５％分のみ。年間約五十億円が見込まれ、
>政府はこれまでに新競技場の設計費や解体費などとして三百九十億円の国費を投入している。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015061402000069.html

年間50億円×60年で3000億円。いつかは建てられそうだな
ワールドカップや五輪は会場変更して、何十年か先に貯金が貯まったら建てればいい
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:10:08.70 ID:Uh+Ap9VG0.net: 500億で足りよう
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:15:42.09 ID:t/A9UPbc0.net: ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票にまで、もつれこむんだよ。www
今頃になって、あわてて市民向けの説明会を開き始めて、
今の案には反対でも、少しでも見直しの余地があると思ったら、
賛成に投票してくれとか言い出したりとか、市長さんたら必死過ぎ！www
http://joyonews.jp/smart/?p=6764

PTA連絡協議会から早期着工の要望書が出されたとかいってたのに、
肝心のPTAの会長さんが「寝耳に水」なんだってさー。w
おいおい、なにインチキやってんだよーーー。www
http://joyonews.jp/smart/?p=6514

頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:20:30.88 ID:UODl/Mli0.net: そりゃ文科省関係者は自分らの天下り先に大金落としたいから必死だわな
必死だな必死だな　しねばいいのに
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:32:01.30 ID:jnJpr0mg0.net: 東京ドームみたいな会社を外郭団体として作りたいんだろう。
屋根が必要だという真の狙いのひとつがそれだと見ている。
稼働率を上げて、外郭団体の人員を増やし、役員ポストも増やす。
屋根がないと、外郭団体を大きくできない。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:37:13.05 ID:JKpDnzeyO.net: バカだ。
原案からかけ離れたコレジャナイ代物に何千億も出すなんて。
設計者の原案どおりにできないならやめろ。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:45:13.08 ID:8dzztxfGO.net: >>1
未来に負の遺産にしかならない箱物建設には反対
せめてサブトラックも作れるよう設計変更しないと年間維持費数百億の何にも使えない糞マンコしか残らない
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:52:23.51 ID:v7+BrRej0.net: >>297
ところがな、運用費が年間40億掛かるんだと。
だから、10億×300年なんだよ。。

300年建物持つかなあｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:54:53.54 ID:uN7J/Y9W0.net: 自分の財布じゃないからどうでもいいってのがあまりにも透けすぎてな
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:55:07.37 ID:6vwBUwQf0.net: >>304
あまい計画の予定でも10億どころか3億だよ
実際は毎年大幅赤字だろう
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:58:36.33 ID:MYmB5n3F0.net: 白紙に戻せ！
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:58:44.71 ID:v7+BrRej0.net: >>262
>>265

現実論として、これが建つのか？
輪っか見たいのが支えもなく宙に浮いているけどｗ
どうやって支えるんだコレｗｗ

幼稚園か小学生低学年のお子ちゃまが書きそうなお絵かきだなｗｗｗ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:08:07.52 ID:Vtd3BUlI0.net: >>304
だから先に建てたらダメなんよ。前借しても返せないから。ＷＣも五輪も違う場所でやってもらって、何十年か着工せずに貯金だけする。
貯金は建築費だけじゃダメ。存在したら大赤字だから、建てたら即、取り壊さないといけない。建築費＋解体費が貯まってから着工すればいい
310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:10:35.35 ID:868tcPIt0.net: >>277
江戸しぐさとかって、洗脳教育には都合いいからなあ。
統一が目指す全体主義国家がよく使う手だしね。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:14:20.08 ID:PBBIXyDp0.net: >>308
建つとは思うけど屋根ないからコンサートできないから外苑には建てられない
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:16:26.48 ID:x7rw+n5/0.net: 最終的に5000億かけて誰にいくら分配するかもう決まってますから　　文科省
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:18:18.76 ID:2S3dsDVv0.net: 一度世界に約束したことは死んでも守れ
それが国家の信用だ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:18:50.62 ID:OOfUm83a0.net: 多分とは500億出すか出さないかでもめるだろうから

数千億国から出すのか

たかが競技場に
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:18:56.43 ID:PBBIXyDp0.net: >>312
むしろもう配り終わってんじゃね？
ラグビー招致の時に森がばらまいてた可能性がある
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:22:49.40 ID:OOfUm83a0.net: 下村と森が都に予算をよこせと言っているが
舛添はそんな金があるならオリンピック村その他に使うと
国立競技場ができないなら、どっか他に開会式やる競技場たてりゃいいじゃんってなるわな
317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:22:51.57 ID:0sY7Ea6S0.net: >>273-274
自民党内全体ではあれより酷いのはそうはいないと思ったが
大臣の頭数を意地でも他に渡さないだろうから
また安倍の仲間内で出すだろうからそうともいえないのが恐ろしい
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:28:09.01 ID:k8UE9tOf0.net: ザハとデザインについてコスト込みで突っ込んだ議論せえや
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:28:10.73 ID:JBm7VHyD0.net: オリジナルのデザインに戻せとは言わないが今のがおかしいとの認識は必要だな
しかしそれにしても槇文彦が出してるやつは陳腐すぎる
こんなものを横から出すとは老害そのものだな
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:29:57.15 ID:6p2Dchjf0.net: >>1
この犯罪者をいつまで政治家にしておくつもりだ？

クソ安倍自民党！！！
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:33:47.36 ID:JBm7VHyD0.net: オリンピックの誘致したさに派手な計画を見せて
誘致したらそれは金がかかるから取り下げますとか
詐欺そのものだな
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:34:09.28 ID:Iphjjqn20.net: １０㎝ぐらいのを作っておいとけばいいだろデザイン通りに作ればいいだけなら
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:47:38.07 ID:Vtd3BUlI0.net: >>322
そのサイズなら、シリコンンかエラストマーで作ってお土産グッズとして売ればいい
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:54:22.54 ID:UzhvHqQHO.net: 夜に開催して屋根だけイリュージョンでレーザー光線か何かで見せておけばいんじゃね？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:57:03.34 ID:bSh8PXIJ0.net: ラグビーの為になぜオリンピックが犠牲にならないといけないの？

アホか
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:58:43.02 ID:kPCr3bXE0.net: ラグビーなんて新横浜で十分だろ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:02:37.38 ID:Iphjjqn20.net: >>323
あんなオメコみたいな形した卑猥なもんろくでなしこぐらいしか買わんだろ
まあ頭狂にふさわしいからつくればいい
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:08:50.94 ID:iHskQrsC0.net: ザハのデザインが気に入ったから東京に投票したのに裏切られたとか言う奴はいねぇよ
五輪招致は建設コンペじゃねえだろうが
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:10:58.56 ID:Vtd3BUlI0.net: >>327
五輪にもラグビーにも間に合わないなら、いっそ女性器博物館にすればいい
セックスもスポーツ、という理屈でJSCが作る理由にもなるだろ
ろくでなし子も展示すればいい

政府が首都に建てた女性器博物館なら、世界にインパクトを与えられる
「変態立国」としての日本の起爆剤なんたら
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:19:31.81 ID:Rkw9Eqal0.net: お金がかかるかからないでは無くて、実現するしないの問題だろ？

それに耐震性つまり安全性はあったとしても、もし地震で壊れて使えなくなった時の修理費用は耐震性とは別だからね。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:19:49.87 ID:J5mk6AuG0.net: 投票した奴ももう自分が何に投票したかなんて覚えてないだろ。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:22:28.21 ID:GufzlOpp0.net: 調整能力が足りない
下村と舛添は早く辞めろ
このゴダゴタが世界に発信され
日本の恥だわ。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:23:39.53 ID:ln0X6znW0.net: >>304
あんな変なデザインじゃ30年持つかも怪しい
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:25:37.45 ID:GufzlOpp0.net: 欧米のゼネコンなら
安くしっかりした物を
建ててくれそう。
日本のゼネコンだから
丼勘定で建設費が
膨れ上がるんだよな？
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:27:08.70 ID:BPZEeJJr0.net: 下村の頭の中にすら青写真はないと思われw
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:29:24.12 ID:I53ONPzn0.net: なんで外人のデザインやねん。
日本のデザイナー使えや。
あんなおめこみたいな屋根いらんわ。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:30:35.62 ID:TtiwDHHf0.net: >>313
＞一度世界に約束したことは死んでも守れ

汚染水をコントロールするために、安部に福島に特攻してもらわんといかんな
多少放射能浴びたってすぐ死ぬわけじゃないけど
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:47:46.80 ID:qX6Fk9ByO.net: >>337
そこで日本人アニメーターを使ってリデザインですよ。
すべての折衷案であり、約束を反故にするわけでもない。
官僚はアニオタばかりなのに、これを考えないのはプライドが邪魔しているんだろうな。
プロで広告代理店PやNPO坊などは無能扱いになるかな。
在日アニメーターも力量あがっているけど、今回は時間がないから面倒回避に口を挟ませないようにする。
サヨは仕事が出来ない。ｷｯﾊﾟﾘ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:50:17.35 ID:n3kIYgIp0.net: 予算オーバーでもつくるって日本の未来くらすぎる
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:54:25.35 ID:PfHT0/u00.net: 設計者が無能な妄想狂なのを良いことに
「あのオバチャンのせいにして、あと1500億円ふかっけようぜ」
って流れにしか見えんぞ。関係者でロッキードみたいに
5億ずつ分けても300人分の贈収賄が生まれる。

オバチャンを証人喚問しようとしても、「ニホンゴ　ワカラナイヨ」
で一蹴。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:54:26.35 ID:W8CxWtFr0.net: NHK解体して全ての資金没収すれば問題OK

3500億掛けて新社屋作るらしいからね

国は五輪に向けて動き出すときだろ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:56:38.87 ID:qX6Fk9ByO.net: >>323
捻りがない。
そこは形からして、シリコン素材じゃなくてメラニン素材でしょう？
あそこのメラニンとこれのメラニンが掛かっているのと、何燃性の建築規準に掛けてさ。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:57:01.97 ID:QwdYl7z+0.net: NHK受信料の半年分だもんな。NHKが半年停止するだけでいい
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:57:17.81 ID:2+RLl1TY0.net: 　結局、下村、森元　の功績残す為の争いに血税使うの控えてください。
　福一　に　速く蓋をする方にお金捻出する方が、日本全体の為には良いけどね。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:57:37.02 ID:LxZiEnl+0.net: >>337

誰に対する約束や。自国民に対する約束もまともにでけん政権は
潰れろ。

はっきり言って、今投票する党がない。そもそも日本が貧しく
なったのにこんなに国会議員、機構、官僚、委員会は要らん。

半分に減らせ。社会の害にしかならんゴキブリ共が
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:58:20.87 ID:PfHT0/u00.net: >>338
つーか、アニメーターのようなオバチャンを建築家に仕立てて
失敗しているんだがｗ。ここは積算がきちんと出来る、槇事務所
と竹中工務店でいいよ。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 09:58:39.53 ID:qZkgDorL0.net: 払ったワイロは返さない！　　　という意味です
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:01:19.40 ID:PfHT0/u00.net: >>347
海外の事務所だろ？　向こうの要人が10人来るたびに謝礼に1000万
包んでたら、100億くらい2年でなくなるわな。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:03:06.02 ID:RQMQOK1w0.net: 安倍は前の内閣もお友達に甘い顔して潰したの忘れたのかな
しかも塩崎とかかばったお友達は速攻裏切ったし
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:04:51.41 ID:j9RRUOR+O.net: 差額は都民からふんだくろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:10:45.79 ID:qX6Fk9ByO.net: >>346
そこはリデイン出来ないから外注だよ。
リデインはコツがいるのよ。
建築士のリデインは、リデインにならずにダサくなる。
建築士が建築的指示を出しながら、リデインするアニメーターが時間との勝負で短納期で面倒臭いリテイクを何稿もやらす。
10稿くらいで大体固まるけど、普通の建築デザイナーはぶちギレる。
仕事が向いてないと言うか、出来ないのよ。

広告代理店でも大手は無理。
間に入るプロデューサーが自分は奴隷と割り切れて、尚且つ両方に精通している努力の人で天才的センスじゃないと無理だから、名もなき天才クラス。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:13:34.68 ID:PfHT0/u00.net: 整理すると以下か？
　　
　　当初の予算1300億円はスタジアムとしては法外なレベルで高い
　　
　　コンペで選ばれたのは日本語を読めない、話せない人（法令や契約書の重要事項無視の疑惑）
　　同じ理由でコンペで選ばれた人が日本文化を理解している可能性が低い
　　コンペで選ばれたのは、建設工学に疎く、予算超過の有名人
　　デザインが、ひと昔前のプロダクト製品や映画のCGレベル

　　1300億円の予算さえスタジアムとしては高いにもかかわらず、あと1500億円を増やせという。
　　開催に間に合わないから、増やすしかないという強引なシナリオ。
　　海外事務所を通している特注品のため、おそらく検察も介入できず。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:15:26.86 ID:KH/t1THk0.net: >>332
調整能力が無いのは下村や森やJSCの方だろ
新国立の件で舛添叩ける要素なんてどこにもないぞ
今まで正論しか言ってない
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:17:13.56 ID:PfHT0/u00.net: >>351
　俺も設計士ではないが、建設の場合、デザインと建設工学とコスト管理
　は、バラバラに出来ないんだよ。有能なデザイナーは、構造と設備と
　コスト調整の方法を頭でまとめながら、大枠の画が書ける。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:19:03.19 ID:PfHT0/u00.net: >>332
　調整する気がないからな。期限が間に合わないことをいいことに
　予算増やしてるんだぜ？　これはないだろう。
　これ認めると、全国の公共工事もコンペ取ったり、施工入札して
　から2倍まで予算増大させてえも良いということにしないと不公平だ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:20:33.12 ID:pkohHupq0.net: 五輪後あまりにも高くつく維持費に解体論でるかも
　使用料も高いので使われる機会もすくなく
そして誰も責任とらない。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:21:02.93 ID:qX6Fk9ByO.net: >>353
ああ～
あえて言うなら、１つある。
憲法を出してきたこと。
何、憲法出してきたんだよ。このばか野郎とはマジで思った。
憲法を出すのは駄目というか、その先や裏を考えてならサヨや反日を調子づける売国奴レベルの発言。
思わず、何も考えず口にしたら都知事として駄目。
まあ、今回は何でも良いから結び付けて何か言ってやりたいという気持ちもわかるが、都知事だから日本のこと考えて憲法の言葉を発しては駄目だったと思う。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:23:01.91 ID:XPivCU+t0.net: 国の借金が増える理由がわかったわ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:23:40.19 ID:qX6Fk9ByO.net: >>354
そうだよ。
だからプロデューサーが間を取り持つセンスが必要。
両方にアイディアを出せる知識を兼ね備えてね。
その為に両方を入れるプロジェクトで煮詰めていけと言っている。
やってきた奴が言っているんだ。
出来るとね。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:24:05.72 ID:PfHT0/u00.net: >>356
　　予算大幅オーバーなら、「白紙で五輪休憩公園にしましょう」
　　でいいわな。世界には「外国人に依頼したらコスト調整して
　　くれえなったので無理」という釈明も成り立つ。

　　あとは予算200億円程度で、花火とCG主体の開会閉会イベントやればいい。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:24:58.99 ID:8ffzIUJi0.net: で、だれがカネを出すんだよ
気楽なお大臣様だな
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:28:06.23 ID:PfHT0/u00.net: >>359
　だから、今回の日建設計と大成建設の一部の事務所が調整のプロ。
　日本で、これ以上のプロ集団と言えば、日本設計、佐藤総合と竹中工務店くらいだ。
　
　上手くいかないのはセンスではないんだよ。
　無知で厚顔なデザイナーを、ダシに政治的に金を増やしたい連中が政治のトップにいるからさ。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:28:09.78 ID:qX6Fk9ByO.net: >>359
いい例題を思い出した。
戦艦大和の設計。
目標目的から予算や機能を現実可能な建造にするために、何度もリデインとリテイクしてデザインした有名な逸話。
これと同じだけど、今回は時間がない。
時間を超越出来るのは、人のやる気と能力だけ。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:28:41.53 ID:v/alk30q0.net: へんてこデザイン好きはなんなんだ、まったく
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:30:27.54 ID:PfHT0/u00.net: >>359
　もっとぶっちゃかえ言えば、下村や森に、政治と倫理について
　初歩の初歩から教育できる人間が必要なんだよ。
　もちろん建築物の皮の画しかかけない海外の絵描さんには退場いただく。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:32:19.26 ID:qX6Fk9ByO.net: >>362
ん～デスりたくないから、これ以上言う気はない。
でも、そこを入れてだけどそこだけでは能力が不足していると思うよ。
そこが陣頭指揮して良いけど、プラスアルファが必要かと感じる。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:33:13.18 ID:PfHT0/u00.net: >>363
　軍艦のデザインってのは、エンジニアリングがあってのデザインなんだよな。
　今回の件は、エンジニアリングが全く欠けていて、当初、抽象画描いてたオバチャン
　をつれてきちゃったからな。世界中で問題起こしまくってるトラブルメーカーの。
　家がとんでもない資産家だから実作があって大御所っぽく語られてるが。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:33:45.67 ID:0BkxFRgy0.net: 建設費１０００億円超過確実となっている時点で世界のもの笑いになっているんだけどなｗ
クソデザインに固執して税金をさらに無駄にするのか
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:34:36.16 ID:SKWVUOsE0.net: なんか金をより多く土建屋に貢ための

政府と都が仕組んだインチキ工作茶番に思えて仕方が無い

おかしいだろ？

「五輪やりたい？　最初の通りのスタジアム作りたい？」

「じゃぁ国民がお金出さないとねｗ」

ってシナリオだろ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:35:08.90 ID:Iphjjqn20.net: 金額以前の話だろｗデカい万個作って猥褻な罪で国民全員逮捕でもするのか
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:35:10.64 ID:PfHT0/u00.net: >>366
　俺はプロデューサーの能力不足というよりは、無知に付け込んだ
　政治問題だと思ってるんでね。もちろんザハと大成さんが自己負担して
　でも「建てます」ってなら、デザイナーとして認めるよ。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:36:08.10 ID:SKWVUOsE0.net: もう五輪止めようぜ

政府や都に馬鹿にされるの御免だわ

五輪自体を白紙にしよう

土建屋とつながってる糞政治家が涙目になるのが見たいわ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:37:41.90 ID:vE7gYj5U0.net: コイツダメだ
クビ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:39:14.75 ID:SKWVUOsE0.net: 各政治家の息がかかってる土建屋に

どれだけの金を回すか利権の奪い合いなんだろ

それぞれの土建屋に金が十分行き渡るにはこれぐらいの金が必要だという

これがこのスタジアムの総工費として計上されてる

スタジアムを作る為の費用じゃなく糞政治家が面倒を見てる土建屋共が

満足し得る金額が3000億なんだよ

スタジアムなんて本当は500億(30階建てマンション５棟分)ぐらいで出来るんだろ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:39:28.89 ID:vbwLOvTq0.net: デザイン変更したら誰かが責任を撮らなくてはならなくなります
だれも責任はとりたくないから当たり前の結論です
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:39:29.10 ID:PfHT0/u00.net: >>369
　コスト調整やった　リデザインで1500億円の超過が発生してる。
　しかも「間に合わせなきゃならないから、国民はあと1500億円出せ」になっている。
　総計のコストが国内の超豪華スタジアムの3個分。ありえないね。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:40:10.88 ID:UzhvHqQHO.net: そもそも何で英国の建築事務所に頼んだの
日本に経済効果なんか無いじゃん
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:40:18.15 ID:QwdYl7z+0.net: 下村と書いて小保方と読んでた時期がありまぁーす
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:40:55.41 ID:Pf+9PjwXO.net: 金が無いならオリンピック返上しろ
競技場ひとつマトモに造れない国にオリンピックを開催できる訳がない

箱モノ以外に魅力のないオリンピックなんて誘致したのが間違い
オリンピックの返上こそが日本人の民度の高さを世界中に示せるチャンス
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:41:04.45 ID:ZXOE/3dYO.net: わかった
とりあえず競技ができるようにはしよう
屋根とかはサグラダファミリア教会だっけ？名前忘れたけど
ああいう感じで100年か200年くらいの長い目で作ろう
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:41:45.52 ID:SKWVUOsE0.net: スタジアム建設に関わってる政治家を調べて
逮捕しろよ

極悪犯罪者だろ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:41:54.88 ID:o/RR8UpFO.net: 下村文科省、どこまで暴走するんだ？
そろそろお役ごめんだな
下村にはこの状況を統括する能力も人間力もない
安倍と森元の犬
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:42:00.24 ID:PfHT0/u00.net: >>377
　検察も税務署も入りにくいからな。
　本人も「ミーはニホンゴ　ダメヨ。ダメ。」で議論にならんだろうし。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:42:30.44 ID:sriUTp080.net: エンジニアリングのかけらもないデザインだからな。
かっこいいデザインのために馬鹿みたいに予算が膨らんでる。
維持費も高く、災害に対しても弱い。

選んだ人間に建築の専門家が一人もいないから当然なんだけど、そんな体制自体が絶望的だ。
ゼロから始めて、機能性を追求した方が良い。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:42:40.75 ID:U/ftGAzl0.net: ロード自転車のヘルメットデザイン競技場

あのデザインって
流行廃りが早いだろうなあ・・・
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:43:27.39 ID:qX6Fk9ByO.net: >>367
長くなるから平たくするけど
機能とは、気遣い心配りだと思っている。
気遣い心配りするには、新旧知識と閃きアイディアと経験だと思う。
経験とは建築に精通するだけでなくて、イベントやスポーツに運営と参加の両面。
すべてを網羅している人は、スーパーマルチロールプレヤーだけど日本に数える程度。
それを互いに持っているものを補完しあう意味でプロジェクトとしてリデインが必要になっているのではと今回の騒動を分析。

このおばちゃんは特にだけど、プレゼンで決定したら完結すると思っていたのが間違い。
プレゼン前の段階でダメダメだったんじゃないかな？
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:43:36.46 ID:PfHT0/u00.net: >>380
　あれは宗教施設だったから、当初は宗教団体の信者が負担しるんだよ。
　国民は下村の宗教の信者だったかな？
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:43:44.86 ID:taDlr+lX0.net: ラグビーなんてやらんでいい
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:44:07.69 ID:vbwLOvTq0.net: あのデザインじゃ無理して作っても２０年後には解体されてると思う
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:44:08.80 ID:GtGG4VN+0.net: >>36
車もイメージ画とプロトタイプは違うしな
モーターショーの出品車と市場に流す車のデザインも全く違うしいいんじゃね？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:44:57.36 ID:pWLtyZOP0.net: どうしてもラグビーに間に合わせたいというのは森元の意向なんだろうな
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:46:02.85 ID:U/ftGAzl0.net: Ｆ１やカジノやオリンピックやＷ杯の誘致合戦って、後進国のやることだと思えてきた。
独裁国家に近い中国や北朝鮮や韓国でやればいいんだよ

国民へのいいガス抜きになるだろ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:46:21.04 ID:NkgSii8e0.net: 森はどんだけラガーマンのチンコしゃぶりたいんだ？
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:47:22.28 ID:GtGG4VN+0.net: スタジオジブリのメカニックとなんちゃら工務店に共同で依頼すれば割安で作れたかもね
しかも内需拡大で
票取りでイギリスと密約でも交わしたのかな？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:48:02.19 ID:PfHT0/u00.net: >>390
それも違う気がするな。車は「買う、買わない」は市場に流す車の
　デザインと価格が決まってから、購入者が商品として選択できる。

　>>1の場合、プロトタイプの段階で購入を強制された上で、劣化した
　市販版を「倍の価格で買え」と、国民は強要されている。
　どちらかと言えば、暴力団規制法が出来る前の893の押し売りに近い。　
　　
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:48:16.61 ID:U/ftGAzl0.net: ８万人の屋根付の新国立競技場が出来上がったら、
日本でも合同結婚式ができるから、森元、下村、安部にとっては、
韓国教団本部に顔向けできるだろ。

とりあえずＧＪ！だよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:48:49.31 ID:JXhU5agm0.net: >２０１９年のラグビーワールドカップの開催に間に合わせるためにも、
>デザインを白紙に戻して検討し直すことはないという考えを示しました。

これで責任は下村から森元に行ったわけだｗ
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:49:07.67 ID:zBC1QylV0.net: >>363
あー
すぐ沈められた巨大戦艦ね
政治の先見性ってなんだっけなんだっけという
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:50:17.51 ID:KUlPB0250.net: この「無茶な計画たてた後に無理だと判っても、撤回せず運用でなんとかしようとする」
ていうの昔からの日本人の悪いクセだよね　企業にしろ政府にしろ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:52:33.73 ID:7dLMjBYB0.net: 政治ってのはこういうの見ると醜いね
すっかり自民党がこういう政党だったってわすれてたわ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:52:36.84 ID:piAUeq7i0.net: >設計をゼロからやり直したらラグビーワールドカップに間に合わない

誰もラグビーWCなんぞに興味無いし誘致自体知らん
オリンピックに集中しろ
森元を放り出せ
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:52:39.67 ID:U/ftGAzl0.net: ボールは、マスゾエにある。
責任とれや東京都！！！！！
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:55:16.16 ID:U/ftGAzl0.net: ラグビーＷ杯でも一般観衆4,000人＋森元関連サクラ3,000人くらいだろうから
８万人のスカスカ度が目立つかも
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:56:21.52 ID:zBC1QylV0.net: >>399
自分にはできないけど
他の奴ならできるのは
知ってるけど、渡すぐらいなら
全員自決させよー的な
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:57:49.37 ID:8ffzIUJi0.net: 自民党の公共事業の典型だな
一度動き出すと、屁理屈を貫く
農地確保だ、治水だ、安全対策だ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:59:03.05 ID:k8UE9tOf0.net: この問題に関しては舛添が言ってるのは完全に正論なんだよな
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:03:04.66 ID:scboGAxy0.net: なんか面白くなってきたな
これまでは経済成長できたし、国の借金も許容できた
今の時点でこんなごり押しがとおるとは到底思えない
汚職贈収賄事件に発展することを希望する
408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:03:41.65 ID:JBm7VHyD0.net: >>346
この仕事が欲しけりゃコンペで勝たなきゃな
混乱に乗じて自分のところにしてくれとか
虫が良すぎる
409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:06:10.10 ID:JBm7VHyD0.net: >>352
>コンペで選ばれたのは日本語を読めない、話せない人（法令や契約書の重要事項無視の疑惑）
じゃあコンペで採用するなよ
そういう設計を通した日本側の責任は隠すのか？
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:08:41.98 ID:JBm7VHyD0.net: >>362
オリンピック（コンペ）に出ない人間が走らせりゃおれが一番早いと言ってる様な物、みっともない
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:10:43.68 ID:PfHT0/u00.net: >>408
それなら伊東事務所+鹿島建設でもよい。

俺が言いたいのは、ふた昔前のODAの利権構造的仕事の流れのままになっている
って点が気に入らないのさ。予算が3000億円欲しければ最初につけておくべきだし、
予算が、おさまらないなら設計事務所と施工会社とで負担するか
白紙にして、おさまる事務所や建設会社にすべきだ。

1300億円でカタログ（コンペ案）見せておいて、後から「劣化版でスマン
間に合わないから、あと1500億円出せ」って昔のチンピラの押し売りだろ？

消費者（国民）としては「劣化版だから800億円ぐらいに安くなるんじゃないの？
なんで、あと1500億円払わされるの？」ってことなんだんが。
しかもデザイン？事務所が、こういうトラブルを世界中で続発させてきた問題事務所なんだろ？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:11:24.93 ID:JBm7VHyD0.net: >>363
>これと同じだけど、今回は時間がない。
戦争時の兵器設計の方が時間的余裕ははるかに少ない
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:12:20.57 ID:Ly+cLQE00.net: オリンピックなんて神宮外苑再開発するための口実なんだよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:12:34.70 ID:U7enXPkV0.net: 文教予算から出せよ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:12:57.65 ID:UzhvHqQHO.net: 無茶仕事こそリベートがデカいって事なんだろうな
面倒事は次から次へとパス回しさながらラグビーのように
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:13:29.36 ID:PfHT0/u00.net: >>410
じゃあ、話をもっと単純化しよう。
ザハで構わん。「予算超過は認めないから設計しろ」
それだけ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:13:53.60 ID:a7lewjj50.net: お願いだからあのザハのスタジアム作るのはやめて
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:14:48.98 ID:uN7J/Y9W0.net: 老害が国を食い物にして衰退させてきたことがはっきり理解できる案件だったな
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:14:53.36 ID:k8UE9tOf0.net: タイムリミットがオリンピックじゃなくて
ラグビーW杯なのが余計に問題を面倒にしてる
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:15:57.83 ID:8dzztxfGO.net: >>1
サブトラックの無い欠陥競技場を文科省が強行すると言うなら自費でどうぞ
欠陥競技場に国税は１円たりとも使うなよ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:16:04.84 ID:FDqbmJ3p0.net: ザハのはやめて、
ルイジ・コラーニか由良拓也にデザインさせようよ。

もっと作りにくそう…w
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:16:31.41 ID:2NkOjWkv0.net: 文科の三流役人とリーダーシップの無い大臣じゃ話にならん
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:16:46.44 ID:LphUY29n0.net: 淳と隆の週刊リテラシー2015年6月13日
https://www.youtube.com/watch?v=zj4haCgwH2E

番組前半部で新国立問題の内幕話をやってますよ。
すべての元凶は2019ラグビーワールドカップにあるみたいですねｗ
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:16:52.24 ID:qQQPcD3f0.net: サーカスみたいにでっかいテント張ればいいだろ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:16:52.82 ID:JBm7VHyD0.net: >>411
同じこと、その場合はその伊東事務所+鹿島建設が虫のいいことを言ってるということになるだけ
この計画がだめだというまでの主張は解るが、じゃあどこそこの具体的な会社にというのがおかしい
それだって立派な利権誘導だ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:17:41.48 ID:3DWjLlSD0.net: 自分の失敗を認めないカス自民党。
欠陥年金制度みたいに泥沼に陥るぞ。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:18:34.00 ID:PfHT0/u00.net: >>425
話を単純化してやろう。ザハでいいよ。
条件は「当初予算を一円も超過してはならない」だ。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:19:02.75 ID:qX6Fk9ByO.net: >>412
それは歴史を不勉強
設計やデザインについて無知識、探求心探究心不足。
戦艦大和の最終デザインになるまでに、戦艦加賀、土佐、天城、赤城、愛宕の建造がストップしてから何もしてなかったかい？
戦時中じゃないしみたいなツッコミするか迷ったけどｗ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:19:29.61 ID:k8UE9tOf0.net: ラグビーW杯で使うのを諦めれば
だいぶスケジュールに余裕が出来そうなんだが
まあ森元もいるし無理やろうね
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:19:40.58 ID:q0m/Qca00.net: お前一人で払ってろ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:21:14.37 ID:JBm7VHyD0.net: >>416
設計というか再設計だな
それなら同意もする
しかしその場合は尻を割るだろう
そもそも施工金額はコンペの出場者に最終責任が有るんじゃないからな
設計施工で建設費まで指定したコンペじゃ無いんだろ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:21:24.96 ID:F0xUBNor0.net: >>262
晴海の安藤デザインて良かったんだな。
ザハのより遥かに良い。
神宮外苑に持ってきても溶け込んだと思うのに。
どうしてザハ・・・
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:21:32.73 ID:sriUTp080.net: >>374
安くて頑丈に作るのがエンジニアリングだよ。
何も考えずに建築不可能で有名な建築家のかっこいいデザインを選んでしまったのが元凶。

土建屋の不正とか言う問題じゃない。無理筋な建築を建てようとしてるから金が膨らむ。

選んだ人間のメンツのせいで辞められないのが最大の問題。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:22:08.94 ID:j9RRUOR+O.net: おまえらブラジルを馬鹿にしてたよな？

ごめんなさいは？
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:22:22.22 ID:A0BTd6/x0.net: まー、いいんじゃねーの？国立は国立で勝手に進めれば
オリンピックとは関係なくやればよろしいよ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:24:11.31 ID:M1YsfdpW0.net: デザインを変えないなら予算も変えるな
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:24:31.67 ID:JBm7VHyD0.net: >>427
だから施工金額に関してコンペの出場者に厳密な責任が発生する状況なのか？
後先考えずに採用した側にも責任が有るだろう、しかもそれは当事者責任だからコンペに応募した側より重い
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:24:40.76 ID:oNUYxDH/0.net: 五輪だけでなくサッカーのＷカップも誘致で使えばいい　
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:25:42.24 ID:6vwBUwQf0.net: >>262
安藤の刑務所デザインはもうウンザリ
それに晴海は口実で外苑再開発がそもそもなんだし
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:27:27.62 ID:JBm7VHyD0.net: >>428
歴史を不勉強というならお前の方だな
一日も早く戦場に出さないといけないという厳しさは平時の、しかも競技場などとは訳が違う
>戦時中じゃないしみたいなツッコミするか迷ったけどｗ
大戦中とは書いてないだろ、解っているから避けたんだよ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:27:30.35 ID:k8UE9tOf0.net: 予算と相談してデザイン妥協させていくのは当たり前だろうし
ザハがどれくらい妥協できるのか分からん限り何ともなんだよな
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:27:36.69 ID:t/A9UPbc0.net: ＞下村大臣は、「国立競技場の改築は、ラグビーワールドカップでも使用できるようにすることが前提条件だ。」

ん？

ラグビーWCって、等京都と関係あるの？

東京都に金せびってまでしてザハの設計にこだわる理由になるの？
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:30:46.22 ID:oNUYxDH/0.net: イベント目白押しで乗り切る

五輪　世界陸上　ＦＩＦＡワールドカップ　ラクビーワールドカップ　
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:31:25.13 ID:JBm7VHyD0.net: >>440へ追加
そもそも戦争時の兵器設計ならラグビーにも間に合わせたいからとか余裕をかますことなんてしやしないだろう
全然急いでないじゃないか、それで時間が足りませんとかｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:31:28.10 ID:F0xUBNor0.net: 「設計変更、時間失うだけ」　新国立競技場デザイン者側
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015061402100001.html

敵対モードになっている
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:33:15.41 ID:54jJzJTc0.net: 消費税8兆円も増税しておいて
1300億円の予定が3000億円越えましたﾃﾍﾍﾟﾛと言われてもね
死ねとしか言い様がないよ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:33:29.16 ID:YLIb0yPV0.net: 早稲田のラグビー部を一か月で辞めた森が毎回
スポーツ関連に絡んでくるのが許せん！！
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:34:48.78 ID:qX6Fk9ByO.net: >>440
それ釣りだよな？
釣りで良いんだよな？

おまえさんは変な代案出した人程度の知識やスキルしかないのか？ｗ
いくつかわからないけど、それではいい仕事なんて出来ないよ。
自己満足も出来ないステマデザインしかね。

まずは俺が書いたことで調べようと思える知識も探求心探究心もないのか？
戦艦加賀型２隻、天城型４隻が中止になった理由は？
すぐに戦場に出す必要がなかっただろうｗ
そして、そこから何年設計や研究を重ねながら、戦艦大和の最終図面になったんだ？

釣りにマジレスでごめんね。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:35:15.41 ID:F0xUBNor0.net: >>447
だよな、普通は元ラグビー部なんて恥ずかしくて言えない。
四年間全うした連中はどう思っているんだろう。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:35:48.66 ID:KFBI+UzA0.net: こうして貴重な残り時間が消費されていくのだった。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:35:52.30 ID:6+Uk+uuS0.net: オリンピックやめようぜ
アンダーコントロールも嘘だし
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:35:55.67 ID:sriUTp080.net: >>437
入札方式でをやって建築会社を決めてからデザインは会社に一任しよう。
予算、納期を設定してそれをやる。

超過したら会社負担、納期に間に合わなかったら落札額の5倍の金を取ろう。
払える所だけ入札させる。

完成させる事が第一で、金額が二番目。デザインなんてこうなったらどうでもいいだろう。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:39:07.43 ID:PfHT0/u00.net: 最後に

脱構築でデビューしたザハが、我が国の、数少ない構築的側面ともいえる？
談合政治に取り込まれ妥協したと・・・ｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:39:13.44 ID:MpGSPsEd0.net: 小保方も下村の肝いりだったよね
早稲田閥は本当に使えんな
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:39:41.71 ID:tSH9wy9P0.net: 開会式を国立競技場でしなければいい
すべて万事解決
陸上もサッカーも近隣県まで広げればいくらでも開場はある
交通の便も悪くない
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:39:58.75 ID:F0xUBNor0.net: 昨年末の合意でこれ以上の国費投入は無いことが確定。

新国立競技場「追加経費　国費使わない」　財源不透明、見切り発車
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015061402000132.html
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:40:28.64 ID:0z+WCj8I0.net: 正直、下村は日本の癌だと思う
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:40:58.61 ID:9NJwKahLO.net: 大手ｾﾞﾈｺﾝと、韓国人売春婦とﾗｸﾞﾋﾞｰの愉快な仲間達
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:41:18.15 ID:O6GwC7cZ0.net: >>456 財務省が出せないというんだから、東京都も他の団体も出せませんわな。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:41:41.70 ID:eCiGawnf0.net: 何か自転車用のヘルメットみたいだな
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:41:50.23 ID:hWCzgfPS0.net: 下村よ。五輪問題と「政治とカネ」の合わせ技一本でおぬしの負け。
早よう辞任せよ。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:41:58.87 ID:6+Uk+uuS0.net: 何も新たに建設する必要ない
閑古鳥鳴いてる競技場でやりゃいいだろう
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:42:32.18 ID:O6GwC7cZ0.net: >>457 下村を排除できない自民党も日本の癌ですね。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:43:01.63 ID:JBm7VHyD0.net: >>448
>おまえさんは変な代案出した人程度の知識やスキル
じゃあそんなところを選ぶなということ
選ばれたところへの嫉妬にしか見えないな
釣り扱いしたら相手の言うことが否定できると思って印象操作か、姑息なことだなｗ
戦艦に使える資源を大和型に集中するための中止だろ
急いでなかったことの証拠じゃないんだよ、アホな事だなｗ　
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:43:04.86 ID:uSTaDwpL0.net: ラグビーW杯は花園でやればええ　せやせや
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:44:29.12 ID:F0xUBNor0.net: 昨年末に財務省に駄目だしされていたのに
今年になってから解体してしまうなんて、下村は蛮勇すぎるだろ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:45:14.92 ID:xUMYrLR80.net: >>1
今のままでも間に合わないだろ、というか出来ないだろ。
もう少し普通のデザインにすればラグビーにも間に合わせるのが日本人だと思うぞ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:45:17.12 ID:JBm7VHyD0.net: >>452
それならいいな
しかしデザインを後回しにするなら建設費さえ限度内なら質は掘っ立て小屋のようなものでもOKということになるなｗ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:45:25.77 ID:QHRRPP7IO.net: >>434
そのブラジルオリンピックなんだけど

来年の遠征費がだせない選手が続出で
参加をあきらめる種目が多くなりそう
サッカーやマラソンみたいなメジャーはさておき
スポンサーがつかないマイナー競技には
遠征予算がでないだと
まずブラジルオリンピック予算を捻出しろよ>1
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:46:38.03 ID:8dzztxfGO.net: あの汚ねー落書きを採用したバカが全責任を取れ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:49:06.07 ID:S0IHtTt40.net: 下村のポケットマネーで建てたら誰も文句は言わん
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:49:50.82 ID:qX6Fk9ByO.net: >>464
もう止めた方が良いよ。
意味不明になっている。
選ばれたって誰が選ばれたんだ？
左翼で無知識スキルなしセンスなしの大和を出したサヨの爺さん？
俺、あの程度の実力の人なら眼中にないんだわ。
仕事が出来るプロじゃないからね。

それと大和に資材集中させるの部分がマジレスなら、憐れに感じるから調べてからにした方が良いと思う。
勘違いしてました！みたいにあとで書いたら面目保てると思うから答えは書かないでおくね。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:51:42.58 ID:0BkxFRgy0.net: >>456
しかし国立競技場解体という既成事実を作るのは異常に早かったとｗ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:56:36.34 ID:JBm7VHyD0.net: >>472
>もう止めた方が良いよ。
自分の方が優位だという印象操作に必死なアホ
その必死さにはむしろお前の窮状が出ている
>選ばれたって誰が選ばれたんだ？
「変な代案」となっていたな、てっきり「変な案」と思っていた
お前が俺との話と何の関係も無い代案のことをいうほどのバカだとは思い至らなかったのでなｗ
>左翼で無知識スキルなしセンスなしの大和を出したサヨの爺さん？
>俺、あの程度の実力の人なら眼中にないんだわ。
>仕事が出来るプロじゃないからね。
それのどこが俺が言ってる事と関係があるんだ？
バカの妄想なら他で喚いてくれｗ
>それと大和に資材集中させるの部分がマジレスなら、憐れに感じるから調べてからにした方が良いと思う。
思わせぶりなことを書くのが精一杯か
そうしてかに関した内容は一切言えないのな
妄想での自己満足だからｗ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:00:59.90 ID:sriUTp080.net: >>468
掘立小屋じゃ機能を満たさないでしょ。
大人数が入るんだから耐久性は必須。

もうデザインがどうこうって話は聞きたくない。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:08:31.42 ID:QwdYl7z+0.net: ラグビーはデザインコンペの大前提になっている。
もし五輪が招致できなくても、ラグビーには間に合わせなければならない建前は崩せない。
理事長の河野一郎は明言している。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/NNSJ.html
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:09:08.55 ID:0BkxFRgy0.net: >>462
国立競技場改修で十分だったということだな
収容人員の問題は仮設スタンドで茶を濁しておけばよかった
どうせ遠い席は競技なんかよく見えるわけでもないんだからｗ
仮設は雰囲気だけを味わう席として格安価格とすればよかった
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:41.89 ID:U7enXPkV0.net: 罰として文科省予算削減
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:09.92 ID:JBm7VHyD0.net: >>475
だから>>452の案はだめだということ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:37:57.86 ID:vIMWIjuC0.net: 文科省は腹くくって、文科省の概算要求減らすから競技場作らせてくださいって財務省へお願いしろ。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:39:47.10 ID:k3bU15PM0.net: 理系はバカだなあ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:44:59.56 ID:p4Ko1L1d0.net: 白いから余計回りから浮いて見えるんじゃね。せめて緑に塗っちゃえ。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:17.81 ID:qX6Fk9ByO.net: >>474
ワシントン海軍軍縮条
これすら知らない、調べないなんて異常だぜ。
これから今回のような話で大和の設計に続くのだが、話すだけ無駄のようだ。
俺は婆ちゃんのデザインを批判している。
それでも尚且つお粗末すぎる代案と述べているのだが？
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:49:28.62 ID:fu6Glv2i0.net: >>476
こんなのによく五輪をネタに金を無心するんだな

恥を知れ恥を
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:31.78 ID:zBC1QylV0.net: >>476
河野って人と下村氏が強行してるんでしょ
200億のビルを日本青年館と共同で建てるんだって？
どうして神宮を潰して右翼が黙ってる？
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:45.36 ID:9ATqW8UT0.net: >>456
財務省が出さないから五輪をネタに東京から金を取ろうとしてんのか

早く下村を下ろせ
このままだと政権全体のダメージになるぞ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:12.15 ID:qX6Fk9ByO.net: >>485
神宮の森はサヨ学者（政治思想のサヨの意味ではない）による実験的な盛りだからね。
俺としては日本の理系や研究者が関心を示さない方が不思議。
お役目ご免有意義な実験だったというなら、俺は新しく作り替えるもありだと思う。
日本は偉い連中が分野問わずにバカばっかってことで話を締め括るｗ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:15.07 ID:88LRuQ640.net: じゃあ中止だな
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:35.91 ID:Pg4BiVZD0.net: 国立を都に払い下げりゃいい
あとは都が都民の金で好きなようにしろ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:31.06 ID:ALV/LsxW0.net: 江戸しぐさ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:55.97 ID:sriUTp080.net: >>479
競争入札でやるべきでデザインがどうでもいいと言ったら掘立小屋になるとかいう暴論。

>>474で他人に印象操作とか因縁つけながら自分が一番印象操作してる。
JBm7VHyD0は無茶苦茶言ってザハを擁護してるけど、どう考えても予算が2倍に膨らむような案を出した人間が悪くないわけが無い。

実現性も無いコンペで建築案を決めてそれで良しとする業界自体が頭がおかしい。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:38.97 ID:UzhvHqQHO.net: なんだか地球を侵略しに来た巨大なＵＦＯに見えるんだよなー
中には宇宙人じゃなくて外国人労働者がいっぱい居そうで怖い
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:28.77 ID:YZJvprWW0.net: >設計をゼロからやり直したらラグビーワールドカップに間に合わない」と述べ

建設費が莫大になるのに放っておいて、間に合わないとは言い訳にもならない。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:08:08.25 ID:b94D1aVE0.net: >>486
え？まだなってなかったの？！
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:27.68 ID:pnYmrme/0.net: >>493
秩父宮を満席にしてから言えよと言いたいわｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:42:28.91 ID:esjTmDcX0.net: オリンピックなんてやらなきゃ良かったのに。
せめてやるなら関西圏とかなら意味あったかもだが。

猪瀬も枡添も言ってる事は俺にも理解できる事だが
下村はダメだありゃ。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:52:55.80 ID:idpbMZLe0.net: 森元ってラグビー推薦で早稲田の夜学に入学許可もらって、4ヶ月でラグビー部辞めてるんだな。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:59:33.56 ID:pnYmrme/0.net: ぶっちゃけ、ここで文科省が無理すると一番とばっちりなのは国立大学の学生な

国立大の予算から削られて授業料が上がるぞ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:01:36.05 ID:7ifhKdQh0.net: >>497
裏に日教組の恩師だかが出て来るっぽい
あんま詳しくないからぜひ調べてみて
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:04:04.14 ID:BYTg7jSE0.net: ラグビー森元はオリンピックなんてどうでもいいからな
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:10:16.15 ID:szR8pG0T0.net: >>498 その値上げプラン、5月に出てたよね。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:17:53.37 ID:QHRRPP7IO.net: >>485
青年会館もいっしょに
解体しておけばよかったのに
２度手間だよな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:25.38 ID:LZq6Egsg0.net: 東京都民の市民税を月10万徴収すりゃあ作れるんじゃないの？
まぁいくらかかってもいいけど国税だけは一銭も使って欲しくないな

東京が招致したんだから責任は東京だけが持って欲しいわ
2020年視聴率が楽しみだなｗ
種目によっては一桁台が見れるかもしれん
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:47:58.58 ID:76c8SZEL0.net: >>503
国立競技場
読める？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:50:11.52 ID:7ifhKdQh0.net: くにたち・きょうぎ・ば
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:57:39.63 ID:pnYmrme/0.net: >>504
一橋大学を強制移転すれば国立競技場も夢ではないな

文科省の一存で土地は確保できる、失地回復頑張れ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:01:27.31 ID:zUqJWaHD0.net: 下村さんの私財で建てればいいじゃない
大久保利通ならそうしますよ
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:03:25.76 ID:L+REWcO50.net: >>1
ありがとう自民党

ありがとう自民党.
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:06:17.26 ID:F4ZxnBqo0.net: まず予算を大幅に超えるデザインに決定した連中に責任を取らせろ
お前もだよ下村
白紙にしない決断をしたお前も費用について同じ責任負えや
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:06:58.66 ID:zBC1QylV0.net: 500億円支出ということは
都の納税者を630万人とすると
1人7940円くらいのマイナス
競技場建設以外の費用はのぞく

ところで国立大学の予算をどれだけ削るのかな
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:07:43.41 ID:PPDU29ef0.net: そんなにデザイナーが偉いのかね
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:09:19.28 ID:VBC0Zj78O.net: いや白紙にしろよ
なにすっとぼけたこと言ってんだよバカ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:12:53.91 ID:N6XyRVZYO.net: オメコドームって呼ばれたらいやだな
つか、前にデザイナーが女性器をモチーフにしてるって言ってなかったっけ？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:13:53.75 ID:4rifW8Ku0.net: どっちよ！
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:14:00.32 ID:if5/GXpS0.net: 建設費用は全部内閣の奴らのポケットマネーからだそう
おらジャンプしてみろよ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:20:46.82 ID:zBC1QylV0.net: 国立大学の在学生を62万人とすると
1000億円加算だと
授業料は1人16万3千円の値上げで賄えますかね(白目)
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:23:35.37 ID:qCAnTabY0.net: 国税を使う気満々だけど
ふざけ過ぎ

勝手に誘致したんだろ
全国民に負担を回すなキチガイ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:24:19.42 ID:41z34Iar0.net: これ分かりやすかった

新国立競技場の工事費が下がらない理由
http://s.ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11744493834.html
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:25:11.53 ID:QHRRPP7IO.net: 学徒出陣ならぬ学徒納税かよ

やまとでぶっぱなされたいのか
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:25:35.19 ID:3OspwbfP0.net: ハディドとか、ふつうに時代遅れだろ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:28:25.10 ID:EJZpO8bx0.net: ラグビーと言えば早稲田
結局、今回も下村文科相の狂信的な母校愛が原因
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:28:29.42 ID:qZkgDorL0.net: >>504 くにたてるわざきそいば
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:35:04.15 ID:7m1I0hhw0.net: 「小保方さんを中心にSTAP細胞を開発してもらいたい。」

「デザインを白紙に戻すことはない」
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:38:18.94 ID:76c8SZEL0.net: >>517
安倍もスピーチしてますが
森元がしかるべき職に就いてますが
バカですか？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:40:23.95 ID:rzng/fyy0.net: 結局はどういう構造なら予算内に建てられて
どこまでザハが妥協できるかなんだよな
ザハがどうしてもデザイン妥協できないなら切るしかない
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:40:38.12 ID:QHRRPP7IO.net: 早稲田のグランド借りればいいじゃん
そのほうが人気でそうだし
農大音頭もみたいぞ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:45:24.94 ID:QwdYl7z+0.net: >>518 おもろかった、特に『吊り上げはどのようにおこなうつもりなのか』ってとこ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:53:03.94 ID:Dl0cdYHu0.net: >>526
創価大学のグランドが良いよ
あそこなら、学会側で1000億ぐらいかけて五輪の為のスタジアム作ってくれそうｗ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:54:39.76 ID:tgxkz4Le0.net: 下村さん、政治資金の方はどうなんすか。
警視庁の予算は都から出てますよ。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:57:23.82 ID:Dfjc2pf20.net: 早稲田と東大の全面戦争はよ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:21:12.50 ID:Bd3/5NEt0.net: 　生粋の　グンマーが、出しゃばるから余計に事が複雑になった。

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