【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 ★2

1 ：海江田三郎 ★：2015/06/07(日) 21:09:23.19 ID:???*.net

http://www.hochi.co.jp/topics/20150606-OHT1T50035.html

　２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の整備計画が
大幅に見直される問題で、文部科学省などがデザイン監修者としたイラク出身のザハ・ハディド氏（英在住）の
事務所との契約解除を検討していることが５日、分かった。

　ザハ氏の設計案に当初から批判的な立場を貫いてきた世界的建築家の槙文彦氏（８６）らのグループがこの日、
都内で会見を行い、代替案を発表した上でザハ氏を設計者から外してプロジェクトを見直すことを提言した。

　報道陣に配布した代替案資料の「設計者」欄に、ザハ氏の名前はなかった。
槙氏は「ザハ氏はデザイン監修者に過ぎない。設計は日本チーム（合弁事業として手掛ける４社）で
やっていけばいい」と明言。「今がラストチャンス。今すぐに全力を挙げて代案をつくらなくてはならない。
考える時間はある。間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ。
世界最大の（戦艦）武蔵も役に立たず終わったんです」と強い言葉で危機感をあらわにした。

　代替案では「キールアーチ」ではなく観客席のみを屋根で覆う構造を提案。さらに常設の観客席を６万席に抑え、
五輪期間中は２万席を仮設して対応すべきとした。「（現行案は）１６２５億円なんかじゃ到底できない。
２７００億円でもできるかどうか」と費用面の問題を指摘しつつ、ＪＳＣが五輪後に設置するとしている
屋根の計画についても「前例がない。テストもしない。やってみないとわからないものをやろうとしていることが問題」と断じた。

　「このまま『バンザイ攻撃』をやるんですか？　真剣に話し合わなきゃいけない時期に達している」。まだ回答は来ていないものの、
代替案はＪＳＣや東京都にもメールなどで送付しており、今後は五輪組織委や文科省にも提案していくことを検討している。
求められれば、意見交換の席に着く考えも明らかにした。

関連ニュース
【社会】新国立競技場設計ザハ・ハディド氏の契約解除へ…文科省など検討 ★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433637065/
【社会】新国立競技場、建築家槙文彦氏らのグループがアーチ中止を提言　費用2700億円→1000億円程度に ★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433126407/

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433652560/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:09:57.09 ID:jfEUwnXo0.net

日本軍に例える意味が不明

3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:09:57.30 ID:y+zAo1CP0.net

あーあ
平和の祭典を戦争に結び付けてるよこのアホ(´・ω・｀)

4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:10:09.17 ID:3YsxlbxG0.net

安藤、ザハ、磯崎は死刑で。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:11:09.10 ID:OW+W43GK0.net

どっちにしろ止めるんだろ

6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:11:19.60 ID:WpzZxH5B0.net

日本　「間に合わないからこのまま死のう」
中国　「まじで？」

7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:11:27.68 ID:GGsqtIlM0.net

自分の考えと違うことはなんでも「戦前の日本(軍)と同じ」といって腐す病気

8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:11:43.64 ID:r1hQ30fk0.net

正しくは「今やらないと到底勝てない」じゃないの？＞対米開戦

9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:12:06.09 ID:bkB8zqz80.net

戦時中子供でよく知りもしないくせに

10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:12:40.44 ID:3YsxlbxG0.net

戦争のたとえは国立競技場の歴史上、とても自然だし、必要
槙さんGJ

「学徒出陣の壮行会から７０年　国立競技場で“最後の”追悼会」
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2013/10/1021.html
「雨の神宮外苑「学徒出陣」５６年目の証言」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/gakuto/sub_gakuto.html

11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:13:02.15 ID:xizEG6qa0.net

見直すのは良いことだね

12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:13:40.59 ID:rRLbZKGc0.net

オリンピックは駒沢でやろう

13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:15:16.01 ID:0i4VrxuT0.net

>>2
日本軍の愚行を知られたら、何か困るのか？

14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:15:39.12 ID:JrFKu26g0.net

槙文彦はデザインが採用されなかったからといって
嫉妬しまくりの醜い老害だこと。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:17:20.67 ID:0PVL3B1V0.net

見抜けなかった世界五輪委員会へのニタカヤマトラトラトラだったのか
そうなると最後はバッドエンドじゃねえかｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:17:21.85 ID:JnhEZ5d20.net

こういう言い方するということは、マキなんとかって人もそうとう小物だな

17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:18:01.31 ID:3YsxlbxG0.net

以降、単発IDが槙さんをdisって足を引っ張りまくります
↓

18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:19:19.92 ID:UqRUpRqV0.net

なんでもかんでも戦争と結び付けようとする脳みそから腐敗臭がする

19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:19:32.48 ID:uaRKcRbV0.net

まだしつこく売り込みしてるのか

20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:21:01.65 ID:z+qYgAa80.net

敗戦してるのに礼賛するところはないがな
といっても例えが悪い
あの時期いくら準備期間延ばしても米と開戦したことが失敗だったしな

21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:21:58.89 ID:ysmSaqTu0.net

槇先生は事実上今の千駄ヶ谷を作った人だから
町の景観には人一倍思い入れがある

22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:22:17.29 ID:VfoJHdC60.net

言わんとするところはわかるが、例えとして適切とは思わない

23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:22:30.29 ID:P3eQP0fgO.net

署名活動でもしたら
そんなことでもしなきゃ強行すると思うよ

24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:23:08.61 ID:12OVwuEX0.net

まさに大本営だからな
１６００億と言いつつ３０００億とか馬鹿らしい値段になってしかも実現不能とかｗ
韓国のこと言ってる場合じゃないよ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:23:23.13 ID:ysmSaqTu0.net

>>14
えっ？

26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:23:49.97 ID:GDQtk+1O0.net

戦略的見地が欠けてるという意味では言えてる

27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:23:58.45 ID:vhx68nUV0.net

まあ米軍も戦艦を作り続けたんですがねｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:24:29.04 ID:0oHKTgpa0.net

安倍ヒットラー誕生！

29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:24:33.86 ID:DzTPl07O0.net

戦前の官僚主義をそのまま引き継いだからな
誰も責任取りたくない、大口叩いて予算獲得したのに今更引っ込めるわけにはいかない
それで誰も勝てるなんて思って無い戦争をやらざるを得なくなった
国を動かしてる連中が小役人根性丸出し

30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:24:44.77 ID:R1IBNfHo0.net

いやいやいや、槙文彦の代替案って、いくら何でもダサすぎだろｗ
これだったら、むしろやらないほうがマシなくらいだぞｗ
つか、これだったらもう普通にドームでいいじゃんかよｗ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:25:24.51 ID:IxqSN4Uv0.net

こんどアメリカと戦争したら絶対に負けるな

32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:25:25.09 ID:3mEPAKbM0.net

>>1
韓国にも同じことが言えるのか？馬鹿サヨクｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:26:10.37 ID:ysmSaqTu0.net

いま契約解除に向けた流れを作っているのは誰？
誰かシナリオを書いている人が居るんでしょ？

34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:26:20.73 ID:bR/T3V/h0.net

駒沢こそ1940年に行われるはずだった東京オリンピックのメイン会場の地。
東京オリンピックに相応しい

駒沢陸上競技場を改装し屋根をつければよい

35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:26:21.93 ID:EnXQd5710.net

舛添えらんだ都民が悪い！

36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:27:26.16 ID:12OVwuEX0.net

いまも学者が全員違憲だって言ってんのに勝手に解釈で改憲しようとしてるしな
戦後７０年何のために３００万人も死んだのか説明できないな

37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:27:34.67 ID:DZTT1woE0.net

>>35
「国立」競技場の話なんですけどねぇ

38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:27:38.19 ID:wtD9Oiu20.net

この爺さんボケてんな

39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:27:51.48 ID:bB4zLb080.net

まず出来もしない案を選んだ選考委員を死刑にしろよ

40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:28:00.26 ID:08ozX4a90.net

ソウルに譲ろうぜ
韓日友好にもなる

41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:28:06.95 ID:uyQ3r/K/0.net

普通に言えんのかね

42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:29:30.53 ID:ZR6nnfwS0.net

確かになぁ

99艦爆なんて、見るからにポンコツだったもんなぁ。

43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:31:06.73 ID:ZR6nnfwS0.net

99艦爆みたいなボロい爆撃機と、97艦攻みたいな前に銃が付いてないポンコツじゃ
これで戦争って言っても無理だったと思うしな。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:31:19.21 ID:ApyA/Kuj0.net

いまから間に合って半額でできるアンダーアーマーの提案

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/thumb_500_p1.jpg

五輪後は野球場にする
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/thumb_500_p2.jpg

ログインしないと見れないけど
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/?P=2

１０月から設計開始、でラグビーWカップに間に合う。

このようにシンプルにすればいまからでも間に合う。しかも安く、借金も残らない。
現行案は高い、間に合わない、借金が残る、使えない。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:31:35.20 ID:Tazvr0caO.net

もう手遅れ
つぶさなきゃ良かったのに

46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:32:08.78 ID:YCTOe2ye0.net

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人のような凶暴な民族が存在するから軍拡する必要があるんだよなあ
覚悟しろウシダシゲルｗｗお前の祖国は焦土になるからｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:32:31.28 ID:m0rpzT150.net

新国立競技場　ザハ・ハディド案の取り扱いについて　　磯崎 新
http://architecturephoto.net/38874/

新国立競技場案が迷走している理由は、�@、「案」をえらぶ、ことに固執してしまって、
自縄自縛に陥ったためだと思われます。諸条件が�Aであるべきなのは当然の流れなのに、
何故かザハ・ハディドという署名入りの案を選んだと関係者が思い込んでしまった。
国際コンペの通念に無知、無理解、無責任な判定が、すべての流れを捻らせたのです。

プロフェッショナルな建築家であれば、状況の変化に柔軟に対応できねばなりません。
今回の当選者ザハ・ハディドは、30年前に私はその才能を発見して、その後いくつかの共同の
仕事をやった建築家で、彼女のプロフェッショナルな能力は抜きんでており、どんな困難な時
でも自ら主体的に参画していれば、自らの署名をそのデザインに残しうる人です。修正案には
その片鱗もみえない。歴史的な誤謬がおかされた、と言わざるを得ません。

今からでも遅くない。当選決定（国際公約です）の時点に立ち戻り、二年間の賛否両論は
プログラムの検討スタディだったと考え、ザハ・ハディドにその条件を受けてあらためて
デザインを依頼する。彼女はそのような対応のできる建築家です。

そのうえで、最終選考の際、対抗案として比較されたと伝えられる、ＳＡＮＡＡ案の作成者
妹島和世にプログラムに含意されていたオリンピック開会式場のデザインを依頼する。
今後の開会式場の扱いは、2020年東京大会をプロモーションしてきた方々の責任です。

48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:33:12.71 ID:3nELproq0.net

いい喩えだ、分かりやすい

ザハ案を採用したアホは一体誰なんだ？ 森元か？ 桝添か？

49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:33:54.75 ID:6TkrgneG0.net

太平洋戦争と同じなら朝日新聞は　完成します出来ていますといい続けて最後に　ダメだった国民総懺悔

50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:34:38.11 ID:E6eyrvaD0.net

コンペの審査員が戦犯だと思う

51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:35:13.83 ID:12OVwuEX0.net

ザハはもういいよ
日本はもう人口減少の成熟国なんだからシンプルで維持費も金かからんのにしてくれ
いまさら国の見栄はるためにすごい建築作ってる段階じゃない

52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:35:39.80 ID:dLnY61m40.net

槇文彦は散々公共工事で美味しい思いをして更に幕張メッセで赤字を垂れ流した
上に二期工事までやった極悪人
今回も身内の竹中工務店一族の為に反対してるだけ最も信用できない人物

53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:35:39.94 ID:CbZzmaUA0.net

バカ左翼が泣きながら↓

54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:36:20.11 ID:uWRgbds50.net

そもそも国立競技場自体が誰得施設なんだろ
代表選のサッカーは埼玉でやるし、サブトラないから陸上競技の大きな国際大会はできない

55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:37:01.92 ID:FroakFIA0.net

ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票まで、もつれこむんだよ。www
頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

ついに新国立競技場が契約解除にまでなっちゃって、
もはやどうにも計画進めようがなくなっちゃったねー。残念だねー。www

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:37:16.14 ID:MaCQMQ+20.net

こんな糞みたいな言い訳しかできないような奴指示できんわ

57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:37:26.78 ID:PyeB6sN40.net

>>1
この手の例えはたいてい無茶だけど今回に限っちゃぴったりだわな

58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:38:12.58 ID:MQ8WL/YI0.net

モビルスーツ　ザハ

59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:38:13.94 ID:jWfGN1s80.net

根本的な問題は、
東京オリンピックは、石原の遺産ってことさ。

安倍に森元、ハゲゾエ、
みんな開会式でドヤ顔の石原を見たくないんだよｗｗｗ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:38:27.07 ID:hZrFgknq0.net

>>1
＞間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ。世界最大の（戦艦）武蔵も役に立たず終わったんです


いくらなんでも例えに無理ねーか？？

61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:38:38.37 ID:p9Kgq6Gp0.net

>>世界最大の（戦艦）武蔵も役に立たず終わったんです

じゃあ大和は役に立ったのか？
何で日本軍とかバンザイ攻撃がオリンピックで出てくるの？

62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:39:24.66 ID:ZR6nnfwS0.net

>>54
サッカーの聖地は国立なんだが。

国立で国を代表する競技場なんだから、お金かけて世界一のを作るのは、
自然な事なのに、過疎地世襲利権持ってる安倍内閣が邪魔をしてるｗ

石原&猪瀬を潰して舛添だしたりして、政府が東京発展阻止してるのに舛添もやっと気づいたみたいだなｗ

63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:40:00.48 ID:dj2ApkCw0.net

代替案てのは妥協の産物だろ。
コンペやり直して納得いくまでやれ。なーにまだ５年もある。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:40:02.42 ID:uWRgbds50.net

新国立競技場問題。
そもそも、莫大な維持費を、コンサート収益でまかなうみたいな、ファンタジー小説もびっくりの収益試算を、誰も否定できない仕組みがおかしい。
あれ見過ごした人たちは詐欺の片棒担いだに等しい。だって税金だぜ？

65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:40:47.98 ID:QwuKvqYw0.net

元に戻そう
外苑は森に、スタジアムは晴海に

66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:41:29.99 ID:dLnY61m40.net

幕張メッセは１０年前に３３０億円を費やして建設して以降、稼働率（実際に施設が使われた割合）は低迷しており、
赤字が累積している。
にもかかわず、県は１９９７年、さらに２２０億円を投入して第二メッセ(新展示場)を建設した。
メッセの運営赤字の穴埋めのために、これまでに県と千葉市がつぎこんだ税金は、県が約１００億円、
千葉市が約４０億円となっているが、この赤字補てんは増える一方である。


これの主犯格は槇文彦な、今回人のことを偉そうに言える立場ではない
毎年、千葉県人と市民が税負担させられてる責任とれよ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:41:41.08 ID:ZR6nnfwS0.net

>>64
それなら埼玉スタジアムも税金で維持されてるわけだが？

68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:42:17.22 ID:uWRgbds50.net

旧国立競技場にしたって

使っていたのは、サッカーファンと嵐などのジャニオタが使っていただけw

ジャニオタ、サカオタ以外のやつは、東京に住んでいても１度もいったことのないやつばかりだろ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:42:17.65 ID:4iZCpBs20.net

中国以下の国だな日本は

外国からみたらわけわからんだろうな

70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:42:41.91 ID:ZR6nnfwS0.net

>>65
晴海なんかに行きたがる人いないってば。
アクセス良いから国立でいいの

71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:43:08.96 ID:z8LKcWph0.net

１つの競技場にあれもこれも思惑を詰め込むからいけない。
五輪のためだけなら仮設スタジアムでいいし、終了後は撤去して森にすればいい。
他の先進国だって仮設スタジアムの事例はあるし、経済的にも環境にも優しい。

五輪に便乗してサッカーだとかコンサートだとか何でもスタジアムにするからよくない。

72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:43:18.91 ID:uWRgbds50.net

>>67
ksumida_PhD:

新国立競技場に都税が使われるなら、解決されるべき社会問題の中でなぜスタジアム建設が優先されるべきなのかということが説明されてしかるべきです。

近年のスポーツイベントで建てられたスタジアムのほとんどは驚くほどその地域市民の負担になっています。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:43:19.06 ID:ApyA/Kuj0.net

>>62
>サッカーの聖地は国立

よく知らないんだけど、なんでサッカーの聖地は国立なの？
サッカーファンは陸上競技場でサッカーを見たいと思ってるの？
やっぱり臨場感あふれるサッカー専用競技場で見たいんじゃないの？
陸上競技場にしたら、五輪後の国際的な陸上競技はできないし、
サッカーは臨場感ないし、で、どっちつかずになってしまわない？

74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:43:25.22 ID:x5zsV1eH0.net

めんどくせぇ

全部テントで作れ。

75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:43:48.70 ID:LcGi/iLa0.net

>>64
そのシステムは日本全国共通ですから
しかも今に始まった事じゃないし
公の収益予測がこれ程デタラメな国も珍しいよ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/07(日) 21:44:20.02 ID:uWRgbds50.net

サカブタとジャニオタで負担すれぱいいだろww

なんでこのアホな低脳な連中のために、ほかのまともな人間が負担しなきゃならんのよw