【安保】菅官房長官、合憲論学者「数ではない」　合憲の主張が少数派であることを認める

1 ：海江田三郎 ★：2015/06/10(水) 15:44:06.08 ID:???*.net

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015061002000238.html

他国を武力で守る集団的自衛権の行使を柱とする安全保障関連法案に関する衆院特別委員会は
十日午前、関係閣僚が出席して一般質疑を行った。
菅義偉（すがよしひで）官房長官は二百人以上の憲法学者が安保法案を違憲だと批判していることについて
「数（の問題）ではない」と述べ、合憲の主張が少数派であることを認めた。
その上で、合憲と主張する憲法学者三人の実名を挙げた。　

　三人は百地章日本大教授、長尾一紘中央大名誉教授、西修駒沢大名誉教授。
菅氏は「憲法の番人は最高裁だから、その見解に基づき法案を提出した」と述べ、安保法案は合憲だと重ねて主張した。
　菅氏は、衆院憲法審査会で憲法学者三人が安保法案を「違憲」と批判したことを受け、
四日の記者会見で「全く違憲でないと言う著名な憲法学者もたくさんいる」と反論していた。

　民主党の辻元清美氏は質問で、二百十一人の憲法学者が安保法案は違憲だとの声明を発表していると指摘し、
菅氏に「違憲ではないと発言している憲法学者の名前をいっぱい挙げてください」と迫った。
政府見解に沿った意見を持つ学者を示せないなら「法案は撤回した方がいい」と要求した。
　これに関連し、中谷元・防衛相は法案成立を前提に違憲訴訟で敗訴した場合には
「法治国家なので最高裁判断が出た時には適切に従っていく」と述べた。
　これに先立ち、自民、公明両党の幹事長らは東京都内のホテルで会談し、
今月二十四日までの国会会期内に法案を衆院通過させることは困難だとの認識で一致。
大幅に会期を延長する検討に着手した。一方、民主党の安住淳国会対策委員長代理は
「憲法違反の法案だから何時間審議してもダメだ」と記者団に述べた。

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【政治】菅官房長官、具体名挙げず　「合憲見解の学者　たくさんいる」★２ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433583183/

818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:47:37.49 ID:ZDIBNDuG0.net

>>759
まぁ、本当に漏れてはマズイ機密は市井の我々には絶対降りてこないし、野党にもまず流れないだろうから、
想像の翼をはばたかせての推測に終始してしまうんだよなぁ・・・ただ、こんな総バッシング受けるようなやり方を、わざわざ安倍の自己満足の為にやるとは思えないね。
もしそうなら、既に自民党内部から安倍降ろしが一挙に始まってる筈だが、そういう様子もないしね。
　
最初から、この流れになるのは織り込み済み、今はのらりくらり野党の攻撃をかわしつつ、粛々と進めてるんじゃないかと。

819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:47:39.32 ID:oVXxDp1H0.net

>>811
お前、左翼って無知な奴と日本の軍拡が許せない奴しかいないと思ってるの？

820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:47:41.85 ID:0fVzb4UV0.net

>>801
いや、そもそも9条なんざ死文化していて、現行解釈でも敵基地先制攻撃が可能。
日本が危機に陥れば9条があろうが日本は戦争への道を進む。
そもそも自衛隊持ってる時点で憲法9条は無意味。

821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:09.45 ID:MxV88OUP0.net

>>809
>シャア　「四方から電波が来る･･･」
このセリフが非常に味わい深いな

822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:30.54 ID:pHG9j+ek0.net

>>817
ドイツはナチス政権を完全徹底否定したよ

一方我が日本国はいまだに靖国に利益供与とか

823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:37.96 ID:RbsWfrvF0.net

>>75
改憲したら党の存在理由がなくなるから

824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:38.60 ID:ArWt93mm0.net

>>799
字面に囚われるのが不合理だという根拠は述べた。
↑うん、これは俺も一理あると思うよ。ただし
＞＞「結果として最終的結論として集団的自衛権という法案自体を
法的強制力で否決しない」＝合憲 なんだよ。
これはおかしいね。だって、一票の格差問題を見るに
強制力はないけど、判例は「違憲」ですって事実が存在してるから
無理やり押し通して結果は出ても、だからといって「合憲」にはならし、そういう事例がある。
「言い回しがあり得る」じゃなくて「ある」んだよね。もう既に

825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:43.24 ID:/ke3m/cj0.net

>>819
右翼の世界ってせまいもんだからな。左翼じゃ無い奴も右翼じゃないで敵になってしまう。

826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:58.21 ID:qOSzEdt40.net

沢山いないことをようやく教えてもらったのか。

827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:48:58.74 ID:f3mW8x8E0.net

さて、
これを通過させると安倍は終わりやな
やっと辞めるわ

828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:04.01 ID:YZqe8m4k0.net

>>804
>所謂一票の格差問題で、裁判所に選挙結果は有効だけど違憲だって判例は幾つも出てるでしょ？
>つまりこれが「「違憲だけど（結果・実行）は無効ではない」という違憲判例なんだよね

それは例が類似しない。
もうやってしまったモノ、終わってしまった【結果】を無効ではないと
言っただけ。
「法案」は連続的に時間が経過しても存在し続けるのだから
その法案が違憲だけどその法案自体は有効、という言い回しは普通はしない

829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:07.61 ID:BmjuX9g3O.net

最高裁は自衛権を認めてるんだから、憲法学者を呼んでも意味ないんだよね。
そもそも。
野党はなぜ安保法制を真面目に議論しようとしない？
国民の生命も財産も、どうでもいいのか？

830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:08.58 ID:3ELWc1gn0.net

＞敵基地先制攻撃が可能

原発は安全ですと閣議決定するぐらい滑稽だな。
上海にゴムボートで上陸するのか？

831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:12.80 ID:gVBbCstb0.net

改憲派が違憲つってんだが
右翼も左翼もねえｗ
知能と良識の問題ｗｗｗ

はずかしい展開になってきたな

832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:19.59 ID:CcIVkfRu0.net

もう中国はアメリカ最大の脅威になってるのに
ここでテクニカルな話しに拘る利益ってどこにあんの？

833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:23.51 ID:B3eNmQ4E0.net

ネトウヨが自称憲法学者に名乗り出ればひっくり返せるんじゃね？

834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:49:30.98 ID:LL1PvYhX0.net

>>812
それじゃあやっぱり政権与党の自民党は異常なんだな

835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:50:20.85 ID:xLz2BcfIO.net

>>822
勉強してから書き込みなさい

836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:50:43.49 ID:Juakqms70.net

いち、に、たくさん！
なるほど、確かにたくさんいますね。
で？　たくさん、たくさんいないの？

837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:03.02 ID:ZNQmILy/0.net

憲法違反の集団的自衛権なぞ不要

個別的自衛権と安保があれば十分

838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:13.97 ID:3ELWc1gn0.net

https://i0.wp.com/i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/140328153026-eu-china-trade-infographics-story-top.jpg

中国が脅威って　　（笑）

839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:31.86 ID:pHG9j+ek0.net

>>803ﾜﾛﾀ

840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:43.18 ID:ZDIBNDuG0.net

>>798
そうだな、そこは私も絶対、と訂正させてもらうわ。
ただ、解釈改憲で懸念されるのは、解釈改憲後に安倍政権なりが倒れたとして、それを引き継いだ政権が果たして改憲をきっちり引き継いでやってくれるかどうかって点だわ。

次も自民ならそこまで心配はないが、非自民系がもしまた政権を担った場合、不完全な状態で停滞してしまい、有事発生という最悪のパターンもあり得る。

841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:43.67 ID:RbsWfrvF0.net

>>815
(ﾋﾟｺｰﾝ!!)罷免する裁判官の名前を書いて投票するようにすればいいんだ！

842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:45.95 ID:JXSeluEM0.net

>>793
アメリカはずっと戦争しつづけてるでしょ。
イラク戦争のようなものには参加しないとか言ってるけど、
今回は特別だと言って必ず参加することになると思うよ。

843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:51:58.99 ID:MxV88OUP0.net

>>818
そうだなあ、もっと各方面から賛成を得やすいルートで憲法改正できそうなものを
拙速過ぎて詰めの甘さ(詰めのフェイズにも到っていないけど)が露呈した感が強いんだよね
なので、何か明らかにされていないが急ぐ理由でもあるのかと勘繰ってしまうんだよね

844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:52:07.48 ID:ArWt93mm0.net

>>828
うん。その通りだよ。だから俺もちゃんと書きなおしたじゃん
＞＞「違憲だけど（結果・実行）は無効ではない」
>>804でちゃんと「法」の部分を（結果・実行）に書き直してるでしょ？
「その法案が違憲だけどその法案自体は有効、という言い回しは普通はしない」
その通りで、違憲だから「無効」なんだよね
あくまで「実行」できちゃうだけ。ゴリ押し出来るだけで
それを「合憲」だとは、普通言わないｗ
てか、言ったら頭おかしい人

845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:52:13.31 ID:/ke3m/cj0.net

>>838
脅威の割には何千人もつれて挨拶に行ってるしな(w

846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:52:22.84 ID:0fVzb4UV0.net

>>822
その代わりニュルンベルク裁判を事後法による裁判だとして否定したな。
日本もドイツを見習って東京裁判を否定しようぜ！

847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:52:23.73 ID:gfoYBTNn0.net

>>837
そゆことは政権政党が決めるだで

848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:12.18 ID:3ELWc1gn0.net

＞何か明らかにされていないが急ぐ理由

２０１６年末　在韓米軍全面撤退
それにあわせて、自衛隊の装備の拡充、集団的自衛権行使（韓国軍）が
できるように
２０１５年中に法整備を終わらせてるんだよ

849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:18.24 ID:1O2zqvU40.net

>>837
アメリカが確実に助けてくれたらいいね

850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:24.40 ID:qNV+/M2u0.net

青年にすすめたいことは、ただ三語につきる。すなわち
働け、もっと働け、あくまで働け。・・・鉄血宰相・ビスマルク

851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:25.83 ID:ZDIBNDuG0.net

>>801
熱しやすく冷めやすい国民性の欠点は私も感じる。
そこは日本人全体が成長して乗り越えなければならない点だろうね。
　

852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:36.88 ID:f3mW8x8E0.net

ヅラは低ランのワイアピールすんなw
ほんと史上最悪の政権だったな
無知性、恥知らずな清和会系はクズ

853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:41.45 ID:c1BTzJPc0.net

>>841
現行よりもっと駄目だわ

854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:42.39 ID:aFBmRjCo0.net

とりあえずこれは違憲だという合意を持ったらいいと思うけどね。
その上で進めればいいと主張すれば、国民は着いてくるだろ。
憲法が守らなければならない最高法規だという意識は国民には希薄だろうし。

855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:52.80 ID:MxV88OUP0.net

>>823
面白い指摘だ
>>829
意味が無いならば、それを行ったことは歳費の無駄遣いってことになるんだが

856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:53:56.73 ID:Juakqms70.net

菅長官は、指が２本しかない宇宙人なのか？

857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:02.62 ID:fQ6oiIg00.net

個人の所有権を守るために国家があるんだから
その国家を守るための手段としては集団も選択肢だろ
憲法以前の問題だが、先人があまりにも愚かだったあために付けが回ってきた

858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:03.25 ID:xLz2BcfIO.net

要は日本を守りたい人(与党)とシナチョンに売り渡したい人
(民主共産)だろう

859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:41.46 ID:pHG9j+ek0.net

>>832
あんまり変な人を総理とか官房長官とかにしとくと
日本が北朝鮮を抜いてアジアで最大の脅威になっちゃうよ

って話

860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:52.38 ID:Tq0W+lHo0.net

円高株安

861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:59.72 ID:qNV+/M2u0.net

>>801
日本人は〜

という物言いは、人種差別ではないのですか？
あなたの主張は日本人は野蛮であるという
先入観に基づいているように見えます。

862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:54:59.91 ID:uJS4QJ6u0.net

集団的自衛権の行使ができないと、なにか大変なことかある？

863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:01.01 ID:gVBbCstb0.net

集団的自衛権はアメが同盟でやるはずだったのに
けちりやがって
冷戦が終わったら、日本はようなしってかｗ

864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:01.57 ID:CcIVkfRu0.net

>>845
脅威じゃないの？
ひたすら軍備と領土と経済を拡張してる共産主義国家が友達？

865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:15.98 ID:dnlWnF050.net

>>848
つまり韓国のために日本が負担するってわけだよ

866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:28.08 ID:YZqe8m4k0.net

>>844
クダラナイ言葉尻で多大なすれ違いが生じたね。
俺が言っているのは「その法案が成立し得るか否か」は
軍事的な社会情勢などの実質的根拠によって決まり、条文の字面で決まり得ない
と言ってるの

867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:36.83 ID:weJgz15J0.net

大半に違憲だと思われてる法案を通そうしてるんだな
日本はもはや立憲主義じゃない

868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:49.36 ID:/tT65lzd0.net

このやり取り見ていたが
確かに「たくさん」って言葉はいいすぎになるが

つじもっさんの会心の指摘がそのレベルっていうのが
もう終わってるｗ

869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:55:52.34 ID:uxfNh8310.net

>>803
ワロタw

870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:56:09.63 ID:f3mW8x8E0.net

>>858
日本なんか守らないさ
アメリカを守るんだよ、あほ

871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:56:10.04 ID:3ELWc1gn0.net

＞何か明らかにされていないが急ぐ理由

根底はアメリカの国防予算の削減。

わりと安定している（と思われてる）東アジア地域への予算を減らして
中東アフリカに回したいんだよ。

そのために、日本軍と韓国軍が仲良く、ロシア中国と対峙してくれないと
困るってわけだ。

872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:56:39.60 ID:zQFKIyIe0.net

>>796
右翼ってこういう馬鹿ばっかりだな
安倍チョンはこういう連中に擁護されてるんだなｗ

873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:56:46.88 ID:MxV88OUP0.net

>>848
朝鮮半島有事を念頭に置いているとなると、今まで安倍総理が説明してきた事(他国の戦争には参加しない)と完全に矛盾するわけで
どう国民に説明するかという無理ゲーになるで

874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:56:47.72 ID:1O2zqvU40.net

>>865
米韓相互防衛条約ガン無視して日本が負担するとか何言ってんだろ

875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:57:40.34 ID:CtofVqIx0.net

そもそも国際法上自衛権はcollective or individual self-defenceで
一緒くたになっており、collective self-defenceは発動要件が違うだけ
こんなの分けて考える人は国際法の専門家以外にいない

日本ではキチガイサヨクの宿敵岸信介による60年安保を端緒に
集団的自衛権だけ切り離してがたがた言う理屈が出てきた

キチガイサヨクのお仲間の国と仲が悪いアメリカと一緒に戦うとは何事だってな
そもそも学者の多数派である自衛隊合憲論も理屈上は
集団的自衛権を明確に切り離して意見とすることはできない
「自衛のための最低限の実力」ならOKというふわっとした理屈だから
自衛のために集団的自衛権が必要ならいいだろ、となるはず

長谷部先生のおっしゃることをよく見ればわかるが、
先生は特に政府の公式見解が容易に揺らぐことを心配している
ここにいる又は国会にもいるキチガイサヨクの理論とは違うことに注意すべき

876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:57:41.93 ID:gVBbCstb0.net

百地章日本大教授、長尾一紘中央大名誉教授、西修駒沢大名誉教授

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ /
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´ サァン
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
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877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:58:16.74 ID:CcIVkfRu0.net

何だかんだ言って頼りになるのはアメリカ
EUは景気悪くて商売最優先
韓国なんかもはや敵だしな

878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:58:38.93 ID:3ELWc1gn0.net

ロックリア司令官は、「2016年から本格化する予算の危機と、それに伴う不確実性が最大の懸念」「米軍は最も激烈で不確かな時期を体験することになるだろう」と展望して「設備保全と保守から痛みを感じ始めるだろう」と指摘した。

自動予算削減が予定通り今年から適用された場合、米国国防総省は毎年500億ドルずつの予算を削減しなければならない。
しかし議会と行政府の間のトレードオフで、自動予算削減は来年まで猶予され、2016年から適用される予定である。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:58:42.29 ID:48dLXL2i0.net

まさかの、精神論

880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:58:51.60 ID:ArWt93mm0.net

>>866
うん、それはその通りだと思うよ。それは俺もほぼ同意権
でも、君最初そんなこと言ってなかったから突っ込んだんだよね
君は、現実的判断と法解釈を何故か一緒に考えるから変だと思ったんだよ。
>>325「解釈の幅にどこまで限度があるか、そのあるべき境界線の答えは法の内部には存在せず
社会の現実の実質的根拠の中にある」
ってのが明らかに変
法の内部（明文）からの解釈の幅は当然あるよってこと
付け加えると、それによって法案が成立するかどうか左右されることも当然あると思うね

881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:58:54.45 ID:JXSeluEM0.net

対中国は個別自衛権の話でしょ。
嘘ついて煽っても無駄だよ。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:59:12.16 ID:BHK31ary0.net

1+1=3という数学者はいない

883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 18:59:14.39 ID:b24hUlT90.net

>>861
野蛮かどうかは別にして流されやすいってのはそのとおりだと思うよ
郵政選挙、民主党政権、安倍政権の流れを見るとよく分かる
もっと怖いのは今は支持政党なしはまだしも、政治に興味がない人が増えてるんじゃないかと思うこと
（言葉では興味があると言っても、投票率の低下で判断すると）
こうなるとごく一部の限られた投票者の意見で政治がスイングすることになるし

884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:00:20.15 ID:z6KEbJVf0.net

日本国民は大切な憲法を捨てるつもりなのか?

885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:00:26.02 ID:b24hUlT90.net

>>882
1=0.999999....とかいう屁理屈

886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:00:49.24 ID:ZNQmILy/0.net

>>847
政権政党なら違憲でもいいの？

>>837
集団的自衛権なら助けてくれるという根拠は？

887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:00:50.83 ID:gVBbCstb0.net

だいたいは個別的自衛権と特措法で終わるのに
２ちゃん風に煽って、赤っ恥ｗ
あほ政治家はつったほうがいいだろ

888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:00:51.27 ID:yjIauLh10.net

だって憲法自体が間違ってるからな。

889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:20.89 ID:jRbBg/G30.net

恥知らずのクソウヨ学者として名を残すよね、この三人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:23.92 ID:++HrcH7r0.net

憲法に抵触するなら、時限立法にして、期限が切れたら、
アメリカ軍の協力も得られず、
もう中国の脅威から日本は一切、守れません。
憲法違反なので、自衛隊も解散です。

憲法9条改正しますか?しませんか?

とやればいい。

891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:33.41 ID:qNV+/M2u0.net

>>883
あくまでも日本人は特殊であり、信用ならないという前提で
話をするのであれば、あなたの主張は基本的に意味を成さないものだと
指摘します。

892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:45.20 ID:Y2I/K0M70.net

中国はびびってないでさっさと尖閣に武力侵攻して来いよ

893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:50.15 ID:YZqe8m4k0.net

>>880　ID:ArWt93mm0
同意見？？
なら純粋な確認だけど
君の言葉遣いで言う「違憲」という言葉の定義は
「或る法案が違憲だけどその法案自体は有効」という言い回しが可能な意味での
「違憲」なの？

894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:50.41 ID:3ELWc1gn0.net

＞日本国民は大切な憲法を捨てるつもりなのか?
日本人の大半は捨てたくないが
アメリカ軍の予算がないので、もっと頑張れと
アメリカに言われている。

ＴＰＰも同じ。
別に車や米や牛肉が欲しいわけじゃないが
アメリカに買えといわれている。

植民地だもん。日本

895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:50.60 ID:ZDIBNDuG0.net

>>843
自分が強く感じるのは、解釈改憲ででもぜひ通すべきだとは思うけども、問題は中身についてだよね。
これは改憲派からもかなり様々な指摘を受けているし、急がなければいけないなら、なおさらその詰めの甘さを徹底的に激論交わして修正してもらいたい。

必要に迫られ、急いで解釈改憲しました、その結果自衛隊の行動が以前よりも結果的に制約を受けてしまいましたじゃ、笑い話にもならない。

896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:01:59.85 ID:CcIVkfRu0.net

>>880
つまるところ「最高裁」が決めるでしょ？
「実質どうなの？」ってのが最近のトレンド

だから決めるのは学者ない

897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:02:14.37 ID:7PoaY0u90.net

改憲も含め、中国の脅威に対する国防の方向性は間違ってない
なのに、わざわざこんな牽強付会を押し通そうとするところが、
政治家としての自分の安さをさらけ出すことになるんですぜ、安倍ちゃん
いざ戦争になったら途中で中途半端に責任逃れしそうな底の浅さが透けて見えてるから、
ここは慎重に進めろよ馬鹿。　いいか？、ちゃんとやれ！

898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:02:14.50 ID:DViGourF0.net

沢山居る！（ｷﾘｯ

と言ってた筈だがｗ

899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:02:46.96 ID:SoLmBG5k0.net

まあそろそろ安倍ちゃんもぽんぽ痛くなるかな。

900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:02:48.67 ID:KSLH0BU00.net

たくさんいるっていう言葉は、数で勝負するつもりだったんだよね？あれ？？

901 ：イモー虫：2015/06/10(水) 19:02:55.64 ID:hQkxNWqPO.net

幼稚園児内閣

902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:03:06.10 ID:c1BTzJPc0.net

>>897
差し迫った案件があるんだろう。
スプラトリー諸島のあれとか。

903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:03:21.91 ID:c/GiR3xW0.net

結局、合憲っていう電波学者３人しかいないのかｗ
原発爆発の時のような御用学者かなり少ねーな。
自民得意の機密費のバラマキがまだ足らないなｗ

904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:03:40.54 ID:MZyXyao+0.net

百地章日本大教授
＞今後、「集団的自衛権の行使」を容認し、自衛隊法に「領域警備」規定を定め、「任務遂行のための武器使用」を承認することができれば、
＞自衛隊はまた一歩、普通の国の「軍隊」へ近づくことになる。そうなれば、憲法に「自衛軍の保持」を明記するのは、もはや時間の問題であろう。
＞これこそ、憲法９条２項改正の突破口と呼ぶゆえんである。

この考えは容認なのか？
どちらかと言えば憲法を改正するために集団的自衛権の容認と言っている。
合憲なら9条の改正は必要ないはず。

905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:03:50.63 ID:pHG9j+ek0.net

>>896
バカはだまってて

906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:03:52.12 ID:3ELWc1gn0.net

中国の脅威

＝海底のサンゴを根こそぎ取られる
＝尖閣に船が近づく

で、ちょっとインパクトが足りないんで
毎日、遠くの南の島の埋め立て工事を中継

今日は島に６階建てのビルが出来たって、ニュースで報道しててテラワロス

907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:03.51 ID:tn+SrFlx0.net

最初に言ってた「たくさんいる」を自ら否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「たくさんいるもん！！」
「いないけど…？」
「数じゃないから！！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:05.07 ID:DgUl4U2I0.net

またチョン負けたのか

【中国＆サヨク悲報】集団的自衛権の限定行使を認める安保関連法案、今国会での成立が確定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1433921356/

909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:06.57 ID:ZNQmILy/0.net

>>847
政権政党なら違憲でもいいの？

>>849
集団的自衛権なら助けてくれるという根拠は？

910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:14.99 ID:DViGourF0.net

昨日の報道ステーションが効いたかなｗ
報ステ調べでは、合憲とする学者はたった一人だったからなぁｗ

911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:17.67 ID:qNV+/M2u0.net

>>903
原発に関しては安全だという学者のほうが多いのではないですか？

912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:44.54 ID:1O2zqvU40.net

>>902
みんな中国のA2/ADを否定するんです何故か

913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:51.83 ID:7snks+bL0.net

変えるにせよ変えないにせよとりあえず政治家は今ある憲法を遵守してくれよ
そこをうやむやにすると国の根幹に関わる

914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:04:57.06 ID:Y2I/K0M70.net

>>906
同時進行で７か所の岩礁を埋め立ててるからね
こんなの許したらいくらでも領海を広げられる

915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:05:01.93 ID:b24hUlT90.net

>>891
そもそも>>801の時点で「日本人は特殊」とは言ってない
あくまで「流されやすいという特性がある」と言ってるだけ
信用ならないとも言ってないし

あえて言えば流されやすい国民性を利用するような政治手法がとられたら
そういう政治家は信用ならない、と言えるが

916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:05:02.34 ID:/ke3m/cj0.net

>>909
あいつら違憲でもいいし天皇も政治利用していいと思ってる。

917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:05:03.02 ID:CcIVkfRu0.net

>>905
それしか言えないの？
バカはお前だよ

918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/10(水) 19:05:37.91 ID:3ELWc1gn0.net

日米安保＝助けてくれる

集団的自衛権＝助けてあげる

根本的な勘違いワロス