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【安保法制】自民推薦の参考人として国会に呼ばれた長谷部氏、政府見解を批判…違憲論高まる ★2
- 1 :海江田三郎 ★:2015/06/10(水) 13:24:29.77 ID:???*.net
- http://mainichi.jp/select/news/20150610k0000m040110000c.html
自民党推薦の参考人として国会で安全保障関連法案を違憲だと指摘した長谷部恭男早稲田大大学院教授が9日、
毎日新聞の取材に応じ、同日公表された政府見解に対し「(関連法案の)閣議決定の繰り返しで反論というものではない。
これ以上説得できる論理がまったくないと思った」
と厳しく批判した。政府は火消しに必死だが、
憲法学者や国民の間で「安保法制は違憲だ」との批判が高まっている。【樋岡徹也、日下部聡、川崎桂吾】
長谷部氏が指摘した舞台は4日の衆院憲法審査会。他の参考人2人と合わせて
憲法学者3人全員が安保法制を批判し、違憲論が大きく盛り上がった。
長谷部氏は取材に「従来の政府見解の基本的枠組みでは説明がつかず、法的安定性が損なわれている」と強調。
「(集団的自衛権で武力行使を認める要件を)一見限定するかのような(法案の)
文言と実際に政府がやろうとしていることの間に、常識的には理解できない巨大な距離がある」と不信を表明した。
また、長谷部氏は9日夜、TBSラジオの番組「荻上チキ・Session?22」に出演。高村正彦・自民党副総裁の
「憲法学者はどうしても憲法9条の字面に拘泥する」という発言について、
「憲法に拘泥しないで政治権力を使いたいと言っているのか。大変怖い話」と述べた。
また、違憲でないという著名な憲法学者も多いとする菅義偉官房長官の発言には、「本当か」と疑問を投げかけた。
一方、参考人の一人だった小林節・慶応大名誉教授は、武力行使を認めるかどうかについて
「攻撃国の意思・能力、規模などを総合的に考慮(し判断する)」という政府見解の表現を問題視し、
「要は『出たとこ勝負』で軍隊の運用を政府に白紙委任せよ、ということ。独裁国家の発想だ」と批判している。
同法案を巡っては3日、小沢隆一・東京慈恵医大教授らが廃案を求める声明を発表。
賛同する憲法学者は当初の171人から9日現在、212人に増えている。
日本を代表する憲法学者の佐藤幸治・京都大名誉教授も、
6日の講演で「いつまでぐだぐだ(憲法の根幹を揺るがすようなことを)言うのか」といらだちを表明した。
これに対し、集団的自衛権の行使容認を昨年提言した首相の私的懇談会「安保法制懇」のメンバーで、
憲法学者の西修・駒沢大名誉教授は9日、取材に「国連憲章上、集団的自衛権は固有の権利で、
国家存立のための自然権と位置づけられている。憲法は自衛権の行使を否定していない。
国連加盟時に何の条件もついていない」と合憲論を展開。違憲論が強まっている現状については
「合憲派は少なからずいる。憲法論議は多数決ではない」と話した。
関連ニュース
【政治】安保法制「憲法に適合する」 政府が反論見解まとめる [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433832909/
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433896247/
- 2 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:25:44.86 ID:dVIPfw0+0.net
- 民主党を笑えない自民党
- 3 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:26:28.76 ID:EHqavdSe0.net
- 子飼いの犬にかみつかれる安倍ちゃん
- 4 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:27:54.47 ID:PfwqYzBG0.net
- 安倍はアメリカがオレにはついてると思ってると思うな。
それが壮大な勘違いで、いきなりはしごを外されたら面白い。
アメリカは日本に38度線防衛はして欲しいと思うよ。
マケインが言うくらいだから。
ハシゴ外されて、ヘタれきった安倍がそれを飲む。
それだけを飲む。集団的自衛権あるから憲法改正しないでも飲める。
そしてサポが愕然として、何が起こったか理解できない顔をしたまま、
地獄に叩き落とされる
- 5 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:29:12.21 ID:/ke3m/cj0.net
- >多数決ではない
クサヨみたいなこと言ってんじゃねーよ(w
- 6 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:29:20.68 ID:/URK1xHN0.net
- ウクライナの式典で立ち位置を間違え捕まった宇宙人状態のアベちゃんw
http://vibizmedia.com/wp-content/uploads/2015/06/antarafoto-japan-ukraine070615-700x459.jpg
- 7 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:29:28.78 ID:lUL9YfRM0.net
- 国より憲法が大事な盲目。
- 8 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:29:47.28 ID:Q4mRbDuh0.net
- わーいコバセツだ懐かしい
- 9 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:30:53.36 ID:3/q/efth0.net
- 小林節・慶應義塾大学法学部教授
「襲われたら同盟国が報復にゆく」というメッセージを打ち出せる集団的自衛権は、
他国の侵略を牽制する意味においてもメリットがあります。
だから、改めて「日本は集団的自衛権を持っている」と解釈を変更するべきでしょう。
http://diamond.jp/articles/-/39334?page=9
――憲法を改正しなくても、集団的自衛権は現段階でも解釈次第で行使することができるというわけですね。
小林節 できます。
http://diamond.jp/articles/-/39334?page=10
- 10 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:31:26.92 ID:Vg1aC2Yp0.net
- 引っかかってる部分も変えちゃえばいいじゃん
- 11 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:31:32.73 ID:YLuOmCWf0.net
- 自民党がここまでバカになったのは、世襲バカボンの政治ごっこクラブに成り下がってしまったのは、
まさに安倍のような世襲アホボンしか出世できないシステムだからじゃないかね。
- 12 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:31:38.42 ID:PfwqYzBG0.net
- >>7
国=自民党なのかw
北朝鮮=キム王朝みたいだなw
- 13 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:31:47.02 ID:M8L46w8c0.net
- 有事法案なんだから今すぐ行使するわけじゃないから通しておいて
いいだろう
有事になったときに速攻で憲法改正すりゃいいだけの話さ
国の危機のときに邪魔するky議員はそれなりの体験をしていだだけばよろしい
- 14 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:33:06.47 ID:3/q/efth0.net
- 国民の生存権をうわまわる違憲の根拠を示せよ
そうでないなら国民は納得しない
- 15 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:33:44.27 ID:TjUIglRT0.net
- これは政府自らの恣意で法律を破ってもかまわないという
あらゆる社会の根っこにかかわる重大な問題ですお
- 16 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:34:21.16 ID:+yfG+gqr0.net
- 駒沢w
- 17 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:34:42.90 ID:YLuOmCWf0.net
- >>15
そう思うと安倍政権ってほんと危険だよ。
安倍がバカで立憲主義を知らなかったばっかりに、
以後意地でも「立憲主義」を使わずに、かわりにやたら「法の支配」を連呼するようになった。
安倍がひとこと「ごめん、しらんかった」と言えば済んだ話なのに、
「立憲主義」という用語自体を抹殺しにかかってるわけだからね。
バカなのにプライドだけは高いという、上におくには非常に危険な人格。
- 18 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:35:42.28 ID:/ke3m/cj0.net
- だから国民も自衛隊も天皇も皆法を無視し始めればいい。
- 19 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:35:50.89 ID:Vg1aC2Yp0.net
- 何が引っかかってるのか知らないけど
例えば9条が引っかかるとかなら9条変えるか無くせばいいだけではないの
- 20 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:35:58.40 ID:PfwqYzBG0.net
- .正面から9条改正を問うたら政権が倒れるからだろ
分かってんだそんなの安倍にもアメリカにも
だからチートしようとして、失敗w
日本人をナメたツケだ
国民をバカにする政権が倒れなかったら、
中国や北朝鮮と日本が変わらなくなってしまう.
- 21 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:36:43.41 ID:OXSvGxbT0.net
- 御用学者にすら裏切られるとはアホか
- 22 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:37:23.68 ID:Z3+IDmWuO.net
- >>1
こいつは護憲派からも批判対象だと思うが
今まで一言一句変わっていないはずの9条のもとで解釈変更が行われてきたのに
個別的自衛権は認めるという今までの政府の見解をそのまま認めてるし
解釈変更路線に加担してるんだよ
憲法学者なら個別的自衛権どころか自衛隊自体違憲で ちゃんと憲法改正でやるべきだと言えよ
中途半端に解釈認めて矛盾してる事自体に腹立つわ
こんなのを護憲派が持ち上げてるのがおかしいわ
- 23 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:38:02.47 ID:rj37+xAQ0.net
- 自民はやり方下手いな
非嫡出子相続に絡めて個別的自衛権が違憲状態にあることを周知させるべきだった
もともとGHQも芦田小委員会長も極東委員会も自衛権どころか再軍備可能のつもりで9条を作ったんだから
吉田茂以降、政権が思いつきで解釈した自衛権や個別に限定した自衛権なんて9条が認める自衛権に反する
- 24 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:38:11.33 ID:AaADCUEC0.net
- これは安保法制が必要かどうかじゃなくて
この国の根幹になる法制度の中でどのような手続きが必要になるかって話だからな
まだ問題を理解できない連中がいるみたいだけど
- 25 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:39:06.19 ID:/ke3m/cj0.net
- 国民主権の意味さえわかっていない国民ばかりだぜ(w
- 26 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:39:09.86 ID:lUL9YfRM0.net
- だからやっぱり民主党!にならないのが笑えるんだが。
- 27 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:39:15.87 ID:Z3+IDmWuO.net
- >>9
???
- 28 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:40:31.63 ID:0KqVaAes0.net
- 違憲一色だな
- 29 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:40:39.70 ID:Vg1aC2Yp0.net
- >>24
全員強制参加の国民投票でもすりゃいいのにな
金掛るけど仕方ないだろ
- 30 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:41:28.81 ID:PfwqYzBG0.net
- >>26
DQNヤンキーヤクザの抗争じゃないんだから。
- 31 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:41:50.93 ID:/Gmf1kXM0.net
- 憲法学者は基本的に極左や学生運動の生き残りが多い
法曹自体に多いけど(憲法の影響も大きい)憲法学会は突出している
それでもって学会の中で偉い人の意見に反旗を翻すと学会で生きられないので
偉い人の一声が全てだよ
芦部さんが意見残しているならその意見に従う人が殆どだろうな
論理構成以前に
あと忘れてはいけないけど、憲法学者は机上の空論、論理だけで展開する
基本的に軍事学的な知識がないので、現実に併せてどうこうってことで意見は言っていないよ
- 32 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:42:44.94 ID:kRSfZI4K0.net
- 普段学識経験者のお力を借りている以上
ここまではっきり否定されたら仕方ないな
余りにも露骨な恣意的利用は国民からの信頼を損ねまっせ
- 33 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:42:48.72 ID:GdA5qjO60.net
- >>1
汚鮮度が酷い早稲田から二人で、さらに自民が選んだというから
お笑いだな。
事務局に紅の傭兵のような思想の奴がいてもおかしくないからな自民は。
失態だな。
- 34 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:43:03.90 ID:Jzr2azn70.net
- よし憲法改正しようぜ!
- 35 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:43:18.11 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>26
政党の問題じゃないもん
今の自民がバカすぎるように
民主もそうなるリスクがあるから
憲法でバカの被害をなくそうっていう話だし
- 36 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:43:44.15 ID:PfwqYzBG0.net
- >>31
三権分立のうち法と行政。
法が憲法学者で行政が内閣。
法が間違ってるなら行政は国民に判断を委ねる。
なぜ内閣はそれをしようとしないのか?
- 37 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:43:48.81 ID:OV70b83/0.net
- THE END OF LOVE
- 38 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:43:52.92 ID:Vg1aC2Yp0.net
- 強制参加の国民投票
日本国籍30年以上+在住15年以上位の縛りでやれば丁度良いんじゃないかな
- 39 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:44:04.79 ID:Z3+IDmWuO.net
- >>24
うん
形骸化してる無意味な9条のもとで現実に集団的自衛権が必要か否かの議論が必要だよね
ただこの場はまた意味が違う
- 40 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:44:46.09 ID:EtDomx5b0.net
- 以前の自民党に戻っただけです
- 41 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:44:59.43 ID:v+u5qlXZ0.net
- 憲法学者はもっと原点に立ち返れよ。
現行憲法が発布されたとき、憲法学者は八月十五日に革命が起きたと解釈することで、明治憲法との
違いを明確化した。
安倍が最終的にめざしている憲法の改正は、果たして革命的に改正しようとしているのか否かを
はっきりさせなければならない。具体的に言えば憲法の前文を認めるか否かが問題で、憲法の前文
を認めれば、憲法の改正は、現行憲法をよりよいものするということになる。
今の安倍はそれがはっきりしないし、民主党も枝葉ばかりにこだわって、本質に切り込まない。
これじゃあ、ダメだ。
- 42 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:45:15.09 ID:xRt/jfpg0.net
- >一方、参考人の一人だった小林節・慶応大名誉教授は、武力行使を認めるかどうかについて
>「攻撃国の意思・能力、規模などを総合的に考慮(し判断する)」という政府見解の表現を問題視し、
>「要は『出たとこ勝負』で軍隊の運用を政府に白紙委任せよ、ということ。独裁国家の発想だ」と批判している。
他国ではどうなってんだろ?
学者なら、他国における政府の武力行使の制限について述べて欲しいな
そこらへん、まとめてよ、メデイアでさ
他国では武力行使について、どういう制限があるの?
- 43 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:45:24.71 ID:cdIrQ8+J0.net
- 集団的自衛権はその時の総理大臣に
よって解釈を変えるようなものではない
過去の総理大臣の解釈を覆している
今回の国会答弁を見ていると
そのようなことはないという発言が
散見されるが時の総理大臣によって
解釈を変えないことを法律の
原文に明記してほしいところ
- 44 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:45:58.23 ID:+R1rNcRw0.net
- 日本の憲法学者って9条専門しかいないでしょ?
- 45 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:46:03.78 ID:FWWFS+MtO.net
- つーか違憲に決まってんじゃん。
- 46 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:46:04.62 ID:OHMaEcgb0.net
- 政治の事よく知らんけど、与党は衆議院の3分の2以上の議席持ってるんだから強制的に可決すりゃいいじゃん
グダグダやってる方がマイナスだと思うわ
- 47 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:46:42.43 ID:AaADCUEC0.net
- >>26
民主よりは自民の中の良識ある人たちの方がよっぽどまともだからな
今はトップがキチガイだからおかしくなってるだけで
- 48 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:46:52.84 ID:rj37+xAQ0.net
- >>24
非嫡出子相続の解釈変更を批判した学者を見なかったが
- 49 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:02.01 ID:9igoRahxO.net
- そもそも自民に投票したのは、安倍を引きずり下ろすことを求めて、自民の良心に投票したのだ。
今回、党議拘束をかけるなと自民内から意見が上がっているんだろ。
いいぞ、もっとやれ。
選挙区の支持者に恥じる行為はやめろよ。
- 50 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:05.98 ID:wKWChcLg0.net
- 安倍さんと憲法学者たちの公開討論をやったらすごく面白そう。
安倍さんが頓珍漢なことまくし立てて「ハイ論破!」みたいな顔すんの滑稽で笑えるぞ。
- 51 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:20.05 ID:kzY2QKSB0.net
- 橋下が生きてたらその強烈な発信力で味方してくれたのにな
自業自得
- 52 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:30.06 ID:W3f1jW9G0.net
- >>40
以前の自民党ならまだ慎重
今は単なる安保カルト集団
- 53 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:31.53 ID:Jzr2azn70.net
- その前に自衛隊が違憲なんだから改正するしかないって
- 54 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:47:35.64 ID:lUL9YfRM0.net
- 難しい問題だが
史上最悪の民主党が反対してるからいい法案に違いない。
- 55 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:49:12.04 ID:M8L46w8c0.net
- >>46
そうそうさっさと可決すればいい
法律の存在自体が違憲だというのなら自衛隊関連法案を全て違憲として
消し去らなければいけない
馬鹿はそのとき吊るし上げればいいだけの話
- 56 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:49:17.53 ID:nTtCXfmr0.net
- >>1
日米安保は国連加入は?
これが集団的自衛権の行使でなくてなんなのだ?
自称憲法学者は黙ってろよ恥ずかしい
- 57 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:50:11.40 ID:nFl0HKRh0.net
- そもそも日本国が立憲君主国だという認識が間違い。政治学の誤謬。
- 58 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:50:31.25 ID:kzY2QKSB0.net
- >>48
そりゃ学者の言う通りに解釈変更したからね
そもそも裁判所が憲法解釈を変更するのはその権限内だけど
内閣は憲法を解釈して変更できる機関ではないじゃないからね
- 59 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:50:37.64 ID:PfwqYzBG0.net
- >>48
それと外交の区別を付けない時点でバカ。
国民全体が受ける影響が桁違い。
- 60 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:53:02.69 ID:kzY2QKSB0.net
- >>56
日米安保は日本が攻撃されたときだけアメリカが反撃するが
アメリカが攻撃されても日本は攻撃しない
日本にとって集団的自衛権行使を認めた条約ではない
- 61 : 【東電 79.8 %】 :2015/06/10(水) 13:54:37.87 ID:xbulFA1n0.net
- >>19
そういうこと。
9条をなくすか改正してからやるべきことなのに、残したままやろうとしているから憲法違反ということになる。
- 62 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:54:46.65 ID:G+tE+P8N0.net
- 自民党はこいつに謝礼金を支払ったのか?
- 63 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:55:12.51 ID:VnhsNFhL0.net
- >>24
日本が法治国家なのか、はたまた北朝鮮や中国のような人治国家なのかを決める瀬戸際だからな
もちろんアベちゃんは人治国家化をガン押ししているw
- 64 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:56:11.35 ID:Ke/NOieS0.net
- 在日など外国人への生活保護も違憲なんだから
そっちもやろうぜ
- 65 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:56:39.45 ID:nFl0HKRh0.net
- 集団的自衛権の行使って総理大臣に一任されるの? だったら危険すぎる。
- 66 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:57:42.53 ID:7rK0NPyMO.net
- 自民党にこれ許したら何でもかんでも解釈変更して
やりたい放題しやがるぞ。
憲法しか国民を守ってくれるものは無いんだからな。
- 67 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:57:58.22 ID:4w62z1fL0.net
- >>60
外国軍に軍用地や資金や物資や人員を提供するのは十分集団的自衛権の行使だろ
- 68 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 13:59:14.88 ID:xUu00lbR0.net
- >>7
国は政府で、憲法とは個々人の人権だ。
国より憲法が大事に決まってんだろ、ボケ。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:00:12.08 ID:nTtCXfmr0.net
- >>60
集団安全保障体制への加入はそれ自体が集団的自衛権の行使なんだが?
お前国連憲章第7章を熟読してこいw
- 70 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:00:30.86 ID:Pv98GPFv0.net
- 人は人相で、その人がわかる。 長谷部・・・モロ朝鮮人顔・・・嘘つき
こいつを選んだ自民党の船田・・・人を見る目がゼロ。
政治家として最も大事な「人を見る目」がないお前は政治家として失格である。
- 71 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:00:32.20 ID:kzY2QKSB0.net
- >>67
それ国内での話でしょ
今問題となってる集団的自衛権行使は国外へ出て行って他国を衛るって話だよ
- 72 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:01:04.45 ID:4w62z1fL0.net
- >>71
米軍は国外にも出ていっている
- 73 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:01:06.04 ID:PfwqYzBG0.net
- >>63
全く同感。
日本は元々江戸時代までのような人治国家だから、
政府が国民を騙すのに成功すれば当時のような人権無視の国に戻せる。
- 74 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:01:18.24 ID:x/EMwXDz0.net
- ヤジ首相は自分の思う通りにならないと感情にまかせて
「早く自衛隊を派遣しろ」
となりそうだなアブナイアブナイ
- 75 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:02:00.66 ID:uEB9yA6j0.net
- 違憲もんは違憲
日本の常識
- 76 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:02:19.37 ID:Pv98GPFv0.net
- >>68憲法より、日本国民の生活や安全の方が、大事だろ!ボケが!
- 77 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:02:42.08 ID:4w62z1fL0.net
- 個別は合憲だが集団は違憲だなんて本気で言ってるのが日本の憲法学者なんだからお粗末な限り
- 78 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:03:25.65 ID:kzY2QKSB0.net
- >>69
国連に加入してるだけでそんな拘束力はないよ
北朝鮮、イラン、中国は国連に加入してるけど人権さえ認めてないw
- 79 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:04:29.93 ID:PfwqYzBG0.net
- >>76
国民の生活や安全を保証してるのが憲法。
国民と国家は永遠、政府なんてその場その場のもの、国民の下僕、
ダメならどんどん使い捨てるべし。
- 80 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:04:59.23 ID:xUu00lbR0.net
- >>76
日本国民の生活や安全を、政府の暴力から守るのが憲法です。
お前が愛する政府はお前を愛するとは限らないんだぜw
- 81 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:05:49.79 ID:1BS8kHXe0.net
- 適当なところで採決しちゃいなよ
いつまでもゴタゴタやってると支持層に見放されるよ
自民の左派議員は死ね
- 82 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:06:25.29 ID:vS8cnS3G0.net
- >>77 自衛権は当然の権利。
集団的は話が別だぞって。
- 83 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:06:30.83 ID:4rGdtLFK0.net
- >>62
党の推薦ではあるけど、院として呼んでいるから、国会の予算から支給。
2万円くらいだったかな?
議院に出頭する証人等の旅費及び日当に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO081.html
- 84 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:06:54.76 ID:fnGpuPd50.net
- もろチョン
- 85 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:06:55.30 ID:nTtCXfmr0.net
- >>78
拘束力?
いいからお前は国連サイトに行って国連憲章第7章を熟読してこい。
- 86 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:07:09.47 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>77
そもそも個別が合憲ともいっていない
個別が部分的に合憲かもしれんがな
- 87 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:08:15.30 ID:Q1Dm5WxS0.net
- 法制局長官って何の為に居るんだろうか?
大概の官僚は高い給与貰って
国家の為には働かず、国益を損なう事ばかり
してるよな。
コイツ等のルーツは純国産じゃ
無いんだろうな。
- 88 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:08:45.77 ID:4w62z1fL0.net
- 自衛権を個別や集団で区別してるのは日本くらいだろう
そもそも集団でなければ同盟を結べない
- 89 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:10:14.32 ID:4j/dKouL0.net
- 安保法制は普通の読解力なら違憲だし
何より諸外国から日本は憲法を無視するファシズム国家だと認識されるぞ
自衛隊の存在すらギリギリなのに海外派兵は事実上アウトなんだよ
海外派兵する度にアウトなので迅速に(話し合いをせず)海外派兵しましょうってのが安全保障関連法案
ぶっちゃけると毎回憲法を無視してオーケーって事にしましょうという事
もう手順が無茶苦茶なんだよ
普通に憲法9条改正の発議をして国民に審議を問うべき
それをやらないのなら、やらない理由を国民に向けて説明しろ
- 90 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:11:18.70 ID:kzY2QKSB0.net
- >>85
拘束力も知らないのか
その前に上位規範である9条を熟読してくると良い
- 91 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:11:28.65 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>88
この間違いを主張するやつえらい多いな
ドイツスイスetc普通に区別してるよ
それぞれ事情は違うけどね
- 92 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:11:58.12 ID:p/4TLT2M0.net
- >>67
米軍基地ならキューバにもあるけど、頭大丈夫
- 93 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:12:23.80 ID:/URK1xHN0.net
- >>88
は?同盟国が勝手に始めた戦争にホイホイついてかなきゃいけない義務なんてねーよ
そういうのは同盟国っていうんじゃなくて舎弟国っていうのw
- 94 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:12:31.63 ID:kzY2QKSB0.net
- >>88
そりゃ他の国には9条がないからね
嫌なら憲法改正すればいいだけの話
- 95 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:13:04.80 ID:4w62z1fL0.net
- >>92
キューバは提供してるんじゃない
- 96 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:13:56.29 ID:4w62z1fL0.net
- だから集団的自衛権を認めないというなら日米安保の破棄も主張すべきだろ
- 97 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:13:56.89 ID:OHjOhEtt0.net
- 安倍内閣って超怒級の馬鹿だねww
憲法学者に「お前の憲法解釈は間違ってる」って言った
それってさ「お前は憲法学者の資格はない」と同義
学者に向かって成蹊とその子分たちが「お前らより俺らの方が憲法に詳しいんだバーカ」ってんだぜw
学者の立場をつま先でチョンチョンしながら笑いものにしたようなもんだ
そりゃあ激オコなんてもんじゃないよこれ・・・・知らないぞ
- 98 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:14:50.44 ID:PfwqYzBG0.net
- キューバのは悪名高いグアンタナモだろ。
キューバが提供してるのは、そこで行われてる行為の証拠を掴んでて、
いざという時のカードにできるからだろう。
公表されたらアメリカ死ぬよ。
日本にそんなカードがあるか。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:14:56.68 ID:QJ8ZU44U0.net
- >>91
日本みたいに違憲なんていう国はない
- 100 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:15:01.01 ID:0w/Grcdg0.net
- >>94
お前の頭: 憲法 > 人権
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ死ねや
- 101 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:15:22.28 ID:lUL9YfRM0.net
- 憲法が国を守ってくれるだとよ。
- 102 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:15:25.09 ID:4w62z1fL0.net
- >>93
いやそれが同盟だろ
現にNATO加盟国はどんな小国でも海外派兵している
- 103 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:15:49.76 ID:EM7/jIsz0.net
- >>46
コンセンサスを無視すればまたねじれ国会の再来になるだけ
そうなれば自民にとっても国にとっても不幸
- 104 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:01.84 ID:kzY2QKSB0.net
- >>96
集団的自衛権を認めるか認めないかじゃなくて
行使を認めるか認めないかの話
それがわかってないから安保条約を持ち出してくるんだよ
安保条約は日本による集団的自衛権行使を認めていない by佐藤幸冶(自民党推薦)
- 105 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:05.45 ID:4rGdtLFK0.net
- >>96
演説じゃなくて、参考人として呼ばれてるんだから調査事項以外の答弁は不要だろう
そういうのは著書なり講演なりでやれと
- 106 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:14.72 ID:x/EMwXDz0.net
- 謙虚さのない安倍は朝鮮人そっくり
- 107 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:17.87 ID:PNp4xSJ00.net
- >>31
安倍ちゃんにブーメラン刺さるんだが
- 108 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:26.03 ID:Pv98GPFv0.net
- >>79国民の生活や安全を保証してるのが憲法。・・・はい? お前バカ?
70年前の憲法、一度も変えられていない、そんなの日本だけ、世界情勢は刻々と変化してる。
平和憲法があるおかげで、中国はあんな強硬なことしてる。 米国との抑止力をなくそうとしている
お前らチョン左翼こそが、戦争を現実化させている。
- 109 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:36.95 ID:PfwqYzBG0.net
- >>100
人権とは生まれながらに与えられてる自然権だと思ってるバカ
だったら中東やアフリカの現状はどうなるw
- 110 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:16:40.26 ID:6CjJwu1m0.net
- >>95
祖借料受け取っといて、それはない
- 111 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:17:08.90 ID:xUu00lbR0.net
- >>97
いや、憲法学者に「お前の憲法解釈は間違ってる」って言ったっていいんだよ。
ただし、憲法学者と同じ土俵に立って学術的に議論できるならね。
そういう真っ当な議論なら学者たちは大歓迎だよ。
毎日そういうことやってるんだし。
- 112 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:17:13.01 ID:0w/Grcdg0.net
- >>104
佐藤幸冶の頭: 憲法 > 人権
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ 死ねや
- 113 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:17:33.16 ID:kzY2QKSB0.net
- >>99
そりゃ他の国には9条ないし
ドイツなんてしょっちゅう憲法改正してる
嫌なら憲法改正すればいいだけの話
- 114 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:18:06.59 ID:1gPqfTOp0.net
- >>108
政権がこんなにもかわらないのも日本だけ。
- 115 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:18:07.43 ID:DKr4SkNH0.net
- 米での演説といい、はしゃぎ過ぎた安倍が悪いし、
廻りに人がいないようだ。
- 116 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:18:29.41 ID:4j/dKouL0.net
- >>99
違憲なんて言う国はないよね
法が適さないのなら先に憲法を変えましょうって話になるもの
憲法を無理くり解釈して曲げてる国なんて日本くらいだよ
こんな事してたら世界から信用をなくす
- 117 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:18:57.95 ID:jTLzD2m50.net
- >>76
ちゃんと手順を踏まないとダメだろ。憲法>>>法律なんだから。解釈でどうにでも
なるんだったら、与党のやりたい放題になるぞ。憲法を改正してから、法律を作るべき。
>>100
戦争をやりたいだけの事なのに、人権を持ち出すなよ。
- 118 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:18:58.46 ID:kzY2QKSB0.net
- >>112
人権にも前国家的や後国家的の区別とかいろいろあるけど
ここでいう人権とは憲法何条のどんな人権をさすの?
- 119 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:19:16.06 ID:xUu00lbR0.net
- >>108
お前に人権があるのも、表現の自由があるのも、職業選択の自由があるのも、
健康で文化的な最低限の生活ができるのも、裁判によらずに刑に処せられないのも、
国会で決定した以外の税金を取られないのも、すべて憲法が保障してるんだが?
お前、中学出てるか?w
- 120 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:19:16.60 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>99
そりゃ憲法がちがうから当たり前の話で
- 121 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:19:43.36 ID:Pv98GPFv0.net
- >>114お前バカ?G7で安倍総理は端だっただろ?なぜかって? 任期が3年ちょっとと短いからだ!おめーはクソ左翼か?
- 122 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:19:48.62 ID:4w62z1fL0.net
- >>104
じゃあ日米安保を破棄しないとな
外国軍に軍用地、資金、人員、物資を提供する行為は集団的自衛権の行使以外の何物でもない
それは集団的自衛権でないなんて言うのは国内でしか通用しない論理
- 123 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:20:25.94 ID:2yQihe0J0.net
- なんで船田は交代にならないのか?
相当な失態なのに
- 124 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:20:44.84 ID:nTtCXfmr0.net
- はあ?
ベトナム戦争時や朝鮮戦争時は日本の基地から米軍機がバンバン飛んで
バンバン爆弾落としてますけど?
米軍に対する基地、役務、物資の提供は既にやってますけど?
野党が兵站云々言ってるけど既に兵站担ってんだよ日本は
これが集団的自衛権の行使でなくてなんなんですかあ?w
- 125 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:20:57.22 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>123
いない者は呼べないから
- 126 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:21:06.86 ID:kzY2QKSB0.net
- >>116
そりゃそうだよ
他の国には9条にあたるような条文ないからね
嫌なら憲法改正すればいいだけの話
- 127 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:21:14.75 ID:eA02KbRw0.net
- 早く売国自公政権は潰れろ
- 128 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:21:42.54 ID:0w/Grcdg0.net
- >>118
死ねやゴミ (笑)
- 129 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:22:55.41 ID:nTtCXfmr0.net
- >>104
>>124
佐藤なんてバカに惑わされるなよw
- 130 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:23:07.01 ID:Pv98GPFv0.net
- >>119
それは憲法のおかげではない。国民の生活と安全を考えて法律を作ったから
自然とそうなる。 すなわち憲法は国民の上にあるものじゃなく、
国民の生活や安全の下にあるんだよ! おまえの発想は、憲法がすべて!
それこそ、中国共産党や北朝鮮の思想そのものである。
もう祖国へ帰れ1
- 131 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:23:12.04 ID:PfwqYzBG0.net
- >>121
今度は真ん中に寄れるといいね
- 132 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:23:56.55 ID:kzY2QKSB0.net
- >>122>>124
だから安倍ちゃんがホルムズの例出したように南シナの例が問題となってるように
自衛隊が他国を衛るために出ていくときに問題となる話だってw
そもそも安保条約や自衛隊が違憲なら今回通そうとしてる安保法なんてもっと認められる余地がないぞw
- 133 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:23:58.18 ID:umQOoZW10.net
- 侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
憲法9条が国民の生命、財産を守ります。無防備が大切です。
憲法9条を世界遺産に登録しよう。 反日左翼のクソ思想
憲法九条より生存権(危機管理)が優先されます。最高裁判例から
- 134 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:24:11.54 ID:9mfed4yt0.net
- >>123
ラジオで木村先生が
「長谷部先生を呼ぶということは将棋に例えると羽生名人をよんで将棋を教わるというようなことだから、船田先生は悪くない」
と言ってましたよ。
その道のプロを呼ぶのは当然だと思うけど。
- 135 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:24:20.51 ID:PfwqYzBG0.net
- >>130
☓下にある
◎みんなでかばって守ってる
- 136 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:25:05.95 ID:BBdAbHzZ0.net
- だから憲法改正なんかしないでいいから
国民に問え
過半数の賛成えられたら解釈でごりおししてもいいからよ。
それが本来の法のありかただ。
政府が独断でやろうとするからおかしくなる。
- 137 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:25:13.49 ID:bVPQSKEmO.net
- そう言いながら、憲法を改正すべしという話しにならないのが不思議と言うか、違和感あり過ぎる。
いい加減、憲法が現状に合わないことを認めないと。
- 138 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:25:15.82 ID:wWxjRh3N0.net
- 宮崎哲也も指摘していたが、高村の指摘が正しく、憲法学者は昔は総じて自衛隊を違憲と言っていた
つまりは、憲法学者の憲法感にはほとんど意味がない
- 139 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:25:35.99 ID:xUu00lbR0.net
- >>130
すべて憲法に明記されており、種々の法律はそれを実現し、かつ憲法に抵触しないように制定されるんですが?
いいから、モグリで中学校に通わせてもらえよw
- 140 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:26:01.18 ID:/URK1xHN0.net
- >>134
例えが的確過ぎてワロタw
- 141 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:26:51.14 ID:Pv98GPFv0.net
- >>135まあそうだな、人間がその法を守るという行動が尊いもので大事なことである。
それは、法より人間の道徳観や民度、国民の生活や安全、または家族の安全な暮らしを考えてのことでもある。
- 142 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:26:54.28 ID:PfwqYzBG0.net
- >>138
昔って55年体制の頃なんだろうね。
自民党の(と社会党・共産党がプロレスしてればよかった)黄金時代。
そりゃ懐かしいだろう。
- 143 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:26:57.07 ID:wWxjRh3N0.net
- 憲法学者は情勢を見て判断する能力にかけている
それだけの話で大騒ぎする問題でもないのだが、良いように安倍批判にメディアが利用しているな
- 144 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:27:03.32 ID:kzY2QKSB0.net
- 新聞によると船田は法制局に一任し法制局が長谷部を呼んだ
法制局による内部テロと言っていいだろう
まぁ立憲主義が問題となっている会議で
法学部も出ていない西修や百田を呼ぶにはさすがに無理があったか
- 145 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:27:42.48 ID:wKWChcLg0.net
- 菅さんまたも大恥だな。
菅さんの「違憲じゃないという学者がたくさんいる」との発言に対して、
「たくさんいるなら名前をいっぱい挙げてください」と問われ、
「百地先生、長尾先生、西先生」と三人の名前をあげるも、
「いっぱいいるならいっぱい挙げて」と追撃され、
菅さんの答弁は「数じゃないと思いますよ」だってさ。
「たくさん」は「数」の概念だよね(笑)
みんな安倍さんのおかげで大恥だね。
- 146 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:28:27.21 ID:62ORN2Yx0.net
- >>137
だから、9条改憲を国民投票にかけたら100%負けるという現実をいちばんわかってるのがアベちゃんなのw
- 147 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:28:53.21 ID:hjQ7maqW0.net
- >>1
統治行為論
曰く高度に政治的な国家の統治行為について司法判断はなじまず
このような場合は立法院が違憲、合憲の判断をすべきとした。
- 148 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:28:53.87 ID:0w/Grcdg0.net
- >>136
死ね朝鮮人
- 149 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:29:14.77 ID:rj37+xAQ0.net
- >>58
裁判所に解釈変更する権限など無い
原告は相続の不公平が憲法違反にあたると訴え、裁判所は違憲状態にあると判決を下した
訴訟は別に判決が出る前に原告と和解してもいいんだぞ
被告が判決前に原告の訴えを飲み違憲状態を認め解釈を変更してもよかった
- 150 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:29:47.41 ID:Pv98GPFv0.net
- >>139
70年前の法律で何、ギャーギャーわめいているんだ? お前ミイラか?
法律よりも大事なものが理解できない・・・さすがチョンだな!
日本人の武士道精神や家族愛すら理解していない。 祖国へ帰れ!
- 151 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:29:58.69 ID:9mfed4yt0.net
- >>145
平沢議員もラジオで合憲といってる学者は沢山いるといって、具体的にと言われて、
「百地先生とか、百地先生とか…」
となぜか同じ名前を連呼してましたけど。
- 152 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:30:02.95 ID:wWxjRh3N0.net
- 今の情勢で解釈改憲で日本の安全を担保しようと努力する安倍は正しいとなるな
なにせ、憲法改正を阻む勢力が憲法改正しなければ安保改正は出来ないとかいうアホだし
- 153 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:30:30.20 ID:GDnKqjWQ0.net
- 違憲な憲法が悪いから改正しろ
- 154 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:30:47.50 ID:PfwqYzBG0.net
- >>141
国民の生活や安全、または家族の安全な暮らしは、法律によってだけ守れる。
道徳観で守れるものではない。
逆に日本は、半島由来の道徳(儒教)の悪影響の元、
法が無罪を言い渡したり刑期を務めて(=罪を償い終えて)来た者や、
法が裁定を下す前で逮捕されただけなのに(=欧米では警察と検察が証拠を出せなければ最短24時間で釈放)
罪人扱いするという、半島由来の道徳(儒教)の悪影響が強すぎる。
- 155 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:31:12.12 ID:wWxjRh3N0.net
- まあ西修なら政府解釈について容認の主張をしたろうね
人選ミスは確かではある
- 156 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:32:06.03 ID:4RI+oXpt0.net
- 糞サヨがいるから日本を守れない
糞サヨは早く日本から出て行け
- 157 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:32:29.16 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>138
高村の主張に正しいとこがないことは単純に言われてたな
判例の読み方をミスしてるから法律問題のいろはのいから間違ってると
- 158 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:33:08.62 ID:xUu00lbR0.net
- >>150
理屈や知識で対抗できなくなると、
チョンだの武士道だの家族愛だの、脈絡のない単語を並べて罵倒する。
さすが反知性主義安倍信者だなw
- 159 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:33:25.74 ID:URek3Y5xO.net
- ↑
壺売りネトサポが涙目で一言
↓
- 160 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:33:29.90 ID:jTLzD2m50.net
- >>150
現行の憲法なんだから、制定された時期は関係ないよ。70年前に制定されたから、
解釈はどうでもいい、って思ってるのか?
- 161 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:33:36.19 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>155
西はそもそも政府が諮問委員にしちゃってるから内輪の人間でしょ
- 162 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:34:32.96 ID:wWxjRh3N0.net
- >>157
??
何を言いたいのかイミフ
宮崎哲也は高村の主張が正しいと昨日のザボイスで明言しとるよ
- 163 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:34:42.95 ID:9mfed4yt0.net
- >>155
西先生は安保法制懇メンバーの唯一の憲法学者でしょ。
そりゃ合憲っていいますよねぇ。
- 164 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:36:05.95 ID:/avXxPyy0.net
- 法のための憲法改正ってのもね
野党は野党で個別的自衛権を拡大したいみたいだし、それが憲法に触れるとかはまた後々判断なんだろうか。
- 165 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:37:00.86 ID:A8/4QIew0.net
- >>1
【合憲】 自民党、公明党、内閣法制局
根拠 → (違憲立法審査権を持つ)最高裁の砂川判決の判例
法曹資格を持つ自民党の現役の党首脳3人、高村(副総裁)、谷垣(幹事長)、
稲田(政調会長)も合憲で一致している、コンセンサスができている。
公明党の山口代表も、法曹資格を持っている。
【違憲】 社民党、共産党その他の左翼政党、アカいガラパゴスな憲法学者(笑)様
根拠 → 憲法学者ノセンセイガタガー
↑こいつらそもそも自衛隊を違憲だと言ってきた連中だしw
お話にもならない、最初から勝負にもなってないわ。
- 166 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:37:02.62 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>162
宮崎がなにいってるんかしらんけども
そもそも砂川判決よんだことあんのかって話
あれが判断してることは安全保障条約に関する違憲判断の基準と
米軍駐留と前文9条等との関係の判断でしかないし
判例として意味のあるのはそこまで
- 167 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:37:35.29 ID:zfqXrsdI0.net
- 谷垣 司法試験合格
高村 司法試験合格
稲田 司法試験合格
枝野 司法試験合格
- 168 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:38:17.51 ID:wWxjRh3N0.net
- 昔は自衛隊は違憲だといい
一昔前は特措法による自衛隊のサマーワ派遣は違憲だといい
そして今安全保障改正は違憲だという
憲法学者なんてそんないい加減なもんだ
- 169 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:38:35.43 ID:Pv98GPFv0.net
- >>158お前の知識は、朝鮮学校で受けた12年間の反日教育だろが!アホか!洗脳されまくりのクセに!
- 170 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:38:48.26 ID:8UB+oGzm0.net
- アホサヨ必死すぎ
- 171 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:39:19.14 ID:A8/4QIew0.net
- >>1
憲法判断ができるのは最高裁だけです。 憲法学者(笑)は勝手にわめいているだけ。
「学者の言う通りにしたら平和が保たれたか」高村氏(2015年6月9日)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000052212.html
国会で3人の憲法学者が安保法制を「違憲だ」と指摘したことについて、
自民党の高村副総裁は「学者の言う通りにしたら日本の平和が保たれたか
極めて疑わしい」と改めて反論しました。
自民党・高村副総裁:「60年前に自衛隊ができた時に、ほとんどの憲法学者が
『自衛隊は憲法違反だ』と言っていた。憲法学者の言う通りにしていたら、
自衛隊は今もない、日米安全保障条約もない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」
高村副総裁はそのうえで、「私が批判しているのは憲法学者ではなくて、
憲法学者の言うことを無批判にうのみにする政治家だ」と述べました。
また、谷垣幹事長は「安全保障環境の変遷に伴って、考え方に変化があるのは
自然なことだ」としたうえで、安保関連法案は最高裁の憲法判断に沿い、違憲ではないという考えを改めて示しました。
- 172 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:40:16.98 ID:vsQIY5G/0.net
- 憲法改正から逃げ続けてきたツケだね。
なにより従来の「自民党の説明」からいっても違憲だもんなあ
- 173 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:40:20.98 ID:0w/Grcdg0.net
- >>160
くたばれクソガキ
- 174 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:40:24.74 ID:9mfed4yt0.net
- >>167
長谷部先生 旧司法試験第二次試験考査委員
- 175 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:41:06.91 ID:A8/4QIew0.net
- >>166
都合の悪いものを、勝手に意味ないとか射程とか言われてもね(笑)。
政府が最高裁判決分の本体を根拠に、
合憲性を主張することは何もおかしくないわけだから。
むしろどこがおかしいの? お前らに都合が悪いだけじゃん。
- 176 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:41:07.54 ID:jIFn1N/P0.net
- 安倍は中国を仮想敵国にしてるんだけど
その中国を侵略して勝手に満州国作って植民地支配した日本の歴史の
反省から軍事力ではなく外交努力で紛争解決しないといけないだろ
アメリカと一緒に戦争したいんだろうがちゃんと歴史を考えろよ
- 177 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:41:33.11 ID:fhHEMob10.net
- 砂川判決の裁判官田中耕太郎の補足意見
「一国の自衛は国際社会における道義的義務でもある。
今や諸国民の間の相互連帯の関係は、
一国民の危急存亡が必然的に他の諸国民のそれに直接に
影響を及ぼす程度に拡大深化されている。
従って一国の自衛も個別的にすなわちその国のみの立場から考察すべきでない。
一国が侵略に対して自国を守ることは、同時に他国を守ることになり、
他国の防衛に協力することは自国を守る所以でもある。
換言すれば、今日はもはや厳格な意味での自衛の観念は存在せず、
自衛はすなわち「他衛」、他衛はすなわち自衛という関係があるのみである。
従って自国の防衛にしろ、他国の防衛への協力にしろ、
各国はこれについて義務を負担しているものと認められるのである。
- 178 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:41:43.10 ID:xUu00lbR0.net
- >>169
テンプレを見るかのようなネトウヨクオリティーだな。
ほんの少しの常識的教養があれば、俺の見解を「チョン」と罵倒するようなアホは晒さないで済んだろうに。
- 179 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:42:13.60 ID:Pv98GPFv0.net
- >>158チョンだの武士道だの家族愛だの、脈絡のない単語を並べて罵倒する・・・はい?
やはりおめーには、武士道や家族愛というのが脈絡のない言葉に映るんだな〜
それこそが、お前らチョンが劣等民族である証拠だ!
- 180 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:42:18.02 ID:c/WKj5XA0.net
- 宮崎は学者でも専門でもなんでもないだろw
ただのコメンテーター以上の人物ではない
だいたい若いころから評論家やってるやつにまともな見識などあるはずがない
評論家は実際には社会になんももたらさないからな
年取って一線から退いたやつがやる仕事だ
- 181 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:42:35.71 ID:A8/4QIew0.net
- >>1
☆☆まずは最高裁の砂川判決の判例を踏まえないと話にならない。
最高裁の判例を批判、否定、矮小化する憲法学者は論外で、一切相手にする必要はない。☆☆
違憲審査権を持つ最高裁の憲法第9条と日本の自衛権の問題に関する判例は、
1959年の砂川事件最高裁判決以来、新しいものは出ていない。
よって、いま議論されている集団的自衛権の問題に関しては40年前どころか、50年以上前の判例がそのまま効力を持つ。
この判例は、自衛隊を違法とする学者や集団的自衛権を違憲とする学者等にとって
非常に都合が悪いものなので、屁理屈並べてなんとかごまかそうとする。
三権分立であっても、行政、立法も最高裁の法令に関する判例には従わなければならない。
砂川事件最高裁判決で裁判長を務めた最高裁長官、田中耕太郎は、
この判決の補足意見において個別的自衛権と集団的自衛権は区別できるものではなく、
「自衛」も「他衛」も「道義的義務」とまで述べている。
- 182 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:42:38.40 ID:tS5p/zUF0.net
- 日本にとって何が最善か、何が国益か、ではなくて憲法解釈に終始してたら
立法府の意味がないだろ。もう、司法(最高裁)に丸投げしちゃえばいいよ。
でも、その時点で政治家は不要ということになる。
- 183 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:43:08.01 ID:0Vd76yUG0.net
- まあ安倍の勇み足のおかげである意味助かった
これで少なくとも改憲はできなくなったしな
頭の良い首相なら用意周到に準備して国民をだまし、改憲までもっていかれたかもしれん
- 184 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:43:48.07 ID:eWEEVO3h0.net
- そもそも憲法学者は政策の良し悪しとか自分の主義主張を論じてるんじゃなくて
憲法の解釈として何が違憲か自分の論理で説明してるだけだしな
確か参考人の中にも改憲派の人いたでしょ
政府というか自民党は根本的に間違ってるよ
- 185 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:43:51.61 ID:PfwqYzBG0.net
- >>178
最初のレスから法則発動させてるしね。
法則:最初に在とかチョン認定する法がチョン
ドウトクガーとも言ってるし、今の日本人を江戸時代民のようにしておきたいのだろうね。
- 186 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:44:09.75 ID:V1/sQ5m80.net
- 一国平和主義なんてのは帝国主義時代の列強側の立場でやっと意味があるもので
現代社会ではアメリカを除けば不可能なんだよ。
- 187 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:44:51.27 ID:8sIiq5+n0.net
- そもそも歴代内閣も集団的自衛権の行使は憲法違反であると言ってきたわけで
- 188 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:44:57.40 ID:IlQhRQ/k0.net
- >>176
安倍に100回、声に出して読ませたいです
- 189 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:44:57.49 ID:A8/4QIew0.net
- >>177
田中耕太郎大先生は、最高裁長官な。
別に、集団的自衛権を全面的に解禁する、行使するという話ではないし。
集団的自衛権、一部は憲法解釈の変更で可能=高村・自民党副総裁(2014年3月26日)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0MN2C720140326
高村副総裁は、在日米軍の合憲性が争われた1959年の砂川事件の最高裁判決に言及し、
「個別とか集団とか区別せず、国の存立をまっとうするために必要な自衛の措置を
取ることは当然であると(判決は)言っている」と指摘。
集団的自衛権にはさまざまなケースがあるとした上で、一部は最高裁が認めた自衛権の
範囲内であり、憲法の解釈変更で対応可能と語った。
- 190 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:45:01.03 ID:vS8cnS3G0.net
- >>183 そうなんだよなw
- 191 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:45:12.09 ID:Pv98GPFv0.net
- >>178おまえだって俺の見解を、「ネトウヨ」と罵倒してるじゃねーか チョンは自分だけは正しいとする
勘違い野郎なんだなー ぷぷー
- 192 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:46:36.65 ID:V1/sQ5m80.net
- >>183
むしろ逆だろ。
憲法学者のほとんどが、自衛隊違憲という事実が周知されて
これからは改憲を拒んできた野党の野党責任や、96条欠陥論の追及が大きくなるよ
- 193 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:47:24.87 ID:Pv98GPFv0.net
- チョンにとっては江戸時代などは、羨ましいんだろ?
なんせ、朝鮮半島の歴史ときたら・・・・クソだもんな?
- 194 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:47:26.96 ID:jTLzD2m50.net
- >>171
政治家が自分に都合のいい様に、好き勝手に解釈してるだけとしか思えないんだが。
- 195 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:47:36.34 ID:kzY2QKSB0.net
- >>192
改憲を拒んできたって今まで与党が9条改正の発議を出そうとして動きってあったの?
- 196 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:47:51.48 ID:rKvEd4uF0.net
- >>1
合憲派は少なからずいるってw
西とかいうアホだけじゃないのw
自衛権がどうとかいう問題じゃなくて現行憲法から明らかに認められてないことを
合憲とか御用学者通り越して学者として失格だろうw
憲法改正して集団的自衛権持てるようにしろと主張するなら学者としてまともだが
その手続きすら取らずに違憲じゃないとか
西=基地害安倍信奉御用学者としか思えんw
多数決じゃないのはそうだけどお前らみたいな安倍と基地害な仲間たちが
好き放題やって合憲とかいうもんじゃないぞw
- 197 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:47:57.28 ID:A8/4QIew0.net
- >>181
「抑止力を高めて国民の命と平和な生活を守る」高村副総裁 平和安全法制
http://blogos.com/article/114097/
(集団的自衛権の行使と立憲主義の関係について)
憲法の番人である最高裁が自衛権について下した唯一の判決というのは、
いわゆる昭和三十四年の砂川判決でありますが、その砂川判決においては、
国の存立を全うするための必要な自衛の措置はとり得ると言っています。
必要な自衛の措置のうち個別的自衛権はいいが集団的自衛権はだめだなんて、
一言もそこの中では言っていないわけであります。
中には、あのころの裁判官の頭の中には集団的自衛権なんというものはなかったなんて
失礼なことを言う人もいますが、判決本体の中にはっきり、国連憲章は
個別的自衛権と集団的自衛権を各国に与えていると書いてあるんです。
そして、その上で、さらに、一見明白に違憲でない限り安全保障法制については
内閣と国会に委ねる、こういうふうに書いてあります。
- 198 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:48:01.42 ID:tbcT2pbA0.net
- もうアホサヨなんか無視して強行採決しちゃえ
- 199 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:48:07.05 ID:c/WKj5XA0.net
- 単純に防衛だけ考えるなら核攻撃能力さえ確保すればいいんだよ
アメリカすら核保有国には手を出せない
敵基地を攻撃するのは今でもありだから
まったく問題ない
- 200 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:48:39.78 ID:nTtCXfmr0.net
- インド洋での外国軍艦船に対する燃料や水の補給は何?
アレが兵站でなくてなの?
とっくの昔に日本は集団的自衛権の行使してるのに今更何言ってんの?
- 201 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:49:44.31 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>175
都合がいいように読んでるのが自民党ってことな
同じく判決部分でいえば傍論で自民党の政策の否定なんてたくさんあるわけ
例えば外国人参政権合憲論も傍論で正しいとされてるけど
自民党の主張としては固有って憲法にかいてある以上違憲であると主張してる
都合の悪いものを勝手に意味がないと判断してるわけだw
でその読み方が正しいとしてきたのに
今になってもっとあやふやな砂川事件の判決をひっぱり出してきて
その傍論をもって合憲性を主張してると
都合がよければ尊重し都合が悪ければ尊重しない
その姿勢こそがおかしいといえるわな
- 202 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:50:28.35 ID:di0iEeKn0.net
- >>171
ならなんでその憲法学者(笑)を参考人として呼んで話を聞こうとしたのかね?
外野で勝手に集まって違憲だーと言ってるのに対して最高裁云々と返すならまだしも、
自分たちで開いたところに自分たちで呼んでおいて、
違憲だと言われたら学者の言うことなんてと言ったら、
そんなのを呼んでお墨付き得ようとしていた自分たちが間抜けだと還ってくるだけだぞ
- 203 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:50:32.08 ID:rKvEd4uF0.net
- >>192
憲法無視して好き放題しようとしてる基地害安倍信者こんにちはw
お前頭おかしいだろう、一度もまともな手続き取ろうとしないで
責任はアホの安倍と産経含めた売国奴にあるに決まってるだろうw
なんでナチス並みに憲法無視して好き放題やる馬鹿を擁護できるんだよ
- 204 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:50:38.28 ID:A8/4QIew0.net
- >>194
↓現職の内閣法制局長官も合憲だと言ってますが?
法制局、安保法制「憲法が許容」
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2015061001001068
> 横畠裕介内閣法制局長官は10日の衆院平和安全法制特別委員会で、
> 集団的自衛権の行使を可能にする安全保障関連法案について
> 「わが国に明白な危険が及ぶ場合に限定しており、
> 憲法9条の下でも許容される」と述べ、合憲との認識を強調した。
現役の政権与党首脳、自民党の高村(副総裁)、谷垣(幹事長)、稲田(政調会長)、
公明党の山口(代表)は法曹資格も持ってますが?
- 205 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:51:18.05 ID:JXSeluEM0.net
- 菅はなんで、たくさんいまぁあす、とかすぐにばれる嘘をつくかな。
幼稚園児じゃないんだから。
- 206 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:51:33.30 ID:L1KNh+Iv0.net
- 「米軍違憲」破棄へ圧力 砂川事件、公文書で判明
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042901000464.html
米軍の旧立川基地の拡張計画に絡む「砂川事件」をめぐり、
1959年3月に出された「米軍駐留は憲法違反」との東京地裁判決
に衝撃を受けたマッカーサー駐日米大使(当時、以下同)が、
同判決の破棄を狙って藤山愛一郎外相に最高裁への「跳躍上告」を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官と密談するなど露骨な介入を行っていたことが29日、機密指定を解除された米公文書から分かった。
- 207 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:51:43.80 ID:Pv98GPFv0.net
- なんだこのスレ 左翼チョンばかりが書き込みしてる・・・朝鮮総連の書き込み部か?
- 208 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:52:23.85 ID:kzY2QKSB0.net
- >>204
現職のっていうけど
小泉内閣の時と第一次安倍内閣、そして第二次安倍内閣の時の
内閣法制局長官はみんな反対だよ
その3人の首を飛ばしてようやくイエスマンを据えたわけ
- 209 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:52:57.81 ID:A8/4QIew0.net
- >>201
立法は国権の最高機関である国会の権限、裁量ですが?
ただちに違憲とまでは言えない、という範囲の中で、
あとは立法と行政の裁量でやってるんだよ。
- 210 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:02.25 ID:uEB9yA6j0.net
- ID:Pv98GPFv0←朝敵テロリスト発見w
- 211 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:17.09 ID:jTLzD2m50.net
- >>204
自民党の関係者なんだから、合憲って言うに決まってるだろ。
- 212 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:20.04 ID:MZKNQ2+60.net
- 法を守って
国が亡びたらなんのための法か
中国の侵略に対する危機意識がたりない
- 213 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:46.53 ID:xUu00lbR0.net
- >>204
「わが国に明白な危険が及ぶ場合」の具体例が極めて曖昧であり、
安倍もそこはまったく明確にしようとしてないから、政府の恣意的な運用に
委ねられる危険性があると、小林に批判されるんだろ。
- 214 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:55.50 ID:kzY2QKSB0.net
- それに高村、谷垣、稲田、山口が所属してる日本弁護士連合会が明確に反対してる
- 215 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:53:58.16 ID:jIFn1N/P0.net
- アメリカの子分になって活動するためなら憲法も捻じ曲げるなら
いっその事アメリカの州にしてもらった方がマシだろ
- 216 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:54:12.32 ID:A8/4QIew0.net
- >>208
それが何なの? 政府の憲法解釈が変わっただけでしょ。
ヤメた人間、老人の旧態依然とした解釈が優先するという根拠法令は何?
- 217 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:54:13.32 ID:eWEEVO3h0.net
- >>183
実際それはあると思うよ
今までも反対派が多かったけど、今回の件は憲法に関する政府の見解がどれだけいい加減なものかを明らかにしたという点で反対派が急増した決定的要因になったね
- 218 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:54:29.17 ID:tS5p/zUF0.net
- 最近の安保議論の中で抜けてるのは、日本がどういう国になりたいのか、という事なんだけどね。
安倍首相の積極的平和主義はもっと評価されていいと思うけど、説明が足りなさすぎる。
(メディアも憲法解釈ばかりで本質的な議論を避けている)。一方、一国平和主義なんて、
膨大な軍事力を持たない限り実現不可能だし、単に日本だけ平和ならいいというスタンスなら、
いざという時に誰も助けてはくれないだろう。もしかしたら、日本は鎖国か開国か、
という岐路に立ってるのかもしれない。
- 219 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:54:34.62 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>209
言ってることに整合性がないから合憲との主張が立たないって話してんの
- 220 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:54:51.47 ID:wWxjRh3N0.net
- まあこのスレの流れを見ているだけでも中国から金もらってる売国奴と在日が追い詰められてるんだなってのはわかる
安倍内閣はあと三年はあるし、頑張ってほしいね
財務省と戦い、外務省と戦い、ちゃんと結果を残している稀有な内閣だよ
安倍内閣は
- 221 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:55:32.16 ID:kzY2QKSB0.net
- >>216
根拠法令?
憲法9条だね
- 222 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:55:35.86 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>218
どういう国になりたいかは憲法に定められている通りだからな
それを転換する方法を改憲以外で見いだせないだけで
- 223 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:55:51.09 ID:jTLzD2m50.net
- >>212
何か太平洋戦争前の、軍部の暴走みたいな事を言ってるな。
- 224 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:56:10.15 ID:Pv98GPFv0.net
- 日弁連=日教組と並ぶ在日チョンの巣窟
- 225 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:56:11.23 ID:PpMDAtxj0.net
- 佐藤幸治・京都大名誉教授
「いつまでぐだぐだ(憲法の根幹を揺るがすようなことを)言うのか」といらだちを表明した。
もう勝負のついたことを、いつまでもグダグダいう安倍晋三一派とネトウヨ。
公明党は「平和の党」という党是にキズがつくだろうに。
飯島勲元小泉秘書のおどし、「集団的自衛権行使容認をしないと、アメリカで創価学会はカルト扱いになる」
が効いているのか?
- 226 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:56:11.99 ID:HzdTDbc70.net
- 違憲だという連中の半分以上はチョンコだな
ゴキが1匹いれば30匹がいる、2匹いれば60匹
帰化と含めれば更にw.、わざわざ和猿とのたまうぐらいだからなw
- 227 :9の訂正:2015/06/10(水) 15:00:15.42 ID:adEm/1Tnl
- >>162
今回の件はさておき、宮崎哲弥は憲法についてモノ言う時、「日本憲法学の権威である長谷部によると○○」
「憲法学の第一人者で東大教授の長谷部によると××」と言い続けていたな。
宮崎は何でもそうだけど、宗教でも経済でも「仏教学の最高権威○○が」「東京大学教授の××が」と枕詞を
振る−−その割りにせいぜい各学者の新書版、啓蒙書程度の引用なんだけどな。
- 228 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:56:26.89 ID:xUu00lbR0.net
- >>212
憲法を守らない政府によって国民が不利益を受け、ひいては国家が存亡の危機に瀕する、
そういう危機意識が君には足りないよ。
- 229 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:57:39.89 ID:wWxjRh3N0.net
- >>218
日本の変なところはリベラルを装ったやつらほど開国に反対するところなんだよな
結局はリベラルではなく日本嫌いってことな気がしてならない
日本の政府や自衛隊よりも中国や朝鮮の信義を信じてるようなのもいるし
- 230 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:57:45.21 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>223
まあ自民党がやろうとしてるのはまんまそれだし
天皇機関説事件と一緒
- 231 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:57:53.38 ID:A8/4QIew0.net
- >>211
横畠は自民党関係者ではないよ。
>>213
それは国際的に見て、軍事的に見て非常識なことを
小林が勝手に言って恥を晒しているだけ。
そんなもの憲法、法律で縛るような話じゃない。
国民の負託を受けた総理大臣の判断で、決断すること。
国権の最高機関である、国会の事前承認という縛りもちゃんと付いている。
- 232 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:57:53.45 ID:jTLzD2m50.net
- >>216
古い解釈であっても正しい解釈だったら優先されるのが当たり前だろうが。新しい解釈=
正しいって訳じゃないんだから。
- 233 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:57:55.32 ID:kzY2QKSB0.net
- >>212
そもそも今の制限付きの安保法では中国に対して何もできない
国防の観点からも憲法改正すべきだよ
- 234 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:58:01.57 ID:bZ8HP9+s0.net
- こういう解釈でいつまでも逃げてないで国会がまとまって憲法改正のはつぎしてどうするかを国民に決めさせて欲しい
- 235 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:58:02.99 ID:Pv98GPFv0.net
- >>223その太平洋戦争を戦争に洗脳工作した新聞社は、朝日新聞と毎日新聞ですが?何か?
- 236 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:58:43.73 ID:PfwqYzBG0.net
- >>210
頭が悪い、もつけてな。工作レベルが10年間進歩してないw
- 237 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:59:03.40 ID:PpMDAtxj0.net
- 安倍政権に反対するのは「反日」だとか、朝鮮人、チョンだとかいうのこそ
根拠のないレッテル張り
- 238 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:59:03.84 ID:nTtCXfmr0.net
- >>228
必要な防衛体制を構築せず国民を守らない政府によって国民が不利益を受け、ひいては国家が存亡の危機に瀕する、
そういう危機意識が君には足りませんよ。
政府も憲法も国民を守るための道具ですよ忘れないように
- 239 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:59:18.71 ID:jTLzD2m50.net
- >>231
でもやっと据えた合憲派じゃん。自民党の関係者みたいなモンだよ。
- 240 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 14:59:40.03 ID:A8/4QIew0.net
- >>221 >>232
正しいかどうかを決めるのは、お前らでも、憲法学者(笑)様でもなく、あくまでも最高裁だから。
いい加減、イロハのイを理解しろw
- 241 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:05.40 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>212
こういうのが暴走して第二次世界大戦突入したんだろうな
- 242 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:16.33 ID:uEB9yA6j0.net
- ◆【国内】 山口県下関市の知的障害者の福祉施設で虐待の疑い 35歳の元職員を逮捕 [NHK] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433903370/
- 243 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:24.94 ID:Pv98GPFv0.net
- >>237実際、日本の集団的自衛権に反対してる国は、反日国の中国と韓国、北朝鮮だけですが?何か?
- 244 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:26.20 ID:eWEEVO3h0.net
- 憲法学者としても、集団的自衛権の行使容認に関して反対してる訳じゃないしな
ただ、容認するなら憲法改正しないと違憲ですよって事だろ
何もおかしい事言ってないよ
- 245 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:49.81 ID:jTLzD2m50.net
- >>235
朝日と毎日もしたけど、朝日と毎日だけがした訳じゃないだろ。
- 246 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:53.38 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>238
その政府っていう道具が国民に対して反乱しようとしてるのが今だよな
だからやめさせるのが当然
- 247 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:00:57.04 ID:PfwqYzBG0.net
- >>217
そこは高く評価しているw
パンドラの匣の蓋を開けた。
- 248 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:01:08.42 ID:0w/Grcdg0.net
- >>221
憲法9条を顔に貼って死ねクズ
- 249 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:01:24.30 ID:wWxjRh3N0.net
- 日米安保が出来たときと左巻きの屁理屈がまったく一緒
ここからは俺の予想だけど、大学寮に隠れてた赤の連中が間違いなく裏で糸を引いてるね
- 250 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:01:38.16 ID:A8/4QIew0.net
- >>239
トンデモ、非常識なことを勝手に言ってたらいいんじゃないの。
自民党政権で政府高官に任命された官僚は皆、自民党関係者なのかよ?
おまけに亡くなった小松と混同してるんじゃないの?
- 251 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:02:10.58 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>235
それを防ぐために表現の自由っていうのをもっと保障したんだよね
日本国憲法が
- 252 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:02:20.03 ID:jTLzD2m50.net
- >>240
2ちゃんねるなんだから、おかしいと思った事はおかしいって書き込むわな。
- 253 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:02:59.06 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>244
そこら辺わかってないんだよ馬鹿は
憲法が権力を抑制するものだということがわかってないんだよ
- 254 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:02.00 ID:Pv98GPFv0.net
- >>244じゃお前、その間に中国と軍事衝突起きたらどうすんだ?
いいか、安倍政権という政治家は先を見て、かつ日本国民のことを考え政治をしているんだよ!
- 255 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:17.35 ID:agItPM+40.net
- 長谷部について憲法問題以前に学者としての人間性を問いたい。
自民党から誤って推薦された時、自民党の考えと異なるのに何故断らないのだ。クズ。
こいつ、買い物で、レジのねえちゃんが誤って釣り銭を多く出したとき黙って取得する野郎だ。クズ。
- 256 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:24.02 ID:7Ng33hmIO.net
- 自衛権に個別も集団も区別など無いあくまでも行政側解釈の問題で必要がないから自己規制してきただけ それを判例のごとくあつかい違憲扱いするなら自衛隊も日米安保も違憲憲法学者こそ傲慢だ
- 257 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:24.87 ID:xUu00lbR0.net
- >>238
集団的自衛権を行使しなければ日本が危機に瀕するという明白な例を挙げてみて。
そもそも「自衛」と認められるのは、一人の人間が行使する場合にだってハードル高いんだぞ。
- 258 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:51.25 ID:wWxjRh3N0.net
- そもそも集団的自衛権と個別的自衛権って別けて考えるものではないし、
重なる部分が多くお互いに補完しあうものなのだが
これを無視して話を矮小化しているところも左巻きがクズなところだな
- 259 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:55.20 ID:A8/4QIew0.net
- >>241
>>212君は左翼の釣りでしょ。
安保法制は、政府も、自民党首脳も、内閣法制局も言っている通り、
完全に「合憲」だからね。 いかなる法も犯していない。
憲法は遵守しているし、今後も日本人の平和で豊かな自由な生活を守っていかなければならない。
- 260 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:03:57.18 ID:Pv98GPFv0.net
- >>245
戦前の大手新聞社は、朝日と毎日ですが?何か?
- 261 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:04:07.73 ID:jTLzD2m50.net
- >>250
やっと合憲派を据えれて良かったね。非常識なのは、憲法改正をせずにおかしな解釈だけで、
変な法律を作ろうとしてる安倍以下与党の連中だけどな。
- 262 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:04:25.53 ID:nTtCXfmr0.net
- >>246
反乱?
安倍はずっと前から安保法制の必要性を言ってたし
集団的自衛権の行使を容認すべきだと言ってたよ
国民は安倍を選挙で勝たせて現在の状況ですが?
これのどこが反乱なんでしょ?民意に沿ってますよね
- 263 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:04:44.90 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>254
だから解釈とかに逃げてないでさっさと改正に向けて努力するしかない学者からすれば正当な手続きをしろというのは当たり前
- 264 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:04:52.23 ID:V1/sQ5m80.net
- まあ憲法改正するかは国民が決めることだから、とにかく9条改正の発議をすべき。
あとはその結果次第。
それに反対する政党は、国民が総力を持って次の選挙で落とさないとダメということだ。
- 265 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:04:56.10 ID:kzY2QKSB0.net
- そもそも今の3要件やら存立危機事態やら制限付きの集団的自衛権行使認めても何もできないよ
必要というなら憲法改正して実効的な集団的自衛権行使を認めればいいじゃん
- 266 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:05:16.45 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>255
そもそもどこからの推薦ですって伝えられない
単に議院の事務担当者から参考人としてお願いしたいって言われるだけ
当たり前だよな、学者が誰に呼ばれたかで意見かわっちゃこまるし
- 267 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:05:18.86 ID:jTLzD2m50.net
- >>260
そういう風に書かなかったら、特高に呼ばれてリンチだからな。
- 268 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:05:21.28 ID:A8/4QIew0.net
- >>252
どうぞご自由に。
- 269 :名無しさん@13周年:2015/06/10(水) 15:08:53.00 ID:adEm/1Tnl
- >>255
長谷部の専門は「ミラノ風カツレツの美味しい食べ方」と「中華粥のおいしい
作り方」と多部未華子だから仕方ない。
- 270 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:05:40.03 ID:Pv98GPFv0.net
- >>257
集団的自衛権、すなわち米国との集団的自衛権は、中国にとって悪夢である。
それこそが抑止力である。
- 271 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:05:49.55 ID:oFI592Rb0.net
- 安倍「中国は法秩序を尊守すべきだ」
どの口で言ってるんだwww
- 272 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:00.38 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>259
合憲かどうかは最高裁が決めること憲法にもかいてある馬鹿は恥さらすな
- 273 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:07.36 ID:lBfitcye0.net
- これが違憲でないなら、日本国憲法の9条って何なのって話になるからな。
当たり前だと思うけれどな。
- 274 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:18.62 ID:8iubC4LA0.net
- 竹島が不法占拠されてるのも憲法で武力行使が禁止されてるせいだからね
いい加減無理があるよ
- 275 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:26.15 ID:jTLzD2m50.net
- >>264
オレは9条だけは改正してほしくないわな。
- 276 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:32.59 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>262
こと憲法において選挙の多数少数は関係ない話ですから
- 277 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:49.51 ID:nTtCXfmr0.net
- >>257
集団的自衛権を行使しなければって、だからさもう行使してんだって
オレの過去レス読めよ
- 278 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:55.19 ID:9mfed4yt0.net
- >>255
長谷部先生には事務方から要請があるそうですが、どの政党の要請でという話はないそうですよ。
っていうか御用学者呼んでも説得力なくないですか?
それだったら、百地先生呼べばいいだけの話。
- 279 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:06:59.62 ID:PpMDAtxj0.net
- 安保法制は我が国存亡の危機に必要って、中国が攻めてきて日本人を滅ぼすの?
じゃ、経団連の訪中,経済交流も危機意識がないからか?
安倍晋三自身が戦略的互恵関係で中国と仲良くしたいと言ってるが。
- 280 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:07:01.50 ID:wWxjRh3N0.net
- >>263
将来的にはともかく、現在の対策でほぼ間違いなく間に合わない前提のものをやれというのは
政治家ではない。
それは思想家の領分で、政治にとっては毒だ
安倍安保の中身が良い悪いは置いておいても、政府に可能な手段で対応するというのは
政治家の王道だ
お前の主張は思想家のそれだ
- 281 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:07:08.64 ID:kzY2QKSB0.net
- >>262
前回の自民党選挙公約には集団的自衛権の集の字もありません
↓
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/126585_1.pdf
一言でも触れておけばそういう強弁もできないことはなかったんだけどね
- 282 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:07:31.63 ID:PfwqYzBG0.net
- >>262
>>36
- 283 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:07:41.66 ID:HzdTDbc70.net
- >>246
だから民主に戻せと言う事かw
- 284 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:07:43.14 ID:OHjOhEtt0.net
- >>212
>中国の侵略
個別的自衛権で充分
にしても小笠原のサンゴ密漁船さえキンペーに会談して欲しくて手出しできなかった安倍ちょんW
個別的自衛権は怖くて行使できないってか?
集団的の方はアメリカ様の指示に従って尻についてくだけだから安心なんだよな
それだって安倍は安全な所から高みの見物で、迷彩服着て行くのは畜民だけどなW
- 285 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:08:22.14 ID:V1/sQ5m80.net
- >>275
9条の2 1項 前条にかかわらず自衛隊はこれを認める
2項 集団的自衛権はこれを認める
みたいな条文を挿入すればOK
- 286 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:08:31.02 ID:8iubC4LA0.net
- この違憲か合憲かって話の要点はただひとつ
自衛隊を動かす度にそういう議論をしなくちゃいけないってこと
こんな様で有事に国民守れっかよ
- 287 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:08:34.01 ID:hjQ7maqW0.net
- >>276
改憲規定を否定してるんですか?
総議員数の2/3あれば改正できるのですけど。
- 288 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:08:38.94 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>283
まあ憲法遵守するっていうのが最低条件なんで
その条件を満たしたやつらのうち一番いいやつを選べばいいんじゃね
それが民主になるかはわからんわ
- 289 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:08:44.57 ID:jTLzD2m50.net
- >>283
そうなったら、オレは嬉しいな。物価も安くて生活しやすかったしな。
- 290 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:09:07.23 ID:nTtCXfmr0.net
- >>276
憲法改正条項知ってます?
知ってたら憲法において選挙の多数少数は関係ないとか言えませんよw
- 291 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:09:30.71 ID:PfwqYzBG0.net
- >>283
時計の針は戻らない。
俺は自民と野党はコインの裏表だと思ってるから、
片方が崩れるともう片方も運命を共にすると思っている。
片方だけでも潰れたコインは使えないだろ?
- 292 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:09:34.21 ID:xUu00lbR0.net
- >>270
ん? 日米安保はどこいったの?
- 293 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:09:43.33 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>287 >>290
結局発議までで国民は投票にて自分で決定するからね
憲法制定権力は国民専権なんで
- 294 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:10:45.41 ID:Pv98GPFv0.net
- 中国を抑え込むには集団的自衛権がベストである。
日本、アメリカ、オーストラリア、ASEAN諸国、インド、これみんな仲間同士。
それを壊そうと必死な左翼チョン・・・・あきらめろ〜 共産主義者ども!
- 295 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:10:55.28 ID:V1/sQ5m80.net
- そもそも憲法改正権との関係で96条が有効かどうかは議論のあるところ。
憲法学者は96条が機能する条文であるかの検証が必要だけど、これは全然しない
- 296 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:11:10.84 ID:PfwqYzBG0.net
- 日本の政治は大げさに「政界再編がー」「政治改革がー」とスローガンで国民を騙し、
実際は裏で手打ちして何も変えてこなかったが、もうそうはいかない。
ついに、本物の、政治改革と政界再編が行われる時が近づいていると思う。
- 297 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:11:11.57 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>280
だからそれを許容したら憲法の意味がないと言ってるのしっかりと手続き踏んで改正するしかないんだよ法律が憲法よりも優越したら近代国家じゃないぞ
- 298 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:11:36.36 ID:nTtCXfmr0.net
- >>293
発議できるかできないか選挙結果に左右されるじゃんw
屁理屈にもなってないやり直しw
- 299 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:11:44.70 ID:wKWChcLg0.net
- >>272
最高裁長官は閣議決定のときに任期途中で退任させ安部子飼いの人に交代させてるからな。
安倍さんのやり方はこんなんばっかし。
- 300 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:11:57.26 ID:HzdTDbc70.net
- >>281
老眼なのかな?
- 301 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:12:06.42 ID:eWEEVO3h0.net
- >>254
個別的自衛権を発動するだけだと思うんだけど…
- 302 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:12:32.59 ID:xUu00lbR0.net
- >>286
有事ってなんですか?
中国の空母が日本近海を埋め尽くして都市を爆撃するんですか?
原潜が首都圏を壊滅させるんですか?
自衛隊は役立たずなんですか?
- 303 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:13:09.96 ID:wWxjRh3N0.net
- 政治家が法案の中身について、これはこうであるからこうした方がよいと議論することには意味がある
しかし、状況対応に対して、対応するには憲法を変えなければならないと言うのはまったくナンセンスな議論だ
そもそも集団的自衛権が違憲なため、政府がやってはいけないのなら、第一次自衛隊派遣において
特措法ですでに違憲である行為を行ってしまっている
これほど政治的にバカなだけの議論はない
こんなもの思想家が勝手にやってろ
- 304 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:13:20.27 ID:w4R2oHOa0.net
- 違憲でいいじゃん。
日本は日本領土も守れないくせに、
本気で国民と領土を守る気があるなら、朝鮮とは戦争になってる。
アメリカには
お前らが作った憲法が糞だからこうなった。なお改憲もハードル高すぎて無理な模様。
って言っとけば
- 305 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:13:22.60 ID:hjQ7maqW0.net
- >>293
選挙による多数少数が無関係ならば
総議員の同意という規定になるではないですかね?
会社法における経営陣への責任免除のように。
- 306 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:13:49.76 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>298
主張の意図がわからん
安倍はずっと前から安保法制の必要性を言ってたし
集団的自衛権の行使を容認すべきだと言ってたよ
国民は安倍を選挙で勝たせて現在の状況
なら改憲せよっていうなら96条の話するかもしれんけど
であるならば憲法無視するって話なら多数少数関係ないだろ
それとも多数なら憲法無視できるの?
- 307 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:00.32 ID:EdHZgSUT0.net
- >>281
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
前々回の総選挙の時の政権公約には12ページに
「日本の平和と地域の安定を守るため、集団的自衛権の行使を可能とし」とあるよ。
- 308 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:08.71 ID:lBfitcye0.net
- 集団的自衛権行使は、違憲ってことで、憲法改正の賛否を次の参議院以降で問うということでいいのではないかな。
安倍首相も憲法改正をしたかったのだろうし。
国民がそれを否定するなら、それは民主主義なのだからできないでいいのだよ。
米国も議会の賛成がえられないということで、様々な国際条約に参加しないってのがよくあるわけだし。
英国だって議会で、戦争の賛否を問う投票で米国との共同作戦はできないと判断したことだってある。
政府が民主主義を問わないからいつまでも日本の政治は成長していかないのだよ。
政治に無関心にさせていったのは、政治家が国民を信頼していないということでもあるのだろうな。
- 309 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:15.45 ID:89iula4j0.net
- 呼んだ船田元はどういうつもりなのかね?
- 310 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:18.42 ID:VwVs6Hbf0.net
- 世間知らずの「学者バカ」の戯言
こいつは「バカセ」なの?
- 311 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:21.33 ID:xUu00lbR0.net
- >>294
集団的自衛権以前に、経済関係と国際情勢からして戦争には至りません。
- 312 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:14:50.55 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>305
>>306
- 313 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:15:06.74 ID:8iubC4LA0.net
- >>302
そういう役立たずにしようとしてるのが、自衛隊を違憲の存在として運用をいちいち憲法の段階まで議論させようとしてる人ら
- 314 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:15:11.97 ID:wWxjRh3N0.net
- >>297
301で終わり
もう一度いう
お前の主張は思想家のそれだ
政治にとっての毒だ
少なくとも俺はお前の主張にまったく政治的な正当性を認められない
- 315 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:15:32.54 ID:di0iEeKn0.net
- >>254
そもそも、仮に日中軍事衝突起きたって、
これ通らずとも従来通りの解釈と法案で対処できるしなあ
今まで積み重ねてきた自衛隊の在り方や日米安保そのものからして否定されてるとでも思っていないかね
- 316 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:16:06.82 ID:0w/Grcdg0.net
- >>253
日本国憲法が、中国政府の権力をどうやって抑制するんだ、キチガイ
- 317 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:16:10.68 ID:PfwqYzBG0.net
- >>314
三権分立のうち法と行政。
法が憲法学者で行政が内閣。
法が間違ってるなら行政は国民に判断を委ねる。
なぜ内閣はそれをしようとしないのか?
- 318 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:16:20.50 ID:uEB9yA6j0.net
- 【自民党】渡邊美樹「ニートネトウヨに飯を与えるな!餓死しそうになったら自分から這い出てきますよ」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1433915009/
- 319 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:16:30.45 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>308
これでいいよいい加減政府の解釈じゃなくて改正にしっかりと腰を据えるべき
- 320 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:17:34.42 ID:PfwqYzBG0.net
- >>316
それは外国からも同じ理屈を返されても良いわけ?
本音は、憲法なんか無くしたいんでしょw
江戸時代までのように。
- 321 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:17:34.94 ID:YLuOmCWf0.net
- 安倍がイエスマンばっかり集めて、諫める人間を全て追放してきた結果がこれだよ。
まさに裸の王様。
- 322 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:17:51.18 ID:1PzBSk/UO.net
- 安保法制は違憲だとのそしりを免れるには、これと併せて9条改憲案も出すしかないだろ
- 323 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:14.42 ID:nTtCXfmr0.net
- >>306
主張の意図がわからん
>こと憲法において選挙の多数少数は関係ない話ですから
↓
憲法改正の発議は選挙結果に左右される
↓
?
なに結局反論できないの?
改憲に関わらず憲法解釈の変更だって議会で多数を取らなければ成しえないのに
憲法に多数決は関係ないとかよく言えますねw
- 324 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:17.08 ID:rOV6a3HB0.net
- 安倍ちゃんのやろうとしてる事って憲法の捻じ曲げやん
これに賛成してる人って憲法は国民が国家に対してこれだけは守れよって命令してる法である事を理解してるんだろうか
理由はどうあれこの大前提を無視した政治は絶対に認めちゃいかんだろ
俺は憲法改正するなら賛成するが今のやり方は支持できんよ
- 325 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:20.22 ID:0w/Grcdg0.net
- >>315
日中軍事衝突を回避したいから審議しているんだ、間抜け
- 326 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:29.53 ID:8iubC4LA0.net
- 日本人には役に立たないルールでも守るべきっていう意識が強いからね
役に立たないルールは変えるべきっていう意識を持たないと改憲とか話にならんよ
- 327 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:37.11 ID:qCly7ly90.net
- >>215
アメリカが認めるわけがない
日本をアメリカの1州とすれば規則上連邦議会下院の1/4を(元)日本人が占める事になり、政治的大混乱を引き起こす
- 328 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:18:41.50 ID:eWEEVO3h0.net
- よく中国の驚異を集団的自衛権行使容認の理由にする人いるけれども、個別的自衛権と日米安保で十分に対応可能だと思うんだけど
そもそも中国が日本を攻めるなんて馬鹿げた事まずあり得ないね
- 329 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:19:19.87 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>314
だから政治家の主張が憲法よりも優先されるならお前が嫌ってる中国と同じ政治体制だぞあそこは憲法が共産党よりも劣後するんだから
- 330 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:19:50.94 ID:V1/sQ5m80.net
- >>328
日米安保が未来永劫続くわけでもない
- 331 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:20:18.54 ID:PpMDAtxj0.net
- 国会会期延長で安保法案が通ると言う見通し,甘くね?
安倍晋三がずだぼろになって、辞任するまでやると言うことか。
- 332 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:21:33.09 ID:wWxjRh3N0.net
- >>329
だから、すでに解釈によって実質容認されてしまっているものについて
現在の状況対応を阻むために持ち出して、状況対応をさせない状況におくことにはまったく政治的正当性がない
これで理解できないのなら、俺とお前の住んでいる日本は恐らく異なる世界の日本だ
話しててバカバカしすぎて疲れるだけだ
- 333 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:21:42.11 ID:Pv98GPFv0.net
- >>315何もわかってないな、抑止力の意味すら理解できないのか?
戦争が起きてからじゃ遅いんだよ! だから中国が戦争しかけてこないように
するのが、集団的自衛権だ! 敵がアメリカ、日本、オーストラリア、ASEAN諸国
となれば、中国は戦争を仕掛けずらい。
それにアメリカと戦争になれば、米国国債150兆円がパーになる。
中国に戦争させないようにする・・・それこそが抑止力である。
憲法・・・? 戦争が起きてからじゃ遅いんだよ!
- 334 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:21:46.36 ID:oSvt3maB0.net
- ネトウヨが焦っていて笑えるww
- 335 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:22:10.88 ID:yXWUA5H/0.net
- >>255
安保法案のことで呼ばれた訳じゃない
質疑応答でたまたまその話題が出たから答えただけ
- 336 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:22:30.23 ID:xUu00lbR0.net
- >>313
で、集団的自衛権の議論と何か関係あるの?
自衛隊は合憲の範囲内で活動して自国を守り、戦争を回避してくれればそれでいい。
- 337 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:22:44.92 ID:hjQ7maqW0.net
- >>312
失礼。
ところで憲法改正に対しての審議時間ってどうするんでしょうかね。
国民投票が入ることからもすぐに取り掛かれる、という類いのものじゃないでしょう。
同時並行的にやるのが一番いいのですが、残念なことに日本の国会は同時並行には弱いんですよね。
今だときっと年金機構の対応が先に来るでしょう。その次は労働法制の改正、あるいは景気が回復したのか否か。
という風にやっていくとどうしても憲法改正の優先順位が低くなりがちですからねえ。
- 338 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:22:46.80 ID:nTtCXfmr0.net
- >>328
公海の自由が侵される事態が生じたら?
日本はどうする?
- 339 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:23:21.04 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>323
憲法をどう扱うかにおいて選挙の多数少数は関係ないってだけのことで
解釈の変更だってそもそもそれが正しいって担保されてるわけでもないし
改憲手続きの話をしてるわけでもないし
混同してるだけじゃん
- 340 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:24:00.99 ID:8iubC4LA0.net
- >>311
3000年ほどの人類の歴史の中で、たかだか70年かそこら大国同士で戦争になってないだけなんでw
小国同士は以前戦争じみたことやってるし、大国が崩壊してバランスが崩れたらどうなるかとか思い至らない?
- 341 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:24:54.00 ID:IlQhRQ/k0.net
- >>262
う〜ん
そうなら何故1、2月の総選挙で堂々と公約の筆頭にあげなかったのかな?
なんと、あの時は公約集の 2 4ページ目、 2 7 1 番目だったよね、しかも、小さな文字で たったの 5 行。
安倍首相の大顔面ポスターにも 堂々と 「安保法制を整備する」 と書けばよかったのに、
実際は 「景 気 回 復 こ の 道 し か な い」 だったし。
どうしても、騙し打ち、ペテンという言葉が頭に浮かぶんだわ
- 342 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:25:08.75 ID:wWxjRh3N0.net
- ちなみに、自衛隊を違憲であるとする憲法学者は今でもかなりの数がいる
つまりは、憲法学者がいうから違憲で、違憲だからその法案は無理だ
というロジックには、政治的な優越はまったくない
このレベルから話さなきゃならないというのが日本のダメなところかもしれない
- 343 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:25:10.61 ID:oSvt3maB0.net
- 国民投票すればいいじゃん
頭の悪い自民党とネトウヨw
- 344 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:25:27.38 ID:3IeQH/n90.net
- >>326
こと憲法についてはその機運が高まりを見せてた抜群のタイミングで自民党が史上最悪の電波草案を叩き込んで、その機運自体を根こそぎ葬り去ったんですが。
- 345 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:26:21.95 ID:/+zoX96+0.net
- 法を守っても国民は死ぬ
国を守れば概ね生きられる
どのみち支配国が変われば法は勝手に変えられる
- 346 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:26:25.86 ID:oSvt3maB0.net
- >>262
選挙に公約に安保法制、集団的自衛権のことは明記してませーん
馬鹿なネトウヨ
- 347 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:26:35.50 ID:yXWUA5H/0.net
- >>333
現実問題として戦争は無理な憲法解釈で細々と時間かけて法律つくるの待ってくれないだろ
憲法で出来ることビシッと決めて憲法を根拠に整備した方が早いと思うぞ
- 348 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:26:55.93 ID:lBfitcye0.net
- >>333
ならその論理で、国民に憲法改正の是非を問えばいいんだよ。
- 349 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:27:08.89 ID:di0iEeKn0.net
- >>333
日米安保で後ろにアメリカがいる時点で既に十分な抑止力あるがな
経済的な面からの抑止力も君が書いてる
もう一度書くがこの法案が認められないと日米安保そのものまで否定されるって話じゃないぞ
中国の脅威を憂慮するボクに酔ってて、自分で何かいてるか全然理解できてないでしょ
- 350 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:27:23.40 ID:eWEEVO3h0.net
- 解釈などに頼っている時点で自民党も憲法改正が難しいと分かってるでしょ
そして今回の件でほぼ不可能になった、完全に失策だね
- 351 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:27:27.77 ID:8iubC4LA0.net
- >>336
それ確かポジティブリスとかネガティブリストとかのやつだろw
事務処理でやるならポジティブリストが必要だけど、それだと緊急を要するパターンに対応できないってやつだ
- 352 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:27:53.38 ID:Pv98GPFv0.net
- 安倍総理は政治のプロ。
国民は、ほとんどがワイドショーレベルの外交や政治知識しかない。
つまりそういうことだ。 選挙公約で言えることと言えないことがある。
敵国も、それを見ているからなー
- 353 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:28:36.47 ID:PfwqYzBG0.net
- >>332
>>317は都合悪いからスルー?
- 354 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:28:51.77 ID:nTtCXfmr0.net
- >>339
>憲法をどう扱うかにおいて選挙の多数少数は関係ないってだけのことで
憲法をどう扱うかって改憲するにせよ解釈変更するにせよ選挙の多数少数は関係あるだろ
憲法改正発議→選挙結果に左右 憲法解釈変更→選挙結果に左右
>解釈の変更だってそもそもそれが正しいって担保されてるわけでもない
それが正しいと判断する議員が多数になるようにしたのはなにで?誰だ?
答えは選挙で国民だよ
アタマ悪いの?
- 355 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:03.90 ID:/yvDQPqL0.net
- 自民党選挙公約
「日本の平和と地域の安定を守るため、集団的自衛権の行使を可能とし」
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
- 356 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:13.65 ID:7Ng33hmIO.net
- 民主党は尖閣紛争危機事態と在中日本企業破壊暴動までおこした無能政党最初から憲法なんて関係無い
- 357 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:21.72 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>332
お前のは現実無視してこうじゃなきゃやだと駄々だこねてる感情論だというのは自覚しておけ
- 358 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:25.54 ID:8iubC4LA0.net
- >>344
史上最悪を言うならこの憲法9条こそだろw
70年経っても後を引いてるっていうw
- 359 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:29.81 ID:xUu00lbR0.net
- >>340
日本が戦争を回避するには、経済大国であり続けることだよ。
世界経済の中で重要な一角を占め、国際的発言力を保持し続けること。
戦争になるのは経済的に苦しい時。
- 360 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:29:39.14 ID:278N98Zf0.net
- 阿部将軍様に反逆したら粛清されちゃうの?
- 361 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:30:14.37 ID:0w/Grcdg0.net
- >>349
ねーよ、死ねゴミクズ
- 362 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:30:43.58 ID:wWxjRh3N0.net
- ついでに書いておくと、安倍安保の中身ってぶっちゃけ戦争できないよ
ポジティブリストのままだし行使に範囲が限定的、抑止的過ぎてて役に立たない
なばかりか、国家いて個別論を野党がするものだから、対外的に出来ること出来ないことを教えてしまっている
ここまで書けばわかると思うが、俺は安倍安保の中身には反対だよ
ただし、憲法を盾に集団的自衛権を否定するのはナンセンスだと言うだけ
そもそも集団的自衛権と個別的自衛権を別けて行使の判断をする時点でバカらしすぎる
日本は本当にミサイルの一発でも都市に落ちないと変われないのかもしれないね
- 363 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:30:52.11 ID:a9grzNISO.net
- 推薦を断るのが、まともな人間のする道だ。
- 364 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:30:57.77 ID:0RycOLoA0.net
- 要約すると、日本を侵略する為に憲法九条は必要って事だな
- 365 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:30:58.83 ID:eWEEVO3h0.net
- >>333
だから憲法学者も集団的自衛権の行使そのものに反対してる訳じゃなくて、
行使を容認するなら憲法改正しないと違憲ですよって言ってるだけだって
ちゃんと憲法改正すればいいだけの話だよ
- 366 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:13.99 ID:9mvuiE1k0.net
- 言葉遊びしてないで、正々堂々改憲すりゃええのに マヌケな奴らだww
- 367 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:24.01 ID:3nLIfJn50.net
- >>9
小林変節に改名すればいいのにw
- 368 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:33.35 ID:lBfitcye0.net
- >>350
憲法改正にプラスなのかマイナスなのかは置いておいても
憲法改正の国民的議論のきっかけとしては今回の議論はそれなりに意味はあるのではないかな。
集団的自衛権を行使容認するためには憲法改正が必要
その集団的自衛権を認めることのほうが、日本はより安全なのか安全でないのか
認めなかった結果、国民が被害を受けることになったとしてもそれは国民が選んだ道なのだよ。
政治家の役目は問題を提起して議論をしてその賛否を国民に問うことなのではないかな。
それでいいでしょ。
- 369 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:35.95 ID:V1/sQ5m80.net
- >>311
「経済の相互依存性がこれほど高まった状態で、諸国が戦争することなど考えられない」
byノーマン・エンジェル『大いなる幻想』(1910年)
- 370 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:41.05 ID:xUu00lbR0.net
- >>344
あれ、自民の憲法調査会の連中は「これはいける!」と思ったんだろうかね。
何というか、正当な勉強を全くしてこなかった連中が「僕の考えた最強の日本国憲法」を
発表してホルホルしたいだけみたいな幼稚さを感じた。
- 371 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:47.04 ID:HzdTDbc70.net
- >>311
平和ボケの極地だなw
- 372 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:31:55.11 ID:oSvt3maB0.net
- >>333
支援だけなら非戦闘地域なら支援可能
中国とアメリカで戦争は起きませーん
そもそもこの安保法制は中東がキモです
- 373 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:32:27.74 ID:yXWUA5H/0.net
- >>358
国家権力を縛るという憲法の目的は叶えられただろう
他国よりも強力に
一方で国民に立件主義的意識が根付かなかった要因でもあるだろうけど
- 374 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:32:34.68 ID:wWxjRh3N0.net
- >>353
でたらめ、書いているお前の相手をするメリットてあるの?
憲法学者=法
には失笑するしかないしね
バイバイ
- 375 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:32:36.82 ID:PpMDAtxj0.net
- 安倍晋三!往生際が悪いぞ。
- 376 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:33:20.54 ID:al7oqZKT0.net
- 小林節慶應義塾大学法学部教授
「襲われたら同盟国が報復にゆく」というメッセージを打ち出せる集団的自衛権は、
他国の侵略を牽制する意味においてもメリットがあります。
だから、改めて「日本は集団的自衛権を持っている」と解釈を変更するべきでしょう。
http://diamond.jp/articles/-/39334?page=9
――憲法を改正しなくても、集団的自衛権は現段階でも解釈次第で行使することができるというわけですね。
小林節 できます。
http://diamond.jp/articles/-/39334?page=10
- 377 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:33:33.34 ID:Pv98GPFv0.net
- >>349中国は、そんなに待ってくれないぞ、お前、韓国の「MERSコロナウイルス」の感染が広がって
失敗してる朴クネみたいだなー
それにアメリカを全面に信用するのも危険である。 だから、オーストラリアやインド、ASEAN諸国との
集団的自衛権が必要なのだよ〜
- 378 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:34:05.13 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>354
日本は民主主義国家じゃなくて
自由民主主義国家なわけ
この自由民主主義ってのは立憲民主主義ともいい
立憲主義において民主主義をある程度制限することで
よりよい民主主義をなしえるっていう主張なわけだな
でそのための道具が今ある憲法で
自由民主主義国家における憲法は
民主主義、要するに選挙で決められることの枠を
選挙で決めることのできない憲法で決めて
その枠内でよりよい代表を選ぶものだから
そもそもこの枠自体には選挙で介入できないの
- 379 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:34:21.07 ID:IlQhRQ/k0.net
- >>346 339です
安保法制については、公約集 2 4ページ目、2 7 1 番目に、小さな字でたったの 5 行 ほど、記していますよ。
これを「明記」としていいのかどうかは、なんとも言えませんがw
(339と重複しますが、大事なことなので)
- 380 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:34:43.70 ID:hjQ7maqW0.net
- >>349
それはその通りだけど、アメリカだってアメリカの都合で動いているわけで
植民地でもないのに自国防衛もできないような国に対して率先して血を流してくれるでしょうか?
米議会が拒否したら撤収ですからね。しかもオバマ大統領は絶賛米議会と反目中ですし…。
ベトナム戦争やイラク戦争を経て、米国民は「とりあえず米国の内政をなんとかしろ」というモンロー主義に陥りかけているようにも
見えます。
モンロー主義に陥ったアメリカは国際社会への関心を失ってしまうため、戦争が起こりやすくなるのは歴史が証明しています。
- 381 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:34:50.37 ID:gwQ2oWqm0.net
- >>215
そんなことしたら大統領も日本人が選べるようになるで。
- 382 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:34:57.46 ID:r1gvz/G00.net
- 勝手に高まってろ
- 383 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:35:02.73 ID:1PzBSk/UO.net
- 憲法の範囲内で政治的意思決定するっていうのが立憲主義下の政治のルールなんだから、まず9条改正の発議やりゃいいんだよ
- 384 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:35:30.75 ID:F+XUWbJq0.net
- 戦後日本人は最初の第1ボタンを掛け間違えた。今の憲法では自衛隊(軍隊)
は持てる筈がない。これを言葉のアヤで誤魔化して合憲にしてしまった。
あとは 嘘の上に嘘を塗りかためてやりくりしてきた。
もし日本人が合理的判断が出来る民族だったら、サンフランシスコ条約で
日本が独立すると同時に占領中に造られた憲法は即 廃棄し自分達の手で
憲法を作りなおすべきであった。日本国民はそれを怠った。こんなことも
出来ないザマだったから、完膚なきまでに徹底的にアメリカに叩きのめされた。
哀しいかな日本人よ、いい加減に眼を覚ませ。
憲法残して国滅ぼすのは、多くのメデアに巣くう、在日韓国人デスク達
であることを最近認識した。朝日新聞はとても日本人が経営してるる新聞とは
思えない。韓国人が経営していると思うと全てが理解できる。
日本人よ眼を覚まして欲しい
- 385 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:35:40.32 ID:9igoRahxO.net
- 今の日本国民は憲法をもって、安倍政権と戦っている。
- 386 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:36:08.47 ID:wWxjRh3N0.net
- >>380
まあずっとモンロー主義とも言える日本には米国も言われたくないかもな
- 387 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:36:41.43 ID:0w/Grcdg0.net
- >>373
立件主義www
- 388 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:36:48.01 ID:rOV6a3HB0.net
- >>385
憲法って実際そういうものでしょ
政治が暴走しないように歯止めをかけるのが憲法の役割
- 389 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:36:53.98 ID:aOzOOTV00.net
- ま、どう足掻いたって法案は通るからな。
安倍政権としては、支持率下がろうがやるだろ。
そして、喉元過ぎればで、どうせすぐ回復するしw
- 390 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:37:11.37 ID:xUu00lbR0.net
- >>371
だから、現在の日本がどことどうやって戦争するんだ?
現実的な例を示してくれ。 現実的な、だぞ。
- 391 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:37:13.76 ID:vS8cnS3G0.net
- 強行採決するんだろうけど国民としてはどうなるよ。
- 392 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:37:18.55 ID:8iubC4LA0.net
- >>359
国際的発言力とか影響力って言葉好きだねw
軍隊動かす段階まで行ったら利害一致しなきゃそんなもの実効力ねぇからw
- 393 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:37:34.16 ID:XmgKGrFE0.net
- 実質が違憲でも合憲でもどっちでもいいし
中国が暴走したとき自衛隊員や日本国民を生贄にせずに人民解放軍を殲滅できるようにしてくれたらいいから
自衛隊が存在する時点で好きに解釈すればいい程度の憲法
簡単に変えられないからって間違った内容の憲法を放置しているのが現状
- 394 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:37:35.22 ID:Pv98GPFv0.net
- >>385チョン君 日本人に成り済ますのはよそうな
- 395 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:38:03.89 ID:bZ8HP9+s0.net
- >>365
学歴があるやつはこれをいってるだけなのに何でわからんかな
- 396 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:39:38.40 ID:wWxjRh3N0.net
- ちなみに俺は憲法学者が『違憲』と判断したことの是非について批判はしていないのであしからず。
憲法学者は状況判断能力ないよねしか言ってない(笑)
- 397 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:40:09.32 ID:YLuOmCWf0.net
- 改憲の賛同者を集めるのが無理だと悟って、ダダこねてるだけ。
解釈改憲で済まそうっていう考え方自体が、アホボン特有の自民党の甘え。
- 398 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:40:28.56 ID:xUu00lbR0.net
- >>377
アメリカは、日本が豪・印・ASEAN諸国と連衡するのを黙って許すと思う?
つか、対中国包囲網を形成するならまずアメリカが番長になるはずだな?
- 399 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:40:31.56 ID:Pv98GPFv0.net
- 政治や外交は、机上の空論で動かすものじゃない。
理想は理想、現実は現実。 思想家と政治家は、根本的に違うのである。
- 400 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:40:41.07 ID:uEB9yA6j0.net
- 今回ばかりは強行したら自民消滅w
- 401 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:40:54.18 ID:SZfbm3l30.net
- 限定容認なのに違憲といいはる
憲法学者は頭がおかしい
まともな人は日本人の生存権より上とは考えないからな
- 402 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:41:08.17 ID:HzdTDbc70.net
- 今の在日は違憲判断を拠り所に、安倍政権と戦っている。
- 403 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:41:24.81 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>401
国際法より広い状況で行使するっていってるのに何が限定容認なのか
- 404 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:41:26.82 ID:9igoRahxO.net
- >>365
ちゃんとした手法をとったことがないのが安倍だから。
- 405 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:41:52.39 ID:aOzOOTV00.net
- >>400
ないよw
他に特に失策がない限り、2か月で支持率も元に戻るw
- 406 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:42:04.73 ID:nTtCXfmr0.net
- >>378
お前が何を必死になってるのか知らんが
集団的自衛権の行使を容認するかしないかは選挙に左右される
憲法改正発議の要件を満たすにも選挙によって左右される
オレは観念論じゃなくて実際論を言ってるの
お前は観念論で遊んでろよw
- 407 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:42:34.41 ID:fkvx0Lsa0.net
- 産経にすら梯子外されかけで
もうキチガイレベルのネトウヨしか支持してない
- 408 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:42:36.52 ID:7b3WNGSi0.net
- そりゃ学者の立場では憲法違反になるに決まってる。
だって9条にモロ書きしてんだもんw
それでも日本は自衛隊という戦力を保持し、米国と安保条約を交わし、国を守ってきた。
憲法の字ヅラに拘るなら、当然、それらも全部違憲だわな。
そこまで蒸し返すような話をするのなら、民主党をはじめとする野党はみんな、
自衛隊を解散して安保条約を破棄する覚悟を決め、その法案を提出すべき。
それもできないで、何故かここだけ原則論で「違憲だ違憲だ」と騒ぐのはおかしい。
- 409 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:42:42.11 ID:Pv98GPFv0.net
- >>398アメリカは、日本が豪・印・ASEAN諸国と連衡するのを黙って許すと思う? はい?
実質、日本の集団的自衛権に賛成してる国ばかりだが?
世界で反対してるのは中韓朝だけだぜ!
- 410 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:43:06.99 ID:y4lB87gq0.net
- 自衛隊は違憲なのか、それをまず憲法学者に聴け
- 411 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:43:13.72 ID:scYZg3fB0.net
- 昼おびで元裁判官の八代が自分は合憲の立場だっていっていた
すかさず政治評論家の伊藤が虎の威を借る狐よろしく小林節が〜と
吼えていたが、実務家には合憲論もけっこういるのかね
八代は合憲論も多いとちらっと言っていたが、どうなんだろうねえ
- 412 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:43:27.94 ID:vS8cnS3G0.net
- >>401 実際の法文には限定がかかってないはずだけどな
- 413 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:43:41.22 ID:kzY2QKSB0.net
- >>408
それ全部自民党の諸先輩方や安倍父がやってきた事じゃん
そろそろ全部責任とれよ
- 414 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:44:41.93 ID:0w/Grcdg0.net
- >>403
日本語を理解できないゴミクズ、死ね
- 415 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:44:53.39 ID:wWxjRh3N0.net
- そもそも国内に米軍基地を置いて抑止力を行使し、サマーワに特措法で自衛隊を派遣しと
すでに集団的自衛権なんぞ行使しとるんだが、いまさら違憲だから集団的自衛権は行使できないとか
どこのバカな政治がやることだ、、、
こんなの思想家に好きなだけやらせとけ阿呆
- 416 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:45:39.36 ID:dnlWnF050.net
- サンケイもさすがに韓国防衛やむなしとは言えんだろうしな
- 417 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:04.09 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>406
いや必死っていうか君がどこから間違ってるかわからんからいろはのいからやってるだけ
というか最初にレスつけたの君なんだからさw
合理的な帰結を得るつもりがないならそれはそういう人なんだなって話なだけで俺もほっとくよ
- 418 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:12.10 ID:eWEEVO3h0.net
- >>395
多分集団的自衛権の行使容認に賛成だけれども、憲法改正は反対派が多くて難しいと分かってるから解釈で押し通したいんだと思うよ
今回の件でより難しくなったけどね
- 419 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:12.93 ID:wC4TfntX0.net
- 法律がなんてのは本当はどっちでも良いの
議論は足引っ張ったり対応したりノロノロやるのは好き勝手
馬鹿野郎は現実の問題をどう捉えているのか
今日本は何をしているのか?ゆっくり議論しながらスプラトリーの中国の軍事基地完成を待っている状態だぞ
- 420 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:14.53 ID:xUu00lbR0.net
- >>409
賛成してるのは議会で安倍に拍手を送ったアメリカだな。
そのアメリカを飛び越えた同盟などあり得ないんだよ。
そして、アメリカは中国とは戦いたくない。
- 421 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:17.99 ID:kzY2QKSB0.net
- >>415
今まで行使してきた?
じゃあ今回の安保法制も要らないよね
- 422 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:46:49.04 ID:wWxjRh3N0.net
- 韓国?ありゃ日本本土や沖縄が戦場にならないための盾だ
戦場のための土地だと思っとけ
- 423 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:47:14.31 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>414
ニカラグア判決より広い範囲じゃん
単純に日本語として
- 424 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:47:50.17 ID:wWxjRh3N0.net
- >>421
特措法と恒久法
サヨウナラ
- 425 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:48:03.09 ID:PRMKJNUn0.net
- これ政府はどうするんだろうな
まあ、あんな訳分からん条文の憲法は
元から軽視されているから今後も軽視していくつもりかもしれんが、
憲法改正して解釈でこねくり回せないようにした方がいいのかもしれないな
- 426 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:48:25.08 ID:09+ruZBv0.net
- アメリカはシナを叩く準備をしている
日本も後方支援に回る準備をしなくてはいけない
そら中共の犬どもが必死になるわな
- 427 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:49:08.38 ID:nTtCXfmr0.net
- 今回の解釈変更と改憲を混同してるアホがいるが全然違うぞ
解釈変更は集団的自衛権行使を認めること
改憲は軍隊保持と交戦権容認だ
この二つは全く違うんだぞ混同するなよ恥ずかしい
- 428 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:49:43.34 ID:wWxjRh3N0.net
- おそらくだが日本国憲法は日本が本当に戦争に巻き込まれない限りは
発議できても国民投票で通らない
なぜか?
日本は平和でいすぎたんだよ
- 429 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:49:49.65 ID:Pv98GPFv0.net
- >>420 アメリカだけが日本の集団的自衛権に賛成だと?
アホ! 豪州もASEAN諸国もインドもカナダもEUも集団的自衛権に賛成しとるわ!
そして、昨日もG7が中国を批判しとったわ! お前、ニュース見てないの?
- 430 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:49:56.39 ID:kzY2QKSB0.net
- >>424
今までの既存法で対応できるんでしょ
なら要らないじゃん
それかホルムズ特措法作るか
- 431 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:50:06.34 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>427
改憲の内容すら提示されてないのによく改憲後の見解を判断できたな
- 432 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:50:40.01 ID:vDgW01td0.net
- >>408
そういうことなんだよな
長谷部教授も笹田教授も政府見解を前提として安保法制を違憲だとしてるけど、
では政府見解は9条に照らして是認できるのかどうかというところを何も述べていない
政府見解によれば自衛権の限界は9条には定められてないはずで、それを
「ここまでにします」という一種自制の論理だと思うんだけどな
- 433 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:50:47.43 ID:wWxjRh3N0.net
- >>430
だからサヨウナラ
わからないんでしょ?
バカに語る口は持ちません
- 434 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:51:12.74 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>430
ホルムズのことしかいわないんだからホルムズだけでいいじゃん
しかも機雷掃海なんて戦時にほぼできないんだから
今までとなんらかわんないじゃん
っていう
- 435 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:51:22.53 ID:HzdTDbc70.net
- オバマがいなくなると状況がどう変わるかな?w
- 436 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:51:55.79 ID:Pv98GPFv0.net
- >>420
アメリカは中国と戦いたくない?はい?
米国国債150兆円がチャラになるんだぞ、アメリカは正義の味方じゃねーんだよ、クソ左翼さん!
- 437 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:51:59.69 ID:nTtCXfmr0.net
- >>417
憲法をどう扱うかは選挙結果に左右される
お前が素直にそうですその通りですと言えば済む話だ
何をグダグダ言っておるのだ
- 438 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:52:28.59 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>432
長谷部は昨日小林がほぼいってることに同意すると
9条明文上の話にも触れてたよ
単に立憲主義、法的安定性のアプローチからあのときは答弁しただけで
- 439 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:52:48.70 ID:aOzOOTV00.net
- >>435
今の状況ではだれが大統領になったって同じだろうな。
要するに推進。
- 440 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:52:57.04 ID:vDgW01td0.net
- >>434
戦時中の機雷掃海なんて考えられないし、仮にそれをやっても実際上意味もない
中東の武力衝突自体がエネルギー政策を危機にさらすわけだが、じゃあイランを
空爆するのかって話だよな
- 441 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:53:00.21 ID:wWxjRh3N0.net
- はあ、、、わざわざ安倍安保の中身には反対だと明言してやってんのに
ホルムズだのいままで出来てたんだからいいだの
2ちゃんってもうちょっと頭のいい人が来る場所だと思ってた
- 442 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:53:06.06 ID:dnlWnF050.net
- 韓国防衛が本旨だよ
- 443 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:53:18.54 ID:vgiUPXIw0.net
- サヨクが必死w
- 444 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:53:41.79 ID:kzY2QKSB0.net
- >>436
じゃあ米国債147兆円がチャラになるから米国も日本に攻めてくるなw
- 445 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:54:35.01 ID:Pv98GPFv0.net
- >>444とうとうこわれたか 左翼
- 446 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:54:47.14 ID:nTtCXfmr0.net
- >>431
ジミントーの憲法改正草案って誰でも見れるんじゃないのか・・・。
- 447 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:54:52.94 ID:9mfed4yt0.net
- >2ちゃんってもうちょっと頭のいい人が来る場所だと思ってた
自分も含めてだけど、それだけはない。
年金ウィルスの件とか、日常生活でいえないことを吐き出すツールです。
- 448 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:55:14.41 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>437
観念論としては間違ってるって君も理解してるんだからそれで俺はもういいけど
もっといえばその現実をどれだけ否定していくかっていうのは
ナチスドイツの誕生がなぜだったか反省してる問題と同じで
政治学とか法学とかの分野の研究だからな
君がいってるのは今問題がありますよって主張でしかなくて特に目新しさもないし正しさもない
- 449 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:56:06.89 ID:dpb4Ludp0.net
- 川崎桂吾だと!
桂といえば・・
- 450 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:56:19.31 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>446
え、あれそのまま通すつもりなの?
ウソでしょ?
- 451 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:57:14.18 ID:7Ng33hmIO.net
- 南シナ海と台湾の制空権確保のされればいよいよ台湾有事から沖縄県は最前線マスゴミに馬鹿野党あることないこと必死で笑える〜
- 452 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:57:33.53 ID:uEB9yA6j0.net
- 【政治】菅官房長官、具体名挙げず 「合憲見解の学者 たくさんいる」★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433583183/
ワロタw w w
- 453 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:57:46.16 ID:3nLIfJn50.net
- >>441
それじゃ憲法と関係ないじゃんw
- 454 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:58:10.81 ID:wWxjRh3N0.net
- 自民党の憲法の改正草案は財政規律条項を削らない限り絶対に賛成しません
- 455 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:58:50.37 ID:ZtCQLtIP0.net
- これは安倍ちゃん憲法違反だね!
- 456 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:59:01.37 ID:pbuvmJnf0.net
- こんな調子じゃ改憲してもまたそれを解釈変更で適当かますだろ
バカかよクソ政府
- 457 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:59:11.42 ID:nTtCXfmr0.net
- >>450
そのまま通すかどうかは兎も角
解釈変更の目的と改憲の目的が違うでしょ?
解釈変更と改憲を混同しないでくださいな
- 458 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 15:59:33.49 ID:wWxjRh3N0.net
- >>453
はぁ、、、
- 459 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:00:07.20 ID:0w/Grcdg0.net
- >>450
真性の馬鹿 (笑)
- 460 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:00:24.20 ID:6q99xzpxO.net
- 政府は憲法改正を訴えてきた人達を裏切ってるよな。
憲法を遵守する気がない、解釈でどうにでもなるという考え方では、
なら憲法改正なんかしなくてもいいじゃないかとなる。
- 461 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:00:47.20 ID:kzY2QKSB0.net
- そもそも自衛隊も安保も違憲だというなら
諸先輩方や安倍父がやってきたことなんだからそれこそ責任果たさないとな
憲法改正しかないよ
- 462 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:01:19.21 ID:fOKs1TB70.net
- 9条書き換えてもいいなら日本の象徴も池田大作に書き換えてもいいYONE
- 463 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:01:33.64 ID:eWEEVO3h0.net
- 憲法学者批判したり9条信者とか言ってる人いるけどさ
国の最高法規である憲法を政府与党が違反している事を批判しているんであって、集団的自衛権の行使を容認するなら解釈などに頼らずに手順を踏んで憲法改正すれば何も問題ないよ
必要に迫られていると思うならなおさらそうすべきなんじゃないの?
- 464 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:01:40.64 ID:vDgW01td0.net
- >>438
小林節も自衛権は認められてると考えてるから同じでしょ
- 465 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:01:47.85 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>457
じゃあ今改憲のあとの認識語ってもしょうがなくね?
- 466 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:02:04.33 ID:wC4TfntX0.net
- 安全保障のことを考える時、君らはもう少し視点を広く持つべき
マニュアルとかルールブックに沿って考えるのではなく、自分の家に危機があるということだから
そして、今政府が勧める法整備はポジティブリスト
意味分かるか?これ何重にも鍵掛けてて身動き出来ない
- 467 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:02:53.72 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>464
そもそも長谷部も従前の政府見解にたいして異論を述べてる学者でもないけど
自衛権の有無の話してるわけじゃないし安保法制は
- 468 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:04:01.52 ID:uEB9yA6j0.net
- 【安保】菅官房長官、合憲論学者「数ではない」 合憲の主張が少数派であることを認める [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433918646/
【国際】安倍首相がウクライナ閲兵式で“低レベルすぎる”ミス、昭恵夫人は「やってしまったな」の表情©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433919748/
- 469 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:05:59.55 ID:7HSR9/At0.net
- >>80
その憲法に、外敵に襲われたら抵抗しないで黙って死ねって書いてあることはどう整合性付けんだよ
- 470 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:06:13.91 ID:m3Y4rg0v0.net
- 核ミサイル持ってる国と対峙してるのに・・・・違憲だとさ まぁ9条で国が守れると言う輩もおる国だしな・・・・
- 471 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:07:15.63 ID:YLuOmCWf0.net
- >>469
何条にそんなこと書いてるの?
具体的な法文の文言は?
君は書いてないことが見えちゃう系の病気の人?
- 472 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:07:24.17 ID:3nLIfJn50.net
- >>458
ハァはこっちだ馬鹿。
- 473 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:07:49.95 ID:wWxjRh3N0.net
- >>472
はいはい、、、はぁ
- 474 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:08:04.19 ID:xE8oNB9u0.net
- 矛盾に満ちた世界とあなた自身を受け入れましょう。
- 475 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:08:12.35 ID:kzY2QKSB0.net
- 今の制限付きの集団的自衛権行使認めても結局何もできないよ
3要件や存立危機事態に該当するかゴチャゴチャやってる内に終了となる
- 476 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:09:18.25 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>475
そもそも国際法準拠しない集団的自衛権を制限付きっていってる意味もわかんない
- 477 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:10:29.03 ID:wC4TfntX0.net
- >>466
自レス
法の解釈とか別方向に話が進んでいるけど
ポジティブリストになっているということは、日本が考えます、ということ
この話は本当はどっちでも良い、というのは国家非常事態宣言もあるし特例法もあるから
- 478 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:11:04.23 ID:vDgW01td0.net
- >>467
もちろんそれは知ってるよ
9条学説の中にはいまでも自衛隊違憲説が普通にあるし、長谷部・笹田・小林節の各教授も
自説を述べただけで、違憲論としてもX説、Y説、Z1説、Z2説みたいな分け方ができる状態だと
思うんだよな
個人的にはむしろ、9条から政府解釈は出てこないし、それなら政府解釈に立脚した上で
合憲違憲を言うのはどうなんかな、と思ってて、長谷部や笹田の言い方には疑問符が残ったってこと
- 479 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:11:45.35 ID:rOV6a3HB0.net
- >>469
それは憲法第13条で国家は国民を守る義務がある
それを行うのが今の自衛隊って位置付け
- 480 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:12:09.50 ID:QRFX13aN0.net
- 政府「航空力学も気象学の知識もあるし、飛行時間も長いよ」
学者「私は航空力学の権威だが、飛行機の操縦経験が無い・・・・・」
ゴミ「ちくしょう。 チキショー!」
民主党「ちょっと待った! 操縦は俺たちに任せな!」
- 481 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:12:51.09 ID:JIGrTGLM0.net
- 憲法も改正せんといかんな
- 482 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:13:37.21 ID:wWxjRh3N0.net
- ちなみにいままでの日本での解釈は
集団的自衛権は有しているが行使できない
まあ普通は自衛権の行使に集団的自衛権も個別的自衛権もセットのものなんだか、、、
この解釈を再解釈出来るかいなか?ってのがまあバカバカしぃ論点になっとるねぇ
外歩きながらだからあたるのめんどいのだが、昔は集団的自衛権も行使できるって解釈されてた時期あったよねと
- 483 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:13:39.34 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>478
まあ法的安定性のアプローチが憲法条文外にあることに対して疑問を持つのはわかる
- 484 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:13:47.93 ID:2fNPS69m0.net
- 学者に日本が救えるか?
身体が張れるのか?
- 485 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:14:55.55 ID:kzY2QKSB0.net
- 逆に今回の安保法で自衛隊送って死人が出た後に違憲と言われたら
誰が責任とれるの?
- 486 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:16:07.81 ID:PfwqYzBG0.net
- >>359
ものを生産できなくなって経済大国でい続けるには、為替介入とか金融操作しかないんだが、
これ読んでみて↓人間が動かしてるんじゃないんだよ
そんなものに頼ってるアベノミクスは、怖ろしいと思う
399 2 名前: 名無しさん@1周年 Mail: sage 投稿日: 2015/06/10(水) 16:03:54.98 ID: rjSX3X080
>>390
為替取引の6割はコンピューターのアルゴリズムが勝手に判断してやってるからな。
人間がコンピューターに入力する取引は4割以下だよ。
402 1 名前: 名無しさん@1周年 Mail: age 投稿日: 2015/06/10(水) 16:07:58.85 ID: 9PXSM9D50
>>401
それ株
為替は殆どが非人間
405 2 名前: 名無しさん@1周年 Mail: sage 投稿日: 2015/06/10(水) 16:09:34.56 ID: 1BWDCnka0
>>401
>>404
これってすごい恐ろしいことだと思うんだけど
408 名前: 名無しさん@1周年 Mail: sage 投稿日: 2015/06/10(水) 16:11:37.28 ID: srsTkCcr0
>>407
恐ろしいよ
一瞬の間に売買が集中するからあっという間に値が動く
409 名前: 名無しさん@1周年 Mail: sage 投稿日: 2015/06/10(水) 16:12:29.70 ID: JjfX2hBy0
>>407
だから何かのはずみでどかーんって動くんだよね
- 487 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:16:31.81 ID:kzY2QKSB0.net
- >>482
え?ないよそんな時代
だからこそ今まで政府は集団的自衛権行使認めてなかったんだから
- 488 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:17:10.15 ID:/997cJRd0.net
- 憲法解釈ばかりじゃ無理がありすぎんだよ
憲法改正しかないだろ
- 489 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:17:18.74 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>487
答弁で否定してなかった時期があったとかなかったとか
- 490 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:17:52.52 ID:xUu00lbR0.net
- >>432
長谷部の憲法議論の新書に書いてあるけど?
新書だぞ。1000円以内で買えて2時間で読める本のメインテーマだぞ。
それくらい読んだらどうだ?
- 491 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:18:15.92 ID:dnlWnF050.net
- >>480
飛行時間はゼロだろ
これから、飛びたいってことで
専門家呼んで御墨付き貰おうとしたわけだ
- 492 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:20:31.79 ID:kGC/bv7X0.net
- 9条は撤廃でお願いします
論外です
やばいです
- 493 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:21:04.29 ID:UbaKa78P0.net
- 裏切りの星かよ
- 494 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:21:18.54 ID:m3Y4rg0v0.net
- 学者は日本にミサイル打ち込まれようと何の責任も負う事は無い どーだ良い商売だろw
- 495 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:22:57.15 ID:xUu00lbR0.net
- >>469
長谷部は、無抵抗で死ねという意味の9条ではないと丁寧に説明してるよ。
- 496 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:25:59.30 ID:wWxjRh3N0.net
- やっぱり集団的自衛権を有するが認めないとしたのは
1981年の閣議決定からだね
つか、解釈改憲で決めたものを再解釈させないってのはナンセンスだと言ってもバカにはわからない〜
正面玄関が憲法改正、解釈変更が勝手口
まあ日本は勝手口使って世界の荒波を渡ってきたんだけど、、、
わかんねーんだろうなぁ
- 497 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:27:38.17 ID:2mh8UGzQ0.net
- 大阪府議会・総務委員会 自民花谷議員がボコボコに
https://www.youtube.com/watch?v=fJKqNEb-gpA
維新議員の優秀さと、自民党議員のアホさがモロにwww
- 498 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:28:30.28 ID:kzY2QKSB0.net
- >>496
それ権利自体を認めるの事と行使を認める事の区別が全くできてないじゃんw
集団的自衛権を認めていなかったなんて過去ないよ
行使を認めていなかっただけw
- 499 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:28:41.86 ID:wWxjRh3N0.net
- 大阪で都構想反対のためだけに自民党、民主党、共産党が相乗りしてたのは
恥以外の何者でもなかったな
- 500 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:30:24.22 ID:wWxjRh3N0.net
- >>498
はいはい、、、はぁ
本当にバカが多かったんだねぇ
愚痴をいいにきていると正直に言ってたひとの清々しさよ
バカの癖にための議論をしたがる阿呆はどうしようもないな
バイバイさるさん
- 501 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:30:37.06 ID:rOV6a3HB0.net
- 学者は憲法の大切さを知ってるし、今の憲法が時代に即していない事も分かってる
ただ、それと憲法に違反しているかってのは別問題で的確な発言が出来てると思うんだ
憲法を蔑にした政治が如何に危ないかも憲法学者は知ってるから
何も考えずにここで学者叩きしてる奴はもう少し考えてから書いてくれって思う
とりあえず頑張って改憲の流れに持って行ってほしいわ
今の安倍ちゃんは支持できんよー
- 502 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:32:12.17 ID:kzY2QKSB0.net
- >>500
お前顔真っ赤だぞw
早く帰った方がいいw
- 503 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:32:50.61 ID:wWxjRh3N0.net
- >>501
改憲は100%無理
日本人って結局は危機意識持ってないし、憲法変えなくても今までやってこれたじゃん
って意識だから
もう一度書くけど、安倍安保には反対だけど、解釈で集団的自衛権を認めるのは政治家的には正しい
- 504 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:33:17.94 ID:kzY2QKSB0.net
- メディアも政府も学者も
集団的自衛権行使が容認できるかどうか議論してるのに
今さら権利そのものの存否を持ち出されてもw
- 505 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:35:07.74 ID:0w/Grcdg0.net
- >>500
議論w
笑止ww
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
- 506 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:37:11.75 ID:wWxjRh3N0.net
- そもそも個別的自衛権と集団的自衛権って被ってる部分もあるのに
バカなのだろうか、、、
解釈次第でどっちも行使できると言えるのなんて当たり前ではないか
- 507 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:40:22.97 ID:2cIoSQcf0.net
- 個人的意見で憲法改正は無理だから解釈は正しいとか
法規則も何もあったもんじゃないな
- 508 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:41:54.98 ID:PlnKf+uI0.net
- 遠い未来、政権にゴマすった似非学者の烙印を押されるのを、学者として嫌ったんだろう
ゴマすりは一時の得、学者の偽証は永遠の汚点
政権が推した憲法学者が、どう頑張っても違憲と見做さざるをえなかったのは重いな
学者なんだから、論理に忠実なのは責められるべきではない
- 509 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:42:20.41 ID:pbuvmJnf0.net
- 憲法に侵略されたら黙って死ねって書いてあるというんなら
安保法制には他国に攻め込むって書いてあるだろwww
きみたちぃダブスタはいかんよダブスタは
- 510 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:42:27.12 ID:jfkXlIXK0.net
- どこまでが「自衛」の範囲かは国際情勢や科学、軍事技術の変化で
どんどん変わっていくものじゃない?だから、憲法の解釈がそれに合わせて
変わらないのはむしろおかしいとさえ思う。何が間違いなの?
教えて、憲法に詳しいニキ。
- 511 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:43:17.02 ID:rOV6a3HB0.net
- >>507
正しいと言うよりそこしか道がないからねじ込んでる状況じゃないかな
国民意識が変わって来れば改憲もできるけど
今の日本だとかなり時間かかるからね・・・
ミサイルの1個でも東京に飛んで来ればまた変わるんだろうけどw
- 512 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:43:28.86 ID:l4anJm710.net
- 長谷部を連れ出したのは誰だ、二階か責任とれ
- 513 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:43:50.32 ID:kzY2QKSB0.net
- >>510
憲法は解釈で変えるものではなくて改正で変えるもの
そのために96条をわざわざ定めている
- 514 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:45:12.89 ID:I1+RnkMn0.net
- >>510
1.自衛隊は「戦力」じゃなくて、「自衛のための実力」だから合憲という理屈がある
2.集団的自衛権行使は日本が攻撃される前に第三国を先制攻撃するから他衛の要素が強い
3.よって1の合憲性が危うくなる
4.こうした法的安定性を損なう立法は法治主義の観点から看過できない
- 515 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:47:59.40 ID:kzY2QKSB0.net
- 集団的自衛権、谷垣法相も慎重論「憲法解釈、安定性を」
http://www.asahi.com/articles/ASG375QBFG37UTFK00K.html
1年前の良い谷垣も同じ事を言ってるな
安倍ちゃん以外の閣僚も本当の所は全部わかってるんだよ
- 516 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:48:09.30 ID:2cIoSQcf0.net
- >>510
憲法というのは最高法規で行政、司法、立法という権力機関を抑制するものなのそれをされる側が勝手な解釈で決めれることができたら意味ないでしょ
変化に対応できないなら96条を改正するとかしないとね
当たり前の手続きをとることをしようと言ってるんだよ
- 517 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:49:02.26 ID:vZ+ruf5MO.net
- 推薦したからには肯定意見を述べる口約束ぐらいはあったんだよね?
なのに批判炸裂した。
これ長谷部って学者は確信犯でこれをやったのか?
凄いな。
ひと昔前なら命懸けの行動だわな。
- 518 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:49:12.76 ID:wWxjRh3N0.net
- >>511
本質的には意識の問題で、日米安保があるから日本が攻撃を受けたら米軍が守ってくれるのは当たり前
米軍が攻撃を受けても集団的自衛権になるから守りません
この状況を当たり前のものとしてとらえすぎてるんだよね。
- 519 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:49:23.11 ID:v1/TtDuj0.net
- 反体制学者をパージしてみろやクズ自民ども
- 520 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:50:31.04 ID:QJ8ZU44U0.net
- ほら憲法学者の本音がでたね
- 521 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:51:35.88 ID:wWxjRh3N0.net
- ちなみに、自衛隊も憲法学者によっては今でも違憲であるとの認識を示している人も多くいる。
つまり、これも解釈で自衛隊を合憲としているにすぎない
バカには理解できないため、屁理屈しか言わんけどね(笑)
- 522 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:52:42.54 ID:wC4TfntX0.net
- >>501
学者さんおいってることは間違っていない
特に挙げれば小林節(大嫌いだが)は「今の憲法には合わないから!」って言ってる
そりゃそうだし
- 523 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:53:49.31 ID:PfwqYzBG0.net
- >>518
こういうことを言う人ほど、つい最近まで
>日米安保があるから日本が攻撃を受けたら米軍が守ってくれるのは当たり前
と思ってきた人ではないか、という気がする。
視野が狭狭。経済が視野に入ってくるのは一体いつになるんだろうか。
- 524 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:54:01.86 ID:vS8cnS3G0.net
- 改憲なんてアメリカが反対するよ。
ブレーキふませておいて今でもアクセルはこうやって踏めるんだから。
- 525 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:54:03.37 ID:IlQhRQ/k0.net
- >>518
>米軍が攻撃を受けても集団的自衛権になるから守りません
そのかわり、基地提供したり、地位協定で勝手にやっていただいてますし、みかじめ料(おもいやり予算)出したりしてますから、
まあ、チャラということで
ですよね
- 526 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:54:49.23 ID:bVPQSKEmO.net
- >>146
主語は安倍じゃないよ、馬鹿。
- 527 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:55:11.04 ID:p56cvKfi0.net
- >>512
船田元
- 528 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:56:41.89 ID:0w/Grcdg0.net
- >>513
馬鹿。
情勢に合わせて解釈を変えないなら憲法学者などいらんわ。
笑止
- 529 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:57:00.48 ID:jfkXlIXK0.net
- >>514
丁寧な解説。有難う。
他衛の要素が強ければ、それが直接に自衛につながることであっても違憲ですか?
- 530 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:58:20.78 ID:v1/TtDuj0.net
- >>528
それじゃあ憲法の規定が有名無実化するだろ
- 531 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 16:59:59.19 ID:0w/Grcdg0.net
- >>530
大学の憲法講義で何を学ぶと思っているんだハゲ (笑)
- 532 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:00:00.64 ID:wWxjRh3N0.net
- >>529
普通は集団的自衛権は自衛の延長なので行使できる。
日本の場合は一部勢力が他国侵略にあたる、自衛以前の先制攻撃になる
と、トリッキーな理屈で格子不能にした
- 533 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:00:19.94 ID:2cIoSQcf0.net
- >>528
そういうのは憲法学者じゃなくて御用学者と言うんだよ
- 534 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:00:41.21 ID:osM1yWub0.net
- 鮒田とハニガキはクビのすげ替えだな
□|八八口も
- 535 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:00:58.88 ID:jeyIpjSRO.net
- 一連の事件でわかった事はガチガチの憲法の欠点だった
きめ細かな政治の要求に対応できない
憲法はもっとぐにゃぐにゃで柔らかくあるべき
ガチガチ憲法を解釈で政治について来させるのは限界だった
さっさと改憲を
- 536 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:01:01.50 ID:AOhuzl3d0.net
- 自衛隊も憲法違反だ! ってはっきり言いなよ!長谷部さん!
- 537 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:01:37.36 ID:wWxjRh3N0.net
- >>536
長谷部は自衛隊合憲論者だよ
- 538 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:02:09.89 ID:kzY2QKSB0.net
- じゃあ情勢に合わせて首相をAKB総選挙で選ぼうぜ
憲法にはAKB総選挙で選んじゃいけないって書いてないから解釈で可能だよな!
- 539 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:03:28.91 ID:xUu00lbR0.net
- >>510
たかだか(と敢えて言うよ)中国が南沙に進出したくらいで
憲法解釈を変えられたら堪らん。
- 540 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:03:56.16 ID:MxV88OUP0.net
- さすがに>>528は釣り針が大き過ぎる
- 541 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:04:20.41 ID:v1/TtDuj0.net
- >>531
いやそういう問題じゃないと思うが
- 542 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:04:20.72 ID:AOhuzl3d0.net
- >>537
へーー! そーんなんだ
九条を普通に解釈すると、自衛隊(軍隊) は違憲なんだけどな!
- 543 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:04:32.53 ID:pbuvmJnf0.net
- だったら自衛隊は違憲じゃねーか!
っーやつは
あいつも駐車違反じゃねーか!
と吠えるおっさんと同じ精神性
ようするに低脳
- 544 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:05:09.96 ID:0w/Grcdg0.net
- >>533
憲法の基本書を読めゴミクズ
- 545 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:06:05.46 ID:faxyoAwz0.net
- そもそも9条が無理あるんだよ
そのまま読んだら自衛隊すらダメじゃね?って条文だぞ
そこを無理やり閣議決定で突破しようとしたらそりゃ問題だろ
憲法を改正すればいいんだよ
国会を通らなければ憲法論を争点に解散して是非を問えばいい
それでも3分の2取れなければそれが国民の意思ってことなんだろ
- 546 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:06:16.92 ID:2cIoSQcf0.net
- >>544
もっと具体的に反論してくれない
- 547 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/10(水) 17:06:42.77 ID:AV90H3MF0.net
-
■ 自民は、
菅 : 合憲とする憲法学者はたくさんいる
安屁 : 汚染水は完全にコントロールされている
などなど、口を開けば ウソ が飛び出すところなんかは、
キム血 が、そうさせてるんだろうなw
- 548 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:06:46.93 ID:jL4Rvp9UO.net
- これはハセちゃんのGJだね!!(^-^)/
- 549 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:06:51.30 ID:kzY2QKSB0.net
- 西修や百田なんとかの基本書?
書店で売ってないだろw
- 550 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:08:09.56 ID:wWxjRh3N0.net
- >>542
そもそも既にして日本の自衛隊回りの法案は憲法をひたすら穿って解釈して可能としている事柄に溢れている
そういう意味では改憲が本筋というのは間違ってはいない。
だが、本筋では状況に追い付けないため、今までも散々やってきたように、再び解釈で対応しましょう
ってのが政府の現在。
本筋を主張するだけならともかく、散々に解釈を重ねてトリッキーなことやって来ているのに
集団的自衛権だけは憲法改正がないと出来ないというから、ナンセンスで胡散臭くなる
安倍安保が良い悪い以前の問題だ
- 551 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:08:16.63 ID:BSf2GlUt0.net
- >>1
死ねよ安倍統一カルト自民
「自民党が憲法だ!!」
死ねよ自民党 そら改憲派も解釈憲法「自民が憲法」
統一糞カルト安倍自民のせいで護憲につくわなww
- 552 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:08:32.81 ID:osM1yWub0.net
- >>530>>533
>>528の言う通りコンテクストと事実関係抜きで解釈なんかできんだろ
それをやろうとするからトンチンカン学者解釈が大量発生
現実問題に直面している内閣法制局の主張と学者連中の主張とは重みが丸で違う
- 553 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:08:49.96 ID:xUu00lbR0.net
- >>542
こんなとこで糞みたいな書き込み読んでるよりも、
アマゾンで長谷部の憲法議論の本を買って読んだほうが
500倍は役立つよ。 新書で2時間あれば読める本あるから。
- 554 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:09:39.68 ID:jeyIpjSRO.net
- つっても憲法改正なんてどう改正するかで揉めて形にするのも至難のわざで途方もなく時間かかるから解釈に走ったのかもしれんが駄目だったみたいだな
- 555 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:10:39.38 ID:KLXHvsFI0.net
- 民主党小西議員「俺達が政権を取り戻したらお前ら官僚は処分してやる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433901092/
「(集団的自衛権の限定容認という)憲法違反のお先棒をかつぐような官僚の皆さんは絶対に許さない。
政権を奪い返してから、必ず皆さんを処分する」と強調した。
小西氏の処分発言について、官僚の一人は「明らかに官僚へのどう喝だ。公式な委員会の場で問題発言ではないか」と反発した。
- 556 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:10:44.27 ID:kzY2QKSB0.net
- ちなみに日本一有名な憲法学者であり、なおかつ日本一売れてる基本書である芦部信喜の「憲法」には
「自衛権には、個別的自衛権と国連憲章で新しく認められた集団自衛権の二つがあるが、後者は、他国に対する武力攻撃を、自国の実体的権利が侵されなくても、
平和と安全に関する一般的利益に基づいて援助するために防衛行動をとる権利であり、日本国憲法の下では認められない。
日米安保条約の定め相互防衛の体制も、日本国の個別的自衛権の範囲内のものだ、と政府は説いてきている」
とあります。
- 557 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:11:07.71 ID:faxyoAwz0.net
- 元々学者は左寄りが多いし、特に憲法と刑訴はその傾向があるね。
何でもかんでも人権人権。
とはいえ9条に関してはもう解釈でどうこうできるレベルを超えるってことだろう。
- 558 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/10(水) 17:11:33.03 ID:AV90H3MF0.net
-
■ 自民は、朝鮮統一教会 詣で をして、頼んでみたらどうだw
選挙のときみたいにwww
朝鮮人 は、朝鮮人同士 のほうがいいだろwww
- 559 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:11:47.82 ID:wC4TfntX0.net
- でも何も変わらないよ
このスレ変わることを期待した論議じゃないもん
- 560 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:12:15.86 ID:IMrnCsL80.net
- 拳法学者
- 561 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:12:20.73 ID:AOhuzl3d0.net
- 民主党や共産党や、ブサヨ連中、解釈改憲はダメだって言いながら、自衛隊を解釈で認めてるんだからなー。
こういうのを支離滅裂って言うんだろうな。
でも、自衛隊を認めてるブサヨも、本音は反対だと思う。更に日米安保も反対だと思う。
でも、それを大ぴらにすると、多くの国民からドン引きされるのが判ってるから、本音を隠してる。
- 562 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:12:57.62 ID:ptagObOf0.net
- 憲法学者はキチガイしかいないからなw
- 563 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:13:35.97 ID:wWxjRh3N0.net
- >>557
まあさ、、、昔の東大総長が出てきたときのバカ主張とかさ
字しか見ないやつは夢の世界に生きてるから仕方ないんだよ
- 564 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:13:43.18 ID:0w/Grcdg0.net
- >>546
佐藤幸治 現代法律学講座 憲法 「憲法の変動」を読め
- 565 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:14:07.97 ID:uEB9yA6j0.net
- ●【米国】「我々がイラクに民主主義を作ろうとした構想は、非現実的だった」 ラムズフェルド元国防長官が誤りを認める [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433920983/
- 566 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:14:24.46 ID:mWZjzQdE0.net
- 憲法学者はなぜ多彩な見解がないんだろ
みな同じ見解ww
他分野ではありえないほど
あっ察し
- 567 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:14:25.85 ID:2cIoSQcf0.net
- >>552
だから一時的な政府の解釈で決めてしまうのは危険なんだって憲法よりも行政の解釈が優先されるなら中国の政治と同じじゃん
- 568 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:14:47.68 ID:jfkXlIXK0.net
- >>516
「自衛」に必要なことをしているのは変わりないのにそれも駄目?
自衛に必要なことはどんどん変わっていくし。
- 569 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:15:12.16 ID:ZIRXcJ/O0.net
- 赤色官僚のテロ行為です。赤色官僚が、長谷部氏を参考人として選びました。
- 570 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:15:42.51 ID:kzY2QKSB0.net
- 太平洋戦争も自衛戦争だったからね
自衛と名がつけばなんでも許されるとか言ってたら国が持たないよ
- 571 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:15:43.84 ID:EhMDk2fh0.net
- 改憲してからやれと言われただけなのに中国がーとか9条がーとかトンチンカンなアホ煽りを繰り返すアホウヨw
- 572 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:15:54.39 ID:iutkLwFQ0.net
- こういうのって自民内の真鍮勢力のテロだろ。責任者誰だ?
- 573 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:16:58.83 ID:AOhuzl3d0.net
- 九条も自衛権は認めてるんだよな。
でも、自衛隊(軍隊) は認めてない。
他国と揉めたら、お話合いで解決しなさい! って言ってる。
- 574 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/10(水) 17:17:06.14 ID:AV90H3MF0.net
-
■ 菅 と 憲法学者 の 意見の違い
菅 : 合憲と考えてる憲法学者は、たくさんいる
憲法学者 : 合憲と言う憲法学者はいるが、知る限り2〜3人ですよw
2〜3人 を 「たくさん」 と言ってしまう 菅 は、
そもそも日本人なのか?
それとも、半島の人々のように 「言ったモン勝ち」 とか思ってるのかなwww
- 575 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:17:35.74 ID:wWxjRh3N0.net
- kzY2QKSB0
我慢しきれずに書き込み内容で正体を晒したか(笑)
やはり左翼な人でした。
- 576 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:17:38.85 ID:kzY2QKSB0.net
- >>566
本来多彩なんだよ
自衛隊の合憲性についてなんて
9条のいろんな箇所から合憲と違憲と解釈が割れに割れてる
でも集団的自衛権行使についてはこぞって違憲
なぜなら解釈の余地がないからw
- 577 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:18:07.45 ID:2cIoSQcf0.net
- >>568
駄目かどうかを明文でしっかり決めましょうという話でしょ
あなたの意見が国民の意見とは限らんのだから
国民主権の最終意思決定権の話でもある
- 578 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:18:22.23 ID:EhMDk2fh0.net
- >>574
いち、にー、たくさん、いまぁす!
俺がいるって言ってるんだからいまぁす!
菅
- 579 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:18:37.76 ID:8QhhHpRw0.net
- 長谷部氏は今の自衛隊は違憲だという立場?
- 580 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:19:14.19 ID:AOhuzl3d0.net
- 民主党、共産党、ブサヨマスゴミが、はっきりと、日本は非武装中立で行け! って言えば判りやすいんだがな。
- 581 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:19:21.09 ID:0w/Grcdg0.net
- >>577
お前の意見はゴミじゃん (笑)
- 582 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:19:40.43 ID:xUu00lbR0.net
- >>574
アカデミズムと無縁の人間の感覚からいうと、
ある分野の学者を2〜3人知っているというのは
「たくさん知っている」という感覚なのではないか?w
- 583 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:20:00.50 ID:wWxjRh3N0.net
- >>579
長谷部は自衛隊は合憲と言ってる
憲法学者にしては情勢変化について理解した上で解釈する
比較的全うな憲法学者だよ
- 584 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:20:50.74 ID:mWZjzQdE0.net
- >>576
>解釈の余地がない
そんなことないと思うが
合憲にもっていけるのにそうしないだけだな
- 585 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:21:08.03 ID:xUu00lbR0.net
- >>579
合憲の立場。 自衛隊を認めるために改憲する必要もないという立場。
- 586 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:21:33.71 ID:AOhuzl3d0.net
- そもそも今の憲法は、二度と刃向わないようにと、アメリカが日本を押さえつける為に作ったもんなんだよな。
- 587 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:22:06.40 ID:wWxjRh3N0.net
- 情勢無視して字面を読めば当然本来は自衛隊も違憲なんだよ
ただそんな無理筋言っても意味がないから、自衛隊は合憲と『解釈』する
それによって日本の自衛隊は海外では軍隊扱いなのに、国内では軍隊と呼べない
- 588 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:22:41.59 ID:zfqXrsdI0.net
- 長谷部先生は今をときめく憲法学者。
顔だけはテレビ朝日の三反園コメンテーターに似てるが、そこはご愛敬。
- 589 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:23:08.82 ID:PfwqYzBG0.net
- >>563
気合いと精神論で乗り切ろうとするDQNヤンキーと同レベル。どっちもバカ。
- 590 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:23:20.39 ID:RaREpdSx0.net
- 問題は、憲法学者が中国に対する現実的な対処法を持ってないことだわな
- 591 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:24:01.56 ID:qetWCR4u0.net
- 憲法学者は安全保障に責任持たないんだからいい加減黙るべき。
東シナ海、南シナ海の現実をどう考えてんだ?こいつら。
- 592 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:24:45.82 ID:osM1yWub0.net
- >>556
今回の安保法制は
自国の実体的権利が脅かされている状況下
(現実に危険が発生していつ侵害されてもおかしくない事態)
での集団的自衛権が問題になっているんだが
- 593 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:24:48.28 ID:2cIoSQcf0.net
- >>581
具体的に反論できないなら黙ってた方がいいよ
自分の低脳さをアピールしない方がいい
- 594 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:25:08.99 ID:tP/f2j370.net
- 憲法を改正しろってことですな
- 595 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:25:47.76 ID:A9OwIePS0.net
- 安倍ってそもそも憲法改正するって言って政権とったろ
嘘だったの?
民主党と同じで政権取ればあとはどうでもいいってやつ?
- 596 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:26:52.81 ID:jfkXlIXK0.net
- >>577
それはまた別の話では?
今回は、これがなぜ違憲になるのか?という疑問。
- 597 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:26:56.51 ID:qetWCR4u0.net
- >>583
正当防衛はしていいけど敵がどんなに数多くても絶対1人で立ち向かいなさい。
こういうことを平気で言う奴を偽善者と言う。
一番タチ悪い輩だ。
騙されるなよこんなのに・・
- 598 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:27:50.53 ID:zfqXrsdI0.net
- >>587
今の憲法は、もともと日本に何もさせないようにする趣旨の条文だろう。
交戦権はもちろんだが、自衛権も持たせないのが立法者意思といえよう。
結局、憲法を改正しなかったのが悪いw
- 599 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:27:55.62 ID:xUu00lbR0.net
- >>590-591
憲法の範囲内で現実的な対処をしろ。
それが嫌なら憲法破棄して独裁体制つくる革命でも起こせ。
安倍と安倍の取り巻き、支持者たちはそれが望みなんだろ?w
- 600 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:28:26.78 ID:81sfPYEz0.net
- 要は「平和憲法」ってやつが
今日、日本をリスクの只中に曝している元凶という証左だな。
- 601 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:28:28.59 ID:jL4Rvp9UO.net
- これはハセちゃんのGJだね!!(^^ゞ
- 602 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:29:20.15 ID:zfqXrsdI0.net
- >>600
GHQ(アメリカ)だって、まさか日本が憲法を一度も改正しないなんて
想像もしてなかったんじゃないの?
- 603 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:29:32.32 ID:qetWCR4u0.net
- >>600
そういうこと。
憲法学者は国民にリスク負えと仰せなんだよ
- 604 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:30:06.86 ID:xUu00lbR0.net
- >>597
敵対する相手側のお家を、徒党を組んで取り囲んで威圧するのは
正当防衛とは言わないんじゃないかなあ?
- 605 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:30:35.19 ID:wWxjRh3N0.net
- >>598
本来は主権回復のタイミングで憲法をつくりなおして自衛隊を普通の軍にしておくべきだったろうね。
今では色々なサヨクの思惑と、軍事に関する国民の無関心で、かなり難しくなってるし
- 606 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:30:56.67 ID:osM1yWub0.net
- >>567
支離滅裂
- 607 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/10(水) 17:31:05.03 ID:AV90H3MF0.net
-
■ 平沢(チビ太)がTBSラジオに出演して、
やはり、「たくさんいますよ」 って言ってた
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20150608main.mp3
↑この49分30秒ころから
「私が知ってるだけで、10人くらいいる」
と言ってみたものの 名前を挙げられたのは1人だけで
「で、ほかには?」 の質問には、誤魔化し で逃げたwww
まるで、朝鮮人の素行 を見てるようだwww
自民が言ってることは、
何が本当で、何がウソなのか?
が、サッパリ分からんねw
全く、信用に値しない
- 608 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:31:17.78 ID:qetWCR4u0.net
- >>602
ご冗談をw
戦前の日本は悪魔だと刷り込んだ上にあんな改正が難しい条項置いておきながらそれはねーだろ。
- 609 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:32:51.91 ID:v1/TtDuj0.net
- 国民に憲法改正しないと国が滅びますって脅して選挙すればいい
- 610 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:33:27.50 ID:dnlWnF050.net
- >>605
自民党のネグレクトがこういう事態を招いたわけだ
- 611 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:33:33.66 ID:1TBImvhJ0.net
- テロ朝 夕方Jチャンネル
渡辺宣嗣
「もう政府はまったく聞く耳持たないという態度ですか?」
大谷明宏
「学問の前に謙虚でありなさいよ!
あなた方(政府)はどれだけの学問を深めたのか?
憲法学者は憲法の専門家ですよ!
安倍さんは "国際社会は力でなく法の支配を" と
言ってる。菅さんは"賛成派の学者は数ではない"と
言った。 だったら、ちゃんと国会も数の力で
押し切ろうとするんじゃなくて、もっと真摯な態度で
議論しなさいよ!」
- 612 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:33:56.52 ID:qetWCR4u0.net
- >>604
先制攻撃も正当防衛の範囲内なのに攻めてこないようにプレッシャーかけるのがなんていけないんだ?
自警団設置も悪いのかい?
- 613 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:34:41.73 ID:2cIoSQcf0.net
- >>606
支離滅裂とか抽象的な指摘じゃなくてどこがどう支離滅裂なのか反論しろよ
- 614 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:35:10.38 ID:fBSA3nm70.net
- 学問つか、子どもでも違憲って言うレベルだろ
- 615 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:35:16.86 ID:jeyIpjSRO.net
- 極端な話このまま何百年も憲法改正しないで放置するとイスラム法みたいになる
現代の環境にあってイスラム原理主義のあべこべさは見ての通り
そう思わないという意見も尊重する
その場合は今後ずっと憲法を聖典として崇めるのも正しいとなるだろう
ただそれでもつのかという話
- 616 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:35:35.79 ID:wWxjRh3N0.net
- >>610
当時の吉田茂は優秀だったと思うがな
- 617 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:35:51.34 ID:ojWKIQYlO.net
- >>1
当然だな
安倍晋三は暴君かよ
- 618 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:36:11.95 ID:LuQJhcZ+0.net
- 憲法25条の生存権はどうなるんだ?
自衛を禁止したら憲法違反だろ
- 619 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:37:28.78 ID:jL4Rvp9UO.net
- これは長谷ちゃんのGJだね!!(^o^)v
- 620 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:37:48.68 ID:qetWCR4u0.net
- >>614
子供でも違憲と言い切るのは自衛隊自体な。
日本国憲法の条文読む限り自衛権の否定としか読めないよ。
しかしそれは国家の固有権を否定するもので憲法といえどもしてはならんことをだ。
- 621 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:37:57.13 ID:wWxjRh3N0.net
- >>615
まあ9条のおかげで日本が平和だったと本気で信じている人がいるぐらいだからな
本当は世界一の強国米国の傘下にあったから、中露朝と手を出せなかっただけなんだが、、、
- 622 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:38:02.47 ID:ojWKIQYlO.net
- >>615
きみは根本を理解していないなあ
勉強しておいで?
イデオロギーの違いではないよ?
立憲主義が問われています
- 623 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:38:12.73 ID:81sfPYEz0.net
- 違憲論者の論法は、言い換えると
「警察官に銃を持たせると街中で銃撃戦が増える筈だから
警察官から銃は取り上げろ」
と同じ。おかしな話だ。
逆だろうよ。街中で凶悪犯罪、暴力犯罪の発生を抑制するために
銃を持たせる。
新法制に基づく新運用は、この場合の警察官の銃に相当するものだ。
現憲法の精神とも齟齬は微塵もない。
- 624 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:38:25.94 ID:osM1yWub0.net
- >>604
集団的自衛権行使の可能性=抑止力と言います
- 625 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:38:49.21 ID:xUu00lbR0.net
- >>612
先制攻撃が正当防衛とされるのって、「相手がナイフをもって向かってきたので仕方なく長い鉄棒で打ち払いました」
というケースくらいのもんでしょ。
また、攻めてこないように軍事的なプレッシャーを、しかも他国の領土に出かけてかけるのは
どう考えても正当防衛の範囲を超えてるなあ。 要するに「喧嘩買うぜ」って態度だもん。
- 626 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:38:54.05 ID:AABhav4z0.net
- 安倍クン、適当に凌いでから強行採決しなさい。
日共と共闘しちゃった民主は最早ゴミ、無視しなさい。
政治家 国家・国民の安全安心に責任を負う。
学者 自分の学説に責任を持つだけ。
裁判官 条文解釈と判例に従うだけ。
弁護士 雇い主の忠実な犬。
- 627 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:39:17.98 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>602
実際その通りでしょ
そこまで難しい改憲要件を定めたわけでもなく
その後の政治情勢を予想できなかっただけ
- 628 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:40:38.53 ID:BSf2GlUt0.net
- >>1
自民推薦のお墨付き頂いたからね
安倍自民党は死んで欲しいね
自分で出した参考人なのに みっともない
- 629 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:40:47.75 ID:qetWCR4u0.net
- >>625
逆だろ。
プレッシャーかけるから相手は犯行に出れないんだろう。
暴力団の事務所を取り巻いてデモするのも悪いことになるよw
- 630 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:40:48.71 ID:ojWKIQYlO.net
- >>622だが
もう少し説明がいるかな?
護憲派だ、改憲派だ、というイデオロギーの問題ではないよ
憲法学者の見識は、立憲主義である日本という国
改憲するなら立憲にのっとり、
国民投票をしなさいということね
- 631 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:41:52.90 ID:xUu00lbR0.net
- >>624
「日本はそういう軍事的な抑止力を行使する国ではいけません、政府はそういう政策を採らないように」
これが9条で国民が政府にあてた命令です。
この命令を取り消してほしければ、国民自身にお願いして憲法改正してもらいなさい。
- 632 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:42:04.11 ID:ObgB0qL80.net
- 所詮ただの学者だな。戦いもせずに敵前逃亡しやがった。70年間ぬるま湯に浸かってりゃあこんなもんなんだろうな。
- 633 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:42:09.98 ID:uYKjeqF/O.net
- 中国が本気で日本と戦争始めようとしてるのに、日本にはどんだけスパイ
入りこんじゃってんだよ。
中国は日本に(まあ尖閣や沖縄な)攻めこんで、仮に負けても殴り返されない
状態に日本をしときたいんだよ。
- 634 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:42:32.90 ID:AOhuzl3d0.net
- >>602
だろうね。
でも、改正の条件が厳し過ぎて実質的に不可能だよ。
- 635 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:10.77 ID:qetWCR4u0.net
- >>630
70年一字たりとも改正出来ない現実を無視した机上の空論
- 636 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:17.44 ID:Pv98GPFv0.net
- 辻元の過去の経歴に「ピースボート」主宰というものがある。
表向き、若者に世界中(すべての社会主義国)を船で旅させて、見聞を広げさせることを目的としている。
だがその実は日本の若者達を朝鮮シンパ、願わくばスパイにすることが目的であった。
一介の女子大生にすぎなかった辻元になぜこれほどのことができたのか、公安当局は注目した。
@運営資金をどこから調達しているのか?
Aなぜ毎年多くの日本の若者を北朝鮮にスムーズに入国させることが可能なのか?(北朝鮮に入国するには、朝鮮総連に出向き、許可がおりる まで1年以上かかる場合もある。)
公安当局は辻元清美が元在日朝鮮人で北の工作員であり、「ピースボート」 の実質的主宰者は朝鮮総連であることを割り出した。
- 637 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:19.26 ID:ojWKIQYlO.net
- >>630
追加すると、安保が憲法を越えるレベルになっている問題もある
さらに安倍晋三の解釈ですべてをきめてはいけないよ、
ということなんですよ
そんなことしたら、安倍晋三の解釈は憲法より上になるから
- 638 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:22.17 ID:pbuvmJnf0.net
- >>609
おっ!大阪都構想ですね!
- 639 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:41.44 ID:xUu00lbR0.net
- >>629
俺は暴力団同士の抗争をイメージするが。
敵対する暴力団の家を銃器もって取り囲んでおいて
「正当防衛です」は、ちょっと説得力ないなあw
- 640 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:43:55.31 ID:vf77iIpo0.net
- >>633
その状態にすることには誰も反対はしてないだろ
憲法を蔑にした政治の方が危ないって言ってるんだよ
- 641 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:44:58.88 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>635
そりゃ誰も改憲しようとしてないからなw
- 642 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:46:01.86 ID:Y+hoXWuC0.net
- ☆【中国サヨク悲報】集団的自衛権の限定行使を認める安保関連法案、今国会での成立が確定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1433921356/
- 643 :631:2015/06/10(水) 17:46:08.42 ID:vf77iIpo0.net
- ちゃんと読んでなかったw
集団的自衛権を今の憲法に当てはめるのは無理だから、するなら改憲しなさいって学者はいってる
俺らもそう言ってるはず
- 644 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:46:31.61 ID:vDgW01td0.net
- とりあえずさあ、集団的自衛権っていっても、他国1国だけが武力攻撃を受けたとして、その国が
どれほど日本と密接な関係であっても、また、どんなにその国から要請され、かつ、日本が防衛行為を
行わなければ武力行使から他国を防衛できないような場合であっても、国内法上の要件を満たさない限り
武力行使は行われないわけだよね?それはそれで良いの
- 645 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:46:32.56 ID:Pv98GPFv0.net
- 辻元清美の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、 辻元の実家はうどん屋を経営していた。
辻元の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。
辻元清美の選対本部には、元赤軍過激派のメンバーが現在でも多数所属している。
(辻元は早大在学中に極左団体と関係していたことも露呈している。)
、
- 646 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:02.88 ID:81sfPYEz0.net
- 日本の警察は狙撃銃も装備している。
この意味をじっくり考え、理解してくれな。
- 647 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:03.00 ID:+9s4rgFn0.net
- 現実を無視した神学論争には飽々だ
国政は現実論だけで運営してくれよ
- 648 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:06.28 ID:Z6wM9uGL0.net
- 反日学者狩りをすればいいだけ
- 649 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:11.62 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>631
じゃあ国民が憲法25条で声明と財産を守れって政府に命令してる事はどうするの?
憲法前文で憲法は平和を愛する諸国民って定義されてるからそれに反する国から国民の生存権を守るのは当然の話
- 650 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:13.35 ID:AOhuzl3d0.net
- 民主党や共産党や、ブサヨ連中、解釈改憲はダメだって言いながら、自衛隊を解釈で認めてるんだからなー。
こういうのを支離滅裂って言うんだろうな。
でも、自衛隊を認めてるブサヨも、本音は反対だと思う。更に日米安保も反対だと思う。
でも、それを大ぴらにすると、多くの国民からドン引きされるのが判ってるから、本音を隠してる
- 651 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:14.17 ID:qetWCR4u0.net
- >>639
日本銃器の所持が禁止されてるからそう思うだけで、所持がオッケーならなんの問題もないよ。
ガキの頃アメリカでマジでそういう状況に出会ったよ。
穏やかな郊外の住宅地だったが、強盗が出たらお父さんたちがライフルもってパトロール開始したよw
- 652 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:47:34.80 ID:osM1yWub0.net
- >>613
> だから一時的な政府の解釈で決めてしまうのは危険なんだって
> 憲法よりも行政の解釈が優先されるなら中国の政治と同じじゃん
前段も後段もそのつながりも当に支離滅裂としか言いようがないでしょ
平たく言えばハチャメチャ
- 653 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:48:21.23 ID:wWxjRh3N0.net
- >>641
米国が日本国民を揺りかごにいれて育ててしまったからな
国家とはとか、軍とはとか、戦争とはとかってことに本気で考えを避けない子供国民が日本には多い
で、その状況をアカが利用してしまい、旧社会党のように、内部にソ連の洗脳を受けたやつが入ってしまったりする
最近も隠れマル経の奴がけっこういるしね
- 654 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:49:23.97 ID:W3f1jW9G0.net
- 論理破綻すると反対者を誹謗中傷し始めるのは毎度のパターン
- 655 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:49:30.79 ID:qetWCR4u0.net
- >>650
そういうこと。
自衛隊肯定しておいて集団的自衛権はダメとか国民をバカにした誤魔化し。
- 656 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:49:42.31 ID:fBSA3nm70.net
- 憲法改正して集団的自衛権を堂々と行使できるようになったとして
邦人サラリーマンを何人か人質に獲られたら降参する政府に何ができるんだよ
- 657 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:50:41.56 ID:2cIoSQcf0.net
- 自衛隊が同盟国のために海外で戦闘を助けたりするのは反対じゃないが今の憲法じゃこれも武力の行使になるだろ
- 658 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:51:15.52 ID:xUu00lbR0.net
- >>649
25条は種々の社会保障の根拠となる条文であり、生活保護や国民皆保険制度、公衆衛生などの政策として実現されていますよ。
別に外国の侵略から国民の生命と財産を守れという条文ではない。
お前、バカだろ。
- 659 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:52:11.83 ID:AOhuzl3d0.net
- 憲法改正は、条件が厳し過ぎて実質的に不可能。
解釈改憲で行くしかない。
- 660 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:52:29.95 ID:vf77iIpo0.net
- >>655
上でも散々言われてると思うけど
解釈のしようによって無理矢理にでも合憲になり得るのが自衛隊
どう頑張っても合憲になり得ないのが集団的自衛権
自衛隊については憲法学者の論説が割れてるのに集団的自衛権ではほぼ満場一致なのはそういう事だろ
素人が自衛隊と集団的自衛権について同時に語れるレベルじゃないと思うぞ
- 661 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:52:59.05 ID:kUvIditD0.net
- 集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、
自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利です。
しかし、政府としては、憲法がこのような活動の全てを許しているとは考えていません。
今回の閣議決定は、あくまでも国の存立を全うし、
国民の命と平和な暮らしを守るための必要最小限度の自衛の措置を認めるだけです。
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html
- 662 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:54:10.67 ID:Hk/8coDb0.net
- 憲法は平和的生存権も保障してるよね
「三要件のもとの集団的自衛権」を行使しないと
国民の「平和的生存権」が維持できない場合があったとしたら、
「平和的生存権」と「憲法9条」は
どちらが優先するんだろうね?
日本国憲法は
「憲法9条を守るために日本人が死んでもやむを得ない」
というのか、
「憲法9条も大事だけど、日本人の命の方がもっと大事」
というのか?
憲法学者は、概して
「日本人の命より9条を優先すべき」
という立場みたいだが
- 663 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:54:59.03 ID:wWxjRh3N0.net
- >>660
自衛隊を合憲足らしめてるのって完全なる屁理屈解釈だから
やろうと思えば集団的自衛権も合憲解釈は出来るよ
今では自衛隊を合憲と言っている憲法学者の多くも、元々は自衛隊は違憲であるといってた人がほとんど
長谷部のような現実的な解釈をする憲法学者のほうが少ないんだよ
- 664 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:55:20.42 ID:ojWKIQYlO.net
- ちなみに、TVみたが長谷部先生は改憲論者みたいですね
この件で、長谷部先生や他の先生も、
安倍政権ではやめたほうがよいと感じただろう
200名の憲法学者の立場に違いはあれ改憲、護憲を問題にしているのではなく、
つまり将軍様や中世の王様の意向で決めていたような、
独裁国家ではなく、
民主的な憲法がありそれに基づくといってもいいだろうが、
立憲国家として大問題であるということ
安倍晋三や時の総理大臣の都合のよい意向や解釈で変えられ決められたら、
もはや独裁みたいなものになる
- 665 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:55:21.62 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>658
シーレーンが封鎖されて石油その他生活必需品が不足したら社会保障も守れないぞ
東日本大震災で灯油が不足しただけで避難所で老人たち弱者が凍死しまくったのを忘れたのか?
民主党の枝野さんは餓死者が出てから考えるって言ってるけどこれでいいの?
- 666 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:55:38.58 ID:zbdFIkoZ0.net
- >>589
よぉ、小西君。
午後から今まで、ずっと2ちゃんに張り付きご苦労さん!w
- 667 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:56:33.72 ID:AOhuzl3d0.net
- >>660
>解釈のしようによって無理矢理にでも合憲になり得るのが自衛隊
>どう頑張っても合憲になり得ないのが集団的自衛権
こういうのを、ご都合主義という
- 668 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:57:12.33 ID:2cIoSQcf0.net
- 前文よりも本文条項の方が優先されるというのが有力説じゃない
- 669 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:57:15.53 ID:xUu00lbR0.net
- >>662
まるで集団的自衛権を行使すれば日本人が死なない、
あるいは個別的自衛権に限定して対処するよりも死人の数が少ないのを
当然と見做しているかのような意見だが、 それは確実なのか?
- 670 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:57:26.45 ID:/yvDQPqL0.net
- >>658
平和的生存権もあるんだが?
さてどこに書いてあるかな?ww
- 671 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:57:33.26 ID:AOhuzl3d0.net
- 憲法改正は、条件が厳し過ぎて実質的に不可能。
解釈改憲で行くしかない
- 672 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:58:26.54 ID:81sfPYEz0.net
- この板にいる連中をTV討論番組に招いて欲しいな。
国会特別委より、よほど実が上がる。
- 673 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:58:36.20 ID:RaREpdSx0.net
- >>599
国連憲章第51条の範囲内で集団的自衛権に関する法律を策定すればいいだけ
それが違憲かどうかは最高裁が判断すればいいし、その判断が出るまでは違憲とは言えない
どのみち法律と言うのは、憲法も含めて事態を後追いして制定されるものだから、
当面の必要に応じて対応し、必要なら事後的に憲法改正すれば足りる
何より重要なことは、日本が暴走して国際社会の非難を受けているのではなく、むしろ
日本の集団的自衛権行使容認が中韓を除く国際社会から歓迎されていること
一国平和主義で、近隣の国がヤクザ国家の中国から圧迫されてるのを見てみぬフリをして、
日本の国益を損なうより、世界からの期待に応えて日本ができることをやるのが筋でしょ
それをやらずして、日本という大国がその責任を果たしたとは言えない
- 674 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:58:37.02 ID:wWxjRh3N0.net
- 解釈で集団的自衛権を合憲と判断することは可能
それを許すか許さないかだけど、許さないなら自衛隊も否定しなさいってだけだね
警察予備隊に戻せ!というなら支持はしないけど終始一貫筋が通っているので尊敬はするよ
- 675 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:58:43.88 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>669
個別的自衛権だと日本人が攻撃されてから反撃だから死者は増えるんじゃね?
- 676 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:58:55.61 ID:0xPh6C6p0.net
- @kaminoishi
安保関連法案を反対してる人達は中共の軍備拡張はどのように理解してるのでしょうか?
中共の南シナ海・東シナ海等の侵略行為を許し認めるのでしょうか?
安保関連法案反対は中共の利益を容認すること。
日本国民なら自国の安全を真剣に考えます。反対派の多くは戦時の日本侵略を認める売国と重なります。
https://twitter.com/kaminoishi/status/608558626878308352
- 677 :asdf:2015/06/10(水) 17:59:16.57 ID:FQ+DTsrh0.net
- 危険なのは現憲法と証明してくださいました
有難う
+左翼学者+左翼政党+左マス
- 678 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:59:17.28 ID:xUu00lbR0.net
- >>665
とりあえず、日本国憲法25条は、他国の侵略から国民を守れという条文ではないことは理解できた?
憲法論議にお前のような無知蒙昧が書き込んでるという事実、俺には驚愕ものだよ。
- 679 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:59:27.29 ID:osM1yWub0.net
- >>631
具体的に相手国(敵国)から自国の主権が脅かされている状況下での話しなんだが
(侵略戦争ではなく自衛戦争における軍事圧力)
おわかり?
- 680 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:59:30.65 ID:AOhuzl3d0.net
- 民主党、共産党、ブサヨマスゴミが、はっきりと、日本は非武装中立で行け! って言えば判りやすいんだがな
- 681 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:59:31.52 ID:2cIoSQcf0.net
- ご都合主義を続けてきたのが今の結果でそれをやめましょうということでしょう
- 682 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 17:59:49.76 ID:zfqXrsdI0.net
- >>664
憲法学者にとっては、現政権は、ちょっと待て ちょっと待て お兄さんwwwwww ということかね。
- 683 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:00:34.07 ID:VZcxbyrQ0.net
- 壺三集団的自衛権は違憲\(^o^)/
- 684 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:01:29.40 ID:xUu00lbR0.net
- >>670
前文。
世の中が全員お前並の知識だと思うな、バカ。 ゆとりか?
- 685 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:01:41.26 ID:ojWKIQYlO.net
- >>676
きみ、改憲するならしたらよいよ
それは日本国民がきめたらよい
憲法にある投票をしたらよい
日本国民が道をきめなさい
それが立憲主義である
- 686 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:01:43.25 ID:vf77iIpo0.net
- >>667
なにがご都合主義なんだ?w
違憲と言ってる学者だって出来る事なら合憲にしたいと思ってる奴が多いんだよ
それでも、学者としてどう解釈しても合憲と言えないのが集団的自衛権なんだぞ
だから学者も挙って改憲を望んでる
何がご都合なのか説明しろよw
- 687 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:02:34.67 ID:0xPh6C6p0.net
- >>670
ぐぐって4分か
遅いなww
- 688 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:03:14.41 ID:xUu00lbR0.net
- >>675
さあ。
どのような攻撃を受けると想定するんだ?
沖縄本島に中国軍が上陸して白兵戦展開するのか?
- 689 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:03:51.17 ID:ojWKIQYlO.net
- >>682
すまぬ
ちょっとまて、お兄さん、ちょっとまて、お兄さん、
の意味がわからんわー
いま流行りの漫才かな?
すまん、バラエティみないから
- 690 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:04:08.39 ID:0xPh6C6p0.net
- >>684
必死にぐぐって4分か
遅いなww
- 691 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:04:12.24 ID:2cIoSQcf0.net
- 海外の戦闘地域行けば武器使わざるを得ないけどこれは武力の行使だからな
日本の国が攻撃受けたわけじゃないし
- 692 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:04:24.13 ID:pbuvmJnf0.net
- あー、あの国ムカつくなー。侵略してやろうかな。でも9条あるしな。
おいアメリカ!おまえちょっと行って殴られてこいや。
これが安倍の集団的自衛権な
- 693 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:04:31.60 ID:U/3bxvp+0.net
- 出て行くべきなのは、自民党とネトウヨだよ
電通のノウハウに洗脳されてることすら気づけないで
自民党をサポートしてるゴミども
おまえらが、本当に日本にいらない
朝鮮と戦ってるつもりで、朝鮮人の手先になってるバカのネトウヨども
いらないのは、お前らと、自民党だよ!!!!
- 694 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:04:46.22 ID:VZcxbyrQ0.net
- アメ公にベトナム戦争に狩り出された朝鮮人のように、日本人はアメ公の戦争に狩り出され奴隷になるほど、日本人は馬鹿やないでぇ\(^o^)/
- 695 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:04:56.56 ID:zfqXrsdI0.net
- 学者は、集団的自衛権それ自体を否定しているというよりも、集団的自衛権をしたかったら、
適正な法改正手続によって憲法を改正しろと言ってるだけでしょう。
- 696 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:05:14.88 ID:mn81VOCg0.net
- 「日本と中国をどのようにして戦争に突入させるか」
ワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティテュートが「政策研究集会」
http://ameblo.jp/64152966/entry-12037235798.html
- 697 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:05:32.46 ID:dSnk8/R40.net
- >>674
なんで自衛隊否定にまで飛躍するの?
- 698 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:05:37.16 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>688
そういうケース以外認めないってのが護憲派の主張だろ?
海上封鎖して日本の船舶の航路を塞いで兵糧攻めにするのも攻撃されたと認めようってのが集団的自衛権容認派の違憲じゃね?
- 699 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:05:39.83 ID:xUu00lbR0.net
- >>690
とりあえず、落ち着けよ。
本当にガキなのか?
- 700 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:06:07.44 ID:VK6qMc7d0.net
- このニュースそのものが朝鮮半島のMERS大流行から関心をそらすための情報工作
こんなことより朝鮮渡航禁止を大きく報道しろ!!!
- 701 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:06:13.49 ID:zfqXrsdI0.net
- 集団的自衛権それ自体を肯定するか否定するかは、政治的イデオロギーの話であって、
憲法解釈の話ではない。
- 702 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:06:19.80 ID:hjQ7maqW0.net
- >>631
国民が、っていうけどGHQが作っただけであって
当時の国民がそんな意思と権限持ってたのか?
まあ帝国議会で一応通ってるといえば通ってるが。
- 703 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:07:00.98 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>695
せやな(^O^)
改憲すれば、ええのや
アメ公にベトナム戦争に狩り出された朝鮮人のように、日本人をアメ公の戦争に狩り出さる奴隷になれとな\(^o^)/
- 704 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:07:08.92 ID:ojWKIQYlO.net
- >>695
憲法改憲なんかしなくても、
安倍晋三がやりたい放題だからね
安倍晋三の解釈で変えていく危険性
憲法の国民投票を無視していけるから
危惧しているわけですよ
- 705 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:07:13.06 ID:VlTTGzFj0.net
- どこでどれぐらい高まってるのかね?
こっちの方は全く高まってないけど?
- 706 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:07:28.67 ID:vf77iIpo0.net
- >>701
政治は憲法の上に成り立つのですよ?
- 707 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:07:29.92 ID:28NXQsXh0.net
- もう鎖国しろ
- 708 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:07:42.49 ID:wWxjRh3N0.net
- 日本のインフラや国民生活に関わる地域での同盟国の戦闘時に、同盟国を支援することは自衛の範囲かいなかで解釈は出来る
個人的にはいかにもバカバカしい集団的自衛権の矮小化に感じるけどね、、、
むしろ、改憲なしに自衛隊行動基準のネガティブリスト化は可能か?
とかって話のほうがよほど身がある気がしてならない
- 709 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:08:51.86 ID:ojWKIQYlO.net
- >>706
成り立っていない
しかも安倍晋三は憲法を無視している
- 710 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:08:55.24 ID:2cIoSQcf0.net
- こんな曖昧な解釈で自衛隊員に戦闘地域いけという方がかわいそうだと思うよ
- 711 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:08:58.58 ID:CCGL6xI30.net
- 憲法第9条なんて中学生でも読めるし判断できるだろう。
憲法学者に聞くまでもない。
- 712 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:09:07.14 ID:ZNQmILy/0.net
- 「合憲派は少なからずいる。」→「数の問題ではない」
- 713 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:09:18.46 ID:iutkLwFQ0.net
- 現実に憲法改正できない状況で、現実の危機が目の前にあることはどう考えてんだよ。憲法守って国が滅んだらもともこもないわ。
- 714 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:09:35.65 ID:vf77iIpo0.net
- >>709
うん、それがまずいってみんな言ってるんだよね
ごめん、話が食い違ったようだw
- 715 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:09:41.40 ID:yW0DXgbk0.net
- 結論は、「いつかは、クラウン」
じゃなくて、「いつかは、徴兵」 若者たちがんばれよ
- 716 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:09:58.27 ID:AOhuzl3d0.net
- >>686
自衛隊(軍隊)を認めてる時点で、憲法を解釈してではなく、世間の空気を読んだって事だろ。
憲法学者なら、悩む事なく違憲て言えよ!それを押し通せよ! って事だ。
改憲は実質的に不可能だよ!
- 717 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:10:04.94 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>710
朝鮮人のために日本人の血を流させるのが統一教会の狙いや(^O^)
- 718 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:10.96 ID:xUu00lbR0.net
- >>698
海上封鎖という事態に対処するための集団的自衛権ですって答弁あったっけ?
機雷除去とかを言ってる?
- 719 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:24.42 ID:ojWKIQYlO.net
- >>713
国民が決めることじゃないの?
安倍晋三が決めるのかね?
- 720 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:28.62 ID:BE/wilyl0.net
- >>699
ここ数日知ったかブサヨチョンを
からかうのは楽しい
- 721 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:31.30 ID:hjQ7maqW0.net
- >>1
「中国の脅威は仮定の話ではない。現実である」と東京新聞の長谷川幸洋氏 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433856372/
>野党も中国を脅威と認めれば、では日本がどう対応するのか、直ちに問われる。
>具体的な対案がない限り、政府与党を攻め切れなくなる。そういう事情だろう。
- 722 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:44.45 ID:zfqXrsdI0.net
- >>715
マイナンバー制度は、将来の徴兵制のためですか、そうですか。
- 723 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:10:57.56 ID:vDgW01td0.net
- どうにもよくわからないんだよ
憲法を本格的に学んだのは20年前で、芦部・佐藤しか知らないから、長谷部教授の
見解などを教えて欲しい
日本が自衛権を有するというのは、それが固有の権利であることが根拠だとされている
だから、集団的自衛権も国際法上主権国家が有する固有の権利として、当然日本もこれを
有している
9条はこの固有の自衛権についてどう言っているかといえば、1項は基本的には侵略戦争の
放棄、2項は自衛のための最小必要限度を超える実力を保持しないことを決めているというだけで、
自衛権をいつどうやって行使するかについては明言していない
そうすると、論理の問題としては固有の権利としての自衛権の行使の要件論は、9条からは出て
こないんじゃないの?
- 724 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:11:20.43 ID:ZNQmILy/0.net
- >>665
石油が切れたぐらいで死人は出ないよ
- 725 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:11:27.93 ID:2cIoSQcf0.net
- >>713
だから自衛のための武力の行使は認められるって言ってるやん
- 726 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:12:07.41 ID:AOhuzl3d0.net
- 憲法改正は、条件が厳し過ぎて実質的に不可能。
解釈改憲で行くしかない!
- 727 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:12:07.52 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>710
今でもPKOで行ってるやん
そこで友軍が被害にあってるのを守る行動を取れるようにするのが集団的自衛権
民主党政権で派遣されたスーダンで弾薬不足で危険な状況だった韓国に銃弾を譲っただけで叩かれたんだぞ
- 728 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:12:30.60 ID:ojWKIQYlO.net
- >>713
国民が決めることじゃないの?
憲法にある
安倍晋三が決めるの?
- 729 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:12:43.80 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>721
日本人の血税から月18万の生活費で、シナから留学生を呼び込んでるがな\(^o^)/
壺三がな
- 730 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:13:04.59 ID:RaREpdSx0.net
- >>695
現実的に憲法改正が不可能なようにアメリカが憲法を制定しただけでなく、わざわざ左翼政党を
置き土産にしてくれたから無理だよw
アメリカが自由の国というのはあくまで建前であって、アメリカでは共産主義が禁止されてるし、
共産主義政党も認められていない
このような社会では、保守とリベラルと言っても振れ幅が限定されるから、仮に日本国憲法レベルの
硬性憲法を制定したとしても、憲法改正はさほど難しくない
しかし、日本では、民主党のように実質的に外国勢力である政党が一大勢力を形成しており、
一時的とはいえ政権を握るところまで行った
このように左派勢力が一定数を持つ日本社会の実態に鑑みれば、実際に憲法改正に必要な数を
衆参両議院で揃えるのは、事実上、不可能と言っていい
まぁ、7.9で民主党や共産党の朝鮮人が一掃されれれば、多少は風通しがよくなるかも知れないけどねw
- 731 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:13:18.26 ID:/ke3m/cj0.net
- 中国が攻めてくるーといいながら兵力を分散させてどうする。
- 732 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:13:28.65 ID:bHl+lC420.net
- >>724
石油が切れたら電気もガスも水道も止まるんじゃね?
- 733 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:13:37.36 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>718
機雷設置されることが海上封鎖
機雷はその海域を通る船舶に無差別に攻撃するんだぞ
舳先で憲法9条を叫んだって機雷は聞いてくれないぞ
- 734 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:14:27.93 ID:2cIoSQcf0.net
- >>727
だから周りを他国の軍隊に守ってもらってやってるんだろ
- 735 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:14:31.65 ID:Hk/8coDb0.net
- >我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
>これにより我が国の存立が脅かされ、
>国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること
これが集団的自衛権の三要件の一つなんだけど、
これが違憲だとすると、
「国民の生命に対する明白な危険」だけでは自衛隊は動けないね
例えば
中国海軍の大艦隊が東シナ海を沖縄方向に進行中、
しかしその目的は全く不明
途中で近海にいた在日米軍に中国軍が攻撃して交戦となり、
米軍が壊滅的被害を受けている
この場合も自衛隊はなお動けないのか?
- 736 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:14:33.06 ID:xUu00lbR0.net
- >>702
国民が政府に対して突きつけた命令だというのは、そりゃあくまで擬制だよ。
俺やその他の一般の国民が考えて実際に政府に命令文書いたわけじゃないし。
しかし、日本国憲法は確かに国民主権を掲げて、国民から政府にあてて命令した文書だという
擬制を、真に喜ぶべきものと受け入れて、それで国家運営し、国民にも多大な益があった。
それはもう、日本国憲法は日本国民のもつ力の源と見做していいと思うんだ。
- 737 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:14:36.36 ID:sFCAO00C0.net
- おらたくさんいるという合憲派の憲法学者の名前出すんだよ早くしろ
- 738 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:08.34 ID:gB+rhNkp0.net
-
ヘルマン・ゲーリング元帥 (独ナチス)
大衆はいつでも支配者の思い通りに動く。
隣国から攻撃されるぞとやつらの恐怖心をあおり、
平和主義者には愛国心がなく、
国家を危険に晒しているのは平和主義者のせいだと非難しておけばいい。
- 739 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:12.01 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>724
なんで?そんなにストックないでしょ?物流が切れたらアウトなんじゃないの。
>>665
東日本大震災で灯油が不足しただけで避難所で凍死したなんてのは、聞いたことないが。
屋内で毛布もあるのに。
- 740 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:15:19.62 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>733
日本だけどうやって機雷が狙うねん\(^o^)/
超高性能機雷や
- 741 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:30.48 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>724
だから東日本大震災のときに石油不足で投資者が続出しただろ
ガソリンをプールに貯めればいいという名言が飛び出したぐらい大問題だったじゃん
- 742 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:32.79 ID:WtyRue2Q0.net
- 集団的自衛権を解釈変更、閣議決定で乗り切るのは最初から無理ある。
自衛隊そのもが憲法をそのまま読めば違憲的存在。
軍は持たないから自衛隊、しかし実質は軍隊そのもの。
自衛隊でも日本軍でも憲法に規定されない軍の存在というのはあり得ない。
憲法に従うなら自衛隊廃止になる。しかし、それは現実的にはあり得ない選択。
としたら憲法改正して自衛隊を憲法で規定し、縛りをかけないとあやふやな存在のままは危険。
集団的自衛権は憲法改正の後でが筋。
- 743 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:44.96 ID:Z6wM9uGL0.net
- とにかく安倍ちゃんに逆らうやつらは片っ端から消しちゃえばいいよw
国民も支持するよ。
- 744 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:45.31 ID:SF61fGOk0.net
- >>1
違憲論はあるのが当然だが、別に高まってはいないだろ?
与党側も強行突破を断言しているわけでも、報道に圧力をかけてるわけでもない。
そういう印象操作をするから信用を失って部数を落とすんだ
- 745 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:15:55.02 ID:hjQ7maqW0.net
- >>715
自動小銃も定期的に分解して整備を自分でしなきゃいけないし
C4システムをきちんと動かせるか?
昨日今日で入った奴らが。
今や軍事世界でも専門化してきてて徴兵制やってるほうが少ないんじゃない?
ちなみに日本の歴史上徴兵制だったのは国家総動員法制定以後。
それ以前も以後もずっと志願制。
- 746 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:16:27.24 ID:pLah3fsk0.net
- めんどくせーから現行憲法破棄して大日本帝国憲法復権しよぜ
- 747 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:16:48.92 ID:vf77iIpo0.net
- >>716
自衛隊は一応憲法解釈したうえで言ってるぞ?
一応・・・だが
それすら出来なかったのが集団的自衛権だって言ってるんだが
憲法改正は確かに今の国民意識じゃ不可能だな
だからと言って憲法を無視して政治を行うのは危険行為なんだよ
憲法ってのは国民が安心して政府に政治を任せる為の命令文だからね
簡単に捻じ曲げていい物じゃない
- 748 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:17:38.25 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>741
東日本大震災で石油不足で凍死?
嘘じゃないの?
- 749 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:17:43.24 ID:AOhuzl3d0.net
- まあ、反対してる勢力は、実際にその危機が来ないと判らないんだろうな!
- 750 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:17:59.04 ID:zfqXrsdI0.net
- >>746
朕は国家なり・・・ゴクリ
- 751 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:18:05.37 ID:ZNQmILy/0.net
- >>732
>>739
原発がある
>>741
凍死者
根拠プリーズ
- 752 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:18:06.68 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>741
石炭掘れ\(^o^)/
石炭と液化技術と世界一の日本製ガスタービンエンジンで
大半のことは可能や
- 753 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:18:13.97 ID:wWxjRh3N0.net
- 集団的自衛権はまだ解釈してねーだろ、、、
憲法学者=法
とか言うバカもいたし何とかしてくれ2ちゃん
- 754 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:18:45.17 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>739
ちょういとググれば出てくるぞ
毛布だって支援物資が避難所に届かず問題になってただろ
辻元ボランティア担当大臣のピースボートが横流ししてるなんて噂が流れたぐらい
支援物資が避難所に届かなかった
- 755 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:19:12.55 ID:2cIoSQcf0.net
- だから危難が来る前に憲法改正しろって言ってるんだろ
- 756 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:19:34.61 ID:y59I/2ho0.net
- {ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 だからさあ、占領軍が作成し不戦を誓わせる内容の押しつけ憲法9条は
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾ 主権回復したサンフランシスコ平和条約以後も手を加えることなく
ゝ' `ィ 川川川リヾ アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
| } 川 格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
| } : ノ| 川川リ 筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
‖ | / // リリリリリリリ 集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ
- 757 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:19:35.24 ID:/ke3m/cj0.net
- >>750
天皇陛下に安倍のクビ切ってもらおうぜ。
- 758 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:19:50.53 ID:xUu00lbR0.net
- >>730
長文一生懸命書いてるが、アメリカ共産党は存在しますよ?
結社の自由を否定するわけないでしょ。
マッカーシズムの頃はちょっとアメリカおかしかったけどさ。
- 759 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:20:00.85 ID:RaREpdSx0.net
- >>731
南シナ海が中国の領海になると、日本のシーレーンが中国に奪われるだけでなく、
中国の軍事的圧力に耐え切れなくなった東南アジア諸国は次々と中国の傀儡政権となる
東南アジアが中国の庭と化し、日本が東南アジア市場から締め出されてから慌てても遅い
東南アジア諸国が中国に抵抗を試みている今が最後のチャンスなんだよ
だからまぁ、かなり無理を承知で集団的自衛権の行使容認に踏み切ったわけだ
- 760 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:20:06.81 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>751
原発じゃ物流は動かないじゃん
- 761 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:20:30.40 ID:AOhuzl3d0.net
- 憲法改正は、条件が厳し過ぎて実質的に不可能。
解釈改憲で行くしかない! 。
- 762 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:20:50.51 ID:bHl+lC420.net
- >>749
菅直人なんかはミサイルが飛んできても1発までは誤射のうち、何発も飛んできたらその時に考えるって言ってるね
基本的に左派は人の命を軽く見る傾向がある
- 763 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:21:41.04 ID:zfqXrsdI0.net
- >>756
今後もすべて解釈改憲でいくということ?
- 764 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:22:17.73 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>755
嫌なこった\(^o^)/
世界第5位の軍事力保持しながら、憲法を口実に独立国として当然の自主防衛を行わず、占領国のアメ公に取り入って甘い汁を吸うとんのや
- 765 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:22:36.06 ID:fV/ogkO+0.net
- ”前文”
一国平和主義であってはならないと謳っている
日本が平和主義を唱えるのなら、自国の平和だけではなく世界の平和の為に、積極的な役割を
果たさなければならない
どころが、平和維持のためには非軍事的な手段だけでは済まないのである
9条が完全に邪魔している
自衛権があって、防衛の為の戦いはOKであるとはいっても、その為の武力を持つのはいかんと謳っている
デタラメな憲法条文であるね
- 766 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:22:49.62 ID:ZNQmILy/0.net
- >>760
原油はアメリカやロシアから輸入すればよい。
原油のために人命を犠牲にするなぞ、太平洋戦争と同じ思想はいい加減やめんか
- 767 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:22:50.66 ID:xUu00lbR0.net
- >>733
そうか。
ところで機雷を設置されるって、それはもう戦争状態だし、
その領海は実効支配されているって状況だよね。
- 768 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:23:23.40 ID:hjQ7maqW0.net
- >>736
なるほど。
>>751
凍死したかどうかはしらんが
【被災地の燃料不足】「盲点突かれた」自治体 発電用重油や灯油も払底
http://www.47news.jp/feature/kyodo/news04/2011/04/post-2173.html
まあ高齢者多いから体調悪くなって亡くなる、ということはあり得る話。
- 769 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:24:02.93 ID:P21goP7B0.net
- 安倍は愚直に憲法改正を訴えるべきだろう
解釈次第でなんとでもなる憲法なら自民党が政権から降りた時にもっと怖い事が起こる
野党は政権を担う気が端から無いから無責任な事を言えるが
民主党のように間違って政権を取ってしまった時のことを考えるときちんと憲法改正して法整備しておいたほうが良い
- 770 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:24:32.69 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>759
敵国人のシナ留学生を日本人の血税から月18万で
呼び込んでおる、壺三は非国民やな\(^o^)/
- 771 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:24:34.41 ID:wLVgc35V0.net
- >>1
レッテル貼りの個人名指し攻撃かよwww
日本人もチョンコロと全く変わらんな
- 772 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:24:35.13 ID:AOhuzl3d0.net
- 集団的自衛権行使したかったら憲法改正しろ! って言ってる奴に聞くが、
だったら、憲法改正の条件を緩める事に賛成するか?
- 773 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:24:37.25 ID:Gkvvs7uZ0.net
- >>688
歴史的事実としては、
「沖縄本島に上陸して白兵戦展開」したのは、中国軍じゃなくて太平洋戦争末期の米軍だし、
ついでに言えば
「沖縄住民の土地を強制接収」したのは、共産主義政府じゃなくて戦後沖縄に駐留した米軍だよね。
- 774 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:25:18.71 ID:QRFX13aN0.net
- 学者 「我々は癌の病理研究の権威だが、この手術方法は許されるべきではない」
医者 「外科では世界標準で行われている、最新の技術ですよ」
学者 「日本では許されていない、我々も認めん!」
医者 「認めなければ手遅れになります! 私たちは安全と判断して手術を行う」
学者 「権威を蔑ろにするのか、無礼者! マスコミも権威の味方だぞ!」
- 775 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:25:27.51 ID:ZNQmILy/0.net
- 原油が不足したらアメリカやロシアから輸入すればよい。
原油のために人命を犠牲にするなぞ、太平洋戦争と同じ思想はいい加減やめんか
- 776 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:25:38.42 ID:+htW3RvH0.net
- きっと、心情的には合憲と言ってもいい学者もいたのだと思うが、首相が憲法の「け」の字である芦部氏もポツダム宣言も知らないとシャアシャア
と言ってしまったから、さすがに付き合いきれん、そんなヤツに安保法制、改憲をさせてなるものか、という学界の空気になってしまっている気がする。
その上、今回の長谷部氏(元東大憲法学の教授)の発言があり、その流れを決定づけたような。
正直、首相には、もう少し憲法を知っておいて欲しかった。。
- 777 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:25:40.98 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>767
普通はそう考えるんだろうが
機雷を除去したら日本が戦争を始めた事になっちゃうって民主党が主張してる
- 778 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:26:21.97 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>754
知らんなあ。
俺は震災の2日後に宮城県に入って、災害現場と避難所を回って取材してきたが。
そんなの見たことも聞いたこともなかったが。
山形までは石油は来てたし。山形からは1時間もしないで仙台市内に入れたし。
ガソリンスタンドも一応は開いてたし。
自衛隊も消防も現場に大量導入されてたし。
凍死者が出る状況って想像もできない。
- 779 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:26:28.63 ID:Pv98GPFv0.net
- 辻元清美のピースボートには2種類のクルーズがある。
1つは金さえ払えば、基本的に誰でも自由に参加できるクルーズ。
もう1つは「趣旨文への同意書」にサインしなければ参加できないクルーズ。
この「同意書」では何に同意しなければいけないのかというと、
「日本の過去の過ちを認め、朝鮮民族の南北分断の悲しみを自分のものとして、その解決のために私たちも努力する」といった内容を含む数項目の趣旨文に対する同意である。
●ピースボート時代、カンボジアでのPKO活動を視察した際、道路工事などの復興活動でヘトヘトの自衛官に向かって
「あんた!!そこ(胸ポケットを指差し)に(売春した時に必要な)コン○ーム持ってるでしょう!!」 と発言。
(宮嶋茂樹氏の著書 「ああ、堂々の自衛隊」より)
- 780 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:26:32.23 ID:RaREpdSx0.net
- >>758
暴力革命を掲げる共産党は禁止されている
アメリカにも共産党を名乗る政党はあるけど、似て非なるもの
- 781 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:26:33.72 ID:CCGL6xI30.net
- >>665
シーレーンが封鎖されたらアメリカから石油を輸入すれば済むことだ。
そのための日米安保条約だろう。
- 782 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:26:50.21 ID:nAju2KEEO.net
- >>772
賛成するわけねぇだろ。
手続きを弄らなきゃ改正出来ない内容なら諦めろ。
- 783 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:27:20.26 ID:AOhuzl3d0.net
- 集団的自衛権行使したかったら憲法改正しろ! って言ってる奴に聞くが
だったら、憲法改正の条件を緩める事に賛成するか?
- 784 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:28:05.85 ID:V65MeJHe0.net
- >>772
元々長谷部氏も改憲論者だからね
そんな長谷部氏ですら今回のことは話にならないと言っている
- 785 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:28:23.11 ID:BE/wilyl0.net
- ほらね
ブサヨチョンが改憲しろ!という理由は時間稼ぎ
支那のためだろ
- 786 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:28:26.55 ID:EEZae4Q30.net
- 「中国共産党にとって不利なので集団的自衛権には反対です。
私は中国共産党の犬であり、ご主人様に忠誠を誓いました。」
って最初から言えば。
- 787 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:29:02.04 ID:W62tPHSv0.net
- ちゃんと言うこと聞くバカを連れてこいよw
- 788 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:30:40.39 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>778
記者の人?
記者の人ならガソリン不足や物資不足は当然憶えてるだろ
なにとぼけてるんだよ
江頭2:50が自分で支援物資を届けてヒーローになったりするぐらい避難所は困窮してただろ
民主党の安住がガソリンをプールに貯めればいいってバカ発言したぐらお燃料も足りなかったじゃん
- 789 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:30:47.35 ID:0K9nsYhYO.net
- いっぺん国立大学法学部の憲法教えてる先生にアンケートとってみようぜ
安倍が下痢漏らして死んじゃう結果が出そうだけどw
ちなワイ広大法学部卒県庁勤務やけど普通に違憲やと思うわ
- 790 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:11.90 ID:Pv98GPFv0.net
- 辻元清美が地盤とする高槻の光愛病院は日本赤軍そのものである。
日本赤軍最高幹部、重信房子容疑者(55)から警視庁公安部などが押収した資料の中に
「社民党を軸に政治的影響力を強化する」といった 社民党を取り込み、国内の政治工作を記述した文書があったことが明らかになっている。
平和ボケ日本。
- 791 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:12.63 ID:CCGL6xI30.net
- >>772
憲法改正の条件も憲法改正しなければできないじゃん。バカか?
憲法改正の条件を変えることができるということは今の条件で憲法改正
できるということだ。
- 792 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:31:17.76 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>785
と、アメ公にベトナム戦争に狩り出された奴隷の朝鮮人が書き込んでおる\(^o^)/
- 793 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:24.89 ID:AOhuzl3d0.net
- 民主党、共産党、ブサヨマスゴミが、”日本は非武装中立で行け!” って言えば判りやすいんだがな
- 794 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:27.57 ID:bHl+lC420.net
- >>781
アメリカ自身が原油輸入してるんだから日本の需要を支えられるわけがない
- 795 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:40.81 ID:dnlWnF050.net
- 墓穴掘った自民党が悪い
- 796 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:31:59.93 ID:B7vBvxlR0.net
- >>792
僕は支那の犬ですワンワンといえよ
- 797 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:32:18.62 ID:xUu00lbR0.net
- >>777
民主がだらしなくてバカだから自民が暴走してるってのは間違いなくある。
この国に2大政党制は根付かなかった。
- 798 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:32:45.56 ID:0K9nsYhYO.net
- >>783
そもそも緩める必要が無い
- 799 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:33:14.73 ID:dAkqsZCv0.net
- 大した業績もない”憲法学者”の典型的左翼御用学者ぶりだ
- 800 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:33:23.74 ID:/ke3m/cj0.net
- >>783
がんばって議席確保してください。
- 801 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:33:45.32 ID:2cIoSQcf0.net
- >>783
安部さんはまずその条件緩和だけに絞って改正に動くだろうね
- 802 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:34:05.79 ID:8yKzaI3J0.net
- 世界中の日本人がテロの標的になっているのに、自衛隊機で救出できない現状をわかっていて反対する民主党たちって何ナノ?
飛行機はJALやANAに任せるのか?国民の税金を直で使う政府専用機にするのか?
あるいは危険地帯に行かないようにパスポートを規制するか?
- 803 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:34:12.78 ID:hDkJbCGQ0.net
- 素直に憲法改正すればいいのに
- 804 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:34:39.19 ID:euGYDYam0.net
- 長谷部教授は安倍総理のポツダム宣言への解釈への批判もしている人物
- 805 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:35:07.41 ID:MHRxFMFN0.net
- >>794
アメリカがアラスカの原油を温存しているのは、エネルギー安全保障の為でしょう。
自国に無いから輸入するのとは意味が違う。
- 806 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:35:51.60 ID:bHl+lC420.net
- >>797
民主党は旧社会党なんだから基本的には左派亡国主義
自民の代わりにはならないし政策を比較することはできないよ
- 807 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:37:07.42 ID:pbuvmJnf0.net
- >>754
毛布が届かないのになんで石油が届くの?
バカだなあ
- 808 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:37:14.85 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>796
敵国人のシナ留学生を日本人の血税から月18万で
呼び込んでおる、壺三はシナの犬やな(^O^)
- 809 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:37:48.29 ID:TwMMn4pa0.net
- 法学は多数決だよ
どこの誰だよ、判例がある多数説に対して「有力説」なんて唱えてるマヌケはwww
- 810 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:38:01.46 ID:AOhuzl3d0.net
- >>806
元自民党の奴も居るんだよな!
つまり、クズの掃き溜め、それが民主党
- 811 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:38:55.72 ID:xUu00lbR0.net
- >>784
俺が読んだ長谷部の本では改憲の必要はないという主張だったが?
「憲法改正という大文字の政治にエネルギーを費やすのは意味がない。
自衛隊は個別的自衛に限って合憲と認めるだけで十分であり、
それ以上を認めると憲法の意味がない」という主張だった覚えがあるが。
- 812 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:39:00.76 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>788
記者じゃないよ。災害救援物資の国際団体の人。(の助っ人ね)
現地を取材して何がなくて何がすぐに必要なのかを取材してきた。
避難所の困窮はいろいろとあるが、生命の危機に直結するような状況ではなかった。(と判断した)
全部の避難所を見て回れたわけじゃないが。
同行した外国人が日本の災害非難システムは(考えられないくらい)凄いと驚いてたよ。
- 813 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:39:37.56 ID:fthHdp8V0.net
- >>808
朝鮮漬「僕は支那様の犬ですワンワン。毎日支那様のために嘘捏造ばかり掲示板に書き込みしていますワンワン」
- 814 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:40:16.57 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>807
石油も毛布も食料も不足してただろ
東日本大震災の時お前はどこにいたんだ?
日本じゃないの?
散々マスコミが物資不足を取り上げてただろ
- 815 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:41:41.07 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>813
敵国人のシナ留学生を日本人の血税から月18万で
呼び込んで、シナが国会総動員法発令時に
日本で破壊工作させる目的の壺三はシナの犬やな(^O^)
- 816 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:41:42.64 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>812
それ落ち着いてからじゃないの?
日本のメディアじゃずっと物資不足で政府が叩かれまくってたぞ
ガソプーの名言が生れたのもガソリン不足で記者から追及受けてたからだよ
- 817 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:42:16.90 ID:RaREpdSx0.net
- >>781
アメリカから買うと、物凄い高値になるだろw
まぁ、裏側さんが書いてるけど、最悪の場合に備えて、南シナ海依存を減らすことも考えないとしょうがないけどね
裏側 ?@Terroristbuster
ホルムズ海峡からマラッカを通って喜入まで約6千海里、ロンボク海峡を通ると約7千海里、エクアドルからだと
約8千海里だが一切海峡の制約は無い。ブラジル、ソリモンエス川油田の開発とパイプラインの エクアドルOCPへの
接続を日本は国家事業として投資すべきではないか。南シナ海依存を減らそう
裏側 ?@Terroristbuster 6月8日
@elfte ベネスエラの油は米国権益とガチで衝突しますから、視界に入れないのが吉。メキシコ同じ。まぁ、買う事は可能だと思いますがね。
ブラジルはまだ生産が為されてない油田でメジャーが権益を手放した所だから、米国は口を挟みにくい。
障害は左翼政権だけです。
裏側 ?@Terroristbuster 6月8日
@elfte 今はホルムズ閉鎖されても、完全に枯れる事は無いです。UAEとかオマーンへ戦火が及ぶとまずいですが。
今はホルムズよりもバブエルマンデブ海峡が熱いと思いますよ。イエメンがおかしくなってますから。ソコトラに変なのが居座ったら大騒ぎになる。
裏側 ?@Terroristbuster 6月8日
@elfte クイーン・エリザベス級もなんかぱっとしないし、軍事的に英国がどうこうというのは単独では難しいじゃないでしょうか?
米国の目が覚めれば、通商路の危機ですから、他国の始末よりもまじめに対処すると思いますがね。スプラトリーではそうなりつつ有るし・・・
https://twitter.com/Terroristbuster/status/607662585622765569
- 818 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:43:12.16 ID:ojWKIQYlO.net
- >>1
当然だな
- 819 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:43:37.07 ID:ZNQmILy/0.net
- 原油が不足したらアメリカやロシアから輸入すればよい。
原油のために人命を犠牲にするなぞ、大東亜戦争と同じ思想はいい加減やめんか
- 820 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:44:38.26 ID:/ke3m/cj0.net
- 食料も自分でまかなえない普通じゃない国が戦争だけは普通にやりたいとかなめてるだろ(w
- 821 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:45:33.50 ID:RaREpdSx0.net
- >>819
まぁ、ようやくアメリカが動き出したから、この流れを止めるのは無理だよ>工作員くんw
- 822 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:45:46.52 ID:al7oqZKT0.net
- >>815
朝鮮漬「僕は支那様の犬ですワンワン。留学生がいざという時支那のために真面目に戦うと考えるほどバカですワンワン」
- 823 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:46:35.47 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>821
と、アメ公の奴隷が何か言うとるでぇ(^O^)
- 824 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:47:03.62 ID:/ke3m/cj0.net
- やりゃいいよ。アメリカ人化した元日本人と
まだそうなっていない日本人との間で殺し合いが始まるだけだから。
- 825 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:47:09.45 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>814
そりゃ不足はしてたよ、あの規模の災害なんだから当然だw
でも、凍死者や餓死者を出すほどの劣悪な環境じゃないぞ。
石油がなかなか届かないとか、ピンポイントの問題だろ。
日本国内には石油もあったし食料もあった。
ほとんどの場所は交通も確保できたので、届けることも難しくなかった。
必要な場所に、必要な量を、適切には配れなかっただけ。
凍死や餓死者が出るほどの状況じゃないだろ。
- 826 :朝鮮漬:2015/06/10(水) 18:47:24.07 ID:VZcxbyrQ0.net
- >>822
呼んだ?
by 2階\(^o^)/
- 827 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:48:46.00 ID:/EHlA6B90.net
- >>821こそネトサポなんじゃないの?
- 828 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:48:50.70 ID:0K9nsYhYO.net
- 何より国民投票あるのが素晴らしいよな
安倍みたいな一部のアホが暴走したとしても
俺の一票で一応抵抗することは出来る
それくらい憲法というのは重いものなのだ
- 829 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:49:40.57 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>816
そりゃ一般人までガソリンは配れないよ。
でも、ガソリンがないわけじゃないの。
救助活動とか優先順位が高い車両には配られてる。
- 830 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:50:13.50 ID:rVCIgnVM0.net
- 憲法違反に決まってるじゃないか
だから憲法変えようとしてるんだろ
はやく変えろよ
- 831 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:51:16.30 ID:/EHlA6B90.net
- 高村氏は砂川規範の中に集団自衛があるのだ、と主張するけど
それは正直に言えば高村氏の独自見解だよね。
砂川のどこを読んでもホルムズ海峡で掃海作業する根拠は読み取れない
こういうのを我田引水ちゅうのではないか
- 832 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:51:29.76 ID:0w/Grcdg0.net
- >>593
ゴミが偉そうに (笑)
- 833 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:54:33.94 ID:0w/Grcdg0.net
- >>593
基本書も読んだことのない池沼
- 834 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2015/06/10(水) 18:54:34.31 ID:vGd/f6740.net
- >>1
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-okay.gif
憲法改正でOK!
- 835 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:55:28.12 ID:QeLzqnlP0.net
- >>825
むしろ原発のせいでマンパワーとか色々取られたっけな。
- 836 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:56:30.48 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>825
東日本大震災南相馬市の餓死者.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=orgHrJ8ZaW8
>3月11日大震災発生から約20日後、地震・津波で死亡した人以外の死亡者には「餓死­」の人が8人、
>自殺が5人あったそうですが、厚労省の死亡分類には「餓死」という項目­がなく、政府発表では震災1ヵ月後の餓死者は「なし」だった。
>しかし、自民党・森まさ­こ議員の執念の調査で上記の数字を明らかにしました。
>>829
そういう自体にシーレーンが封鎖されたらなっちゃうんだよ
もうまともな経済活動できないだろ
- 837 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:57:06.29 ID:uEB9yA6j0.net
- 【政治】山口代表「憲法学は現実政治と差」…論争に参戦©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433928980/
- 838 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 18:57:57.67 ID:/ke3m/cj0.net
- >>836
その森まさこって人は今どこで何してるんだ?
- 839 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:00:12.93 ID:/EHlA6B90.net
- そもそも砂川規範のどこらへんが新解釈の根拠になってるのかといえば
それは「わが国固有の自衛権は何ら否定されない」という部分だわな
しかしながら固有の自衛権があるからと言って、集団行使が無限であるとか、
地理的範囲が無限であるという理屈にはならない
この集団性と範囲性の両方に「必要最小限度性」が要求されるわけである
ではこの最小性はどこで担保しているのか
それは新解釈とやらによれば「3要件で担保されているのだ」という理屈であろう
しかしこれは全然担保になってない
ホルムズ海峡の掃海の「最小性」すらも政府答弁ではグダグダでありましたね
つまり新3要件は明確性に欠けるし、歯止め効果も無いということになる
このような白紙委任ではあまりにも危険だわなぁ
- 840 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:00:28.01 ID:QRFX13aN0.net
- >>838
オレの上で腰使ってるよ
- 841 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:01:29.29 ID:Q4mRbDuh0.net
- 小林節ゼミOBがきましたよっと
- 842 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:03:02.76 ID:VwVs6Hbf0.net
- >>1
お前がスレ立てると違憲論=反日みたいな雰囲気になるからやめてくんない?
- 843 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:03:30.79 ID:gfoYBTNn0.net
- >「従来の政府見解の基本的枠組みでは説明がつかず、法的安定性が損なわれている」
何だ?「政府見解」ってその時々に応じて変わるものだろうよ
民主政権時の仙谷由人も「憲法解釈は内閣の専権事項」と言ってるぞ
- 844 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:03:43.88 ID:jL4Rvp9UO.net
- これはベーハセのGJだね!!\(^_^)/
- 845 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:05:52.65 ID:VwVs6Hbf0.net
- >>310
なんかID被ってるからレスしとくけど、自分と意見が違うだけでバカだと決めつける奴は
間違いなく低脳だぞ
- 846 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:06:09.56 ID:/EHlA6B90.net
- >>843
旧解釈と新解釈は「整合している」というのは政府答弁なのではないか?
つまり砂川規範は無変更であるということを政府は言ってるわけだ
変更したのは「あてはめの変更」のみであると中谷大臣が明言しましたね
しかしながら誰が見ても旧解釈と新解釈は相当な「乖離」がある
だから批判されてんじゃないの
- 847 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:07:18.79 ID:Mc7BHKMe0.net
- >>836
避難所じゃないじゃん。
避難所にも行けないで孤立してしまった独居老人でしょ。
手が届かない悲劇だけど。
- 848 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:08:44.23 ID:CaSdsMS90.net
- 長谷部さんが違憲判断したとこ聞いたけどやっぱ自民に申し訳無さそうな感じで喋ってるな
勇気出したんだろうなあ
- 849 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:12:03.05 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>847
避難所の凍死も護憲派が大好きなゲンダイソースであるぞ
ネトウヨ(笑)の俺はゲンダイ嫌いだからw
- 850 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:13:22.40 ID:tPkpKmTX0.net
- ぶっちゃけ国民は安保法制にはたいして関心無いからな
安保問題に関しては昔から、違憲だ違憲だと猛批判受けながら強引に進めてきた
前例もあるしなあ
- 851 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:13:55.87 ID:pbuvmJnf0.net
- 集団的自衛権があれば凍死者はいなかった!!
キチガイだろwww
- 852 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:15:32.68 ID:LuQJhcZ+0.net
- >>851
シーレーンを封鎖されたら震災と同じ状況になるってことだよ
オイルショックが起きるのよ
- 853 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:17:00.53 ID:/EHlA6B90.net
- >>850
庶民が無関心とかそんなにアホではないと思うがな
ちなみに世論調査するとだいたい6割は反対やね
- 854 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:18:18.73 ID:/eo+DWha0.net
- いまのままなら 違憲なのが当たり前
- 855 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:19:01.05 ID:tPkpKmTX0.net
- >>852
一時的にパニックが起きて相当な被害が生まれることは簡単に想像できるし
リスクリスクうるさいくせに
そのリスクを軽視してるのは説得力無いよなあ
- 856 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:19:56.70 ID:Mc7BHKMe0.net
- 違憲だとしても法案に賛成だなあ
実質、憲法は変えられない国なんだから、それぞれの法律で帳尻合わせるしかないじゃん
- 857 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:20:36.58 ID:W3lRqRZG0.net
- 合憲なんて言ったら築いてきた学者人生が崩壊しちゃうしね
自民党にそこまでする義理はないわな
- 858 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:20:58.10 ID:CdTvNCWc0.net
- >>2
民主党を笑えないどころか超越した存在になりつつある
- 859 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:21:28.30 ID:TSezqLec0.net
- てことは、自衛隊も違憲だと主張してるんだよね?
- 860 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:21:47.00 ID:/EHlA6B90.net
- ホルムズ封鎖と言う極限状況「だけ」が国会で政府が出した唯一の事例だね
それではホルムズに面していないトルコで激しくドンパチしたら「存立危機事態」なのでしょうか
それともホルムズ諸国ではないから存立危機事態ではないのでしょうか
こんな質問にも政府はちゃんと答弁できるかな?
ちなみに国会中継を見ていたけどすでにホルムズの危機の程度で答弁はぐだぐだ
だったように見えましたがな
- 861 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:22:51.10 ID:vGnTB4cp0.net
- アメリカはロボット兵器で命の温存、自衛隊に白兵戦を要求するのではと心配。
しかし、考えてみれば。自衛隊に多くの戦死者が出た場合日本国中で
反戦デモが沸き起こり自民党は崩壊、さらに米国断絶運動に発展するのは必至。
- 862 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:22:51.95 ID:7Ng33hmIO.net
- 憲法学者は日本の領土権領海領空権を侵害したり公海公空の自由を侵犯する連中を同盟国と排除するのは犯罪だとこうゆうわけか 最高裁で国か学者か決めるしかないな
- 863 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:23:36.61 ID:dcjmYVQp0.net
- 自民で、こいつらを呼ぶことを決めた馬鹿は死ねよ
- 864 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:23:44.41 ID:tPkpKmTX0.net
- >>853
どうしても反対でなくてはならないって感じでもないと思う
安保法制についてのニュースに一般国民がそこまで食いついてるとも思えない
- 865 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:24:17.11 ID:/VifVgRJ0.net
- そもそも違憲政府が憲法を論じる資格はないのだよ
ま、我々日本人がえらんでしまったキチゲーだらけの愛鮮愛支那自民&公明連立じゃしょうがないけどね
- 866 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:26:15.80 ID:tPkpKmTX0.net
- >>865
中韓北は日本が集団的自衛権を容認してほしくないと思ってるよ
- 867 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:26:35.85 ID:76nz/YZU0.net
- >>749
安倍のアホがよりによってアメ様議会で出来もしない早期成立宣言して勝手に作った危機なんざ知るかバカwww
- 868 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:26:45.70 ID:osM1yWub0.net
- >>848
そんなヤワなやつじゃないよ長谷部は
したたかなヤリ手
憲法学会のスターリン
長谷部の前じゃほとんどイエスマン
ノーと言えるのは一握り
- 869 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:27:46.56 ID:CCGL6xI30.net
- >>862
それは日本の自国を守る個別自衛権の問題だ。集団的自衛権で同盟国を助ける
集団的自衛権の行使ではない。
- 870 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:28:40.54 ID:TJ8GjU5R0.net
- まともな憲法学者なら自衛隊が戦力不保持ではあるが社会権から見た生存権の要請に基づき
個別的自衛に限りギリセーフってとこが落としどころ
ていうかまともな憲法学者でさえ自衛隊違憲とするのが1/3くらいは居る。
集団的自衛権?聞いた瞬間アウトだよw
まあアホ大学卒の安倍じゃあ理解できずにここまで来ちゃったんだろうけど
学がないとは悲しいのぉw
- 871 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:30:08.79 ID:hjQ7maqW0.net
- >>1
仙谷君は「内閣の専権事項」つって
法制局長官の答弁を禁止したけどな。
あとは野田のときに武器の三原則も緩和したし。
意外とタカ派だったね。
そもそも国際法上は「自衛権」であって集団的か個別的か区別して
「集団的だからやめます」「個別を行使します」なんてまどろっこしいこと
世界ではやってんの?
- 872 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:30:22.63 ID:/ke3m/cj0.net
- どう見ても安倍が一番の危機だろう。
- 873 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:30:22.94 ID:uGWr3v6F0.net
- 個別的自衛権だけで日本の安全を守れるのかどうかを、憲法学者ごときが判断できるのか?
- 874 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:30:22.98 ID:URufNrnL0.net
- >>1
合憲論の方が論理的で説得力あるな。
法案の中の具体的内容が必要最小限を超えるから違憲と言うなら理解できるが。
それならどこがどうと個別に説明してくれないと。
- 875 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:31:44.22 ID:Qe0ZY33N0.net
- ww自民滅んだ方がいいな
- 876 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:32:14.61 ID:/EHlA6B90.net
- >>870
付け加えれば13条の基本的人権の包括条項と前文の平和的生存権も加えて
個別的自衛権は必要最小限の範囲内でのみ合憲ってなところでしょうね
ここでも最小性が最大のポイントになるわけである
今回の新3要件では具体的な最小性の担保がなんもないように見える
し政府答弁でも見えてないのが大問題やね
- 877 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:35:56.24 ID:H8y/VRGh0.net
- 武力の行使を永久に放棄し、交戦権は無いと明記された憲法をもって
アメリカの戦争に中東まで出張って行くのは無理だ 正義のかけらも無い
- 878 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:36:44.67 ID:uGWr3v6F0.net
- つまり、集団的自衛権の行使を認めない憲法学者は頭がおかしいという点では、みんな意見が一致しているわけだ。
- 879 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:37:03.22 ID:nAju2KEEO.net
- >>874
合憲と見る奴はバカ
前文と9条を見れば、違憲なのは猿でもわかる。それが分からない奴の脳味噌は猿にも劣る。
- 880 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:37:16.56 ID:L1KNh+Iv0.net
- >>873
それは憲法学者が判断することじゃないししょうがない
- 881 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:37:54.99 ID:CCGL6xI30.net
- つまり憲法第9条では集団的自衛権の行使は認められない。
- 882 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:40:36.04 ID:URufNrnL0.net
- 日本が侵略攻撃されて日本の防衛の為に侵略軍と対峙している米軍あるいは国連軍が攻撃を受けた時
個別自衛権で自衛隊は反撃できるの?
- 883 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:40:36.84 ID:uGWr3v6F0.net
- なるほど、憲法九条は日本の安全保障を害する自殺条文ってことか。
それなら、日本国憲法は憲法とはいえんな。
ただの反日教のポエムだ。
- 884 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:40:50.85 ID:RaREpdSx0.net
- >>860
集団的自衛権の行使容認が想定してるのは、対中国だけだよw
だけど、それは表立っては言えない。だから、議論が隔靴掻痒の変なものになっている
でも、先日のアキノ大統領の訪日を機に、フィリピンの空港を拠点にP3Cを使えるようになり、
そのことに関して、中国が怒り狂ってるのを見れば誰が標的かは一目瞭然w
- 885 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/10(水) 19:40:58.34 ID:AV90H3MF0.net
-
■ これらの背景には、全て 媚米 がある:
・ 地元の民意 を無視して、強引に推進する 辺野古移設
・ 国民の大多数 が反対してるにも関わらず、強引に推進する 原発
・ 憲法の曲解 をしてでも、強引な成立を目指す 戦争法案
官僚・自民は、いったい誰のための政治をやっているのか?
どうみても、アメリカ様のための政治 だ
こういうのを 売国奴 と呼ぶ
売国奴は、国民の手で八つ裂きにして、殺害 してしまえ!!!
- 886 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:41:27.71 ID:CCGL6xI30.net
- >>873
自衛隊がアメリカ軍と同等の軍事力を持てば個別的自衛権だけでいいでしょう。
アメリカはそれを許さないだろうけど。
- 887 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:43:04.55 ID:VfhZe4MD0.net
- 時間がない、差し迫った危機、ウヨクの人たちにしか知らされてないことでもあるの?
だいたい、民主党が中国の脅威に対して質問してるのに、安倍は迂回路があるって断言したからね。
何があるのか俺たちにも教えてほしい。
- 888 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:43:24.10 ID:RaREpdSx0.net
- >>886
許すも許さないも、年間60兆円も軍事費に注ぎ込んでるアメリカの真似なんて到底不可能だよw
- 889 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:44:19.34 ID:vGnTB4cp0.net
- 集団的自衛権大いに結構だが、軽く扱うとどうなるか・・・
安保法制が成立したとして、地球のあっちこっちにめったやたらに出かけて行って
安易に集団的自衛権を行使する事態になれば、選挙にて政権与党の座を追わるのは
容易に想像できる。
よって、野党の皆様は安心して安保法制に賛成したくなったでしょ?
- 890 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:44:27.19 ID:uGWr3v6F0.net
- >>886
現在、同等の軍事力を持ってないだろ。
やっぱポエムだなwww
憲法が日本の安全保障を害するなら、日本国憲法はポエムだ。
そのポエムを研究している学者は、ポエム学者だに過ぎない。
- 891 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:45:41.86 ID:/EHlA6B90.net
- >>884
今現在既にISと米軍がドンパチを始めている中東のほうがよほど危険事態なんじゃないかな
それにその対岸の北アフリカではフランス軍が過激派の掃討をやってますね
中東のやばさはどんどん増しているわけであり
アメリカもそこに来てくれる子分がほしーのは間違いなかろー
- 892 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:46:23.15 ID:RaREpdSx0.net
- >>887
東南アジア諸国と防衛協定を結んでいく上で必要なだけっしょ
TPPが発効すると、TPP締約国が近い将来できるであろう東アジア版NATOの参加国になる
- 893 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:46:55.33 ID:uGWr3v6F0.net
- >>887
迂回路近辺の国が中国側についたらどうすんの?
ところでさ、国際連合って何なの?
集団的安全保障の枠組みじゃないのか?
- 894 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:47:19.80 ID:xUu00lbR0.net
- >>873
集団的自衛権を認めないと自分の生命と財産が心配で心配で仕方がないなら、
君が改憲運動起こせばいい。
まあ、多くの国民は日常の生活のほうに忙しいから、なかなか改憲なんざできないがw
それでいいんだよ。 人生は政治のこと以外にかまけていられる方がいいんだから。
- 895 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:47:50.29 ID:pbuvmJnf0.net
- 集団的自衛権で石油を輸入してみせる!!
バカだろwww
集団的自衛権あろうが「石油が止まったら」凍死するんだろwww
- 896 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:48:10.97 ID:+Qyi32yb0.net
- 憲法守って国滅びる
- 897 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:48:46.81 ID:RaREpdSx0.net
- >>891
中東に日本は出て行かないよ
日本の自衛隊は、潜水艦や対潜哨戒能力は優れてるから、その部分は期待されてるけど、
強襲揚陸艦も持ってるわけでもないし、陸上兵力を展開する能力はない
- 898 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:49:00.48 ID:uGWr3v6F0.net
- >>894
は?改憲しなければ日本国民の命を守れないなら、今は日本国憲法は憲法じゃなくてポエムだろ。
お前、全然反論できてないぞ。
能無しワロタwww
- 899 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:49:06.45 ID:JmQxi4FG0.net
- >>1
船田の不倫キチって、早稲田を呼ぶとか馬鹿じゃねーの?
早稲田がやばいって、小保方、江沢民と西早稲田で気づけよ。
- 900 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:49:22.78 ID:ZNQmILy/0.net
- >>852
アメリカやロシアから輸入すればいい
頭沸いてんのか?
- 901 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:49:26.39 ID:URufNrnL0.net
- >>889
集団的自衛権が合憲だとして具体的な行使の内容は法律で定めないといけない。
集団的自衛権があるということとそれを無制限に使うと言うことは別。
9条の制約で日本国民の平和的生存権を担保するための必要最小限度を超えるものは行使できない。
- 902 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:51:43.97 ID:uGWr3v6F0.net
- おい、国際連合は集団的自衛権の枠組みじゃないのか?
誰か答えてくれよ。
>>900
アメリカやロシアが裏切ったらどうすんだ?
お前、頭に花畑できてんぞwww
- 903 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:52:09.62 ID:hpJfgrss0.net
- 金で買った憲法解釈にいかほどの価値があるのか
- 904 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:52:12.85 ID:VfhZe4MD0.net
- >>892
NATOを目指してるなら集団的自衛権の話をしてるのがなおさらわからないんだよな。
自衛隊のリスクを明言して紛争地域への集団安全保障を目指さなきゃならない。
>>893
安倍はどうしたいんだろうな
それも迂回するんじゃねえの?
- 905 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:52:46.63 ID:/eo+DWha0.net
- もう 自民党 見苦しいわ。
- 906 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:53:06.80 ID:/EHlA6B90.net
- ホルムズが封鎖されたら非産油国は全部頓死するわけで
日本ごときが艦船を送ってもなんの改善にもならない
というかその前にホルムズ諸国を巻き込んで中東大戦レベル
に至るのではないかな
そもそもホルムズのことがそんなに心配ならば
日本がやるべきはホルムズ以外からエネルギーを調達するという
経済的対抗手段のほうがよっぽど確実だわな
具体的には石油やガスが眠ってるが資金不足で掘れていないという
南米やロシアから買い付けるのがベストってことになるんじゃね
またはオーストラリアの石炭で石炭発電でもよいな
そうした経済手段をいっさい無視して封鎖されたら派遣しるとしか叫ばない
のは大分頭が悪い
- 907 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:53:22.92 ID:xUu00lbR0.net
- >>898
多くの国民は、集団的自衛権が認められなければ自分の命が心配で
仕方ないとまでは思ってませんw
非リア充の政治思想ごっこで時間を費やすほど暇じゃないんです。
国民巻き込んだ、効果のほども定かでない政治思想ごっこをやる余裕って
今の日本にあるのかねえ?w
という主張を、長谷部先生はしてましたよ。
- 908 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:53:51.65 ID:uGWr3v6F0.net
- じゃあ、まずは原発再稼動が必要ってことか。
それは分かるがな。
- 909 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:54:09.25 ID:/ke3m/cj0.net
- ホルムズ海峡を挙げている時点でユダヤの犬ですよと言ってるも同然(w
- 910 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:55:04.57 ID:uGWr3v6F0.net
- >>907
ポエム学者だから、馬鹿なんだろw
相変わらず反論になってないぞ。
バーカwww
- 911 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:55:06.78 ID:URufNrnL0.net
- >>902
国連憲章51条
http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/
- 912 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:56:01.06 ID:P21goP7B0.net
- まあ、憲法学者にとって憲法は聖典ですからね。
バチカンが聖書を「書き直そう」と言う奴を異端者呼ばわりしない訳ないし。
- 913 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:56:43.10 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>893
PKOでググって、どうぞ
日本はちゃんと憲法を守って、絶対に戦わないようにしてたんだよ
そこまで憲法というのは重い物なの
それが分かってないのが日本の首相だけというブラックジョーク
- 914 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 19:58:55.69 ID:xUu00lbR0.net
- >>910
ふ〜ん。
東大法学部の教授職がポエムで獲得できたと思えるんだ。
バーカwwwと世間で思われるのは君だと思うけどねえ。
- 915 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:01:00.41 ID:cEuMgeSm0.net
- >>11
同意、
先頃亡くなった、町村も世襲だが、
実に頭が良く、骨のある政治家政治かだった。
同じ清和会で、何で町村を差し置いて、安倍晋三のボンクラが総理になったのか?
- 916 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:01:55.00 ID:f3mW8x8E0.net
- 廃案にしても通過させても
あほの壺三は終わりやなw
反日売国奴は、
壺売りの党と安倍晋三とガイジ達でした
- 917 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:02:15.22 ID:9i4e5tQ+0.net
- >>717
統一がどうのと幼稚な陰謀論はどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
- 918 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:03:16.59 ID:m27LOdYa0.net
- 長谷部先生の憲法の教科書読んだうえで
この先生を参考人に選んだのなら
与党はどうかしている
平易な文体で書かれているけど
とにかく内容が難しいんだよ
哲学だわ
要するにこの先生どんな主張をするか
凡人には分からない
だから自説の根拠づけにこの先生を呼ぼうとすることが間違い
- 919 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:04:57.84 ID:dSnk8/R40.net
- >>882
日本が攻撃を受けてる状態なんだから可能だろ
- 920 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:05:06.24 ID:/EHlA6B90.net
- 長谷部先生はその鋭い切り口から最大の論客と言っても過言ではないだろね
しかし今回はだいぶ控え目にやんわりとさとしているわな
それでもどうみても違憲という結論は変わらんけどなw
- 921 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:06:06.89 ID:RaREpdSx0.net
- >>904
NATOは集団的自衛権が実体化した最適な事例だが?w
条文を読めば明らかなように、集団的自衛権のロジックは、北大西洋条約機構(NATO)の根拠になっている
北大西洋条約の第5条はこう定めている。
「締約国はヨーロッパまたは北アメリカにおける1または2以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがって、締約国はそのような武力攻撃が行われたときは、各締約国が国際連合憲章第51条の規定によって認められている個別的または
集団的自衛権を行使して・・・攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。」
もっとも、東南アジア諸国はあまりに軍事的に弱小すぎるから、同盟の核として、アメリカの他にインドとオーストラリアを想定している
実際、アメリカもこの線で動き出した。それが先日の「米印、防衛協力強化で合意」の報道
▼米印、防衛協力強化で合意 中国けん制、共同研究も(2015年6月4日)
インドを訪問したカーター米国防長官は3日、首都ニューデリーでパリカル国防相と会談、今後10年間にわたる防衛協力の枠組みを示す
合意文書に署名した。安全保障分野で共同研究に着手するなど関係強化で一致。南シナ海やインド洋で影響力を強める中国をけん制する狙いがある。
http://news.livedoor.com/article/detail/10189871/
- 922 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:06:24.74 ID:efqUjpBd0.net
- 要は違憲なんでそ。
犬をライオンや、って言いくるめようとしてるんだけど犬は犬みたいな
- 923 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:07:41.07 ID:9mfed4yt0.net
- 今日菅さんが「(合憲見解の憲法学者は)数のもんだいじゃない。最高裁で判断することだ」とかいってて笑った。
なんなんだ、この人たちは。
たくさん見つけられなかったと素直に謝ればいいのに。
- 924 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:08:57.49 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>922
せめて猫なら・・・なんだけど
安倍の理論は完全にアウト、犬ですねw
- 925 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:09:13.21 ID:/EHlA6B90.net
- 1、2、たくさん
- 926 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:09:16.85 ID:MgWpqLEb0.net
- 集団的自衛権自体は否定しないよ
けどやりたいなら憲法改正してからにしろ
憲法を軽んじたり、解釈改憲の安売りは止めてくれ
- 927 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:09:32.18 ID:CCGL6xI30.net
- >>882
自衛隊が日本国を自衛しないで誰が日本国を守れるんだ?
- 928 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:10:02.89 ID:VfhZe4MD0.net
- 自衛権は自衛権でしかなく、集団的自衛権なんてのはアメリカが作ったまやかしの言葉だ
- 929 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:10:27.96 ID:z/5wm9UV0.net
- >>921
相互防衛の義務を負うことで合意し、条約を締結してるから
もう集団的自衛権とは呼べんがな。
- 930 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:10:38.18 ID:o7pPw3n70.net
- 安倍氏にとってはどっちに転んでもいいのかもね
集団的自衛権を必要と考える人にとっては解釈変更でだめなら
やはり憲法改正をという流れになるから
- 931 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:11:39.00 ID:ISvxOoyY0.net
- 街宣(エセ)右翼は騒がへんの?
- 932 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:12:10.14 ID:/EHlA6B90.net
- 停戦したら安全やというけど
停戦中に開戦したユーゴ内戦だってあるわけでな
そんな超危険地帯に行ってどうするのかって話だな
実践で百戦錬磨の米軍のほうがよほど仕事ができますわな
- 933 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:12:29.80 ID:Q9y7jQ/Q0.net
- ブサヨマスゴミ飛びついてるな
- 934 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:14:18.53 ID:1PzBSk/UO.net
- はっきり言って明らかに違憲で改憲手続きを進めるのが筋なんだが、おそらく今は9条改正の国民投票は通らない
残念ではあるが
- 935 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:14:31.66 ID:0Vd76yUG0.net
- 安倍が前のめりになればなるほど学者が警笛を鳴らし国民が冷静に考える
経済学者は政治家同様信用されないが、憲法学者は国民が信用しているんだな
とんでもない法案なのにマスコミもさほど追求せず、野党の追及も甘い
残業ゼロ法案のように盛り上がりなく可決するのかと思ったら、
学者の「違憲」の一言で国民の目が覚めたような動きになってきた
長谷部の一言はそれほど大きい
- 936 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:14:53.27 ID:osM1yWub0.net
- >>876>>901
自国民の生命自由財産を守るのになんで必要最小限の縛りがあるんだ
§9にはそんなこと書いてないぞ
軍事力は敵国と同じかそれ以上ないと敗戦濃厚だろう
負けたらお終い=国民を守れない
勝たないと意味ない
- 937 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:17:07.90 ID:CCGL6xI30.net
- >>936
ベトナム戦争でアメリカは破れたけどベトナムの軍事力がアメリカに勝っていたということはないね。
- 938 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:17:20.79 ID:/EHlA6B90.net
- 前にロイターでアフガンで戦死したイギリスの若い兵士の日記が
特集されたので読んだわけだが
タリバンが全滅したとされる地域の治安活動に従事したのだが
住民が全員イギリス軍を敵視していて
街を装甲車で巡回するのすらも危険すぎたというね
それで実際に自爆テロでお亡くなりになり日記だけが残ったわけだ
勇ましく派遣しろーと叫ぶのは結構だが中東の恐ろしさを理解しているのかなと。
- 939 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:17:46.58 ID:URufNrnL0.net
- 憲法前文も国連主義、集団的自衛権を前提としてるだろ
- 940 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:19:33.99 ID:zfqXrsdI0.net
- 自民党が長谷部先生を招致した理由がホントに意味不明だわw
- 941 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:20:02.36 ID:G7Izcp+Z0.net
- 単なる 人選ミス
- 942 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:20:47.08 ID:CCGL6xI30.net
- >>939
国連は集団的自衛権ではなく国連軍による集団安全保障だね。
集団安全保障と集団的自衛権は別物だ。
- 943 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:21:55.76 ID:2dqJiRTZO.net
- 北岡伸一に続いて長谷部恭男にもたしなめられた安倍総理。
- 944 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:22:18.13 ID:btNg1s3V0.net
- 自衛隊が単独で中国、ロシアに対峙できるくらいの戦力があれば安保法制は不要
でも現実は米の背中に隠れるしかない
せめて米の斜め後ろに立とうというのが今回の安保法制
憲法も大事だけど、もう自衛隊の整合性が破綻しかかっているのはブサヨの俺でも理解はできる
でも違憲は認められないかな
- 945 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:23:21.85 ID:osM1yWub0.net
- >>937
米国本土が戦場になりそうだったらどうなってたかな
ベトナムはなくなってたんじゃないか
- 946 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:25:58.02 ID:xUu00lbR0.net
- >>940
まったくの不勉強か、あるいは党内部からの反乱。
- 947 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:26:18.83 ID:f3mW8x8E0.net
- 沖縄は日本全体の姿そのものなんです
その不平等安保条約の実態で、なんの
見返りの保証もなく、憲法曲げてまで
アメリカの奴隷をする安倍政権
それ許せますか?
(^q^)←なら許すだろうけども
それこそ史上最悪の売国行為
平和のアイデンティティー失う
亡国でもある
普通の国という詭弁も酷い
日本は特別な国なんだろ?ネトウヨw
- 948 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:27:39.02 ID:TJ8GjU5R0.net
- だから卑怯な事してないで正々堂々憲法改正の発議して国民に否決されろっての
三流政治国でもそれくらいはできるだろw
- 949 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:28:02.10 ID:0w/Grcdg0.net
- 3バカ憲法学者と楽しい仲間たちは、議論をする気はありません。
話しかけるだけ無駄です。
なぜなら、3つの木霊が返ってくるだけだからです。
【バカの壁 3種の神器】
・立憲主義が〜
・憲法9条が〜
・改憲すればいいだろ〜
- 950 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:28:10.70 ID:bQnlRZ4a0.net
- >>934
自民電波草案で国民の警戒心が桁違いに増したからなwww
- 951 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:28:38.04 ID:URufNrnL0.net
- >>940
アメリカから促されてのヤッツケ仕事だから
これが全てw
- 952 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:28:54.67 ID:osM1yWub0.net
- >>947
シナチョン露助の存在忘れてないか
- 953 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:30:52.87 ID:/EHlA6B90.net
- イギリス兵の日記の話をちょっと続ける
タリバンの恐怖に怯えている現地住民を救うのだと聞いて赴任したら
初日から逆にイギリス兵のほうが現地人の敵であることに気付いてショックを受けた
イギリス兵が街のどこにいても瞬時に情報が伝わって過激派の民兵と
思しき怪しい人がドンドン集まってきて生きた心地がしない
イギリスの駐屯基地に500人いるとしても数万人の現地人を到底抑え切れない
過激派のテロ要員は民間人の姿をしてどんどん増えてくる
まるで映画みたいだがこれが「治安活動」とやらの実情だよ
だから年間に数千人もの欧米人がアフガンで死んでいるわけだな
- 954 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:31:07.38 ID:xUu00lbR0.net
- >>949
少なくとも立憲主義のおかげで、お前のようなバカでもその言論を取り締まられないでいられるんだけどね。
立憲主義さえ毛嫌いして日本を前近代に戻そうとするバカには反吐がでるわ。
- 955 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:31:47.19 ID:0w/Grcdg0.net
- >>954
死ねよ赤
- 956 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:32:08.89 ID:CCGL6xI30.net
- 自民党だけでは憲法改正の発議ができないことが問題なんだろ。
- 957 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:32:36.05 ID:URufNrnL0.net
- でもこれは
グローバリゼーション(特に中国の台頭)とこれに伴う米軍の再編、
日本の高齢化と社会保障費の膨張と国防予算の圧縮の必要性
という連立方程式から出てきた苦肉の策だろ
- 958 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:33:16.07 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>949
凄いわ、ホームラン級の馬鹿発見。
- 959 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:33:46.47 ID:GdWcd07a0.net
- >>12
国=憲法なのかw
じゃ違憲判決の出てる外国人への生活保護は即禁止でw
- 960 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:33:59.12 ID:CaSdsMS90.net
- >>954
ホントそうだよ
- 961 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:34:37.16 ID:XwZar4JLO.net
- 参考人として、八木秀次高崎商科大学教授、西修駒沢大学教授、百地章日本大学教授をすいせんします
- 962 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:34:44.92 ID:0w/Grcdg0.net
- >>958
日本から出て行けゴミためが。
- 963 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:35:05.35 ID:bQnlRZ4a0.net
- >>956
あんな電波草案発議されても困るから発議要件変えなくていいわwww
あと誰も与党だけで発議しなきゃいかんなんて誰も言ってなけりゃそんな条文もねーしwww
改憲を党是にしてるくせにそのコンセンサスを延々取れなかった自民電波党が無能なだけwww
- 964 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:35:23.16 ID:xUu00lbR0.net
- >>955
もはや「アカ」という言葉さえ只の罵倒語・記号としてしか認識できていない始末w
「立憲主義を大事にしろ」というと何故共産主義者と罵倒されるのか、
教養のある俺には理解不可能w
- 965 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:35:42.04 ID:W3lRqRZG0.net
- >>940
考えが甘かったんだと思う
憲法解釈でも特定秘密保護法でも協力してたし、今度も御用学者やってくれるでしょって
今回は越えちゃいけないラインだったんだろうね
- 966 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:35:59.06 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>957
日本の高齢化と社会保障費の膨張
これと今回の法案の絡みについて説明オナシャス!
- 967 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:36:16.63 ID:UAzplGvh0.net
- これは見過ごせない見解だけど、自民党と次世代の党はきちんと見解を確認して依頼してない時点でダメだろうが
- 968 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:36:27.44 ID:URufNrnL0.net
- 国(The state)=憲法(The constitution)というのは常識です。
- 969 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:36:39.74 ID:m0MSUnHA0.net
- 自民ネトサポがアホ過ぎる件
- 970 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:36:59.65 ID:0w/Grcdg0.net
- >>954
立憲主義と言論の自由とは無関係だバカたれ。
立憲主義を標榜する共産主義国家に言論の自由があるかバカ。
- 971 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:37:10.00 ID:Y+hoXWuC0.net
- 145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/06/0714:32:52.99 ID:l0zyfAuz0
憲法学者って
九条教信者が理論武装するためになった職業でしょ?
- 972 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:37:48.49 ID:f3mW8x8E0.net
- >>952
また中国驚異論かw
このスレは私にネトウヨが完膚なきまで論破されたから沈んでいる(笑)
集団的自衛権と中国驚異論は関係ありません
個別的自衛権の問題だから
中国は関係ないですねー
ご参考まで
「中国の脅威は仮定の話ではない。現実である」と東京新聞の長谷川幸洋氏 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433856372/
- 973 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:38:07.45 ID:xUu00lbR0.net
- >>968
stateというのは組織としての統治機構。
権利章典としての意味合いの強いconstitutionとは全然違うw
- 974 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:39:39.25 ID:xUu00lbR0.net
- >立憲主義と言論の自由とは無関係だバカたれ。
>立憲主義を標榜する共産主義国家に言論の自由があるかバカ。
ホームラン級の無教養なんだな。
テンプレ化したいくらいだわ。
- 975 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:40:12.59 ID:KeY6f4Zx0.net
- 結局誰も違憲である根拠をきちんと説明できませんでした
終わり
- 976 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:40:45.26 ID:URufNrnL0.net
- >>966
国防費という生命保険に充てる金が無い
米軍のレンタルという生命保険料を安くするために自衛隊を派遣する。
- 977 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:40:45.63 ID:5Y/Hxy/h0.net
- 昼間っから馬鹿チョンがかなり湧いてるようだな
お前らには関係ない話
- 978 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:41:12.48 ID:0w/Grcdg0.net
- >>974
現実を見てみろ。
日本国憲法しか頭にないから、空論しか言えない。
- 979 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:41:46.76 ID:osM1yWub0.net
- >>972
ドタマにカビ生えてない?
- 980 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:42:47.27 ID:rj37+xAQ0.net
- 非嫡出子相続の解釈変更を何も批判しなかった学者さんの言うことだと国民は覚めた目で見ているよ
文系の学者は自分の間違えを理論だと言い張って認めない
だいたい憲法を作った芦田、GHQ、極東委員会が集団的自衛権どころか再軍備が可能なように作ったんだし
長谷部が自分の間違えを認めれば師匠筋の学者が国語さえまともに読めなかったことを認めてしまうことになる
- 981 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:43:22.37 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>976
日米安保料金安くなるの?
- 982 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:43:56.85 ID:0w/Grcdg0.net
- >>974
中華人民共和国は立憲主義国家だぞアホ。
- 983 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:44:06.96 ID:bQnlRZ4a0.net
- >>978
日本国憲法憎しとアメ様万歳しか頭にないからアホみたいな空論をよりによってアメ様議会でぶち上げて自滅した安倍の無能がどうしたってw
- 984 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:44:25.08 ID:7TIhe6+MO.net
- 違憲とか言ってるのはブサヨ仲間の同調圧力に屈した屑だろ
- 985 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:44:35.24 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>976
日米安保料金安くなるの?
これはちょっと見逃せない見解出して来たな
- 986 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:44:42.91 ID:URufNrnL0.net
- PMアベがコレクテブ・デフェンスに踏み込んだのは
中国軍の台頭を意識して、というのは世界の報道の常識
- 987 :ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU :2015/06/10(水) 20:46:10.43 ID:kAPEWzhY0.net
- 違憲なら憲法改正すればいいじゃない^^
- 988 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:46:21.58 ID:5Y/Hxy/h0.net
- >>983
だからお前には関係のない話だって
- 989 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:46:23.91 ID:osM1yWub0.net
- >>974
近代立憲主義と言わないとダメじゃね
単に立憲主義と言うと>>970の言う通り
- 990 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:46:45.98 ID:0w/Grcdg0.net
- >>974
無知蒙昧 (笑)
- 991 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:47:19.42 ID:f3mW8x8E0.net
- 中国驚異論は基本、プロパガンダだしな
嘘っぱち、デマの類いさ
Google サジェストの最上位は、
中国驚異論 嘘 だよw
GDP比率2%に過ぎず、一人当たりの国防費は日本より遥かに下
装備もポンコツで大した軍隊ではない
ましてや、日本とやる気は更々ないな
経済的に中国も沈むからね
>>979
そりゃお前だよ、時代錯誤の安倍信者くん
- 992 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:47:32.00 ID:xUu00lbR0.net
- >>982
国会も存在しない国の何が立憲主義国家だって?w
憲法と名のつく法を持ってれば立憲主義国家なわけではないぞ。
いいから立憲主義、勉強しといでw
- 993 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:48:31.80 ID:ZNQmILy/0.net
- >>902
アメリカやロシアが裏切るんだったら中東だって裏切るわ。
寝言花は寝て言え、低学歴
- 994 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:49:03.29 ID:TJ8GjU5R0.net
- >>986
世界っつーか普通そうだろ
2ちゃんではなぜか最大の脅威中国よりチョンを叩く奴が多くて不思議だが
正直国力的にチョン国とかまともに考える必要もない国だと思うんだが
- 995 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:49:51.89 ID:recxNUDU0.net
- 拓殖大学か産経新聞から連れてこないと(´・ω・`)
- 996 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:50:12.64 ID:URufNrnL0.net
- 立憲主義といったらジョンロックの近代自由主義
日本の義務教育を受けた人なら常識
- 997 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:50:18.71 ID:osM1yWub0.net
- >>991
工作ごくろちゃま
- 998 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:52:02.75 ID:osM1yWub0.net
- >>996
負け惜しみと言われそう(;´Д`)
- 999 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:52:14.81 ID:f3mW8x8E0.net
- 更に言えば、尖閣に中国が侵攻しても
武力衝突はないだろうな
制裁措置などで撤収するのかと
リアルはそんなものさ
- 1000 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:52:22.88 ID:1eWyt4Im0.net
- 昔からこうした憲法学者のことをうまく評した言葉があるよ。なんだっけ、曲学阿世か。いや、いや
法律の盗人=法匪だ、こうといわれて、国民からバカにされてきたんだ。世界の非常識学者として
自覚がないのが、恐ろしい。
- 1001 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:53:22.41 ID:cIWxSNOo0.net
- 999でちゅわ
- 1002 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 20:53:38.40 ID:osM1yWub0.net
- >>999
工作ごくろちゃま
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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