病院と薬局の「敷地内併設」容認へ　厚労省が規制見直し

318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:28:03.43 ID:uWcDk1380.net

>>312
現在のように調剤薬局が無数に増えたことは、
ある意味、血税を使って無駄な公共物を増やしたことを意味する。
この国にそんな余裕あるわけないだろ？

319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:32:57.88 ID:3US56ggC0.net

>>318
医療関係のやつが5000万の献金上限を２回も同じやつにだしていたからな
クズ自民はテメーが潤えば日本や日本国民はどうでもいいからな

家に薬手帳あると言っているのに
決まりだからといいやがって薬手帳わたしやがる
その金、払わされる
一体誰のためのルールなのかクズ自民

業界のためのルール
そのルールで拝まれるクズの中のクズ自民公務員野郎

320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:35:41.16 ID:cvc0hnsXO.net

今年初めに行った個人経営の整形外科で、湿布はモーラスが欲しいと言ったら、それはうちはないと言われ、聞いたこともない湿布を処方された。
医薬分業なら「ない」なんてあり得ん。その医者の隣の薬局にないだけ。行きつけのドラッグストアの薬局でそれを言うと、「大人の事情」って笑って、聞いたこともない湿布を取り寄せてくれたわ。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:36:06.66 ID:6O7hJ9XyO.net

しんどい時に、薬局まで行くのがツラいんだよな。
なんでドサ周りしなきゃいけないんだよ。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:37:07.62 ID:3US56ggC0.net

しかも蛆虫自民公務員の野郎

医薬分業に際して何一つ

デメリットを教えない隠す

まさに日本の癌蛆虫自民公務員

コイツらが税金の無駄遣いをして潤う

323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:41:07.91 ID:3US56ggC0.net

はあ？医薬分業でもうちの病院では取り扱ってないというのはあるぞ
総合病院でもあったぞ

管理料だとか指導料だとか業界のためのルール作るな
競争させろ
護送船団で業界を守るなクズ自民、守るのは患者だろうが

324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:44:33.58 ID:6hBiq+6E0.net

面倒くさいから病院と薬局を分けるなよ
薬剤師に医師の真似事でウダウダ同じこと聞かれるのが超うぜえわ
事細かに答えたところで何の回答も持ち合わせてねえだろコイツら

325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:46:51.12 ID:6O7hJ9XyO.net

>>324
初診だと、問診表を病院と薬局で書かされるしな。

326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:47:31.45 ID:qhVIZXIF0.net

患者：アレルギーできました
医師：コントロールが大切ですからまた長めに出しておきますね。
薬剤師：この季節はイネ科多いですからね〜　はい、どうぞ。

ぶっちゃけこんな患者は薬剤師どころか医師もいらんだろ
こういう患者がお薬手帳いらないだの言ってるんだろうな

327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:49:34.60 ID:JuILeLaj0.net

偏差値50以下の薬学部は取り潰しにするべし
薬学部増えすぎ
規制しろ

328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:56:38.32 ID:XVRXM/yn0.net

>>30
ほんとこれ

今までは患者を蔑ろにし、これからは薬局を蔑ろにするわけだ
薬局が簡単に敷地内に移設出来るわけがなく、多くの薬局が潰れるんだろうな

旧厚生省の仕事ってこれ以外も年金や薬害とかロクなものが無いわ
権限を乱用し民業を圧迫、責任は取らない糞役人の巣窟

329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 06:58:34.22 ID:jv3GuCU90.net

厚生労働省　は　団塊の世代が高齢者になる２０２５年までに、なんとしても
医療保険制度改革を断行して、破たんしないようにしなければならない

「薬局ざまぁみろ」
ではなく
「我々働く世代のために、ジジババの医療費を抑制しようとしてくれているんだな」
が正しい視点

330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:16:36.09 ID:elOzsmjf0.net

医薬分業はもともとは薬剤師団体からの政治運動ではじまったこと
診察料よりも高い調剤料
最近の薬局乱立や長者番付からもいかに薬局がもうかってるか
店頭には胡散臭いウコンとかも並べて一緒にジジババに買わせる
医者のせいって言ってるバカもいるけど人数が少なくて政治力の弱った医師会を見ればそんな力は医者にはないことがわかる

331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:26:13.64 ID:wn/aJ6S+O.net

>>326
反日在日電通チョン工作員臭い
どのジャンルでもそうだが、こいつらは実体験や実情が無いので嘘八百や机上の空論しか並べられない。
さっきから長文でまくしたててる奴なんか、何の中身もソースもない。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:27:31.85 ID:H92meSIF0.net

>>1
こんなの前からあったし

333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:30:01.58 ID:uWcDk1380.net

免許試験場付近の代書屋はとっくに潰れて無くなってるのに何で薬局がウハウハ税金で儲けてんだよって話だね。

医療費は殆ど税金です！

334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:36:26.54 ID:wn/aJ6S+O.net

チェーン展開してたり、商売っ気ある所はまだまとも
調剤専用は完全に利権だろうな
そういう所は糞対応の場合が多い

335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:43:42.11 ID:lA4tjo6b0.net

>>320
病院には採用薬といって、処方薬をリスト化している所も多いからな

336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:44:36.10 ID:1H/6jWpz0.net

敷地内がよくなって、建屋内がダメってのもおかしい
母屋と店子の関係と言うなら両者は全く同じだろうに。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:50:42.57 ID:wn/aJ6S+O.net

>>320みたいな無知雑魚は少しは勉強した方が良い
ジェネリックに代表される様に、同じ効能の薬でも、製造元、販売元が違うと成分だけが異なる薬がある。
それは〇〇系の〇〇と名前が違う。
その名前が違う薬の種類は医院や薬局、更に言えば製薬会社で決まる。
だから「モーラスください」と言っても、そのモーラスを扱う場所じゃなきゃくれない訳
俺はモーラスは存じないが
恐らくモーラスが属してる〇〇系の別名前薬を処方されたはず

これらは薬局を色々変えて見るとわかる
まぁ持病持ちでも無きゃ詳しくならんわな

338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:54:32.82 ID:LJN4oId1O.net

市民病院新設したら 、薬局通りが出来てるね

しかも その市民病院の近くに、ﾃﾞｯｶｲ大学があるから 外国人留学生達が、怪訝な顔して見てて通学してるのがｵﾓﾛｲw
駅前は ﾊﾟﾁ屋あるし

339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 07:59:26.69 ID:KQ2cieSf0.net

この際、チマチマ小手先の規制少し変えたくらいでは焼け石に水

医薬分業なんぞ廃止すべき。

薬剤師利権だけが肥大しすぎ。
だれがみても非効率、
あのみっともない
パチンコ景品交換所みたいな、お薬交換所を全廃すべき。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:00:12.39 ID:wn/aJ6S+O.net

暇だから調べてみた
モーラステープ
成分 ケトプロフェン
代表 エパテック モーラス ミルタックス
とあった
だからモーラスじゃない製薬会社は、エパテックやミルタックス他を処方するって訳

341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:00:41.93 ID:qAPdnjYI0.net

・医薬分業は日本独特のシステム

・医薬分業は20年ほど前に誕生した

こう信じているヤツが多そうだな。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:14:04.86 ID:2GJH+BIGO.net

今でも病院の敷地内、病院とつながった構造の実質同一経営の薬局あるやん

343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:21:59.79 ID:2GJH+BIGO.net

>>317
税金で公立病院作る意義は？
しかも赤字で税金で補填している実態は？
根本原因を考えねば

344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:23:49.64 ID:CFIIcuGE0.net

院外処方って、店によって薬の在庫が違うから困るんだよ。
それに、分けた事で薬局に払う薬代が少し高くなってたのが謎。
何のために分けたんだか意味が分からない。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:31:13.26 ID:wn/aJ6S+O.net

>>344
確かにな
一応近くの科系の薬は多めに発注とかあるみたいだな

346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:41:34.26 ID:RrX6Gkbg0.net

＞１
これは正常化に過ぎない。

薬剤師、
薬局の利権が異常にに強すぎ。

近くの医療モールは
薬局が広大な土地をもっていて
多数のクリニックに貸して
１坪１.５万の賃貸で多数の医者を鵜飼の鵜のように使ってる。

薬局は許されてきたことが
これで医者もできるようになっただけ。
いままで、＞１ができなかったのがおかしい。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:46:22.42 ID:K2tvlIAq0.net

医薬分業に反対はしないが、コストがかかりすぎ
TVタックルでは、政策誘導のためのコストということになってたが、もう、いいだろう
今では調剤薬局はコンビニよりも多い
医療費は歯科よりも多い
調剤だけ医療費削減圧力から解放されているというのもおかしな話だ

それと、ほんとに医薬分業を果たしたいなら、薬剤師に処方権を与えないと意味がない
今の薬剤師は六年間も大学に通い、難関の国家試験に通りながら、診断もできなきゃ処方権もない
患者からしたら、いちいち症状聞かれたところで「お前に何がわかる？」と思うだろうけど、実際にその通り
六年大学に通ったら医者になれるが、今の薬剤師にできるのは、飲み合わせのチェックや適応、禁忌等の基本的な事だけ
ほんとに無駄だと思う

カリキュラムを全面的に変更して、処方権を持つ薬剤師を育てるべき
それでようやく医師と対等の立場で話ができるようになり、簡単な症例なら薬局でお薬もらうだけで治療が完結し、薬局が自立できる

348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:48:56.32 ID:kgFLpfAj0.net

独立性は今もないだろ
開業医とは話ができてるから門前薬局を作るわけで……

349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 08:56:22.20 ID:JAqT5vEl0.net

老人は薬剤師の養分

350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:00:10.72 ID:wn/aJ6S+O.net

>>347
問題なのが、たまに薬に詳しくない医者が居るって事だな。
飲み合わせの問題で〇〇飲んでると言うとたまに「はぁ？」って顔するゴミ無能かいる

351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:00:35.43 ID:lrEYDwiD0.net

医者に話したことを、またなぜ薬剤師に話さないといけないのか

352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:10:57.70 ID:hQO8Tn360.net

だから
国民健康保険料を今の半額にして
病院に行った時の負担を５割にすれば
いいんだよ

353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:13:01.00 ID:izF25JNS0.net

>>10
少しくらい調べろ

どういう経緯で分業になったのか
なぜ今になって分業が不要になったのか
知らないまま偉そうに語ってる奴が多過ぎて頭痛くなってくる

354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:15:14.15 ID:J1u+UAqp0.net

>>261
うちの近くの大病院はテナントとして調剤2店舗入ってるよ
あとコンビニとか讃岐うどん店とか

現状で同一敷地内がダメということだけどフロア違うので病院とは別扱いなんだろうなあ

355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:16:04.01 ID:wn/aJ6S+O.net

取り敢えず通院(月一以上)してる奴以外は語るなよ
糞ゴミチョン作が

356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:35:06.21 ID:FPw5u4DG0.net

>>351
今日はどうされましたか〜
その後はいかがですか〜



ｗ

357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:43:48.12 ID:uWcDk1380.net

借金まみれのこの国で医療費コストを圧縮する意味では分業等の悠長なことはもうボツ。
それもそうだけど、本当の聖域である老人の無駄な延命や高額医療を徹底的にメス入れないと焼け石に水なんだな。
年寄りは痛みを取り除くだけの医療に限定して昔のような老衰、自然死に改めるべき。
死ぬべき人の延命高額費用ほど馬鹿げたものはない！
こんなことやってるの日本だけだぞ。
そのせいで若い世代を追い詰めて世界最速で進む異常な少子化が起きているようなもんだ。

358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:51:22.48 ID:Tudv4wWH0.net

>>354
出入り口が公道に面してて、一旦公道に出てから回り込んで入るような
形だとＯＫとか聞いたことがあるような。

359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:52:51.58 ID:wn/aJ6S+O.net

>>357
老人ってか金持ってる反日在日売国ゴミ老害な
今だって金が無い老人はバンバン死んでる

360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:54:03.54 ID:zk4KGnm40.net

昔の院内処方に戻せよ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 09:59:59.79 ID:JuILeLaj0.net

>>357
お前の親から頼むわ。ついでにゴミのお前も

362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:03:22.18 ID:YhjeFDcP0.net

医薬分業は完全に失敗
薬剤師の最悪な利権になっただけ

363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:06:03.73 ID:o6uB0YMK0.net

>>347
薬剤師に処方権とか頭がおかしい
勘弁してくれ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:06:20.37 ID:uWcDk1380.net

>>361
↑老人を拷問のように延命させてぼろ儲けしてる鬼畜なお医者さんですね、わかります。

365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:07:29.17 ID:oQYFY0tF0.net

死ねよ薬剤師利権

366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:14:49.91 ID:Tudv4wWH0.net

>>347
処方権欲しけりゃ、医者になれよ。　同じ6年なんだし、簡単なんだろ？

診断して、治療の一つとして服薬という判断があって、
その内容指示が処方だってわかってんのか？

なんでコピーの処方箋が使えないんだ。とかゴネてる素人とかわらんね。

367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:18:39.50 ID:uWcDk1380.net

まあ、このスレは国が潰れてどうなろうと知ったこっちゃないと思ってる医療関係者どうしの利権闘争が主体だなw

368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:21:48.02 ID:KEEMBznc0.net

処方箋で購入する薬局の薬の領収書には薬の単価が書いてない。
合計額しか書いてない。これはおかしいと思う。
コンビのにレシートでも単価と個数と合計額かいてあるのに。

同じ効果の薬なのに単価がすごく違う。新薬が高い。

369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:35:37.43 ID:zj8CMGT40.net

>>368
凄くどうでもいい

370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 10:55:17.60 ID:tf6MR7OJ0.net

おいらは獣医だが、大学時代、獣医師免許と薬剤師免許の両方を
持ってる先生いた。聞いたら、「あぁちょこっと単位を足すだけで
薬剤師がとれた。まーおまけみたいなもんだな」と言ってた。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 11:01:48.61 ID:8qZXLM4y0.net

　結局
　医師と薬剤師が金もらい過ぎって事！！！

372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 11:02:30.29 ID:uWcDk1380.net

医師が甲種で薬剤師、看護師は丙種な感じ？
乙種はいないのか？

373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 11:04:40.49 ID:90IF8otu0.net

大体、病気や怪我で辛いから病院に来てるのに
あっちやこっちや移動させるとか
一体誰のために医薬分業だよそへ行けってなったの？

病院で数時間かかってそれから薬もらいに薬局へ移動とか勘弁してくれ
これじゃ身体が悪い時に病院へ行くと余計に悪くなる

374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 11:16:25.59 ID:HYmS+/xk0.net

病院では熱発や咳のある人は別のところで待たされるのに
院外薬局は一緒に待たされるんだよなぁ
MERSが流行らないことを祈ろう

375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 12:47:08.41 ID:JAqT5vEl0.net

>>371
独り身老人は薬剤師の養分です

376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 12:55:28.12 ID:Zc4REJMa0.net

薬局は敷地内に入れれば儲けられるし病院はテナント料で儲けられるし

患者目線で変えましたとか言って、余計利権が強まってるような…

377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 12:59:46.70 ID:CLi0EjUu0.net

>>375
おまえが養分なのは分った

378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:00:26.80 ID:Zc4REJMa0.net

>>305
そういう所で新しいクリニックモールなんはだいたい薬局側の医療コンサルタントが医者を連れてきて開業させてる

379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:13:32.10 ID:esXMaGL10.net

万が一、処方ミスがあった場合に
薬局の薬剤師が確認しなかったと
いうことに出来る（なすりつけ？）のと
何より院外にした方が病院が儲かる
…なんて昔聞いたな

ジェネリックも推進当初は
「患者が薬を選べます」てお題目だったけど
実際は各社からゾロゾロ出過ぎてて
薬局ではとても在庫しきれない現状
患者がジェネリックのメーカーまで選ぶのは
なかなか難しいと思う

380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:24:30.60 ID:RFYYMgzI0.net

袋詰めで患者国民から金を強奪する詐欺師

381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:26:20.83 ID:ASrFAYrB0.net

医薬分業してないのは、韓国くらいだけど・・・

382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:30:41.91 ID:WdAMuZFV0.net

院内処方せん料 420円
院外処方せん料 700円

院内処方には、在庫管理、人件費、陳腐化の費用が含まれてますが、
院外処方だと、紙切れ渡すだけで儲かる。

383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:30:48.01 ID:5lMbuk+L0.net

癒着が横行するだろうな
今でも家賃などの形で病院へキックバックしているところも多いのに

384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:33:43.84 ID:Zc4REJMa0.net

>>381
欧米はおろか韓国ですら医薬分業だぞ

385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:35:02.70 ID:MKQW3x4E0.net

そうしたら薬局がストライキ、というすごい事態になったりしてた

386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:35:06.70 ID:3V0BaLaT0.net

薬剤師の利権は悪質にも程があるレベル

387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:35:12.42 ID:697/zz9K0.net

日本を不景気にしてシガラミ法案でシガラミの江戸時代に戻してるバカ総理、自民は全員一掃されればいいよ

388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:36:12.24 ID:5lMbuk+L0.net

ただひとつ言えるのは患者の待ち時間は増えるだろうね

389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:36:26.66 ID:saNhincW0.net

門内薬局以外の病院の近隣にある調剤薬局死亡のお知らせｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:40:06.67 ID:jIGAd7zT0.net

>>58
よくそんな大嘘がつけるなお前
本気で言ってるなら無知の大馬鹿
ちゃんと勉強してから書き込め

391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:41:35.18 ID:52betBCo0.net

これほんと馬鹿馬鹿しい。
直ぐ隣にあるのにわざわざ歩いて移動。
強い風もも強い雨も凍える雪の日もあるのに。

392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:42:05.39 ID:KgX4/xnO0.net

医薬分業って、増やした薬剤師の給料を出すための制度か
国民から収奪する法制ばかりだな

393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:48:16.28 ID:LPF/0FZF0.net

富山の薬売りは扱い上は移動式薬局なんだろうか？

394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 13:49:12.36 ID:7B1G1ihc0.net

薬剤師の実態を知れば知るほど酷すぎて吐き気がする

395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:16:35.95 ID:/pLVsHHQ0.net

何故、薬剤師叩きになっているのか意味が分からん。

医薬分業自体は昔からある制度だぞ。
薬で医者が儲けられないように薬価差益(仕入れ値と売値の差)を無くしたから院外が増えてきただけ。

396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:22:18.73 ID:Ov7Q4az30.net

薬剤師はくそ

397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:23:24.12 ID:uWcDk1380.net

>>394
医者が儲かり過ぎるのはスルー？

398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:31:47.12 ID:wn/aJ6S+O.net

薬剤師叩きの在日チョンは前から存在するね
院内処方に何か反日在日利権があるのかも

399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:32:28.26 ID:uWcDk1380.net

薬剤師の肩持つ訳じゃないが
表面上は尊い命を助けるふりして老人を餌にやりたい放題の医師会が社会において一番の癌では？

400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:35:49.18 ID:VEjoLajJ0.net

>>389
一日に扱える処方せんは薬剤師一人40枚までっていう規制が
あるから薬剤師の需要は減らない。
処方せん枚数が減るわけではないから。残念。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:37:19.38 ID:JAqT5vEl0.net

>>399
医療バブルが日本をつぶすって聞いたことあるぞ
医療だけが歪に成長していることによって家庭や経済や若者が犠牲になっている
医療費年間40兆
これは70年代の150倍

402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:39:46.05 ID:VEjoLajJ0.net

医療費削減にもなり、患者の利便性も大幅に上がるリフィル処方せんに反対してるのは医師会だよ？
医師会叩けよ、情報弱者ども。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:40:09.10 ID:JAqT5vEl0.net

公務員叩きの次は薬剤師叩きか
でも君たちも年取ったら嫌でも薬剤師の顔を見ざるを得ないんだぜｗ

404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 14:42:56.32 ID:YEIYYrs50.net

院内薬局　→　王宮貴族
門内薬局　→　高級貴族
門前薬局　→　中級貴族
門斜薬局　→　一般貴族
ドラッグストア薬局　→　農奴

405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 15:08:01.91 ID:06LPzEbP0.net

よく袋詰め師と言ってるけど、袋詰め能力もパートのおばちゃんの方が圧倒的に上。

406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 15:16:14.49 ID:/pLVsHHQ0.net

>>404
ドラッグストアが一番給料良いけどなw
院内の薬剤師と20万くらい差があるんじゃないか？

407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 15:27:59.45 ID:OJ9Hgocv0.net

20歳以上は全員三割負担に

408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 16:38:05.83 ID:Zc4REJMa0.net

>>404
医薬分業が主流のアメリカは薬局はほとんどドラッグストア薬局で薬剤師も給料が1000万という…

日本も大分調剤やってるドラッグストア薬局が増えてきたけどな

409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 16:38:28.17 ID:saNhincW0.net

>>400
薬剤師の数は減らなくていい
無駄な調剤薬局の数は確実に減るだろ
病院前の景観は確実によくなる

410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 16:46:34.23 ID:RrX6Gkbg0.net

棚から出して数えて輪ゴムかけるだけ。

医療費の無駄。
たまに、患者のごきげんとり。
ぼったくり。廃止すべき。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 17:14:59.77 ID:YstTAdNU0.net

max40枚って言っても
少ないところで処方箋数が1人10枚/日っていう調剤薬局もあるようだし
平均すれば1人20〜30枚/日くらいだろ
これが門内に集約されフル稼働すると考えるなら

やはり薬剤師の需要は減ることになる

412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 17:27:13.34 ID:GrChUAI80.net

うちの地元の大病院は院内/院外を選択できるけど、
わざわざ院外の薬局行くのは面倒なので院内でしか貰わないw

処方箋を指定した院外薬局に事前に送ってくれるサービスもやってるけど
当然利用したことはない

413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 19:09:20.55 ID:vwKlS9Jz0.net

>>1
貧乏低学力「薬の袋詰めしかしない薬剤師の利権ガー」

414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 19:16:28.44 ID:MtddBoKk0.net

偏差値38なんていう薬科大学(大学？)があるからなあ〜

415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 19:18:11.50 ID:11s24Ggv0.net

だから、薬づけを防ぐための規制なのになくしてどうするの？
なるべく薬は病院と別のところでもらうべき。
そうでないと薬だらけで、体がおかしくなるし、病院の薬はなぜか高い。

416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 19:45:20.36 ID:LSWGoscX0.net

結局薬剤師の仕事が分かりにくいのが問題

今や頭脳労働９割、輪ゴム1割位の比率。

間違った処方をはじく役割はかなり大きい。

実際間違った処方とか患者の意思が伝わってなくて薬が出てるから薬局で弾いたという事は多いらしいしな

それが表に見えないのが問題

417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 21:19:45.23 ID:wn/aJ6S+O.net

輪ゴム掛けとか言ってる馬鹿って
芸能人とかがテレビに出る以外は遊んでると思ってる馬鹿と同じだよな

418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 21:38:05.00 ID:OwSX2nBP0.net

院内に戻せばいいという話があるが

そもそも病院には薬剤師を置くことが義務になってるが今や病棟で入院患者向けに巡回したり入院患者向けに薬つくったりする仕事をやっていて外来まで人手がまわらない。
入院するとわかるが薬剤師がまわってきて薬の説明してくれるぞ

外来は薬局 入院は院内の薬剤師というのが一番歯車がよく回る

ちなみに病院内の薬局は薬局じゃなくて調剤所な

419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 21:51:02.34 ID:LPRAOmna0.net

仕事の途中で具合が悪くって、
病院によって、となりの調剤薬局で薬をもらったら
「薬手帳は持ち歩いてくださいよ！」と強く言われたんだけど
仕事でも持ち歩いている人いる？

あと薬剤師って接客術とか接遇とか習わないんだね
驚いたよ

420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 22:07:54.47 ID:DKV78aoM0.net

以前は常に持ち歩いていたが
病院には普段と違う鞄で行くので
結果、肝心の受診時にお薬手帳を入れ忘れる…
という事が度々あり、今は携帯してない
病院の予約票とかと一緒に自宅に置いてある

421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 22:09:01.05 ID:oe7Ls23+0.net

よくわからんがパチンコの三店方式みたいだな・・
何処に天下り利権があんの？

422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 22:19:00.79 ID:8QlOOWBc0.net

お薬は絶対余るよ、一日三回四回飲む系のは無理。
余ったから処方箋変わると、薬局が置かなくなる。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 22:33:50.85 ID:XU4UeGJ10.net

薬剤師と天下りする公務員以外こんな制度必要としてないんだからとっととなくすべき
天下り利権作るのもいい加減にしろ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 22:38:30.87 ID:OwSX2nBP0.net

これだと病院が儲かるだけだよな
結局高いテナント料取るんだろうから

薬代だって安くなるわけじゃない

結局医者が得して病院の利権が強まるだけ

425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:05:29.43 ID:XU4UeGJ10.net

いや、医薬分業になってから入院した時、薬を配りに来た病院の人に聞いたら
医薬分業になったことで患者負担は上がったと言っていたぞ

逆を言えば元に戻せば負担は減る
なんたって増えまくった薬剤師に誰が金原ってんだよ
今では看護師になるより薬剤師になった方がいいと薬剤師志望が増えている
楽していい金はいるから
積極的に介護士になりたがるやつもいない
薬剤師が一番人気

それを作ったのが利権欲しさの糞自民公務員

426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:11:55.86 ID:XU4UeGJ10.net

じゃ医薬分業を維持しつつ
病院医者に利権を与えず
かつ薬局をボロ儲けさせないためには

競争させない規制を蛆虫自民公務員が撤廃させればいいんだよ
コイツら医療関係の票と献金欲しいからなかなかそれやらない

かいてある程度の２行程度の文言言う程度でなにが指導料だよ
売る商品の説明するの当たり前だろ
売る商品の知識もつの当たり前だろ
だから数分単位で410円ががばがば入ってくる１時間にすると相当な金になるな
せいぜい説明15分単位にしろよ
これなら簡単に時給2500円も払えるわけだ

427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:47:10.03 ID:OwSX2nBP0.net

>>426
ドイツの薬局なんかは相談すれば親身に何十分もこたえてくれるからな
個室があったりするらしい

高給取りなだけある

日本も支払う対価に見合った説明をちゃんとしろという批判はほんとされるべきではある
じゃないと医療がよくならない

428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:50:41.26 ID:OhVWJ5sv0.net

なんで自販機じゃ駄目なん？

429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:56:12.16 ID:RrX6Gkbg0.net

輪ゴムかけ袋詰めして
”具合はいかがですか”
いつもの能書き読み上げ、
ハイおわり。
どこが頭脳労働なんだよ。

今日は顔色わるいですね、ガンがあるかもしれませんね、とか言い出すなよ

430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/11(木) 23:57:41.13 ID:gNiJXS3Y0.net

元の仕事関係（事務系）で医者も薬剤師も沢山知ってるけど
医者の仕事量に対してみれば薬剤師は本当に頭使わないし何もしてないよ

疑義紹介とか残薬のチェックとかはまあ必要なんだけど、言う程の仕事じゃない
薬剤師会とかの主張は医者に対抗したいのと、調剤利権を確保したいだけ

431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:07:02.51 ID:OnEPa3IY0.net

>>428
海外なんかだと既に自販機あるよ
処方薬のネット販売もOK
それでも薬剤師が信頼できる医療者ランキング上位にはいってるし高給取り。

いかに日本の薬剤師が仕事をしてないかだな

432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:08:45.00 ID:Ri9/DDr40.net

>658 ：卵の名無しさん：2015/06/11(木) 20:33:15.38 ID:lThmHOfXO
>院外を叩いて調剤を下げよう。日本調剤の利益二十億のうち、十億を親族で分配。
>なんで調剤は、営利法人で、病院は非営利なんだ？
>なんでクリニックの門前に親族経営者はだめなのに、薬剤師は多店舗展開可能なの。
>なんで調剤薬局袋詰めは、歯科医師の医療費より高いの？


そうでなくとも
世界唯一フリーアクセスで、世界平均の5倍医者にかかる人が多いのに
システムだけ、医療受診の少ないアメリカとかの医薬分業マネしてたら
破たんするにきまってる。

これからさらに超高齢化で医療費激増、経済先進国から脱落し効率化が最優先、
院内処方が最も効率的。

薬剤師は医院に雇ってもらえばいい

433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:33:26.66 ID:kBZxazas0.net

患者の負担金が加算条件に、24時間対応の薬局なんてあるわけだけど
総合病院で当直医が寝泊まりして更に各専門医もPHS持って待機してることに対して
門前薬局は夕方締めて薬剤師は飲みに出かけて連絡も付かないこともザラ

本当に形骸化してるんだよね。薬剤師の利権は

434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:36:16.98 ID:OnEPa3IY0.net

そもそもさっさとリフィル処方箋解禁しろよ

元々六年制にしたのも医薬分業推進したのもリフィル処方箋導入の話があったからだろ

リフィル処方箋導入すればわざわざ病院並ばなくて済むんだから門内薬局とかくだらない議論してないでさっさとそっちの議論すすめろよ

結局医者の利権で棚上げじゃないか

435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:44:13.23 ID:sUxcr8XY0.net

>>297
FAXでも受け付けますって薬局有るから大丈夫なのかなと思って

436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:47:03.76 ID:TTHTBgPr0.net

普通に院内処方でいいわけだが
なんでわざわざ他で買う必要があるのか疑問だわ
薬もらうのも行列だし

おれは基本的に院内処方かどうか調べて病院行くようにしてる

437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:48:22.06 ID:9XnxkXVC0.net

医者が得して薬剤師が損する改革か
薬剤師アホの癖にプライド高いの多いからざまあだわ

438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:48:45.24 ID:OnEPa3IY0.net

>>435
薬をもらうときに処方箋の元本と引き換えればOK

スマホで写メすれば時間までに薬を作っといてくれるアプリもある

439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:49:44.08 ID:7dznc4zw0.net

>>435
FAXは受け付けてくれるだけで、薬引き取るときには原本がいる。
単なる時間短縮だぞ。

440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:55:19.56 ID:kBZxazas0.net

でも、コピーした処方箋使って
各薬局まわってたんまり向精神薬貰ってたアホが発見された事あるよ
それはたまたま在庫の問い合わせから重複調剤が発覚したらしいんだけどさ

441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:57:37.15 ID:40ljaOft0.net

>>436
院内の方が確実に待ち時間ながいだろ
院外は家の近くの暇な薬剤師つかまえりゃ10分で済む話

442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 00:58:56.02 ID:Yxmn1kO40.net

近所にあればいいけど離れてると面倒
仕事先でどうせ近くにあるだろうと思って病院出てから探し始めて
交番で聞いたら「この辺には無いですねぇ」って言われて500mくらい歩いた

443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:01:53.03 ID:40ljaOft0.net

実際ドラッグストアで処方箋受け付けてる所は便利だけどな

風邪で熱だした時に処方箋と一緒に食料と熱さまシート買い込んでから寝込めるからな

院内だとそういう事ができない

444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:17:42.53 ID:RaLeWUqQ0.net

近所に院内処方の医者があるけど
診察してから、薬が出るまですごく早い。

診察してる隣りで
薬剤師がカルテ同時に見て、お薬手帳もみて
医師に処方組み合わせアドバイスしたりしてる。
全然上下関係みたいなのもなく、すごく好感が持てる。

これが理想の院内処方。
全国に広まればいい。

445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:20:04.77 ID:v1EQNLan0.net

>>278
でもさー、複数の薬局通ったら俺知らねーとか言い出すんだろ
存在意義なくね？

446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:22:12.88 ID:OnEPa3IY0.net

>>444
本当に院内処方の理想系
大病院の入院患者向けだと最近そうなって来てるみたいだけど、クリニックレベルまで広められるか
理念を持った医者とそれに共感する薬剤師がいないとなかなか難しそう。。
院内に戻すなら結局クリニックが薬剤師雇ったら料金上乗せしてもOKとかになるんだろうな

447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:22:15.10 ID:YnpglGDjO.net

再診の予定が無ければ処方せんはゴミ箱にポイして、薬局には寄らずに帰る
薬なんてどうでも良いから。仕事を休むために病院に行ってる様なもの
持って帰っても飲まない薬だから

448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:24:15.31 ID:rmX8itGU0.net

>>424
薬剤師の調剤料が無くなるから普通に安くなるけど
院内処方を受けた事ないの？
院外は高いから院内で出してくれって要求する患者がいるくらいだよ

449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:27:57.58 ID:W0x4Uus20.net

>>448
今回の規制緩和は院内に戻すって話じゃなくて病院内のテナントとして街の薬局入れてもOKって話だから結局院外料金で病院にテナント料が入るだけ

450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:29:39.83 ID:wOhdIgNj0.net

昔は、町医者に行くと町医者の窓口で薬も出してくれたよね
いつからか、薬は薬局で買うようになった

451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:32:38.60 ID:lOzwHG0E0.net

院内処方でいいだろ。投与に問題あるなら、コンピューターで検知するくらいのシステム作れよ。

結局薬剤費とかの仕事減らしたくないだけじゃないか？

452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:37:28.55 ID:OnEPa3IY0.net

>>451
コンピューターで検知して自動で調剤するシステムは既に導入されている。
結局医者のさじ加減が認められてるから薬剤師が最終的にこれは医者のさじ加減、これはミスと仕分けざるをえない。

さじ加減を禁止すると人体は一律じゃないから効きが悪くてどうしても過量投与したいときにできなくなる。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 01:41:56.68 ID:X09YWw5U0.net

高熱でフラフラになった体を引きずりながら調剤薬局まで歩いたあれは一体何だったのか？

454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 02:34:52.07 ID:QsCqxVPR0.net

>>453
病院いかずに寝てろよ、馬鹿
そっちの方が早く治るんだぞ


てか。そろそろペッパーが医者したり薬剤師したりする時代が来るんじゃないのか？

455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 03:01:43.76 ID:9RUwfW4V0.net

>>39
いやホントこれ。

嫌なら個人ごとに仕切ってあるそういう薬局に行けってか。違うだろ。
薬局側が当たり前に配慮しろよ。
ここで慢性病の連中はマイノリティか？違うだろ。
身体も気持ちも参っている奴らが行く場所だろ。ケツの薬なんざで公開処刑よろしくされたくないんだよ！

何かモンスターぽかったか？

456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 03:14:14.21 ID:Cpm3q5KP0.net

それにしても働く気のない蛆虫自民公務員厚労省は
絶対に患者に医薬分業して良かったかどうかのアンケートとらないからな

こんなの良いと思っているやつ誰もいないから

457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 08:28:28.29 ID:QS+4N4sv0.net

敷地内の病院経営系列の薬局は混みそうだなー
今でも30分待ちとかザラだし

458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 08:54:58.05 ID:RZWGzpbm0.net

>>424
同感
患者のメリットは薬局が近くなるってことだけ
薬局からカネを吸い取って病院や医者の利権を強化するだけ

459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 09:45:30.72 ID:2aGuBmbH0.net

>>458
以前の院内処方に戻せよな
何だよこれ

460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 12:01:13.22 ID:Odv7PuUn0.net

政治家役人は、業界には配慮するけど、国民には配慮しないからな。だから税金がいくらあっても足りなくなる。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 13:24:06.40 ID:x3GyFlIg0.net

>>455
人の症状に聞き耳を立てるのは・・・ｗ

462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 15:29:14.67 ID:leTCJ9ws0.net

だから、院内だと医者と薬剤師がいっしょになって、
高い薬を売りつけてくるの。
結局、患者が大損する。
そんなこともわからないの？

463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 16:30:41.56 ID:uZxib5qT0.net

>>462
薬本体が同じなら、　分業の方が高くつくから、
その辺「院内だと高い薬を売りつける」　とか、必死だなｗ

病院医者が薬価差で儲けて、高い薬だと儲けが大きいとか、
いつの時代の話だよｗ　　薬価下げられまくりで消費税１０％に
なったら、薬価部分赤字（薬出すほうが病院損）激増なのに。

ちなみに、薬局がジェネリック押してくるのは、後発薬の方が
絶対価格は安くても納品価格と薬価の差益が大きいのと
ジェネリック作ってる製薬会社からのインセンティブ。それと
後発薬加算（←ここ大事）のためだから。
患者のためとか、、　そういうのを「おためごかし」と言う。

さて、　>>462　と　>>463　どっちが説得力があるかは
各人の判断にお任せ。

464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 16:36:30.41 ID:y7WoDmM00.net

元々病院が抱えていた薬を街の薬局に出すように規制緩和したのに戻すのかよ
院内に戻すならわかるがテナント可とか安くなるわけじゃないし別会計だしどうせ歩かされるし中途半端

規制緩和規制緩和言うならリフィル処方箋くらい解禁しろよ。リフィル解禁すれば医薬分業のメリットが出てくるのに医師会が反対ばっかで規制緩和しようとしない

465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 16:40:11.57 ID:leTCJ9ws0.net

薬出して赤字？
そんなこといいだしたら薬局は全部つぶれてるよ。
あほだな。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 17:13:36.93 ID:2/gtzeWe0.net

お薬手帳のシールと薬の説明書は、医者にちゃんと言えば断れる。
処方箋に医師が「薬状不要」と書いてもらう。
これだけで410円節約出きる。いつも同じ薬に説明書も説明もまったく不要なのに、せっせと金払うのはアホくさい。
あとは薬の調剤でも節約できる。
朝、昼、夜で１錠ずつの薬を「１日３錠」と処方箋に書いてもらうと、調剤費1/3になる。

467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 17:17:00.69 ID:l9labDCV0.net

>>466
儲からないと撤退するけど良い？ｗ

468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 17:17:52.60 ID:FVjskbk40.net

門前薬局つぶし、いいね

469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 17:23:17.81 ID:fP0HyS4j0.net

薬学生ピンチ

470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 18:19:23.81 ID:OnEPa3IY0.net

>>465
実際薬単体だけでは薬価差ないから薬局でも儲けは出ないよ

だから〜管理料とか〜指導料とかいう料金をとる。

問題は薬剤師が料金に見合った仕事をしているかどうか
批判をするなら薬剤師は払った金額分の仕事をちゃんとしろというのが筋

471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 18:58:52.10 ID:3shhdMEq0.net

「院内に戻す」んじゃなくて「病院敷地内に薬局建ててOK」ってだけだろ
別棟になるわけだし院外への処方箋発行になるわけだし
薬もらうところまでの距離が短くなるだけで安くなったりしないじゃん

472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 19:57:31.22 ID:OnEPa3IY0.net

>>471
ほんとそれ
更に利権が強まっただけ

473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:03:56.99 ID:jNa+DhN70.net

昔は病院内で薬を渡してて薬剤師の給料も安かったらしい

こういうのが無駄に医療費を圧迫してる

474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:11:25.49 ID:mOR3j38n0.net

>>473
今でも先進国最低水準だぞ

475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:14:25.20 ID:PVhvwZql0.net

院内処方って、薬出てくるまでなんであんな超絶クソ遅いの？

476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:22:34.75 ID:mOR3j38n0.net

>>463
国のやり方は国の方針の方に点数を配分して推進するというやり方。

院外になった時に院外に処方箋を出した方が医者にメリットがあるように金額配分をした。

今回は門内にテナント可という中途半端な解禁。現状なんも変わらない。

仮に院内に戻すなら国は院内にした方が儲かるように誘導するのが目に見えている。

じゃなきゃ医者がわざわざ利益がでない院内にもどさない。

例えば、最近できた制度で病院は病棟で薬剤師を雇って薬の説明をさせたり薬のTDMで投与設計提案をさせたりと病棟業務を行うと料金をとれるようになった。

これと同じように院内に戻すなら院内調剤のために薬剤師を雇ったら料金がとれるように保険をいじってくるだけ。

今は薬局に誘導したいから薬局が高くなってるけど院内に戻すなら院内を高くするだけだよ。

結局安くなるわけではないだろうね

477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:26:28.28 ID:MM4OUY2v0.net

今でも院内処方にしてくれる良心的な病院もあるよ
圧倒的に安い

478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:41:50.39 ID:jNa+DhN70.net

>>477
実際安いと思う
病院内だと薬剤師の立場って決して高くないだろうし
経営の面からも給料は抑えられると思う

俺も病院内で薬を渡してもらったことがある
それがOKななんらかの条件があるんだろうね

479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 20:55:17.85 ID:aK85CiqM0.net

までも薬詰めの職が減るわけだ
めでたしめでたし

480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:05:25.64 ID:8Cg1Ipko0.net

>>236
そんなにジジイババアを歩かせて体力付いたらどーすんだ
もっと国の保険が大変なことになるってｗｗ同じ敷地で楽させてボケて太って薬代は絞りとってそれから死んでもらってるじゃん今
で、今度は国が自宅介護推奨ってことで「家でみろ！」ってことで医療費削減するんだよね
リハビリとかも自己負担Uｐだろ
長生きするジジイと婆には死ぬほど払わせて若い治療が必要で治療すれば回復するような人優先で医療費を使うんだよ
つ、ま、り老人はもういいからさ、ってことなの
まあ麻生とかもすんごい年寄りだけどさ

481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:07:38.99 ID:OnEPa3IY0.net

そもそも今でも院内処方は禁止されてないんだぜ。

院外処方箋を出した方がメリットがあるからってだけ。
メリットの一つが医薬分業というグローバルスタンダードな考え方、もう一つが病院が収入面で有利

だから院内にするか院外にするかは病院の方針次第

ちなみに調剤できるのは原則薬剤師
医師が調剤できるのは自分が診察した患者のみ

病院とクリニックがあるけど病院は必ず薬剤師がいる。
病院のは薬局じゃなくて調剤所。
表に見えないだけで大病院は何十人規模で薬剤師がいたりする。院内の薬を全て牛耳ってる。
基本は院内入院向けの仕事。最近は病棟で患者を回ったり救命センターにもいたりする。院内処方箋の病院だと病院お抱えの薬剤師が調剤する。服薬指導も薬剤師なので薬局と同じようにやってくれるし手帳シールも出してくれる。

クリニックはほとんど薬剤師がいない。
薬剤師の配置義務はない。薬剤師がいない場合は本来医者が調剤するが、医者が監督してるという事で事務員がやってる。

これはグレーなのでたまに役所に睨まれて摘発されるケースがある。結局事務員なのでよくわからないまま薬が出てくる。

希に薬剤師を雇ってるクリニックもあるけどね。

482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:08:00.15 ID:8Cg1Ipko0.net

行ってる医者、慶応卒、薬は会計と同時に1種類のみ
優秀です、楽かつ無駄がないなにより今時びっくりの丁寧な診察新年のあいさつすら有る
すばらしいです、さすがです

483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:12:14.21 ID:iNk405Yp0.net

最悪な袋詰め利権をぶっ潰せ

484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:14:33.56 ID:q/y7aPn10.net

>>477
非淋菌性尿道炎の治療で皮膚科行ったときは助かった。

485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:22:31.43 ID:f7KPGqGeO.net

近所の病院の隣に、その親族がやってる薬局しかないんだけど、医者がインターホンで先に伝えてるから、薬局いったらすぐに処方箋が出てくるｗ
でもそれだと腹が立つので勤務先の薬局で処方箋求めてる。

486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:23:15.47 ID:YBYWRaMd0.net

なぜ薬局の生活の面倒まで看なくてはいかんのか
外に薬局が出来て値段が上がるばかりだよ
しかも薬局に公明党のポスターが貼ってある店が多いのはなぜなんだ？

487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:24:30.87 ID:INDOv3kI0.net

>>474
そんなのなんの理由にもならんぞ
たの先進国では銀行員がマックの店員と変わらないのだから
日本の薬剤師もそうすべき
医療費の節約に相当なる

院内処方禁止されなくても
行政指導あるから大概皆それに従う

ともかくクズ自民、ルール作り利権で儲けようとするな

488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:25:00.91 ID:C7AWAMTs0.net

>>476
未来の仮定の話じゃなくて、「今」の話をしてるんじゃないの？　今なら　院内が院外より安くつくのはガチ。

＞院外に処方箋を出した方が医者にメリットがあるように金額配分をした。

その中でもあえて院内を続けてる医者は沢山いるわけで、つまり金儲けだけで院内院外を
選んでるわけでは無い医者も多数いる。という事だな。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:27:38.49 ID:GKqW+6X20.net

院内処方へ回帰する動きも出てきてるし、国民や患者ももっとブチ切れていい。
薬剤師の利権は本当に酷い。

490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:32:49.11 ID:mOR3j38n0.net

>>487
アメリカのドラッグストアの薬剤師が1000千万以上貰って信頼できる医療者のランキングトップに来てる事実

491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:33:05.82 ID:8Cg1Ipko0.net

これって国の医療費削減になってないように思うけど・・・
ただ距離が近くなるだけで
削減したいなら老人の自己負担増やして・・・本当はリハビリとふえるんだけどｗ
ただ病院にこなくなると困るから長寿加算とかいって80歳以上は1割負担率増とかｗｗｗ
で、看護士を介護士と兼任させると病院は楽になる、まあ今もそうではあるが

492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:36:38.25 ID:8Cg1Ipko0.net

おまえらどんだけ薬剤師を憎悪ｗｗｗｗｗ
薬学部行く金も頭もない貧乏人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薬剤師の需要は変わらないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:39:17.28 ID:4MVwuvPK0.net

アメリカの薬剤師と日本の薬剤師は別物だから
アメリカの薬剤師は処方権持ってるが、日本の薬剤師は六年も勉強して診断もできなきゃ処方権もない

494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:40:32.62 ID:SUe3gnlf0.net

短絡的過ぎるわ。子が気の毒。
こうゆうのに生活保護やらんと。

495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:41:38.97 ID:4MVwuvPK0.net

今の制度は無駄が多すぎるから、厚労省はお得意の梯子外しをやってもらいたい
コンビニより多い調剤薬局なんて必要ない

496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:43:26.12 ID:kDt12H6M0.net

処方箋もらってイチイチ薬局に行くの面倒だったもんなあ
処方した病院の近くの薬局じゃないと、処方と同じ薬がないとか言われるし

497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:45:37.23 ID:C7AWAMTs0.net

>>494
どこの誤爆か見当つくけど、　それ、　>>1　だけでなく、　向こうのレスあちこち読んでみ。
意見が変わるかもしれんから。

498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:46:18.13 ID:BbM4hj/N0.net

パチンコ屋の換金みたいやな

499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:50:45.03 ID:1pSFQ2aV0.net

院外薬局の薬剤師はなんの役にもたっていない
医師はみんな怒ってるよ
診察より薬剤師の薬袋詰めのほうが報酬高いんだからな

500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:52:41.14 ID:v+n1CcJZ0.net

>>491
医療費削減には薬剤師を廃止するのが一番だな。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:58:06.83 ID:OnEPa3IY0.net

>>499
役に立たないようにリフィル処方箋に反対したりしてるのは医師側であるというのも事実
いつになったらリフィル解禁するのやら

502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 21:59:50.03 ID:z5pp9M/30.net

パチンコと両替所みたいなもんだなｗ

503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:01:44.26 ID:C7AWAMTs0.net

>>499
報酬なんかより、　雨風の日に足の悪い老人や高熱でふらうらの人に、処方箋持って薬局まで行けとか、無理。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:04:36.30 ID:tiQIYtuH0.net

>>499
患者、国民も怒ってるよ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:06:14.65 ID:RBHJ+BOi0.net

>>467
いいよ腐る程あるから

506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:06:28.46 ID:tiQIYtuH0.net

ドラッグストアの薬剤師も無意味すぎる

507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:06:30.67 ID:RaLeWUqQ0.net

厚労省の薬剤師過剰保護ウザイ。

輪ゴムどめふくろ詰め、レジ打ち保護されすぎ

508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:10:59.70 ID:n1Bh2eHr0.net

嫌がらせって自覚あったんだ？
ばーか

509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:13:43.80 ID:uUqCht440.net

これは医者と薬局が、別々にしなきゃならなかったためにかかった費用を返せって
裁判したらどうなるの？

510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:17:15.61 ID:aTaA53mK0.net

いや院内薬局に戻してよ

511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:17:44.77 ID:FCDv8vFa0.net

近くに院内で処方してる小さな医院があるけど、同じ薬を処方されても大病院の院外薬局より安い。
なんでだ。

512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:19:33.89 ID:aTaA53mK0.net

順天堂も院内だよ
あとよくいく小児科も耳鼻科も院内

513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:20:36.33 ID:OnEPa3IY0.net

>>493
そもそも海外に習って医薬分業をーとか言ってたくせにこの体たらくの政策設計者も政策設計者なんだよな

そもそもアメリカ、EU水準にするのが目的だったはずなのに文科省は薬学部乱立を認可して厚労省は迷走してはや数十年、海外から薬剤師制度を輸入したのは明治時代だぞ

少しはグローバルスタンダードに近づけるような政策設計しろと

514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:24:20.20 ID:xa/FKCiB0.net

医師よりも薬剤師のほうが優遇

515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:25:22.11 ID:z5pp9M/30.net

８９３医師とはこのことか

516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:26:25.80 ID:1kDXw/K70.net

これ、ほんんと面倒だった

517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:28:57.78 ID:+AUsBk+4O.net

普通に考えて院内処方に戻した方が医療費安く上がるだろ

518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:30:34.90 ID:z5pp9M/30.net

役人につける薬はないの？

519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 22:47:42.99 ID:8bI/zgMJ0.net

>>511
調剤薬局の薬剤師、他を養うための人件費、維持費としての
色々な医療保険の加算がついてないから当然じゃね。

520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 23:07:28.55 ID:OnEPa3IY0.net

>>512
順天は本院だけで薬剤師100人近く抱えてるからな
それぐらいの覚悟があるってことよ

521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:20:02.01 ID:y5EMErYG0.net

どちらにしろ今回の規制緩和はドラッグストアをテナントで病院内に入れてもOKって話だからな

テナント料ガッポリな話

522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:24:17.23 ID:R3DxeBlB0.net

でも薬局にとっては自宅でない限り家賃は払うから同じ
客はほぼ１００パーセント確保できるから今よりいいじゃねーか
そこにもいるだろ薬剤師

523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:28:23.41 ID:cfb7JKXQ0.net

患者の事を考えるなら最初から院外処方なんて制度を作ってんじゃねーよ、ふざけるな。

524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:39:06.98 ID:y5EMErYG0.net

>>522
今回の改革で薬剤師側にも旨味はかなりあるし、仕事が無くなる事もないよ。

けど本質はそこではなくて貸し手とテナントの関係だとどうしても癒着が生まれて余計な薬を追加されてもこの薬本当に必要ですか？って薬剤師側から擬義がかけられなくなるんじゃないかって言う問題。
利益とか仕事が無くなるって話じゃなくて倫理的な問題。

結局余計な処方をされて困るのは患者だからな。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:39:34.24 ID:0Hv4uBcZ0.net

>>159
いま先発メーカーはジェネリック作れるように
わざわざ子会社つくってるから儲かるとこもある
医者はどっちにしろ儲かるから関係ない

526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:54:59.08 ID:y5EMErYG0.net

院内ってそれほど楽か?
昔院内だった時は薬待つのに１時間 、会計に１時間とかかかって病院行くだけでぐったりだったような… 薬出てきても大した説明もしてくれなかったし

薬局選べるようになって空いてる薬局、ドラッグストアみたいな他に買い物できる薬局、好きな薬局選べるようになったし、アプリで処方箋を送って時間指定で取りに行けるようになったし気がつかないだけで色々便利にはなってきてるよ

527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 00:56:17.79 ID:YK/aBY7V0.net

最近薬局建てた病院悲惨

528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 01:03:39.49 ID:QATTtfTl0.net

薬局は大抵病院のすぐ近くに作るから二件行く手間がかかるだけ
たまに遠くの薬局に寄ると薬がないので今から取り寄せるとか言い出す始末
本当にくだらない制度
どうせ馬鹿な御役所脳で捻りだしたんだろうけど

529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 01:06:19.85 ID:sd8COioK0.net

混むと家の近くの薬局に処方箋を出して後で取りに行くだけだから現状でいいわ

530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:07:47.46 ID:LBicZbfV0.net

薬剤師ってだけで叩かれ過ぎワロタ

531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:16:39.94 ID:LBicZbfV0.net

看護師国家試験合格者 54000人
医師国家試験合格者　7400人
薬剤師国家試験合格者 9000人
歯科医師国家試験合格者 1500人

人件費でいったら薬剤師の給料の寄与度は低いだろ
医師と看護師はその殆ど

532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:19:29.79 ID:n1fm454+0.net

>>1
医薬分業の意味なし

>>526
薬剤師君、儲かりまっか？ｗ
院内の方が安んだよ

533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:23:13.26 ID:n1fm454+0.net

>>524
薬剤師過剰時代は、間違いなく来るよ
昔は薬学部がない県もあったけど、今は増えてないんじゃないの？
病院勤務でもない限り夜勤ないから、結婚しても辞めないしｗ

534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:30:50.55 ID:sF90b0/O0.net

風邪で早退して、辛くてとにかく医者と会社近くで受診
隣接の薬局が混んでたので、地元で薬もらう事に。
地元の病院では使わない薬らしく、4，5件回ってやっと置いてるところ見つかった。
あれはキツかったで・・・。薬もらうために会社まで逆戻りかと・・・

535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:35:51.09 ID:YL0OAUCO0.net

>>533
しかも低レベル薬剤師増えてるｗ
薬学部作ったアホ私立も多いからダブつくのは必定
大体ほとんどの場合、薬剤師いらないでしょｗ　
安川のロボットでも置いておけば？ｗ　ホント利権団体嫌い

536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 03:37:37.05 ID:C1Rb1SK60.net

門内集約で門前薬局廃業、薬剤師余り

まーた医者に負けたのか？

537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 03:52:18.79 ID:A5kfnk+t0.net

>>535
そうなるはずだったんだが・・
薬学部の乱立及び６年制で偏差値低下＋国家試験難化によって
薬剤師国家試験の合格率が下がり薬剤師の数がそんなに増えてないｗｗ

538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 05:15:20.46 ID:VkricLUb0.net

病院内の会計横の薬局でくすりもらってるけど
つーか、いまだかつて院外薬局でもらったことないからもらい方わからん

539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 05:20:08.66 ID:/oAyrZE20.net

薬学部の受け皿作るな糞自民

教育界や医療界から金貰うためにルール作り利権

540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 08:35:20.67 ID:vWSqcwx60.net

極悪クズ集団薬剤師

541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 09:46:53.07 ID:y5EMErYG0.net

自称評論家みたいなのが出てきて院内の方が安い!って言ってるけど全然分かってないだろあいつら

院外に薬局があるから院内が安くなるんだよ
院内で薬出すと医者が儲からないように政策が出来てるわけ

院外の制度をやめて院内に戻すなら確実に院内の方が高くなるよ

542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 09:56:46.77 ID:6XjLBSIMO.net

医薬分業はむしろ利権を助長していたのではなかろうか…

543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:03:00.40 ID:y5EMErYG0.net

医師30万人
歯科医師10万人
薬剤師28万人
看護師113万人

薬局数5万三千院
クリニック数9万
病院数８千
歯科6万

544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:04:30.71 ID:FPmZNpjX0.net

処方の2重チェックみたいな意味じゃなかったの

単に在庫から取り出して梱包するだけなら病院内渡しで十分だし薬剤師いらん

545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:05:56.46 ID:IpQjlS1M0.net

>>541
＞院外の制度をやめて院内に戻すなら確実に院内の方が高くなるよ

また、ありもしない仮定の話を捏造して、　　院内の方が高くなる　説かｗｗｗ

必死なのはわかるけど、芸が無いぞ。　といっても、現状で同じ薬なら院内の方が
トータルで安いのは反論もごまかしもしようが無い事実だから、屁理屈こねるしか
しかたないのもわかるがなｗ

546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:10:31.51 ID:y5EMErYG0.net

>>545
院内にしてほしいなら院内で出してくれって言えばOK

患者が医師から薬をもらいたいっていった場合は処方箋発行できない

実際何回か院内にしてもらったことあるよ

547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:14:35.29 ID:Gi+jw/sD0.net

院外処方推進って、医者の処方権減らすための政策だからな。
医者の側から見たら信用できる先発品処方したい。
ジェネリックつかって具合悪くなって困るのは患者と医者だから。
今は院外薬局が処方切り替えるから、
医者もあきらめて俺しらねというスタンスになったけど。

548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:51:11.84 ID:YWoyYKDV0.net

今どき院内処方なんて、うちの院は経営不振です、と言っているようなもの。

549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 10:54:30.68 ID:lgxqIpsY0.net

これ、汚職の温床になるだろな

550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 12:01:01.52 ID:IpQjlS1M0.net

>>548
院内でやってる診療所は大抵余裕でまったりやってるところ。

551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 12:49:24.79 ID:+MSXWLmw0.net

数十年後にはコンピュータとロボットに注射されそうな勢いだな

552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 14:52:19.91 ID:rXdOhB5T0.net

近所の皮膚科、小さなところなので院内でワセリンもらったらなぜか３０００円くらいとられた。
日赤前の院外でもらうと1000円くらい。
なんでこんなに差があるのかまったく不明。

553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 16:43:39.68 ID:wlVGmaN50.net

今時院内やってる先進国がどれだけあるかって話
だから日本の医療はガラパゴス化するんだよ

554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 16:47:10.43 ID:wlVGmaN50.net

>>541
この手の話でテレビ出てくる評論家って医療系じゃないからなそりゃ医療の理論からしたら破綻してる意見だよ。医療を経済で見ちゃうんだから。
文系だからなんも分かってない

555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 16:51:15.60 ID:X+OQe25o0.net

保険請求ではヒルドイドが処方されている事になっている不思議
院内処方だと不正のし放題

556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 16:54:21.93 ID:OPPdVNWi0.net

薬剤師が「この症状でこのお薬は危ないので、出せません><」というのを期待してるんだろな
病院内だと立場が弱いから薬剤師の独立性を保てないと
だけど、道路隔てるとオーケーなんだな

んなわけあるか！

557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:09:04.79 ID:wlVGmaN50.net

薬局って病院から処方箋もって来る患者だけじゃなくて在宅とか老人ホームの薬も最近はやってるからな

真っ当な薬局は医者の往診に薬剤師が着いてきて医者と処方薬話あってるぞ

国が病院再編とか在宅推進するなら薬局無いと成り立たんし

558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:10:29.19 ID:BeF/UjEa0.net

自販機で薬を買えるようにしてほしい。

559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:15:05.82 ID:JOn51uuEO.net

>>558
最近はローソンで買えるよ

560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:17:45.36 ID:zmk0A3pk0.net

お薬手帳
を持って行ったほうがお金高いんやでぇ・・・・・
糞制度やめれ！

561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:21:34.98 ID:MIL2OAul0.net

>>25
夜間の救急病院みたいなところじゃないかな。(指定されてなくても)

562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:24:12.88 ID:NxeNU4vt0.net

一回決めたことを変えるなよ
変更した奴は死刑な

563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:31:37.80 ID:X+OQe25o0.net

>>560
無料にしたらお薬手帳は別にしろとお薬手帳嫌い派から抗議がくる

564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:50:45.88 ID:wlVGmaN50.net

ﾘﾌｨﾙ処方箋解禁は急務だよ
医療費削減したいなら

565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:52:30.56 ID:scbLiCJl0.net

新薬ばかりが開発される現状はなんとかしないとね

566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:53:48.22 ID:yH0tpcF+0.net

一方パチンコ屋はとっくにパチンコ屋の敷地内に換金所があるのであった
むしろ敷地外に換金所があるのを見たことがない（富山）

567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 17:59:21.24 ID:9my2oQsg0.net

>>545
お仕事したことがあるならわかるだろうけど、事業者は利益にならないことはしない。
医者も事業者なんだよね。
今は院内で薬扱っても利益にならない。
在庫リスク、管理費をどこから捻出するのかな？
薬価差なくしちゃったのにw
自分が医者なら銭にならないお客擬きの体調よくするために自分の小遣い減らすかい？

568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:20:18.20 ID:X+OQe25o0.net

院内にするなら工事費その他もろもろの経費を
保険から医療機関にタダで資金プレゼントがないとやる気すらないだろ

何で赤字運営部門押し付けられて経費かけさせられるのかわからない
大病院だとその分借金しろってか？借金金利以下の利益しかないのに？
保険から売り掛け扱いで入るまで、その病院で出す薬の最低2ケ月分が薬代として余計に資金が必要になる
何億余計にかかると思っているんだろうな
消費税分もこれからは余計に運転資金として必要になる

個人医院なら死亡したら閉院だろ？余計なもの持ちたくないだろ？

ニート連中は何も分からないんだろうな
薬がタダだと思っているのか？

569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:21:09.28 ID:FSoACXB20.net

薬問屋の横暴をなんとかすべき
薬価差益ほとんど無いから院内使用でも大変

総合病院の抗がん剤治療に疲れた患者が来て
家族に説得されて最後の抗がん剤治療を当院で受けたいと。
かわいそうで抗がん剤取り寄せたら
患者の気が変わってまた総合病院へいってしまった。
とりよせた抗がん剤は７万円.

薬品問屋は返品拒否、そのまま期限切れで廃棄で大損害
どうしてくれるんだ。

570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:27:29.47 ID:X+OQe25o0.net

廃棄抗癌剤で7万程度は安いだろ
スーテントとか最低包装でも50万位からだぞ

571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:28:00.27 ID:1RlUL4pT0.net

>>568
ニートどころか自称医療評論家連中ですら分かってない
だから平気で院内がー院内がー薬剤師がーって言ってられる

真っ当な医療評論家ならどう病院を薬局を活かすか考えるべき

572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:39:35.09 ID:cwAtviNB0.net

病院を建設する際に、近隣の土地を取得して、調剤薬局が出張ってくる

こんなの先進国じゃないよ

573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 19:40:00.64 ID:Spb/8Koz0.net

役人は馬鹿なの？
アメリカみたいに
処方箋の使い回し出来るように
すればいいんだよ！
患者にとってもメリット多い

574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:05:22.61 ID:y5EMErYG0.net

>>573
ﾘﾌｨﾙ導入するように規制緩和するみたいな話が出てたのにどこいったんだ

575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:11:17.27 ID:6CcDdUyF0.net

医師会はマイナス改定は、させないので
リフィル処方せんは夢の話。

576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:16:26.27 ID:HaNY978t0.net

>>572
ほんと狂ってる

577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:17:35.26 ID:sJl99YWS0.net

医療施設は非営利できびしい規則でガンジガラメ。

調剤薬局は営利目的でいろいろ運用できて、画策し金儲け放題。
医療施設のように制限されないのを利用し、保険適応で
国の健康保険金をじゃぶじゃぶ浪費、悪質
調剤薬局に天誅を、

578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:22:57.22 ID:WpTCNKoz0.net

総合病院の周囲にいくつも調剤薬局が・・・・・・
異常すぎるだろ。
母親のときは石の指示で院内受け取り処方してくれたが・・・・・・
それでいいじゃんよ、ぼけ！

579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:39:16.91 ID:cYL9ZABb0.net

薬品仕入は非課税売上対応だから、消費税が増税されて院外処方に変えた院の方が多いのにね
今更不採算部門を取り込む病院なんてあるのかな？

580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:39:59.66 ID:y5EMErYG0.net

>>575
医師会の方が利権まみれなんだよなぁ

581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:42:19.06 ID:6MwO9HTs0.net

分業にする必要性って低いもんな。

582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:43:26.17 ID:X+OQe25o0.net

>>577
医療機関にもチェーン化はある
医療法人社団　ＸＸ会　○○医院となっているだろ
これが非営利な訳ないでしょう？

ニートは黙ってなさい

583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:46:34.05 ID:X+OQe25o0.net

>>581
大病院ほど助かる
先端高機能病院ほど赤字経営になるので
薬のために高金利で借金して赤字を増やさなくて済む

院内処方だと倒産する

584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:53:14.42 ID:3bZMwl2U0.net

このスレを読んだだけでも薬剤師の人間性の糞さがよくわかるな

585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:53:37.54 ID:hB2W9NEd0.net

既に韓国では、病院と葬儀場の「敷地内併設」をやってるんだよねｗ

586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:55:57.52 ID:Z5ZFdwIc0.net

ていうか医院と歯科医院の薬を一手に引き受けてんだからそりゃ薬局のほうが儲かるだろ。残業なし、リスクも低い、ただし給料は医師の半分。薬剤師は趣味に時間使うなら最高の職業。やりがいは無いけどね。

587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:56:29.64 ID:32T1oG5P0.net

ポイント乞食が門前でなく、処方箋対応ドラッグストアに行くと大抵痛い目見るよな
在庫が無いとかｗ

588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 21:59:18.05 ID:X+OQe25o0.net

>>584
そんな君には徳洲会病院がお勧め

589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:08:03.10 ID:X+OQe25o0.net

>>586
病院：院内薬局＝1：1　なら赤字
病院+歯科：調剤薬局＝3：1なら　黒〜微妙に赤字にまで何とかできるっていうのが現状

赤字部門を集約化して存続させるのが医薬分業の経済的意義

590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:12:16.14 ID:I7R+1hJ+0.net

>>567
実際に院内の医院は沢山あることの説明になってないね。

利益の事を言えば、損して得とれってこともあるからね。
それに、目先の小銭稼ぎで医者やってるわけじゃないし。

うちがそういう風な　「小遣い減らして銭にならない院内処方」やってるのは、
病人に二度手間をかけさせないため、余計な出費を減らすため。それと
病名も検査データも知らないし責任もとらないくせに、訳わからん事言う
阿呆な薬剤師に余計なチャチャ入れられたく無いから。

それに、その説だと、　今院内やってる医者は、患者のために損をかぶってる
いい医者ってことになるわなｗ　　うん。確かにうちは銭にならない院内処方で
患者に尽くしてる、いい診療所だ。

591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:12:48.92 ID:jPqPNFB/0.net

赤字部門て
歯科よりも多い医療費を使っていながら赤字ならやめりゃいいだろ

592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:12:56.43 ID:FkqJaWt50.net

クズが薬剤師になるのか、薬剤師になるとクズになるのか。
間違いなく前者だろうな。

593 ：セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター：2015/06/13(土) 22:13:05.22 ID:c3DadfbXO.net

(口永良部島「２６匹(＋α)の猫に関する早急な救出保護」マンセー厨の持続的な拡大キャンペーン実施中)

受付カウンターから見える門前薬局の板場に、１人も(石原さとみちゃんのような)美人薬剤師が見当たらなかったときの衝撃は、直ちに処方箋を取り返して他の店に来店し直したい衝動に駆られる程だぜよな

594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:14:51.12 ID:t62248Pd0.net

よくわからんけど金持ってる大手薬局会社が入札で勝ちまくって個人経営や中小の、欧州などにある本来の薬局が潰れていくだけの話ではないかな。

595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:15:09.89 ID:WKBCh0pY0.net

パチンコの三点方式を見直してパチンコ屋が店舗で直接換金できるように
しようという規制見直しの声があがらないのが不思議

596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:26:25.61 ID:I7R+1hJ+0.net

>>587
厚生省薬務局長通知
薬局業務運営ガイドライン　より部分抜粋　↓

＞なお、医薬品が備蓄されていないことを理由に処方せんの応需を拒否することは認
＞められないので、指導上徹底されたい。

597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:27:06.66 ID:X+OQe25o0.net

>>590
行政的には直接指導するより薬剤師に嫌な事をさせて行政の意図する状態にもっていくというのが医薬分業のメリット
その方が官が嫌な思いをせず薬剤師を盾にして活動できる
調剤薬局を個別指導で叱り付けて疑義照会をさせている。
処方箋には用法等をきちんと書く、というのは院内薬局だと長年できなかった事
監査に入ったときに外部の人間にも分かりやすく書かせる必要があった。
何から何まで「医師の指示通り」で処方箋をきる事は許されない。

検査数値等は医師側が公表を渋っている為でそれを根拠に医薬分業を妨げていると言える。
そうする事によって医師は優位性を高めようと努力している。
一部の大病院では検査数値を処方箋に公表している。
こういいう流れは院内処方だと永久にない。
ミスの隠蔽化は出来なくなってくる流れ。それを嫌う所は情報公開に非協力的

598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:28:38.26 ID:EVY5K3c10.net

結局、薬局の利権の為ってだけで患者のくだりはこじつけだろうがよ。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:32:52.06 ID:X+OQe25o0.net

>>591
調剤で支払う額のほぼ大半といっていい位の費用が薬剤費で
製薬メーカーに支払われる薬剤費
薬がなくて今の医療が行える訳なかろう？全部外科で切除か？それでも麻酔薬は必要。
製薬メーカーでどれだけの人間が多く働いて開発しているか理解しているのか？
薬剤費というのは製薬メーカーの経費の塊ですよ。安くないんですよ？理解してますか？

600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:34:17.15 ID:I7R+1hJ+0.net

>>597
その辺がよくわからないんだよね。　　適正な処方をするためには、診察をして、
理学所見をとって、臨床検査データを理解して、診断をして、治療方針を
考えるということが、「最低限」　必要なんだけど、、、、、

それじゃ、　もう薬剤師じゃなくて、医師になっちゃうよね？

601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:35:12.04 ID:ZwdXLPmU0.net

院内処方に戻せ

602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:39:34.17 ID:t62248Pd0.net

日本には元々歴史的に現代の薬剤師に相当する職業がなかったのを、
明治になってからヨーロッパ風にしようと無理矢理作ったもんだから
そもそも薬剤師というのが世間には馴染んでいない。
歴史的には医師を薬師と言って医師と薬剤師を兼ねていた。
ヨーロッパのように医者は古代の呪術師、薬剤師は錬金術師を起源としているような文化には馴染めない。

なので薬剤師不要論が未だにあったりする。

まあ国民がなくていいと思っているならなくてもいいんじゃないの？

603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:39:55.98 ID:5xQIM3WkO.net

薬価差益ないのに
大病院以外は薬期限、品質管理コスト
医師がやるわけないが薬剤師も雇えない
赤字だろ
病院も慈善事業やないんよ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:40:24.78 ID:X+OQe25o0.net

>>598
日本では薬剤師会に政治的な力がないのは周知の事実
政治的にルールを決めているのは官僚
官僚が都合のいいようにルールを直していっている。
薬剤師を利用して(巻き込んで)いっているだけ。
世界的にも医薬分業は標準仕様。日本の薬剤師会が世界の医薬分業に影響を与えられる訳がない。
医薬分業の方が有利だから世界標準になっている。日本も標準化の流れにのったというだけ。
当然、官僚にとって医師会を操縦するには、薬剤師を盾として利用するには都合がよかった。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:44:12.72 ID:y5EMErYG0.net

>>594
日本はアメリカ大好きだからアメリカ型のドラッグストアにしたいんじゃないのかな

ヨーロッパの薬局もアメリカのドラッグストアも結局同じで薬剤師のスキルが高いけどね

何故海外にできて日本はそこまで高まらないのか

606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:47:27.77 ID:X+OQe25o0.net

>>600
何を将来薬剤師にさせようとしているのかは官僚でしか分からない
青写真にそってタイムテーブルに乗っ取って制度改革をしている筈なので
明確なビジョンの青写真は存在するのだと思われる。
霞ヶ関のどこかにかその書類は存在するのだろう

607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:51:03.21 ID:5xQIM3WkO.net

院内処方にしたら患者待たなくていいが、今は薬増えてるから、症例に合った薬在庫なくて、結局患者が最適な薬もらえず不利益被るんよ

608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:52:45.25 ID:t62248Pd0.net

>>605
日本もスキルが高い薬剤師もいるとは思うけど、本当に全体のレベルを上げるにはもっと権限を与えたりしなくちゃならないかなと思う。

どっちみちこのスレでも不要論を大々的に主張しているような連中が多いのなら
国民性的に薬剤師が馴染まないということで将来的には廃止してもいい資格かもしれない。

国際的には異例の国となるが。

609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:57:24.91 ID:5xQIM3WkO.net

一番は私立薬学部廃止をすぐやること

610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:58:40.61 ID:y5EMErYG0.net

>>600
ヨーロッパに行くと医者もそれは薬剤師の仕事だとか薬剤師はそれは医者の仕事だとか言ってて職業間で線引きがちゃんとできてるんだよな

医者は手術や治療の決定、薬剤師は薬物治療のマネジメントみたいな感じ。ﾘﾌｨﾙ導入してる国は医者が指定した期間は薬局薬剤師が管理してるし。あと薬剤師は地域の健康相談役という意味でも大きな役割もってる。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 22:58:59.20 ID:HjtfYmsI0.net

でも、薬剤師って偏差値３０台でもなれるんでしょ？

ttp://www.keinet.ne.jp/rank/16/ks10.pdf

612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:01:14.48 ID:t8b2He6e0.net

>>611
アホボンが金で買う資格と利権

613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:02:02.00 ID:/1DLIzDz0.net

>>585
たしかタンザニアもそうだっな
似た者同士でいいんじゃないか

614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:05:21.86 ID:y5EMErYG0.net

>>611
そういう大学は薬剤師の合格率悪いよ
しかも受からないやつを留年させて卒業操作して合格率悪いからな

http://be89314.com/goukaku.html

615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:08:21.76 ID:X+OQe25o0.net

>>611
卒業できても薬剤師資格が取れるかは別

大卒って30台でもなれるんでしょ？と言って
東大からＦランまでの大卒を同じ括りで見ているのか？
医学部だって最近ですよ偏差値高くなったのは。それまでは50以下でもゴロゴロありましたよ
帝京だって1億〜数億で入学資格を買うなんていうのは当たり前でしたよ
今医師をしているのはそういう人たちです
逆に薬学部は乱造で大学の偏差値崩壊しただけ。
結局欧米様式で入学できても退学させられるんでしょうけど･･･

616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:09:18.92 ID:t62248Pd0.net

>>614
つーか薬剤師資格の合格率じたい60%台とかだもんな。
レベルの低い薬学部だと合格率10%とかだろ。

617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:16:53.35 ID:5xQIM3WkO.net

厚労省てもサイバー攻撃で
医師も薬剤師も亡くして
祈祷師宗教家本だけにしてしまえ

618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:19:28.47 ID:+ReXr9T/0.net

>>1
坂口厚生大臣の失敗

この失敗で薬の収入無くなって、経営破たんしてなくなった病院、
大手企業が持ってたのに手放さざるを得なくなった病院が結構ある。

当時の内閣や閣僚に賠償請求しろ。最初からむちゃくちゃな事やって

619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:21:12.89 ID:5xQIM3WkO.net

病院薬局で大学名入った卒業証書と国家免許の両方掲示板を義務づけろ！

620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:22:29.06 ID:PDUpO5Mw0.net

薬なんざ劇薬以外は自由に買えるようしろや

621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:26:00.85 ID:cuHd/HfY0.net

薬剤師利権の話だろ

622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:28:28.52 ID:kL1d7kSl0.net

医師や看護師、介護士が消えたら困るけど薬剤師が消えても何も困らない。

623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:28:31.15 ID:X+OQe25o0.net

>>618
医薬分業が始まる前のＴＶとかでは
経営破たんの大病院が多く、借金しようにも返すアテが全くないので誰も貸してくれず
銀行には病院経営に口を出され、コンサルにも院長が「お前は能力ないんだから小切手切るなっていっているだろ！」と罵倒されていました。
そういう病院が薬を切り捨ててキャッシュフローを改善して経営を改善できる見込みが立ったんだから
効果はあったんだろう。
公立系の病院が税金投入を減らせて延命できたので医薬分業は経営的に有効でしたよ。

＞大手企業が持ってたのに手放さざるを得なくなった病院が結構ある。
大手企業って素人で今の君たちのような考え
薬＝利益とか思い込んでいるから現実知らずに手放しただけ
本当は手放した方が有利なのにね。無知なコンサルタントがついた大手企業なんだよ
医療は別次元の考え方が必要

624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:33:15.00 ID:nt0MOJME0.net

薬剤師免許が必要な場所
薬局薬剤師
病院薬剤師
卸の管理薬剤師
製薬の責任者
麻薬取締り官
学校薬剤師

625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:36:33.69 ID:nt0MOJME0.net

>>622
薬の製造から供給から取締りまでどこかに薬剤師が欠けると薬が供給できなくなる

626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:43:00.93 ID:C1Rb1SK60.net

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http://pcareer.m3.com/needs/data.htm



袋詰め単純作業者としては破格の待遇か？

627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:47:21.31 ID:Z5ZFdwIc0.net

要するに薬学部の6年制と法科大学院制度は同じような失敗なのよ。みんな早く卒業したがってるのに6年も通わせてもう他の道には逃げられないようになってる。ニートが量産されるわけだわ。

628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 23:51:17.13 ID:nt0MOJME0.net

>>626
アメリカなんかもっと高いぞ
https://pcareer.m3.com/plus/article/pharmacists_according_to_bls_occupational_outlook_handbook/
薬剤師年収の中央値は1190万340円（2014年8月14日時点$1.00=102円で換算）。
年収の中央値とは薬剤師の半分はそれ以上の金額を稼ぎ、残り半分の薬剤師はそれ以下であったことを示している。
なお、下位10％の年収額は910万6560円以下であり、上位10％は1488万2820円以上であった。

629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:13:51.83 ID:Gq/ZsXMo0.net

>>627
まあとりあえず食っていける資格ではあるし、処方薬局だの何だの儲けるとか考えなければ
独立自営も可能な資格だし、　私立薬学部の授業料のモトがとれるかどうかは疑問だけど、
資格職の中では悪い資格では無いわな。　多くを望まなければ。
例えそれなりに名の通った大学でも、漫然と卒業するよりはよほどマシだと思う。

630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 00:19:35.53 ID:qMZxVP2D0.net

>>629
あとは薬剤師の自覚
あぐらをかいてるようじゃだめ

スキルアップ あと薬局でも論文書いたりするとかしてかないとな

631 ：医療監視員：2015/06/14(日) 00:38:11.21 ID:k4D+M+NP0.net

医療法人は土地、建物の賃貸は出来ません。

632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 01:45:42.18 ID:qMZxVP2D0.net

近いから便利とか医療費が安くなりますよ〜とかそういう素人でも言えるような事を言ってるのが医療評論家名乗ってテレビ出れちゃうんだから笑える

もっと高度な議論が必要
ガチでやるとマイケルサンデルがやってるみたいな議論になるはず

633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 04:19:52.08 ID:cEfXKqcR0.net

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6163395
武田薬品に業務改善命令、高血圧症治療剤で誇大広告

http://diamond.jp/articles/-/68018?page=2
武田はCASE‐J関連で計37億5000万円を寄付し、うち約28億円を京大が受け取った。
実質的なスポンサーだった武田からの資金や労務の提供によって、研究の公正性が損なわれる利益相反の点で京大は「今日の基準では、
利益相反の懸念を第三者から表明されかねない事態」としながらも、「当時は問題とされるべき状況ではなかった」と強調した。

不適切な広告で不利益を被るのは患者である。
武田、京大共に身内に甘い調査で幕引きを図ろうとするならば、信頼回復は遠のくばかりだ。

634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 04:43:47.66 ID:g0VctUh/0.net

大き目の病院なんかだと院内で薬くれるところもあるじゃない？
まあ院内メインと院外メインって程度の差でしかなくてどちらも１００って事じゃなさそうだけど。
このへんは何の事情によって変わるの？

635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 04:47:50.98 ID:cEfXKqcR0.net

武田、京大共に身内に甘い調査で幕引きを図ろうとするならば、信頼回復は遠のくばかりだ。

636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:17:18.18 ID:IijZMpdj0.net

>>590
今院内やってるのは薬局が出店してくれない貧乏粒栗だけだよw
君の所が出店レベルに達してないだけw

637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:35:32.61 ID:HWE6xBJhO.net

薬局に払う金が高すぎる
ジェネリック出しもしないのに何でもこっちが金払わなきゃいけないんだ？
処方箋は安い薬名書いているのに、高い薬出しやがる

638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 05:39:59.02 ID:YOGDMS9B0.net

これで大手薬局チェーンと病院の関係がさらにずぶすぶになるのは確定だな
敷地内に出店するために裏で金が動くのは確実。
結局、患者がその金を薬代で穴埋め。

639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 06:59:58.83 ID:fmb5450z0.net

医薬分業は最悪だった

640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:03:09.90 ID:/DTKv+vgO.net

>>630薬剤師は自覚して

仕事中は仕事に専念して
論文書くのはやめて

自覚して仕事に専念して

641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:10:12.05 ID:qrOmovRx0.net

弁護士に続いて薬剤師も淘汰が始まるわけか

642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:12:03.64 ID:ocp+Jd030.net

病院のすぐ側の薬局とか使わないよな、混んでるし。
家の近くにガラ空きの所があるから、いつもそこ。

643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:12:05.11 ID:CKjNL62U0.net

>>636
院外処方が一般的になってきたときは
薬局から隣の空き店舗に出店したい。
処方せん出してくれって、よく電話があった。
通院してる患者にメリット、デメリット説明してアンケートとったら、
メリットがメリットに成ってない無いから辞めてくれと言われて、院内処方継続。

院外は金儲けしたい医院だと思う、特に単科のくせに門前とか、金の亡者。

644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 07:59:17.50 ID:gDoVPrl9O.net

薬剤師は６年になって授業料で儲ける養分に成り下がった…

645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:01:27.49 ID:JW64BzAd0.net

院内にしろよ
これから暑くなるし

646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:04:01.14 ID:JW64BzAd0.net

そもそも
院内で薬がもらえる方が合理的だろう
何で外に出て貰う必要があるん

647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:06:38.45 ID:j+6pKB1/0.net

日本一の調剤の社長のほうが日本一の製薬の社長より給料がいい。
つまりそういうこと。

一般にはあまり知られていない日本調剤が昨夏一躍注目されたきっかけは、
東証１部上場企業を対象に開示が義務付けられた年収1億円以上の役員報酬だった。
　同社の創業者で社長の三津原博氏が、子会社の報酬分も含めると総額で4億7726万円もの報酬を
得ていたことが明らかになり、世間を驚かせた。高額報酬経営者としては8位。
経済同友会の代表幹事に内定した製薬会社トップの武田薬品工業の長谷川閑史社長でさえ、
報酬は2億2300万円と2分の1以下。
三津原氏の報酬は製薬、調剤・ドラッグを合わせた薬関連業界の日本人トップとしては最高額だった。

648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 08:08:27.46 ID:F5SlTg6n0.net

待ち時間はちょっと短くなったけど

649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:16:37.14 ID:JNAcZn5a0.net

>>630
スキルアップとか論文とかｗ　　　>>629　が書いてるのは、それと正反対の事だろうに。

>>640
それぞれ「自分の仕事」をきちんとやるのが一番だわな。

650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 10:59:30.62 ID:FGwbDA340.net

製薬工場の製造所の製造責任者も薬剤師でなければいけません
製薬会社の製造販売総括責任者も薬剤師でなければいけません

651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:13:31.62 ID:suGM6uwy0.net

>>647
あそこはちょっと一種独特なスタイルだろ
薬剤師会から脱退させたかと思えば自社の薬剤師を大学病院に派遣して研修させたり。
かと思えば薬剤師会と地元の総合病院が協力して処方箋に関してある程度薬局に任せます事後報告でいいよって取り決めに唯一参加しなかったり
かと思えば自社で製薬会社つくってみたり
薬剤師の給料は大手の中で最低水準らしいし

考え方が他の薬局ドラッグ企業と違って独特

マツキヨの社長ですらそんなに貰ってない

652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:33:28.79 ID:xuiPo8r20.net

病院は初診と再診で値段が大きく違うのに
薬局の袋詰めはいつも一定の値段
これがまず納得できないな

653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:22:12.11 ID:suGM6uwy0.net

>>634
>>643
そういう所で大学病院だったりするところは院内の薬剤師の考え。薬に関しては薬剤部長が権限もってるから薬剤部長が院内の方がいいと言ったら院内。

ただ院内の薬剤師からしてみれば外来の調剤だけじゃなくて入院患者の調剤もある。今は病院の薬剤師は調剤だけじゃなくて病棟で服薬指導したりしてる。
他にも救急センターで中毒に関して知識を発揮したり、薬剤師外来って言って抗がん剤とか投薬治療受けてる患者からの相談を受けたり。
チーム医療で栄養サポートチームだったり疼痛緩和チームだったり感染制御チームだったりと各医療者でチーム組んで病院内を回ったりも
今院内は各方面の仕事が増えてきてる。
最低は入院すると医者に変わって薬剤師が薬の説明と状況確認に回ってくる。
医者に痛み止くれって言ったら我慢して看護師に言ったらよくわからないから先生に聞いて、薬剤師に言ったら先生に言っておくって痛み止追加されたって事があるくらい最近は病棟に薬剤師がふらふらしてる

ただこれをやるなら薬剤師の人員が必要。
多くの病院は外来を院外にして薬剤師の人員配置を代えて対応している。
それでも足りないから新たに採用したって病院も多い。

院内で調剤やってる所は調剤を機械化して人員をなんとか割いたりしてるけどなかなか厳しい人員配置にならざるを得ない。
完全に院外にして入院患者のケアに割いてるとこより質がわるくなる。
最近麻酔で事故った病院なんかは薬剤師が一応不味いって指摘してるんだけどあそこは半院内みたいな病院で、別の病院の病棟に常駐してる薬剤師に言わせればそもそも使っちゃダメなんだからそもそもださないってさ。出すなら委員会とか通せだと。

本当は大病院は薬薬連携で病院薬剤師と薬局薬剤師が連携して情報交換だったり勉強会だったりしなきゃいけないし、認定取ってるような病院は研修に使わせたりしてる。
逆に薬局側からフィードバックしたりする。
大病院で院内にしてる所の一部はこう言うのをちょっとやっただけでやっぱり無理めんどいから院内でって病院もあったりする。

そういう病院に限って院内は患者の利便性がーって患者を盾に言い出す。

地域の薬剤師がスキルアップして知識技能を発揮できるようになり病院は入院患者に専念できるようになる方が結局は全体のためになる

もちろんすぐにはスキルが上がらないし欧米みたいに何百年培ってきた所にすぐには追い付けないからバッシングがでてくるわけだがそれを自称医療評論家が何を勘違いしたか安くなるー楽ですよーとか本質とすりかえちゃう。
本質をつくなら欧米に追い付くならどうしたらいいかなはずなのに。

関西の方で病院と地域の薬局との取り決めとか頑張っている例も出てきている。そういう取り組みをしている病院の方が良い病院だよ

654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:11.90 ID:H7a1ifll0.net

>>652
病院は初診と再診じゃ手間も時間もリスクも全然違うけど
薬局のやってることは同じ。　違う方がおかしい。

655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:52.46 ID:xNcgb3Zs0.net

病院ではゼロから
診察、問診、検査、鑑別診断、暫定診断、診断的治療
再検、治療効果判定、再精密検査、確定診断と
初診後、再診で高度な思考過程と検討を繰り返す。

薬局小屋のふくろ詰め輪ゴム止めごときが
もう馬鹿かと

656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:54:53.68 ID:suGM6uwy0.net

>>655
そもそもそれは医者の仕事であり病院の仕事だろ
薬局の仕事とは別だよ

根本的な仕事のジャンルが違う
日本はそこの住み分けが出来てない。江戸時代の医療システムをまだ引きずってるからこう言う混同した事を言う

657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:55:15.85 ID:jBW2or7Z0.net

形骸化してるからな

658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:04:00.09 ID:suGM6uwy0.net

>>649
>>640
>>630
薬局からも徐々に論文出るようにはなってきてるけどな

日本薬局学会とか

659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:34:19.83 ID:W4l/N7td0.net

たまに院内処方してくれる病院があるけど、何が違うの？
皮膚科に多い気がする。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:18:42.11 ID:XP/P3UV20.net

>>658
＞日本薬局学会　ｗ　　　　で？　　

いや別に論文出ないとか書けないとか言ってるわけじゃないんだが。。。。

スキルアップというなら、　仕事に専念して地味な業務のスキルを
アップしていただくのが皆の幸せにつながるかと。